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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★116
- 1 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 08:50:35.39 ID:7N6olXSA0.net
- 大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について
「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう
次スレは>>980が立ててね
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- 2 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 09:10:08.09 ID:ji4SdUlX0.net
- ありがとー
1乙
- 3 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 09:13:27.10 ID:vToe1Y2x0.net
- >>1さん乙です
- 4 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 09:15:53.61 ID:tad9hqjE0.net
- いちおつ
- 5 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 09:17:38.53 ID:vyPcEeTr0.net
- 新スレありがとうございます！
- 6 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 09:55:17.43 ID:Q/6qq2mx0.net
- >>1
乙です
有難うございます。
- 7 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 09:55:30.71 ID:CUuc4Ulj0.net
- 1おつ
- 8 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 09:56:55.16 ID:CUuc4Ulj0.net
- 人柱とか埋められたとかはやっぱり現代の感覚だと衝撃ね
その当時は奴隷だとか人間扱いでなかったのかもしれないけど
- 9 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 09:58:39.47 ID:CUuc4Ulj0.net
- 農民とかも殺してもいくらでも増えるしって思ってたのかもしれんね…
あとは罪人にそういう役目やらせてごっそり減らしたりしたんだろうなー
- 10 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 10:06:12.13 ID:0m1zpQQr0.net
- >>9
たしか中国でふいに殺人衝動をおこす皇帝がいてそのときのために
死刑囚を側に用意していたっていうの読んだことある
そのかわりある一定期間その死刑囚が生き延びたら放免されたらしい
- 11 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 10:31:41.76 ID:A8WwYFXB0.net
- >>10
死刑囚放免するなんて…と思ったけど当時の死刑囚は必ずしも凶悪殺人犯とは限らないか
- 12 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 10:45:42.44 ID:D7tfAiil0.net
- スレ立て乙です！
落ちたスレ立てた方も乙乙
- 13 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 10:47:55.35 ID:D7tfAiil0.net
- 前スレの、隣県の城を築いた時の人柱の残骸がまだ残ってると書いてた奥様、
うちの隣の県の城跡にも
人柱が括り付けられた柱が残っているよ…
よくある話なのかなgkbr
- 14 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 10:50:16.08 ID:qhHqFZWN0.net
- 新スレ乙
- 15 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 11:10:07.41 ID:yNgnhlla0.net
- スレたてありがとう
- 16 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 11:36:39.50 ID:DP1u0HEr0.net
- >>1乙です
- 17 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 12:03:48.75 ID:zEkn6Me00.net
- >>1
乙です
- 18 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 12:10:16.08 ID:7N6olXSA0.net
- >>13
病気の原因もわからず、抗生物質も外科的治療もない時代、死は今よりもっと身近だったはず
風邪こじらせて死んだり
軽い扱いじゃないけど(だからちゃんと記録に残してる)、やっぱ今とは｢死のの感覚｣が違うよね
人権はもちろんのこと
- 19 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 12:41:29.42 ID:Xl/QAak+0.net
- 人柱、生贄
西洋だと、身分の高い若い娘（アンドロメダ）、巡礼に行かせてもらえる選ばれた人、
結構いい服を着てる人、ってイメージだけど。
日本は、とくに身分はきにしないのか
- 20 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 13:11:03.83 ID:sdIdo4dS0.net
- アンドロメダは母親がうちの姫ちゃんは神よりも美しいと豪語して
神々の不興を買って生贄にされるのだから
そのへんの身分の低い子ではダメなのは
ちょっと考えればわかる事なのに
なんでエチオピアの姫なのにモチーフは白人の姫なのかがわからん
- 21 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 13:31:29.41 ID:LJxac0Y40.net
- その辺はルネサンス期の女神って名目でエロい女体が描きたい！ってのがでかいんじゃない？
- 22 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 13:41:20.74 ID:+p69vHeeO.net
- >>1
乙ですありがとうございます
昔テレビで見た映画であったな
ギリシャ神話モチーフでメデューサとか出てくるの
今の時代と違って特殊撮影だから動きがカクカクなんだけど面白かったな
今もたまにはギリシャ神話を真面目に映画にしてもいいのにね
まあ、ロードオブザリングみたいな感じになるだろうけど
- 23 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 13:51:16.05 ID:sdIdo4dS0.net
- >>21
黒人は描いちゃダメなんだろうね
神話の女神さまじゃなくて人間の女の裸だから
それならそれで裸体じゃなくて
薄絹を着せればいいのに
私がはじめて見たのは世界名作文学全集の口絵で
薄絹をまとったアンドロメダ姫が両手を鎖で岩に縛り付けられている絵で
大人になってからそれは、けっこう考えられて描かれていたんだなと思った
wikiによると
黒人の両親から白人の姫が生まれたので
カサンドラが調子にのったらしい
- 24 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 14:03:11.31 ID:oKqoeV2k0.net
- カサンドラじゃなくてカシオペアじゃなかった？
カサンドラはトロイア戦争じゃない？
- 25 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 14:37:40.53 ID:Xl/QAak+0.net
- お城建築中に死亡した作業員達の供養のため遺体を「人柱」ってこと
にした ならいいな
やっぱり本当に無理やり人柱（殺害）でも、
藩主の遠縁の娘を埋めた なんてなさそうだから、作業員を捧げます な日本
貴族の娘じゃなきゃだめな（イメージです）西洋
- 26 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 14:42:27.56 ID:BqgY3x4Y0.net
- 日本でも妖怪の生け贄は美しい若い娘だし
ユニコーンが好むのも処女だし
今も昔もなんだかんだみんな若い娘が大好きね
- 27 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 14:51:39.04 ID:+p69vHeeO.net
- ギリシャ神話漫画だっけ
山岸凉子の黒のヘレネーとかいうの
超美女のヘレネーのために色々な人が不幸になっていく話
ギリシャ神話って色々エグいんだけど面白いのよね
- 28 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 14:52:41.59 ID:TF4dAsUb0.net
- イケニエは王様がなるものって考えで
身分を王様にされたイケニエ候補が、一定期間（一年？）贅沢三昧させられてから
イケニエになるって風習、古代のインカ文明だっけ？
- 29 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 14:55:03.69 ID:7N6olXSA0.net
- ギリシャ神話は、大人になってみたらゼウスさんがただのアホな男に思えてしまう
子供向けには雨になって忍びこんで｢思いを遂げた｣とあったけど、ようは雨になってはいりこんで襲ったのよね
道路になりたいと側溝に寝てた男と変わらない気が…
- 30 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 15:35:22.75 ID:JqDZpAeQp
- >カサンドラじゃなくてカシオペアじゃなかった？
カサンドラはトロイア戦争じゃない？
そのとおり。
アリアドネとアルクメネとアラクネもまちがえそうな名前よね
- 31 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 15:18:44.06 ID:zEkn6Me00.net
- >>28
似たようなのを萩尾望都作品で読んだわ。偽王だったかな？
- 32 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 15:29:57.43 ID:yD4FCpbC0.net
- >>28
アンデス地方だっけ、ミイラが出てなかった？
私が見たのはNHKスペシャルだったと思う
- 33 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 15:32:02.62 ID:3BmnCbbK0.net
- >>28
アステカのテスカトリポカ？
もしそれなら私はあもい潤の貴人の大祭(風霊王の番外編)で知った
- 34 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 15:53:18.46 ID:QiqfccxY0.net
- >>29
環境が全く違うから
ギリシアに限らないけど、古くなればなるほど子孫繁栄は重要になるのよ
なにせ出産で死ぬし、生まれても死ぬし
10才超えるくらいまで生きたら後は死亡率下がるけど、
出産～幼児の死亡率がとんでもなく高い上に下げる方法はまだわからない時代だから
とにかく数をこなす以外の方法がない
ということで、精力絶倫で次々に種付していくのは英雄になる
ここで女ではなく男の方がマンセーされるのは、やっぱ女は出産で死んじゃうからだろうね
- 35 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 15:54:42.37 ID:QiqfccxY0.net
- 昔だからって偉い人がほいほい庶民殺してた、なんてのは物語の中の話だよ
そんなのはほとんどない
同じ人間とは思ってないけど、貴重な自分の財産なんだもの
言うなれば、自分家の家電や家具を好き放題に壊す人間がどれくらいいる？って話だよ
そんなマジキチは多くはない
- 36 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 15:58:23.58 ID:rXqp3Ikj0.net
- 斬り捨て御免なんてのは無かったって言うのは聞いたな
たしかに殺人を咎めないなんてことになったら年貢納める気にもならなくなりそう
- 37 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 16:00:29.54 ID:EYxtsMB30.net
- 古代エジプトでは奴隷は大切にされてた、とエジプト展で解説してあった
まさに>>35みたいな理由
大切な家畜や家具を雑に扱わない
他の国でも似たような感じじゃないかな？時にはアレな国王とか出てきただろうけど
- 38 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 17:41:24.93 ID:pP7W4Ee20.net
- 北欧神話と古事記・日本書紀とギリシャ神話ってみんな雰囲気似ているよね
神様が沢山居て、現代人の視点からすると馬鹿みたいなことをして、若い可憐な娘と英雄の恋があって、みたいな
有史以前の土着民族譚なんてみんな同じなのかね
中国は神話って有名でないけど民族性かな。
- 39 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 17:43:02.56 ID:f/JdZyoW0.net
- >>29
あれは後世の王族豪族が、俺は神様の子孫だ！とハッタリかますため
ご先祖様の誕生エピソードを自分たちで創って神話に付け足してたら
いつの間にかゼウスの浮気シリーズみたいなことになっちゃったんだよ
雨とか白鳥とか牛とか色々あるけど、多分家紋みたいな一族のシンボルとか
やってた仕事に関わりのある物事だったんじゃないかな？
- 40 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 18:11:51.26 ID:2JIMzUG10.net
- そりゃそうだよね
人妻に恋して旦那に化けて、とか
情けなさすぎるもん
- 41 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 18:16:21.94 ID:vUXEY//P0.net
- あと、女が望まない妊娠をした時に、ゼウスにやられちゃって～という言い訳にしたとか
その子を産み育ててみたら、普通すぎてどうしようだよねwww
- 42 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 19:28:20.76 ID:MQswPTa30.net
- >>10
そういえばキン肉マンで死刑囚たちがウォーズマンの横通れたら無罪放免、ってのがあったな
結局ウォーズマンの特訓で、みんな殺されちゃうの
- 43 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 19:57:12.27 ID:siQtGF7k0.net
- 近年中国で未婚のまま死んだ息子のために
あの世で嫁にするための女の子の死体(殺したやつ)買う事件とかあったね
- 44 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 20:06:35.22 ID:7YSwabF20.net
- >>21
西洋の宗教画はキリストの磔刑の図なんかも
なんであんなにエロエロしいのかよくわからない
>>27
黒のヘレネー、ヘレネー本人は別に悪いことは何もしてないのよね。
究極に自己中心的で他人無視だけど。「ドリーム」の丹穂生さんと同じタイプ。
- 45 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 20:14:00.20 ID:+p69vHeeO.net
- >>44
ヘレネー
でも何気に滅茶苦茶怖かったわ
美しく生まれたゆえに回りから常に最上級の扱いを受け
結果、回りが見えてない人みたいな
素晴らしいドレスを姉に貸した後のセリフとかさ
あらやだ、この人ちょっとでも自分に似合うと思ったの？とか
ヘレネーの本質を見抜いてるのが姉だけなんだけど
回りから見たら美しくて優しい妹を醜女の姉が嫉妬に狂って殺したみたいにしか見えないのよね
- 46 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 20:51:05.75 ID:TF4dAsUb0.net
- 萩尾望都の「メッシュ」って作品にも似たタイプの描かれてた
こちらは主人公のガールフレンドの姉、美人で人当りが良いけど
どこか無神経
作者の妹（姉？）がモデルって言われてる
- 47 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 21:36:18.67 ID:SYJrCr720.net
- >>28
星新一にも似たようなのあった気がする
バッジを譲り受けたら色んな人から饗応を受けるようになるんだけど、実はそのバッジはカルト宗教の生け贄の目印だったっていう話
- 48 ：可愛い奥様：2019/01/06(日) 22:03:37.86 ID:1jCTS3hI0.net
- >>28
諸星大二郎の短編にたまに出る話だ
- 49 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 00:30:59.59 ID:aTdRlby60.net
- >>46
萩尾さん、「残酷な神が支配する」のグレッグの性格は
自分の母がモデルだと仰ってたのにはびびったな
さすがに丸ごとグレッグって訳ではないだろうけど
不機嫌になった時の理不尽な物言いは、完全に母親をトレースして描いたとかｗ
- 50 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 05:53:13.63 ID:GwVWzLqi0.net
- >>49
マジですか…
萩尾さんの凄い所は家族から
理不尽な目に遭わされても
それを作品にきっちり反映して物語に深みを出しているところだよね
これが例えば、今ならツイッターで毒親についての
愚痴を炸裂させるだけで満足していたら
名作の数々は生まれていなかったかも…
- 51 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 08:20:01.10 ID:e7910ZOA0.net
- >>35
アンクル・トムの小屋で
最後にトムを虐待して殺したアル中の白人主人
大人になってみるとああやって人を破滅させて自身も自滅するやつたまにいるよねと思う一方で
ああいったのが特殊な例なんだってのも分かった
- 52 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 08:53:58.95 ID:1pLc7mnI0.net
- 萩尾母って、最期まで
「いい歳になっても結婚もせずにポンチ絵描いてる出来損ない」って
娘の事認めなかったんだっけ？
“イグアナの娘” もそんな母子関係を昇華して描かれた作品って言われてるね
- 53 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 08:57:24.44 ID:1NV/uzMO0.net
- 最近は｢漫画を反対したことはない｣というスタンスらしいよ
- 54 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 09:25:23.54 ID:rOBbA/7m0.net
- 萩尾家のすごい所はあれだけ描かれても家族関係が壊れてないところだと思う
愛情はあるんだろうね
- 55 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 10:09:28.93 ID:pnBzB1Y40.net
- >>50
まんまの、コミックエッセイとかね
創作物にできる人はすごい
- 56 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 10:48:14.44 ID:uw9DF9Te0.net
- >>51
いやいや、黒人奴隷に対する差別や扱いの酷さは歴史的事実でしょ。
- 57 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 11:13:29.44 ID:RugfiFas0.net
- >>56
>>51さんが言いたいのは、そこじゃないと思うんだけどねぇ…
- 58 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 12:01:05.86 ID:prWAoQSjO.net
- >>54
萩尾さんのそういう話初めて知ったわ
何か凄いね
でも、家族構成や家族の関係が作品に影響与えるのはあると思う
山岸作品に結構、再婚するネタや子供を引き取るネタや
義理親子ネタが出るなと思ってたんだけど
山岸さん本人が、実母と後妻の義理母が存在した人なのよね
仲良しだったみたいだけど
やっぱり、そういう経験をヒントにしてるんだろうな
- 59 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 12:16:01.17 ID:FskU97Bo0.net
- >>55
カエルの娘の人なんかはまだ昇華できてないところで漫画描き始めちゃった印象
萩尾先生は寄生獣トリビュートにもすごいものを描いてたな
- 60 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 12:16:44.63 ID:pnBzB1Y40.net
- >>58
なんとなく編集か何かとでも不倫してたのかなとか思ってしまう部分もあったなあ
- 61 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 12:21:22.32 ID:aTdRlby60.net
- >>53
ゲゲゲの女房のドラマ観てから
その認知に切り替わったらしいね
- 62 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 12:28:21.83 ID:I83/mN5l0.net
- >>60
よく出て来るよね、アーティストの独身作家と担当編集っぽい男の不倫や片思いの話
そして年若い姪っ子に横からさらわれるオチもよくある
- 63 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 12:36:57.80 ID:1NV/uzMO0.net
- >>61
認識変わるのはいいけど、その時に過去の認識まで変わって、なかったことになるあたりがすごいよね
普通は｢前は反対してたけど～｣と言えると思うんだけど
多分子供に対して間違ってたと言えない人なんだろうね(意識してなくても)
- 64 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 14:14:40.79 ID:prWAoQSjO.net
- 山岸さんのは所謂レディコミとも一線を隔すというか
何か一味違うんだけど
結構、継母物や子供を引き取る話が出て来る
ご自分で何か色々経験したか回りの漫画家さんの体験も聞いたのか
- 65 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 14:33:08.49 ID:z/05dZyyO.net
- ゼウスはただの性犯罪者だからなぁ…
日本の神様は、夫婦の神様から派生していったものだから平和的
まあ、夫婦喧嘩しながら産み出された神様たちもいるけど誰かを傷付けてるわけじゃないしね
- 66 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 15:16:02.81 ID:I83/mN5l0.net
- 最近子供に見せるためにトムとジェリーDVDを集めて一緒に見てる
昔はただゲラゲラ笑って見てたのに今見ると音とアニメのタイミングがピッタリで凄いのに驚いて、調べたら録音機器が貧弱だったからアニメに合わせた生演奏を録音したりしてたのね
今よりずっと手間とお金かかってる
そして結構当時の時事ネタとか入ってて大人になって見ても面白いわ
- 67 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 15:20:11.98 ID:+oPVv6uH0.net
- アンクル・トムの小屋は使役側が「正しい奴隷の姿」として
描いたものだから、あれはまたちょっと違うね
奴隷の扱いで言ったら、文明が発達してきた時代のほうがひどいんだよね
中世くらいまでは人権はなくても一定のルールもあって
今の「奴隷は酷使されて」なんてのは、ほとんどなかった
人間が少ない時代だから、言葉が通じる家畜ってのは貴重だったし
奴隷に限らないけど一気に社会が発達すると、だいたい変になる
黒人奴隷貿易も船の中にギチギチに詰めて寝転んだ状態で動かないまんま
航海して、死んだのはポイ、とか近代になっての話だよね
昔は奴隷連れてくるのも一苦労だし、売れないのも困るから最低限の保証はあった
産業革命のときも労働者の状況は奴隷以下で過酷だったし、
バブルでも不正が横行したし、景気いいと頭あっぱらぱーになって好き放題するのが出てくるんだろうねえ
- 68 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 16:21:24.93 ID:E5nBHh1B0.net
- >>66
戦時中にあのクオリティのアニメ作れる国と戦争して
勝てるわけないとしみじみ思うわ
あとリビングの引き出しに銃が普通に何気に入ってるのがアメリカらしいなーと
大人になって気づいた
- 69 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 16:41:41.66 ID:pnBzB1Y40.net
- >>67
なんか前時代的な町工場とトヨタ工場みたいなのが浮かんだ
- 70 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 16:59:26.01 ID:Tn2hApFn0.net
- >>68
出てくる女中さんが黒人だったりするよね
- 71 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 17:21:03.69 ID:E5nBHh1B0.net
- >>70
あの黒人のお手伝いさん確か平成初期の頃に出ていたVHSのビデオでは
白人女性に差し替えられてた記憶がある
今のDVDではは元のままにもどされてるんだよね？
- 72 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 17:35:47.03 ID:I83/mN5l0.net
- 私が勝った100均のやつはお手伝いさんは黒人のままだったけど、記憶と照らし合わせて色々規制されてるなーという部分はあるわ
トムがダイナマイトをヤカンに入れて爆発しないから覗き込む→爆発して顔が黒人、ヤカンの破片がインディアンの飾りみたいに…が爆発してすぐに場面カット
いたずら子猫達をお仕置きする場面で、洗濯物干しにぶら下げてグルグル回しながらお尻をベシベシ叩いてたシーンは叩いてるジェリーがいる画面左半分カット
色々うるさいんだろうけどなんだかなー
- 73 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 17:41:56.32 ID:E5nBHh1B0.net
- >>72
今も変更されてるところあるのね ありがとう
人食い現地人みたいなネタもあったしまあ残念だけどしかたないのかね
- 74 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 18:15:00.84 ID:AgveUJK40.net
- >>72
新しいトムとジェリーを見たけど、全体的に毒が抜けた感じになっていたな…
お手伝いさんがいなくて男性の飼い主
？だったり
- 75 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 18:21:58.51 ID:SUFxrpsC0.net
- >>67
パールバックの「大地」で屋敷の下働きの女の子が屋敷の主の息子に手を出されて妊娠するんだけど、
当主が生まれてくる子供の性別を気にする場面が忘れられない
結局女の子なんだけど
「男なら一族の一員として、きちんとした祝いの儀式が必要だが、女なら奴隷が奴隷を生んだだけだ」
みたいな描写がある
江戸時代の日本でも同じようなことがあったんだろうね
奴隷というよびかた
- 76 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 18:23:06.03 ID:SUFxrpsC0.net
- ごめん途中送信
呼び方をしないだけで
- 77 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 18:26:31.37 ID:G15Ex4/v0.net
- >>75
むしろ男なら家族として迎えられることにビックリだわ
- 78 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 20:48:05.89 ID:BcM6lpDc0.net
- >>62
姪っ子さんは武蔵野美大に通うため小平の山岸邸に同居→卒業後出入りの編集者と結婚、
と昔２ちゃんで読んだのよ。そしたら「ケサラン・パサラン」がそのまんまでびっくり。
ＪＲ国分寺駅も出てくるし。
- 79 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 21:18:56.59 ID:ZFyIzg0o0.net
- >>75
パールバックの大地、読もう読もうと思って読まずにきた小説だわ。
年取ると面倒くさくなって読まなくなるから、長編とか体力いる小説とか
純愛ものは若いうちに読んでおけ ＞ と若かった自分に言ってやりたい。
ゲーテの「若いウェルテルの悩み」は中学生で読んで良かったと思っている。
今読んだら「世界中に女はごろごろいるのに。。。」という身も蓋もない感想しか持てないだろうと思う。
時代劇だと、使用人の子供は男でも使用人だったりするけれど、実際はどうだったんだろうね。
- 80 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 21:23:47.09 ID:ZFyIzg0o0.net
- 「若い」じゃなくて「若き」だった。
「若いウェルテルの悩み」になると、いっきに SPA! 風味になるね。
- 81 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 21:38:29.56 ID:O+NutSzYO.net
- 赤毛のアンも男の子じゃないならって孤児院に返されそうになってたね
- 82 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 21:39:14.89 ID:7PDALrfE0.net
- >>79
そうそう、ブルゾンちえみに一喝されればいいよね
だって女は地球上に35億！
- 83 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 21:49:52.13 ID:+oPVv6uH0.net
- >>77
この辺、欧州とアジアで考え方違うよね
アジアでは大事なのは血筋よりも家の存続
だから妾腹でも家に入れるし、場合によっちゃ血が繋がってなくても
すっどい遠いけど一応血縁のはずだし、で理屈つけて家を存続させる
たいして欧州だと血のほうが大事だから、階級違うのに手を付けるのは基地外とか変態扱い
実際にはこっそりあったんだろうけど表向きには「ないわー」
貴賤婚がどうにか認知されるようになったのって、せいぜいこの100年位の話じゃないかな
愛人にはなれても結婚までのハードルは高い
器量良しの女or有能な男なら垣根を超えて上っていけるアジアの感覚で見ると、
ヨーロッパの厳然たる階級社会はいろいろびっくりだ
- 84 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 22:21:02.18 ID:Tn2hApFn0.net
- ちょっと前までは黒人と白人の結婚も禁止されてたよね
見てなくてわかんないけどそんな夫婦の映画があった
- 85 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 22:34:42.94 ID:ZFyIzg0o0.net
- 子供の頃「日本は島国根性が強くて閉鎖的」ってよく先生が言ってたけど
大人になった今、アメリカの人種とかヨーロッパの階級のほうが
よっぽど閉鎖的なのでは。。。と思う。
- 86 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 22:36:08.48 ID:cNxJCznI0.net
- >>35
日本だけ特殊なのかもしれないけど
根切りと言って
従わない領民を皆殺しにしていた
それが変わったのが島原の乱で
ほいほい庶民を殺していたら領民がいなくなってしまう
貴重な自分の財産なんだと気付いて
それからは
行かさず殺さずと方向転換した
- 87 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 22:50:59.31 ID:cNxJCznI0.net
- 日本の流儀
×行かさず殺さず
○生かさず殺さず
- 88 ：可愛い奥様：2019/01/07(月) 22:53:51.24 ID:ISi8Dri/0.net
- 昔「この声優、どの作品も同じ声やんw 〇〇（別の声優さん）なんて作品毎に声違うのに」
今「同じ声なのにキャラクターが全く違うって凄いわ」
いろんな声色持っていてそれをキャラクターに反映できる人は当然凄いけど
声だけで演技ができる声優さんそのものが凄いと思うようになったわ
NHKのプロフェッショナル観てたんで流れ読まずにカキコ
- 89 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 00:23:04.16 ID:8ulcDGDJ0.net
- >>88
あー私のなかで千葉繁さんがそれだなあ
- 90 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 01:25:57.41 ID:LoTL+k5tO.net
- 口癖も性格も世界観の設定も違うんだから、同じ声でキャラクターが違うのは当然でしょ
- 91 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 10:49:40.51 ID:0k2OgJPU0.net
- >>85
海に囲まれた安全な島と違って地続きの大陸は
閉鎖的にしないとトンでもないのがﾋｬｯﾊｰと大群で来てしまうからでは
とマッドマックス見て思ったわ
- 92 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 11:39:54.65 ID:qhR/vasE0.net
- 台湾人の黄文雄さんも言ってた
海に守られた島国はおおらかで余所者への警戒心が薄く、常に国境線を見張ってないといけない大陸人こそ
猜疑心が強く余所者に対し不寛容だと
- 93 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 12:11:29.42 ID:8S4pBYLv0.net
- オスマン帝国とかは後宮に色々な国の女性がいて跡継ぎを生んだら出自関係なく成り上がれたらしい
- 94 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 12:41:09.42 ID:cM/FIsop0.net
- >>91
分かるわー
>>93
でも終生奴隷のままなはず
- 95 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 15:46:46.50 ID:NoPKhOc90.net
- >>94
アメリカやヨーロッパに移民が押し寄せるのも、かつて何百年も前に自分達がやらかしたことなんだから甘んじろという感想しかないわ
アーリア人南下
ゲルマン人侵入
大航海時代のアフリカ・アジアの植民地化
ネイティブアメリカンの迫害と西部開拓
加害者はみんな現生ヨーロッパ人だし
オスマントルコの後宮の籠の鳥なら、満足に食事も取れない貧乏人よりは幸せな気はする
自分が生んだ男児が国王の息子として、皇太子ではなくても王族の一員として、幸せなら大っぴらに王妃扱いされなくても満たされそう
唐の時代は、皇帝が死ぬと、その後宮の女達はみんな顔に焼きごてを押されて尼寺に送られたらしい
皇帝の寵愛を受けた身で他へ嫁ぐのを防ぐためだったらしい
人権がない頃は、容姿端麗でもまた大変だったんだね
- 96 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 18:44:18.08 ID:2iAFw1fs0.net
- オスマントルコの高級で皇帝になれない男子を産むとそれはそれでデスゲームに巻き込まれるから辛そう
- 97 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 19:34:12.49 ID:2RkWNrgx0.net
- >>96
美しくてお手がついても代替わりで尼寺へ。
それでなくても、針を紛失した、毒を盛ったとなにかと巻き込まれそうね
安定した部署がいいわ
- 98 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 19:45:34.64 ID:QzML/cYm0.net
- どこの国でも後宮は子供産んだら産んだで狙われて毒殺とかよくあることだったみたい
寵愛受けてもまず生き延びるのが大変ね
- 99 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 19:51:29.83 ID:abRULq1E0.net
- >>98
皇太后なり権力者の母になるまで気が抜けないよね
そうなっても息子と政治的に対立して母子で殺し合うとかいう例もあるし
- 100 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 20:10:41.44 ID:QxLpS6ii0.net
- >>95
オスマントルコの後宮では、皇太子になれなかった皇子はみんな殺されてなかった？
しかし、後顧の憂いを絶つにしてもハードすぎる
- 101 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 20:10:45.07 ID:ExdPXt8y0.net
- そう考えたらパレスメイヂの真珠様は平和なんだな
- 102 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 20:12:02.45 ID:ZHJJf+1A0.net
- なるほど、だから権力のある地位まで登り詰めると自分たちを少しでも脅かす可能性がある者たちを片っぱしから殺害するのか…
- 103 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 20:32:58.88 ID:VrlFEvkV0.net
- >>100
ハンターハンターの王位争奪戦、けっこう理にかなってるんだねえ
- 104 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 21:15:24.41 ID:RltxFZ2p0.net
- >>103
あれは争奪戦で死んだ王子と先代の王の念獣を壷に吸収して
（次世代の）念獣を更に強くする、みたいな考察も出てるね
>>101
世継ぎ争いについては平和だけどね…
彼女個人の望む幸せは、現実とは遠いところにある気がする
- 105 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 22:23:32.14 ID:XRILZbqT0.net
- 花鹿もクインザに消されかけてたね
もっと慎重に完全犯罪遂行すればよかったのに
- 106 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 22:43:33.82 ID:t/rwMdDT0.net
- >>100
色々と抜け道があったらしい
宦官にしたり、片目や片腕を取ったりして
子供を残せないから、カ(ピー)で皇帝にはなれないから
て、仲の良い異母兄弟は助けたりしていたって
- 107 ：可愛い奥様：2019/01/08(火) 22:55:16.05 ID:OIRXyjCE0.net
- >>102
北朝鮮でリアルに行われてるよね。
でもウッカリ自分が死んじゃったら王朝終わっちゃうレベルで粛清してどうするんだろうという気も。
だから権力者は不老不死を求めるのかな。
- 108 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 03:09:56.90 ID:6FBBDl0rO.net
- サウジアラビアの後継者争いを思い出す。
去年騒動になった記者が大使館で殺害事件。
黒幕とされてる若い皇太子、この皇太子は皇太子の座を奪って皇太子になった人。
沢山の皇子達がいて要職についていたが、汚職とかで告発して引きずり降ろして、皇子達をヒルトンだかのホテルに監禁中。 それやってからどれくらい経過したかわからないけど、大使館の事件で下手打ったから、立場危うそう
- 109 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 06:05:03.08 ID:9790w+9K0.net
- 現実を見てると
結婚もしない、子供を作らないドラクエ5のヘンリーの異母弟は賢明だね
大人になったら「こっそり性欲処理はしてるのかな」とか考えちゃうけど
あとヘンリー母は色々複雑だろうなとか
- 110 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 06:08:28.42 ID:lLWCXxem0.net
- 時期皇太子と思われていて人望があった、王子&オリンピックを目指し柔道で日本へ留学予定の王女（日本との架け橋も期待されていた）達が強盗？に襲われて全員殺害された事件もあったよね
黒幕は>>108の皇太子なのかな
- 111 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 08:14:20.95 ID:qHCJ5Qf70.net
- >>109
愛人くらいいるんじゃない？
万一子供が生まれても庶子には王位継承権無い国だろうし無問題
それにしても赤ちゃんの時に母を誘拐され子供時代に父親を目の前で頃されて
10年奴隷やってやっと幸せになったと思ったら嫁さん攫われて自分も石にされて
最後にお母さんも目の前でしんで5の主人公の不幸っぷりは異常だね
世を儚んで魔王になっても驚かないレベル
- 112 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 08:39:31.11 ID:0SOZwSW80.net
- >>106
日本の天皇や将軍の後継者候補から外れた男子が、宮家を建てたり出家したりするのに比べれば残虐だね
日本の皇族も数が激減りしてるけど、数が多すぎるのも考えものかも
- 113 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 08:45:24.76 ID:TVBZa6LY0.net
- >>111
あの頃のゲームってドット絵だからパッと見があまり怖くないんだよね
よく考えたら怖いんだけど
ドット絵のゲームだから描けた世界だったなと思う
現代のリアルな映像や実写でやったら子供はとても見られないものになるよね
- 114 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 10:36:41.07 ID:Po2i4BCc0.net
- >>111
しかも主人公、勇者じゃないしね
- 115 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 11:02:00.70 ID:rUMyePNN0.net
- >>114
これは当時でも衝撃だったわ…
結婚した相手が天空の花嫁だったから自分の子供が勇者になるなんてすごい受け身だけど運命と言われれば運命か…w
- 116 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 11:40:52.21 ID:yfD2upun0.net
- オスマンの継承争いの対策として生まれた黄金の鳥かご制（王位継承権を持つ王子たちを集めて幽閉）も
結局は王が疑心暗鬼に駆られて息子や兄弟たちを殺しまくったせいで精神を病んだ跡継ぎが続出して帝国衰退を招いちゃうんだよね
須賀しのぶの帝国の娘はこの制度をモデルに書かれていたけど描写は随分マイルドだったな
- 117 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 12:19:26.88 ID:WDHYBeS90.net
- >>106
その抜け道もつらいね
わが子を宦官（皇子から使用人）にしたり、不自由な体にして生かしても
地位も収入もない人生を送らせるわけでしょ？
スルタンが亡くなったら自分もほぼ幽閉に近い形で宮殿の端っこ大部屋暮らしに
戻るし、万が一妊娠中だったら海に突き落とされてあぼーん
- 118 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 12:39:46.14 ID:joAIDXCt0.net
- >>105
クインザならもっと上手に完全犯罪で花鹿消せたよねｗ
子供の頃は夫候補3人+立人の中ではカール一択だったけど
大人になったらルマティいいなと思うようになった
- 119 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 19:36:45.23 ID:6Z59jBvL0.net
- 状況があんな火急で重大でなければ、花鹿をルマティの花嫁に推す選択もあったのかな
……と思ったけど、あそこは長子制で男子優先でもないんだっけ？
デルフィにア戦記で、本来は男だったリィがデルフィにア降臨時に女になり成り行きでウォルの妻になったが
どれほど優秀でも王妃は王と並び立つことがないから安心だ、というくだりがあったっけ
- 120 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 21:14:52.88 ID:BEif51Eu0.net
- >>118
今でもカールが好きだわ
昔はビジュアルが好みなだけだったけど大人になってコンプ持ち男子に萌えるようになったw
- 121 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 21:27:52.88 ID:XlpKZouC0.net
- クインザも曹も主人への愛が歪みすぎててヤバい
それぞれ単体でも十分に有能なのにその才を主人にしか向けないのもったいない
- 122 ：可愛い奥様：2019/01/09(水) 21:50:21.22 ID:cnPB+02u0.net
- >>119
クインザはルマティを不動の王にするために内国産嫁を求めていて、
外国のしかもむっちゃ権力のある家の娘を正妃にすることには反対だったんじゃなかったかな
第一子が絶対の王位継承権を持ってて、男子か女子かは関係ないのはその通り
ルマティの祖父さん（マハティ）が廃止したけど、先王の第一子が王位を継いで5年だかが経ったら、
現王の兄弟には一切の継承権がなくなって、現王の子供に移るって掟があったので、
それが生きていて、かつルマティが王位を継いでから5年ごまかしとおせば、
少なくとも花鹿の王位継承権は無くなってた
「に」の一文字がひらがなになるだけで、なんかものすごくパチモノ臭が漂ってくる不思議
- 123 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 00:00:20.77 ID:5qoLdt7R0.net
- 横だけどディルフィニア戦記懐かしいなぁ
大好きだったけど完結まで読んでなかった気がする
- 124 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 02:09:05.41 ID:2akbKp8M0.net
- >>116
帝国の娘の選帝制度のモデルはそこか
ちょっと調べてみよう
ありがとね
>>112
皇族の数が増えすぎないように、昭和天皇の弟宮は断種させられたってきいたわ
末弟は子孫残しているけど
もし断種が本当なら、その人達は、秋篠宮家以外の男系が絶えた現状みて何を思うんだろう
- 125 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 11:12:39.15 ID:Xy4AEq220.net
- >>124
断種は分からないけど、秩父宮は貞明皇后に可愛がられていて、昭和帝を取り巻く側近たちはかなり苦い思いは抱いていたのは確か
後のご学問所校長になる小笠原が、乃木が自害した後遺書を貰ったとき一度だけ家族に「貞明皇后は淳宮さまを可愛がりすぎ」と愚痴ったのが子息の証言にある
「父は仕事の話を普段はしないので、その日の話しぶりが相当荒んでいて驚いた」と言ってる
乃木の遺書は3通、そのうちの一通を受け取った小笠原だけど、遺書は読後すぐ燃やして隠滅
今も内容は知られてない（→それを密かに見ていた小笠原の子息は兄弟揃って下賤の職業、俳優や映画監督になっちゃうグレっぷり）
まあ秩父宮様は結核持ちだったのでそもそもお体が弱かったのよね
昭和天皇は当時の日本人としてはかなり上背ありの体躯良し（165センチ）
健康度合いも違うから断種されたとまでは
- 126 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 12:32:19.01 ID:eeNIHB/W0.net
- 長子を乳母や姑に取られて次子を猫っ可愛がり
下々の者でも昔はよくあったみたいだけどやんごとない方でもやっぱりあるのね
- 127 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 13:03:02.51 ID:Y6tbGOEW0.net
- >>126
それが年子の淳宮も昭和天皇と同じく生まれてすぐ兄と同じ養父に預けられて、養父が病床につく2〜3才まで育ってる
淳宮が可愛がられたのは貞明皇后と同じ日に誕生したから、と言われているけどね
- 128 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 13:07:48.17 ID:AVCt/CFY0.net
- >>126
史実は知らないけど小説なんかだと小督の方はたいていそう言う描かれ方するよね
で春日局が家光のために奮闘するパターン
あとエリザベートも唯一手元で育てた末娘のマリー・ヴァレリーは可愛がってたってね
- 129 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 13:34:26.44 ID:Y6tbGOEW0.net
- >>124
秋篠宮家の紀子様が会津ルーツなので悠仁様が即位されたら会津の勝利！とは聞くわ
会津の人は今でも徳川慶喜が許せないらしい
- 130 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 13:40:56.58 ID:kh2Ywj640.net
- >>129
維新や江戸時代って聞くと大昔に感じられるけど
今の高齢の方達の祖父母が当事者として生きてた時代だもんね
まだ記憶としては生々しいのかも
- 131 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 14:36:15.61 ID:Kn0hQ8Xe0.net
- 今の有力政治家も遡れば明治政府の立役者の子孫が多いもんね
子供の頃は、時代はどんどん進んでいるのだから
血筋だの昔の遺恨だのを引きずる方がおかしいと思ってたけど
大人になると、人間の歴史は過去の積み重ねだから
結局そういうしがらみからは逃れられないんだなーと気付いたわ
- 132 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 16:15:51.49 ID:6N96fMgc0.net
- >>128
ヨーロッパ貴族の末娘は愛玩用として嫁がせず手元に置かれ
ゆくゆくは親の介護要員として使われると蘊蓄スレで読んだ記憶があるわ
たしかマリーアントワネットも元々は愛玩用娘だったんじゃないっけ
- 133 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 16:38:45.82 ID:pVdyWL8p0.net
- >>132
違うよ。
お姉さんの中に一番可愛がっている人がいて、
その人は身分違いの恋愛結婚させてもらえているんだよね。
あとの姉妹は政略結婚の駒にしたり、気に入らない娘は修道院へ送られている。
- 134 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 17:24:28.87 ID:9k7/+04p0.net
- 一番かわいい娘には幸せな結婚をさせたんだよね
優秀でも気に入らない娘はかなりの冷遇だからこえーわ
- 135 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 18:08:18.92 ID:BZad1kTd0.net
- >>133
恋愛結婚許された娘いたんだ！
修道院行きとえらい違いだね…
- 136 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 18:33:53.99 ID:j5lt7DnM0.net
- >>129
小さい頃は法事やらで
「天ちゃんかえして徳ちゃん呼んで」の歌聞いてた覚えがある
世田谷の方の親戚だったかな
- 137 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 19:17:35.83 ID:qGU05KZJ0.net
- >>134
気に入らない娘はどういう待遇だったの？
子供は沢山いたみたいだけどそれぞれどんな人生だったか気になる
なにか文献ご存知でしたらタイトルお願いします
- 138 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 19:31:07.69 ID:V+9B1p6K0.net
- 簡単で良ければググれば出るよ
- 139 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 20:24:41.34 ID:ykKK2XB50.net
- >>132
20世紀初頭スペインが舞台の映画で、その設定を見たことある
（末娘は介護要因として手元に置いておく）
赤い薔薇ソースの伝説
って作品
相思相愛だった男は姉の夫になり…
というあらすじ
中学生だったからひどいな、むごいなと思ったけど、今となっては
男が婚姻を拒むべきでは？と思う
結婚に向かず育児にも向かないタイプの危なっかしい娘は、手元に置いておくというのもひとつの処世術だよね
末娘とか長女とか立場で決めてしまうのは悲劇のもとだけど
- 140 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 20:25:43.69 ID:jEjXGKyp0.net
- 署名サイトです
https://t.co/n2xw6yhvuF
ご協力をよろしくお願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 141 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 20:39:07.50 ID:6N96fMgc0.net
- >>139
昭和５０年代くらいまでは日本の首都圏でも
高卒で就職も進学もせず家事手伝いで実家に留まる女性がいたと思う
結婚にも仕事にも向かない人は男女問わずいるものだから、そういう生き方があってもいいかもね。
- 142 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 20:45:53.17 ID:iYzG6duP0
- AKBの小説とか
http://story2.ichaos.me
体験談
http://lazoo.ichaos.me
- 143 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 21:35:07.46 ID:qpjEslVS0.net
- そういえば立場で決めるといえば
江戸時代の老舗の大店などの商家は長男に継がせず、娘に婿を取ったんだよね
長男が継ぐ、と決めていてそれがボンクラだと取引先も組合も丸潰れだから
きちんと奉公で鍛えられて仕事できるやつを組合や同業に認められて
婿になるっていう。
恋愛的にはあれかもしれないけど、商売としては賢いよなあと思う
あと日本の農村でも末娘が残って介護とか婿をとるって地域もあったんだよね
- 144 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 21:44:20.28 ID:dpfhHtRk0.net
- >>133
アントワネットは愛玩用その2扱いのつもりだったらしい
なので、かなり自由に育てた結果がああなった
最初からフランスまでとは行かなくても
遠方の王家に嫁がせるつもりだったなら、厳しく育てたはず
一番に可愛がっていた姉娘はウィーンの王宮と馬車で日帰り出来る場所に住まわせて
毎週末に孫を連れて王宮に参じていた
もっとも、母親の死後はきょうだい達から疎まれて惨めな暮らしに堕ちたとか
- 145 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 21:48:35.15 ID:HORFdkHA0.net
- >>143
息子は他の商家へ修行に出したりしていたしねぇ…
- 146 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 21:52:44.19 ID:xPBMrg760.net
- >>132
アガサ・クリスティの小説で昔の事として語られてた気が。
近所にそういう老女が住んでて気の毒がられてた。
- 147 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 22:04:06.26 ID:GXxEPY3P0.net
- >>143
現代だと相撲部屋がそれに近いかな
息子は強くなるかわからないけど娘なら強い弟子を婿に取らせて部屋を継がせることができるから
女の子の方が喜ばれたとか
- 148 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 22:05:03.33 ID:V+9B1p6K0.net
- >>132
介護って言っても世話は使用人で、
本読んだり話し相手になったりくらい？
- 149 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 22:18:05.19 ID:G3uSvufc0.net
- >>143
ドラマにもなった『女系家族』だね
関西が特にそうじゃなかった？
- 150 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 22:25:58.46 ID:V+9B1p6K0.net
- >>144
マリアテレジアの子供達は
それぞれに波乱万丈だよね
マリーアントワネットが有名すぎるだけで
- 151 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 22:50:10.58 ID:tkhb2U/60.net
- マリアテレジア自身が恋愛結婚だもんね
ハプスブルク家の話面白いなと思って一時期読んだけどマリアとかマリーとかヨハンとかフランツが多過ぎて誰が誰だかってなる
- 152 ：可愛い奥様：2019/01/10(木) 23:47:35.47 ID:xL0dRSNp0.net
- >>149
確か「女系家族」は娘ばかりで男児が無く、長女が婿を取って店を継ぐはずだったのが
惚れた相手が長男だから家を継がない、次女が婿取れって押し通して出て行ったのに
離婚して出戻ってきて、既に店を継いでる次女夫婦に対し相続の権利を主張するもんだから
ゴタゴタになったって話だったような
- 153 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 00:39:21.47 ID:mcX8gbsN0.net
- >>151
マリアテレジアは惚れた相手が結婚可能な身分の上に
当時の政治的状況にもドンピシャな人物だったからな
夫は長い事、子作り以外は能のない男扱いだったが
あの時代にあって政治的野心は出さず
妻を立ててお飾りに徹する事が出来たのは
「もしかして、すごく器のでかい大物だったんでね？」
てな評価をする歴史学者が増えている
- 154 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 00:46:28.46 ID:N0GBEWlU0.net
- >>153
もうひとつ、蓄財の才能があったみたいで、そのあたりも評価されている
特に倹約した訳でもないらしいのに
- 155 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 01:30:11.64 ID:PxYUb19a0.net
- >>132
ダウントンアビーの初期設定イーディスみたいな感じかな＞介護要員
- 156 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 01:31:12.64 ID:PxYUb19a0.net
- 訂正
愛玩用じゃないな「行き遅れたらしょうがないわね」的な存在か
- 157 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 05:23:40.66 ID:EJ25zb700.net
- >>153
エカチェリーナ二世の旦那もそんな感じだったら殺されてなかっただろうなあ
- 158 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 07:12:50.11 ID:eXJiNU550.net
- >>157
殺すのは仕方がないにしても
「痔が爆発したから死んだ」
みたいな言い方しなくても良さそうなもの
- 159 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 08:02:39.56 ID:Rc9lXMKH0.net
- >>153
あさが来た！の新次郎さんみたいね
年をとってこういう男の評価は上がった
- 160 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 08:15:14.90 ID:nCIrNNWJu
- >マリアとかマリーとかヨハンとかフランツが多過ぎて誰が誰だかってなる
みんなマリア〇〇だもんね
〇〇まで続けて呼ばないと区別にならんのよね
- 161 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 08:09:34.74 ID:qdY/yjIA0.net
- エリザベス２世の旦那みたいなのは？w
- 162 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 10:15:13.32 ID:vsIUySDU0.net
- >>152
さらにそこに父ちゃんの物欲のない若い愛人が絡んでくるのよね
妊娠してたっけ？
- 163 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 10:36:48.48 ID:/h8S4elr0.net
- >>162
ドラマしか見てないけど胎児認知でどんでん返しだったと思う
- 164 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 13:35:35.68 ID:b7IgewBf0.net
- >>159
本物は外に嫁が公認した愛人がいて、そこにできた子供が継いだからな～
- 165 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 13:42:57.11 ID:kdxsVfaZ0.net
- >>158
痔が爆発は酷いけど、歴史的に負けるってこういうことなのか…
- 166 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 13:57:56.43 ID:FqlyyrnS0.net
- >>164
娘もその人が育てたようなものなんだっけ
外の愛人というより第二夫人的な感覚なのかも
娘産んだあと出産怖くなっちゃってもう産みたくない！てなったみたいだから認めるしかなかったのかな
それこそ婿養子でも良い気がするけど
- 167 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 21:35:54.73 ID:hqozX8sP0.net
- ロマノフ朝の皇統の継ぎ方はかなり突拍子もないからな
皇帝が死んで跡継ぎの娘たちがまだ小さいからって妃(元・部下の愛人 もちろん平民)を女帝にするなよ
- 168 ：可愛い奥様：2019/01/11(金) 23:22:51.09 ID:eXJiNU550.net
- エカチェリーナ2世の漫画で、
「なに？夫が子作りしない？
じゃあ愛人と子作りしろ」は意味わからんかったわ
- 169 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 01:24:05.06 ID:TNv/FFdd0.net
- >>168
とにかく「後継ぎ」と呼べる子供が必要だったのはわかるけど血筋はあんまり気にしないのかと驚くよね
まああの愛人もロマノフ家の血をどこかで引いてるんだろうけど
>>167
エカテリーナ1世は出自がメチャクチャ怪しいのに皇妃だけでなく女帝にまでなっちゃうんだもんね
- 170 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 02:15:40.00 ID:OmFo/E+r0.net
- >>169
ピョートル大帝が進めていた改革政策は国内での反発も大きくて
保守派(反改革派)が前妃の遺児を押し立てて元に戻そうとしていたので
父親の路線を継いでくれそうな子供が成長するまでの中継ぎとして押し立てたとか
エカテリーナ1世は政治に関心が無くて臣下に丸投げ状態だったが
ピョートル大帝の有能な側近達が仕切っていたので国内は上手くまわっていたとか
エカテリーナ1世は享楽的な生活がたたって早生して
前妃の娘が即位して改革派は追放されて
アンナ女帝による暗黒期に突入
政治的にはアンナがドイツから連れて来たドイツ人側近に丸投げで
アンナは享楽的な生活に耽っていて
国は実質的にはドイツに乗っ取られていた状態だったものの
勤勉なドイツ人に仕切られていたので
民草にとってはそれほど悪くはなかったらしい
- 171 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 09:14:03.77 ID:7spB+4zl0.net
- 大変失礼だが、
「ポチョムキン」という名前聞いた時は
笑ってしまった
- 172 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 10:29:36.60 ID:hmLAnng70.net
- >>141
大島弓子の漫画で
実家の敷地内に家があってそこに独身の大叔母がひとりで住んでいて
中学生の頃その家に入り浸っては
「大叔母はいいね」
「そうか、いいか」
「うん、そうとういいよ」
と言っていたらある日
紙に文章を書いて渡されたというエピソードがあった
- 173 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 12:02:30.68 ID:rA+PKSkY0.net
- >>172
ごめん意味が分からない
一番下の行、どういう意味？
- 174 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 12:14:59.89 ID:vtxVSeWH0.net
- >>141
ハイジの最後がおじいさんがゼーゼマンに
自分の死後ゲーテに渡さないでくれ
あの子は人のなかで生きていくのが難しい子だから
将来生きるために苦労することがないようにしてやってほしい
みたいなお願いをするんだよね
- 175 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 12:22:55.35 ID:i3y5pBkU0.net
- >>174
なぜゲーテ！？と思ったら…
デーテおばさんねｗ
- 176 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 12:31:56.49 ID:vtxVSeWH0.net
- >>175
ファウストの方と間違えたってこと？？
- 177 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 13:08:42.48 ID:VWixQWCt0.net
- ハイジなんて再放送をちょっと見たくらいだから
自分も固有名詞はハイジとペーターとクララとロッテンマイヤーさんとゆきちゃんしか覚えてない
- 178 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 13:25:53.79 ID:wiUaZctb0.net
- 「ポチョムキン」は凄いよマサルさん世代なので
あのイメージで刷り込まれてる
- 179 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 13:29:46.54 ID:XgGpgW6w0.net
- 自分はオーフェンで出てきたおかしな通り魔だな＞ポチョムキン
- 180 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 14:06:17.63 ID:ZTEB7a9Q0.net
- オーフェン懐かしいw
ハイジのおじいさんはハイジのことよくわかってるんだよね
大人になってからおんじの愛の深さを再認識するわ
- 181 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 14:19:56.22 ID:hmLAnng70.net
- >>173
すみません
大叔母には大叔母なりの葛藤や悩みがあったかもしれないけど
当時の自分は将来に漠然とした不安があって
すでに老人になっている大叔母にそういう気持ちがわかったのか
紙にある文章を書いて渡されたと言うエピソードです
そこに何が書いてあったのかは明かされていませんでした
- 182 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 14:24:08.97 ID:OmFo/E+r0.net
- ベタだがハイジはペーターと結婚して
アルムの山の中で家族とヤギに囲まれる暮らしが良いんだろうな
ヤギの乳は臭いと言われていて
実際に子供の頃にハイジに憧れて観光牧場で飲んだヤギ乳はかなり臭くて
物語中の描写は、フィクションでファンタジーだと子供心に打ちのめされたが
大人になってから鉄腕ダッシュで北海道の専門牧場で
放し飼いでノーストレスで飼われているヤギの乳は臭みが全く無くて美味しいと紹介されていたのを見たときに
(ストレス物質や食べた物が臭みの原因になるそうだ)
「ハイジやクララが飲んでいたのはこれかー！」
と思ったよ
- 183 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 14:28:41.44 ID:PY97KJayO.net
- 意外や意外で、おじいさんは押し付けられて憤慨はしてたけど、初日にハイジに心を開いたし、クララが山に来るとなったらベッド作ったり、背負子作ったり、リハビリに一番心血を注いでた
- 184 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 14:31:34.55 ID:+JE3udu3O.net
- スイスのユングフラウヨッホに山岳列車で行った事がある
まさにリアルハイジの世界
季節のお花が沢山咲いてて高原が広がってて美しくて
まあ、私みたいな都会大好きなヤツには無理だわああいう所で暮らすの
でも素晴らしい風景で空気も良さそう
例のとろけるチーズも食べた
めちゃくちゃ美味しかった
- 185 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 14:49:07.05 ID:LiHxlpPg0.net
- 日記帳に書けよ
- 186 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 15:44:26.15 ID:wiUaZctb0.net
- 海外の物語の舞台そのままの風景は一度見てみたいな
物語の世界の解釈を良くも悪くも変えたい
- 187 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 15:50:04.09 ID:1zm8ZRZz0.net
- >>174
私が子供の頃読んだバージョンだと、
ゼーゼマンの友人であるクララの主治医に
頼んでたな>ハイジの行く末
アルムの自然を気に入った主治医が近い将来
麓の村に越して来るの前提で
私もアニメは再放送の飛び飛びで見たから、
車椅子を壊したのがペーターじゃないとは知らず
「カミングアウト後にしてもあっけかんとし過ぎじゃね？
ちょっとぎこちなさとか残しても良くね？」
とずーっと思ってたわ・・ごめんよアニメ版ペーター
- 188 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 16:23:40.27 ID:xYrBDf8i0.net
- ハイジというともう
ヨーロッパのハイジの家に行って
コスプレして傾斜を駆け下りてきて
牛のフンを盛大に踏んだ某会長しか思い出せなくなってしまった
- 189 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 16:46:33.42 ID:u4XfsZ3C0.net
- >>187
私も原作だけど、お医者さんに頼んでた記憶しかないわ
アニメのラストはあんまり憶えてないけど
- 190 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 18:01:53.36 ID:gSlBE52M0.net
- 何故子供たちだけで山に行かせるかをクララ祖母に話すあたり感動したわ
- 191 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 18:46:29.83 ID:koKwCgT50.net
- >>111
もしデールが愛人作って男の子産まれたらたとえ庶子で王位継承権なくても
あの母親がまた暗躍して愛人を妃にして子供に継承権つけるくらいやりそうだからたぶん部下連れてお忍びで他国の風俗に行くくらいしかなさそう
その点ヘンリーは凄惨な経験しても結局甘いのは治らないんだね
たぶん王位がデールの血筋の方に行ってもかまわないって思ってたっぽいし
デールがヘンリーの息子に王位を譲る気なら「え?そうなの?」って感じだし
- 192 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 19:08:49.42 ID:zpTidP5r0.net
- >>191
甘いというより、自分は王の器じゃないって本気で思ってるからじゃない？
自分の悪戯が間接的にパパスを殺し、主人公と自分を奴隷にしたようなもんだし
表に出さないだけでずっと悔いてるんだと思う
- 193 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 20:25:54.93 ID:dQ6LFW/V0.net
- 「デミアン」再読したので㌧切り失礼
デミアンが主人公に
「10秒以上目をそらさなければ相手を操れる。大抵の相手は向こうから目をそらす。
そらさない相手は一筋縄ではいかない」みたいな事言ってるセリフ
初読時は「身近だと彼氏(女)途切れない魔性系あるあるっぽい」だったけど
今は「テメェ何中だオラァッ」な場面しか浮かばなくなった自分が何か哀しい
- 194 ：可愛い奥様：2019/01/12(土) 22:32:05.44 ID:koKwCgT50.net
- >>193
ラストにもあるように
デミアンはクローマー屈服させたことでシンクレール心酔させたけど
大人になったら
「小中時代の武勇伝が大人になっても通じるわけないね」って感じる
あと結局デミアンはマザコン治らないままっぽいね
>>192
ヘンリーって奴隷だったから(マリアもだけど)
思春期にやんごとない王家のドロドロみたいなのは見てないんだよね
逆にデールは嫌と言うほど思春期にそういうの見ちゃったんだろうな
つーか主人公の父親も王様だったからそれを(間接的とはいえ)死なせちゃったのはやっぱり大きいか
- 195 ：可愛い奥様：2019/01/14(月) 19:56:40.72 ID:1Pli9lzi0.net
- >>183
原作だと、ハイジのお爺さんって殺人者か何かで
元犯罪者の後ろ暗い過去から人里離れた所で
人を遠ざけて暮らしていた様な
- 196 ：可愛い奥様：2019/01/14(月) 19:58:31.83 ID:sl8JOKQB0.net
- >>195
傭兵じゃなかった？
- 197 ：可愛い奥様：2019/01/14(月) 20:14:41.26 ID:8jo0ItgO0.net
- >>196
原作だと若い頃に喧嘩から人を殺めて逃亡→傭兵って流れ
教会にも通っていなかったおんじと交流があったのは山羊飼い(羊飼いの暗喩)の少年だけ
罪を犯し信仰を捨てた男と、虚飾の街で病んだ乙女(クララ)が
羊飼いと天使(ハイジ)によって健全な精神と肉体を得て信仰に立ち返る
て宗教的なテーマもあった作品だとか
そーいやクララの所で読み書きができるようになったハイジが
ペーターのお祖母さんに聖書を読んであげていたは
- 198 ：可愛い奥様：2019/01/14(月) 20:32:36.62 ID:nc3cnzhG0.net
- 原作まで読んでるのに「は」…
- 199 ：可愛い奥様：2019/01/14(月) 21:54:33.53 ID:0Aep2z7U0.net
- あれ聖書だったのか
アニメじゃ確か詩の本って言ってたような気がする
宗教ぽい部分は出さないようにしてたのかね
- 200 ：可愛い奥様：2019/01/14(月) 23:12:50.96 ID:nGumZlEs0.net
- 宗教色は極力排除してるみたいだね
ホームシックになってふさぎ込んでるハイジに、
おばあさまがお祈りするように勧めるシーンとかも無くなってたりする
読み書きを憶えようとするきっかけも、
おばあさまに見せられた聖書の羊飼いの挿絵だったっけ
- 201 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 07:11:07.79 ID:A3U4xAA50.net
- > 山羊飼い(羊飼いの暗喩)
羊をわざわざヤギに言い換える意味あるの？
- 202 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 07:17:09.07 ID:iybf0LLD0.net
- えっ
- 203 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 07:29:13.98 ID:+E7FPNMU0.net
- マジレスしていいの？
アルプスのあの辺で少年が職業として飼ってて自然なのが羊より山羊だからでは
ついでに言っとくけどこの文脈での「羊飼い」っていうのは
羊(＝人間)を集めて養う聖書の神(またはイエス・キリスト)のことだからね
- 204 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 07:59:38.21 ID:WPB/KotN0.net
- 奥様親切ね～
- 205 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 08:50:27.46 ID:A3U4xAA50.net
- >>203
そうかー
どうもありがとう
- 206 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 12:49:36.61 ID:cEdbgMQX0.net
- ひつじはモフモフ
- 207 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 14:49:52.12 ID:l6VZJVkb0.net
- でも目は怖い
- 208 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 14:51:43.17 ID:WPB/KotN0.net
- 山岳地帯の山羊すごいよね
岩肌の塩分を舐めるために垂直（に見える）壁にへばりついてて、壁画みたいになってるのw
- 209 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 17:16:57.00 ID:jyMqJymh0.net
- ダムを登るヤギの動画がすごかった
崖の羊を襲う鷲とかもすごい
- 210 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 18:09:13.56 ID:NgGFS6Tz0.net
- >>208
足元が蹄だと思うと何度見ても信じられない
- 211 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 19:41:15.92 ID:ohQblTye0.net
- 偶蹄さんはそのための蹄だから
- 212 ：可愛い奥様：2019/01/15(火) 21:27:06.33 ID:x+/1ejlq0.net
- 切り立った崖の谷を頂上からジグザグにぴょんぴょん駆け降りる大角のダンナたちをハイジのアニメで見てたけど
動画で本物を見たときは度肝を抜かれたよ
- 213 ：可愛い奥様：2019/01/16(水) 09:06:18.20 ID:k9jQo6Gh0.net
- 「つる姫じゃー！」のつる姫の地下足袋みたいに
先っぽが二つに分かれてるからそこをピッケルみたいにひっかけて壁登りが出来るということなのね？
すごいわヤギ
- 214 ：可愛い奥様：2019/01/16(水) 13:50:55.24 ID:lhNpYpGh0.net
- メインの二つの蹄と別に、サブの突起みたいな蹄もあって
それがまたうまく引っ掛かるようになってる
- 215 ：可愛い奥様：2019/01/16(水) 14:32:47.76 ID:boLfYrbw0.net
- この後どうやって地上に戻るのか見てみたい
https://i.imgur.com/3aRFOwS.jpg
https://i.imgur.com/uLZWI4O.jpg
- 216 ：可愛い奥様：2019/01/16(水) 17:32:36.41 ID:euWij1Bn0.net
- うっわ、ナニコレwww
確かに戻り方がわからないwwwww
- 217 ：可愛い奥様：2019/01/16(水) 19:32:33.18 ID:sltUzW2P0.net
- ほんのちょっと蓮画像ぽいw
- 218 ：可愛い奥様：2019/01/16(水) 20:14:36.98 ID:d/XAUreW0.net
- 地元の鹿もよくこんな感じになってるな
人間からは切り立った平面にしか見えない崖のあちこちに
ちゃんと足場を見つけて降りてくるんだよね
- 219 ：可愛い奥様：2019/01/16(水) 20:29:33.08 ID:kPcqrTZ80.net
- 一瞬「30分だけヤギになってみたい。。」と思ってしまったｗ
ハイジは、大人になってから見ると
アルムおんじの孤独みたいなのがひしひし迫ってきて、ちょっちつらいわ。
ハイジがやってきてほんとうに良かったよ。
- 220 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 08:00:43.31 ID:qvQSin3b0.net
- あの角の大きい野生の山羊や鷲
ハイジ見てる当時は憧れたけど
幅50㎝位しかない切り立った尾根で
前方に立ち塞がれた時は恐怖しかなかった
アルプスの展望台でガラス越し、位がいいと今は思う
- 221 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 08:03:14.94 ID:Sk4HjjaZ0.net
- 崖の間をマリオの壁ジャンプみたいに降りていく動画もすごい
- 222 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 10:42:15.02 ID:Q9gQHI0z0.net
- 漫画「乙嫁」の縁母さまが、崖から落ちて木の枝に引っかかってる子供を助けようと
ヤギに乗って断崖を降りていたね
でも、弓を射たり馬に乗ったり、何をするにもあの衣装やじゃらじゃらアクせが
引っ掛かって大惨事にならないかと心配ｗ
- 223 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 15:16:37.63 ID:RQ1FnUen0.net
- >59 超亀なんですが
カエルの娘って、どなたの何のマンガですかね？
- 224 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 16:57:52.28 ID:Sk4HjjaZ0.net
- >>223
醜いカエルのほうではなく
ピョン吉の方だと思う
- 225 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 18:37:26.01 ID:v66fMwSi0.net
- >>153
亀だけど
上二行はともかく、
ここはグリーンウッドの瞬の父親も
当てはまらないかな？
大人になってから
「お母さんも、もっときちんとした
身分も釣り合う相手と一緒になれば
いいだろうに
実質上ヒモ亭主じゃないか」
と思ったけど、
最近は、妻の仕事に口も手も出さず
彼自身の生き甲斐を持っている夫で
彼女にとっては丁度いいんだろうな
これも1つの生き方だなと思う
- 226 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 19:59:12.90 ID:70tMEnR00.net
- >>225
瞬のお父さんって廃人…じゃなくて俳人だっけ
- 227 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 20:03:10.25 ID:Ni2Ji36E0.net
- 瞬母が一目惚れか何かで一方的に好意持って
従業員一同で瞬父が結婚を承諾するまで部屋に軟禁したとかいう
トンデモエピだったよねw
- 228 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 20:05:35.46 ID:3Hgvtpfq0.net
- >>223
ど根性カエルの娘
- 229 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 22:03:13.99 ID:0wqSLFRXO.net
- ど根性カエルの娘ってかつて人気漫画家だった父親の事を暴露して叩きまくってる漫画だっけ？
読んで無いけど
何か悲しいなあ
ど根性カエルは未だに人気があるアニメだし
そんなのわざわざ暴露しなくてもいいのに
夢無くなる
- 230 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 23:03:58.84 ID:ml4K/4Ol0.net
- あれは父親本人がひとつのマンガ作品として認めてるんだけどね
読みもしないで叩くなんて
何か悲しいなぁ
アニメはアニメで原作漫画とは別の物なんだし
読んでないならわざわざ書かなくてもいいのに
めっちゃ白ける
- 231 ：可愛い奥様：2019/01/17(木) 23:17:13.43 ID:JdYYH+UT0.net
- >>229
吉沢やすみのインタビューを見た事があるが
本人が語っていたが奥さんが看護師の資格持ちだったので最低限の収入は確保できていたのと
一家離散寸前までなると、ぴょん吉がリバイバルでブレイクして救われたって
ぴょん吉がいなかったら今頃、自分は死んでいたかもとも
そこまで家族も追い詰められていたんだよ
- 232 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 01:48:07.86 ID:xmf069vz0.net
- とんでもない才能を持ってる人は
同時に何かがとんでもなく欠落してるんだなあと最近思う
- 233 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 07:48:47.77 ID:9cedRYEbO.net
- 吾妻ひでおは失踪日記で赤裸々に自分の精神的な事(自殺しようとして家を出たとか)
アル中になってたとか描いてたね
あれを読むと家族は大変だったんだろうなと思いつつ
それでも奥さんもお子さんも吾妻さんを助けるために尽力してるのよね
おまけに失踪日記自体は後から沢山の賞を取ったり
- 234 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 09:07:50.05 ID:nPuZD3f00.net
- カエルの娘は父親(吉沢やすみ)が娘の漫画を読んで
自分は表現者だから何を描かかれてもいいけど、母さんは一般人だから控えてやってくれ的なことを言っていて
この人まともなんだなと思った。それにしては家族にしてた事がひどすぎるけど。
- 235 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 09:56:47.97 ID:CeJoLy3S0.net
- カエルは自分を俯瞰できてなくて途中で読みたくなくなった
ただただ辛かったことの垂れ流しで作品として昇華できてない、
するつもりも無いのかもしれないけど
- 236 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 11:09:50.76 ID:8AhRxJQN0.net
- >>235
同じく
こういう実体験を元にしたエッセイ漫画だと、私はボコ恋が良かったな
- 237 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 11:19:59.44 ID:4Q5J9pn/0.net
- 自分の中である程度消化してないと、その作業を見せられてしまうんだよねえ
そういう作品もありなんだろうけど、だんだん｢日記書いてろ｣と思ってしまう
- 238 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 12:33:00.80 ID:TPIdza9J0.net
- 現実を漫画にしたものってきちんと現実で決着がついてないと
オチまで到達しないから漫画としてはつまんなくなっちゃうんだろうね
悩んでることは書けてもどう解決したのかが読者は知りたいわけで
でも現実を解決するってすげー難しいし決着なんてそう簡単にはつかないのが常
- 239 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 12:59:48.03 ID:VL4VGdyY0.net
- ど根性はあの絵がもうまがまがしくて無理…
- 240 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 13:28:01.94 ID:NjwW3bWO0.net
- ど根性はあれ、一番のガンは母親だと思うわ
看護師なら実家帰ったら子供二人育てるのも可能だったのに
母親である前に女なんだよね、あの母親は
- 241 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 15:25:28.54 ID:5WaU+JCD0.net
- お母さんホラーの域だよね・・
娘さん今回の漫画描くことで良い方向に向かってるならいいんだけど
形にすることで悪化してないか読んでてハラハラするわ
- 242 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 15:48:57.44 ID:Wb+ky9hB0.net
- 旦那がまさかの大穴ダークホースだったし…
でもまともな人とは結婚できるわけないとは思ってた
- 243 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 17:10:13.54 ID:9cedRYEbO.net
- >>242
ド根性ガエルの作者の娘が変な人と結婚したって事？
色々あるんだなあ…
有名漫画家の子供も漫画家って例はそんなには聞かないよね
俳優やアイドルの二世は沢山いるけど
そういや、西原の娘が絵が得意なんだっけ？
- 244 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 17:34:25.03 ID:5syYO6GD0.net
- BEASTASの作者は某有名漫画家の子供だという噂はあったね
- 245 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 18:13:26.31 ID:cGm0ZyoD0.net
- いがらしゆみこのとこは父親の業かなぁと思うわ
違う息子にパイプカットを懇願された父親
- 246 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 18:38:50.00 ID:Zx3a5Keq0.net
- BEASTARSでいいのかな
作者が93年生まれの女性で映画製作を目指してた云々とのことで、
マジにりえぞうの娘かと思ったけど、年齢が合わないな
（西原の結婚が96年以降なので）
って、二世漫画家といえば山田マリエさんがいらっしゃるじゃないですか！
- 247 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 18:51:11.39 ID:evWZlSua0.net
- バキの作者さんの娘説は聞いたことある
- 248 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 19:29:17.72 ID:/NL8BmpG0.net
- パタリロの娘の作品から滲み出る
愛されて育った感すごいわ
そういやペンと箸ってもう続き出さないのかな
- 249 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 19:30:04.89 ID:2xuCKWrc0.net
- >>247
これって確定じゃなかったんだ？
- 250 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 19:30:54.37 ID:57xhVFAT0.net
- >>227
瞬の母親が旅の俳人の父親に一目ボレして
「結婚を許してくれないと、この家を出ていく！」
と言って聞かないから
お嬢様の出奔を阻止するために
使用人達が大慌てで瞬の父親を軟禁した流れだったんだよ
>>240
一条ゆかりの姉の一人が看護師で
「この仕事をしていたから
子供二人連れて離婚しても
しっかり家族を養う事ができた」と
一条さん自身も言っていたよ
- 251 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 20:00:59.08 ID:9cedRYEbO.net
- さすが
皆さん色々ご存知
売れっ子とか有名な漫画家になってないだけで
実はデビューしてた漫画家の子息って案外いるのね
有名漫画家でお子さんいるのを公表してる方は沢山いるけど
その子供が普通の一般企業務めとかなら表に出て来ないもんね
- 252 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 20:22:34.55 ID:Zx3a5Keq0.net
- ちょっと前に花咲けるが話題になってたのでちょっと読み返してみた
花鹿母の名前は喜紅子（貴紅子だったかも）、
で、愛称というかアメリカでの名乗りがキティ・クガミ
あちらではキクコって発音しにくいんだろうな
…花鹿母の名前ってなんだっけ、って言ってた人がいたような気がしたんだけど、
このスレじゃなかったかな？ だったらごめんちゃい
- 253 ：可愛い奥様：2019/01/18(金) 20:26:06.29 ID:nPuZD3f00.net
- もりたじゅんの娘さんも一時期ルポ漫画みたいなの描いてたね
酒井美羽の娘さんはイラストレーターで個展開いたりしてるけど食べて行けてるんだろうか
- 254 ：可愛い奥様：2019/01/19(土) 09:08:03.40 ID:4dYE9Gix7
- >>248
>愛されて育った感すごいわ
寝たふりして「よっこいしょ」なんて読んでるほうがてれるｗ
- 255 ：可愛い奥様：2019/01/19(土) 14:17:49.21 ID:LUbLnf2z0.net
- >>234
いくら控えめに描いても、母親自身の言動がアレなので
て訳で、>>240に同意
- 256 ：可愛い奥様：2019/01/19(土) 14:43:28.13 ID:tSGA+Rz5O.net
- 有名人気漫画家の子供でも中々漫画家デビュー出来なかったり
仮にデビュー出来ても上手くいかないのは
やっぱり気楽に二世デビュー出来る芸能界とは違うからだろうね
芸能界だと有名女優の子供ってだけで何の訓練も技術も無しにテレビに出られるけど
漫画家は絵が描けてストーリーを生み出すセンスが必要だもんな
- 257 ：可愛い奥様：2019/01/19(土) 14:51:02.44 ID:o8B7Jhog0.net
- 井出智香恵の娘も確か漫画家だよね
- 258 ：可愛い奥様：2019/01/19(土) 18:35:39.96 ID:lC7mGq950.net
- 親子漫画家は沢山いるしそろそろ三世代で漫画家ってのも出てきそうね
もういるのかしら
- 259 ：可愛い奥様：2019/01/19(土) 18:36:50.35 ID:iEjvG6X60.net
- たくさんいるの？
夫婦で漫画家、兄弟姉妹で漫画家、は多いけど
親子はあんまり思いつかないや
でも世代的には三世代ってありだよなあ
親子三世代高橋留美子ファンがいるもんね
- 260 ：可愛い奥様：2019/01/19(土) 19:34:37.32 ID:x4qQ/Okt0.net
- 王様達のヴァイキングのさだやすは父親がなんと孫六のさだやす圭、叔母(さだやす圭の兄嫁)がアタックNo. 1の浦野千賀子なので、2.5世代ぐらいかな
- 261 ：可愛い奥様：2019/01/19(土) 20:22:08.23 ID:lb4EeQAu0.net
- 安野モヨコの伯父が小島功だと知ったときはびっくりしたわ
そして安野モヨコがCUTIEに連載を持ってたときは何この雑な絵…って思ってたけど、だがそれがいいってなるまで時間がかかったわ
- 262 ：可愛い奥様：2019/01/19(土) 21:09:49.83 ID:FJ3l6CPK0.net
- >>261
安野モヨコ、初めて読んだのは別フレだったと思うけど一読でなんか引き込まれたなー
なんだこの話ようわからん！でもなんかいい！て感じだった
- 263 ：可愛い奥様：2019/01/19(土) 23:04:50.38 ID:cNq3fsNt0.net
- >>261
小島功ってカッパっパルンパッパ～♪の絵の人かな
知らなかった(･∀･)
- 264 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 01:11:41.72 ID:gybF6jZn0.net
- 安野モヨコは読めるけど岡崎京子は読めないわ
図書館に置いてあっていつもチャレンジしてみようとするんだけどどうにも頭に情報が入ってこない
- 265 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 08:15:03.75 ID:JIWSt/N30.net
- わたなべまさこ先生なんかひ孫がマンガ描いててもおかしくないよね
- 266 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 09:34:09.37 ID:MAzrB42o0.net
- >>248
パパ大好き
うちの家族は最高です
って臆面もなく言えるのはすごい
これで十何年後に「実は…」なんてのはやめてほしい
- 267 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 10:34:27.00 ID:PHP8FJGTO.net
- 大友克洋とか井上雄彦とか十二国記でイラスト描いてる山田さんとか小畑健とか
絵が上手い人の遺伝子の行方には興味があるわ
お子さんいる人はお子さんは絵が上手いのが受け継がれてるのだろうか？
すごーく興味ある
鳥山明とか謎に包まれてるけど子供いるのかな
- 268 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 10:54:18.92 ID:T4aUj2q30.net
- >>354
上で少ないって話してるのに
沢山居るなら沢山名前を出して欲しいな
社外秘なんだろうか？？
- 269 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 10:57:05.55 ID:M0aofs3w0.net
- 自分語りになってしまうけど、年がぐんと離れてて物心ついた頃からほぼ一緒に暮らしたことのない兄と姉と
同じ絵を描く趣味があったことを高校の時知って、3人で見せ合ったらすごくタッチが似てたのが衝撃だった
兄姉の絵を見たのはそれが初めて
近く暮らしてる親子ならなおさら絵が似ることは十分あるんじゃないかと思うわ…
- 270 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 11:18:41.18 ID:3Jn22in00.net
- 今で言うラノベ的なやつの挿し絵が楠圭そっくりで真似だー何て言ってたら
双子だったてことがあったなあ
- 271 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 11:19:13.60 ID:caZE3Qkd0.net
- >>267
ドラゴンボールの作者写真？とかで赤ちゃんの写真を見た気がしたけど
気のせいだったかな…
- 272 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 11:21:55.53 ID:5VukgPt30.net
- >>267
鳥山明は昔コミックスの近況に普通にお子さんの話出てたよ
- 273 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 11:23:58.39 ID:prOosN3W0.net
- >>270
大橋薫？
- 274 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 12:42:05.45 ID:3Jn22in00.net
- >>273
そう
- 275 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 13:14:06.64 ID:ZRS6O1Kv0.net
- >>267
大友克洋の息子はボールペン画のイラストレーターだよ、激ウマ
鳥山明のとこは3人の子供のうち娘が一人イラストレーター
鳥山キッカでググるとツイッターもやってる
- 276 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 13:22:57.58 ID:PHP8FJGTO.net
- >>275
やっぱり上手いんだ
遺伝子すごーい
でも、大友さんみたいに漫画家にはならなかったのか…
やっぱり漫画家はストーリー作る、キャラを生み出す、センスのあるセリフを作る
色々合わさってのトータル力だから
中々ハードル高いかもね
- 277 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 13:30:20.01 ID:PHP8FJGTO.net
- >>275
気になったから大友克洋息子でググって来た
遺伝子スゲーわ…
絵が似てるというのとは違うんだけど
あの緻密さが脂が乗ってた一番大友さんが緻密な絵を描いてたアキラ当時の偏執的なタッチを思い出す
- 278 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 14:43:11.92 ID:lUxWdGfH0.net
- >>267
先日のゴロウデラックスでイノサンの坂本眞一さんが出てたけど
3人のお子さんは全員、レスリングで活躍されてるそうだｗ
- 279 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 18:28:32.81 ID:+38f0vwb0.net
- 鳥山明の奥さんがみかみなちだっけ？
クイーンの再々ブームで「キングスロードに赤いバラ」をまた読みたくなった。
- 280 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 19:42:08.23 ID:IuwO/u+50.net
- 知人の母親が鳥山明が東京へ上京する前、付き合ってと告白されたとか
見た目が今風に言うとキモオタだったので断る→鳥山明上京→大ブレイク
徹子の部屋の若い鳥山明を見ると、まぁ…確かに…と思う
- 281 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 19:51:34.60 ID:jdiLmQEH0.net
- 処分したからウロだけど新谷かおるか柴田昌弘がよく表紙描いてたかな?
SF漫画競作大全集とかいうマイナー季刊誌
鳥山明夫妻のインタがご夫婦の写真付きで載ってた
鳥山さんは銀行員っぽい雰囲気でキモいとまではいかない印象
奥様はショートカット細身眼鏡で、地味さ加減ではご夫婦同レベルに感じた
- 282 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 23:18:16.92 ID:mUk1jyTy0.net
- >>251
手塚眞や妹の手塚ルミも親のネームバリューと著作権管理で生活している感ありあり
- 283 ：可愛い奥様：2019/01/20(日) 23:31:09.79 ID:mUWHwrJs0.net
- >>282
パクリ絵描きどもを取り巻きにして表に出しゃばってこず、大人しく著作権管理だけしていればいいものを
- 284 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 06:25:01.23 ID:jADVXy/60.net
- >>280
東京にいるの？
桂正和とどっちが田舎もんかで争ってたから
地方住まいと思ってた
- 285 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 06:43:45.49 ID:bDuwz5h/0.net
- 宮崎吾朗や長嶋一茂を見ていると、
天才奇才の子供っていうのは大変だなと思うわ。
常に「◯◯の子供」という立ち位置で
周囲からから同じ道、しかも同じレベルを期待されちゃう。
同じ道を行っても他の道を選んでもキツいと思う。
- 286 ：276：2019/01/21(月) 07:53:23.82 ID:8GUubhII0.net
- >>284
今は愛知在住だっけ？
40年以上前の事だから一端上京したんじゃないかな
詳しく聞いてないから分からないけど
因みに、当時は長髪だったそう
>>285
一茂、先日のテレビで野球以外のスポーツはプロ並みに上手いと（冗談風に）言われてたよ
双方とも才能があっても親超えは難しいよね
- 287 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 08:13:30.46 ID:pKbhzdSp0.net
- >>280
振られてなかったら上京しなかったかもしれないしブレイクしなかったかもしれない
面白いねえ
- 288 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 08:25:08.93 ID:WirLYLvZ0.net
- >>285
一茂は小学生の時に帰りに馴染みの寿司屋で大トロを食べていたみたいなエピソード聞いて
二世でも親がミスターレベルだとそれだけで突き抜けた人生おくれて楽しそうと思った
- 289 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 12:02:00.72 ID:5ryYKXmpO.net
- 二世はどこの世界も大変は大変だわね
佐藤浩市の息子がデビューしたけど凄い酷評されててちょっと可哀想だわ
不細工とか下手くそとか
- 290 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 12:17:16.03 ID:dWbZLPyS0.net
- >>284
一度は上京してブレイクしてから故郷に帰って豪邸を建てた
その豪邸から原稿を飛行機便か新幹線便(即日で数時間で東京に届く、駅や空港で編集が受け取る)で送るのに不便だから引っ越そうとしたら
地元自治体が道路を作ってくれた、てな都市伝説がある
鳥山明一人で、かなりな税収(大手企業並)が有るからとかで
- 291 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 17:30:22.09 ID:lTNdtNOZ0.net
- そうそう、名古屋オリンピックも鳥山明の税収があれば開催できる！とか言われてたね
鳥山明じゃない名古屋在住の某作家も、家の工事に伴う道路の変更を些細な理由で役所に却下されるから、オレ年間何千万かは納税してるんだけど、こんなことも認めてもらえないなら引っ越すわって言ったら、速攻で許可降りたって本に書いてた。
名古屋はそう言う土地柄なのか？全国的そうなのか？
- 292 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 17:35:28.03 ID:FyhKGr3m0.net
- 鳥山明は名古屋じゃなくて愛知県東海市ね
- 293 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 18:13:53.77 ID:aYJRqEFt0.net
- >>265
わたなべまさこ先生の息子は医者だよね
あと、弓月光の娘も医者になったよ
森本梢子の娘はどんな進路を選ぶのかな
- 294 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 18:24:03.79 ID:2ZSZDIZH0.net
- >>293
たまちゃんはもう30くらいじゃないかな
森本先生孫とかいたりしてね
- 295 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 18:27:07.33 ID:c/yCKmM50.net
- たまちゃんは医大に進学したってどこかで見たけどここだったかな
- 296 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 19:18:02.28 ID:5ryYKXmpO.net
- 弓月光懐かしい～
娘さん優秀なんだな…
子供時代に友人のお姉さんが弓月光の僕の初体験を持ってて
当時は入れ代えとか凄い斬新な漫画だなあって思ってた
絵が可愛くて好きだったな
ネタは面白いから、今でも実写化したら受けそうな気がしてる
- 297 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 20:11:47.22 ID:s9jEAthu0.net
- ぼくの初体験て、普通ならホラーになるしかない設定なのにコメディで
しかもラストはハッピーエンド
こんな作品は後にも先もこれだけ
主人公達の正体を知って告発した教師(潜入捜査官)が誰も信じてくれなくて
証拠映像も、よくできた特撮扱いされてた
後に闇のパープルアイを読んだ時に
「あれは先生が作った特撮映像です！」
て言い張れば何とかなったんじゃね？
変身人間の実在よりも、頭のおかしい教師が
自分の妄想と現実の辻褄を合わせる為に
目をつけた生徒を拉致して無理やり特撮映像を作った
て方が世間は納得すんじゃね？
と思ってしまった
- 298 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 20:29:35.92 ID:Ol+F72rU0.net
- 上の方でいがらしゆみこが出てたから何年かぶりにキャンディキャンディ一気読みしてみた
こんな甥っ子(大甥？)三人が仲良くわちゃわちゃしてたらそりゃあ可愛いだろうなあ
とエルロイ大おば様に感情移入しながら読んでいた自分に驚いてスレタイ
- 299 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 20:44:48.58 ID:OataaGLO0.net
- >>298
大昔に読んだっきりで単行本も持ってないからウロだけど、
３人組は１５歳ぐらいだっけ？
- 300 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 21:13:26.81 ID:5ryYKXmpO.net
- >>297
子供時代に読んだっきりなのに
今でも強烈に印象に残ってる
マッドサイエンティストの旦那はキモいっちゃキモいんだけど
基本的には美人の奥様を溺愛してるからの行動なのよね
本当に面白いコメディだったわ
楳図さんの洗礼でも脳ミソ入れ替えるネタは出て来るけど
こっちは色々な意味で超ホラー作品
- 301 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 21:57:42.51 ID:keJUSPXh0.net
- >>299
キャンディが12歳で
アンソニー達が13～14位かな
ステアが15歳くらい
- 302 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 22:02:13.63 ID:XlsSy07x0.net
- >>298
大おばさまがキャンディ嫌う理由もまあ分らなくもないよね
それぞれの嫁には自分の眼鏡にかなういいところの令嬢をと
考えてなかったわけないだろうし
- 303 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 22:38:37.45 ID:OataaGLO0.net
- >>301
(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!
- 304 ：可愛い奥様：2019/01/21(月) 23:09:38.36 ID:QLrGOvm00.net
- 大人になってまさに感想が変わったのはアニーだな
昔は保身のために親友のキャンディや育てのポニーの家を切った時は子供ながらなんて恩知らずだと思ったけど
裕福な養父母の亡き娘の代わりに上流階級のお嬢様になりきろうと必死で
孤児院を出たことで世間から孤児がどんな偏見で見られるかを客観的に知って、彼女なりに天秤にかけるしかなかったんだろうな
逆にどれだけ偏見にあっても自分の出自を隠さず、アードレー家の養女になってっも自分を変えないキャンディの自立心が規格外
- 305 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 08:09:51.80 ID:Fy3A6VbQ0.net
- >>298
確かに、バラ好きのおぼっちゃまタイプにおしゃれなかっこつけに
茶目っ気のあるオタク…経済力があるおばの立場だったら溺愛するな
その3人が得体のしれないそばかすの娘さんに首ったけになったら
追い出しにかかる気持ちもわからなくはない（キャンディがわかりやすい
美少女だったら、顔につられたのかと理解しやすかったかもだけど）
>>304
アニーはキャンディを陥れたか引き立て役に使って養女に収まった
後ろめたさがあったんじゃなかったっけ？アニメだったかもだけど
- 306 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 08:12:39.76 ID:Fy3A6VbQ0.net
- 子供のころ
パティと付き合ってるのにキャンディが幸せになり器を送ったりして
結局ステアは初恋を引きずって戦死したのか、なんだかなあ
今の感想
少年時代の初恋は別枠だし、それはそれで幸せになってほしいけど
ちゃんとパティへの愛情があったんだよな。キャンディには
「しあわせになり機」を贈ったけどパティにはお人形（自分とパティが
くっついててどっちかが笑うともうひとりも同じ風に笑う、みたいな）を
作ってあげたってことは、一緒に笑って生きていこうっていう本命扱い
ちゃんとしてたんだな。と思ってすっきりした。
- 307 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 08:18:51.53 ID:52xanbly0.net
- >>306
そのあたり詳しく覚えてないけど、その流れだと
「パティは自分が幸せにする。キャンディを幸せにするのは自分じゃないから
せめてその手助けでも」というスタンスって感じね
私はステアはそこまでキャンディに本気になったわけじゃなく
一時的に「あの子ちょっといいね」的な感想を持った程度だと思ってて
初恋というほどのものだったとは思ってなかった
まあ昔一度読んだきりだから忘れたけど
- 308 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 08:21:06.45 ID:Fy3A6VbQ0.net
- 一番キャンディに執着していたのは地味にアーチーだったと思う
アニーのせいであきらめざるを得なくなったみたいな感じで
あれは引きずるだろうなと
- 309 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 08:24:42.38 ID:GMlpbfng0.net
- >>304
昔何かの女性向け雑誌のコラムで
そばかすはなぺちゃも気にしないわ♪で
なんもかんも気にせずポジティブに明るくめげずに頑張るみたいな女の
タチの悪さみたいなのが語られてて笑ったことある
そしていがらしさんは息子さんもなかなかだね
- 310 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 08:49:27.08 ID:TJtKWyMa0.net
- キャンディ・キャンディの血縁がイマイチ分からないな
アルバートさんとアンソニーは叔父と甥なのは確実だけど、エルロイ大おばさまとアルバートさんの血縁は祖母と孫なのかな？
スコットランド系なのも分かるけど、貴族ではないよね
- 311 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 08:55:03.26 ID:RaBrSeHu0.net
- キャンディの血筋はいがらしさんはハッキリさせるつもりで構想もあったけど水木さんが反対したんだっけ？
いがらしさんが原作者に無断で勝手に描いたキャンディの出自の伏線らしき初期のエピソード(コマ？)が
単行本ではカットされてるとか聞いたことあるんだけども
そのあたりは当時のなかよしリアル読者でないとわからないかな
- 312 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 09:22:51.61 ID:3qvEDPz40.net
- はじめはキャンディの出自が分かってハッピーエンドにするつもりだったけど
予想以上の人気が出て連載ものばさなきゃいけなくなって
方向転換するしかなかったって話聞いた
- 313 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 09:54:06.28 ID:nkA0pfdc0.net
- >>309
どんな風にタチが悪いと書かれてたのか気になる
- 314 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 11:50:19.14 ID:6aOaP3vAO.net
- >>310
アードレー家の系図はなかよしの付録にあったと昔の少女漫画スレや検証スレでみた
エルロイ大おば様の甥がアルバートさんで姪がアンソニー母
姪の息子たちがステアとアーチー
そしてエルロイ大おば様の旦那の連れ子が産んだ娘がラガン夫人
- 315 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 12:14:03.99 ID:sYLQavnv0.net
- >>314
なるほどラガン一家のへつらいぶりは非血縁者の危機感の表れでもあったのね
腑に落ちたわ
アルバートさんが介入しない限りは実権は大おばさま
ご機嫌とらざるを得ないわけだ
- 316 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 12:24:56.59 ID:90MM/0sg0.net
- >>287
与太話と思って話半分に聞いておいた方がいいと思う
- 317 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 13:15:52.12 ID:90Ut2BgrO.net
- キャンディキャンディか
子供時代、小学校の時に読んだりアニメ見てたきりだから
だいぶうろ覚えだよ
面白かったな
もうアニメ見られないのかな
子供だったからキャンディが素敵な服を着る時にワクワクしたわ
- 318 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 13:56:42.15 ID:TJtKWyMa0.net
- >>317
もう再放送も無理だろうね
コミックの重版も出来なくなったはずだし(17年ぐらい前は講談社の単行本のみ出来てた)
古本屋で探すしかないわ
アニメ放送を見てたんだけど、私は三歳位で、内容は全く覚えてなかった
小学生のころに単行本を買ってもらって読んで、こんな話だったんだーと感心した
母はアニメの内容を覚えてたから、読む前にネタバレしてきたわw
今思えば、アニメ自体は母が見るためにテレビをつけてたんじゃないのかなあ
三歳児に見せる内容ではない気がする
- 319 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 14:13:17.22 ID:pRZ5BO9C0.net
- いがらしさんは今女性週刊誌でドロドロの漫画書いてるあたり
お金にでも困ってるのかしらと思ってしまう
同じ雑誌の今週の記事で魔夜峰央でさえ近年はお金に困っていて
バレエ教室をしている奥様の稼ぎに頼っていたとか書いてあった
翔んで埼玉のヒットでなんとか危機を乗り切ったらしいけど
こんな大御所がお金に困るなんて、って状況は表に出ないだけで結構ありそう
- 320 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 14:14:14.54 ID:4r9zzYI20.net
- キャンディのアニメは覚えてないけど、OPだけ覚えている
キラキラっとした音で始まって、自分全肯定の歌詞で突き抜けた感がインパクトあった
>三歳児に見せる内容ではない気がする
これは時代が変わったのが大きいと思う
昭和アニメや漫画を今見るとドン引きするのって多いよね
価値観がもうガラッと変わったなーと思う
- 321 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 14:20:03.50 ID:3qvEDPz40.net
- >>320
今なら間違いなく深夜枠な内容を夕方～ゴールデンタイムに普通に放送していたよね
- 322 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 14:50:25.39 ID:RaBrSeHu0.net
- >>319
漫画家の収入は単行本の売り上げにかかっているので
コミックスが売れているうちは左団扇だが売れなくなると収入激減と他スレで見たわ
漫画家の原稿料って手間暇のわりに安いんだよね
アニメが当たって権利関係でずっと左団扇でいられるのってセーラームーン夫妻ぐらい？
パタリロもアニメ化されたのにグッズの売り上げに繋がらなかったから儲けは今一つだったのかなぁ
- 323 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 15:08:01.89 ID:aRVCCKHY0.net
- 今キャンディキャンディがアニメ化したら変身ステッキで変身しちゃうんだろうな
- 324 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 15:19:28.78 ID:7zQooMUu0.net
- >>322
遊戯王作者のところが一番じゃないかな？
後、鳥山明や江川達也も余り描いてなくても凄そう
江川達也は宗教にハマった家族にかなりお金を渡したんだっけ…
- 325 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 15:26:13.15 ID:hfcE/rJJ0.net
- 札幌の某精神科のイラストがいがらしゆみこだったことがある
もう契約はしていないみたいだけど掛かってたのかな
- 326 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 15:46:22.38 ID:+axMbwZL0.net
- 私も3～4歳ぐらいにアニメ見た程度なので、
この流れでちゃんとコミックス読みたくなってきた
たぶん絵本か何かにおまけでついてたのを親が送ってくれたんだと思うんだけど、
キャンディからお返事がきますって言うのがあって、
小学生のころまでそのはがきを大事にとってたの思い出したわ
- 327 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 16:01:51.14 ID:8Lcq6HLy0.net
- いがらしゆみこ、この冬休みに北海道内で小中学生相手にデジタルイラスト講座のイベントをやっていて
その模様がローカルニュースに流れてたんだけど、服装がもうなんていうか…凄かった
- 328 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 17:09:03.37 ID:pRZ5BO9C0.net
- >>327
どんなふうに凄かったの？
- 329 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 17:09:12.74 ID:28ke2nJA0.net
- >>319
印税は昔は税金すごかったらしい
北杜夫が大先輩に「1億収入あったら手取り1千万で考えないと」と言われたとか
- 330 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 17:12:47.30 ID:k7kMPRyZ0.net
- > エルロイ大おば様の甥がアルバートさんで姪がアンソニー母
> 姪の息子たちがステアとアーチー
アンソニーとステア・アーチーの苗字は違っていて更にアードレーではないから、
大おば様の弟妹その一の子供がアルバートさん＆アンソニー母の（多分）母親、
その二の子供がステア・アーチーの（多分）母親、ってことなんかな
アンソニーとステアたちの関係が従兄弟なのかはとこなのかは、作中では明言されてないんだっけ？
でもこの書き方だけを素直に受け取るとアンソニー・ステア・アーチーは三兄弟になってしまう
ポニー先生と大おば様の中の人が同じだったことが衝撃だったわ
- 331 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 17:54:28.35 ID:apWi6lTg0.net
- >>320
そういえば、シティハンターが今度映画でやるというので、子供が見たいとせがんできた。
「もっこり」だとか表現が結構露骨だから、我が子に見せるのは早いかな～と思ったんだけど
、
よく考えたら、自分が我が子の年齢の時には普通に雑誌連載読んでたわ！
…と、心の中で自分で自分にツッコミを入れたのを思い出したw
- 332 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 18:03:01.85 ID:w+hzC/JM0.net
- 因果はめぐる……
- 333 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 18:31:54.58 ID:wkh3fohX0.net
- >>331
お子様何歳？私はリアルタイムじゃないけど中学の時に読んで、もっこりの意味よく分からなくて、なんとなく
女性に突撃するときの言葉みたいに思ってた。
- 334 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 19:35:09.53 ID:90Ut2BgrO.net
- 子供の娯楽がゲームに動画にスマホに余りにも多様化してしまって
漫画を楽しむの優先順位はだいぶ下になったのもデカイかもね
ネットやゲームが発達する前は、子供の手軽な娯楽はアニメや漫画だったもんな
若い時に出版社勤務の知り合いが数人いたのでたまに話を聞く事があったけど
やっぱり90年代ぐらいまでの人気少年漫画の印税は半端なかったと思う
孔雀王を当てた荻野さんはあれだけでも地方に一軒家建てて悠々自適とか
- 335 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 19:49:25.50 ID:4r9zzYI20.net
- >>334
それはバブルの影響も大きいんじゃないかな
アニメ漫画が全盛になったのと、バブルで出版社がウハウハだったのって同時期だよね
あの頃ってそこまで人気作じゃなくてもドラマCD作ったり、OVA作ったりしてた
全員プレゼントという名の受注生産キャラグッズもかなり品質良かったし
先のことなーんも考えないで湯水のようにお金使ってたのは、
漫画家だけじゃなくて出版社も同じだったんだよね
マシリトが言ってたけど、あの頃は雑誌の売上がすごくてそれだけで利益出てたから
大盤振る舞いで、出版社も結構カモにされてたみたいだね
- 336 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 19:51:40.91 ID:DwtMl0sr0.net
- >>330
「キャンディ・キャンディ、家系図」でググると解決するよ
でもラガン家との関係は諸説あるみたい
いがらしゆみこの言動とか、今でこそ色々言われがちだけど、キャンディ・キャンディの漫画作品としての表現力はヒットするだけはあると唸るよ
今読めないのはほんと残念
- 337 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 19:52:59.02 ID:1v07VkOZ0.net
- 上のほうに「昔のアニメはいまだと深夜帯に放送されるようなものがある」とあったけど
今の子どもたちは深夜帯のドラマを好んで見ていることも多いみたいね
前クールでは「今日から俺は！」が人気だったしその前も「家政婦のミタゾノ」で子どもたちからの似顔絵が紹介されていた
今日俺ではソープという言葉連発、ミタゾノでは官能小説読むシーンがあって
親御さんたちはどうしたんだろうと思いながら見ていた
結局あるていど以上の子どもたちって、そういう大人が見せたくないものを好むんだと思う
下ネタがどうとかじゃなくて全体として
製作者側がそういった部分への配慮をしなくていい作品が
結果的に魅力的になるんじゃないかな
- 338 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 21:25:43.34 ID:rqjXPN4o0.net
- >>337
落語の目黒のさんまが思い浮かんだ
配慮しすぎた脂気のないパサパサのさんまじゃ
味気なくもなるよなあ
- 339 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 21:28:43.84 ID:wkNQWRWR0.net
- >>337
そんな感じで大人の世界を垣間見るのは悪い事ではないと思うんだよね
今日俺は
「うちの子が寝ないで見てるので、学校で視聴を禁止してください！」
って親がいたらしいｗｗ
- 340 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 21:30:10.39 ID:wkNQWRWR0.net
- >>333
もっこりはシェイプアップ乱が元祖だと思うんだよね
なんでアニメ化しなかったのかしら？
大好きだったｗｗ
- 341 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 21:42:36.45 ID:90Ut2BgrO.net
- 今なららんまやうる星やつらですら深夜に追われるかしらね
子供の頃は何とも思わずにらんまの胸ぽろんとか
うる星の明るいエロとか無邪気に見てたわ
楽しかったな
- 342 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 21:58:30.47 ID:6aOaP3vAO.net
- >>330
ああごめんややこしい書き方しちゃった
ローズマリー（アンソニー母）とステアとアーチーの母は別人です
- 343 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 22:08:04.76 ID:28ke2nJA0.net
- 今はネットのせいでその先のハードルが低くなり過ぎたからなあ
大人になって感想変わったのはパタリロ
年末のキャンペーンで抜けてた巻買ってじっくり読み返したら
パタリロの孤独や寂しさがひしひしと感じて
パタちゃんからバンやマライヒへのホモギャグが笑えなくなった
フィガロが生まれてある意味救われたのはパタリロかも
パタママも二十歳そこそこで単身マリネラへ嫁いできて
恋愛中は多分頼りがいも包容力もあったろうパタパパが
マリネラへ来てみたらみんな知ってる女好きで
マリネラ王家は特別なことがない限り里帰りもできない家風でとなったら
大人の男の雰囲気いっぱいのバンコランに救い求めたくなる気持ちもわかる
- 344 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 22:09:29.24 ID:Ucp8LNTm0.net
- >>340
絵が汚い
- 345 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 22:16:47.19 ID:vgO60xGY0.net
- >>340
むしろあの時代でもアニメ化できなかった漫画だと思うよ、シェイプアップ乱
話は面白かったけどお下劣ネタはもっこりどころじゃなかったし
ゲストの女の子が冒頭でレイプされて不良堕ちしたり
極貧の右京くんの妹が幼稚園先で露骨に差別されたりと
ギャグに見せかけてえげつない話も多かった
- 346 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 23:16:12.04 ID:Fy3A6VbQ0.net
- 同じ徳弘作品でターちゃんってアニメになったんだっけ？
夫婦愛とか下ネタの中にちりばめられてて大好きだった
- 347 ：可愛い奥様：2019/01/22(火) 23:28:29.98 ID:PYCVv7uv0.net
- >>346
ターちゃんはアニメ化したね
ターちゃんはヂェーンさんを大事にしてるとこが好きだ
- 348 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 02:51:09.19 ID:HMZdqgwt0.net
- ターちゃんとかおぼっちゃまくんとからんまの胸ポロとかもっこりとか平気で笑ってたけど
今考えるとちょっと…って思うし今の自分なら子供には見せたくないわw
シティハンターとか話は面白いし見たいけど下品な部分は必要ないと思うんだよなあ…
どうしてアニメって現実の人間同士なら絶対やっちゃあかんことを平気でやるんだろ…
現実じゃないからってことでモラルのハードルが下がるのかな？
- 349 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 03:41:17.76 ID:K7JBb4gS0.net
- ほとんどの人が、実際に人撃ったりしないし、したいわけじゃないけど、アクション映画の流れるようなアクションは｢観て｣気持ちよかったりする
実際ありえないけどホラー映画(漫画)は怖い
実際そんな経験ある人はほとんどないけど、大恋愛を描いた映画(漫画)がヒットする
現実にはしないことをフィクションでするのは、悪いことに対してだけじゃないと思うな
それは、映画アニメ漫画に限らず、昔話の時代から｢フィクションは自由｣なもので、人間は想像力でそれを楽しんできたんだと思う
- 350 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 04:14:54.11 ID:0bGadFHZ0.net
- 新聞四コマも今なら叩かれそうね
フジ三太郎とか今見ると下ネタ多すぎるし女性蔑視で叩かれるわ
富永一朗と鈴木義二も今ならテレビ的にアウトネタばかり
>>347
ターちゃんアニメといえばED
- 351 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 06:09:16.33 ID:eqduObou0.net
- >>348
現実世界でおこる事ばかりの漫画…
面白く無さそう…
>>349さんの書かれている通り、普通の恋愛漫画だって現実には起きない事が多いのに
シティハンターは初めのシリアス路線では人気無くて、ちょっと下のコメディにしたら人気出たってこのスレだかで見たよ
- 352 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 07:11:51.89 ID:gY2H8dVE0.net
- シティハンターはまだもっこりだけだし中身はみえないけど
ターちゃんは汁とか、中身とかモロだったしなあ
いま思うと親はどんな気分だったんだろう
狂四郎好きだけど人には言えない漫画だわw
- 353 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 07:27:10.80 ID:H1X99QzO0.net
- 徳弘先生、今描いてる漫画のタイトルはもっこり半兵衛よw
- 354 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 08:26:38.01 ID:WAuzkswq0.net
- 漫画で嫌いだったキャラ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1529421569/
- 355 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 08:30:13.56 ID:WAuzkswq0.net
- 来月シティハンターの映画が公開
キャッツアイ姉妹も出るよ
長女役の声優さんは出れない
先月亡くなったから
- 356 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 08:46:18.04 ID:cImyzxkTO.net
- シティーハンターがコメディ路線にいったのは子供に受けちゃったからじゃないかな、ルパンも大人向けだったのな予想外に子供に受けて変更せざるおえなくなったんだって。
実況でその話を聞いてなるほどと思った。時に地図を出し、世界の首都を表示。
国や民族、風習や名産品を織り込んだのは子供を意識したからなんだなって。
- 357 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 08:48:28.79 ID:LbGcQX5K0.net
- >>355
泪さんの役誰がやるんだろうと思ってたら
まさかの戸田恵子が二役やってて違和感なかった
- 358 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 08:56:46.57 ID:cImyzxkTO.net
- >>348
おぼっちゃまくんなんて、性的虐待だもんね
無知な子供をそそのかして、父親とディープキス。
たしか下着も父親が管理してる。
昔大人気だったし、これを父親の愛情欲しさに現実の子がせがんで、性的虐待スタートした子いそうだなと思ってこの作品は嫌い
- 359 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 09:10:41.93 ID:7VA0D3LG0.net
- >>343
私もそれでパタリロを数十年ぶりに読んだ
スターダスト計画のあたりのコミックスを買ってただけだったんだよね
私は作者の膨大な知識量と絵の美しさ、引き出しの多さに圧倒された
子供の頃は何とも思わなかったバンコランをかっこいいと思ったｗ
パタリロ内で唐突に始まったアスタロトシリーズもすっかり気に入って、
あらためてパタリロ既刊とアスタロトクロニクルも買ったし、魔夜作品は全部買うつもり
- 360 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 11:55:54.56 ID:ip1hVwL80.net
- 大人になってからパタリロに落語を刷り込まれてたことに気づいた
あ！このネタ、パタリロで見た！みたいな
落語に影響受けてるからか語り口がいいんだよね、パタリロ
パタリロの落語ネタに限らず、子供の頃は遠いジャンルでもパロディで慣れ親しんでると自分の中に基礎ができてて受け入れやすくなるんだなあと思った
- 361 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 13:04:21.25 ID:bcQl3/qW0.net
- クックロビン音頭がマザーグースと気づいたときの驚き。
何故あの節で踊らせようと思ったのかw
- 362 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 13:15:02.25 ID:+NaOhgm60.net
- まあイエロー・サブマリン音頭もあるし
日本人は盆踊りが好きなんだろうｗ
- 363 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 13:18:06.20 ID:1PV7Sk1J0.net
- いまだに冬になると
「冬かい？ ふろふきき大根の美味しい季節だ」と
つぶやいてしまうわw
- 364 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 13:21:00.09 ID:Dz7HHICR0.net
- 私は実家で仏壇を見ると、
「ぶつだん変わったことはございませんが…」が出てくるw
- 365 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 13:29:53.93 ID:33bdPYL30.net
- >>361
パタリロ100巻記念トリビュート本の萩尾さんの寄稿で
エドガーとアランがクックロビン音頭披露してたね
- 366 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 13:40:14.81 ID:pTVfWUOc0.net
- >>361
マザーグース→ポーの一族→パタリロだから
ホラーとミステリーが入り混じったシーンのパロディ
逆から知った人の印象がすっかり音頭ｗ
- 367 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 13:40:55.33 ID:QMYaNLpd0.net
- >>361
アニメは最初の頃はメロディ付いてなくて、踊りながらセリフとしてあの言葉を言ってたけど
途中から曲が付いて歌いながら踊るようになったね
そしてEDもクックロビン音頭になった
- 368 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 15:08:30.29 ID:bOiZxnDt0.net
- >>363
大好きw
- 369 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 15:13:50.43 ID:3dRYbM3J0.net
- >>363
おでんやさん
- 370 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 15:51:51.06 ID:WAuzkswq0.net
- https://i.imgur.com/ONgFuMf.jpg
- 371 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 20:18:51.17 ID:d9KnH/8o0.net
- 壁に耳あり障子にメアリー
メイドの土産ってのもあったっけ
- 372 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 21:23:51.60 ID:1MWEav/e0.net
- >>356
変更せざるおえなくなった
- 373 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 22:00:59.37 ID:7RCIaqoZ0.net
- >>371
メイド「ノタビー」だったような
>>359
バンコランの器の大きさ、人としての格好良さ、震えるよね
格好つけるタイプなのに堂々と赤ちゃん抱いて歩いて
しかもそれがきれいに絵になる事なんかすごいと思うと同時に
格好良すぎて笑える
マライヒのバンの伴侶としての理想さも今はよくわかる
ただ作者が老眼になってからは絵ががくっと落ちて話もそれに引きずられるから
一気買いではなく古い順に１冊ずつ購入する方がいいと思う
- 374 ：可愛い奥様：2019/01/23(水) 22:09:29.83 ID:XfVYu8av0.net
- 未だにオレンジジュースを見るとミカジュー一丁！と言ってしまうわｗ
ガラカメとハイカラさんの台詞と並んで自分の身に染み込んでる
- 375 ：可愛い奥様：2019/01/24(木) 08:43:14.28 ID:457lUf6qg
- >パタリロの落語ネタに限らず、子供の頃は遠いジャンルでも
パロディで慣れ親しんでると自分の中に基礎ができてて受け入れやすくなるんだなあと思った
あとになって元ネタを知って
これだったのか！という嬉しさとかね
- 376 ：可愛い奥様：2019/01/24(木) 12:24:52.15 ID:0vYhlaUI0.net
- ケツメドの意味がいまだにわからない
- 377 ：可愛い奥様：2019/01/24(木) 13:00:45.99 ID:HYBbfQmw0.net
- メドって穴だよ
- 378 ：可愛い奥様：2019/01/24(木) 14:25:03.06 ID:u2TyhFRP0.net
- こんにゃくを見るたび
コンニャクはいつ食べる？
コンニャクシャ（婚約者）とこんにゃくう（今夜食う）
が浮かぶ
- 379 ：可愛い奥様：2019/01/24(木) 14:48:47.86 ID:A9RBZzzE0.net
- >>374
ミカジューw
「ヘイマスター、ミカジュー一丁！」
「ミ、ミカジュー・・とうとう怖れていた日がきたか・・ミカちゃん、ちょっと」
「はい？・・・ギャアアア！！」
「う・・ミカジュー・・一丁・・」
のヒトコマヒトコマが頭にすぐ浮かぶw
- 380 ：可愛い奥様：2019/01/24(木) 15:31:45.12 ID:D3cYtUki0.net
- >>379
全く同じことを思い浮かべたｗ
連載時は大人をおちょくってるパタリロが好きだった
今読むとバンコランやマライヒにちょっと甘えてるのが読み取れて和む
- 381 ：可愛い奥様：2019/01/24(木) 15:55:27.25 ID:E58/WVb10.net
- 黒井さんちのプリンスメロンちょうだいな
じゅうめんちょういだよう
だっけ？
- 382 ：可愛い奥様：2019/01/24(木) 16:51:33.92 ID:2kVJ+rVF0.net
- >>379
アニメ化した時、ミカちゃんの乳搾りに変更されたんだよねミカジュー
今ならむしろ問題にされたのでは
- 383 ：可愛い奥様：2019/01/24(木) 18:35:27.60 ID:v9iq4ill0.net
- 去年のトリビュートに載ってた
黒い懺悔のプリンス、懺悔があらわれた
十分な注意を要す
↓
↓
黒い山地のプリンス、遍路に祓われた
渋面弔意だよう
↓
↓
黒井さん家のプリンスメロンに
払われた十円ちょうだいな
- 384 ：可愛い奥様：2019/01/24(木) 20:17:05.69 ID:PYcA8IFB0.net
- >>383
376だけどありがとう
読んでるだけでニヤニヤしてしまった
- 385 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 02:42:59.45 ID:/1H/pNq0O.net
- パタリロやこち亀は小さい頃から読んでたけどいまだに初期中期の巻は読み返すわ
逆に当時毎週早く雑誌手に入れてまで夢中で読んでたスラダンやキャプ翼等のスポーツマンガは
今でも好きなんだけど大人になってからは何故か読み返す気持ちにならないんだよね
- 386 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 03:02:41.87 ID:iNKl2skd0.net
- こち亀の初期の漫画（おそらく父が買った）を幼稚園か小1の時に読んで（ジャンプコミックスは振り仮名あるから）、両津が宇宙に行く話が妙に怖かった
宇宙に行ってビデオ何回も見て「コント55号（？）も見飽きたな」って台詞言ってた
中学の頃にアニメ化して両津の男気に惚れた
近年は読んでなかったけどうるさい男になってて嫌になった
- 387 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 04:13:52.28 ID:js8zen3d0.net
- >>386
こち亀のそれがどんな話かは知らないけど、パタリロが宇宙人のペットを
何百年もかけて故郷の星へ届けに行く話を思い出した
- 388 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 06:38:27.40 ID:vkpYF6Qi0.net
- 初めて読んだパタリロが、
宇宙飛行士志望の超能力少年が、
力を使いすぎて亡くなって、
パタリロが泣きました、だったので
他のギャグで始まってギャグで終わる話が
受け付けなくて読んでなかったわ
翔んで埼玉読んでみたらひっくり返った
よく載せたなあんなのw
- 389 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 06:49:44.54 ID:5GaXRzF+0.net
- バンコランのエ○ズネタは今でもオーケーなの？
ボラプ見ててバンコランのこと思い出してた
- 390 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 08:00:13.36 ID:QHvOj8Eb0.net
- 初期エピソードの若いタマネギが商売敵組織にそそのかされて、地下金庫に爆弾を仕掛け
パタリロが部下がマリネラ経済を破滅させる目論みに荷担しようとした責任とって
このまま爆発で死ぬと言ったことで若タマネギが改心した話が、アニメで改悪されてた
あれは普段ふざけてるパタリロの国王としての覚悟を見せる場面なのに、アニメではバンコランに頼んで
爆弾を偽物にすり替えてもらい、爆発しないこと知っててハッタリをかますという
パタリロがセコい話にされた
- 391 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 08:08:13.94 ID:2R7itR/x0.net
- 実際にエイズにかからない人はいるから今の方がバンコランのエイズネタは問題ないかも
>>385
ドカベンは名作と言われる無印よりプロ野球編の方を読み返すようになった
昔のスタジアムやスタメンが懐かしくて
- 392 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 08:20:49.86 ID:YTPZlJSn0.net
- >>380
パタリロが泣きじゃくって「涙で前が見えないよ…歩けない」
バンコラン「お前もまだ子供なんだよな、どれおぶってやろう」ﾊｯﾊｯﾊｯ→巨大な岩をおぶわされる
のバンコランがパタリロに騙されても騙されてもまた騙されるただのいいオッサンで好き
- 393 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 08:31:19.67 ID:0VrFP5lC0.net
- >>390
時代的に特攻隊とかそういうのに絡めたクレームとか恐れたのかもしれないね
漫画とかもっと高年齢向けアニメならできたかもしれなあたけど
少年が決死の行動とかには過敏な人たちもいたかとおもう
80年代だったら進撃みたいなのは厳しいと思うし
- 394 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 08:51:11.01 ID:oTZTUjxHO.net
- 漫画やアニメは基本的に子供向けだから
日本では少年漫画で少年や少女が敵と戦う戦闘最前線にガンガン出て行く
そういうのを勇気があって格好よくて美しい行為として描かれてるし
日本人は何とも思わないし
最近は海外でも日本のアニメや漫画が広まったから色々言う人も少なくなって来たけど
ちょっと前までは日本のアニメや漫画は狂暴で子供ばかりが何故か戦闘したり傷ついてて変！みたいな論調が凄くあったよね
ロボットアニメなんか全部子供中心だもんな
言われても仕方ない
- 395 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 10:21:30.96 ID:jKJPojH30.net
- >>388
単行本47、文庫27のフィガロおすすめ
そのfly me to the moon とフィガロがパタリロで泣ける話双璧だと思う
- 396 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 12:05:16.86 ID:MDGAohjD0.net
- 中学生でプレイしたころはアイマスのやよいが
頑張り屋でかわいいなって思って応援してたけど、
今は「子沢山貧乏で娘を芸能界に売ったのかクソ親だな」って思うようになった
アイマスに限らず芸能界をキラキラした夢の国みたいに
描くタイプの作品を楽しめなくなったよ…
- 397 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 12:14:28.97 ID:eTVy1sNx0.net
- >>396
大昔の少女漫画「まひろ体験」なんて枕営業を強いられそうになる演歌歌手とか
なんかドロドロしてて、芸能界の怖さも描いててそれはそれで子供心に怖かった
聖子ちゃんも明菜ちゃんも売られたりしてるのかなってテレビ見ておびえてたｗ
- 398 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 12:24:10.80 ID:xEbOgOju0.net
- >>395
パタリロで感動ものはフランス革命の話も覚えてる
パタリロたちがフランスに行くと忠誠の樹っていうのがあって
何故これはそんな名前なんだ？そうだ過去に行って調べようタイムワープ！
で、その時代の市民に同調したタマネギがそこに残るって言って
パタリロは「このあとの歴史をお前は知ってるだろ？」て止めるんだけど
タマネギの意志が堅くて「よし！許す！」てパタリロが許可したあと
タマネギが「パタリロ殿下に永遠の忠誠を込めて」って樹に彫る話
- 399 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 13:27:31.26 ID:Y+wIzYggX
- パタリロとフランス革命絡みでは
タマネギがフェルゼンにすり替わって王妃に本気で恋して居残る
あの話もよかったわ
あれは『ベルサイユのヒマワリ』だった？
なんだかんだとミーちゃんもベルばら好きよね
- 400 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 13:13:11.18 ID:oTZTUjxHO.net
- >>396
最近の漫画ではあまりアイドル＝夢の世界で一発当てたら大スターの大富豪なんて乗りは無くなったかもね
AKBとか、キモヲタに媚びてアイドルとは名ばかりの安いキャバ嬢みたいな扱いされてるし
ネットの発達と共に子供にもアイドル＝夢があるだけじゃないのも薄々わかりつつあるし
ジャニーズも、ストレスから病気になって休養とか何人も出たしね
- 401 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 14:39:26.55 ID:aLko/FBl0.net
- ネットが夢を消してしもうたかのう
- 402 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 16:42:15.54 ID:Yxuz/py6t
- >>398
パタリロってそんな話もあったんだ
ほとんど読んだことなくてちらっと見た覚えあるのが
こんにゃくを婚約者を今夜食うだったから意外
読んでみようかな、けど長すぎなんだよねえｗ
- 403 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 16:27:42.75 ID:ghEBrF940.net
- 芸能界なんてヤクザな商売やめておけ、って子供の頃読んだ漫画でも大人は言っていたような気がする
大人は夢がないとか外に出て行こうとする子供の未来を潰すとかそういう捉え方されてたけど、いざ自分が大人になって若い子に芸能界入りたいとか言われたら、怖い世界だからとか覚悟はあるかとか脅しみたいなことは言っちゃうよなあと思う
- 404 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 17:25:50.46 ID:8dkLs4Ug0.net
- ああわかる。大人になって、芸能人や女性キャスターの胸もとや下着や透けたラインばっかり集めたゲスい雑誌の存在を知ってドン引きしたわ
今は今でネットとかで残っちゃうだろうし
有名になることの負の側面がすごく見えてしまうよね
- 405 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 17:31:46.52 ID:Wyd1ZPH/0.net
- 昔っから芸能界は水物で低層にとっては一発大逆転ドリームがあったけど、
まともな家だと「芸能界なんて！」という反応だったと思う
むしろ今のほうが敷居は下がってるんじゃないかな、
アイドルってもAKBみたいなのしかいないから誰でもなれそうだし
- 406 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 17:43:09.30 ID:gwmU7TZz0.net
- AKBは悪貨が良貨を駆逐した見事なまでの例だよなぁ
- 407 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 17:57:17.20 ID:QZlk+3900.net
- >>398
そのあらすじ読んだだけで涙腺緩んじゃったわ
- 408 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 18:23:24.80 ID:UlP8jO9q0.net
- 今のアイドルって結構いいお家の子もなってるからちょっとびっくりする
よく親がOKしたなっていう…
ピンでガチのアイドルになれるほどじゃないレベルの、思い出作りに参加してる子もいるんだろうな
- 409 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 18:44:14.22 ID:LfQVN4fL0.net
- >>408
あと、親がそもそも堅気ではないとか
別に暴力団にいるとかではなく、芸能界や水商売に関わる仕事をしていると、心理的抵抗がなさそう
- 410 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 20:09:03.14 ID:oTZTUjxHO.net
- まあ
子供の夢を壊す嫌な側面もあるにはあるけど
子供が、色々あるけどそれでもテレビに出てみたいんだ
綺麗な衣装を着てキャーキャー言われてみたいんだとか
それはそれでむしろAKB時代の方が5～6年やったらチャッチャッと辞めるみたいなドライさもある
今は一発当てたいが、米津みたいなド素人が自作の歌を動画配信してたら
大ヒットしましたみたいな方に子供も夢見てそう
そのうちに若い漫画家が子供が動画配信してる内にスターになる物語描くかもよｗ
- 411 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 20:09:10.09 ID:cjL0YJ0j0.net
- ある国の女王が跡継ぎの息子を一般庶民の学校入れたら
そこの学校の女の子と恋に落ちて
女王は政略結婚させたかったからその女の子を交通事故に見せかけて殺したら
息子が自殺しちゃって珍しくパタリロが本気で激怒した話
大人になったら女王バカだね、最初から息子をお金持ち学校に入れときゃいいのにってなる
現実でも日本の.....ゲフンゲフン
- 412 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 20:27:34.28 ID:vkpYF6Qi0.net
- >>395
題名まで教えてくれてありがとう
マンガパークにあったから
数十年ぶりに読んだわ
懐かしくて涙出た
- 413 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 21:24:10.88 ID:Vw4LW3CP0.net
- >>411
中途半端に庶民と関わらせるのはかえって酷だよね。
ところで、パタリロも将来は結婚して世継ぎを作るのかね？
お相手が想像できないが。。
独身のままでいて、「細っこい身体でポコポコ産んだ」 おばさんの子供を王室に迎えるのかな。
- 414 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 21:39:06.69 ID:YTPZlJSn0.net
- たしかパタリロは成人する前に何度か脱皮して美青年に成長するはず
- 415 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 21:51:40.22 ID:305l6try0.net
- なんなの脱皮って
人類じゃなくて昆虫とか甲殻類なの
- 416 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 22:01:05.72 ID:ViyZG4dJ0.net
- 仮にも一国の国王で前国王の唯一の嫡子なんだから義務としてそこは解ってると思う
パタリロは女の子を振るにも向こうから離れていくようにして恥をかかせないようなフェミニストだし
王妃になる女性は大事にしそう
愛妻家で恐妻家な万作さんみたいなイメージ
ケンブリッジに通っただけあって奥さん綺麗と褒めるのに抵抗ないのはさすがだわ
- 417 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 22:17:23.75 ID:2R7itR/x0.net
- >>411
もうけないパタリロでは開かれた王室をアピールするために庶民の学校入れたんだよね
世の中のすう勢だもの、どうしようもない気がする
>>398
有名な、忠誠の木だ
10巻にそんな感動話が集まってたような
- 418 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 22:38:08.75 ID:sEQYQ10l0.net
- >>398
当時、ゲイじゃないタマネギもいるのかとちょっとホッとした思い出w
後になりゆきでフェルゼンになりすましちゃったタマネギがそのままアントワネットと恋に落ちて
やはりフェルゼンのままその時代に残る話もありましたね(これもゲイではないな)
アニメでその回では忠誠の木の時のタマネギのシーンもちょっと加えてた記憶が
- 419 ：可愛い奥様：2019/01/25(金) 23:34:18.83 ID:Vw4LW3CP0.net
- マリネラの精鋭部隊が全員ゲイだったら、
その優秀な遺伝子残らないもんね。
ところで、ヒューイットさんは、なんでロリコンになったんだろう。。
ヒューイットさんのおかげで、サウスダコタという州を知った小学生の自分であった。
- 420 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 00:42:45.51 ID:jB118Mtv0.net
- ノースダコタやろ
- 421 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 07:30:11.18 ID:ocyb9MBf0.net
- パタリロネタが続いてたんで久し振りに読みたくなって
1巻読んでたらスヌーピーがさらっと書いてあってびっくりした
昔はおおらかだったなあw
- 422 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 07:49:20.53 ID:WZZ9CysC0.net
- >>392
ああいうときだけ妙に明るいバンコラン好き
建物の柱（神殿の柱みたいなごついやつ）を切り倒して
背負わせてたと思う
「どおおおおお！！」って叫ぶバンコランの後ろ姿を
思い出すと笑ってしまう
- 423 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 08:51:24.68 ID:4iRKFFPr0.net
- >>416
パタリロはたぶん結婚するんだろうけど
バンコランやマライヒは巻き込まないと思うが
タマネギ何人かに「君たちも結婚しなさい」とかやりそうな感じも
つーかパタリロの息子はスゲー女好きになりそうだ
- 424 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 10:05:52.61 ID:d19dsAcg0.net
- >>406
芸能界がライバル事務所の足の引っ張り合い、陥れ合いの汚い世界なのは元からだけど
AKB系列は総選挙とか身内で張り合わせ、客の奪い合いをさせるやり方だから
なおさらホステスの世界みたいなドロドロしたものを感じる
- 425 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 10:14:56.09 ID:zNwzCjfc0.net
- >>422
バンコランは心持ちが優しいんだろうね
頼られると最後まで面倒みるし
友人に恋のキューピットお願いされて
うちに女子職員がいたか？なんて言いながらやってあげてた
- 426 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 11:22:45.23 ID:MeSdUY6PO.net
- >>424
横だけどそうだと思う
秋元は絶対キャバクラのシステムを参考にしてるよ
No.1とか売り上げで順位つけるのも
結局、CDについてる投票券を多く集めた子が勝ちだもん
歌が上手いとかパフォーマンスが上手いとかそういうのが芸能のはずが
単なる女同士のヲタの奪い合い
個人的には接触商法含めて気持ち悪い売り方だとしか思わないわ
アイドルになりたい！お金持ちになって成り上がるぞ！
スターになって大成功したい
そういうタイプの漫画が廃れるのもよく分かる
- 427 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 12:06:19.53 ID:vVUgz9RX0.net
- 握手会出席拒否がなによりのご褒美として機能してるから
遠からずグループ崩壊すると思うけどねｗ
- 428 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 13:19:56.52 ID:MeSdUY6PO.net
- >>427
ねー…
小さい子とかエグい裏側まではまだ分からないから
可愛い衣装着たいなって子はまだまだいそうだけど
こないだの事件とか見るとゾッとするわ
芸能人になるぞ！とはちょっと違うかもだけど
ガラスの仮面が最後の大ヒットした芸能界や女優をテーマにした漫画になるかもな
- 429 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 13:54:06.29 ID:Iur2YWxF0.net
- ほんと昔と芸能人やアイドルの定義が変化したよね
推しが武道館～とかも全然知らない世界なんでファンタジーとして読んでるわ
NANAのバンド界隈もそうだったな
- 430 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 14:05:54.56 ID:NIrMW3x80.net
- パタリロの話になるたびに１～16巻（初版本）売るんじゃなかったと泣きたくなる…
スレタイだけどロボットアニメの戦闘時のパイロット
昔はカッコイイ！て思ってたけど、あれだけ激しい衝撃を受けたりすると
ムチウチ大丈夫かと心配になる
- 431 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 14:33:53.43 ID:6slPs4yh0.net
- パタリロといえばラシャーヌ
当時はパタリロの登場人物を足してひたすら割っただけと思ってたけど、不真面目に感じた
和田先生の明日香シリーズも読み返したらファンタジーすぎて笑いが出た
両方とも何度も読み返すほど好きなんだけど、明日香の世界観を分かってても冷静になってしまう
- 432 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 15:05:22.39 ID:BpjLr0Vz0.net
- >>430
自分は昔持ってて処分しちゃった本は
電子書籍でセールになった時ちょこちょこ買ってる、当たり前だけど嵩張らなくて良いよ
初版って言ってるからコレクション的な意味だったらゴメンね
- 433 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 17:05:43.45 ID:7ZE5nQY+0.net
- >>430
初版本()
- 434 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 18:40:02.30 ID:MeSdUY6PO.net
- >>429
まだバンドとかは夢あるよ
とは言え
上條敦士のトーイとかやっぱり今読むと感覚的には古いかな
武道館以上の集客ステージがいくつもあるから
アーティストの最終目標も武道館では無くなってるし
米津の成功で、子供のユーチューバーやネット配信から有名人みたいな方向にはますます憧れがあるだろうなあ
- 435 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 19:58:10.43 ID:3/Mmp4yz6
- >>418
後になりゆきでフェルゼンになりすましちゃったタマネギがそのままアントワネットと恋に落ちて
やはりフェルゼンのままその時代に残る話もありましたね(これもゲイではないな)
それが>>399
- 436 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 20:00:24.62 ID:3/Mmp4yz6
- >>425
>友人に恋のキューピットお願いされて
サブリミナル（？）で空に
〇〇が好き！
男でもいい！
と書かせるのは笑ったｗ
- 437 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 20:51:28.72 ID:4X2H5dSfc
- NANAのバンド業界あれこれはいまいちよくわからなかったけど
バンギャルちゃんシリーズ読んだらちょっとだけああそういう世界だったんだっ腑に落ちた
- 438 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 20:41:45.54 ID:U1QDSNka0.net
- 武道館はビートルズがコンサートをした場所というアドバンテージが大きいと思うの
- 439 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 21:21:26.55 ID:SjkDNdqq0.net
- 武道館で満員のライブ！は、記号としてわかりやすい夢の到達点だものね
- 440 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 23:10:10.42 ID:NkOAdZpW0.net
- >>432
パタリロは初期のころの巻に収録和が変わったのがあったんじゃなかったっけ
- 441 ：可愛い奥様：2019/01/26(土) 23:56:38.58 ID:vipeChbO0.net
- 大きな玉ねぎの下での歌も若い子が聞いたらﾜｹﾜｶﾒであろう
- 442 ：可愛い奥様：2019/01/27(日) 00:06:34.30 ID:WS9X8HNL0.net
- まずもって、文通から始まる恋っていうのがね。でも地方住みだったから、爆風スランプの週間東京少女Aも、当時はいまいち理解できなかった
オリーブ決めて、とか。10ケタもあるテレホンナンバー、あたしの靴には泥がついてるの、とか
大きな玉ねぎの下でのアンサーソングは蛇足だなあと思ったな
あれは、相手の彼女のブッチの理由がわからないからこそ想像がふくらんで切ないのに
- 443 ：可愛い奥様：2019/01/27(日) 00:42:06.34 ID:kTMeH7rsO.net
- 高校生の時には携帯持ってたけどバンドヲタ友達と文通してたよｗ
2000年くらい
ファンクラブの会報に文通募集コーナーがあった
バンド物ならオーケンのロッキンホースバレリーナとか読んだな
- 444 ：可愛い奥様：2019/01/27(日) 07:45:35.53 ID:Be293qxx0.net
- >>432
初期パタリロはコミックス再販以降分はちょこちょこセリフに手が加えられている
時代的にキ〇ガイとか精神病院とかの単語がそのまま掲載されてたから
あと自分は気づかなかったけど花ゆめコミックスは装丁が地味にリニューアルされて
表紙絵のトリミングやタイトルロゴが微妙に変わってるらしい
そのへんこだわる人はこだわるのかも
>>440
ナチスネタの出てくる話がまるまる削除されてるね
- 445 ：可愛い奥様：2019/01/27(日) 13:48:59.45 ID:BkhU+kWW0.net
- >>417
パタリロ１０巻は忠誠の木、fly me to the moonのほかにも
プラズマの恋、走れパタリロ、マライヒの赤ちゃん、妖怪高女も胸に染みる話だね
ラストのホラーちっくなパンドラキンもすごくよい
- 446 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 10:34:20.06 ID:krRfoVhG0.net
- 自分はプラズマ家族の話やエトランジュとマライヒのいざこざあたりの話は好きじゃなくて
ほとんど読み返さない。
パタリロは初期とアスタロト編と、ミーちゃんの筆ノリノリなピークが２回あるよね。
アスタロト編は読み始めると止まらなくなって困る。
- 447 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 15:25:36.16 ID:H6LvfE3Z0.net
- プラズマ家族、家族運が薄いパラリロが疑似家族として作ったのかと思ったら
男型連中は、ダイヤモンド鉱山で働いてるのね
普段力仕事、事故やガス発生時のレスキューロボとして活躍なら
国費で作っても問題無いな
- 448 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 17:03:10.27 ID:0sEK2RS50.net
- >>447
元々プラズマはダイヤモンド鉱山掘るためのロボットとして作ったんだよね
だから人間的な顔じゃないし言葉も話せない
プラズマが彼女欲しがってアフロ作って
プラズマとアフロが結婚したからプララ作って
プララが淋しがったからランダム作って
子供の頃読んでた時は
自分の理想の疑似家族みたいで楽しいのかなと思ってたけど
今は、自分は根本的にはかやのそとだからやっぱり悲しいんじゃないかと私が淋しくなった
パタリロにはしっかりした奥方に来てもらって楽しい家庭を作ってほしい
- 449 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 17:30:47.81 ID:oahubtGO0.net
- 思い立って歯をあちこち治して、治療終了して約2ヶ月経った
ふとまじまじと鏡見たら、ずっと気になっていた片側の顔のたるみ（下がり）がなくなっていた
下がっていた方は法令線くっきりで5才は老けて見えてたし、頬と共に眉とかも変に下がって嫌だったんだけど、今は法令線消えて頬にハリもあって眉もちゃんとしたラインになってびっくりしてる
「青青の時代」でヒミコ様が若さを保つには歯じゃ！と言っていて、いやいやそんなこと言ったら美容医療いらないじゃない…と思ってたんだけど、今ヒミコ様の言葉を実感してる
- 450 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 17:59:43.95 ID:wF6aSJkh0.net
- あれ説得力あるよね
友人が30代になってから歯の矯正したら
頭痛とかひどい肩こりが嘘のように治ったって言ってた
顔にももちろん影響するだろう
- 451 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 20:52:11.08 ID:m+dOg4SC0.net
- >>449
最初誤爆かと思ったがｗ、すごい説得力。
>>プラズマ
自分もあの辺は読み飛ばしてるわ。
「風と木の詩」のセルジュ編も読み飛ばしてるわ。
パタリロにマライヒがいて良かったなと思いつつ、
そういやマライヒの友達って誰だろ？と思ったり。
バンコランはMI6に仲間がいそうだけど。
それにしても、パタリロの絵柄ですが、色気がまったくなくなったよね。。
絵も加齢するってことなのか。
- 452 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 21:29:05.80 ID:cNRcAz9d0.net
- >>451
マライヒの友達
「東カリマンタン」のバットママとは仲良しだよ
- 453 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 21:33:45.70 ID:v93wd38R0.net
- パタリロは絵柄よりも、事件が起こる→マザーコンピュータが回答→解決 のワンパターンが気なった
昔はパタリロが自分で謎解きしてたのに丸投げで質問するだけだし
昔よりページ数が少なくなったようだし（数が描けなくなった？）仕方ないのかもしれないけど
- 454 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 21:58:01.70 ID:UJDzioV92
- AKBグループの妄想小説とか
http://story2.ichaos.me
体験談
http://lazoo.ichaos.me
- 455 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 21:46:21.88 ID:rTJqUwVb0.net
- 最近BSでポケットの中の戦争やってるんだけど、空港施設の警備がガバガバすぎて酷い
- 456 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 22:57:51.95 ID:m+dOg4SC0.net
- ああ、東カリマンタンのママ、いたねー
子供の頃は気にしてなかったが、
毎日料理するのにウンザリしている今は
マライヒの手料理が食べたいと思う。いいな、バンコラン。。。
- 457 ：可愛い奥様：2019/01/28(月) 23:14:11.39 ID:Iww82wo/0.net
- 私は17～21巻（キーン編＋11月のサナトリウム,マライヒの浮気）は
自分が年を取るごとにキャラの心理状態が身に迫るように感じて
きつい話だけどついつい読み返してしまう
バンコランとマライヒはこの危機を乗り越えて情人から伴侶になるし
ただパタちゃんがバンやマライヒの傍で苦しみながら
親離れしていく感があるのはやっぱり辛い
>>446
50巻代も果てしなき旅路とか骨太なストーリーが多くていい感じ
>>451
老眼で美形のまつ毛が描けないし、線も息止めて描けなくてきついらしい
- 458 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 11:02:07.06 ID:k8SOwz1H0.net
- >455
ポケ戦好きだわ～話数も多すぎず少なすぎず丁度良い
バーニィにアル並みの演技力があればサイクロプス隊は壊滅しなかったのでは？と思う
- 459 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 12:13:27.60 ID:5mh3AHE+0.net
- キャンディキャンディ、久々に読み返したらやっぱり面白い！
キャンディの人生ハードすぎ、テリィかっこいい、と基本的な感想は変わらないけど、
アルバートさんがちょっとフラフラしすぎで無責任じゃないかと思うようになった
あのまま事故で死んでたらどうなってたやら
しかし、丘の上の王子様はなんでポニーの丘にいたんだろう…？
ポニーの丘からレイクウッドってけっこう遠いのに､しかもあの格好で
- 460 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 13:26:46.95 ID:2ixT05sEO.net
- 私がキャンディキャンディのアニメを見たのは小学生時代だったし
ストーリーの複雑さはあまり考えないで
途中から明らかにメイン扱いの一番人気があったのがテリィだし
私もキャンディはテリィと上手く行って大団円だと思ってた
だから、テリィがキャンディと別れる運命になった時にショックだったな…
おまけに、理由もあんなだったしさ
アルバートさんは思い入れ薄いというか
小学生女児から見たらただの気のいいオッサンだからねｗ
- 461 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 15:31:57.72 ID:S/IYn8uU0.net
- >>459
キャンディキャンディ読み返せるのいいな
私は子供の頃原作は友達のコミックスとなかよし本誌のみだったから
改めて買おうと思ったときはもう騒動後で普通に書店で買えなかった
漫喫とかならあるのかな？
子供の頃、4巻の分厚さとテリィのキスに
うわっ！エロ漫画！と読み返せなかったけど、今読んだらたいしたことないんだろうなー
- 462 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 16:04:40.48 ID:yxMOpUss0.net
- >>459
あれパンツ穿いてないよね…
- 463 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 18:45:36.65 ID:2ixT05sEO.net
- キャンディキャンディが初めて恋愛らしい恋愛物をアニメで見た初かな
ベルバラも読んだりアニメも見たと思うけど
キャンディの方が早かった
大人になってから、内容を色々思い出すと
大人向けハーレクインみたいな乗りよねｗ
ヒロインが男性からモテまくる
運命が過酷だったり複雑だったり
- 464 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 19:23:51.97 ID:BBPJP9Np0.net
- キャンディは小さいころアニメで観ただけなのであんまり覚えてないや
レディジョージィが小学校低学年ぐらいにやってて、
高学年でコミックス読んで思ったよりエロくてビックリした記憶
- 465 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 21:37:31.48 ID:5mh3AHE+0.net
- 確かにハーレクインぽいね
貧しく健気なヒロインが大富豪と結ばれる…
テリィは大好きだけど、キャンディと夫婦になって暮らすイメージが湧かないな
なんかケンカが絶えなさそうw
- 466 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 21:43:42.82 ID:Ytir50Hj0.net
- キャンディ読み返したらテリィのだだ洩れ恋心ににやにやしちゃったよ
それだけにイライザのあの罠は酷い
子どものころはどうして二人で会ってたらだめでシスターたちが顔に縦線入れて怒っているのかわからなかった
大人になってあの嫌らしい罠を思いついたイライザのゲスさに驚くわ
- 467 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 21:56:44.40 ID:aUjCdG6M0.net
- >>462
やめてーｗ
王子様ノーパン。。。子供の頃は気にしてなかったわ。
- 468 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 22:54:11.88 ID:2ixT05sEO.net
- >>465
テリィはいわゆるアニメ見てる年齢の少女達の初恋泥棒タイプよね
キザだしツンな部分もあるし圧倒的にイケメンとして描かれてるし
育ちはいいのに不良っぽさもある
最強の初恋泥棒タイプ
ちょっと違うけど、はみだしっ子のアンジーとイメージ近い
- 469 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 23:06:59.02 ID:sPfhrFt80.net
- >>466
同じく子供だったので何がいけないのかわからなかった
どんな育ちだとアレを思いつくのかと大人になって思う
>>468
テリィもアンジーも好きです
今も昔も変わりません
- 470 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 23:29:52.55 ID:uBiJg7zY0.net
- >>467
ノーパンと言えばデイモs…
- 471 ：可愛い奥様：2019/01/29(火) 23:40:43.14 ID:5jMqxVSr0.net
- >>470
wwwww
- 472 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 00:25:45.11 ID:Sl3mlUja0.net
- >>470
うぎゃー
- 473 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 00:58:16.42 ID:FAv8Iar60.net
- >>467
あのスカートみたいな衣装
内側にピーを入れるポケットが着いてるですよ
なのでノーパン
- 474 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 07:16:36.63 ID:712XQzH60.net
- 「キャンディキャンディ」は、丘の上の王子様の服装でなんとなくイギリスの話だと思ってたんだけど、
ポニーの丘はアメリカに有ったのね。
うろ覚え過ぎな自分にビックリw
- 475 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 07:41:25.74 ID:H+yo3HKN0.net
- キャンディが船でどっか大陸を移動するような記憶があるんだけど
途中でアメリカからイギリスあたりに舞台移したっけ？
- 476 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 07:54:33.61 ID:jQzc6L5z0.net
- セントポール学院はロンドンだよ
イギリスに行く船の上でテリィと出会う
- 477 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 08:05:11.25 ID:f01TLrqF0.net
- ビクトリア朝以降、アメリカで成功した成金が
子供に充分な教育を与えるのと人脈作りの為にイギリスの寄宿舎に送るのはよくあったそうだ
- 478 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 08:35:30.51 ID:R/JSKNxC0.net
- >>467
泣いてる幼女に話しかけるノーパンの男子高校生（くらい？）
今なら確実に声かけ事案だねw
- 479 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 08:36:13.01 ID:PuSB73O30.net
- キルトとバグパイプだからスコットランド系移民だよね、アードレー家は
- 480 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 09:36:40.46 ID:iq9dIO0D0.net
- セントポール学院ってそういや立教の英語名だわね
- 481 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 12:57:39.99 ID:lDT5bC2C0.net
- >>470
ノーパンなのにしょっちゅう木登りしてるし
- 482 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 13:00:49.66 ID:XBhai0ce0.net
- >>481
ヒラヒラした部分が枝に引っかかって破れて見えちゃったりしないかも心配な衣装だよね
- 483 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 16:36:24.51 ID:iq9dIO0D0.net
- バンコランが下から見上げてﾋｭｰ！と口笛ふいてそう
- 484 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 17:27:59.94 ID:bZwV2Y/V0.net
- おいなりさんがチラ見えしてるから、美奈子に一貫して嫌われてる説なかった？
ここでの話題だった気がするが
- 485 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 17:45:16.07 ID:H3rt0l+/0.net
- 引っかかる以前に擦れて痛そう
>>483
バンコラン、実の息子にそれやってなかった？
- 486 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 19:21:53.46 ID:Sl3mlUja0.net
- 悪魔じゃなくてもあんなぼろ布一枚腰に巻いて出てきたら嫌だわな
- 487 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 19:41:00.38 ID:+ohz5X5S0.net
- >>486
悪魔じゃなかったらそれこそ大問題ｗｗ
- 488 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 19:42:13.61 ID:jnz2XksH0.net
- >>486
最初出会った時は服着ててきれいな人と言ってたんだよね
悪魔だと分かった時の豹変ぷりが…
裸で高笑いされたら逃げるわ
- 489 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 19:44:40.69 ID:PcrWwSLB0.net
- >>486
即通報
- 490 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 20:43:45.07 ID:Sl3mlUja0.net
- >>487
仏陀なら…
- 491 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 21:36:47.97 ID:XeRy6U+L0.net
- >>490
乳粥を差し出すわ
- 492 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 21:50:46.58 ID:q6FnlnIE0.net
- スジャータ
- 493 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 22:03:52.00 ID:bLP2yXM1O.net
- スジャ～タ～ スジャ～タ～
- 494 ：可愛い奥様：2019/01/30(水) 22:12:16.48 ID:iq9dIO0D0.net
- 白いひろがり～スジャータ～
- 495 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 00:49:22.52 ID:cC7gAOzX0.net
- 中学生の時のあだながスジャータさんだった
仏教とも某メーカーのアレとも何ら関係なく、苗字からの発展だったけど
- 496 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 12:06:48.75 ID:/lEyVFYZ0.net
- >>488
>裸で高笑いされたら逃げるわ
想像したら吹いた
そういや昔の漫画って高笑いってよく見かけた気がする
傍から見たらひとりでわははーーって笑ってたらバカだよね
- 497 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 12:33:08.01 ID:UXq8ajRK0.net
- ただの美形の変質者じゃないかｗ
- 498 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 12:42:27.71 ID:3KKEOW+u0.net
- 高笑いもだけど昔の少女漫画のイケメンの言葉遣いがへん
「～してくれたまえ」とか、現実で聞いたことない
「よくって？ひろみ」も聞いたことないけど
- 499 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 13:14:37.06 ID:VBYFRXC/0.net
- 呉れ給えはもう昭和初期まで遡らないとじゃない？よくっても育ちの良い品のある話し言葉だね
このあたりは研究社の〈役割語〉小辞典が詳しいよ
- 500 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 13:19:46.31 ID:qpmqTsVs0.net
- そういえば女性が使ういわゆる山の手言葉は武家や遊郭が由来だと聞いたことはあるけど
男性の「～したまえ」「～かい」なんかもそうなのかな
- 501 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 14:02:43.04 ID:drRvNyJGO.net
- ゆりあんレトリーバーが昭和の日本映画って物真似をたまにしてるけど
昭和初期の日本映画って本当に独特のセリフ回しだわ
それに妙に早口
- 502 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 14:58:15.22 ID:LbluuKSH0.net
- >>501
テープの規格が今と違うとかなんだかで
少し早く再生されちゃうみたいよ
- 503 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 16:23:47.61 ID:/lEyVFYZ0.net
- 今になって里中満智子の昭和時代の漫画とか読むと
女の子の言葉遣いがきれいで
なんだか羨ましい時代だなと思う
- 504 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 16:35:25.35 ID:Y1OmZ1eW0.net
- 30代半ばだけど旧華族のお嬢さんは本当に
覚えてらっしゃい、とか
よくってよ
とか言ってたよ
別に学習院付属とかではない学校だったので周りからは浮きまくりだったけど
- 505 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 16:43:33.28 ID:QG0XcCep0.net
- >>504
そんな漫画の悪役みたいなセリフ実際に聞いてみたいw
- 506 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 17:14:46.17 ID:3WWDMRLs0.net
- 今年80の父方の伯母はずっと
覚えてらっしゃい、そうしておいでなさい、～かしら、～だわねえ、～なくってよ、と普通に言ってる
現在50代ぐらいまでの父方親族には大なり小なりこの手の言葉遣いの女性多い
私は逆に「なんだぜ！」系の少年漫画的言葉使いにリアルで／間近で出会ったことないわ
- 507 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 18:37:40.32 ID:NSVJGtxh0.net
- 所謂ザアマスババアに遭遇してみたかった
てか本当にいたのかとも思う。地方住みだったし
- 508 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 19:31:54.63 ID:cC7gAOzX0.net
- やめて、ザマスBBAというと「あら、あれはなんざんしょ」
「やめてって言ったじゃないか！」を思い出すw
※セリフはうろ覚えです
- 509 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 19:46:37.75 ID:2afZpWxY0.net
- ドラマだけど週末婚。
最初に観た時は松下由樹むかつく、永作博美可哀想だったけど、今観たら永作博美もおかしいとこは色々あるなと。
それ以上におかしいのはこの姉妹の両親だけど。
- 510 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 20:20:39.90 ID:3KKEOW+u0.net
- >>504
その学校に通いたかったw
そしてそのお嬢様のとりまきになって「○子様！こちらですわ！」とか言ってみたかった。
- 511 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 20:26:08.54 ID:18BRt8BR0.net
- >>508
難産所ですねw
- 512 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 20:47:21.81 ID:UXq8ajRK0.net
- >>510
同じくｗ
ところで、大坂なおみちゃんの大活躍で久しぶりにテニスを見たが、
皆さん長身ね。
お蝶夫人の髪の毛、絶対邪魔だろ。。と改めて思ったわ。
- 513 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 21:14:29.83 ID:cC7gAOzX0.net
- >>511
左様ですww
- 514 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 21:19:24.84 ID:drRvNyJGO.net
- お蝶婦人
巻き髪を全部まとめてきっちりしばってたらそうでもないだろうけど
顔の脇にもフワフワのタテロールが踊ってたもんねｗ
大坂さんか、今こそ誰か少女漫画家がガチのテニス漫画描きそうだけどな
でも、リアルが凄すぎて難しいかな
- 515 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 21:24:12.07 ID:vdGyPevK0.net
- ひろみとコーチ、マヤと紫のバラの人、あと川原泉もよく年の差カップルを描いてたけど
高校生の頃はたしかにちょっと憧れる部分もあったけど男側の年齢も超えた今は冗談じゃない！だわ
少女漫画なら美しくプラトニックだろうけど現実はね～
- 516 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 21:25:30.48 ID:csg/Kp40O.net
- >>514
なおみちゃん紫の薔薇の人が好きらしいよｗ
- 517 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 21:50:48.67 ID:qpmqTsVs0.net
- >>512
2016年のATPツアーファイナルズで8人が横並びになる集合写真
178cmの錦織がすっごく小さく見えたの思い出したわ
大坂は180あるんだね
テニスは長身有利とは限らないらしいけど
- 518 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 23:38:10.36 ID:drRvNyJGO.net
- 大坂さん超絶パワーだからな
青年誌か少年誌だったら
小柄美少女ヒロインが頑張っても頑張っても追い付かないハーフのパワフルライバル役にされそうだ
- 519 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 23:50:05.16 ID:yTw5++eg0.net
- >>509
あの脚本家は一時期、事務系OLと結婚と専業主婦を全否定する作品ばかり描いていて疑問だったが
後になって
バブル前にコネ入社で大手企業に入社したが
本当にお茶汲みコピー取りお使いだけしかやらせて貰えなくて脚本家を目指して
(同じ会社でも同時期にOLしていた人達はもっと仕事をしていたので、かなり使えない人だったみたい)
脚本家になった後、長年不倫をしていた(年代的に相手の奥さんはおそらく専業主婦)挙句に結婚する事なく破局
てな事情を知って
この人の作品はオチ対象として見るものだと思った
- 520 ：可愛い奥様：2019/01/31(木) 23:57:36.22 ID:skiILKl20.net
- >>515
プラトニックでも紫野ばらの人が自己処理してるとか考えたら
撃ちたくなるわ
- 521 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 00:36:33.33 ID:GfkiO0Mr0.net
- 女にとってはある種の理想じゃないかな
頭良くて仕事ができて地位があって金もある年上のイケメンが
パトロンになってくれて自由にさせてくれるってのは
男の夢が光源氏なのと対称だよね
男は育てたい、女は甘やかされたい
- 522 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 01:24:09.47 ID:MnizY2qW0.net
- >>521
今思うと、なんジャパの瑠璃姫がそれだなぁ
高彬は年下だし瑠璃自身も地位も財産もある名家の姫だけど
陰謀に巻き込まれて自分からそのまま突っ込んでも最後は高彬が尻拭いしてくれて
世間でどれほど悪評が流れても当人はでっかい屋敷の奥座敷で痛くもかゆくも無い
それで初恋こじらせた出世頭の幼馴染から熱愛されて人生超勝ち組
- 523 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 05:47:18.57 ID:QljHtrKA0.net
- >>521
うる星の了子なんかもそれに近いのかな
まあイケメンパトロンはいないけど
- 524 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 05:55:51.61 ID:Bq6cQ7zS0.net
- >>518
浦沢直樹のHAPPY、思い出した。
主人公以外は余り可愛くないよね、ライバル役なんて思いっきり変な顔にされそう。
柔やHappyって小柄ヒロインは、何で強かっただっけ？リーチ足りないし不利だけど、超絶身体能力あり？
- 525 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 06:29:17.45 ID:7w+3ZW/z0.net
- >>512
>>514
昔、アンドレア・イエガーってロングヘアの女子テニスプレーヤーいたよね、
二つ結びにして前に垂らしていて、胸の下ぐらいあったと思う。
解説者が「髪が邪魔にならないのでしょうか」「髪が邪魔なように見えますね」
と毎回言ってたような気がする。あの程度でそれだから、お蝶夫人のてんこ盛り縦ロールや
でっかいおリボンはアスリート的にどうなのだろうか、緑川さんの多毛も気になるけど。
- 526 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 06:42:54.15 ID:fFj+9mb60.net
- >>525
昔ぶっといネックレスしてた短距離の伊東浩司が同じ事を聞かれて
このネックレスで走りのリズムとってるから、自分の走りにはなくてはならないものだと答えてた
験担ぎなんかもあるかもしれないし
- 527 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 07:05:33.27 ID:olBjwYgV0.net
- >>526
体の一部になっていて外すとかえって違和感で調子狂うのかもね
- 528 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 07:24:15.29 ID:6qdpkp41O.net
- >>524
浦沢さんのそれは読んだ事が無いんだけど
ヒロイン以外は可愛くないのかｗ
大坂さんを漫画にと思って想像したら
井上雄彦にスラムダンク風にリアルに描いて欲しいと思ったわ
井上さんなら超格好いいヒロイン描きそうだし
スポーツ物はデッサン力がある人が描いてくれた方が楽しいね
黒子のバスケの人もテニプリの人も絵が上手い
- 529 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 08:10:28.21 ID:KRckTInL0.net
- テニスマンガではしゃにむにGOが一番好き
- 530 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 08:20:04.71 ID:qGRBz8+a0.net
- >>522
瑠璃はあの家に生まれた時点でどう転んでも勝ち組
- 531 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 08:29:28.40 ID:KOhW4dGA0.net
- テニス漫画はベイビーステップが好きだった
終わり方にびっくりしたけど
- 532 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 08:51:10.58 ID:5fbrWkig0.net
- >>529
しゃにむにGO好きだったなー懐かしい
あれでフレディマーキュリーを知ったからボヘミアンラプソディ見て「フレディ先輩や！」ってなったわ逆よね
魔子の魔は魔女の魔…
- 533 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 10:20:24.16 ID:Nlo11gaH0.net
- >>531
あのヒロインとは別れた方がいいと思いながら途中まで読んだわ
ガサツ過ぎて合わないんだもの
別れなかったの？
- 534 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 10:51:47.81 ID:ZRF0LsLZ0.net
- テニス漫画ならスマッシュを決めろとかそんなタイトルのやつ
ライバルの姉妹ダブルスの妹が朝鮮半島からの密入国者で本当の姉妹ではないとか多分今はアウト
- 535 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 11:49:21.04 ID:KOhW4dGA0.net
- >>533
アメリカと日本の遠距離になったけど別れてない
恋愛要素は安定してて、多少波風がたつけど大きな問題もなく…て感じだったよ
- 536 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 11:59:06.93 ID:h9G89t7+0.net
- >>529
ルウイが好きだった
子供時代がめっちゃ可愛い
- 537 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 12:26:16.38 ID:xcJ5Xgg80.net
- フィフティーンラブ好きだったなー
世界を舞台にしたテニス漫画って新鮮だった
あんまないよね
- 538 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 13:00:31.57 ID:4daYQYQ90.net
- >>519
ドラマ見てる側は、脚本家のプライベート事情まで知らんがな
- 539 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 14:58:43.02 ID:Y3yScnfu0.net
- 石渡治の「LOVE」は、最終回が凄かった(酷かった)テニスマンガとして記憶に残ってる。
学園テニスマンガだったのに、主人公が世界タイトルとって、引退して、海外でボランティアやって、
結婚して、子供産んで、旦那が地雷で死んで…という数十年のストーリーを最終回の一話でやってたw
打ちきりだったのかな、あれ。
- 540 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 15:14:50.56 ID:dZ0/ifBu0.net
- >>526
10秒00の日本記録を出した時に、
ネックレス着けてなければ9秒台出てたかもとか言われてたね
本人にしたら大きなお世話だろうに
- 541 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 16:50:23.77 ID:lsFxe9zc0.net
- >>539
少年漫画だったらくっつくはずのふたりが別れて、月日は流れ、
それぞれ結婚して子供が出来て（男は離婚、女は死別）、子連れで再会だからなぁ…
- 542 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 18:28:25.19 ID:b8ECKHhP0.net
- >>539
>>540
そんな酷い終わり方だったんだ…
サンデー購入担当だった兄が家を出てから本誌追ってなかったんで知らなかった
世界タイトルは女子として取ったんだろうけど、公式試合に男子として記録が残っている選手が
その後、女子として何事もなくエントリー出来たのかな
しゃにGOも途中で脱落しちゃったので、改めて読み返したいけど巻数に怯む
wiki見てみたら連載開始時は幕ノ鎌のモデルだった学校に通ってたのに、完結時にはもうこの板住人だったわ…
そりゃ単行本30冊超えるよね
- 543 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 18:29:18.40 ID:b8ECKHhP0.net
- >>542
自レス
二つめのアンカーは>>541の間違いです
529さん申し訳ない
- 544 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 19:20:45.62 ID:6iaOFB680.net
- >>542
暇ができた時に読んでみたら？
しゃにGO、面白いよ
損はしない
- 545 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 20:03:14.46 ID:eKjAq24F0.net
- >>539
やっぱりテニス漫画の凄い展開と言うとあれを反射的に思い出すよね
元々女の子が小さい時に男の子と対戦していい勝負してまた対戦したい！と男女対戦が出来ないルールのために男として男子校に入るという話だったけど、結局この再対戦を目指した男の子とはくっつかずにチームメイトの悪友とくっついたのも驚いた
そして気のいい悪友（旦那）が地雷で爆死という衝撃のラスト…
- 546 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 20:10:05.33 ID:xmdiOwYw0.net
- 安彦良和のCコートが好きだったんだけど
なんで面白いのに打ち切りばっかりなんだろうこの人
- 547 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 20:15:24.36 ID:MnizY2qW0.net
- >>545
> 男として男子校に入るという話だった
三つ編みヒロインが頭をスポーツ刈りにして、生理通で泣く泣く試合放棄してとか
少女漫画じゃ見れない描写が当時はリアルだったわ
- 548 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 20:20:45.19 ID:6qdpkp41O.net
- >>545
ナニソレ
すんごい内容
初めて知ったわそのテニス漫画
噂では、打ち切り言い渡された漫画家が嫌がらせ的に変な最終回を描くとか聞いた事があるけど
そういうのかな？
- 549 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 20:56:23.58 ID:iECe2hbUO.net
- >>548
ドリームスのことかな
- 550 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 21:08:22.85 ID:qgPLOohjO.net
- 永井豪がそうなんじゃなかったっけ
最後突然やばい展開になる漫画をいくつか描いてる理由は打ち切り期間が決まると
もうどうせ終わりだし批判も怖くないってリミッター解除になるからっていう
- 551 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 22:07:34.73 ID:ITMxy4hQ0.net
- テニス漫画の流れで興味を持って石渡治をぐぐったら見覚えのある絵だったわ
BB描いてた人だったのね
そしてこの人の弟がよしもとよしともだと知りびっくりした
- 552 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 22:09:15.51 ID:6qdpkp41O.net
- >>549
私は読んだ事が無いんだけど
奇面組って有名な人気漫画が昔打ち切りになった腹いせに
作者が凄いカオスな最終回にしたとか噂では聞いた
腹いせはして無いけど、星矢も打ち切りにされたんだっけ？
- 553 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 22:17:29.29 ID:b0BI2btS0.net
- >>552
ネットの話を真に受けすぎだわｗ
ただの夢オチなのにｗ
つーか、ちょっとggればわかるでｓち
プリンセス・ハオなら作者がやらかしたって言うのもわかるけどさｗ
- 554 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 22:19:25.32 ID:+tCTW7vY0.net
- >>551
「LOVE」の主人公（女の子の方）は「BB」の娘に当たります。
- 555 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 22:45:16.13 ID:0eHebEPU0.net
- >>552
奇面組は作者は辞めたがっていたが
なまじ人気があったので、何度も無理やり引き伸ばされてしまったが為に綺麗な着地点を失って
(作中で作者は何度もやめたいとか、腰痛が辛いとか言っていた)
最終回はヒロインの夢オチになってしまった
星矢は人気は有ったがアンケートが振るわず
(読者層が律儀にアンケートに応じる年齢では無くなっていた)
単行本や関連商品はバカ売れでアニメも人気で
集英社の営業部も海外展開の目玉作品にと考えていたのに打ち切りで社内外で大騒動に
(社内会議にも図らずに決めてしまったらしい)
結局、創刊されてばかりの新雑誌で最終回をやり直す事に
二度目の最終回が掲載された新雑誌は即日売り切れで重版出来状態
- 556 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 22:50:56.63 ID:djsEqMa80.net
- 父親のBBからして海外で傭兵部隊に入って人殺しまくって、何だかんだあって
終盤は宿命のライバルともども宗教家みたいな境地に行ってしまうという
とんでもボクシング漫画だったから……
- 557 ：可愛い奥様：2019/02/01(金) 23:03:39.97 ID:gAwEzJf70.net
- >>545>>556
テニヌや島本和彦みたいなとんでもテニス、ボクシング漫画かと思ったら
ググった感じでは本格スポーツ漫画なんだね
作者以外誰も望んでなさそうなラストですごい
スポーツのみで話の決着をつけてはならないという信念でもあるのか？
- 558 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 00:05:53.26 ID:knfFQmWpO.net
- >>545
悪友の子（瀬川だっけ？）とくっついたのは全然驚かなかったな
瀬川出てきた時から恋愛フラグ立ってたし割りと初期からデートみたいな事もしてたから
作者も当初からくっつける気だったんだと思う
愛ちゃんもこいつ私がいないとダメねえーみたいな事言ってたし
- 559 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 04:12:45.36 ID:VwAsMEyZ0.net
- >>558
わりと早いうちから、展開的に、付き合いそうにない気はしてた
でも少女漫画育ちとしては、なぜこの2人がくっつかないのかとモヤモヤしてしまうんだよねw
- 560 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 07:17:17.95 ID:aXrIUk4e0.net
- >>555
その話最近も見たなあ
ドル箱を捕まえる人離してしまう人
それぞれいるんだねえ
- 561 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 07:30:33.91 ID:7yVP/SY40.net
- >>557
他の作品を見る限りほのぼの→鬱な展開が大好物なんだと思う
後、どの作品にも四天王が出てくる（笑）
- 562 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 07:34:11.40 ID:PjzqqDSE0.net
- あの四天王コピペみたいなのかｗ
- 563 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 07:35:42.61 ID:N/pirDck0.net
- その辺が編集者の腕というやつなんだろうね。
無理矢理テコ入れして、話を迷走させ作者のやる気も削いでしまう編集者もいれば、
上手く作者のやる気を出させて、二人三脚で名作を作り出す編集者もいる。
- 564 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 08:03:48.68 ID:aXrIUk4e0.net
- 編集って書いてはまずい表現だけ
見るんだと思ってた（子供の頃ね）
- 565 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 08:15:54.97 ID:knfFQmWpO.net
- >>563
テコ入れと言えば轟け一番が勉強マンガから突然ボクシングマンガに変わったのも
何かのテコ入れだったんだろうか？好きなマンガだったから当時子供心にもショックだったわ
今考えると小学生の身でテストに適した鉛筆の芯を自分で開発しちゃうような
将来ノーベル賞も狙えそうな子が突然ボクシングに力入れだしたら私が親だったら泣くわ
- 566 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 09:11:30.58 ID:MugM+umc0.net
- >>564
結構編集の意見で展開変更させられたみたいな話聞くよね
山田ミネコさんの昔の作品だけど自分の両親を幼なじみの親に殺された
ヒロイン（幼なじみが好きだからそれを黙っている）を山田さんは
ヒロインを生かすつもりだったけど編集さんから「ヒロイン死ぬべき」で押し切られ
救いのないラストになってしまったって語ってた
後年単行本に再収録されたときヒロインたくましく生き残るバージョンも書き加えてたw
あの話ヒロインに救いが本当になかったから救われたわ
- 567 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 10:31:16.64 ID:cZ9aip120.net
- その後の宇宙飛行士漫画も中国マフィアやら
オカルト（初恋の相手が幽霊になって準レギュラー化した）やら
宇宙開発とはあまり関係ない要素がてんこ盛りだったからなぁ…
- 568 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 10:33:04.07 ID:cZ9aip120.net
- あ、リロってなかった…
>>567は>>557のあとにねじ込んでください
- 569 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 10:46:38.00 ID:gDCvoF+30.net
- >>565
オガンダム→バカラスになったのも大人の事情なんだろうね
なぜか少女漫画のあさりちゃんを連載してたのはアニメ化がらみだろうって今ならわかる
タタミが鉄板に手をついておおやけどした話、今だったらスゲー可哀想に思う
あの話は単行本にも収録されてないんだよね確か
- 570 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 11:08:25.80 ID:knfFQmWpO.net
- >>569
たしかガ◯ダム関連の出版とかは講◯社がやってたと思うから小◯館のコ◯コ◯で
あれを出すのはまずかったんだろうね、まあオジンラ◯ダーやキン◯マンのキャラデザも今だとヤバいよね
- 571 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 12:42:23.98 ID:+vFttLIG0.net
- >>569
＞なぜか少女漫画のあさりちゃんを連載してたのはアニメ化がらみだろうって
いや逆でしょ
けっこう前からコロコロで連載してたのに
アニメ開始と同時にコロコロでの連載が中断してしまった。
同じコロコロ連載作のアニメが別局の同時間にバッティングしてしまったためだと聞いたけど
- 572 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 12:56:23.63 ID:knfFQmWpO.net
- あの時代にあさりちゃん以外でアニメ化した作品ってゲームセンターあらしか
ツルピカハゲ丸くんくらいしか思い付かないな、でもハゲ丸くんはもう少し後だったかな？
- 573 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 13:55:34.71 ID:gDCvoF+30.net
- >>572
キッカーズもハゲ丸と同じ時期くらいかな
あと高橋名人絡みでも
元々は藤子不二雄頼みだったのが
ホビー、ファミコンビックリマンとかとタイアップする手法に変わったんだよなたぶん
- 574 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 15:59:13.44 ID:5y/AieCj0.net
- >>565
やっぱり読者の反発が相当あったとかで
ラストはまた受験バトルマンガに戻ってたことを
15年前位に出た愛蔵版で知った
ボクシングへの無茶な方向転換もショックだったけど、
それまでごく普通の優しい母ちゃんとして描かれてた一番母が
生まれたばかりの一番をハゲ塾長(母ちゃんの実兄)から預かった
丸っきり赤の他人だと判明したり
親友兼ライバルポジのキャラがいきなり重い宿命を背負わされたり
その辺が子供の私にはキツかった
- 575 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 16:13:27.20 ID:CykA1uTc0.net
- >>540
ネックレスはあれで体のバランスを見ている
ネックレスをつけなくても走れる人は上手い人だって
解説者が言ってた
- 576 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 19:16:04.33 ID:aXrIUk4e0.net
- 編集といえばたろさ
ビッグバードの卵のエピは何で読んだんだっけなあ
- 577 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 19:27:06.33 ID:08nvm+Sl0.net
- ｢小人たちが騒ぐので｣かな？>ビッグバードの卵
グリーンスリーヴス聞くたびにリトルグレイが頭に浮かぶようになってしまった
- 578 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 19:48:25.67 ID:VWyML2Db0.net
- ビッグバードの卵はメイプル戦記？
- 579 ：可愛い奥様：2019/02/02(土) 23:20:03.15 ID:HTNTYokl0.net
- >>576
>>577
>>578
「フロイト1/2」収録の「追憶は春雨ぢゃ」でした
確認したのが花とゆめコミックスなので文庫版とかだと分からないけど
- 580 ：可愛い奥様：2019/02/03(日) 09:59:36.84 ID:JR8ZM1sY0.net
- >>546
あれを知っている人がいるとは
Cコートはあのギャグタッチが安彦絵には無理だったわ
読んでてキツかった
- 581 ：可愛い奥様：2019/02/04(月) 09:28:08.39 ID:yZ05OAPY0.net
- ビッグバードって言ったら羽田空港ターミナルビルしか思い浮かばない
川原泉は大概読んでるし、追憶は春雨ぢゃのタイトルも覚えてるんだけどわからない
フロイトは文庫版で持ってるんだよなぁ…漫喫行ってこようかな
- 582 ：可愛い奥様：2019/02/04(月) 09:52:36.47 ID:yFkfmaUM0.net
- 川原泉だったか
私は那州雪絵で読んだと思い込んでた
- 583 ：可愛い奥様：2019/02/04(月) 10:38:04.43 ID:yZ05OAPY0.net
- フロイト1/2、文庫持ってるけど花ゆめコミックス版も持ってたわw
平成生まれは東京ドームをビッグエッグって言うのかしら
なんかE電的なものを感じてしまったわ
- 584 ：可愛い奥様：2019/02/04(月) 19:50:05.79 ID:dh6yVw5g0.net
- 確かフロイト1/2の文庫本で読んだ気がする
たろさが入社試験問題でビッグエッグを知らなくて
ビッグバードの卵云々とハッタリ回答したんじゃないっけ
気になって"ビッグエッグ たろさ"で検索したら出てきた転載
310 ：花と名無しさん：02/09/03 15:23 ID:kqqQK7ra
＞ビック・エッグ
川原博士の単行本のどれかに入ってた。
川原泉担当のタロサは、白泉社の入社試験にて
『ビック・エッグとは？』という設問に対して、
『ビック･エッグとはイースター島に生息するビック・バードの
卵で、世界最大。長径○○ｍ。短径○○ｍ……云々』
と答えて見事合格した、という逸話。
ちなみにタロサは、講談社や集英社の問題よりも難しい！と感じたとか。
そんな人たちが働いてます。白泉社。
いや、大好きなエピソードですよ。講談社・集英社よりもマシだし。
- 585 ：可愛い奥様：2019/02/04(月) 20:46:43.53 ID:I+u8MEE20.net
- たしかその文の締めが …孵化が待たれる なんだよねｗ
よくハッタリでこんなそれっぽいこと書けるなー頭いいんだなと思った思い出
回答欄にあんな長文書くスペースあったんだろうか、とも思うｗ
- 586 ：可愛い奥様：2019/02/04(月) 22:35:03.28 ID:SMq69EpK0.net
- >>584
タロサってサディステイック19の作者と結婚したんだっけ。
- 587 ：可愛い奥様：2019/02/04(月) 22:52:53.52 ID:ETYLPXKR0.net
- >>586
文鳥漫画に出てくる「おっと」がそうなのかw
- 588 ：可愛い奥様：2019/02/05(火) 03:40:24.75 ID:/SSUvviFz
- アジア行かされまくりに出てた編集さんか
イケメンが配属されるって噂されてきてみてがっかりされたエピ覚えてる
- 589 ：可愛い奥様：2019/02/05(火) 08:59:58.28 ID:Czbn5aWD0.net
- >>575
ネックレスで思い出したけどアラベスク第二部
真珠のブレスレットの代わりに腕にまいたネックレスの金鎖のさらさら擦れる音が
静まり返った会場に聞こえた、ってミロノフ先生どんだけジャラジャラしたネックレスつけてたのかと思う
- 590 ：可愛い奥様：2019/02/05(火) 09:03:14.72 ID:BKdkmrAn0.net
- >>589
静まりかえった会場だから聞こえたんであって、ジャラジャラは普段は気にならないんだと思いたいw
- 591 ：可愛い奥様：2019/02/05(火) 10:37:03.88 ID:8jXs6L8b0.net
- >>590
あとネックレスなら一重だけど
手首にするなら重ねて巻くから鎖同士がぶつかって音がするんだと思う。
でもサラサラした音は視覚効果の脳内保管があってこそじゃないかなあ
シューズのポコポコとか、革が床を擦るギュム音とか
衣装の衣擦れの音とかで埋もれそう
- 592 ：可愛い奥様：2019/02/05(火) 13:06:26.91 ID:TqJduESQO.net
- 鎖の音がシャラシャラ
それだけがBGMで美しい踊りだったっの強調だよね
ノンナが素晴らしいからみんな静まりかえり固唾を飲んで見守ってたって描写が鎖の小さな音まで聞こえた
この場面、絵も凄く気合いが入ってて点描とかついてた
- 593 ：可愛い奥様：2019/02/05(火) 13:31:19.37 ID:BaUEzf170.net
- そこのとこの決め台詞の蒼くなんとかなクラシックバレエってのをスワンが丸パクしてウヘアってなったわ
- 594 ：可愛い奥様：2019/02/05(火) 13:43:46.07 ID:TqJduESQO.net
- >>593
そうなの？
スワンもアラベスクもバレエ漫画を代表する作品だけど
そんな事があったのか
ネットのある今なら、パクリ疑惑だの検証だの色々されただろうなあ
アラベスクは、身体能力が優れてるノンナがキャラクターダンサーは出来ても
白鳥とかの正統派は出来ないと決め付けられて
そこから、自分なりの正統派な表現を得る過程が好きだな
男を知らない、処女性みたいな意味もあって
- 595 ：可愛い奥様：2019/02/05(火) 23:12:46.00 ID:imksZBD10.net
- 星合操のユニコーンのなんちゃらっていうバレエ漫画が、SWANやその他バレエ漫画の
決めポーズなどの絵をトレースしてたわ
- 596 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 01:35:58.95 ID:XlIQ0sys0.net
- >>593
蒼ざめて透明な真のロマンチックバレエが…みたいなやつだよね
リアルで誰かのそういう言葉があって、それを両作品が引用したのかと思ってた
- 597 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 01:37:45.78 ID:ohRcmOL50.net
- 銀の…
- 598 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 06:26:23.42 ID:HHgWL9wy0.net
- >>595
ユニコーンの恋人だよね？
主人公に意地悪するバレエ学校の先生がいたけどこの前電子書籍で無料分だけ読み返したら
先生が現役の頃パートナーだったのが主人公父で
主人公母と付き合っていた父がちょっと練習中に浮ついてミス→先生怪我して現役引退
怪我をした先生の代役で公演では主人公両親が踊るって過去があって
そりゃ恨まれるだろうなーと
- 599 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 09:29:15.09 ID:6ot1RzaZ0.net
- 上原きみ子のまりちゃんシリーズもアラベスクのエピソード流用がいくつかあった
まりちゃんシリーズはバレエ部分以外の話がぶっ飛びすぎて印象に残らないけど
水沢めぐみのトウシューズも天才少女のバレエ引退のあたりがラーラのエピソードと同じ
なぜアッサリ引退するのか、それは彼女が天才だったからだ、みたいなセリフがそんまんまだった記憶
- 600 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 10:09:38.08 ID:DQRWK4crO.net
- 成る程ね～
山岸さんも読者からの手紙でこの作品に山岸さんのセリフが流用されてますとか
同業者からも教えられたりしたかな？
でも、完全なアイデア丸パクリじゃなければ仕方ないな…程度だろうね
- 601 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 10:23:11.50 ID:YGq1YvxT0.net
- テンプレになるくらいすごい作品、という面もある
後から描いても、影響から逃れられない
しかも影響されてない、今のリアルな日本のバレエ少女を描いたのはまた自分という(テレプシ)
- 602 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 11:51:14.98 ID:TJ/40Q0I0.net
- >>597
ロマンチックわはは
- 603 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 12:19:36.54 ID:a55S53sR0.net
- バレエじゃないけど吉住渉の「ハンサムな彼女」で『マリリンモンローなんかはチーズケーキ、マレーネディートリッヒはハンサム』という女優評が有名な女性評論家のエッセイそのまんまだったな…
- 604 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 16:01:57.03 ID:XlIQ0sys0.net
- >>603
それがキャラクターの独自の意見として書かれてたならともかく
「こういう風に称されてる」って意味の台詞だからパクリとは別じゃない？
というかディートリッヒにハンサムっていう形容をつけるのも
モンローに代表される色っぽくてチャーミングな女性をチーズケーキと呼ぶのも
アメリカ発だからその評論家のオリジナルでもないと思う
- 605 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 20:44:08.00 ID:UorBqQe+0.net
- 当事ですでに普遍的価値観として浸透してたと思う＞ハンサムとチーズケーキ
- 606 ：可愛い奥様：2019/02/06(水) 21:17:05.60 ID:fUC3T3tl0.net
- マリリンがチーズケーキ、マレーネがハンサムは慣用句のくくりだと思う
マリリン・モンローの晩年、元旦那のディマジオがかなり支えていて
葬儀も仕切って亡くなって後もずっと花を捧げ続けていた
確かギネスにも「最もロマンティックな贈物」として記録されたレベル
ディマジオの息子さんは
「父はマリリンとよりを戻したがっていた」
と語っていたし
マリリンを本当に愛していたのはディマジオで
マリリンも男性に父性を求めていたし
二人が出会ったのが、ディマジオが自分は過去の人間であると受け入れて
マリリンも人気のピークが過ぎた頃だったら
お互いに補完できる良い関係になったかもしれないのに
タイミングが合わなかったばっかりに、て思ったよ
- 607 ：可愛い奥様：2019/02/07(木) 02:52:21.63 ID:H7enZfk70.net
- 子どもの寝る時間（就寝時刻）
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/2330.html
＞日本の子どもは47％が夜10時以降就寝と寝るのが遅い。
女性を中心に若い世代ほど深刻な睡眠の悩み
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/2332.html
＞寝不足など睡眠の悩みは若い世代ほど、特に女性で深刻
- 608 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 05:23:37.63 ID:qXnJdaTh0.net
- >>606
マリリンの圧倒的な人気にディマジオが嫉妬したんだよね
栄光なき天才たちで読んだ
- 609 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 12:46:22.20 ID:71g0mZg8O.net
- モンローが日本に来たのエピソードは何回もバラエティー番組とかに出てるよね
昔見たのでも、日本では旦那さんの知名度がゼロに近くて
日本人はみんなモンローだー！キャー！みたいな反応で
旦那さんがすっごくプライドが傷ついたらしい
本国では大スターなんだけどね
- 610 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 15:32:43.58 ID:MMLGmLAD0.net
- >>609
ローマの休日の主演カップルで似たような話を聞いたことある
グレゴリー・ペックはオスカーも取った大スターだけど、他作品のプロモーションで初来日した時、自分のことよりローマの休日の相手役女優のことばかり聞かれてへそを曲げたそうで
ヘップバーンは大人気だったからしょうがないんだけどね
- 611 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 19:26:49.99 ID:HgRO/Bgs0.net
- そこはマリア・テレジアの旦那様のように鷹揚であってほしい
- 612 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 19:48:19.11 ID:qXnJdaTh0.net
- ハリポタの赤毛役の俳優は「ダニエル・ラドクリフに会ったことがあるか？」と、よく聞かれたそうだ
- 613 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 19:52:33.60 ID:GyxXCo5N0.net
- 昔は大リーグの中継なんてないしなあ。
モンローとディマジオ、これキャーキャー言われるのが逆だったら、
もめなかったかもなあ。。
「あなたは日本でもスターなのね！ 私はアメリカでは大スターなんだけどなあ（笑」
「何を言ってるんだい、ハニー。君には構わないよ」
みたいな感じで。男のプライドってめんどくさいね。
- 614 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 19:58:07.20 ID:sifA3SQP0.net
- 流行りの時期は違うけどQueenもBON JOVIも来日したとき
他の国とは違う歓迎の雰囲気で本人たちは驚いたらしいからなあ
世界と日本では流行りの感覚は良くも悪くもズレてると思っている
- 615 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 21:22:47.80 ID:fxqnZkDu+
- アメリカにおけるベッカムとヴィクトリアみたいなもんか
実際私もこの流れで初めてディマジオ？知ったし
- 616 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 21:06:34.96 ID:GyxXCo5N0.net
- あ、「構わないよ」じゃなくて「かなわないよ」 だった。
フレディ マーキュリー、昔は変なランニングを着て胸毛見せて歌ってる人だと思っていた。
大人になってから聞くと、その歌声と迫力にやられました。
あと１５，６年早く生まれてたら、ライブいけたかなあ。。
- 617 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 22:18:15.67 ID:z5x6UtWo0.net
- >>611
豪華客船クイーン・エリザベス二世号の後ろに小さい船が付いてくるのを見て
「あの船の名は何ていうの？」「ああ、あれはフィリップ殿下だよ」という小噺を
以前読んだことがある
- 618 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 22:21:58.73 ID:HfGvVFWm0.net
- >>617
「クラウン」見てる限り、フィリップ殿下はやたらと妻に軒高に振る舞う小物だよ
- 619 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 22:31:48.96 ID:71g0mZg8O.net
- クイーンに詳しくないけど
噂では、クイーンは日本で少女漫画家が色々描いてて
来日前から少女漫画ヲタには人気があって
だから日本で人気が高かったとか
- 620 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 22:43:50.43 ID:nG+huohX0.net
- フレディが王子様みたいな格好をしていたのも、日本人女性に人気があったとか（当時は雑誌の写真グラビアしかなく、フレディが出っ歯だということも知られて無かった）
- 621 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 22:44:55.24 ID:uDRYleA/0.net
- クイーン人気は漫画よりもミュージックライフとかの雑誌が
こぞって「ロックの貴公子」とか
ビジュアル面を先に取り上げていた記憶がある
- 622 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 22:45:31.42 ID:uDRYleA/0.net
- 607さんと被ったわ
- 623 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 23:14:53.28 ID:71g0mZg8O.net
- 特定の国で凄い人気になる例はあるみたいだよね
本国の韓国より日本の方が人気になってたペ・ヨンジュンとか
私は流行ってたのに見てなかったけど
後から、実はペ・ヨンジュンは韓国ではそこまで人気じゃないと知ってビックリした
日本でも人気だけど、中国で凄い人気の羽生選手とか
そういや、オードリーヘプバーンも日本人気が凄く高いんだっけ？
- 624 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 23:22:46.98 ID:LjVyoSKRO.net
- >>623
KPOPグループでも、韓国では人気ナンバーワンのメンバーが人気無かったりなんて聞く。
ペ・ヨンジュンはドラマで信仰されただけだしな
- 625 ：可愛い奥様：2019/02/08(金) 23:30:08.98 ID:adCu5S7r0.net
- ヒュー・グラントも、フォーウェディングあたりからハリウッドで売れた時
日本では昔から人気があった、写真集まで出てたんだ等々言ってたらしいね
- 626 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 00:11:11.35 ID:zZ//0ahsO.net
- 私は大好きな俳優だったんだけど
亡くなったリバー・フェニックスとか来日した時に大人気で
日本では滅茶苦茶ファンがいて当時、写真集まで出てたけど
他の国でもブレイクしてたんだろうか？
- 627 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 00:22:26.45 ID:HeajPh3P0.net
- >>626
主演作品があれだけあれば、間違いなくブレイク
インディ・ジョーンズまで出てるじゃない
- 628 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 01:02:06.78 ID:SCLw3vOo0.net
- >>626
スタンドバイミーでファンになったよ。
自分の中では、バナナフィッシュを実写化するなら、アッシュはリバーだわ。
作品の年代とリバーの年齢もろもろで絶対無理ですが。
リバーのODは悲しかったわ。弟のホアキンフェニックスもがんばってるけど、
私はリバーの作品をもっと見たかったよ。
- 629 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 04:01:50.67 ID:W5SMTH/r0.net
- >>628
リバーフェニックスは
私も亡くなった時物凄い衝撃だった
ざるそばのつゆがダメなほどのベジタリアンなのにODで死ぬって
筋は通ってるけど根本が違うでしょって何か憤ってた
- 630 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 05:01:19.78 ID:WpV9jb270.net
- >>625
今で言う腐女子御用達だった
イギリス上流階級の同性愛映画に出たから
- 631 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 05:29:52.20 ID:JKFyFm/Z0.net
- フレディの出っ歯はまだ王子様時代にみかみなちが漫画にしてたし
ダイヤ柄の衣装は青池保子がニジンスキーに着せたりして
ネタ的に愛されてたと思う
ペヨンジュンは冬のソナタのビジュアルが
太刀掛秀子の描くメガネの先輩を彷彿させたんで
おとめちっく漫画世代のツボに入るところがあった
日本人気と言えばルパートエヴェレット
アナザーカントリーで当時の腐女子に絶大な人気があった
モーリスとか英国美青年映画がはやったころ
- 632 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 06:18:27.18 ID:p4+SJE6Q0.net
- >>618
フィリップ殿下は反日で
チャールズはその影響で反日
イギリスは第二次世界大戦で
対日は負け戦で捕虜になったりしているので
日本を恨んでいる
>>619
違う
少女漫画家もファンの一部にすぎない
日本の女の子たちが真っ先にクイーンのヴィジュアルの良さに食いついた
>>623
嫁日記でユエさんの韓国人のクラスメイトが
「あの人、ただのおじさん俳優ですよ？」
「なんで日本で人気があるんですか？」
って言ってたのがおかしかったｗ
- 633 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 07:42:29.11 ID:HBj334r50.net
- >>623
羽生結弦選手はもう中国人女性が考える王子様のビジュアルにドンピシャだとテレビで見たよ
切れ長の目や細長い手足
- 634 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 07:43:04.84 ID:+0V31lIi0.net
- >>630
ただ今の腐女子とはちょっと違うんだよね、意識高い系というかオシャレサブカル系で
三島とか森茉莉を読んでドキドキするタイプの子たち
- 635 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 08:10:40.95 ID:xqxbVxLL0.net
- >>634
デヴィッド・ボウイのファンで彼が出てるムック本よく買ってたんだけど
三島や美輪明宏、英国美少年愛映画はよくセットで紹介されてたな
でも自分は腐女子でもジュネ系でもないただのロック好きだったから
ボウイは確かに肉体的には両刀だし三島も読んでるインテリさんだけど
精神的にはフツーの女好きよな、と冷めた目線でみてたわ
- 636 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 08:12:01.19 ID:WpV9jb270.net
- >>634
うんうん
ミニシアター映画だったし
映画の背景を知りたいと、19世紀から20ぐらいのイングランドの社会階層や名門大学の仕組みまで勉強するようなファンが多かった
腐女子ではないけど好きなイギリス俳優がいたからその当時、小学校高学年だったけど、イギリスの近世の歴史を勉強出来た
- 637 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 10:02:31.66 ID:PXsRdPSH0.net
- たしかに今は一纏めに腐だけど「ＢＬとＪＵＮＥ」は別物！とある作家さんが強く主張してたな
- 638 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 11:49:39.75 ID:zZ//0ahsO.net
- 滅茶苦茶分かるわ～
JUNE趣味は耽美派メイン
BLは全ての同性愛を扱う漫画 ドラマ 映画 小説 全部の総称になりつつある
あまりにもザックリ
私もJUNEを友人が学校に持って来たタイミングが中学生時代で
新鮮だったわｗ
そして、ルパートエヴェレットのアナザーカントリーも見たし
ヘルムートバーガーの映画も見たし
ルードヴッヒ三世だっけ？白鳥城のあれも見た
BLと耽美派は違うと思うわ
今は何かと変な方向で話題の袴田さんも、デビュー当時はゲイがテーマの映画に出てるのよね
- 639 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 11:57:01.45 ID:+0V31lIi0.net
- >>638
奥様、「ルートヴィヒ」で二世ですわよ！
ヴィスコンティ映画も必須科目よねぇ
ベニスに死すオマージュをいろんな漫画で見たわ
内田善美のかすみ草にゆれる汽車の表紙絵、まんまベニスに死すだけど今なら叩かれちゃってたのかな
- 640 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 13:37:08.72 ID:zZ//0ahsO.net
- >>639
そうでしたｗ
弟激ラブで夢の中に生きるような浮世離れした人物で
国が傾くほどの散財をしてあの白鳥城を作り
あの映画の中では最後は殺された事になるのよね
でも、贅沢の限りを尽くしたあの白亜の城が皮肉にもドイツ1の名所になって観光の目玉
ベニスに死すも見たわ～
全体的な流れは三島の禁色よね…
- 641 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 14:57:22.00 ID:YTlncgVP0.net
- ニーベルングや円卓の騎士の物語読むのは、20世紀以前の人達にとってはヒーロー映画を見るようなもので
昔の人達がたくましい英雄伝説に夢中になるのは、現代人がハリウッドやアメコミヒーローにはまるのと同じで
ルートヴィッヒも現代ならスーパーマンやバットマンに夢中になってただろうと書かれたのを
本で読んでなんか納得してしまった
- 642 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 15:22:54.52 ID:e85S6R9S0.net
- >>640
ルートヴィヒは戦争嫌いの芸術好きで
城道楽も公共事業で仕事を与えた面も有ったので
民草からは慕われていた王だったって
その城と作った王さまの伝説で観光地として世界的に人気で
未だに民草を養っているし
親戚のエリザベート皇妃は当時は皇后の役目を放棄して
旅道楽の浪費が激しいと嫌われていたが
反ハプスブルクな領地では大人気で、結果的には帝国に引き留める事に貢献したし
その生涯が映画やミュージカルで大人気で
観光の為に専門の博物館が建てられて、観光産業に現在も貢献している
名君なのか暗君なのか、よう分からん二人だよね
- 643 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 16:20:15.28 ID:p4+SJE6Q0.net
- >>642
美形は得だなと思いました
- 644 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 17:13:49.16 ID:tZ+FTl3k0.net
- >>643
ルートヴィヒの晩年のお姿は………
- 645 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 17:57:30.48 ID:MEiJedoq0.net
- 国だけじゃなくてジャンルもあるよなあ
よゐこの有野が武道館やメッセいっぱいになるイベントしてるとか
言うと割りと知らなかったって驚かれる
海外でも一部の人に大人気
- 646 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 20:00:46.22 ID:JKFyFm/Z0.net
- ルードヴッヒ３世ってなんだかパタリロに出てきそうw
ルートヴィッヒ２世のエピソードで
ホモ臭い王様を心配した侍従がセクシー女優を城に招いて私室に２人きりにしたが
怯えた王様は机の下に隠れてしまって出てこない
女優は呆れて侍従に「こんなボーヤをどうにかしようなんてアタシには無理だわ」と言い捨てて去る
というのを聞いたことあるんだが、事実なんだろうか
- 647 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 21:17:24.30 ID:zZ//0ahsO.net
- ルートヴィヒは今で言うと大富豪一族に生まれたオタク青年だよね…
自宅を好きなだけ自分の趣味で改造したりグッズ集めたりみたいな
今のガチヲタの男性が、異性と付き合うのが面倒臭いと感じるのと同じだったのかな
- 648 ：可愛い奥様：2019/02/09(土) 22:15:35.65 ID:PzS35eYj5
- >>642
当時はバッシングされたけど今大人気と言えばマリーアントワネット
日本での人気はベルばら由来が大きいと思うけどアントワネットの名前付いたものパリでもよく見た記憶
現代フランス人的には色々やらかしたけどとりあえず憧れと言っても悪くはないみたいな感じなのかな？
- 649 ：可愛い奥様：2019/02/10(日) 07:49:08.56 ID:KE+Jxzmx0.net
- 該当作がありすぎてタイトル挙げにくいけど、大人というか親になって軽々しく恋愛や友情のために命を落としたりする作品が苦手になった
ベタだけど昔よくあった暴走トラックから知らない子供や子犬を助けようとして代わりに死ぬやつも
大変ながら赤ちゃんからこんなに大きくなるまで育て上げて、たかだか数年とか下手したらさっき出会ったばっかりの存在の身代わりになって我が子が死ぬなんて想像しただけで鬱必至だわ…
- 650 ：可愛い奥様：2019/02/10(日) 11:06:46.94 ID:eYPV0NO80.net
- トーマの心臓は今読むとトーマの親の気持ちになってしまって辛すぎる
そんなことで死ぬなよトーマ
あとエーリクもトーマの親にもうちっと愛想よくしたってくれや
- 651 ：可愛い奥様：2019/02/10(日) 11:09:25.48 ID:2v3MAvCt0.net
- 私は久しぶりに銀河鉄道の夜読んで、昔は思わなかったカムパネルラの親の気持ちになったわ
母親死亡説あるんだっけ
- 652 ：可愛い奥様：2019/02/10(日) 11:09:28.76 ID:Y9XVh4y30.net
- >>650
＞あとエーリクもトーマの親にもうちっと愛想よくしたってくれや
気持ちはわかるけどエーリクの年齢と立ち位置考えたらそれはやっぱりちょっと難しかったのでは
- 653 ：可愛い奥様：2019/02/10(日) 12:19:17.88 ID:RMwlc7Bo0.net
- >>650
私も、トーマはひどいと思った
親が事故死だと思っているのがせめてもの救い
「命を大事に」という教育を学校でするべきだと思う
>>652
知らない人に死んだ子の面影を重ねられても困惑するしかない
- 654 ：可愛い奥様：2019/02/10(日) 13:33:48.11 ID:HkkS+JNG0.net
- キリスト教は魂は不滅だという教えだからまだ親も救われる気がする。よく知らないけど。
- 655 ：可愛い奥様：2019/02/10(日) 15:07:14.50 ID:qvoOu8bu0.net
- >>649
二都物語とかね
自分に横恋慕した男が、自分の恋人の替わりに刑死するなんてキツい
- 656 ：可愛い奥様：2019/02/10(日) 15:47:16.58 ID:KiDzZAu80.net
- >>652
私はむしろエーリクに対するトーマの親の身勝手さが怖い
母親、弱いふりして自分の思い通りにするタイプだなあと
エーリクはマリエで学んでるからトーマの母にあんな風に出来たんじゃないかな
一応親戚なんだよね
トーマ母とエーリク父が従兄弟
- 657 ：可愛い奥様：2019/02/10(日) 16:52:28.37 ID:WfkBbNZv0.net
- エーリクがトーマの母を遠ざけるのは母性からの卒業を表してるんだと思ってた
トーマの永遠の愛と成長していくエーリクの対比というか
トーマの愛は死ななきゃ完成されないのだよね
ユーリが病んで後を追う可能性は考えなかったのかと少し思うけどw
- 658 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 08:51:42.57 ID:AIjuNXoLE
- >>647
小池真理子『狂王の庭』は
ルートヴィヒを真似たようなボンボンが出てくる
- 659 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 09:58:31.30 ID:wh8JIUh/0.net
- >>649
タッチで和也が助けた男の子はどうなったのかなあ
- 660 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 10:07:13.36 ID:o6DuE268O.net
- >>649
ドラマや映画ではいまだに気軽にホイホイとそういう設定持ち出すよね
私も過剰なまでの自己犠牲エピソードは好きじゃないや…
ストーリーに必要があって不自然ではなく
自分の命を顧みるよりも大事な誰かを助ける純粋な人はいてもいいと思うけど
キャラクターに色を添える
物語を盛り上げるためだけにやたらと悲劇要素を盛り込むのは不快だな
今やってるドラマ3年A組も重病の教師が何故か自分の命を投げてまで
一人の女の子の自殺の真相を追ってるし
- 661 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 10:33:20.28 ID:F2BJcyMe0.net
- 確か三丁目の夕日の中の短編に夫が見死なぬ子供を助けて死んでしまって
奥さんが見知らぬ子供のために死ぬんじゃなくて
私たちのために生きていてくれないの！みたいなこと言って号泣するけど
遺族からしたらそうだよね
- 662 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:04:05.00 ID:O2eX2LXp0.net
- トラックに轢かれそうになってる子を助けるために身を投げ出すってのは
自己犠牲とかそんな事は考えてなくてとっさに、
何も考えず脊髄反射的にトラックの前に飛び出しちゃってるんで
たぶん多動とか発達障害とかそっちの傾向があるんじゃないかと思う
でもトラックの前に飛び出すまでは行かなくても、目の前で危険に晒されてる人がいたら
とっさに助けようとしちゃうのも人間の本能のような気もする。
- 663 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:04:42.06 ID:IZc8Gw1c0.net
- 確かに遺族にしたら、、、だね。
フィクションでもたまらないし、リアルだと本当にたまらない。
2011 の津波で、おばあさんを助けて死んだ学生さんがいたが、
親にしたら、幼児や小学生を助けたならまだしも、
なんで若いお前が年寄り助けて死ななきゃならんのだ、、だろうなあと思った。
タッチ、和也を死なせなくても、野球できなくなった くらいの設定でも
良かったんじゃん？と思う。
- 664 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:06:30.66 ID:tuqN9gPb0.net
- >>654
まだ普通のジャンルだったら許せるけど、SFやファンタジーで自己犠牲を扱うのは
危ないのだね。生き返る可能性があるから。それも、自己犠牲のご褒美をもらって。
- 665 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:08:22.72 ID:gcphn5YP0.net
- >>663
寝たきりのお年寄り一人助けるために若い介護スタッフが何人も犠牲になるとかね
仕事となると、仕方ないのかなぁと思うようになった
- 666 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:24:21.32 ID:8mTzv9Aq0.net
- >>665
仕事となると
見捨てて生き残るとあとが生き地獄になる可能性があるしね
遺族に攻められたり、裁判されたり…
- 667 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:25:00.48 ID:QFRYblf+0.net
- 和也が生きていたら南ちゃんはずっと達也に行けなかったのかなと思う
あの兄弟はどのみち離ればなれだったかもなあ
どちらとくっついても片方が距離置きそう
南ちゃんはそうなることを見越してどちらも選ばず全く別の人と結婚しそう
二人が私のせいで気まずいままなのは嫌なの、みたいなw
- 668 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:30:59.16 ID:xbSNTcKX0.net
- >>664
自己犠牲のご褒美で転スラ思い出したけど
異世界転生ものは殆どそれか
異世界転生ものにはご褒美チート能力と前世の記憶は必須だね
ストーリーが動かないｗ
- 669 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:32:33.80 ID:xnA/By6E0.net
- >>663
> タッチ、和也を死なせなくても、野球できなくなった くらいの設定でも
> 良かったんじゃん？と思う。
そのパターンがラフなのかなぁと思う
男同士も決して険悪な仲じゃないし（むしろ憧れだった）ヒロインも選ばない方のことも大事に思ってた
再起不能寸前で性格変わった仲西みたいになる和也とか距離が近い分、泥沼になりそう
- 670 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:33:49.03 ID:1d626/EA0.net
- タッチは和也と達也の主役がタッチ交代することからタイトルを付けたとどこかで聞いた
- 671 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:38:07.57 ID:scNZmbQb0.net
- >>670
それが本当だったらちょっと酷い……
- 672 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 11:40:11.36 ID:JHpk56Rg0.net
- >>663
タッチは死んでしまったからこそじゃない？
もうこの世にいない和也に縛られてる
あと、和也が生きてたらいくら言っても達也は野球してなさそうだし南とも進展はなさそう
- 673 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 12:03:41.10 ID:kmtJpCNa0.net
- >>662
２００５年に愛知県のヨーカドーで
ベビカの赤ん坊が襲われた事件
近くにいた無関係の女性が
上の子ちゃんを庇って怪我したんだよね
赤の他人のためにそこまでできるのは
咄嗟に体が動くんだと思った
- 674 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 12:05:33.54 ID:kmtJpCNa0.net
- >>664
感動するのは間違いないから
小学生の時に親の書棚で塩狩峠を読んだ時に衝撃を未だに覚えている
- 675 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 12:24:22.57 ID:h2T1+3W60.net
- 南は最初から達也選んでたし和也もそれはわかってたけどそれでも南を争うって宣言してた
達也もやっと南を好きって認めて和也とお互い争う宣言した所であの事故だったんだよ
あのまま事故がなかったらたぶん達也は和也に敵わなくても努力して自分に満足できる生き方が出来れば順当に南と結ばれたと思う
もし事故で和也が一生車椅子とか何年もリハビリ必要で甲子園は行けないとかだったら達也は身を引いたかもって思うけど
- 676 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 12:30:54.91 ID:sQfqQpSK0.net
- まーとにかく面倒くさいよねあの3人ｗ
- 677 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 12:31:47.23 ID:I5UqZkR90.net
- 新体操やってたからあんな頭ボサボサのまま演技してるのがリアリティなかった
- 678 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 12:58:23.79 ID:osIXzAIF0.net
- 頭まとめずに新体操はあり得ないけど、あだち絵で髪型変えられたらもう個体認識無理だよねw
- 679 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 13:02:57.70 ID:F2BJcyMe0.net
- 昔は南ちゃんウザーだったけど今は両親込みで和也とくっつけようとする
周囲の包囲網は１０代の女の子にはちょっと気の毒だなと思うわ
- 680 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 13:29:54.58 ID:wh8JIUh/0.net
- おそらくあだち的には
子供助けて死んだ和也が
例えばバスに乗っててそのバスが事故って死んだんでもそう変わらないんだろうな
読む方はちっとばかし変わるんだな感想が
- 681 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 13:35:22.45 ID:o6DuE268O.net
- 確かになあ
少年漫画だから仕方ないけど
まだ10代で狭い世界しか見てないのに幼友達の男の子と当然のように結婚だよね～みたいのちょっとねｗ
でも、私の好きなエピソードで
俳優の柳楽優弥が高校上がって直ぐに先輩の豊田エリーに一目惚れして
付き合って直ぐにプロポーズ
豊田が、柳楽くんの年齢では結婚出来ないんだよ
二十歳になっても私を好きだったらその時にまたプロポーズしてと言って
高校卒業した後一回疎遠になったけど
二十歳になった柳楽から電話があって結婚してと言われてはい！って答えた話
美男美女ってええなと思ったｗ
- 682 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 13:59:17.28 ID:scNZmbQb0.net
- >>677-678
ワロタｗ
今見ると、南のちょっとムチッとした体型って
新体操するにはちょっと太目に感じる
今のフェアリーの子たちってめちゃめちゃ細くてスタイル良いからなー
そういや、タッチで憶えてるシーンで
南がレオタード着て「新体操でまたウエスト細くなっちゃった」って
達也に向かって言ってるシーンがあったような気がする
今考えたら、だからアンタは女性読者から嫌われるんだと思う
- 683 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 14:03:27.60 ID:rIgC2kPG0.net
- 大野潤子のサッカー部漫画であったな
姉が弟を庇って怪我してサッカーの選手生命を絶たれる
成長した弟は姉の姿に罪悪感を感じながらサッカーやってるの
- 684 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 14:05:10.30 ID:gROYNBiF0.net
- >>682
レオタードじゃなくて、自宅で私服にエプロンだったと思います。
- 685 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 14:13:34.02 ID:sQfqQpSK0.net
- >>682
あだち充の女体って、本気で「細くなっちゃった」と悩むようなもんじゃないよね
むしろムチっとしてる
健康的でいいけど、そのセリフは言うなｗｗって感じ
>>681
知らんかった
ええ話やｗ
- 686 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 14:43:20.34 ID:o6DuE268O.net
- >>685
スレ地になっちゃうけど
二十歳の時期は柳楽くんは天才子役と言われて売れてた時期から外れ
とても苦労して苦しんでて太ったりもしてた
豊田さんはモデルとして人気になってた
それでも、高校の時の約束通りに結婚
そういうの、本当に純粋でいいなと思った
今は再び柳楽くんは売れっ子俳優になってるし幸せなんだと思う
- 687 ：予言 カルト集団出現！！：2019/02/11(月) 17:36:05.88 ID:NLZTXpFLL
- 予言 「２０２０年、「ローマ法王」と「バチカン」は、「カルト集団」に
襲撃（しゅうげき）される！！」
２０２０年、「フランス」の「ツールーズ」に、
「オウム真理教そっくりなカルト集団」が出現する！！
「カルト教の教祖」＝「ロード・マイトレーヤ」！！（黙示録の獣！！）
「キリスト１２使徒」！！！（正体は、カルト教の信者たち！！）
「ロード・マイトレーヤ」と「サタン12使徒たち」は、次々に信者を増やし！
「バチカン」を侵略する！！
「カルト教の教祖」は、「バチカンを侵略」し、「ローマ法王」を殺害し
「キリスト教」の、のっとりを企（たくら）む！！
ミカエル「ローマ法王よ！！急いで「キリスト教の戦士たち」を集め、
「バチカン」の「守り」を固めよ！！
必ず、「ユダヤ」と「フリーメーソン」と
「黙示録の獣＝マイトレーヤ」は、
必ず襲撃してくる！！
「キリスト教」と「世界統一キリスト教」（サタンがつくったカルト宗教）の戦いがはじまる！！
「覚悟せよ」！！「戦いの時は近い！！！」
ミカエル
- 688 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 17:35:12.79 ID:5bLE7t6s0.net
- 北斗の拳でシュウの息子（見た目小学生くらいの子供）かピンチのケンを逃がすために自ら死を選ぶ
ってエピソードがあるんだけど
子供死なせてまで生きてんじゃねーよ
って思うようになった。
北斗にこういう突っ込み入れてもしょうがないんだけさ。
最後の方のスーパー強くなったケンからみると
初期のケンは弱すぎでぼろぼろ回りが死んでてお前が死ねや状態。
- 689 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 18:30:33.58 ID:scNZmbQb0.net
- >>684
ありがとう
思い出しながら、達也の前でレオタード着てそのセリフって
どんなシチュなのかと不思議だったｗ
- 690 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 18:39:58.34 ID:6JMAEKLA0.net
- >>682
作者、あだち充は、どういうつもりでそういうセリフを描いてるんだろう？
みなみって無自覚で煽る子ってつもりなのか。
同性には嫌われるタイプだけど男受けするってニラニラしてるのか。
- 691 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 18:43:19.48 ID:H46w5WG60.net
- >>690
そんなことも考えてないと思う
- 692 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 18:51:16.76 ID:kmtJpCNa0.net
- >>688
三国志に奥さんを殺して振る舞う話が
中国では、鉢の木みたいな感じだと知って
ドン引きしたなあ
- 693 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 19:37:58.97 ID:o6DuE268O.net
- 私、あだちさんでちょっと怖いエピソードがある
怖いというのとはちょっと違うかもだけど
かなり昔に一般人女子高校に募集をかけた浅倉南コンテストというのがあった
単純に、浅倉南をイメージした美少女を探せ！みたいなコンテストなんだけど
審査員にあだちさんがいて
浅倉南大賞を取った女の子が発表されたんだけど
あだちさんが、その子におめでとうといいつつ
でも、本物の浅倉南なら美少女コンテストなんかに出てこないよねと言ったのを覚えてる
ひえ～と思った
- 694 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 19:48:37.17 ID:IZc8Gw1c0.net
- 。。。怖いというか、無神経？
- 695 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 19:49:02.88 ID:WM50iiH10.net
- うっわ…ひくわー
無神経なとこが女子に嫌われるヒロインを作るんだな
- 696 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 19:59:54.66 ID:mJqvpzl00.net
- >>693
女性読者からしてみたら、「友達が知らないうちに応募してて」で自信満々で出るとしか思えないｗ
- 697 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 20:00:25.22 ID:O2eX2LXp0.net
- >>666
後味悪い話でよく出てくる水樹和佳さんの短編で
主人公の父親が大火災のビルからヘリで救出される場面がテレビで生中継される
父親は同じビルの中にいた見知らぬ子を抱きかかえているが、腕に大けがをしている
ヘリの縄梯子に手をのばすと同時に子供を落としてしまう
「子供が落ちていきます」とアナウンサーの実況の声と共にその場面が全国に放送されてしまう…
というのがあった。父親は人殺しと大バッシングされて社会的に抹殺されるが、どうしようもないやんね。
- 698 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 20:12:48.93 ID:ZmakiURP0.net
- >>692
それは人肉が食材としての認識があるかないかの差も大きいわよ
現代日本人からすると「グエエエエ！なんちゅーもん食わすんじゃぁぁぁ！！！」でドン引きエピソード
しかし鉢の木ってよく考えたら生木だからそんなにすぐ燃えなさそうよね
煙が凄くて死にそうだわ
- 699 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 21:20:25.04 ID:o6DuE268O.net
- >>696
なんというか
あだちさん的には浅倉南は清楚で控えめに描いてるつもりだったんだよ
清楚で控えめな本物の浅倉南なら美少女コンテストなんかに応募はしない
女性から見たら、浅倉南は清楚で控えめには全く見えない
要領よくて、気が強くて案外大胆
でも、美少女だから男の子から見たら天使の南ちゃんにしか見えないというね
- 700 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 21:35:13.83 ID:mJqvpzl00.net
- >>699
なるほどーなんで浅倉南が女に嫌われるのか納得できたわ
「少年誌だし男受け考えてこういうヒロインにする」という計算で作ったんじゃなくて、
素で控えめな美少女のつもり臭さが鼻につくんだね
これがもっとテンプレ臭いあざとさなら、ここまで反感かわなかったのかも
- 701 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 21:39:28.83 ID:pVUQzIeO0.net
- つくづく男の考える理想の女性と
女から見たムカつく女は違うってこと？
- 702 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 22:17:54.61 ID:WvbRL8sL0.net
- 山岸凉子の黒のヘレネーがそんな話だったなあ
「女から」というか姉のクリュタイムネストラーだけは（それとトロイのカッサンドラも）ヘレネーの本性知ってるけど
周囲は両親、兄達、世間のみんな全てから、容姿と同じように心も美しい女だと思われてる
- 703 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 22:25:51.56 ID:lCe7nz890.net
- >>693
それ生稲晃子が出ててあだちさんは生稲押してたのに別にの人になったってのを見た
本当ならそれが不満でイヤミが出たんじゃないの
- 704 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 22:32:49.31 ID:sQfqQpSK0.net
- >>696
「南ぃ～出なよぉ～！」「うんうん、南なら絶対優勝だって！」とブサな女友達が押しまくる
「いやいや…」とか遠慮しつつ笑顔で全然嫌そうでもない南
再生余裕ですｗ
- 705 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 22:33:55.17 ID:o6DuE268O.net
- >>703
詳細までは覚えてないのよ
ただ、あだちさんの言葉が皮肉というか中々辛辣で覚えてたんだ
- 706 ：可愛い奥様：2019/02/11(月) 22:49:42.73 ID:xnA/By6E0.net
- >>704
新体操の助っ人がそんな感じだったような
ここの考察では父子家庭で父親が喫茶店やってて大人や周囲に可愛がられる自分を演じる面もあっただろう
と言われてそうかもとは思った
幼馴染三人でも自分だけ兄弟でなくて男でもないという疎外感もあったかもしれんなぁ
- 707 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 04:19:11.02 ID:4n6ACCzY0.net
- >>703
朝倉亜希って女の子が優勝してた。
まあこれは後付けの芸名だけどね。
- 708 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 06:21:12.92 ID:cbx7owhg0.net
- >>707
名付け親は原作者のあだち充。 って書いてあった、
アイドル歌手だったみたいだけど、知らない。人気出たんだろうか。
同性の朝倉あきって女優さんかと思ったら違ってました。
- 709 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 07:50:14.25 ID:Got1H9G9O.net
- 朝倉南はやたら推されてたよなあ…
芸能人が好きなアニメキャラでよく名前を出すから余計に知名度が上がった気がする
フジテレビのニュース番組でも昔、南ちゃんを探せってコーナーあったし
運動部で美少女の女子高生を一般人が投稿してくる人気コーナーだった
私のイメージでは、芸能人が好きなアニメキャラで名前を出す三大が
メーテル 峰フジコ 朝倉南かラムちゃんだわ
最近は、一番知られてるヒロインって誰かな？
最近のアニメで、広く一般人が憧れてるヒロインっているかしら？
- 710 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 08:56:59.95 ID:rc3myQBf0.net
- ワンピースのナミはちょっと印象弱いか
- 711 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 09:09:29.02 ID:ITg1b19X0.net
- 南イライラする！に全国の女子がこっちがイライラするわ！って思ったよねw
男女の目線の違いがよく分かる
- 712 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 09:13:55.10 ID:5URqht5u0.net
- >>709
南ちゃんを探せ！に自ら応募したのがあの田村亮子(谷亮子)ですよね…
未だにヤワラ呼びは納得出来ない
- 713 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 09:20:20.52 ID:eoVDuMru0.net
- 陽あたり良好のかすみはあの年代の女の子の
無神経な部分もそれなりに描かれてた気がするけど
あれは少女誌掲載だったからそこらへん担当さんの指示とかもあったのかねー
- 714 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 10:05:05.18 ID:JX6sNHiOE
- >>697
>父親は同じビルの中にいた見知らぬ子を抱きかかえているが、腕に大けがをしている
ヘリの縄梯子に手をのばすと同時に子供を落としてしまう
ちょっと遠い連想だけど
ベルばらで
ポリニャック伯夫人が娘に政略結婚を強いて娘が身投げするエピ
飛び降りる娘にオスカルが腕を伸ばすけど
少し前にポリがオスカルに刺客をさしむけた時のケガで
オスカルの腕がズキっときて助けられなかった
この時のオスカルの「天罰だ･･･」というつぶやきは
ポリのたくらみを指していたのだろうか
とけっこうあとになって気が付いた
- 715 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 11:30:06.97 ID:IIM+3rvF0.net
- >>702
クリュタイムネストラは何かにつけて親兄弟や周囲の人から
ヘレネーと比べられてサゲられてきたから気の毒だったわ
- 716 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 12:31:53.47 ID:wE1Qbpz30.net
- 「みゆき」のみゆき（妹の方）も相当生意気だった
大人しく控えめなみゆき（GF)との対比かもしれないけど
- 717 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 13:08:47.99 ID:Mg7slsKv0.net
- タッチと言えば、新田の妹が生意気だって上級生に呼び出されるエピソードで、
上級生（スケバン）達が「浅倉はいいやつだよ、落ちこぼれのアタイたちにも優しいし」って言うシーンがすごい違和感だったわ
南がハイスペック美少女ってのは分かるんだけど、優しいイメージが全然浮かばないわｗ
何でも出来る分、出来ない人の気持ちとか分からなそうだし
- 718 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 13:14:49.48 ID:3N1IzSEu0.net
- ビックコミックに載ってたじんべえって漫画も
義理の父娘なのに男女のような…って気持ち悪かったな
- 719 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 13:31:36.48 ID:MrhYfY1h0.net
- あだち作品で許されるのはスローステップだけだな
- 720 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 13:32:30.17 ID:Got1H9G9O.net
- >>717
あだちさんは、今で言うキャラ萌えだったんじゃないかな
今の漫画家にも何人もいるけどさ
自分の作品を愛する余りに主役やヒロインに肩入れして萌えになっちゃうやつ
あだちさんの理想の美少女像が南なんだろうな
美少女なのに同級生や先輩からも好かれてて嫉妬もされない
ひたすら愛されるヒロイン
胸焼けしますなｗ
逆に潔い気もするけどね、ここまであからさまにヒロインマンセー漫画
- 721 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 13:45:37.10 ID:lhPBlBkO0.net
- >>719
スローステップも連載後のインタで
ヒロインが同年代のイケメン二人を差し置いておっさん教師とくっつくのは
「かわいい女の子がかっこいい男とくっついてたまるか！」と思ったから
とか言ってて結構引いた
あの教師ヒロインの顔コラしたエロ本没収したのはいいけどそのまま持って帰ろうとしてて
ちゃお読者だった少女の目には心底キモかった
ラストまでは本当に面白くて大好きだっただけに二度と少女誌に描くなと思ったわ
- 722 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 14:20:33.33 ID:jeGanwBu0.net
- アニメ見てないからかそこまで南嫌いじゃないけどな
みゆきの妹の方が微妙だわ。あれは最後もそれどうよ？って感じの終わりだし
- 723 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 14:53:07.37 ID:Bmda7FXw0.net
- 達也和也も柏葉兄弟もなかなか複雑なメンタルしてるし、南もそれなりに深読みのできるキャラだと思うんだけど、作者の中ではそうでもなかったのか
南はかなり思考停止してる感じがする
- 724 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 14:58:26.17 ID:WD5bkDnQ0.net
- >>720
作者の自キャラ萌えに拒否感示す女性って多いもんね
私も嫌いだけどｗ
って書いてて思ったけど、確かタッチだと思うけど
両家の間にプレハブ小屋立てて、そこは子どもたちの城、ってやってなかったっけ
子供の頃は自分たちだけの家っていいなあと憧れたけど、今考えたら親はマジキチだね
いい年した異性の子供たちに母屋から離れた完全密室与えるなんて
とくに南の両親は基地外としか思えないわ
これも作者の理想と考えたらわかるな
親に干渉されない、しかし維持費は親が払ってくれる自分の城（美少女付き）ってことなんだろう
- 725 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 15:02:40.55 ID:H4zRtALv0.net
- >>724
そう、それタッチです
小学生までならともかくほんと頭おかしいよね
いちおう上杉の双子の二段ベッドが置いてあって、南は自宅の自室で寝起きなんだけど
ベッドもある離れに娘が出入り自由って、もうそれ「どうぞ」って娘を据え膳として差し出してるに等しいんじゃないのか
亡くなった南の母は草葉の陰で泣いてるよね
- 726 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 15:13:43.98 ID:Mg7slsKv0.net
- >>724
両家は南と和也にくっついて欲しそうだったし、むしろ間違えが起きた方が早々と孫の顔が見れるくらいに思ってそうｗ
あの双子の家の夫婦が異様にイチャイチャしていたのが今となっては気持ち悪い
てか、南は「浅倉南」という固有名詞が独り歩きしてるからフルネームで思い出せるけど、達也和也は名字思い出せない…
- 727 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 15:22:48.13 ID:wE1Qbpz30.net
- うろ覚えだけど
「ヤンチャで手に負えなくなったからプレハブ建てた」
って筋書きじゃなかったっけ
ある意味、親の育児放棄でもある
「浅倉南」の固定名刺が独り歩きしてるのは
いとうあさこのおかげかもしれないｗ
あれでフルネーム刷り込まれたわｗ
- 728 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 15:24:41.30 ID:Bmda7FXw0.net
- 上杉だとか新田だとか戦国武将シリーズになってんだよね確か
- 729 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 15:26:08.17 ID:OuyBEoBS0.net
- 確かに思い出せないwと思ったけど有名な告白シーンでフルネーム名乗ってたね
この流れでタッチ読み直したくなってきたわ
- 730 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 15:32:53.00 ID:ASMt/fww0.net
- >>717
南ちゃんって外面がいいからヤンキーに対しても普通に話しかけそう
でもってメンタル強いからビビりもしないし堂々としてるからヤンキーからも好かれるかもしれない
でも男の前だと「もうっ南だって大変なんだからね」とか言う
ん…改めて思うとお母さん気質の美少女なのか…そりゃ男の理想だわ
可愛くてお世話してくれて頑張らなきゃいけないときは尻叩いてくれて
- 731 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 16:23:25.78 ID:upgc0FWB0.net
- >>725
さすがにベッドはないよ、三人の勉強机だけ
上杉家の兄弟部屋のシーン勘違いしてるんじゃない？
- 732 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 16:29:07.99 ID:Amhm/B8M0.net
- 南ちゃんってそれなりに性格悪いところも描かれてなかったか
野球部の合宿でマネやってる新田妹が皆のご飯作るけど、不味くて食べてもらえない
そこで南ちゃんが新田妹にわざとらしく自分のオリジナル料理のレシピ渡す→当然ながら新田妹憤ってレシピ捨てる。
けどやっぱり自分の腕前じゃ野球部の皆に美味しいご飯作れない→落ち込んでると達也に励まされて、新田妹発奮！レシピ拾って努力してとうとう南オリジナル料理をマスター！
それを聞いた南が「あれは南が苦労して考えたメニューだったのに！」みたくブーたれる
こんな展開があって、子供心にそりゃ無いだろって引いた記憶。ちょいウロでごめん
- 733 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 18:01:53.09 ID:CyXbngVWO.net
- 南ちゃんはやっぱり超然とした昭和のヒロインってかんじだなあ
多少今っぽいのはツンデレ新田妹の方なのかなと思う
- 734 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 18:36:12.73 ID:WD5bkDnQ0.net
- >>732
それ、作者的には南ageのつもりではｗ
>>733
言われてみれば昭和って完璧お嬢様ヒロインが多かったね
で、サブヒロインの方が人気出るという
その中で完璧なのに人気は鉄板って偉業の浅倉南は案外すごいのかも
- 735 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 19:21:54.51 ID:Got1H9G9O.net
- >>724
確かに
子供目線だけど、すっごい理想環境で楽しそうと思うけど
ファンタジー過ぎるよね
女の子が一人だけで、男二人と親の目が届かない場所で遊んだり
普通はそんな後からトラブルになりそうな事はあり得ない
タッチってファンタジーだなあｗ
- 736 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 21:04:46.17 ID:e1IMKkM00.net
- >>732
アニメでは確かそこに
新田妹がレシピ丸める→南が料理下ごしらえしてる→それを佐々木が見つけ、
南が作った料理を他の運動部員にあげる→南、新田妹が自分の料理捨てたって勘違いしたってのがあったな
佐々木みたいなのもいるよなー
- 737 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 22:11:17.37 ID:OuyBEoBS0.net
- 気になってタッチ読み返してるけど南ちゃんは初っ端から飛ばしてる
クラスメートから「相変わらず可愛いね！」→「ありがと」
着替えを見られかけた達也に「プール行かない？南新しい水着買ったんだ」
でも最初から達也一途なのに達也は和也に遠慮して引いてるのをなんとかしようとしてなのわかって読むと南ちゃんは頑張ってるなーとも思う
あとアオイホノオ読んだ後だとムフとかまた感想が変わるw
- 738 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 22:19:59.66 ID:mjr2WoFx0.net
- 「かわいいね」と言われたらさらりと「ありがと！」て返せる子の方が確かに好感度は高いな、と大人になった今は思う
私だったら「そんなﾄﾞｭﾌ」と挙動不審なリアクションになるわ
まあもし同年代に同じクラスにいたら「自分でかわいいと思ってんのかよ」と言っちゃうけどw
- 739 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 22:48:05.94 ID:Got1H9G9O.net
- いや、可愛いねとか綺麗だねっと言われたら
ありがとうは大人な返しと聞いたけどな
そんな事はないですう～私なんて～は
可愛いね綺麗だねのおかわり要求
もっと言ってになるらしい
そんな事ないですうって言うと十中八九、いや、お綺麗ですよと更に被せざる得ないしｗ
- 740 ：可愛い奥様：2019/02/12(火) 22:55:37.15 ID:Aub1ccHS0.net
- むしろ「相変わらず可愛いね！」とかいうクラスメートがどうなんだと思わないでもない
- 741 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 02:20:15.58 ID:cKYHeRps0.net
- 奥様方の南ちゃんヘイトっぷりに驚いた
- 742 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 05:54:33.38 ID:aCVvmjAr0.net
- >>717
南はヤンキーなんかはなから敵だとも思ってないというか
見下してるから優しいんだよなｗ
お年寄りや小さい子には優しくしましょう的な
でも南とスケバンが同じ高校って今思うと不思議
ヤンキーが全盛の時代だったとはいえ
>>732
それ覚えてる
新田妹がそのレシピ料理をみんなにふるまった後、野球部員たちに
「あのメニューって意外と簡単なんだ、南じゃなくても誰でも作れるんだな」
的なことを言われて南はㇺッとするんだよ確か
南も普通の人間なんだなと思った記憶ｗ
- 743 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 06:17:13.83 ID:Mn/zOFlZ0.net
- >>742
それは確かにムッとする
男子が無神経だわ
- 744 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 07:54:49.47 ID:z7MkHtUe0.net
- あだち充の作品に出てくる人（モブ）は無神経な発言をするのがデフォ
- 745 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 07:58:21.64 ID:Dy2J3+lM0.net
- その時達也にもなんでもできるんだから一つくらいいいじゃないかみたいに言われて
それはまあかわいそうだったな
優等生も当たり前に努力したり人より頑張ってるから身に付けたことをそう言われるのもなと
前時代的謙虚謙遜のヒロイン像からしたら誉められて素直に受けとる
裏表ないさっぱりした性格みたいな、革新的な女の子のイメージもあったのかなとも
そのつぎがワガママいったりややこしい子の時代が来たりとか
- 746 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 08:04:19.23 ID:Mn/zOFlZ0.net
- >>745
そういう土壌の部分はあるよね
世の中の流行とか定番とか、その時代にいないとわからなかった部分
その時代に生きててインパクトがあったキャラは、あとに生まれた世代がどうのこうの言っても、
リアタイの人の中の輝きは変わらないのかもね
- 747 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 09:58:26.53 ID:s2KT0LGz0.net
- バブルの頃は赤名リカのような男を振り回す自由奔放な女が、新しい女性像と持て囃されたり
- 748 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 11:28:53.20 ID:7kIw51RZ0.net
- 今なら浅草南は萌えダメと言われて
俺屍２のヌエコ並みに嫌われていたかもしれない
- 749 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 11:51:14.83 ID:kWXWBxscO.net
- 東京ラブストーリーのリカ人気は半分以上ドラマでブレイクさせた鈴木保奈美の功績だもんねｗ
奔放で男を振り回すと言うより
鈴木保奈美のリカは、自分に正直に生きてる律儀な部分が強調されてた
顔も美人でお洒落で明るくて
だから、視聴者がみんなリカに肩入れして里美を邪魔者扱いしてた
まあ、ドラマの里美はカンチが言うみたいな優しくて素敵な女の子ではなくて
女から見たら、こんなあざとい奴いねーわ恐れ入ったって程のあざとい奴だったけどねｗ
永尾くん、迷惑かけてごめんねと言いながら
リカと付き合い出したカンチにどんどん電話をする非常識
- 750 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 12:57:47.68 ID:4Iqnfti80.net
- 同じ男を振り回すのでも「ポケベルが鳴らなくて」のヒロインは
視聴者からものすごく嫌われて演じた女優までバッシングされてたけど
そこら辺は醸し出す雰囲気とかなのかな
（まあポケベルの方は不倫ってのもあっただろうけど）
- 751 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 14:10:10.36 ID:oT0k72KC0.net
- >>750
あると思うなー
粘着性を感じると鬱陶しく感じる
リカが「アタシすっごいでしょ！」みたいに誰彼となく他人に撒き散らすタイプだとウザい
- 752 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 15:27:58.93 ID:BWyQ0bQa0.net
- ＞でも南とスケバンが同じ高校って今思うと不思議
70年代なんてもっとカオス状態だったと思う
里中さんの「アリエスの乙女たち」だと
東大確実のタカシ様と、札付きの不良、司やケイコが同じ学校
しかも司やケイコは決して裕福ではなさそうなのに
乗馬部があるような金持ち高校へ
- 753 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 16:48:52.29 ID:rF0S250e0.net
- リカは、振り回してるようで結構振り回されてる（カンチがさとみに傾くたびに
動揺したりしんどそうにしてる描写はちょこちょこあったような。強がってたけど）方
だったりもしたので、好きな人とうまく付き合えない不器用な子、という感じで
恋愛音痴の保奈美ちゃんとは似ても似つかぬ地味な女性にも共感された気がする
見た目は憧れで内面のへたれぶりは分かる、みたいな感じで
- 754 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 17:17:08.24 ID:kWXWBxscO.net
- リカは演じた鈴木保奈美が美人で知的な雰囲気もあった
一応、仕事は凄く出来る描写もあったし
女性から見て嫌悪感は少ないかも
ポケベルは私はドラマ見てないけど
多分、女が一番ウザイと感じる何かがあの女優さんにあったと思う
ゆうきなえだっけ？
目が大きくてタレ目で色白でいかにも男が放っておけなさそうな雰囲気
- 755 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 17:37:02.16 ID:+WDyf4+40.net
- オスカル様に代表されるように
女性はキリッとしたタイプが反感買いづらいよね
ほわーんとして女女してて頭の回転鈍いタイプは嫌われやすい
ほんわか系でも見た目にボーイッシュな要素があると大丈夫なんだけど
- 756 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 18:50:18.66 ID:kWXWBxscO.net
- >>755
だね～
女優の米倉や天海祐希が割りと女性支持があるのは
やってる役が美人だけど男に媚びず逞しく生きて仕事が出来てスタイルがいい女ばかりだから
松嶋菜々子なんかは優しい可愛い雰囲気もあるけど
でも、やっぱり男に媚びた風でもない
ふにゃふにゃした喋り方で仕事も出来ないすぐに人に頼るみたいなキャラが出て来ると
必ず女性から嫌われるｗ
- 757 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 19:23:02.96 ID:oT0k72KC0.net
- >ふにゃふにゃした喋り方で仕事も出来ないすぐに人に頼るみたいなキャラが出て来ると
>必ず女性から嫌われるｗ
それでも「仕事でやってますが？」なしたたかさが見え隠れする人は、支持層もいるんじゃないかな
この手の筆頭と思われるのが松田聖子だけど、
熱狂的男性ファンってそう多くなくて実は中年以降の女性が支えているらしい
むかし熱心な信者な人がいたけど、客は女ばっかりと言ってた
イメージと違いすぎててびっくりしたわ
裕木奈江も仕事が順調だったら、意外と女性の支持は受けるようになったんじゃないかな
テレビからほされた原因が秋元康の誘い断ったらバッシング始まったと言うし
ほわほわしてるように見えて、相手が大物でもNOと言うキャラってのは女には受けると思う
- 758 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 19:30:18.62 ID:rXuUxJkT0.net
- >>757
松田聖子は「赤いスイトピー」あたりの楽曲から、
女の子をメインターゲットにするようになったんですよ。
歌詞の中身が変わりました。
- 759 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 20:18:57.51 ID:EodVtmLW0.net
- 江古田ちゃんの猛禽類思い出したw
- 760 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 20:51:43.62 ID:9Fec4TRNO.net
- 松田聖子は子供の頃に見てた懐かし歌番組だけ見て、勝手にぶりっこの総本山みたいな印象しかなかったんだけど
バラエティーでだとゲラゲラ笑うしコントにもノリノリで付き合うし全然ぶりっこじゃないなと印象変わった
- 761 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 21:05:20.67 ID:BecdHNGz0.net
- 聖子はドリフのコントで、志村けんと薬を飲んで心中する役で
「けんさん一緒に飲みましょう」と言って志村にだけ薬を飲ませて
自分はﾎﾟｰﾝと薬を後ろに放り投げて別の恋人(仲本工事)の元に去るのが秀逸だったｗ
ぶりっこを武器にした、したたかな女感が透けて見え始めたころから女性の支持がついたように思う。
- 762 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 21:46:59.37 ID:eIhmAbuq0.net
- なにげに演技も上手かった気がする松田聖子
歌唱力あるからか滑舌とかきれいでモゴモゴ何言ってるかわからんってことがなかった
- 763 ：可愛い奥様：2019/02/13(水) 23:53:21.20 ID:sY0cX4Ah0.net
- 松田聖子リアタイではほぼ見たことないんだけど
あんだけ歌が上手かったらぶりっこタイプでもなんでもいいように思うわ
- 764 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 00:03:47.60 ID:fIu812IF0.net
- 好かれるというより聖子ちゃんになりたい子がいっぱいいた感じ
- 765 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 08:58:19.15 ID:AvaEy1war
- >>742
>「あのメニューって意外と簡単なんだ、南じゃなくても誰でも作れるんだな」
的なことを言われて南は?ッとするんだよ確か
そのシーン知らないけど
「簡単に作れて美味い料理考えられるのってすげー」
という南へのほめ言葉にもできるのにと思う
でもこれだと新田妹がますますムッとしてしまう流れになってまずいのかな
- 766 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 11:06:43.01 ID:roPDWwZK0.net
- 公開録画で一度だけ生の歌声聞いたけど
全盛期の聖子は抜けるような声の伸びが素晴らしかった
ただ声量がぜんぜんなかった
テレビ向きの歌手だったんだなと思う
髪をショートにしてパンツスタイルのころ可愛かったな
ＤＣブランドブームの頃ね アイドルは舞台衣装も既成のＤＣブランド服そのまんま着てたわ
- 767 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 11:12:10.91 ID:vCndvxyLO.net
- 少年漫画の世界では聖子はあまり人気が無かった気がする
明菜風の訳あり美少女みたいなキャラを描いてた少年誌漫画家は結構いた
髪型で聖子か明菜か見分けはついたね
途中から聖子ちゃんは大人の色気が出て来たけど
明菜の方は、デビュー当時から結構色気売りしてた印象
歌いながら流し目したり身体のけ反ったり
聖子が清純派で白くてぶりぶりな衣装でお姫様風だったけど
明菜は黒とか着ててちょっと陰があったんだよね
- 768 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 11:26:37.69 ID:86xhdW/m0.net
- 最近は知らないけど、昔、舞台で沙也加を観た時も声量ないなと残念に思った記憶
ただ、数年後の再演時に同じ役を大和田美帆が演ったら全然違う話のようになってしまっていて
沙也加の凄さは歌唱力とか演技力とかよりその圧倒的なヒロイン感なんだなと実感した
沙也加はタイトルロールであるヒロインの妹役だったんだけど、健気で無邪気で愛らしい守られるべきお姫様として存在してくれていないと成立しないストーリーだったので
主人公補正や不幸な生い立ち設定抜きで、周囲の登場人物皆が「あの子を守らなきゃ」となるようなキャラに説得力持たせるのって
役者として演じるのも漫画や小説のキャラとして描くのも難しいよね、癖のないプレーンなキャラなら尚のこと
ガラ仮面のアルディス然り
- 769 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 11:39:33.49 ID:hyfHXTMY0.net
- >>768
演じるなら断然オリゲルドのほうが楽しそうだもんねｗ
俳優さんが悪役やってるのが一番楽しいって話をよく聞くし
そう言えば、スチュワーデス物語でちえみと杜夫の恋路を邪魔する役（片平なぎさ？）が、
リアルとドラマが混同しちゃってる人に絡まれて大変だったとか言ってたなー
- 770 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 12:49:27.68 ID:7cCQXMnS0.net
- 松田聖子といえば、くらもちふさこのハリウッドゲームを思い出す
これだけ何故か文庫化されてないみたいなんだけど、また読みたい
- 771 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 13:02:54.49 ID:bnSsIiQ50.net
- >>767
ろくでなしブルースのヒロインが
聖子タイプじゃなかったかな
でも読者人気はヤンキー系女子の
真冬さんの方が高かった気がするw
- 772 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 13:23:12.56 ID:vCndvxyLO.net
- ヤンキー漫画とか80年代の少年漫画には明菜っぽい子を描く人はいたかな
少女漫画家も流行りの俳優やアイドルにキャラが影響受けちゃうのと同じかも
キムタク全盛期に、ロン毛キャラが量産されてたし
髪を後ろでくくるキャラも結構見かけたし
- 773 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 13:49:32.77 ID:MVd5Loxd0.net
- 90年代の初めくらいには
工藤静香っぽい漫画キャラを見たような気がする
ヤンキー漫画だと、花のあすか組に出てくる
暴走族のマスコットの超絶美少女（名前失念）が
中山美穂っぽかったような記憶
- 774 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 14:08:41.52 ID:ZzoDZzDD0.net
- 私は逆にサヤカがヒロインの舞台を観た時に「ヒロイン感は遺伝しなかったか…
モブっぽいなあ、ソロとってても地味すぎる」って思ってお金払う価値が無いなって
思ったよ。人それぞれだね
- 775 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 14:12:13.27 ID:86xhdW/m0.net
- >>773
矢沢あいが天使なんかじゃないの前に描いてた話のヒロインが工藤静香っぽかった
確か、マリンブルーの風に抱かれてってタイトル
- 776 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 14:24:26.03 ID:86xhdW/m0.net
- 連レス失礼
>>774
ああ、でも私も初演だけ観ていたら756さんと同意見だったかも
実際、初演時はそこまで印象に残ってなくて、むしろもっと歌えるキャストが良かったのにと思っていたくらい
再演観て、この役大事だったんだなー、沙也加合ってたんだなーと痛感した
ヒロイン感と言っても、主役級の華というよりは何ていうか、癖のない応援できる可憐な善玉役が鼻につかず演じきれるんだなって感想
芸達者でもないのに、彼女がいたことで主役が凄く映えたんだよね
- 777 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 14:37:32.27 ID:sahdrulX0.net
- >>776
それってもう本当に天性（＋育った環境）なんだろうね
演劇とか芸能もので主人公が脇役なのに主役食ってしまって
天才だ！！とか言われるパターンこれを本当の現場でやられたら
迷惑以外の何物でもないなと最近思うわ
- 778 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 15:41:29.41 ID:KMZnPyzq0.net
- >>777
その脇役が亜弓さんなら仕方ない彼女は大物だからって思えるけど
マヤだとぐぬぬ…ってなる不思議
- 779 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 15:50:29.26 ID:wScvlr4n0.net
- ドラマや舞台で、主役もまあ好きだけど個人的に脇役キャラが気に入ったり印象に残ったり入れ込んでしまうから
主役喰うような脇役、がストーリーぶち壊しで主役イライラ、みたいなのって実際あるのかな？想像つかないや
主演が事務所のごり押しとかで一人だけポンコツ、くらい極端なら私でも分かるかもｗ
脇役の人が素敵だったで終わりそう
- 780 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 16:08:52.49 ID:UMozDoSI0.net
- 脇役が舞台のバランスを崩すような演技をしたら普通は監督に怒られて終了でしょ
ガラかめは漫画だから舞台では役者の演技がすべて！な感じの演出だけど
実際は演出家や監督がうるさく口を出して役者に希望の演技をさせるものだし
- 781 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 16:19:23.59 ID:sahdrulX0.net
- >>780
ライジングで娘役の人がすごく力入った演技して主役の男役の先輩に
目立ちすぎるからそこは立ち上がらないで座ったままでやってみたいな
指導（？）が入るシーンあった記憶
- 782 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 16:24:07.48 ID:WSKgvKCf0.net
- >>773
ユカリさんね。
子供の頃はあのキャラデザインが美人だってのが理解できなかったなあ
- 783 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 16:32:14.52 ID:AMg0ibJ10.net
- >>779
友人に聞いた話なので何の舞台だか失念したけど、
女性主役のミュージカルで脇役の人気俳優がやたら目立っててカーテンコールでも主役より時間と拍手をとり、
主演女優やその俳優のファンじゃない人たちに怪訝に思われてたってのは聞いたことがある
- 784 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 17:55:33.86 ID:7WSKgqXB0.net
- >>777
宝塚ファンの友人が、
天海祐希が入りたてのころ、通行人役とかでもやたら目立ってたと言っていたな。
その後も演技はまだまだ下手だったけど、舞台に立つと目立ってしまうから、
むしろ周りの出演者たちがやり辛いんじゃないかって。
- 785 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 18:19:30.75 ID:sVIB/XdB0.net
- >>779
むかーし見たドラマで、もう何のドラマか誰が出てたかもあやふやだけど、
脇役のキチガイ女性（役）が強烈に憑依してて恐ろしく
主役やイケメンがかすんでたドラマがあった記憶がかすかにある
- 786 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 18:44:52.30 ID:yOUWiA4F0.net
- >>785
同じかわからないけど、
宮部みゆき原作小説で、小泉孝太郎主演ドラマの女キチ○イ役の女優さんが強烈だった。
名前は分からないけど、演技や表情や口調はいまだに覚えてる。
- 787 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 18:45:41.17 ID:Waty6w6q0.net
- >>785
宮部みゆき原作の名もなき毒ってドラマの女性がまさにそんな感じの怪演だった。
- 788 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 18:58:15.39 ID:Yneot5m90.net
- 江口のりこ
- 789 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 19:27:50.75 ID:vCndvxyLO.net
- >>787
横だけど
小泉孝太郎主演のドラマだよね
あれ、滅茶苦茶面白かった
ドラマ実況もあのゲンダいずみ役の女優が出る度にスゲーとか出た～とか
実況がグルングルン回ったの覚えてる正に怪演
あの女優は変な役上手いなあｗ
そういや、デスノートは漫画でも映画でもライトより脇のLの方が人気が高かったな
- 790 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 20:04:20.21 ID:ZzoDZzDD0.net
- 「名もなき毒」の怖い女性の怪演は、大昔佐野史郎がブレイクした
冬彦さんの女性版っぽいと思って見てた
- 791 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 20:09:17.84 ID:Hso+O0jC0.net
- デスノのLみたいな探偵役や、犯人・基地外役が目立ったり人気出るのって
原作者も舞台を作る側もあらかじめ分かってるから然程問題はないよね
それこそ吸血鬼カーミラの亜弓さんのようにヒロインを食っても舞台は壊れない
でもただの通行人なのに華がありすぎて目立つってのは困るだろうなw
というか、主役を立てる脇役が一切出来ないマヤってある意味演技下手なんじゃ…？
- 792 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 20:20:31.49 ID:vCndvxyLO.net
- >>790
超絶怖かったよね
回想でお兄さんの結婚式に出る場面
真っ赤で派手な振り袖にちょっと子供っぽいヘアアクセしてて
服装でも、精神的にアレな感じ出してて
色々な嘘がばれて発狂して編集長に襲いかかる場面とか
精神病の重度な感じってきっとこんななんだみたいなリアルさだったわ
一口にマジ基地演技と言ってもやっぱり上手い下手あるわ
- 793 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 20:39:15.22 ID:imU+SC450.net
- >>789
実況がグルングルン回ったと言えば「美しき隣人」で
檀れいの幼い息子がサキ(仲間由紀恵)と部屋に二人きりになって
和やかなBGMが急にピタッと止まった時
「ガキ逃げてーーー！」で実況が埋まったの思い出した
- 794 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 21:10:17.72 ID:vCndvxyLO.net
- >>793
あのドラマも面白かったね～
これだけだとスレ地なんで
漫画原作で実況グルングルン
銭ゲバが凄かったな
内容悲惨だったけど、実況人気は凄かったわ
- 795 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 21:41:09.25 ID:rJN7rmZG0.net
- >>758
あの二人ってつきあっているのかな
- 796 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 21:47:19.32 ID:858WbLkd0.net
- 赤いスイートピーは確かここで『あの歌って男のほうは、女の子の存在すら気付いてないんじゃない？』みたいなの読んで、おおっ！てなったわ
- 797 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 21:50:29.99 ID:rHghHxJG0.net
- >>768 さんが見た舞台の題名が気になる。。
>>ガラかめ
亜弓さんが主役を食っちゃっても、確かに仕方ないと思える。
オーラありまくりの美貌の人気女優だし。
まやは、脇に徹するために石の微笑をやらされたんじゃなかったっけ？
大リーグ養成ギブス（古すぎるでしょうか）みたいなのつけてたよね。
- 798 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 21:50:42.67 ID:TAKW3JNa0.net
- 歌詞見たけどたしかに二人がどういう関係か
イマイチよく分からん
- 799 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 21:54:12.90 ID:rHghHxJG0.net
- 大人になって感想が変わったのは、亜弓さんの二世コンプレックス設定だわ。
確かに有利かもしれないけれど、どんな大物の二世でも、売れない人は売れない。
大人になって母親というかおばさん目線になると、ちびっこの亜弓さんに色々なドレスを着せて楽しみたいなーと思うわ。
デザイナーになって、「○○のおばさま！ 失礼、デザイナーの○○先生とお呼びすべきですわね」なんて
亜弓さんに言われたいわｗ
- 800 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 22:01:14.40 ID:2u4zgKvB0.net
- 赤いスイトピー
単純に読んだら「無口でシャイな彼氏。手を握ろうとしないのは気弱なのね。デートの時間も気にしてる(明るいうちに家に返そうとしてる)。でも今日はこのまま帰りたくないな」という女の子の歌
しかし視点が女の子側だけで、男性のリアクションが女の子に対しては基本的にないので、男性はまったくつきあってるつもりはなく、女の子の一方的な片思いでつきまとい、という解釈もできる
- 801 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 22:17:24.81 ID:AhE1kE1+0.net
- 赤いスイトピーは彼氏死んでる説もあった
- 802 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 22:19:52.96 ID:rJN7rmZG0.net
- >>798
女の子だけが二人はつきあっていると思っているけど
男の子は女の子の名前も知らない
電車で一緒になるだけの関係で会話したこともない
つきあってから半年たつのにあなたって手も握らない
のは、つきあっていると思っているのは女のほうだけだから
なぜあなたが時計をちらっと見るたび泣きそうな気分になるの
ベンチに座って電車の到着を待っているから時計を見る
泣きそうな気分になるのは、楽しい二人だけの時間が終わってしまうから
- 803 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 22:24:29.37 ID:26/1klgx0.net
- 言われて別視点で見ると、ただのストーカーに見えてきたｗ
最後の「このまま帰れない」って何やらかす気なのかｗ
スイートピーの花言葉は別離、思い出らしい
赤い別離・赤い思い出って不吉なｗ
- 804 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 22:29:49.81 ID:rJN7rmZG0.net
- 線路の脇のつぼみは赤いスイートピー
見えます
線路に散らばった赤い血肉が見えます…
I will follow you あなたに ついてゆきたい
歌詞が怖すぎるだろう
- 805 ：可愛い奥様：2019/02/14(木) 22:57:11.74 ID:mu1n+1gN0.net
- >>773
ユカリはそれこそ聖子と明菜のいいとこどりみたいな容姿な気がする
中山美穂って可愛いけど庶民的というかそこまで華やかじゃない感じだし
- 806 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 03:08:18.51 ID:XH0TGwwe0.net
- >>781
「男役を立ててよ、娘役の基本でしょ」
と言われて、同意した舞台監督が、立ち上がらないでしゃがんだままで、
顔を伏せたまま台詞を言うようにと指示するのよね
立ち上がらないはともかく、ある意味決め台詞を、顔を伏せて言うのはおかしいだろ
こんなのが舞台監督で大丈夫かと舞台の出来栄えが心配になったな
1シーンを無難にこなすために、全体のバランスを崩してどうするよ
ともあれ、ライジング懐かしい
また読みたくなってきた
買い直すかな
- 807 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 03:50:33.05 ID:ZvA5UCh94
- >>775
矢沢あいはあちこちで工藤静香意識してた気がする
翠にも物まねさせてたし
- 808 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 03:49:16.42 ID:324uUazE0.net
- 赤いスィートピー
聖子の曲はほとんど大好きなのに
赤い、だけ好きになれなかったのはその違和感だ
聖子が黄色の衣装なのに「♪赤い～」て歌うのも変な感じして
あと、スィートピーがこの曲のあとに赤いのが作られたらしいけど
黄色やピンクと違っていまいちキレイな色じゃないんだよね
それこそ線路の脇にあるとギョっとしそうな微妙な赤
- 809 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 06:34:41.83 ID:2S+9dx/T0.net
- >>806
ライジングの劇中劇、どれも面白くて好きだった
ライジングもそうだけど、才能を見出された主人公が優遇されて
最終的に結果だして、周りから一目おかれる話
実際にそんなことされたら、居心地悪いし結果出す前にメンタルやられそう
- 810 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 08:24:15.70 ID:5+FG7bM30.net
- >>809
でもそれもヒロインの個性にぴったり合った役だから魅力的に演じられただけで、演技力は未熟なままだから
本人とキャラクターが違う人物は凡庸な演技しかできなくて、しかし運営側は人気スターさえ出しておけば客が呼べるからと
主役ばかりやらせるので、悩んだあげく手厚く保護してくれる歌劇団から世間に飛び出して
真に演技をすることに目覚めていくのが秀逸だった
- 811 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 09:37:12.24 ID:7Yfk9qes0.net
- ストーカーはさすがに怖いからここで見た
「女の子の片思いで男の方は妹みたいに思ってるだけ」説を推すわ
- 812 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 09:47:01.98 ID:ZzLpHJIl0.net
- >>811
男性はちょっと年上の親戚のお兄ちゃんや家庭教師の先生とかで
女の子にねだられて遠出に付き合ってあげてるけど
暗くなる前に親元にちゃんと帰さなきゃいけないから時計を気にしてる説だよね
あれ自分も好き
- 813 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 10:43:47.61 ID:LV/d2ovE0.net
- サヤカの舞台。ウィルキー・コリンズの「白衣の女」のローラのこと？
あれは、原作のローラ自体が、そんな役柄だから仕方ないよ。
- 814 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 14:08:01.76 ID:K3XAaVLn0.net
- >>809
芸能界みたいに個人の才能が重要な業界って、そういうもんじゃない？
だから才能以前にメンタルが強くないと生き残れない
芸能界ではないけど、才能重視される業界を長年見てるけど、
勝ち抜いていくのは周り全部に気遣いして、でもそれを全然負担に思ってない生まれながらのキャバ嬢気質か、
周りのこと全然見てなくて自分しか見てないタイプ、
たまにいるのが真性キチガイ、だなあと思う
- 815 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 16:34:25.64 ID:ifzI6sDX0.net
- 沙也加はからだのわりに顔が大きめだから舞台映えするよ
舞台の人って顔が大きい方が映えると思うから亜弓さんも顔デカいよ
- 816 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 16:41:20.14 ID:dVhI8VCg0.net
- 娘がすごい小顔で舞台やってるけど、並ぶと貧弱というか宇宙人みたいなんだよね…
安室奈美恵もセンターとかソロで衣装着て歌って踊ってる分にはいいけど
イチゴ白書で出てきた時は顔のサイズ感違いすぎて
猿の子供みたいだった
小田茜がまた顔大きめだったから余計に
- 817 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 16:59:00.02 ID:hUBwYw570.net
- >>815
最後笑ったww
髪の毛のせいか確かに頭部は大きいよね
- 818 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 18:04:57.54 ID:ogYc6iSw0.net
- >>791
＞主役を立てる脇役が一切出来ないマヤ
779も言ってるけどまさにその部分を取り上げたエピソードで解消してる
舞台荒らしから高校の部活では客演ができるまでに成長したよ
マヤの演劇人生で一番人目につかない高校時代だけど一人芝居に客演に快進撃だった
真夏の夜の夢にも二人の王女にもつながっていったしね
あの頃は良かったわ…
- 819 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 20:10:38.43 ID:dVd6SCg40.net
- ドラクエ５映画化らしい
フローラ選ぶとビアンカはずっと独身のままでアンディはあっさり新しい相手見つけるの納得いかなかったな
今ならアンディはあまり後先考えず調子いいタイプに見えるからすぐ切り替えられたんだって解釈できる
- 820 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 20:18:33.18 ID:upfvKB/n0.net
- あのあたり面白かったよねえ
- 821 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 20:27:52.42 ID:oVWvSrGX0.net
- 映画化って実写！？また誰得よ！？
って思ったらフルCGアニメなんだね
まぁまだいいか…
でもⅤを映画化ってまたビアンカ派とフローラ派がもめるのかなぁ？ww
そういう私はデボラ一択
- 822 ：可愛い奥様：2019/02/15(金) 20:51:29.44 ID:qlWKEMPv0.net
- 私も一度デボラ選んで以来ずっとデボラ派だ
大人になると積極的に自分から手を挙げられる女の子のありがたさがわかるようになった
- 823 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 00:36:04.83 ID:GdQ0EGtc0.net
- SFC版しかやってないけど
妊娠中馬車で山超えたりモンスターに襲われたりして大変だよね
妊娠中にガタゴト揺られたくないな
主人公もやることはやるんだなぁもう少し計画的にやれよってプレイ当時は思っていた
- 824 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 00:48:28.69 ID:4h57Nmm30.net
- >>819
でもアンディまでずっと独身だったら
ただでさえ強いビアンカ選べ感がほぼ強制同然になって選べない方がマシレベルになると思う
- 825 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 08:25:35.98 ID:qf74/YaG0.net
- 聖子はイ段の音を伸ばした時の響きが厚くて魅力的だから
サビにその音をうまく使った曲がいろいろ作られてて
「赤いー、スイーィトピィー」もその一つと聞いたことがある
プロのお仕事ってそうなんだなと感心した
- 826 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 08:33:14.44 ID:1efEiWGm0.net
- >>825
確かに！！言われてみれば聖子のイ音いいわ
習ってるけど、歌うたうときイ音で伸ばすの難しいんだよね
- 827 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 08:34:24.65 ID:rfkZzKuO0.net
- それで思い出したけど、ジャニー喜多川が
田原俊彦の不安定な歌い方を生かせる為に
独特の音階で田原に合う曲を作る音楽家を
探して「ハッとして！Good」を作ったって言ってたな
ジャニ系好きじゃないけど
かつてのアイドルを売り出す手法はすごいと思った
- 828 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 10:21:44.06 ID:qG3xyZfa0.net
- >>825
「ホールオンミィー」とか「あなたにィー」とかもインパクト強いよね
エ段伸ばしもうまいしね聖子
- 829 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 12:43:39.16 ID:B+qYI6Nj0.net
- ビアンカがメインヒロインですよーって扱いなのに選ばすのもどうよと思ったわ
フローラ選ぶとビアンカはひとり寂しくしてるし
- 830 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 15:11:39.89 ID:heEreg360.net
- 大人になると、ビアンカ選んでも結婚式挙げてくれる
ルドマンさんの器のデカさに感動する
そして真のツンデレであるデボラの登場により
ビアンカがただの察してちゃんに見えてしまってツライ
- 831 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 15:42:26.52 ID:979PnWvW0.net
- 確かにルドマンさんの器のでかさはすごいw
とりあえず一番最初にルドマンさんにプロポーズするのももはやお約束w
- 832 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 15:43:17.94 ID:jgLHCoUh0.net
- >>829
私もSFC版のみなんだけど、当時まさかフローラ選べるなんて思ってなくて、
2回目やった時に試しに選んでそのまま結婚しちゃったのでビックリしたわ
フローラだけイオナズン使えたり、定期的にルドマンさんから資金援助があったり、
フローラを選ぶとお得感があるのもお金に釣られたみたいであんまり気分がよくなかったな
今やると印象変わるのかなぁ
- 833 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 16:14:22.89 ID:3x8f/UuL0.net
- うちの夫は常に持参金目当てでフローラ一択だから(自分で言ってた、おかね欲しいからって)
なんか初恋のあの子と～みたいな、少女漫画脳というか、そういうのなければ花嫁選びのイベントってほんとどうでもいいんだなあと感心したわ
- 834 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 16:23:27.35 ID:E5tXFrjX0.net
- ドラクエ5出た時小学校高学年だったけど男子達もフローラ選ぶとあいつは金に目が眩んだとか言われてビアンカ一択な雰囲気だったな
フローラ選んだことないけどいたストとか後付けで腹黒キャラにされたのが可愛そう
- 835 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 16:57:49.49 ID:KDqE89Jf0.net
- >>831
やるよね、ルドマンにプロポーズw
SFC版しかやってないからデボラ知らなくて
何かイベントすっ飛ばしたのかと思ってたよ
SFC版にデボラがいたらビアンカと
どっちにするか悩んだだろうな
- 836 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 17:07:52.67 ID:DtuHoo81O.net
- ルマンドってお菓子あったよぬ
- 837 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 18:42:03.50 ID:MXuTTowP0.net
- フローラ選ぶと子どもたちの髪も青紫みたいな変な色だからちょっと嫌だった
- 838 ：可愛い奥様：2019/02/16(土) 21:04:47.81 ID:979PnWvW0.net
- >>837
えーでもビアンカ選んで息子がスーパーサイヤ人になるのも嫌だったわw
デボラの黒髪一択w
- 839 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 00:33:41.83 ID:CeNeN3NK0.net
- ビアンカだとまんま金髪なのになんでフローラだと青じゃなく紫だったんだろ
フローライラストかわいいのにドット絵手抜きだし
お金やアイテムもらえるなんて知らなかったから普通に好きでフローラ選んだけど
芯が強くて肝の据わったいい嫁なのに
- 840 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 03:50:24.79 ID:tH7EZ1wW0.net
- あの色確か主人公のターバンと全く同じ色だしまだ容量的に厳しかったんじゃない？
フローラ選ぶと子連れパーティーの時に画面に華が無くて残念だったわ
- 841 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 06:37:29.81 ID:hkf9v4Eq0.net
- ドラクエ5やってた当時
ビアンカ選ばないと非人間みたいな感じがゲーム内でも漂ってる気がしてそれが嫌だった自分は1回目はフローラ選んでた
- 842 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 12:19:27.86 ID:c/gNsMI30.net
- 私も子供達がナスになったのが衝撃でそれからフローラ選ばなかったわw
ゲームは悪だから子供にやらせるなとか言われるけど私は大事なことはみんなゲームで教わったからドラクエ5とかは子供にやってほしいかな
田舎の村でモンスターけしかけたと勘違いされて出て行けって言われるとことか、なかなか奥深いと思うのよ
- 843 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 14:16:19.00 ID:+EQkSs6Y0.net
- ドラクエはシナリオが秀逸だったからねぇ…
今のスマホアプリで、課金して強力アイテムゲットさえすれば楽できる、故に中毒性の高いゲームはなんか違うと思うんだ…
- 844 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 15:10:39.12 ID:OF5uYaDa0.net
- MOTHERやりたいわ
アプリでないのかしらね
- 845 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 15:27:01.12 ID:LuP1Y9r+0.net
- >>839
あああ、やっとお仲間を見つけた
普通にフローラの方が好き 見た目もタイプだし魔法バシバシ使えるのも大好き
なのに当時一緒にプレイしてた父親も弟もビアンカ派で、
しっかり私は人でなし扱いされたw
幼馴染の異性と結婚しないと冷血人間だってーなら、私四重婚しないといけないのにw
でも今考えてみたら自分の母（つまり父の嫁）も、弟が現在同棲している彼女も
デボラ含めて考えてもビアンカタイプだわw ある意味一貫してたのねw
- 846 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 18:44:58.32 ID:WzwzR2HD0.net
- ビアンカもフローラも好きじゃなかったけど
今でいう幼馴染属性女が嫌いだったらしくフローラを選んでたわ
- 847 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 21:44:02.98 ID:XfQaxTDW0.net
- 私もフローラ派だわ
芯の強いお嬢様大好き
ベホイミ使えるのよね
イメージとしてはベホマまで使えてもおかしくないけど、ビアンカとのバランスでベホイミ止まりだったんだろうな
でもまぁ映画だとビアンカだとは思う
RPGの中でドラクエⅤが一番好きだから映画は楽しみ
- 848 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 22:52:07.91 ID:eqOY8sV29
- 尊敬する先輩♂がフローラ一択と熱烈に主張していたなあ学生時代
理由聞いたら「幼馴染ってのは他の男にとられるもの、そういうものだから」ってリアルな返答来たｗ
- 849 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 23:00:37.50 ID:2mI12zqT0.net
- 天空の花嫁をやったはずなのに全然覚えてない、みんなよく覚えてるね
多分、ビジュアルでは断然フローラだったろうけど
これだけビアンカが推されているから、フローラは難易度が高いのだろう
可能な限りラクしたいとビアンカを選んだと思う
- 850 ：可愛い奥様：2019/02/17(日) 23:40:26.79 ID:dsaUXMZk0.net
- 「続・赤いスイートピー」の歌詞ではやっぱり付き合ってたみたいだけどね
ニコ動に上がってる聖子ちゃんが松任谷正隆と腕組んで
「赤いスイートピー」歌ってる動画が大好き
もうブリブリで松任谷はニヤけまくってて、
ユーミンが家でその映像を見ながら憤怒の表情をしている図が容易に目に浮かぶの
- 851 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 08:27:21.21 ID:326X/cAe0.net
- >>842
ゲレゲレが成長してるところね
ゲレゲレは封印の洞窟で役に立ったなあ
昔:フローラなんかお嬢様育ちで結婚したら試練続きで大変だろうな
今:フローラなら、石にされてもたぶん平気かもなあ
結局主人公は王族だからフローラの方が馴染みやすそう
パパスといい8主人公の実父といいなぜかあの世界異種結婚したがる王族いるよな
- 852 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 08:36:38.52 ID:Fyu9bvwI0.net
- グランバニアは王様も旅に出ちゃうしオジロンの娘もお姫様感ないし主人公も庶民育ちだからフローラでもビアンカでも問題なく馴染めそう
主人公の人生も大変だけどヘンリーもきついよなぁ
- 853 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 08:52:32.40 ID:/gnWV27R0.net
- >>851
ゲレゲレじゃないよ、ボロンゴでしょ
- 854 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 09:11:27.88 ID:wbuhMD9T0.net
- >>853
かわいいプックル一択
- 855 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 09:11:41.32 ID:sHib7daW0.net
- >>853
私は確かプックルにしてた
小説版がプックルだったから
- 856 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 10:31:40.64 ID:FxmpZ4Uk0.net
- 私はチロル
- 857 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 10:42:11.91 ID:paOPB2n40.net
- SFC版はゲレゲレ
PS2版はビビンバ
- 858 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 11:45:28.09 ID:lAXOStg10.net
- 私のレッドXIIIはプックル
- 859 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 12:23:32.85 ID:/gnWV27R0.net
- >>858
レッドサーティーンも懐かしいな！
- 860 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 13:10:57.29 ID:lAXOStg10.net
- >>859
懐かしいな
昔はエアリスがなんかあざとくて嫌だなって思ってたけど
実はティファの方がウジウジしてて察してちゃんで嫌な奴だったぞ！
- 861 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 15:14:11.06 ID:hahhR3aC0.net
- >>860
あれは狙ってやってるんだろうね
女の子っぽいエアリスと、元気少女っぽいティファ、
でも実は性格はエアリスが男らしく、ティファはだめんずっぽい
まあ主人公が主人公だからティファでいいんだと思うｗ
そういえばFF7をリメイクするらしいけど、できるのかなあ
今の御時世にさ、主人公がテロリストでーすで始まるのってどうなの？
昔は少数派なのに立ち向かうテロやゲリラってカッコいい！な風潮あったけど、もう時代が違うし
- 862 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 15:27:39.27 ID:sHVf2qMK0.net
- あの会社が7にしがみついてるからなぁ
- 863 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 15:44:30.33 ID:nRITKEiM0.net
- しかもテロの標的の魔晄炉ってどう見ても原子炉だもんね
スピンオフだとテロの後、周辺住民に病気が広がる描写もあったし
昔の作品だからで押し通すだろうけど、3.11後の未来をどうたら～って
持ち上げたり騒いだりする輩は絶対いるだろうな
- 864 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 19:43:00.15 ID:sHib7daW0.net
- >>860
昔からエアリスのが好きだったからショックだったなあ
セフィロスって何故か人気あるけど今でも嫌いw
ティファは昔なんとも思ってなかったけど今は同じく苦手だわ
リノアも苦手
FFは7以前の方が好きだった
当時の友達がティファとリノアが好きで今は西野カナが好きでつくづく真逆だなあとふと思い出した
- 865 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 20:16:24.37 ID:uQKUUUWw0.net
- 私はシド・ハイウィンド一筋
あの渋さがたまらん
- 866 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 21:12:51.08 ID:paOPB2n40.net
- 現実では絶対嫌だけどゲームでは惹かれてしまう影のある男ヴィンセント一択w
ケルベロスはクソゲーだったわ
- 867 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 21:52:00.41 ID:wjHXpQi00.net
- 9のジタンが好きだ
クラウドスコールのヤレヤレ系主人公の後の光明
- 868 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 22:17:08.17 ID:ifZxWl+k0.net
- >>865
けど7だと30代なんでしょ
キングダムハーツだと年取ってるみたいだけど
プレイ当時10代だったけどシドは見た目も中身も30代に見えず困惑した
今調べたらシド32歳で私の年齢より下だったわ……
- 869 ：可愛い奥様：2019/02/18(月) 22:57:24.85 ID:t8/DYOwa0.net
- >>866
一言一句同意だわ
- 870 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 00:12:40.00 ID:oLO/3VQh0.net
- ティファは好きだけどリノアは受け付けないわ
- 871 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 07:53:29.01 ID:DSa46aEt0.net
- FFは兄弟がプレイしてるのを見てるのが多くて
自分でやったのは5.6.9.10だけだけど私もジタンが
一番好きだ
もうPS2は処分したので遊べないけど
ラストのクジャ戦前でセーブしてあるメモリーカードは思い出にとってある
- 872 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 14:54:44.80 ID:SKeRrXjW0.net
- 王子様、お姫様、民衆を統率する権力ある立場にあるような子息が出てくるようなおとぎ話やゲームで
若い王子に縁談がきてんのに、こんな相手じゃヤダヤダ俺は旅に出るとか
お姫様が一人娘なのに親の無難な話に反抗して勝手に危険な行動をするような話
（一歩間違えると滅亡したり国民や罪のない村人が犠牲になる）
昔は親の凝り固まった考えの押し付け酷い！反発して当然！って感じに同情してたのが
甘っちょろい考えしてんじゃねーぞヴォケくそがきがと思うようになってしまった
- 873 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 15:03:18.00 ID:q80PmSEV0.net
- セフィロスは昔２ちゃんでイカ男呼ばわりされてたからそのイメージで固定してしまってる
>>872
それ、一番思ったの「パロスの剣」だなぁ。
王女の自覚なさすぎでしょ
- 874 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 15:07:30.65 ID:Uf+n4U4X0.net
- マンガ王室系でモヤモヤするのは
美内すずえの「王女アレキサンドラ」と「ジュリエッタの嵐」だな。
アレキサンドラは盲目故、最終的には後妻王妃の弟（王家の血縁じゃない）に王冠譲るし
（しかも主治医とくっつきそうエンド）、
革命の生き残りではあるが、田舎の村で一生を終えそうな結末のジュリエッタ。
なんかディズニープリンセスと同じ軽さを感じる。
- 875 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 15:10:27.22 ID:Dvf/AweF0.net
- 庶民と同じようなワガママやったら、下手したら大事になってしまう
本人のためにも高貴な身分に産まれたのなら
その重みと責任をしっかり教育してあげないとね
- 876 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 15:48:47.47 ID:4f8MIZvj0.net
- 「ローマの休日」は、子供の頃見た時にはなんでハッピーエンドじゃないの？って思ったけど、正しい結末だよね。
- 877 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 16:07:36.11 ID:q80PmSEV0.net
- >>874
王女アレキサンドラの結末は
西原理恵子の息子が高須クリニックの後継者になるようなもので大問題
と他板で読んだの思い出した
あの後妻は国王の後添えに選ばれるくらいだから、実家が王家の遠縁とか
何かしら王家に繋がりのある家系なのかも。
- 878 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 16:29:28.20 ID:6QN9jvCM0.net
- >>876
わかるわ
スレタイに1番近いところにある映画だ
庶民ですらちょっとした違いでイライラするのに身分違いの恋は燃え上がった炎が沈下したらもう終わり
どこぞのプリンセスにもよく考えて頂きたいわ
- 879 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 16:36:43.43 ID:jAbMODiu0.net
- >>873
パロスの剣は漫画版で読んだけど、王女ひど過ぎだったなあ
今でいうLGBTで、私は男なんかと結婚しない、愛してる少女と結婚すると言って国を混乱させて
その隙を突いた敵国に侵略され、家来達が国を取り戻す為に王女を支えて戦おうとしてるのに
王女は家来達を置き去りにして、恋人の少女と国外に駆け落ちするという結末
- 880 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 16:41:42.86 ID:K4p5f9wK0.net
- 政略結婚もある意味王族の義務みたいなもんだしな
- 881 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 17:04:11.72 ID:58/9P6R90.net
- 手塚治虫の「ハトよ天まで」という漫画で『性格良く美しいが絵の中でしか生きられない星姫』『顔はまあまあだが野心家でキツい性格、でも権力があって生身の月姫』がいた
主人公兄弟の片割れが迷った挙げ句星姫を否定して月姫を選んだ時子供心になんでよ！と思ったけど、大人になるとそりゃそうだよな…と思えるようになった
どんなに身も心も美しくても触れない女よりは実在して未来ある女を選ぶのはある意味正しいわ
一生絵の姫と添い遂げる純情ルートもありだけど生きていかないといけないからね
- 882 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 17:04:49.81 ID:+gtGRJzN0.net
- そういうのは大人になると
好きな人は愛人にして側に置いとけばいいじゃんお金あるんでしょ
と思ってしまうw
跡継ぎだけ一応作っておけば国は安泰なんだし
でも女性が身分上の場合はなかなか難しいんだろうなって女王ヴィクトリア見て思った
- 883 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 17:09:08.06 ID:U1Uzwbde0.net
- >>879
ドラマだけど、ゲームオブスローンズでガチホモの王様が
恋人であるイケメン騎士の妹と政略結婚して頑張ってたの思い出した
すっごい嫌そうな顔しつつも初夜に挑戦するだけ偉かったな
妹も後ろからの方がしやすいですか？って聞くくらい割り切ってたし
- 884 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 17:31:34.16 ID:hT5GP0dh0.net
- >>883
挑戦してたっけ？
姫は「兄に手伝ってもらいましょうか？」とか言って頑張ってたけど
王様のほうはずっと嫌がってたような
- 885 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 18:20:09.56 ID:ZTxC42/a0.net
- ローマの休日とセットで思い出すのは花咲ける青少年だなー
マハティの蒔いた種が数世代にわたって禍根残してるし
ハリーの出生の秘密はけっこうダダ漏れだったような気がする
- 886 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 18:48:29.29 ID:/Ifhuc4G0.net
- >>885
禍根と言えばそうだけどそれでもマハティは国に戻って身分相応の妻を娶って跡継ぎ残したからまあセーフな方なんじゃないかと思った
マハティの奥さんになった人の心が広かったのが一番の幸運だと大人になってつくづく思うw
- 887 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 20:08:42.80 ID:EETU1ZXG0.net
- >>882
人魚姫のポジションが正にこんな感じな気がする。
あの王子様も隣国のお姫様とキッチリ結婚してたよね。
今思えば一国の王子様なんだから
「たまたま拾った正体不明の可愛い子」とは結婚しないわな。
- 888 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 20:32:07.31 ID:j8Lg1YWW0.net
- ドラクエ5のヘンリーの弟デールなんか
兄一家に気を使って結婚すら出来ないのも辛いよな
ただヘンリーの息子が成長して王位譲れるくらいになったら王位譲って結婚出来るかもしれんが
- 889 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 20:32:20.59 ID:3g29Dxbv0.net
- >>887
シンデレラと白雪姫と千匹皮と白鳥の王子と白鳥の湖の王子にそれ言ってやれ
童話でまず思うのは「美しければ全て帳消し」だった
- 890 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 20:38:59.32 ID:u/Avjo5Q0.net
- >>887
人魚姫も海の中でなら、それなりの王子様と結ばれただろうにね
- 891 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 20:46:53.48 ID:ZHeviVlV0.net
- >>889
シンデレラはそもそも王家主催の舞踏会の招待状が届く家柄だし
千匹皮は近親相姦の抜け穴の話だよ
- 892 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 20:51:29.29 ID:3g29Dxbv0.net
- >>886
数年前にマハティの第二夫人視点の番外編があったけど、セレイラ含めて奥さん二人はいい嫁だった
セレイラはマハティ腹心のイケメン従者にフラっといったけど過ちはなかったし、賢い第一夫人とも仲良しだったしで
マハティ本当に女運よかった
逆に大人になってダメになったのはエイリアン通りかもしれない
実績も人脈もない敵だらけの祖国で後を継ぐだけでなく最後に凄い寝言かましてたし
せっかく銀幕デビューしてたんだから、あのまま王族の諸々放棄して母親と同じ映画界で生きるほうが
シャール自身はずっと平和で自分らしく生きられたと思う
そもそも恋愛脳の親父が全部元凶なんだよなぁ
- 893 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 21:21:01.25 ID:s055ifyl0.net
- 恋愛ものは大人になるとホントに見方が変わるよね
天使なんかじゃないのマキちゃんは、当時も子供ながらに自分が彼氏とうまく行ってない不安から教え子の彼氏に甘えるって性格悪ーっ、て思ってたけど
大人になった今は性格も悪ければモラルもないし、ホントにホントに嫌な女だなと思う
- 894 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 21:39:32.23 ID:PHb6E0UR0.net
- >>889
シンデレラは王家主催の舞踏会から招待状が届く家で
急な招聘にも応じられる財力を持っていて
(ドレス、装飾品、馬車、お付きの人等のハードルはクリアしている)
シンデレラ自身も意地悪な継姉達の着付けが出来たので
ややこしいドレスコードを熟知しといて
突然に参加した舞踏会で王族を前にして臆せず場に相応しい振る舞いが出来て
王子さまとずっとダンスをしていられたのは
ダンス、会話術、礼法等の貴婦人に必要な教養は習得済み
家柄、財力、教養と妃に相応しい人物だったと判断された
てな解釈を大人になって知って納得したわ
それまでは、単に美しい娘が容姿だけで玉の輿に乗ったと思っていたから
- 895 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 21:45:20.38 ID:K4p5f9wK0.net
- >>892
ジェル父がシャール父に隠匿される子供が幸せかみたいなこと言っていたけど
あれもまあ綺麗事だよね
- 896 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 21:51:49.26 ID:k/JeXRCr0.net
- >>892
セレムも無いよね
あの時代のアラブであんな長髪で髭も生やしてなくてまともな男扱いされるわけがない
ましてや娘を貰ってくれなんて言われない
ジェルが好きだったなー
- 897 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 21:58:25.46 ID:9WXExWm10.net
- 美味しんぼ
山岡さん争奪戦時代に二木さんと栗田さんが山岡さんの家に来てチヨと遭遇してどちらも中々良いお嫁さん候補！な時に火事が起こって
山岡さんは消火に飛び出すんだけど私達も！と行こうとする二人をチヨが制して「女子供は邪魔になるだけ、今やるべきことは寒い中動く男たちへの炊き出しよ」みたいな事を言って
豚汁と甘酒を作って消火後に差し入れる…というエピソードがあって子どもの頃に読んだから「火事のときはそうするのね～なるほど」って思ってたけど大人になるといやそんなことないよね？となった
消火活動を手伝うのは火事の規模にもよるけどまあいいとして火事収まったあとに寸胴鍋抱えて炊き出し始まるって中々無いよおチヨさん
美味しんぼには色々と間違った事を学んだ気がするw
- 898 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 22:29:00.32 ID:4i7fsF60Y
- 美しければ、と言っても白雪姫も一国の王女様よね
栄養事情の良くない、何かしら働いてないと生きていけない時代なら、高貴な育ちの人って振る舞いとか以前に見た目でも結構わかりそう
フィクションでよくあるけど、日に焼けてないとか手が荒れてなくて重いものを持ったことなさそうとかさ
今でも裕福な家の子って栄養がきちんと足りてそう（太ってるとかじゃなくて、皮膚とか髪の状態が綺麗というか）だなって印象抱くこと多いわ
- 899 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 22:45:27.40 ID:rkz+myrY0.net
- 美味しんぼはオリーブオイル飲んで険悪な嫁姑の仲が解消したり
帰宅後に妻から電子レンジで温めた料理を出されるのを嫌がる夫がいたり
捕鯨反対派の人間を騙して鯨肉食わせたり
漫画やアニメで内容が混合してるけど今では荒れそうな話がいっぱいあるわね
- 900 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 23:27:08.94 ID:6EsQzT1Z0.net
- 美味しんぼのアニメはバブル臭がひどいw
リアルタイムの時は思わなかったけど、最近CSの再放送見たら時代を感じるわ
- 901 ：可愛い奥様：2019/02/19(火) 23:33:41.42 ID:iN7RrpF1O.net
- 今は無理だろうなと思ってるグルメ漫画
西原の恨みシュラン
当時は話題になってたから、私も何も考えずに読んで面白がってたけど
西原が、フランス料理やイタリアンや老舗の高級日本料亭や
偏見丸出しで、マズイと決め付けて取材して
ハナクソほじりながら滅茶苦茶disりまくってたのを思い出す
勿論、都内某店ではなくて、実名全部出してたよね
ネットもSNSもない時代だから出来た事だけど
今だったら名誉毀損だと思う部分も多々あったわｗ
- 902 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 01:02:57.05 ID:PQLQD9yH0.net
- >>900
原作はもっと酷いよ
バブル崩壊してデノミで平成不況の真っ只中なのに
食育で子供にフォアグラを食べさせるのを推奨したりしていた
世帯年収が三千万円近い主人公夫婦が、年収三百万円前後程度の読者に向かって
値段のはる食材を食べるよう説教している
- 903 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 02:17:29.31 ID:CF+W0u5oo
- >>901
ごくわずかだけどちゃんと美味しいと評価してる店もあったよ
覚えてるのだとイタリアンと寿司屋
西原は後になってそういう育ち方してないんだからチーズの風味うんぬんなんか正しくわかるわけなかったって懺悔（？）してた
- 904 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 05:45:36.00 ID:qnh1PfWn0.net
- >>901
本人も貧乏育ちの僻みだった＆所謂馬鹿舌だったと後に言ってるね
子供だった作者が大人になったんだなと思った
西原理恵子
昔：無頼だなあ
今：産まれが普通の家だったら普通の奥さんになってそう
- 905 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 06:42:36.79 ID:0WtsTK6J0.net
- 美味しんぼアニメ
子供の頃はほぼ料理のことしか見てなかったけど
今観ると栗田さんのバブリーな服が毎回違ってて
すごいなぁと思う
- 906 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 07:15:59.56 ID:SJ81OMIY0.net
- 美味しんぼは、最初は面白いと思ってた。
でも次第に、食にこだわるのはいいことだけど、
これこれ、こうして、ああして、ここまでしないと、人をもてなしたことにはならないっ！
貴様はここまで心を砕いているか愚か者！
みたいな「そりゃ金持ちの驕りだよ」な押しつけがましい表現が鼻につくようになって読むのをやめた。
- 907 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 08:40:16.52 ID:xUh3esI00.net
- 料理にうるさくて母への対応が酷かったとか恨みまくった士郎が
結婚した途端みそ汁一つでいきなり文句言うところが、あーあ、という感じ
食費もそりゃそーだろうと
作者の高齢化に伴い親父の理不尽さから本当はわかってて正しいみたいに変わってきたのも
なんかいろいろとな
- 908 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 09:18:28.45 ID:LigoDeDB0.net
- >>906
>押しつけがましい表現
きくち正太もこれで嫌になったなー
「こういう工夫をすれば美味しくなるよ余裕がある時やってみて」ではなくて
そうしないやつは皆ダメ！と断罪してくるんだよね
このスレだったと思うけどあれだけ電子レンジ目の敵にしておきながら
ぺっトボトル茶の宣伝コラムの仕事してるって知って大笑いしたわ
- 909 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 09:18:49.62 ID:Qf5lnvRf0.net
- 恨ミシュランとか金魂巻とかはバブルの時代にやったから受けたんだろうな
西原さんは昔からダブルスタンダードを地で行ってる人で言う事がころころ変わるよね
税金についてもちょっと前まで自分で稼いだ金は一銭もやりたくないってスタンスだったのに
最近は日本人なら税金はちゃんと納めようみたいなこと書いてた
卒母言いながら子供達甘やかしまくりなのもまぁ普通のおばちゃんなんだなと思うけど
- 910 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 09:27:19.08 ID:jyhmbq5j0.net
- >>909
税金、そんなこと言ってんのかw
昔なら「言うこと変えんな」と怒ったかもしれないけど、最近は「あー、まあ時と共に変わることもあるよねー」とゆるく感じるようになった
大人になったと言うべきか、年寄りになったと言うべきか
- 911 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 09:51:50.08 ID:gmpwgxvc0.net
- >>909
昔は脱税でもやったろかーなノリだったけど、今も
「でも節約できるもんは徹底的に節約したるでー」と
法に触れないギリギリの節税をしてそうではあるｗ
- 912 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 11:35:45.40 ID:K6ooR9bzO.net
- 恨みシュランって今話題のバカみたいな乗りの動画を投稿して
ドヤって炎上してる奴みたいな感じなんだよね
わざと、高級フレンチや流行りのイタリアンや老舗の料亭に出向いて
こういう気取った料理をマズイ！と世の中に発信するアタシ格好いいみたいな
ちょっと人気が出て来て破天荒サイバラみたいなキャラが話題になりつつあったから
どんどん調子に乗ってdisる事が人気に繋がるという勘違いもあったかもね
この頃のサイバラは親が金持ちだからって楽して暮らしてる子供にも憎しみ全開で
ギャグ漫画で殴ってやりたいとか描いてたけど
結婚して子供が出来たら
まさしく、昔自分が憎んでた裕福な親と甘やかしてる子供と同じになってて草
- 913 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 11:37:10.07 ID:CImgQlj80.net
- >>892
言われてみれば確かに
幼いころには母親から演技のレッスンを受けてたそうだが
父親から政治を学んだわけではなく、大学でも「いずれ政治にシフトする」とか
しかも翼と結婚したとして、翼に政治家妻が務まるわけない
マハティの第一夫人のように幼いころから国王の妻になるものとして育ってないと無理だろ
エイリアン通り好きだったけど、大人になって感想が変わった筆頭かも
- 914 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 12:13:53.96 ID:GFPiaq760.net
- 田舎から都会に来てなんだかんだ仕事でいいもの食べられるようになったら美味しい～じゃネタにならないから逆張りするのも仕方ないような
サイバラはガハハキャラとウェット乙女な面の両方持っててどちらかに完全に振れないから本人もめんどくさいだろうなと思ってた
昔は読んでいてガハハ分がメインかと思ってたけど思ってたよりも乙女分が大きいのよね
- 915 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 12:42:01.78 ID:KZGzO2kw0.net
- 西原が恨ミシュランやってたのはバブル崩壊後の影響が世間に出始めた時期
就職氷河期の若者やリストラされた弱者側の不満が世に渦巻いてたから
勝組の金持ち御用達の高級店をこきおろす恨ミシュランがウケた
高級店や経営側だって内情は大変なのが一般に周知された今の感覚で読むと
不快に感じて当然だし当時の読者のようにはどうしたって楽しめないよ
これは西原に限らず時事ネタ取り扱った漫画やエッセイの宿命かと
- 916 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 13:23:03.28 ID:/xlLDOUk0.net
- >>913
政治的に無理筋な設定だよね
大昔にオマーンの王様が日本の女性と結婚した時だって退位してからだったし
普通の国際結婚とは違いすぎる
- 917 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 13:33:36.05 ID:SzmYnP7j0.net
- エイリアンもそうだけど、サイファも設定やなんかはアメリカの雰囲気頑張って出してるのに、
出てくる登場人物がことごとくジメッとした日本人思考なのが駄目になった
それなら別に日本が舞台でいいじゃん、と思ってしまうわ
時代が変わったのが大きいけど、側だけ借りてる作品ってのが受け付けなくなった
現代日本人からみればいくらひどくても、きちんと時代・文化にあった思考行動してほしい
- 918 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 14:43:33.97 ID:K6ooR9bzO.net
- >>917
エイリアンが発表されてた当時は
今よりずっと海外への憧れとか留学とかがハードル高くて
海外を舞台にした漫画を描く事が格好いいみたいな部分はあったかも
今みたいに誰でもネットで検索すれば色々調べられる時代と違って
取材に出たり、海外の雑誌集めたり資料集めたり大変だったろうし
だからついつい読者側も海外の話をリアルに描いててスゴーイみたいになりがちだった
よく読むとそんなに面白いストーリーじゃなくても
なんか、海外物ってだけでありがたがる層がいたというか
あの時代に親戚にも裕福な家は子供を留学させてたなあ
学校の友達にも夏休み中だけ留学してた子がいたっけ
- 919 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 14:50:14.62 ID:CImgQlj80.net
- 渡辺多恵子のファミリーみたいに
作者の実体験や見てきたことならともかく
成田さんの場合、舞台がアメリカのオシャレ漫画だもんなあ
同じくらいの時期にアメリカの高校生を描いたものだと
樹なつみのパッションパレードの方が
少なくともサイファよりリアリティあった
- 920 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 15:23:41.30 ID:K6ooR9bzO.net
- >>919
言い方悪いけど
雰囲気イケメンと同じ理屈なんだよね
海外情報を適度にまぶして、英語のセリフを入れてみたり
成田さんは画力があったから彼方の風景を背景にふんだんに入れる事でだいぶそれ風に演出出来てた
ブラフをかますのが上手い人というか
それで当時は通じたし人気が出たんだから凄いよ
今だと必ず検証好きが色々検証して矛盾をあげつらうから大変だよね
- 921 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 15:48:42.75 ID:gmpwgxvc0.net
- サイファは登場人物がみんな超ウェットだからなあ
グジグジうじうじ悩むアメリカ人とカラッと明るいさっぱり日本人
おかしいｗ
- 922 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 15:52:15.40 ID:ugKrhoDb0.net
- サイファより外伝的なアレキサンドライトのほうが好きでした
- 923 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 15:57:46.30 ID:gmpwgxvc0.net
- >>922
アレクもまた結構なうじうじ野郎じゃなかった？
私はどうも成田さんの漫画が合わないと気が付いたのはあのあたりだわ
絵は綺麗だと思うんだけど
- 924 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 16:05:32.74 ID:SzmYnP7j0.net
- 私もアレクで脱落した
脱落した原因は作者萌えが駄目になった
セラム、シヴァ、アレクってこの人萌えてるキャラがわかりやすすぎるねｗ
- 925 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 16:06:43.49 ID:LigoDeDB0.net
- 成田さんは「魅力的な悪役」が描けないよね
- 926 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 16:28:10.24 ID:K6ooR9bzO.net
- エイリアン通りは私は流行ってた当時にダメだった
絵が上手くてカラーが綺麗で美形キャラが出て来て
連載当時はLaLaの掲載漫画は一通り目を通してたし
エイリアンも毎回読んでたけど
あの翼のキャラが受け付けなかったな
僕っ子全般が嫌いなわけじゃないんだけど
当時は、僕 僕言いながら全然さっぱりしてなくてむしろ女丸出しで好きになれなかったわ
- 927 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 18:23:56.97 ID:tyOx8KCK0.net
- ふと思ったけどきれいな女の子が王子と結婚する系のやつって
あれ正妻は別にいて側室として迎えいれられたのでは？
昔の価値観ならなにも妻は一人だけとは限らないよね
それでも庶民からすれば玉の輿だし名誉なことだし
- 928 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 18:30:04.94 ID:qnh1PfWn0.net
- >>927
キリスト教ではありえないでしょ
歴史の時間何してたの
- 929 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 19:04:32.58 ID:BSctbadG0.net
- デヴィ夫人とか思い浮かべちゃう
- 930 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 19:06:30.36 ID:mG7gBszo0.net
- >>929
イスラム教だし
- 931 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 19:07:32.84 ID:KJwmuubs0.net
- >>928
公認の愛人ならいたけど
側室みたいなものでしょ、ヨーロッパの愛人なんて
- 932 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 19:11:37.43 ID:mG7gBszo0.net
- >>931
側室と書くと、産まれた子供に継承権がある様に聞こえるのよね。
単なる用語の使い方的な話になるんだけど。
キリスト教徒の国ではあくまでも「愛人と婚外子」でしかないけどな。
- 933 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 19:12:40.37 ID:gWgR3wkY0.net
- 側室と公妾は全然違うよ
公妾の子供には相続権がないから絶対王様になれない
逆にそこさえわきまえれば寵姫として結ばれてハッピーエンドもアリだね
キリスト教圏外なスルタンのハーレムや日本の大奥、中国の後宮だと
庶民出の娘が経歴ロンダリングで入るのなんかよくあることだから
ヒュッレムみたいなドラマ性がないと物語の題材にさえならないかも
- 934 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 19:44:23.36 ID:sn+tCGaZ0.net
- サイフォは高校で読んで最近読み直したらつまらなくて挫折したわ
容姿才能家族愛情全てに恵まれてるのにごちゃごちゃうるせえ！ってなった
- 935 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 19:45:09.54 ID:sn+tCGaZ0.net
- サイフォてなんや…サイファね
- 936 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 20:20:03.69 ID:Qf5lnvRf0.net
- >>917
ベルばらとか完全に浪花節
登場人物のメンタルが全員日本人、それも当時でもちょっと昔の関西お涙系って感じ
前にベルばら初めて読んだ奥様が「ああぁ…おおおぉ…ばっかりでついていけなかった」
と書いてたの見てコーヒー吹いたわ
- 937 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 21:20:41.79 ID:S3np7J9/0.net
- >>936
むしろその「ああぁ…おおおぉ…」にこそ欧州人の舞台的な大仰さというか感性を見ていたわ
- 938 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 21:24:42.99 ID:LigoDeDB0.net
- 感極まっておおおぉぉって昔はよく見たよね
今大御所って呼ばれてる漫画家さんたちの作品ではほぼあったような
- 939 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 21:33:26.10 ID:WoUss5FB0.net
- アントワネットはあっあっあ…で泣き
オスカルはうっうっ…と泣きロザリーはえっえっえっで泣きアンドレとフェルゼンはおっおっおっと泣く印象
- 940 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 21:55:47.50 ID:CF+W0u5oo
- >>908
きくちは自分は元信者だったわｗ
なんかとにかく古いものはいい！！！！なんだよねえ
電子レンジもそうだけど古民家の話でうへぁってなったわ
ローンを払う同居息子夫婦になんの相談も無く勝手に色々決めて息子嫁（馬鹿設定）が新築したいと言ったのを一刀両断
そりゃ古民家はいいところいっぱいあるし価値があるのはわかるけどひっどい話だと思ったわ
つーかそんだけ古いもの好きなら電気と冷蔵庫使うなよと言いたくなるわ
- 941 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 21:37:54.20 ID:K6ooR9bzO.net
- ベルバラ辺りは海外物というより
時代劇漫画カテゴリーだったわ
歴史もちょっと知れてお得よねみたいな
美形の女性が男として戦うみたいのが今で言う萌えだし
オスカル格好いいーみたいな
出て来るドレスがどれも素敵ーみたいな
えらい単純に楽しんでた
大人になってから読み返してないけど 読み返したらまた違う感想になるのかしら
- 942 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 21:43:22.06 ID:GcvvhUTv0.net
- >>939
キーボードにハーブティー吹いた
- 943 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 21:52:53.94 ID:/HvvQSGC0.net
- >>919
作者の実体験って言っても、単なる夏休み数週間のホームステイだよ・・・
最低1年はいないと留学とは言わないと思う
- 944 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 22:00:35.05 ID:hzrwhb7j0.net
- >>943
逆にそれだけの体験であれだけ話膨らませられるのはすごいと思う
文庫版で読んだけどフィーの女友達がうざくなってフィーもうざくなって読むのをやめた記憶
なんかお金がなくなって家族みんなでバイトする話が好きだった
- 945 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 22:01:02.20 ID:Vj2HX1C80.net
- ベルばらは怖いマンガでもあった
ルイ15世の天然痘やアランの妹の腐乱死体とか怖かった
大人になってフランス革命そのものが怖い
- 946 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 22:24:32.16 ID:1QxjWS/Du
- >>918
>だからついつい読者側も海外の話をリアルに描いててスゴーイみたいになりがちだった
中学生の学習雑誌の一種の読者欄で
成田作品を勧める投稿があったけど
「アメリカの生活がよくわかります」なんてのに
すごく抵抗を感じた
その投稿者がアメリカをよく知っていて
「そうそうこんな感じなのよ」と評価できるわけでなし
作者（成田さん）だって短期の取材旅行した程度だろうし
それで「よくわかります」っていうのはなー
「アメリカに興味がわいてきます」というならわかるんだけど
･･････そんなことを思った過去がある。
- 947 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 22:29:37.55 ID:1QxjWS/Du
- ベルばらの連載後に理代子さんは単身ドイツへ気ままな旅行をして
たまたまレーゲンスブルクが気に入ってオル窓の舞台にしたと
世界わが心の旅で語っていた
「なにも知らずにベルばら描いてたな」と思って
それからヨーロッパについてもっと勉強したんです、と。
でもそのベルばらのほうが全体としてのパワーは勝ってたわ
- 948 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 22:08:00.40 ID:GcvvhUTv0.net
- 自分は焼きごてが怖かった。
子供の頃はギロチンもひどいと思っていたけど、あの時代を考えると、
あれはまだ人道的な殺人道具だったんだよね。
- 949 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 22:10:02.87 ID:Qf5lnvRf0.net
- 中世の魔女狩りとフランス革命と天草の乱は私も怖い
- 950 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 22:10:52.31 ID:S3np7J9/0.net
- >>926
女らしいナーディアのほうがさっぱりしてたよね、シャールのことちゃんと叱れるし
性格的にも政治的にも身分的にも容姿的にもよほど釣り合ってた
翼はたまたまシャール自身に拾われた棚ボタ感を最後まで引きずったのが痛かった
翼が告白してて保留にしてたタイミングで実家族が現れたから、
擬似家族を失いたくないシャールが答える形で引き止めたっだけにしか見えなくて
納得いかなかったんだよなぁ
- 951 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 22:38:06.92 ID:djH81NXU0.net
- >>941
中学の時(私はアラフィフ)の担任の社会科教師が
「ベルバラはフランス革命周辺の歴史を知るのにもってこいだ」と
ベルバラヲタの生徒に言って全巻借りてコピーして教材作っていたわ
- 952 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 22:56:05.68 ID:I3gSSZEm0.net
- >>948
ルイ15世暗殺未遂犯の公開処刑は凄まじかったそうで……
- 953 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 23:03:54.46 ID:bLG2cIp/0.net
- >>952
イノサン……
下品なオスカルさまみたいなのが出てくると聞いて
読んだけどその処刑の辺りで脱落した…
あの画力で淡々とやられるとキツかった
- 954 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 23:19:58.24 ID:S3np7J9/0.net
- >>948
というより人道的処刑を目的として造られたのがギロチンなんだよ
錠前造りが趣味だったルイ国王が刃は斜めにしたほうがよく切れ、受刑者の苦痛が軽減できると助言し
後に自分がその断頭台の露となったのは因縁を感じる
- 955 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 23:20:21.17 ID:K6ooR9bzO.net
- 今やってる山岸さんのジャンヌダルクも
段々終盤だし、神の声を聞くと崇められてたジャンヌがそろそろ転落して行く手前まで来てて
読んでて怖くなって来たわ～
あれも、歴史を知るお手軽な作品として読んでるけどさ
怖いよね
日本で言う、源義経のケースにちょっと似てる
あまりにも有能過ぎて、利用するだけ利用して邪魔になったら難癖付けて始末する
理不尽で怖い
- 956 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 23:25:13.17 ID:GcvvhUTv0.net
- イノサン知らなかったのでぐぐった。
あのサンソン家の話なのか。。。
サンソン家の本、学生時代に読んで後悔したトラウマ本だわ。
現在パリ在住のサンソン家は 6 軒（数字ウロおぼえ）あるが、
どの家も処刑人のサンソン家とのつながりを否定した。。。って書いてあったのを覚えてる。
- 957 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 23:33:34.89 ID:PVBiZy0e4
- >>953
猪野さんは大人になった今だから面白い。
子供の時はビビりだからこういうのは苦手で読めなかったと思う。
仕事が仕事だけに陰惨な場面も多いけど
主人公が正義一筋、仕事一筋だけでなく
そこそこ人生楽しんでるし、
猪野さん家の人物はみんな興味がひきつけられる。
猪野さんもマリーもおばあ様も初代も初代の娘も
全員必死で生きてきたんだなって。
- 958 ：可愛い奥様：2019/02/20(水) 23:54:00.85 ID:SzmYnP7j0.net
- イノサンはギャグだよ
最初は真面目に暗い話やってたけど、途中から路線変更された
唐突にミュージカル始まったり
さんざん家系や死刑に苦悩してた主人公は童貞捨てたら悩み解決しちゃうし
ある意味テニヌと同系統
エログロありの歴史テニヌ
- 959 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 00:10:40.57 ID:6UOQR/bm0.net
- >>912
サイバラってそんなに貧乏？
地方から上京して美大入る前から美大専門養成塾って普通に富裕層だよね
自分で水商売バイトで生活費稼ぎました！って言っても、この人話モリモリに盛って書くから貧乏エピソードも信用できない
- 960 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 01:40:28.74 ID:DJj0Faqd0.net
- >>959
普通の家庭ではないけれどド貧乏ってわけじゃないよね
再婚後は私立中に入ってるし
- 961 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 03:11:24.30 ID:aiFT5CFXK
- 貧乏育ちじゃないのにぼくんち描けるならそれはそれで凄いと思う
- 962 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 05:52:49.60 ID:dPKGJaB30.net
- >>954
ギロチン開発者も処刑されているし、何がなんだか…
- 963 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 08:02:41.17 ID:Fi5SuAUd0.net
- 美大だとレベル違い過ぎな桁違いのお金持ちとか
いるからそれでこじらせたのかな？
- 964 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 08:46:16.67 ID:gBnckWa40.net
- >>954
たしかそれまでの処刑と違ってちゃっちゃか（と言っていいのか）済ませられるもんだから
あそこまで犠牲者が増えたって面もあったんだよね
皮肉だ
1977年までギロチンが現役だったと知った時はおおぅとなったわ
- 965 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 09:33:39.36 ID:lZ2I+azHR
- フランス革命が舞台の話なら
ギロチンが出てくるのも想定済みで読む・見るけど
20世紀でやられるとオエッとくるわ
チェコ映画の抵抗のプラハ
心臓の弱い人は見ちゃダメよ
- 966 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 09:14:08.03 ID:QovfK/ny0.net
- 昔親がテレビで見てたフランス映画で最後主人公がギロチンにかけられてた（タイトル知ってる奥様いたら是非教えてください）
うろ覚えだけどカラーで舞台設定も50～60年代て感じでそんなに昔じゃなかった
後ろ手にされた主人公に執行人？がタバコくわえさせて神父がお祈りの言葉を言って終わったら首を下に向け刃が落ちてそのままエンドロール
首が落ちるシーンは見きれて映ってなかったけどノーモーションでストンと呆気なく落ちるギロチンに衝撃を受けた
マリーアントワネットのイメージが大きかったからギロチン台にセットされてからも遺言を残したり時間の猶予があると思ってたんだよね
なんで瞬時に切っちゃうのと父に聞いたらすぐに終わらせてあげないと残酷だからじゃないって言われたけど現在の死刑もそんな感じなのかな
- 967 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 09:26:37.67 ID:eqWt9Gnr0.net
- 自分の身になって考えたらどうせやるならさっさとしてほしいわ
- 968 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 09:51:05.93 ID:sih3RdIE0.net
- 山岸凉子の「鬼」で大飢饉の口減らしで村の子供達が始末されるんだけど、一思いに楽にしてやればいいのに
自分で手にかけるのが嫌だったからか、地下の穴蔵に閉じ込めてジワジワと飢え死にさせるのが酷すぎだった
- 969 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 10:01:30.81 ID:IBgKaK0s0.net
- >>968
それは酷いね
寝てる間に濡れた布をぺたりと顔の上に乗せて首をしめる楳図かずおの漫画があったけど（「鬼姫」だったかな）
口減らしは親も泣く泣くやってるんだから死なせる子供に思いやりがないとな…
- 970 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 12:09:16.88 ID:q8Xtt8LF0.net
- >>966
アランドロンの「暗黒街の二人」かな。家にその映画のパンフレットがあって
後ろ手に縛られたアランドロンがギロチンを見上げるショットがあって子供心に怖かったので覚えてる。
- 971 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 12:17:15.99 ID:q8Xtt8LF0.net
- >>953
>>958
イノサン、私も初期の暗いグロに挫折して車裂きのあたりから読んでなかったんだが
漫画好きスレで奥様達が語ってるイノサンの内容が何か私の知っているイノサンと違う…
と気になって再読したらミュージカルで驚いたw
しめじ頭のサド侯爵とかお下品フェルゼンとかどういうノリで読んだらいいんだろうとも思ったが
そうか、ギャグでいいのか。
- 972 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 12:25:39.99 ID:jU6H294xO.net
- フランスでは処刑は娯楽だったんじゃなかったっけ？
- 973 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 12:35:24.92 ID:dPKGJaB30.net
- 娯楽になってたよ
そもそも娯楽が少ない時代だしね
みんなお弁当を持ってピクニック気分で見に来てた
- 974 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 13:10:41.30 ID:PXb/3GRbO.net
- アランドロンって昔の作品見ると超絶イケメンというか
あの目の色は反則だわ
顔の作りは整ってるけど、顔の作りだけで言ったら他にも整ってる海外俳優は沢山いるし
でも、目の色が独特で美しいわ
目の色、髪の毛の色で美醜が影響するのは欧米独自ね
日本人は黒髪に黒い瞳だから個体差がそこにはないけど
- 975 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 14:10:30.95 ID:PRhEgBaa0.net
- 待合室で20年ぶりに読んだ北斗の拳
いくらリンとケンシロウをくっつけたいからって、亡くなってるのにケンシロウに雷落として記憶喪失にさせるユリア、koeeee
落雷の巻き添え食った黒王号が気の毒過ぎる
- 976 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 14:13:30.86 ID:uwoXSyXX0.net
- >>963
美大は、学費の他に教材費（画材代）もかかるから学部によっては出費が痛い
サイバラが入ってた立川の美大専門の予備校あそこの学費もけっこー高い
- 977 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 14:50:37.69 ID:5KqkEiuZ0.net
- >>964
1930年代までは公開で、
フランス文学研究家か誰かがフランス行ったとき「公開ギロチンやるからみに行こう！」と誘われて断ったエピソードを何かで読んだな。
他の方も答えてるけど「暗黒街の二人」という映画で「フランスの死刑は二台のギロチンにより行われる」って言ってた。
その後一気に「死刑廃止」って、フランス人振り幅大きいなあ。
- 978 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 15:00:17.89 ID:tPzc+3ry0.net
- >>971
アントワネットにtwitter使わせる設定は凄すぎたｗ
昨年出た吉川トリコの「マリー・アントワネットの日記」も素晴らしかったけど
アントワネットとSNS要素の親和性の強さが…
- 979 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 17:01:38.99 ID:tilCiWME0.net
- >>974
米人が書いた芸者小説SAYURIも主人公の瞳がブルーグレーであることが特徴だったね
リアル日本の戦前戦後の時代的にサユリの瞳だったら迫害されそうな気がするし、あそこまで瞳の色を美しいと思う感性もなさそうだけどね
- 980 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 19:29:26.64 ID:PXb/3GRbO.net
- >>979
アニメ化で、久しぶりにバナナフィッシュを見てたけどさ
何回も何回もアッシュの美しさに言及する場面が出てくるけど
エメラルドグリーンの瞳ってやっぱり最上級の美的ポイントなんだろうなあ
山岸凉子の人気美人女優の姉とそっくりの顔の妹の奈落って作品があるけど
あれも、プラチナブロンドにブルーの瞳の姉を輝くような美貌と表現して
ブルネットに茶色い瞳の妹を沈んだ色とか酷い表現してるんだよね
- 981 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 20:14:51.07 ID:6/O/al8f8
- >>976
出身県と大学が一緒なんだけど
でかいものも作るファイン系、デザイン系でも工業デザイン系なら画材材料費高くつくけど（一回の課題で何万とか、卒業制作で何十万とか）
サイバラの学科はまだそこまでかからない学科だなあ
内部進学かどうだったか知らないけど、高校も中高一貫の私立だね
高知は中高ともに公立が荒れてるから、ちょっとお金のある家は中学から中高一貫の私立に入れるのがあるあるだけど
貧乏だとまあ無理かな
- 982 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 19:59:27.09 ID:JQytvkls0.net
- 王家キャロルのまっ黄色な「黄金色の髪」はハニーブロンドなのかしら
金髪にもプラチナやダークやストロベリーブロンドとかアッシュブロンドとか
いろいろ種類があるのは大人になってから知った
日本人の黒髪もカラス黒とか炭黒とかバリエーションあると楽しそう
- 983 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 20:27:32.04 ID:LTkkuzfq0.net
- >>978
陽キャリア充の権化みたいな存在だもんね
王妃としてよりそっちの意味での時代を超えたアイコン力があるわ
いくら革命による壮絶な迫害を経たからといって晩年はよくあれほど様変わりできたなと思う
ろくに本も読まない人生だったのは確からしいのにやっぱり血筋の力ってあるのかなあ
- 984 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 21:10:59.64 ID:lZ2I+azHR
- blondは「金髪」よりもずっと範囲が広いわよね
それ金髪？むしろ茶色じゃない？
というのもブロンドと言われていることがあるし
ダークブロンドとライトブラウンとどこで分けるのよｗ
- 985 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 20:32:26.56 ID:O/Z3j/Bp0.net
- >>980
希少性でも緑の瞳は紫に並ぶほどレアだしね
原作ハリーポッターでもハリーの目の色がよく言及されるのはそういう意味らしい
- 986 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 20:48:21.04 ID:znc8vw8W0.net
- >>985
スネイプ先生が最期にリリーに良く似た眼って言ってたのは色の事だったのか
映画しか観てないかったから気づかなかった
- 987 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 20:50:55.11 ID:A+rqTQEg0.net
- 緑は珍しいのか、知らなかった。言われてみれば
自分が知ってる緑の瞳は、ジルベールと CSI マイアミのキャリーだけだな。。
紫は、名前が出てこないが、ジルベールたちの上級生の人（ロスマリネ？？）とエリザベステーラーしか浮かばない。
ちなみに、アッシュの目の色、たった今まで青だと思っていた。なんでだろ、われながら。
- 988 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 20:55:07.52 ID:IBgKaK0s0.net
- >>987
アッシュの目、あれだけ作中で緑だ翡翠だグリーンアイズだ強調とされていたのに
そこを間違えてる人がいるとはｗ
- 989 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 20:55:55.79 ID:DdNBmVfi0.net
- ボヘミアンラプソディでロジャーテイラー役のベンハーディの瞳の色がキレイで印象的だった
- 990 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 21:02:28.12 ID:fzs3tAGXO.net
- 緑の眼というとティーンズハートから出ていた名探偵セディエロルシリーズのS79号だわ
子供の頃は派手な美形天才犯罪者のS79号好きだったけど、今は糞真面目な堅物好青年の地味美形なダンの方が良い
- 991 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 21:05:14.77 ID:BXssPgDk0.net
- >>958
アントワネットがツイッターとかやってる場面をネカフェで読んだときは
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯってなった
- 992 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 21:08:32.18 ID:BXssPgDk0.net
- >>978
あっ、リロってなくてごめん(´･ω･｀)
- 993 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 21:19:50.64 ID:ArSsDGVN0.net
- >>978
「マリーアントワネットの日記」すごくよかったよね
表紙の斉木久美子のマリーが可愛らしくて好き
- 994 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 21:24:00.49 ID:KK+PmN7M0.net
- >>990
しかしそのS79号ことデニスもダンも、ヒロイン14歳と真剣恋愛という事実に大人になった今は渋面を作るしかないわ
作中で突っ込まれてたとは言え、レーベルがそれくらい対象だったとは言え･･･
- 995 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 21:35:05.07 ID:PXb/3GRbO.net
- 白人美形の造形に惹かれる部分は多分に目の色があるだろうなあ
リバーフェニックスも目が綺麗ってずっと思ってたわ
東洋人はほぼ黒目一択で、やや茶色な人がいる程度だから
青 翠 とかグレー系の青とかアイスブルーとか本当に綺麗だと思っちゃう
白人コンプレックスとか、そういうつまんない感情ではなくて
純粋に、綺麗な花を見て素敵と思う気持ちと同じだわ
- 996 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 22:23:01.54 ID:fzs3tAGXO.net
- >>994
そんなに年齢離れてたっけかと調べたらダンカン24とS79号22なのか
今改めて感想が変わった小説だわ
アイドルは名探偵は同世代カップルだったから、そういう意味では今読んでも安心そう
- 997 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 23:26:20.25 ID:dFwyR/220.net
- >>978
ナポレオンが手紙魔で、戦地から毎日のように手紙を送り付けてくるので
ジョセフィーヌをうんざりさせたというけど
もしこの時代にスマホがあったら、一時間おきくらいにメールを送ってきて
スルーしてたら「なんで？なんで返事くれないの？」と更に送る回数が増えて
ジョセフィーヌがノイローゼになっただろうな～
- 998 ：可愛い奥様：2019/02/21(木) 23:52:23.90 ID:PtvGfky20.net
- >>997
ずーっとチャットを強要しているんじゃないの？
- 999 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 01:40:22.04 ID:amr4ixYE0.net
- 緑の目と言えばフィランゼア・ランシュア
紫の目と言えばリゾレット・モーガン（あくまでもモーガンw）
- 1000 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 01:40:56.58 ID:CPc7GxfT0.net
- 緑の目っていうと震災の時によく会見やってた原発の所長みたいな人思い出す
日本人なんだけど緑の目が印象的だった
東北の方の人に緑の目は結構多いって聞いたけど
- 1001 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 02:34:48.97 ID:zDWduEFV0.net
- 小学生の同級生に純日本人だけど、目の色が茶色に見えたり緑に見えたりする子がいたな
>>995
日本人の目の色の殆どは黒じゃなく焦げ茶じゃない？
blackじゃなくてdark brownの方だと思う
- 1002 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 02:59:09.01 ID:Jiv/OxDn0.net
- >>1000
姉の目が緑までいかないけどハシバミ色、髪も茶髪
自分と母は目が薄茶で肌がやたら白い、毛はなぜかグレーだ
ちなみに東北の日本海側
多いとまではいかないけど色素薄い人は珍しくないかも
たぶん日照時間が短いからだと思う
- 1003 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 06:14:51.84 ID:+Yv6INKB0.net
- >>995
日本人の目の色は茶色だよ
>>1001さんの書かれているように基本ダークブラウンで、時々明るい人がいる
- 1004 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 06:47:58.25 ID:6g5yAG4R0.net
- 普通茶色だね
高校の時、真っっっ黒な目の先輩が居たけど凄く目立つレベルで違ったよ
格好良かった
- 1005 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 07:15:20.23 ID:wZHhlTZ60.net
- >>1000
の言う緑の目の人が誰かわからない
- 1006 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 07:44:51.81 ID:lu4OFs6f0.net
- >>1002
東北って、大陸の白人系の血が混じってなかった？
- 1007 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 07:47:28.05 ID:9YpfYrpc0.net
- >>1005
原発に放水に行った東京消防庁の隊長のことだと思う
- 1008 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 08:14:21.55 ID:/NTAtma00.net
- >>1004
美人の描写に黒曜石のような瞳って形容もあるもんね
- 1009 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 11:44:02.19 ID:bvyNPhFJ0.net
- 花咲けのユージィンは
緑と金色のまだらの目
ツーリングエクスプレスのリュシオンは
バイオレット色の目だったか
瞳の色っていろんな漫画で美しさを形容するね
- 1010 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 15:08:42.80 ID:0jAznCTc0.net
- >>1004
真っ黒な瞳キレイだよね
一重でも二重でも素敵だ
母のルーツは青森で茶緑っぽい
たまにパートのおばちゃん方にもそういう人が居る@北海道
- 1011 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 17:23:07.92 ID:KGuET10K0.net
- 目が青くて髪が赤茶の知り合いは秋田出身だ
- 1012 ：可愛い奥様：2019/02/22(金) 23:21:15.67 ID:RbRJ1VCQL
- 母方一族に青というかグレーというか、そんな色の瞳がちらほらいる
男性限定、神奈川県です
- 1013 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 08:05:21.96 ID:9PKJcB/p0.net
- >>1006
寺の過去帳とかで江戸時代まで遡れる東北人のDNAを調査したら白人固有の遺伝子を持っている人達がいて
太古の昔にロシアから渡ってきた人達の子孫だとか
他にも日本海側に漂着した人達の子孫とかもいるみたい
- 1014 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 10:36:57.03 ID:djm4IbJ80.net
- >>1013
うちは三陸がルーツで、難破した捕鯨船のノルウェー人船員がいついちゃった話が残ってる
- 1015 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 12:18:31.06 ID:yG6qwMh70.net
- 紫とかスミレ色の瞳は白人にも憧れなのか
コスプレで白銀に近いプラチナブロンドのカツラとヴァイオレットアイのカラコンつけてる人多い気がする
赤毛のアンも自分で想像した物語の登場人物の瞳の色を紫に設定して
ダイアナに「紫の瞳の人なんて見たことない」とつっこまれてたような
- 1016 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 12:48:50.78 ID:5BdSpYHt0.net
- 名香智子の昔の作品に紫の瞳の子は呪われてるってのがあったけどタイトル忘れちゃった
- 1017 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 12:55:06.98 ID:LgnJGF1T0.net
- 名香智子さんのは緑の目シリーズだよ
- 1018 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 13:29:15.04 ID:OTydtRsC0.net
- 紫の瞳は共通の先祖の異父姉の方だね
- 1019 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 18:04:10.98 ID:yG6qwMh70.net
- 名香智子さんのは「青の中の青、ブリューインブリュー」みたいな瞳の色の表現もあった
- 1020 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 19:12:54.24 ID:Z4nQ1ek+0.net
- 紫の眼と言ったら闇のパープルアイ思い出す
- 1021 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 20:01:50.66 ID:4S9KpMnf0.net
- >>1017
エメリヨンシリーズの中の登場人物で、エメリヨンに嫁ぐ（ことになる）黒髪で紫目の子がいなかったっけ？
呪い云々は忘れたけど
- 1022 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 20:03:13.30 ID:4S9KpMnf0.net
- あ、ごめん読み飛ばしてた>>1018に書いてあった
- 1023 ：可愛い奥様：2019/02/23(土) 20:18:41.87 ID:9tdalcjC0.net
- マスターキートンでも外人が天狗の伝説
のモデルとして子孫残す話があったなあ。
場所わからんけど。
- 1024 ：985：2019/02/23(土) 21:43:53.72 ID:Fiatnowm0.net
- >>1017 >>1018
ありがとー。記憶怪しくなっちゃった
ママンのキスは冷たいって台詞は覚えてるのだけど
- 1025 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 08:37:33.61 ID:aLBb6bvz0.net
- >>1010さんがいないようなので
次スレ立てました
書き込みよろしくお願いします
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★117
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1550964971/
- 1026 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 08:40:47.34 ID:GSwLUUW/0.net
- >>1025
合点承知の助
- 1027 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 08:50:29.55 ID:DuQYA03G0.net
- 名香智子はパートナーのフランツも普段は青い眼で情熱的に見えるけど怒るとグレーの瞳になって酷薄な犯罪者に見えるとか言われてたね
感情で眼の色が変わるなんてあるのかな
- 1028 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 08:54:35.83 ID:GSwLUUW/0.net
- >>1027
無理やり筋が通りそうに理屈を考えると
感情が昂って血流量が増えて虹彩から透けて見える血液が増えるから色が変わるとか？
適当に考えただけなので信じないでねｗ
- 1029 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 09:09:46.01 ID:HsgiF/Ye0.net
- 「目の色が変わる」という慣用句の使い処を考えると、
感情が高ぶって云々は割と説得力があるよね
別に無理矢理ではないと思う
さて移動しましょう
- 1030 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 09:14:14.57 ID:GSwLUUW/0.net
- ハヤオがよく使う、「逆上して髪の毛が逆立つ」も本当にあるのか気になるわ
- 1031 ：可愛い奥様：2019/02/24(日) 10:11:37.21 ID:MzldhjzA0.net
- 1000
- 1032 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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