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【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 63【雑談】
- 1 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:10:45.65 ID:NST4q42h0.net
- 小説・漫画・アニメを様々な角度から検証・考察するスレです
「こんな知識で見方が変わった」「この認識は間違っているのでは？」
など知識を出し合って新たな発見を楽しみましょう
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします
前スレ
【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 62【雑談】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1559401185/
- 2 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:12:05.53 ID:NST4q42h0.net
- 保守
- 3 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:12:16.72 ID:NST4q42h0.net
- 保守お願いします
- 4 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:13:06.51 ID:ZuTHW3q10.net
- おつ
- 5 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:13:18.02 ID:ZuTHW3q10.net
- かれ
- 6 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:13:33.69 ID:ZuTHW3q10.net
- 久々に
- 7 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:13:42.48 ID:ZuTHW3q10.net
- スレが
- 8 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:13:54.41 ID:ZuTHW3q10.net
- 立ったね
- 9 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:16:24.51 ID:imkr05eW0.net
- スレ立てありがとう
- 10 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:16:37.47 ID:imkr05eW0.net
- 10
- 11 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:16:47.38 ID:imkr05eW0.net
- 11
- 12 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:16:58.23 ID:imkr05eW0.net
- 12
- 13 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:17:08.99 ID:imkr05eW0.net
- 13
- 14 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:17:19.91 ID:imkr05eW0.net
- 14
- 15 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:17:34.74 ID:imkr05eW0.net
- 15
- 16 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:17:45.27 ID:imkr05eW0.net
- 16
- 17 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:27:56.94 ID:za5YGD+Q0.net
- スレ立てお疲れさまです
- 18 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:30:20.82 ID:za5YGD+Q0.net
- 保守協力
- 19 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:33:04.87 ID:F0p/yXMD0.net
- スレ立て乙です！
書き込める蘊蓄が無いのが悲しいわ
- 20 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 08:35:17.68 ID:za5YGD+Q0.net
- 20まで保守すればいいかな？
- 21 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 09:00:04.22 ID:NUgzyy8k0.net
- スレ立てありがとう
薀蓄といえば文献の引用だとか蘊蓄をびっしりと書き込んである漫画
漫画の中に差し込まれた本筋じゃない文章って、コミックだと文字も小さいし集中して読めなくていつも飛ばし読みだったけど、そういえば電子書籍ならズームできるんだよね
作品の外で作者本人が「実はあれはこういう意味のシーンで〜」と語るのは楽屋ネタみたいで結構苦手なんだけど、作中に差し込まれると、「ああ、なんか深い意味があるんだな」って厚みが出る気がする
わかる人はわかるって状態、作者からするともどかしいんだろうね
- 22 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 09:24:50.18 ID:pkkwiOJ70.net
- >>1
前スレはこんな感じ
【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 62.5【雑談】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1564492766/
【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 62.5【雑談】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1561087504/
【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 62【雑談】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1559401185/
【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 61【雑談】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1557579417/
- 23 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 09:32:21.29 ID:rqa+q38A0.net
- >>21
分かる人には分かるってニヤニヤする状況かと思ってた
- 24 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 09:44:42.02 ID:TktfrMls0.net
- 1おつです
私も書く蘊蓄がないわ…
- 25 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 09:52:15.36 ID:Yfk9rHs+0.net
- 前スレで少し話が上がってたやつ
「東京2020 公式アートポスター・プロジェクト」参加アーティスト
オリンピックをテーマとする作品の制作者
浦沢直樹（マンガ家）
大竹伸朗（画家）
大原大次郎（グラフィックデザイナー）
金澤翔子（書家）
鴻池朋子（アーティスト）
佐藤卓（グラフィックデザイナー）
野老朝雄（美術家）
ホンマタカシ（写真家）
テセウス・チャン（アートディレクター）
ヴィヴィアン・サッセン（写真家）
フィリップ・ワイズベッカー（アーティスト）
パラリンピックをテーマとする作品の制作者
荒木飛呂彦（マンガ家）
柿沼康二（書家）
GOO CHOKI PAR（グラフィックデザイナー）
新木友行（アーティスト）
野老朝雄（美術家）
蜷川実花（写真家・映画監督）
森千裕（美術家）
山口晃（画家）
- 26 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 14:03:45.36 ID:DdVDijFL0.net
- 乙嫁のタラスさん
6人の夫の誰かとの間に、子どもがいたらどうなっていたんだろうか
- 27 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 14:05:28.67 ID:pLxEprln0.net
- こんなこと言ったら不謹慎だけど
後家相のある女性かも知れんから
こんどはスミスさんがヤバい気がする
- 28 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 20:50:20.65 ID:rqa+q38A0.net
- スミスさんの運の強さVSタラスさんの後家相
まあメタ的に誰もタラス側の勝利を望まないから
末永く幸せに暮らすだろうね
- 29 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 23:14:13.28 ID:mwFoB28W0.net
- 蘊蓄ってほどでも無いが、ハイジのデーテ叔母さんっておんじの娘じゃないのね
おんじはハイジの父方の祖父で、デーテは母方の叔母なのね
ずっと自分の親だから無理矢理押し付けて行ったんだと思ってた
お父ちゃん、ゴメンね！ちょっとだから！って感じで
- 30 ：可愛い奥様：2019/08/25(日) 23:54:29.94 ID:rqa+q38A0.net
- 小さい頃はデーテがハイジの実の母だと思ってたわ
- 31 ：可愛い奥様：2019/08/26(月) 00:34:23.43 ID:ZK9qqzxI0.net
- よく考えたらデーテかわいそうだよね
未婚で一人で働いてるとこに姉？の子供を引き取らなきゃいけなくなって
時代的にも女性一人で生きるの大変だろうに子供の食いぶちと世話もって
結婚もしたいだろうしきついよね
なんとか親戚見つけ出して押し付けて行く気持ちもわからんでもない…
- 32 ：可愛い奥様：2019/08/26(月) 07:48:08.41 ID:QSg+Brrpj
- デーテ、作中で悪く言われ過ぎだと思う
ハイジをだましてつれていったのは確かに難だけど
人買いじゃなくてきちんとしたとこなんだし
古い作品中の犯罪を現代日本の法律で裁いたらどうなるかの本があるけど
あの件はどうなるのだろう
- 33 ：sage：2019/08/26(月) 18:44:15.99 ID:A17yrlOX0.net
- デーテってなんかバリバリ働いて結婚願望薄そうな感じ
本人に聞かなきゃわからないけど
でも実際何の仕事なのかはアニメでは具体的に出てこないのよね
秘書とかタイピストとかかしら
- 34 ：可愛い奥様：2019/08/26(月) 23:04:32.32 ID:ZK9qqzxI0.net
- イギリスのドラマABC殺人事件を見たんだけど
出てくる女があばずれかヒステリーかしかいなくてびっくりした
1930年代だとまだ女性の仕事が少なくて既婚者(主婦やお屋敷の奥様)か
若い女の子が体でお金を稼ぐ(娼婦やショーパブのダンサー等)
位しか外にいないってことなのかなー…
ポワロ見たの初めてでわからないんだけど詳しい奥様いるかしら
- 35 ：可愛い奥様：2019/08/26(月) 23:22:31.80 ID:0syQk8PW0.net
- >>34
デビッド・スーシェ主演のポワロシリーズかな？
原作でもミス・レモンみたいな秘書の女性が出てくるし
そこまで極端ではなかったと思うよ
戦争もあったから、それなりに昼間外で働く女性がいたと思う
このシリーズは途中で制作会社が変わってから作風なんか微妙に変わってて
出てくるキャラの性格描写なんかには、そういった面での影響があったのかも
- 36 ：可愛い奥様：2019/08/26(月) 23:34:44.90 ID:lMgR9vcb0.net
- >>34
1930年代だと、以前ならメイドやってた労働者階級の子が街へ出て
ウェイトレスや工員になったり、高校レベルの教育受けてる子なら
秘書や電話交換手やタイピストになる選択肢はもうあった頃のはず
- 37 ：可愛い奥様：2019/08/26(月) 23:43:29.44 ID:ZK9qqzxI0.net
- >>35
原作には他にも女性いるのね！
私が見たのは2018年のジョン・マルコヴィッチ主演のでした
女性作家原作なのに女性描写がしんどいなあ…と思って見ました
ドラマによっても色々違うっぽいですね
- 38 ：可愛い奥様：2019/08/26(月) 23:54:53.04 ID:ZK9qqzxI0.net
- >>36
なるほど勉強になります
ウェイトレスをしてると言いながらお店で男を誘ったり奢らせたり
お屋敷の秘書をしてる女の子がお金持ち男性を捕まえようと媚びたりと
なんかそんな描写が多くてそうするしかない時代だったのかなあ…と
ダウントンアビーでも娼婦の女性が出てきたりしましたね
- 39 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 00:12:03.89 ID:suLS3UOc0.net
- >>33
女中奉公してる家の親戚の娘の話し相手としてハイジを差し出してる
- 40 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 01:07:34.86 ID:FrpsdBcf0.net
- >>37
そんなのがあるんだ！とググってみました
かなり原作とカラーが違うっぽいですね、そのドラマ
アガサ・クリスティのポワロ作品はたくさん映像化されてるので
その作品ごとの個性を出すために原作解釈や登場人物描写に違いが出てきます
なので女性描写にも違いがありそうですね
脚本家の力量とか監督の好みもあるだろうしね
そういう意味ではデビッド・スーシェ版が最も原作らしさがあると思います
よかったらご覧になってみて
- 41 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 02:24:02.23 ID:3FrNXRmS0.net
- >>38
勿論そういう人も居ただろうけど、そういう女しか出さないのは偏りすぎだね
原作だと、ポワロの秘書のミス・レモンなんか機械みたいに正確かつ無感情な人で
将来、書類の整理整頓法で特許取りそうとかポワロに思われてるくらいなのに
クリスティで格好いい女性が出てくる話ならパディントン発4時50分がオススメ
オクスフォード大学卒で高給取りのスーパー家政婦が活躍するよ
- 42 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 08:04:45.44 ID:id/NEvMp0.net
- >>38
当時のウェイトレスは今よりずっと性的サービスに近い職業だったはず
- 43 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 10:06:16.69 ID:G5RjfQe/0.net
- 当時のイギリスでは手に
「銀のスプーン（上流階級）」を持って生まれたか
「針と糸（労働階級）」を持って生まれたかで
教育レベル、発音イントネーション、生活マナー等
全てに越えられない壁が出来上がっているから
もし上流階級の人達が、メイドや店舗の店員
親切にしたとしても、あくまでも「使用人」に対するもので
「友人」として対等に扱かわれる事はないし
そういった労働階級に生まれた女性が上流社会に
入れるのは、ショービジネスで成功するか
上流紳士のパトロンを持つかしかないので
上流階級出身のアガサ・クリスティーは
そういった女性に対する視線はどうしても
辛辣になるんだと思うよ。
- 44 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 10:47:35.62 ID:jjSbUDSL0.net
- >>42
そういえば、日本も明示や大正あたりかな？
カフェーの女給といえば今で言うところのホステスさんっぽかったんだよね
（かふぇ”えー”と伸ばすのがミソよ！ｗ）
山田スミ子が女将さん役をやってたような時代の吉本新喜劇では
旦那がカフェーの女給に鼻の下を伸ばしてるのがバレて
女将に怒られるとかの展開があったっけ
「あっちこっち丁稚」といったかな
お約束のギャグもあったけど、みんな芸達者な人ばかりで面白かった記憶
- 45 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 10:54:23.26 ID:RWBceVCc0.net
- 谷崎潤一郎のナオミもカフェで働いてたよね
- 46 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 12:58:34.45 ID:ZvEzxyvM0.net
- ここって結局、大人になって感想変わったスレとなんか違うとこある？
- 47 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 13:23:01.34 ID:34qjevU40.net
- 大人になっても感想が変わらない
- 48 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 14:29:04.02 ID:w2F2JGn20.net
- >>46
大人になって感想変わらなくても書けるところ
- 49 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 18:41:49.16 ID:suLS3UOc0.net
- 同じ話題をひたすら繰り返しても、何ならずれていっても
タイトルに【雑談】って明記されてるから怒られない所
- 50 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 18:57:40.95 ID:nFcWWfSf0.net
- イギリスでは、現在でも階級差は存在するらしい
イギリスに仕事で行った日本の人が、上司（上流階級）に
「あの人達（労働者階級）と、付き合うのは良いが
階級が違うのを頭に入れて行動するように」
と釘を刺されたそうだ
ロンドンの下町の言葉って、映画の中で聞いても
さっぱり単語さえ判らない
ダニエル・デイ・ルイスは、色々な役をしているけど
下町のニーチャンも、貴族のお坊ちゃまも演じてるから
きっと演技の引き出し、言葉の訛りの演じ分けもちゃんと出来る
すごい役者なんだろうと思う。
- 51 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 20:02:04.20 ID:s+BKWp6v0.net
- 全く詳しくないけど、ヨーロッパは今でもかなり階級に厳しいイメージ
表面上は仲良くするけど、どうしても越えられない壁があるというか
イギリスやフランスとか
- 52 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 22:33:43.05 ID:CcmoUvzt0.net
- 藤田和日郎の19世紀のイギリスが舞台のスプリンガルドでも、貴族の主人公がメイドを好きになるけど
それを決して表に出さず、メイドなんかには分不相応だと世間に批判されない範囲内で最良の相手との
結婚をお膳立てしてやってた
- 53 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 22:48:41.11 ID:w4c1zb5n0.net
- ヨーロッパとそっちの系列のリゾートは面倒くさいよね
日本人は服装と物腰で判断される気がする
あまり言いたくないけど下の方の方達は
日本の感覚で普通にすると馴れ馴れしくなってく気がする
- 54 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 23:36:29.16 ID:XR4ESY/D0.net
- >>50
> イギリスに仕事で行った日本の人が、上司（上流階級）に
> 「あの人達（労働者階級）と、付き合うのは良いが
> 階級が違うのを頭に入れて行動するように」
> と釘を刺されたそうだ
その日本の人は、労働者階級じゃなくて
上流階級に属すると仮定して扱われてるってことだよね
自分だったら労働者階級扱いされそうだなとちょっと思ってしまった
- 55 ：可愛い奥様：2019/08/27(火) 23:51:16.08 ID:XL8n1G8v0.net
- >>43
ダウントンアビーで貴族のご婦人が言ったことば
「うちのメイドだった人が名士と結婚して私達と同じテーブルにつくとは20世紀ね」
聞いているこちらが居たたまれなくなった
- 56 ：可愛い奥様：2019/08/28(水) 00:39:30.07 ID:ndxT/ZYb0.net
- >>54
そんなことないと思うよ。カナダに住んでた時のことなんだけどね
移動のフェリーで数人の学生さんと引率の先生？みたいな小グループと遭遇したことがあるの
話し声までは聞こえなかったけど、なんだか特別な教育を受けている若い人たちに見えた
しばらくしてお手洗いに行った時のこと
個室を出たらそのグループのお嬢さんたちがシンクの鏡を使って身支度してるとこだった
声かけて手を洗わせてもらうしかないかと思ったら、向こうが先に気づいて
にこやかに、さっと場所を開けてくれたのに驚いた
向こうの普通の若い子って気が利かないのが普通だから初めての経験だった
どういう子たちかわからないけど、受けてる教育が違う子達という印象
彼らがいわゆる上流の師弟だとしたら
日本で普通に常識的に育っていたら、十分上流階級で通じると思うわ
- 57 ：可愛い奥様：2019/08/28(水) 08:16:15.57 ID:W6mBeJzo0.net
- そういう気遣いより着てる物と言葉遣いと所作だと思う
- 58 ：可愛い奥様：2019/08/28(水) 11:00:36.26 ID:gNEZCCse0.net
- >>50
バブル期にイギリスに工場を建てた日本企業が
日本から派遣された日本人の役員や管理職が
工員と同じ社食で同じテーブルで同じメニューを食べるので
かなりびっくりされたそうだ
- 59 ：可愛い奥様：2019/08/28(水) 12:05:22.42 ID:KQoetG/r0.net
- そういう話聞くと日本の身分制度をなくした政策は成功したんだなあと思う
江戸時代なら普通に上流下流とはっきりわかれてたわけだもんね
一億総中流なんて言われたけど現代人は確かに中流になったんだなあ
外国では身分制度廃止なんて言っても蓋を開けてみれば根強く残ってる
- 60 ：可愛い奥様：2019/08/28(水) 14:19:28.84 ID:LJWrJw6V0.net
- >>43
アガサはアッパーミドルじゃないの？
父親がアメリカ人実業家でしょ
- 61 ：可愛い奥様：2019/08/28(水) 19:56:19.87 ID:L5SArqBf0.net
- クリスティは向こうでいう中流だね
少女期には破産してるし中の下ぐらいなんだと思う
ピアノに声楽にフランス語のためのフランス人のねえやに
週一の晩餐会に教養学校に海外での社交界デビューに何かと言えば舞踏会
現代日本人からすると子供時代の暮らしぶりは完全に上流お嬢様って感じだけど
メイドも少なくて馬車も持ってなかったから本人的には別に裕福な家ではなかったらしい
ということは生活水準がさらに上な中流が周りにいっぱいいたんだろうな
- 62 ：可愛い奥様：2019/08/28(水) 19:58:59.86 ID:uaWcxJ9O0.net
- >>61
クリスティの登場人物の生活そのものだよな〜
そこにWW2があって、価値観の激変が来る。
- 63 ：可愛い奥様：2019/08/28(水) 21:02:22.93 ID:L5SArqBf0.net
- お嬢さん育ちから職業婦人にもなり家探しやメイド探しに奔走し
かと思えば植民地政策の恩恵を受けてどさくさ紛れに世界一周旅行したり
成功してからは家を買うのが趣味になったり作劇にも手を出したり
そして小さい頃に夢見た女王との食事や爵位の授与
イギリスの近代をここまで味わい尽くした人生の人もいないと思うわクリスティ
夫婦問題で試練もあったけどそれすら仕事に活かしてるしね
- 64 ：可愛い奥様：2019/08/28(水) 22:26:20.33 ID:sVVxJVWf0.net
- ミスマープルのドラマで
子供の頃に裕福な親戚(その頃は裾の長いドレス)に連れられて一流ホテルにお茶しに行って
その思い出を回想しながら、老いたマープルが同じホテルでお茶しに行く
自分はドレス姿ではなく、ホテルも昔ほどゴージャスではなくなっていた
てエピソードが印象深かったな
- 65 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 08:45:52.56 ID:gu4KKgZ40.net
- >>34
最近ｃｓで昭和40年代の映画みたら
でてきた女は芸者かホステスか芸社あがりの2号かホステすあがりの2号
ヒステリックな本妻の5種類しかいなかったよ
50年前の日本でもそうなんだから100年近く前の英国ならねえ
- 66 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 09:02:09.11 ID:NgvwO5cH0.net
- >>63
>夫婦問題で試練
失踪したんだっけクリスティ
見つかって夫婦で記者会見して
旦那が「妻はその時の記憶がなくてー」って説明
そのエピをクリスティは仕事に活かしたんだよね
- 67 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 09:05:22.70 ID:9iTVtq4v0.net
- >>65
あーやっぱりそう？
女の全体を見れば違うのに表にいる女がそれしかいなくてそれが全部だと思われてしまうみたいな
普通の女というものが可視化されないのよね
- 68 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 09:56:16.07 ID:asTykTMM0.net
- >>65
小説家で同じ指摘を見たことあるけど、知り合いの女性の種類がそれだけだったからでは、という意見があった
妻と水商売の女、以上！みたいな
脚本家も同様だったのかも
- 69 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 10:37:36.49 ID:0YjHZrRT0.net
- ハリウッド映画でも80年代位までは
出てくる女優さんが叫んでばかりという印象がお飾りと言うかさ
キャノンボールの主人公がファラ・フォーセットに自分の考えを伝えるのも
対等な意見交換じゃなくて女の子にわかるように話して聞かせるって感じだったのが、なんだかな〜って思ってた
そう思うと
エイリアン２のリプリーなんかが出て来たときは衝撃だったんだろうな
- 70 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 11:20:26.07 ID:njB+6ztf0.net
- >>64
「バートラムホテルにて」かしら？
ドラマは主演の女優さん、初代のヒクソン、二代目のマクイーワンの二つのバージョンがあって
昔馴染みのホテルへの解釈が違うの
二代目は「昔とまったく変わらないわ」という違和感を抱く
この違和感が事件解決につながる流れ
機会があれば見てください
- 71 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 12:12:50.19 ID:Mi1vKheCO.net
- エイリアンのリプリー格好いいよね
エイリアン1では船員の一人で最後まで生き残る女性って扱いだけど
(でもエイリアンはファーストが一番インパクトある)
エイリアン2のリプリーは、エイリアンから逃げて隠れてた少女の母親的立場で
戦う場面盛り沢山でホラーSFにアクション追加みたいな派手な仕上がりだったな
面白かったわ
公開当時は、あのリプリーが乗る工業機器みたいのがガンダムとか言われてたｗ
- 72 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 13:58:00.60 ID:NgvwO5cH0.net
- どこにでもいるようなヒロインがどんどん逞しくなっていく映画といえば
「ターミネーター」と「エイリアン」が真っ先にでてくるなぁ
逞しくというかマッチョというか
どっちも子供を守ることによってタフになっていったんだよね
- 73 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 14:16:15.98 ID:h93IDQRS0.net
- >>65
少し前の医者兼小説家だった志賀貢とかもひどかったよ
作中の女性が二通りしかいない
清純で思慮深い美処女か、ビョーキレベルの淫乱
むかしどっかの作家が
「女の作家は男を描けないのが限界」とかいってたが
男の作家の女描けない度のほうが重症だよね
- 74 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 14:17:21.93 ID:NbzW7cxp0.net
- >>68
渡辺淳一かな
- 75 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 14:20:23.58 ID:NbzW7cxp0.net
- >>73
ナベジュンも医者兼小説家だわ
- 76 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 14:34:57.01 ID:Mi1vKheCO.net
- >>72
自分が女だから
ハリウッド映画のウジウジしつつ主人公の足を引っ張っる役目にされてるヒロインに不満があった
主人公を引き立てるために作られた綺麗なだけで無能みたいの
だから、ヒロインが行動出来て自分で考えたりはスカッとする展開
リプリーは海外映画だけど
ナウシカが人気なのは行動力ヒロインだからだろうな
- 77 ：sage：2019/08/29(木) 14:52:53.20 ID:thygziqe0.net
- 飛雄馬のアキコねーちゃんも結婚した途端、銀座のママみたいになったのは
作者がお金持ってる女性は銀座のママくらいしか知らなかったからって
何かで読んだな
漱石の孫の解説だったかな
- 78 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 14:53:47.92 ID:thygziqe0.net
- 下がってなかった、ごめんなさい
- 79 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 14:57:31.06 ID:JF3nC2tL0.net
- 女性の種類が少ないって言えば聖書もそうよね
- 80 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 15:29:57.65 ID:9iTVtq4v0.net
- >>79
聖書に関する絵画の解説本読んでて一番ビックリしたのは父を誘惑する娘の絵だなあ
娘は悪魔で父はそそのかされただけだから無罪だとかって話らしくて
なんじゃそれ！！？だったw
なんとしてでも男は無罪で誘った女が有罪ってことにしたいんかいっていうw
- 81 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 15:43:26.29 ID:H74xZPPP0.net
- >>77
その後に別の原作者と組んで描いた作品で
作中で女性キャラの服装がブランドまで細かく指定されていたのに
(人物特定の為に細かく説明されていたシーンがあった)
まるっきり無視して描いたな
80年代の話で、ファッションリーダーな女優がかなり濃いヒッピーファッションだったりとかも
女性を描くのが上手い、て評価の人達は
資料として海外高級ランジェリーのカタログを取り寄せていたり
女性誌をたくさん買い込んでリアルなファッションを描いていたのに
- 82 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 15:45:10.83 ID:NgvwO5cH0.net
- 日本って女性に貞淑を求めているのは明治になってから
それ以前は結構あっけらかんとしていると思う
歌舞伎の妹背だったか孝謙天皇と道鏡のピーを
面白おかしく描いているし
落語では亭主には風呂に行くと言って実は間男と逢引
致す場所に困って女が案内したのが自宅の二階(旦那は在宅中)
「どーせ気付かないわよー」とどったんばったん
亭主ほんとに気が付かないっていうのがあったんだよね
まーこれはこれで問題だとは思うんだが
- 83 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 16:00:10.25 ID:P2WUezk+0.net
- 上條淳士は男女とも服にセンスあったわ
To-yのニヤちゃんとか、男物をデタラメに着てるのに格好良かったし
バリエーションも豊かだった
雑誌にああした着こなしが載ってるとは思えないし（載ってたのかな）
ヒデローも、園子（アイドル）のときはベタにアイドルでダサカワな衣装で
ヒデロー（素）のときは絶妙に着崩したお姐さんだった
資料集めてもどうにもならない、センスの領域ってありそうだ
- 84 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 16:06:28.82 ID:P2WUezk+0.net
- >>80
基本、性に関しては
男は無責任で居たいんだろうね
ムラムラするのはボクチンのせいじゃないもん
ムラムラさせる女が悪いんだもん、な
- 85 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 16:14:40.11 ID:duFtGQxc0.net
- でもカッコいい女性を描けるのは男性だと思う
好きな女キャラを思い浮かべると、クレイモアのテレサとか
ブラクラの姉御とか男性漫画家作品しか出てこない
エイリアンのシガニー・ウィーバーもそうだし
女性が描いた女性は、女の駄目さとかどうしようもない性が上手く表現できてるのが好きだわ
破天荒な女、破滅型女は女に描かせないとだめだ
男が描くと嘘くさい
- 86 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 17:49:27.35 ID:Mi1vKheCO.net
- クレイモア面白かったね
トーイは、トーイ連載当時に上條さんは彼女兼任アシスタントさんと同棲してて
センスいいファッションやインテリアはアシスタントの女性が描いてたと言われてるよ
トーイの後でアシスタント辞めたのか知らないけど
明らかに女性の絵とか変わった
- 87 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 18:39:03.84 ID:asTykTMM0.net
- >>74
それだ、渡辺淳一
- 88 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 19:45:33.00 ID:sykQqeQu0.net
- >>81
ルパン3世の第1シリーズは不二子ちゃんのファッションの為に雑誌見たりして研究したらしくっておしゃれだよね
- 89 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 22:05:10.81 ID:Ajtt2Qtv0.net
- 筒井泰隆の七瀬シリーズのどれかで
外見を気にしてなかった七瀬が
小綺麗にする必要が出来た
って描写で
週に一度は美容院に行くようにした
ってのがあったはず。
読んだの中学の時だけど
ねーよって爆笑だった。
ホステスは毎日行くから素人の七瀬は週一くらい？って書いたのかなって。
- 90 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 22:05:45.94 ID:Ajtt2Qtv0.net
- 筒井泰隆の七瀬シリーズのどれかで
外見を気にしてなかった七瀬が
小綺麗にする必要が出来た
って描写で
週に一度は美容院に行くようにした
ってのがあったはず。
読んだの中学の時だけど
ねーよって爆笑だった。
ホステスは毎日行くから素人の七瀬は週一くらい？って書いたのかなって。
- 91 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 22:11:50.84 ID:V9ku4sG40.net
- >>89
どの話のことかわからないけど
七瀬ふたたびでは、小さな少年と未来予知のできる青年としりあって
少年と暮らしはじめてからはホステスとして働いてる時期があるよ
- 92 ：可愛い奥様：2019/08/29(木) 23:26:38.84 ID:sIoOwXi10.net
- >>87
渡辺淳一先生は、エロ・ギャグ小説という新ジャンルを開拓した偉大な文豪だよ。
- 93 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 01:09:18.98 ID:DqdcTxV50.net
- >>77
明子ねーチャンの変わりっぷりには子供ながら違和感持った記憶があるな
金持ちの奥様といえば「美徳のよろめき」ってのを面白く読んだことがあるけど
主人公はお嬢様から奥様になるのが普通の世界の女性で、
ある種夢見がちというか差し迫った現実感のなさが
ああいう何不自由ない生活が当たり前の世界の女性らしくも思えた
何より、主人公は２８歳という当時の自分と同じ年だったんだが
彼女の考えや感性がすごくよく理解できて（念の為、自分はお嬢様でも奥様でもない労働者だけど）この作者何者！？ってなった
男性でも、時々すごい人いるよな。「洗礼」とかの怖い話書く人とかさ
- 94 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 01:12:37.16 ID:Twd3b0n80.net
- 普通の女も作家の周囲にも大勢いたはずなんだけど
目にはいっていないのよね ひっそりと存在している
近所の奥さんとか娘の友達、息子の学校の担任、編集部の事務員
歯医者の受付、ゴルフ場のキャディー、
今でも同じよ、事務所に取引先から電話かかってきて
「だれかいますか？」って聞かれる 年に一度ぐらい
相手が業者なら「電話取ってる私がおります」と言うわｗ
- 95 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 01:20:55.91 ID:Twd3b0n80.net
- 男って女をセックスの対象としてしかみていなくて
セックスが絡まないといきなり目に入らなくなるのかも
だから 性を売りにしている ホステスと芸者と二号しか視野にはいらない
で、セックスを契約にした本妻は必ずヒステリー
セックスの相手がいない喪にとって 女は敵
ネットに転がる悲痛なまでの女叩きの正体はこれでしょ
- 96 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 01:22:06.99 ID:Twd3b0n80.net
- >>93
美徳のよろめきはしらないんだけど
そのメンタリティだと細雪の三女とにてるわね
三女も28じゃなかったっけ？
- 97 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 03:15:56.83 ID:tc7kzRJx0.net
- 女王ヴィクトリア見てたら出産後周りが男だけで相談して事を進めていってて
どうして私に言わないの！？→子供産んだばかりで心配かけさせたくなかった
って流れで女王は怒っててそしたら夫が「彼女は子供産んでから変わった
怒ってばかりいる…」とかため息ついてて
こういうのをヒステリーって昔は言われたんだろうなーって思った
要するに余計な気遣いして仕事から彼女を締め出したから怒ってるのに
怒った理由が自分にあるとも思わず女はヒステリーだからwとかで改善もせず放置
女の怒りは止まらない、という…
- 98 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 04:13:33.38 ID:C81N2SWb0.net
- ヒステリーって言葉も死語になりつつあるね
女が頑張って意見するとヒステリーで片付けられた世代なので胸熱
- 99 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 07:02:49.33 ID:P3f0t2Z/0.net
- >>98
80代後半くらい？
- 100 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 07:58:30.52 ID:2c1MxBHI0.net
- >>97
ヴィクトリア女王も結構自分本位な女性だったそうだからなぁ
気に入りの画家が結婚したけど相手は画家のパトロンの奥様
つまりは不倫であり離婚は奥様から切り出したことに激怒
そのため社交界では奥様ハブられ画家も仕事が激減するも
奥様と子供らのためにと必死に仕事して臨終間際まで
女王に「妻は素晴らしい女性です怒りを解いてください」と願い
奥様へのハブりは終わったそうな
しかも前夫(画家のパトロン)がスキャンダル起こしまくってたもんだから
女王様さぞかしきまり悪かったんじゃないかと思う
- 101 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 08:09:28.53 ID:vcarwt320.net
- >>69
インディ・ジョーンズでヒロインがインディ・ジョーンズをグーで殴ったのも結構面白かったよ
役割的にはやっぱり男に都合のいいヒロインではあるんだけど主役に暴力はふるえてた
- 102 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 09:21:25.56 ID:Twd3b0n80.net
- ヒステリーという単語は死語になりつつあるけど
ヒステリーをあらわしていた病気がなくなったわけじゃないからね
今は解離性障害とかゆーんでしょ まあ火病よｗ
某日本一エライ人の奥様がさまがこれのひどいのを患ってて
たびたび発作起こしてひっくり返ってる
声がでなくなったときは結構大騒ぎになった
そのほかにも大発狂発作して緊急入院してMRIで脳の検査した
脳の精密検査が必要、と思われるほどひどい奴だったってこと
- 103 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 09:31:49.54 ID:2c1MxBHI0.net
- みうらじゅんが出した「清張地獄八景」が面白い
清張先生マンセーばかりじゃないからかもしれないけど
本は売れ売れ映画やドラマにもなった作品多数でも
作者が亡くなってからパタリと人気が亡くなるパターンが多いのは何故かしら
- 104 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 13:15:20.20 ID:+JmIgsbM0.net
- >>100
出資者の奥さんと不倫は怒る人が多いような
- 105 ：可愛い奥様：2019/08/30(金) 15:23:06.34 ID:a2OuP9p+0.net
- 大英博物館「マンガ展」はこうして実現した。性的表現も議論に
2019.08.29 https://bizspa.jp/post-200314/
結局、内部でも検討を重ねて、最終的には子どももいるし、あまり激しい、いわゆる大人のエロマンガは入っていませんが、BL（ボーイズ・ラブ）は入れたかった。一方で「女同士の作品がないのは差別じゃないですか？」という意見もありましたね。
――BLと百合もの（女同士のラブもの）ではジャンルの大きさが違うので、無理ないと思いますが……実際の展示はどうやって決めていくのでしょうか。
ぐぐぐ… 森川久美先生のヴァレンティノシリーズがあればこんなことは言われないのに
- 106 ：可愛い奥様：2019/09/01(日) 14:47:34.61 ID:F1/fxfKd0.net
- >>83
上條淳士の女性キャラはyo-koって女性が担当しているので、当時のオシャレ雑誌を参考にしていた
男だけでは、バニラエッセンスを香水代わりにって発想は出ないと思う
- 107 ：可愛い奥様：2019/09/01(日) 18:39:02.04 ID:DkuDMr1AO.net
- 上條さんは、小まめに展示即売会みたいのしてるよね
何年か前に、フィギュアスケートのショートアニメを制作したのはニコニコで見たな
ユーリ！の噂が出た時に、あの上條さんの作ったショートアニメが元になるのかと思ってたら違ったわ
- 108 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 10:40:38.98 ID:9ZkuPIuX0.net
- >>105
このスレに来てる人でこの展示会に行った人いるのかな？
日本でもやってくれないかな
出来れば巡回で
- 109 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 11:22:36.12 ID:516cMiMg0.net
- >>108
たまたまだけど、居合わせた
私がマンガ苦手ということもあり
素人目にはいかにも外国人が好きそうな展示品という印象
当日券が買えないほどではないけど大盛況ではありました
- 110 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 11:26:14.77 ID:ilhPoW9YO.net
- BLが爆発的に流行ったり、同人誌でも大量に出回った背景は
女性から見ると美しい男性やイケメン同士の恋愛は全く非日常的だし生々しさが無いからかな？
男性には失礼な話だし不快だろうけど
おとぎ話的に楽しんでると思う
ユリジャンルが今一伸びないのは、自分が女だからやけに身近に感じて
何か生々しいんだろうね
- 111 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 11:28:29.69 ID:516cMiMg0.net
- 追記
日本人であれば一部を除いては見慣れたコンテンツだと思うので、それ自体というよりは
キュレーションスキルの高さが一番の見所だと思った
個人の感想です
- 112 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 13:06:50.79 ID:8azlAAmj0.net
- >>110
NHKだったかな、腐女子の人が出てて、
少女漫画はどんなに頑張ってもヒロインのように
なれない自分を思い知らされるけど、
男同士だとそう言う引け目を感じなくて
済むから、って話をしてて
なんか腑に落ちたんだよね
- 113 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 14:56:55.65 ID:L2AOPBfh0.net
- >少女漫画はどんなに頑張ってもヒロインのように
>なれない自分を思い知らされるけど、
腐女子ってものっすごい自意識過剰なんだなあｗ
こじらせすぎｗ
- 114 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 15:10:43.44 ID:grbMfgqW0.net
- >>112
漫画読みながらそんなこと考えたことないや
- 115 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 15:30:42.72 ID:cz/ZUVMv0.net
- 私バカだからヒロインに感情移入してしまうわw
- 116 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 16:03:14.44 ID:Uxzx0Qtm0.net
- >>112
定評なんだよね
エロ漫画も、日本人は巻き込まれ型多いとか
総体的に何を避けたいかは解釈ある
- 117 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 16:50:23.60 ID:9hC+2o970.net
- そこに自分が絶対存在しないことで生まれる究極の無責任と無関係
その解放感がクセになってると思う
男同士なのに片方をやたら女の型に落とし込む者が多いのは不思議
- 118 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 17:20:07.11 ID:yTplPcsG0.net
- >>115
私もBLに全く食指が動かないんだけど
ヒロインに感情移入派だからかーとなんか納得
- 119 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 17:20:58.62 ID:f0Lu9VPb0.net
- >>117
自分が女だからそういう立場しか実感、共感できない→書けないってことかな？
女じゃない人同士の話が読みたくて読むのにまんま男女みたいだとがっかりすることがある
男女だと上下関係になりがちでそれが嫌で漫画読むの疲れたりする
大抵女が下だもんな
別に女が上になれってんじゃなくて対等なやつが読みたいだけなのよね…
- 120 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 18:40:56.06 ID:rF+oiE+N0.net
- >>112
素直に自覚してる人は少ないと思う
男同士だから「私じゃない」
だからどんなに感情移入や自己投影しても「私じゃない」ので無責任になんでもできるんだろね
腐女子はファンタジーだからwと言い張ってるやつ
- 121 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 18:43:16.15 ID:ilhPoW9YO.net
- BL物を読んでたのは主に学生時代で
流行り始めたばかりだから物珍しかった
中学生時代には既にJuneとか怪しい雑誌が話題になってたけど
耽美系と言って所謂BLとまた違ったというか
確かに定番BLはほとんどが胸が無いだけの女の代わりに男が右側とか受けとか言われてるだけが多く
砂金探しみたいに、少年が少年に恋をして葛藤する物語を探して読んでたわ
- 122 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 19:11:03.41 ID:8azlAAmj0.net
- 子供の頃は、紅緒になりたいとか
ドラえもんになりたいとかじゃなくて
物語の中のモブになりたかったな
- 123 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 20:36:41.29 ID:idEF+eK20.net
- ひどい目に合うような話はBLの方がお手軽に読める
同じ感覚かどうかわからない分痛みを共感しにくいから
- 124 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 20:41:30.14 ID:ODS2dqDD0.net
- 腐も百合もファンタジーとしていける口だけど男女みたいなのは個人的にはあまり好きじゃないな
でもそういうのが好きな人達は「男(女)なのに女(男)要素が有る」事に対して萌えてるから男女じゃ意味ないんだよね
ただガチの百合作品じゃなくて一般作品の百合風味で片方がボーイッシュなのは少しときめく
セーラームーンのはるかとみちる、プリキュアアラモードのあきらとゆかりみたいな
かっこいい先輩や宝塚の男役に憧れる感覚なのかな
- 125 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 20:41:48.28 ID:oRqh2Lgm0.net
- ドレイモンにはなりたくないわ
圧倒的にドレイモンの所有者ののび太の方に憧れる
でもセワシくんがドレイモンを過去に送り込んだところで
しずかちゃんとのび太が結婚する未来はセワシくんのいる未來じゃないよね
セワシくんはジャイ子の子孫なんだから
- 126 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 20:58:23.57 ID:ilhPoW9YO.net
- 一番好きだったのはBL作家が書いたストーリーじゃなくて
普通の小説にふと現れる実は男友達に恋愛感情抱いてる人物が出て来る話とか
そういう内容が含まれるてるとは知らないで読み進めてドキッとするとか
ミステリー小説の新人賞作品かなんかで
作曲家がミステリーの主人公で友人が密かに彼を好きだったとか
そんなのを読んだ記憶がある
- 127 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 21:29:57.79 ID:f0Lu9VPb0.net
- >>123
>酷い目に遭うような話
同じ感覚で女性がジャンプとか読んでるんだろうなーと思う
私もプリキュアより男ばっかりで戦ってるものの方がまだ読める
どうにも女に感情移入しがちだから痛かったり辛くなるんだよね
男が痛め付けられてても痛いけどw女の子よりはマシに感じてしまう
最近女の子ばっかりで戦う作品も多いけど↑のような感覚で男性が見てるのかもしれないなと思う
- 128 ：可愛い奥様：2019/09/02(月) 22:14:13.45 ID:Uxzx0Qtm0.net
- 暴力でスカッとするのは
復讐か、誰かを守るためか、勝負で対決か、正当化がなされるのよね
実際には読者の現実は悪役側だろーとか気づいたら御の字で、言いっこなし
でも昔と違うのは、弱くて助けを頼む側一辺倒だった属性、特に女の子が
自分で自分を救えたり悪者やっつけると面白い、となったんだろうね
BLの場合は男体頑丈だからボカスカやり合えてて楽しいってのはある
- 129 ：可愛い奥様：2019/09/03(火) 00:31:10.78 ID:cPybRC7w0.net
- なるほど
BLなのに受け側の精神構造がまんま女な作品ってそういう存在意義があったのか
肉体的な共感とか無駄な劣等感抱かずに済むから少女漫画より読みやすいんだね
最近、少年〜青年漫画に普通の男以上に漢前な女キャラがポツポツ増えてきたのも
似たような理由だったりするのかしら？
- 130 ：可愛い奥様：2019/09/03(火) 00:52:41.03 ID:+rIcTGv50.net
- >>129
男前な女キャラは単なる恋愛ハードルの１形態だと思うわ
周囲が男みたいに扱ってきて、自分も男っぽくふるまうのが性に合ってる
だれも女として見てこない、扱ってこない
そこにヒーロー登場、初めての「女の子」扱いにトゥンク
女扱いに慣れてないヒロインが「あたしなんか」と自分を卑下しても
ちゃんと異性として扱ってくれるヒーロー
パターン変わっただけで心理的には少女漫画の王道だと思うわ
オカマ男がヒロインに惚れるのも同じ
基本女に興味ない男がヒロインとだけ仲良くなる特別感
ふた昔前ならオカマ男じゃなくて硬派な不良だった
- 131 ：可愛い奥様：2019/09/03(火) 11:07:46.14 ID:TcGhyhAs0.net
- >>130
ゴメン、どっちも実例が出てこないからあれだけど
128が言うのは１２９とはまた違うんじゃない
129の例はだいぶ古いような気がする
- 132 ：可愛い奥様：2019/09/03(火) 12:52:50.40 ID:MeT5CI/80.net
- >>93
>男性でも、時々すごい人いるよな。「洗礼」とかの怖い話書く人とかさ
そういうのを書けるから根強い人気につながるんじゃないかな
池波正太郎とか松本清張も結構多種な女性を書いているし
両極端な女性だけしか書けずギャクエロ満載で知られるズンイチ先生の愛弟子が
林真〇子先生だというのも納得いくわ
- 133 ：可愛い奥様：2019/09/03(火) 14:42:30.32 ID:FtMomhqb0.net
- 私は漫画家の姿勢によるなあ
女性がエゲつない目に遭っていても、
書いてる人が女性蔑視のスタンスなければ気にせず読める
女性を立てるような描写してても、書いてる人の性根が透けて見えるとだめだ
前者だと典型的なのがターちゃんの作者、後者の典型は漫画じゃないけど田中芳樹
女でも戦えるんですよーすごいんですよーと書いてるけど、もう女は男の下ってのが見え見えでｗ
エグい描写を描かれるよりも馬鹿にされている気分になる
そういえば菊地秀行も気にならないな、あの人こそ女なんか強欲で裏切るクソビッチだーで
ゲスト美人はサクサク死んでいくけど、だからって見下してるわけではないのは伝わる
- 134 ：可愛い奥様：2019/09/03(火) 14:45:18.98 ID:Cyx+P9V50.net
- ジャンル分けでのランキングは表題だけ見てもすごく傾向がはっきりするから面白いよね
レディースコミックのくくりは美醜による恩讐ものと、風俗や同性愛つう生々しい好奇心
TLコミックはうっかりしてたらイケメンに惚れられてエロなファンタジーは、と
分担できてる
最近のジャック・マーのデータに基づく男女論も明解だよ
https://www.businessinsider.jp/post-197825
・男性は自分に関心を持ち、女性は家族、同僚など他人に関心を寄せる。
・男性は征服が得意で、女性は保護が得意だ。
｢男性は全体を見て、女性は細部を見る。父を欺くのは簡単だが、母はそうはいかない。
おそらく、物事を完成させることは男性の得意分野だが、より上手に処理するのは女性だろう。ただし、一番いい形で完成させたいなら、男女が一緒にやるべきだ｣
わたしらが異性の欲望を「征服」や「保護」の攻受で解釈できるようになるのは
既成概念を疑う目を持つのに有用だと思う
- 135 ：可愛い奥様：2019/09/03(火) 15:10:23.43 ID:wxcLiyYn0.net
- >>93
「よろめき」ドラマの由来になった超有名小説かと思う 読んでないけど
昔のタモリ倶楽部で「愛のさざ波」だったかなパロディしてた
- 136 ：可愛い奥様：2019/09/03(火) 23:30:00.49 ID:DtoVjGEI0.net
- >>BLの場合は男体頑丈だからボカスカやり合えて
BLのキャラで、男だから乱暴に扱っても平気といったニュアンスの台詞があったりする。
最終的に使う穴の奥は腺上皮に覆われた粘膜だから弱いぞ...と思う。
- 137 ：可愛い奥様：2019/09/04(水) 00:03:34.09 ID:UwGXIRpK0.net
- 欲望の解放区なんだよね 人それぞれ
でもそれを忘れて、繊細ヤクザとか狂犬みたいになってる読者さんは
そりゃ喪女目線しか無くなるわつーのが現実の厳しさかもしれない
- 138 ：可愛い奥様：2019/09/04(水) 01:01:45.95 ID:UwGXIRpK0.net
- 【安さが意味不明】Kindleで名作『地球へ…』が全巻33円！ プライム会員なら実質22円!! 9月5日までだから迷わず秒速で買うべし
https://rocketnews24.com/2019/09/02/1259871/
- 139 ：可愛い奥様：2019/09/04(水) 07:55:39.80 ID:63ro0r7l0.net
- >>93
裏表紙の説明によろめきという流行語を生み出したって書いてあったけどそもそも本自体が古いしそんな言葉があったの知らなかった
文學ト云フ事って名作紹介番組が好きで紹介されたものは片っ端から読んだけどよろめきも入ってたわ
再現ドラマ部分の相手の男役は椎名桔平がやっていた記憶
お抱えの按摩師にいち早く妊娠がバレるって按摩師すごいなと思ってたけどわかるものかしら
体温？
- 140 ：可愛い奥様：2019/09/04(水) 13:19:10.65 ID:R+GPcdeu0.net
- ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| /=ヽ | ///;ﾄ,
| (ﾟ) (ﾟ) ) ////ﾞlﾞl; 寺へ？
(. >）●（ ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
- 141 ：可愛い奥様：2019/09/04(水) 14:10:17.92 ID:bLv+9yy90.net
- >>140
世間をよろめかしてどーすんですか・・・・
- 142 ：可愛い奥様：2019/09/04(水) 14:22:58.82 ID:UwGXIRpK0.net
- どなたか「花狂い」のお話されてませんでしたか？
11円ラインナップで出てるので買いました
- 143 ：可愛い奥様：2019/09/05(木) 08:32:07.10 ID:CvLZg6PA0.net
- 他のスレで話題になっていたのが
「桑田真澄がタイムリープ出来るようになり能力を駆使して
清原の闇落ちを阻止するべく活躍する」という小説
新人賞に応募して高評価されたものの実名実話オンパレードのため
ごめん受賞させられない！となったためネットに載せたそうだか
検索しても出てこないとあったんだけど、これって新手の都市伝説なのか？
「巨人の星」「真空飛び膝蹴り(タイトル忘れた)」「ベルリンへの道」
「エースをねらえ」なんて実名オンパレードだらけなのに
これも時代の変化なんだろうけど寂しさを感じるわ
- 144 ：可愛い奥様：2019/09/05(木) 08:37:14.80 ID:fCr01j5E0.net
- >>102
200年くらい経てば時代小説のくくりにできるかな
タイムスリップして新撰組に入隊しちゃったみたいなノリの
- 145 ：可愛い奥様：2019/09/05(木) 10:40:26.71 ID:6n5SkYmg0.net
- >>143
都市伝説じゃない
応募された小説に関する総評は残ってる
小説自体はもともと投稿サイトに掲載されてたけど、作者が取り下げた
インターネットアーカイブにもデータが残ってないので閲覧不能
- 146 ：可愛い奥様：2019/09/05(木) 12:11:37.68 ID:2UL0Z04C0.net
- >>143
NPBとか色々なところに肖像権料や使用料払わないといけなさそうで
すごく手間がかかるのでは
- 147 ：可愛い奥様：2019/09/05(木) 12:20:14.89 ID:+NJFIckQ0.net
- >>143
真空飛び膝蹴りはキックの鬼でベルリンへの道はミュンヘンへの道だと思う
- 148 ：可愛い奥様：2019/09/05(木) 12:55:44.45 ID:CvLZg6PA0.net
- >>145
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ総評が残っているということは読んだということ
読みたかった(涙)
>>147
あーそうでした
恥ずかしいわー
- 149 ：可愛い奥様：2019/09/05(木) 13:05:39.47 ID:FM5O6TGX0.net
- >>143
清原なんてのより自分のセガレの闇落ちをなんとかしろ
- 150 ：可愛い奥様：2019/09/05(木) 13:24:31.46 ID:O9Vkhbmm0.net
- >>149
(;:. @益@)ﾉｼ キミらドリームキラー棺桶まで永遠のランウェイ
- 151 ：可愛い奥様：2019/09/05(木) 15:43:06.33 ID:SyyJ4RAo0.net
- >>148
かなり野球に詳しくないと書けない内容だとかで
作者はガチな野球マニアだろうと言われていた
下手すれば清原桑田世代かもとも
- 152 ：可愛い奥様：2019/09/05(木) 20:52:19.27 ID:0ejRisd20.net
- きっと作者は清原なんだよ！w
- 153 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 00:24:16.04 ID:Jc0ZQGvf0.net
- 逆でしょ、桑田が作者の方が萌えるわ
- 154 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 00:30:01.04 ID:envzQp2W0.net
- あーそれはいいね
清原は漢字が書けないから小説とか無理
- 155 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 08:37:41.17 ID:Cnd0XuO+0.net
- >>133
田中芳樹はねー「創竜伝」が中二病丸出しで
読んでいて恥ずかしくなったものだわ
二次創作に目くじらたててたけど書いているエピなんて
ＢＬ要素に満ち溢れていたから読者から隠れホ〇疑惑も向けられていたっけ
菊池秀行はエログロ満載で女性になんてことをな展開てんこ盛りだったけど
妙に女心を揺さぶられる話になるから気にならないというかなんというか不思議
「バンパイアハンター」が連載されているのにはビックリした
まーあれオムニバスだから出来ることなんだろうな
- 156 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 09:13:15.83 ID:Q3V1+myy0.net
- 創竜伝は設定に惹かれて何冊か読んだけど
何だか説教臭くて読むのやめたな
菊地秀行はいろいろユルイ感じだけどそこが好きだった
- 157 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 12:21:55.11 ID:1iznm8Tu0.net
- >>155
菊地秀行はなー
酷い目に合う女性がいる反面、悪女、聖女、婆さん、美少女
個性的なデブからその辺にいそうなビッチまで書き分けるもんね
オチとかたまに酷いんだけど(美し過ぎて勝ったみたいのとか)
まぁ魔界都市だからで大抵許せる
- 158 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 13:17:03.67 ID:DeMgttk50.net
- 川上未映子「あなたたちの恋愛は瀕死」を某先生が強く推してたので読んだ
胸悪い読後感で、理由知りたくて批評とか読んだところ、
ドンくさい女が知らない男の気を惹こうとしてry、、という見方ができた
これを女の自虐として捉えると、そりゃ男女の描けるものはまったく違うわなと思う
- 159 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 13:47:20.32 ID:Cnd0XuO+0.net
- 日本くらいなものだそうな宦官がいない歴史をもっているのは
ヨーロッパでは歌手が高音を保つためにやっちまっていたそうだし
アフリカインド中国、ロシアとアメリカは不明だが国境人種宗教問わずにバッサリ
宦官は美形として描かれているけど
自分ばい菌が指に入って膿を取り出すことになったんだけど
麻酔なしでやられて血圧一気に20も降下腰も完全に抜けてたわ
切っただけでなく尿道確保のために管も挿入するそうだから
かつての自国民がそのような思いをしなくてよかったと心から思うわ
でも何故日本ではいないのかご存じの方いらっしゃいます？
- 160 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 14:20:39.41 ID:iHTKHtZo0.net
- もともと去勢は家畜の群れをコントロールするための技術だから、牧畜文化と縁の遠い日本には根付きにくかったってのはあるみたいね
空気読んで稲作などの共同作業ができる集団ではあんまり必要ない技術なのかも
纏足も入ってこなかったけど、去勢や纏足された個体より自然のままの個体の方が優秀だし
- 161 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 15:19:52.58 ID:Cnd0XuO+0.net
- >>160
はーなるほどありがとうです
日本における人体改造なんて刺青くらいしか思いつきませんものね
「萌え」「腐」「アニメ」「漫画」が世界の文化に浸透してきているし
日本に生まれてほんとによかったわ
- 162 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 15:38:36.70 ID:K5A9A06K0.net
- 纏足なんかも農作業や家事には支障が出るしな
労働が必要ない階級でも、畳や板の間で正座な生活だと
日常生活にも支障が出そうだし
- 163 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 15:52:48.49 ID:NeJFJDP30.net
- 残虐な王宮内での強制でしょ
地獄絵図が好きならこれとか「毛沢東の文革大虐殺」（封印された現代の闇の検証）編者 宋 永毅 発行所 株式会社原書房 2006年1月28日
- 164 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 16:05:20.41 ID:mW76sMS20.net
- 日本は馬の蹄鉄や去勢も明治になるまでなかったものね
宦官がいない分は女官がかわりになっててて
それが平安の女性文学に繋がったのかも
- 165 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 16:10:55.22 ID:vR1U9ynT0.net
- 牧畜って、食料として使えない植物を家畜に食べさせて、食肉や乳製品の形でタンパク質とエネルギーとして利用するって生活形式だから
米と麦と大豆作って食べて、山ほど労働してまた米と麦と大豆作って炭水化物燃やせばタンパク質が確保できる生活形式での文化ではどうしても違ってくるよね
- 166 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 17:49:53.15 ID:ub/XBA7T0.net
- 家畜といえば日本の家畜史の中でロバが根付かなかったのは大きな謎らしいね
中国にはいっぱいいるから
どうでもいいけどロバかわいい
- 167 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 17:59:54.06 ID:JC9awTcj0.net
- 馬と被るから？
- 168 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 21:05:05.05 ID:Cnd0XuO+0.net
- ヤギも根付かなかったよね
肉食べる文化じゃないのに肉牛はあちこちの名産品
ほんと謎
- 169 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 21:07:36.11 ID:1iznm8Tu0.net
- >>168
ヤギは美味しい食べ方が見つからなかったからね
でも牛は牛鍋で食べたら美味しかったんだよ
美味しいとなればそりゃあれよ、日本人得意の魔改造よ
- 170 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 22:05:03.33 ID:x4XC5rJn0.net
- へ〜意外
日本人なんて、ナマコとかそれこそ見た目がアレな生き物すらなんとか美味しく食べれるようにしてきたから、ヤギもどうにかできそうなのに
- 171 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 22:07:53.52 ID:vR1U9ynT0.net
- 牛は労働力だけどヤギは働かないからってのはありそう
- 172 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 22:19:06.46 ID:envzQp2W0.net
- 沖縄ではヤギたべるよ
ヤギ！ 沖縄では食べられてしまう〜♪
って曲があるわ
- 173 ：可愛い奥様：2019/09/06(金) 23:13:23.93 ID:U846qTwi0.net
- 某県で雑草処理の為に放牧されていたヤギが、東南アジア系外国人に盗まれて食べられたって
何年か前にニュースでやってたっけ
- 174 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 00:07:35.29 ID:WGrJCziT0.net
- 雌ヤギって懐くとすっごいかあいい
>>166
ロバかわいいよね
崖も登るし
- 175 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 01:42:03.42 ID:kIeYoCV90.net
- >>165
菜食メインだった時代の日本人の腸内には炭水化物から蛋白質を生み出す菌がいたと聞いた
- 176 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 06:38:43.13 ID:2S3MacKi0.net
- 宦官から家畜ネタにいくとはなー何ともはや凄い
ところで十二単って帯一本であれを保っているそうな
一枚かけて帯しめて更に一枚掛けて帯しめたら
前の帯外してと重ねていって出来上がり
それだけなのに床でゴロゴロ転がっても大丈夫だなんて
マジックだわ
- 177 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 07:42:05.63 ID:RS7A0Gtg0.net
- アグネスチャンが
日本人はなぜそこらにいる鳩を
捕まえて食べないんだろうって言ってたね
- 178 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 07:56:55.58 ID:n9+qcomB0.net
- 縄文時代あたりで既に狩をしなくても食料事情的には結構大丈夫で、狩猟は暇を持て余した男たちのレジャーとたまのご馳走くらいな立ち位置だったって聞いた事があるような
オスって過剰にエネルギー抱えているし、男性ホルモンも過剰なので、群の一員としてコントロールするのは大変なんだろうね
江戸時代に朝顔や金魚の改良が流行ったりいろんなものを「道」にしたり和算に燃えてみたりってのも、余剰なエネルギーを発散するのにちょうど良かったんじゃなかろうか
そしてそれが今の萌えなどの文化につながる、と
- 179 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 08:23:28.38 ID:oob+VEXX0.net
- >>185
異民族がいなかったから説にイピョー
- 180 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 08:24:41.96 ID:oob+VEXX0.net
- ロングパスしちゃった
>>159
だった
- 181 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 08:39:22.40 ID:3TgByn3Y0.net
- >>178
縄文時代はかなり長くて一万年くらい
その間に何度も大陸から農耕伝えられたけれど定着せずに廃れての繰り返しだったのは
農耕しなくても食べていけたから
完全な狩猟採集生活ではなく、集落の近くにドングリや栗(当時の主食)を植えて
収穫量が少なかったり落ちた木は間引いて燃料や道具に
また新しい木を植える、て事はしていたとか
気候変動で狩猟採集生活ではやっていけなくて農耕を取り入れて弥生時代へ
てな事をNHK特集で見た時に、大陸の蓬莱島信仰は
(東の果てにこの世の楽園な島がある)
縄文時代の日本なのかな、と思った
文明は大陸に比べたら未発達だが
大規模な戦争は無い、農耕する必要が無いくらい食べ物は豊富で、水もきれいで豊か
厳しい階級制度も無い
おそらく気候も大陸に比べたら温暖で過ごしやすい
人によっては楽園に見えたかも
- 182 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 08:41:56.37 ID:oob+VEXX0.net
- 島国日本においては戦争捕虜という概念がない、同じ人種だから
だから城内という概念がシナとちがう、北京は街ごと城だし、
その大きさは最大四国ぐらいの大きさになる
日本は捕虜は取り込んで子孫は増やして労働量として確保したほうが得
去勢は異民族を領地内で増やさないための手段だよ、少なくともシナにおいてはね
侵略した羌族（トルコ系？あるいはウイグルか？）を捕まえて玉おとして使役する
玉もったままだと凶暴だし増えるから
今もやってることかわらんｗ
- 183 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 09:23:47.00 ID:nNsqLFf60.net
- >>181
北海道の小樽にある手宮公園には栗の木が自生してるんだけど、DNAを調べると、縄文人が植えたんだって
他では栗はほとんど見ない
- 184 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 09:30:33.22 ID:Kpkte43l0.net
- そのかわりみたいに、定期レベルで大災害で大変な事になるんですけどね
恵まれた自然と大変な災害って飴と鞭だよなーと思う
しかも自然災害なので恨みの持ちようがないんだよね
恨みを持つ相手がいると相手に復讐したり謝罪や賠償させたりにエネルギー使っちゃうんだけど、自然災害だと復興するしかなかったり
- 185 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 11:12:53.76 ID:kIeYoCV90.net
- >>184
古代エジプトも毎年ナイル川が氾濫するのを上流から栄養たっぷりの土を撒き散らしてくれて有難う！って感じだったしね
日本の地震や地滑りは地返しで栄養がある下の土が出てくるし
台風は水資源を運んできてくれるし
黄砂も栄養たっぷり(今はアレだが…)だから長い目で見たら有難い代物だね
逆にそういうのが来ない中国内陸部はどんどん砂漠化が進んでる
- 186 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 13:13:47.43 ID:WGrJCziT0.net
- 水路を作るってのが人間と獣を分けるよね
奪うか殺すかだけの始末でさ
群れのために協力して水路引く工夫ができなきゃ、
住みかは毎年洪水にやられてパアになる
知恵の実食ったのはそういう進歩がされること
- 187 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 14:02:50.57 ID:6jrUR4OV0.net
- >>169
江戸時代には、近江牛が特産品として食べられていた。
といっても、大名間の贈答品としてだけど。
水戸藩の斉昭(徳川慶喜の実父)は、ことのほか、
この牛肉の味噌漬けが好物だったそうだ。
ちなみに徳川慶喜は、豚の角煮が好物で、お代わりを所望したほど。
時代はさかのぼるけど゜、戦国時代、豊後府内で宣教師たちが牛肉の入った粥を
ふるまったという記録がある。
- 188 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 14:30:09.01 ID:x4cMSAlo0.net
- 東の果ての宝の島は日本だろうけど、
中国から向こうの西側からしたら、水が豊富で緑豊かで山も海も食べ物が採れるのだもの楽園だったとおもう
去勢は単純に島国だからでなんだかんだ内戦だから兄弟げんかの繰り返しみたいなものでしょ
死ぬのは名誉もあっただろうけど、去勢してまで生かしておく意味を見いだせなかったのかなあ
日本人はメンタルあっさりしてるし八百万の神様だとなんでも大切にして生活してるもの
- 189 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 14:42:22.93 ID:kIeYoCV90.net
- >>187
時代的に豚の飼育してたと考えるより猪を使った角煮かな？
- 190 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 17:55:54.59 ID:R+3Q28Rz0.net
- 坂本直行の開墾の記に、
苦労して手に入れた牛が事故で死んでしまって埋めてやった。そしたら翌朝浜の奴らに掘り返されてた。きっと食べるんだ。あいつらなんて野蛮なんだ。みたいな記述があって、
いや自分たちも食うや食わずの生活なんだから埋めないで食べれば良いのにと思ったけど、
昭和の初めだと牛を食べるのは庶民にはそんなに一般的な感覚じゃなかったのかなーと思う。
可愛がっていた犬とかを食べられた感じだったのかな。
- 191 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 18:51:23.75 ID:3TgByn3Y0.net
- >>189
慶喜は薩摩から献上された豚肉を食べていたそうだよ
薩摩や九州の一部地域は豚食があったみたい
- 192 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 20:54:11.74 ID:Awb1kqAi0.net
- >>190
おもしろいね 画家だし多感なのかもね
坂本 直行は北海道出身の画家。北海道開拓民。郷士坂本家八代当主。「直行」を有職読みした「ちょっこう」で知られる。 ウィキペディア
生年月日： 1906年
生まれ： 北海道
死亡： 1982年
生まれはゴールデンカムイの時代だな
- 193 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 21:00:48.38 ID:mPyYJ/+/0.net
- >>190
家族のように大事にしてた家畜が死んで「食べないで丁重に葬ってやれ」ってセリフをなにかで見たことある
食べるつもりで飼ってた動物と働かせるために飼ってた動物とでは感覚として違うのかも
戦友みたいな感じなのかも？
- 194 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 22:32:50.13 ID:QBUyHr1+0.net
- >>191
わ、本当に豚肉食べてたんだ！
186さんすみませんでした
- 195 ：可愛い奥様：2019/09/07(土) 22:44:48.21 ID:RS7A0Gtg0.net
- 人を襲った羆を
被害者の供養のために食べるってのは
ようわからん
- 196 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 00:04:50.19 ID:U5jc5/Hi0.net
- >>189
沖縄以南と生物境界線あるもんね
ラフティが向こうから伝わったってことかな
- 197 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 00:50:06.85 ID:U5jc5/Hi0.net
- そういえば木原敏江先生の近影と情報が文春に載ってたわ
- 198 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 13:54:59.08 ID:HT5O+y560.net
- 坂本直行て六花亭の絵を描いた人なんだね
バターサンド食べたくなってきた
- 199 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 14:13:39.01 ID:m35zl/RO0.net
- >>187
>豊後府内で宣教師たちが牛肉の入った粥を
ふるまった
味付けは塩なのかな？
宣教師たちは自分たちの布教活動を許可した
大内義隆が衆道にふけまくっている驚愕
「貴方の罪は豚にも劣る！」と詰ったのに
全くとがめなかったそうだけど大らかと思っていいんだかどうだか
しかし豚にとっては迷惑な話だなと思うわ
- 200 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 15:03:33.61 ID:tOAu7yDM0.net
- >>187
本当かどうか知らないけれど
桜田門外ノ変の一因が「信心深い直弼が牛肉の献上をやめたから」って説がある
政治的な恨みに食べ物の恨みが加わってのあの凶行だったとかとかw
戦国時代、小田原攻めだったかで高山右近が牛鍋を振舞って勧誘した話も有名だよね
キリスト教布教と牛肉はセットだったのかも
- 201 ：可愛い奥様：2019/09/08(日) 18:15:27.08 ID:5asHhcBF0.net
- >>190
開拓当時は牛は食用より労働力として使われてたらしいから意識の違いかもね
食用家畜は主に豚で｢開墾のはじめは豚とひとつ鍋｣だっけ
- 202 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 00:19:01.17 ID:eJUdw1RX0.net
- 古代ローマ時代も、食肉は豚が主で牛はあまり食べなかった。
というのも労役動物として有用だったし、殖やしにくかったから。
ちなみに熊肉も食べていたけど、熊は人肉を食べているという考えがあって、
ちょっとしたゲテモノ食いという感覚だったらしい。
昔、読んだ「陸軍(か海軍)よもやま話」の中で、徴兵された農村出身の兵隊が、
軍隊に入って初めて牛肉を食べたという話があった。
最初はかわいそうで食べられなかったけど、食べなれてみたら意外と美味いと
思うようになった書いていた。
- 203 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 00:31:58.72 ID:Cax7xBei0.net
- 牛は出産１回でだいたい１頭だけど豚は多産だし増やしやすそうだね
- 204 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 08:32:24.54 ID:e6PRwZ1w0.net
- 牛は食べ物としてはすごい無駄なのよね
1ｷﾛの肉になるまでにたべる草の量が豚や鳥とは比較にならない
人間が牛を食べるのをやめるだけで
かなり世界の食料事情よくなるはず
- 205 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 09:45:17.97 ID:5OXLKzoN0.net
- 草だけでなく水ものっちゃ飲むもんね
でも美味しい凄く美味しい
山形にキャンプにいって米沢牛でバーベキューしたんだが
高くてそんなに買えず子供らには肉を我々親は脂身のみ食べたが
炭火焼脂身だけで御飯三杯は軽くいける旨さだったのよ
あれを知ったら牛肉食べない生活なんて出来んわ
- 206 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 09:59:24.20 ID:c4eBvw6G0.net
- ネトフリで配信してるドキュメンタリーにcowspiracyというのがある
温室効果も水不足も牛の飼育が最大の原因というデータがあるそう
- 207 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 11:17:15.47 ID:Lz8b0prp0.net
- >>205
それは米沢牛か和牛だったからでは
オーストラリアの雑に育てたグラスイータービーフは
鶏や豚の方がはるかにましという感じだった
- 208 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 12:58:56.18 ID:SI6AuhGk0.net
- 和牛は霜降り命！みたいな開発してるのが多いよね
とにかく脂っこい
霜降りのない牛肉が欲しかったら、モモかランプ選ぶか、外国産か、
入手しにくい赤身の和牛取り寄せるしかない
マグロも大トロがもてはやされたし、平成までの日本人はが脂足りてなかったのか
- 209 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 13:06:25.26 ID:jhOmrje30.net
- 牛はあの臭いが苦手
高い牛肉は美味しいけどやはり臭いはするし
昔は食べ慣れてないから、自分と同じ様に思っている人は多そう
- 210 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 14:04:16.19 ID:iueo42BS0.net
- 昔のホテルの結婚披露宴で、司会が得意そうに
「最高の牛肉です」とか霜降りステーキ出してきて
霜の中に肉があるような油っこさで気持ち悪かった
適度な脂なら甘さ、旨みがあることは認める
- 211 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 14:05:48.20 ID:iueo42BS0.net
- >>204
私は牛肉は月１回くらいのごちそうでになってもいいや
- 212 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 14:54:14.49 ID:5OXLKzoN0.net
- >>208
江戸時代ではトロは脂こくって食えたもんじゃないって
敬遠されていたそうな
フグの肝をぬか漬けにすれば毒がぬけるそうだし
古今東西における食へのこだわりってホントに謎だわ
- 213 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 16:38:54.98 ID:e6PRwZ1w0.net
- 私は牛肉は嫌いじゃないけど、食べなきゃ食べないで平気
今は半年に一度ぐらいは食べる、程度
>208
若いころかなりハードなダイエットしたときのことなんだけど
牛ブタなどの肉類が気持ち悪くて食べられなくなってしまった
肉くさいというか、体が受け付けない、脂も臭いだけできもちわるいのよ
肉類ってたべつけないと受け付けなくなるのだとおもうわ
江戸の人はあっさり生活だったからトロをきもちわるい、と思ったのは判る
- 214 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 17:53:49.50 ID:Lz8b0prp0.net
- >>212
マグロは赤身が好きなタイプで
トロは最初の一口はおいしいけど
1貫食べるとそれで胃がいっぱいでそれ以上は絶対入らない気分になる
- 215 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 18:51:52.44 ID:TpN2j12g0.net
- 最近はスーパー以外で霜降り見ないくらい
赤身が多くなったと思う
ちんやの格付けも変わったしね
- 216 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 18:57:01.71 ID:Fac3ERoQ0.net
- >>212
江戸どころか昭和でもそうだよ
司馬遼太郎か池波正太郎だかのエッセイで
子供時代におつかいで近所の魚屋で大トロ部分を買ってきてねぎま作ったってあった
現代人ならねぎまみたいな作り方に大トロを使うなんて有り得ないけど
当時は脂っこいから、ほぼ捨てるところで格安だったんだって
- 217 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 19:31:42.45 ID:tgUtunxv0.net
- 冷蔵庫ないなら脂多い部分から劣化していきそうだしね。
- 218 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 19:35:02.19 ID:/eNDhKNP0.net
- トロは脂が多い分、劣化するのも早くて
それも忌避された一因だったみたい
ねぎま鍋とか、火を通して適度に脂を落としたものは労働者には好まれたみたい
昔、目黒のさんまの亜流で、殿様がねぎま鍋を食べる落語を聞いた事がある
- 219 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 21:07:20.84 ID:Fac3ERoQ0.net
- 鉄砲で撃たれた！ってのか
- 220 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 23:02:40.04 ID:pxJlZO7C0.net
- そうか冷蔵庫ないんだった
もしかしてトロって傷むとものすごくまずいとか臭いとか？
だって魚屋さんも近くを通っただけでも生臭いもんね…
確かにお肉も常温で置いておくと生ぬるくてぬめっとしてにおいも気になるし気持ち悪い
現代は冷蔵庫があるしあんまり傷んだものに遭遇しなくて想像つかなかった
- 221 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 23:09:35.18 ID:TpN2j12g0.net
- ヴィーガンが自分はこんなに節制してるのに！なんてエスカレートして
攻撃的性格になるなら油分は摂ったほうがいいね
- 222 ：可愛い奥様：2019/09/09(月) 23:30:03.49 ID:/eNDhKNP0.net
- >>220
脂が多い上に、魚の脂は酸化も早いからね
マグロの脂身はアシが早いと言われていたそうだ
ねぎま鍋のネギも、具材であると同時に臭い消してやくわりもあったみたい
テレビで江戸時代の初鰹に関する事を取り上げていたのだが
市場から出荷したての生きの良い物は、まず武家や富裕層の元へ
そこで売れ残るとこがねもちかの所へ
そこでも売れ残ったら庶民へ、で
この間、保冷車はおろか氷すら入手できないじだいだったから
杉の葉とか竹や笹の葉とか、ある程度ほ防腐効果が期待できる植物にくるんで、時々水をかけて冷却させるしか無い時代
初鰹で食中毒な庶民も多かったそうだ
- 223 ：可愛い奥様：2019/09/10(火) 02:28:26.57 ID:BPfbwbKD0.net
- >>221
あれはお腹空いて怒りっぽくなってるんじゃないの
- 224 ：可愛い奥様：2019/09/10(火) 08:06:43.41 ID:yPFJjVBg0.net
- 「酒のほそ道」でサンマの塩焼きはらわた取らずに食べるのにビックリしたもんだ
自分は宮城県出身で旦那は函館の漁師の出なんだが我々食べたことない
ていうか食べるとこじゃないって思ってた
栃木に転勤になってあっちで「サンマで一番好きな食べ方は刺身」といったら
ビックリされたし同じ食材でもこうも違うのかと驚きまくったもんだったわ
- 225 ：可愛い奥様：2019/09/10(火) 14:50:31.05 ID:dov60kyD0.net
- サンマのワタおいしいよ
口と喉に残った脂をお茶やお酒で流す時はもはや快感
イカのワタもフワフワで美味しい
珍味には日本酒が定番だけど意外に玄米茶も合う
- 226 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 06:25:24.57 ID:fdumwRUe0.net
- スマホの広告でかわい子ちゃんが「っ部長……」と顔を赤らめている漫画が結構あるのが気になる
うちの会社は古めの会社からか部長になれるのはやり手でも基本45overからなんだけど
世の中には30前後で部長になれる会社も結構あるんだろうか
- 227 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 06:41:12.11 ID:0Tdi+FW50.net
- >>226
30代半ばなら、業種によっては部長も珍しくなくなったのでは？
でも、そういう会社はIT系や外資系やベンチャーだったりするから
そのかわい子ちゃんが制服着てたりお茶汲みしてたりする昔風OLだと
この作者は社会人経験のない人かな？ってなる
- 228 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 07:55:19.19 ID:WXqSCj9l0.net
- >>226
単純に年の差カップルの話かと思ったけど違うのか
女は20代前半、男は40,50代的な
ちょくちょくそういう作品あるよね気持ち悪いけど
松重豊と北川景子がなにかで夫婦役をやったらしくて
松重さんが「夫婦に見えるかなあ見えないよなあ」って悩んでて好感持った
そういうのを男性に当然のように思わないでいて欲しいよね
- 229 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 08:13:33.48 ID:6IIb4ZlM0.net
- おじさま萌えってジャンルもあるから若く見える部長は実際若めの設定なんじゃないかな
漫画や小説に伯爵や大佐がやたらと多いのに似てるね
課長でも公爵でも中佐でもなく部長伯爵大佐なんだよね
- 230 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 08:58:47.58 ID:FGOxhA+80.net
- >>226
その部長は男性向けなら40過ぎで女性向けなら20〜30代だと思う
女性向けだとスーパーエリートいるしw
- 231 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 12:39:13.93 ID:vWAMfd6vj
- 階級名で最も語感がかっこいいのが「少佐」で次が「大佐」らしい
昔のOUTに依る
- 232 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 13:55:03.84 ID:ZFHjgTIy0.net
- >>229
そういえば女性向けなろう見てたら、男向けをそのまんま女版にしたタイプもあるけど、
自分の萌ジャンルに尽くす系も割と多くて男女差のようで面白かった
スーパーエリートなイケメンのゲームキャラがいる世界に転生して、
イケメンが誰にも言えない悩みor孤独を抱えてるのを見抜いてひたすら尽くす話とか
これが男性向けの話だと、オジサンはデブッチョの無能、なのに若い美人が
甲斐甲斐しく尽くす、というか介護してくれる話になるんだよねｗ
男向けだとスーパーエリートウーマン様に凡人が仕えて支える、って話にはならないね
- 233 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 14:28:32.33 ID:XcJMFZHV0.net
- https://imgur.com/VNaWC2g
https://imgur.com/U4YjxyK
9:1で奥さんが悪いみたいな言われ方されてて可哀想
0:10で旦那が悪いでしょこれ
- 234 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 21:07:15.63 ID:FRvbXy7H0.net
- 会社じゃ40代が隙あらばって若い女の子狙ってるの腐るほど見て
お勤めしたことない奥さんは知らないんだろうなーと思ってた
「浮気」相手がセクハラ被害者だという観念なかった頃を思い出す
- 235 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 22:59:26.88 ID:WXqSCj9l0.net
- >>232
男性向けで女性がスーパーエリートってのもたまーにあるけど(眼鏡黒髪の美女w)
そういう場合でもやっぱり女性側が家事が苦手とかポンコツ要素をつけて
そんな彼女が自分のために下手だけど料理してくれたとか夜はご奉仕してくれるだのになりがちw
男性がせっせと尽くしてくれる作品は女性向けでも少ないよねー
嘘過ぎて感情移入しづらいとかなのか女性読者がわりと尽くしたいタイプが多いのか…
逆にエリート年上男性がせっせと説教してくる的なのはよくある(私はそういうの嫌いだけども
- 236 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 23:07:17.26 ID:FRvbXy7H0.net
- 征服と保護ね
主語が自分なのが男性キャラなのは変えちゃいかんところだね
- 237 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 23:36:28.43 ID:+lPrizFJ0.net
- リアルでも奉仕と支配はワンセットじゃない？
例え一方的に甘やかすような話でも好意的に受け止められない
- 238 ：可愛い奥様：2019/09/11(水) 23:53:36.21 ID:FRvbXy7H0.net
- 人の自我を守ろうとするか壊そうとするかってのが分水嶺かな
イデオロギーでもポルノでもその線引きは同じなんだよね
- 239 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 01:59:03.54 ID:hqS0siqF0.net
- 説教系は美味しんぼや田村由美みたいに
結局作者マンセーが透けて見えるので苦手だわ
俺様キャラは嫌いじゃないんだけど、ただし有能に限る
が、なぜか俺様ってアホが多いよね
作者の限界なのかな
- 240 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 03:23:29.74 ID:KDfWfbbq0.net
- >>239
作者より頭のいいキャラは作れないからね
- 241 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 06:55:08.88 ID:DoPurelJ0.net
- 説教系はちょっと乱暴に言えば
資料さえあれば誰にでも書けると思ってる
頭が良いと思うのは、
難しい事を噛み砕いて説明できる人と
もっともらしい嘘がつける人
「ヘビースモーカーズフォレスト」が存在しないと
知った時は衝撃だったわ
出木杉くんNASAまで出して説明してたのに
- 242 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 13:59:25.98 ID:FWflv9z90.net
- 日本人の読書量を嘆く話は度々出てくるけど
息子には出来れば偉人伝は読んでほしくないなぁ
家にあった児童文学全集に載っていた偉人伝ほぼ読破したけど
揃いもそろって後ろ暗いことしてたり実際はそういうエピはなかったの
オンパレードなんだものそれを知った時のショックといったら
- 243 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 15:35:32.45 ID:hqS0siqF0.net
- それはそれでありだと思うな
キュリー夫人は史実のほうが鋼の女してて面白いけど
子供だった頃にあの人の強さを理解できたかって考えると無理
シュリーマンもゲスいけど、あれはあれで大人の目で見れば面白い
が、やっぱり子供には理解できないだろう
子供向けにアレンジした作品と元本を読んで、あまりの違いに衝撃受ける、というのも印象深い
ガリバー旅行記とかピーターパンとか全然違うもんね
子供は子供でいろいろ気づくこともあるけど、大人じゃないとわからない、
子供の頃は知らなくていいことがあるのも確かだと思う
そういう意味じゃブレイクしたシリーズものを読ませたくないな
最初は名作でも後半になると作者が病んでいったり劣化してったりってのが
小学生にもわかるくらいあからさまになるからｗ
- 244 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 15:59:49.13 ID:MabjtTai0.net
- 伝記と言えば自分が持ってる「栄光なき天才たち」
子供がすごく読みたがってるんだけど、小学生高学年で読ませても大丈夫かな。
史実と違うツッコミどころもあるけど結構ハマって読んだ。
- 245 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 16:52:02.22 ID:mn1WpW9T0.net
- >>244
栄光なき天才達はエピソードによるかな
掲載誌が青年誌だったから
子供には難しすぎたり、不適切な話もあるだろうから
通常の偉人伝では取り上げられない人物や
偉人伝のメンバーでも、通常の偉人伝では扱われない話とかあって面白いけれど
- 246 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 17:34:44.95 ID:MabjtTai0.net
- >>245
レスありがとう。
大丈夫と思う巻だけ読ませてみる。
私が8巻の宇宙開発、ロケットの辺りが好きなのでその辺りからかな。
- 247 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 18:42:26.72 ID:OWbczekS0.net
- 宇宙開発とかならあさりよしとおのまんがサイエンスもお勧めよ
- 248 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 19:23:40.25 ID:djzOCucI0.net
- ナイチンゲールって最近の方が評価高いよね
統計を考え、上部を説得した、って
一方他の女性の社会進出については一笑に付してたそうで
昔と世間の違いを含めて面白いと思う
- 249 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 19:24:19.38 ID:djzOCucI0.net
- あと、風雲児たちは全巻読んでみたい
- 250 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 19:38:57.30 ID:FWflv9z90.net
- 皆様にとってホントはこんなに残念な偉人()で誰ですか？
自分にとっては「野口英世」
金と女にだらしないわ障害はそれほどではないわ業績ないわ
- 251 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 19:45:53.67 ID:MabjtTai0.net
- >>250
有名だけどエジソン
発明家というより実業家
テスラとのイザコザとかもあんまりだ。汚すぎる。
>>247
ありがとう！
図書館版のハードカバーと、普通の単行本版の両方持ってる。
もう廃版だけど、笹本祐一書いてたロケットの打ち上げを見に行った本（あさりも同行してイラストも描いてる）も好きだった。また探してみようかな。
- 252 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 20:04:11.72 ID:EeFPyhzZ0.net
- 私はキング牧師
こちらも金と女にだらしない
しかも彼は聖職者なのでねぇ
- 253 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 20:08:09.72 ID:5nNbYJuR0.net
- >>252
実は若い男も好きだったw
自身の集会に若い男の子を集めて、暗がりに引っ張り込んでいたwww
- 254 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 20:10:01.63 ID:djzOCucI0.net
- FBIだのCIAだのMI6だのモサドだのKGBだのは
嘘情報流すの楽しむのが仕事だよん
- 255 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 20:20:48.08 ID:hqS0siqF0.net
- 私はレーニンだな
あれだけ偉そうに講釈たれてるけど、ずっと母親を働かせてその金で暮らして、
金がなくなったらせびって、借金させて、家も売らせて、
母親が使い物にならなくなったら嫁もらって今度はそっちを食いつぶして、
って「働かざる者食うべからず」ってどの口が言うのかと奥歯ガタガタ言わせたい
女を食い物にしたと言えばジュリアス・シーザーも似たようなもんだけど、
あっちは憎めないんだよなあ
お金はもらってるけど、女側が破産してないからかな
- 256 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 20:23:27.67 ID:MabjtTai0.net
- 偉人てほどじゃ無いが島崎藤村
キングオブ クソ
外道
血のつながった姪に手を出して、発覚して引き離された後にも関係を継続。
ついに子供ができるものの、何の責任もとってない
- 257 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 20:24:31.63 ID:djzOCucI0.net
- 私は土方歳三
モテ自慢の手紙とか芸者を拷問とか
好かんわ
- 258 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 20:25:50.56 ID:djzOCucI0.net
- >>256
姪御さん発狂したのよね
あいつの所業は高校の文学史で教えるべきだわ
- 259 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 20:28:58.39 ID:5nNbYJuR0.net
- >>254
キング牧師やケネディ大統領に関する限りは機密指定だったから、
この間公開されるまではバレていなかったんだよなぁ…
ソ連の女スパイの若いツバメが、海軍時代のケネディ大統領だったとか。
女好きなのは分かっていたけど、実は両刀だったキング牧師とか。
ケネディ大統領の暗殺については機密公開しても
目新しい情報はなかったようだけど
- 260 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 20:42:37.34 ID:djzOCucI0.net
- フーバーのやり方は小沢氏も真似したとかしないとか
- 261 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 21:37:40.89 ID:nS5Pnhgi0.net
- 私はガンジーかな
色々言い訳しつつ、姪たち含む若い女を裸にして添い寝させてたとか
映画の影響もあって、昔は本当に聖人みたいな人かと思ってた
- 262 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 21:45:35.97 ID:SNuXCAZO0.net
- >>252
上のレスを読まずに250のレスを見たので
「吾輩は猫である」的な文章かと思った
- 263 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 21:55:50.04 ID:OWbczekS0.net
- 一休さんも子供時代に見たのどかなアニメのイメージだったから、がっかりしたな
- 264 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 22:17:08.75 ID:axq7SAYM0.net
- 秀吉の晩年かな
残酷の性は前からあったみたいだけど
あれほど有能な人が天下とって年取ったら
どんどん反感買うようなことしていくのが怖い
- 265 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 22:18:28.13 ID:L2W6H71t0.net
- 足利義満かな
アニメの一休さんだと、ちょっと抜けてるようなお爺さん(おじさん？)に描かれてるけど…
- 266 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 22:36:48.98 ID:o6mH/b7g0.net
- 石川啄木も清貧の人かと思ってたら、ただの生活のだらしないダメ人間だった
- 267 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 22:48:05.24 ID:p2I9DZmd0.net
- >>266
一度でも我に頭を下げさせし
人みな死ねと
いのりてしこと
- 268 ：可愛い奥様：2019/09/12(木) 23:04:11.33 ID:0JftQ8t50.net
- 太宰治は成熟した女しか相手にしてないのと自分の実家頼りとはいえ紐ではない分まともに思えるわ
- 269 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 00:05:02.66 ID:5YILP5s70.net
- でも、何だかんだと偉人の欠点に茶々入れている私も
もし何かの拍子に世間の注目を集める事件に
巻き込まれるとかで非業の死を遂げた時には
パソコンもスマホもタブレットも自爆して欲しいわ
ごちゃんの履歴や電子図書のラインナップなんて
人様に見られたら死んでも死にきれない自信があるorz
- 270 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 01:06:17.28 ID:ZE0aMEgc0.net
- >256
姪との一件が胸糞すぎて作品を読むのも名前を読むのも嫌悪感が勝って無理
- 271 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 02:07:26.25 ID:lMJzq1660.net
- >>258
姪のこま子さんはクソ叔父のせいで日本にいられなくなったりして波乱万丈の人生を生きて
85歳で亡くなったけど、発狂はしたかなあ？
藤村の父親は頭おかしくなって死んでるけど
- 272 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 08:14:25.35 ID:T6QoiLes0.net
- >>269
まーこれはねー「文字」が発明されてから
避けて通ることは出来ない案件でしかないから
なんせ幽霊になってまで「お願い見ないで」となった
昔話エピがあるくらいですもの
- 273 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 08:23:06.58 ID:r62V3rUp0.net
- 残念というかイメージがよく分からない偉人は小林一茶かなあ。
俳句からは優しく穏やかで子供目線を持つおじさん、と思っていたら、
継母と壮絶な子供時代、
財産争い、
晩年の妻たちと「朝何回ヤった、夜何回ヤった」という詳細な日記を残し、
その妻たちに逃げられたり死なれたり…
俳句と私生活が一致しなくて混乱してしまう。
- 274 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 08:52:41.90 ID:T6QoiLes0.net
- イメージ崩れまくりエピのオンパレードと言えば
有名人の下半身問題が真っ先に浮かぶわ
特に戦国武将たちの衆道エピ
皆様方これでもかと大真面目にあれこれしているから
たちが悪いというかなんちゅうか
そういえば第六天の魔王・信長様が実は受専だったという
研究報告があるとかないとか奥が深い
- 275 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 09:28:34.65 ID:vcePQUHz0.net
- じゃあ蘭丸が攻めなんだイメージ崩れるな
- 276 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 09:44:12.35 ID:74/HsaSm0.net
- 蘭丸の母親は美女で有名で蘭丸も眉目秀麗だったらしいけど
当時の美醜の基準から考えると、ナヨッとした美少年ではなく
ガチムチのイケメンだった可能性はある
同時代にやはり美少年扱いだった前田利家は180cm超えの大男だし
なにより蘭丸の兄はあの鬼武蔵なわけだし
- 277 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 15:04:45.24 ID:Jm6QapBL0.net
- >>273
昔梅干し博士の樋口清之って歴史学者がいて「歴史を見る目」って本があったんだけど
それでは一茶は家族に縁が薄くて子供が生まれても死なれたりしたので子作りを克明に記録してたとかいう話が書いてあったわ
- 278 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 15:11:03.41 ID:IlGsX5AX0.net
- 一茶の話読んで、南方熊楠思い出した。
偏屈というか変人な熊楠についていけず、奥さんが逃げ出した。
奥さんに戻って来てほしい熊楠は奥さんとの初夜を外で再現してしゃべって、奥さんが恥ずかしさのあまりに家に戻ったとか。
熊楠と言えば驚異の記憶力が言われるけど、こんなことに使われたら嫌だわ。しかも40過ぎて結婚するまでDTだったとか…
- 279 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 16:41:28.51 ID:rHHpOY+v0.net
- >>273
>晩年の妻たちと「朝何回ヤった、夜何回ヤった」という詳細な日記
きめえ
>>278
>熊楠は奥さんとの初夜を外で再現してしゃべって
きめえ！
- 280 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 17:27:22.99 ID:bKLS/+4j0.net
- >>266 わたしも石川啄木に1票
子どもが読む偉人伝に載せるような人ではない
と子どもの頃から思ってた
- 281 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 21:13:32.77 ID:7DrY6/h40.net
- >>267
啄木はクズだけどこの句はすごく好き
- 282 ：可愛い奥様：2019/09/13(金) 21:56:20.55 ID:4f1VLQT20.net
- あー昔から、何故だか何の関係もない一茶と一休が頭の中でごっちゃになってたけど
「ほのぼのイメージで実は生臭い性豪」っていう共通点のせいだわ
- 283 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 01:08:29.78 ID:fR2dyftb0.net
- 一休さんも若い妻？のアソコがいいとかなんちゃら書いてたね
- 284 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 02:02:48.75 ID:p1EaUx9m0.net
- 一休さんや一茶さんの感性って当時の人からしたらどうだったんだろ
平安時代の貴族なんかだと日記＝公文書扱いなのに、結構平気で男女の恋愛話どころか
男同士のあれこれも細かく書き連ねてたし、それが普通だったじゃない？
- 285 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 08:34:15.82 ID:fR2dyftb0.net
- チコちゃんで月のウサギの話やってたけど
私が昔Eテレの人形劇で見たのはウサギが火に飛び込んで丸焼けで死んでたけど
チコちゃんの紹介では実はその火は偽物じゃ！でウサギは死んでないっぽかったんだけどどっちが本当だろう…
あの話は昔からこの坊さん欲張りすぎん…？人の持てるものを全部奪ってるやんって思ってしまう
他の動物も果物全部渡しちゃうし坊さん一人だからすごく強欲に見えてしまうw
それに動物より人間のが偉いみたいな意識も透けて見えるような
要するに自分の得た富は宗教に全て捧げよって作為的な話なのか？
- 286 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 08:51:43.96 ID:8jGcLu0z0.net
- >>278
森鷗外の母親がとんでもない人で
息子夫婦の寝室に度々突撃してくるんで奥様たまりかねて離婚
２度目の奥様もバツイチでそこからの強さからなのか
突撃してくる姑に罵声を浴びせて叩き出していたそうな
今でもいるもんなぁ息子夫婦の夜の営み覗き見る母親って
んなもん覗いてなにが楽しいんだか
- 287 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 10:32:18.46 ID:CT4d9hoo0.net
- 2度目はそういう人かなあ
顔は妲己だけど気の強さはないから、つて鴎外が息子に言ってたとかなんとかじゃないっけ
大出世してる息子さんのお母さま、って自慢で狂ってるひといるよね
- 288 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 10:37:57.49 ID:CT4d9hoo0.net
- >>284
田舎帰って家分捕っての一茶は貴族性は毛ほども無いので
性獣とみていいかも
- 289 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 11:33:04.85 ID:p1EaUx9m0.net
- >>285
宗教が人間＞動物って普通だと思ってた
キリスト教なんて一人の信者の為に豚5千頭を川で溺死させてるし
- 290 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 11:57:48.69 ID:8ZDX1emI0.net
- >>287
娘の森茉莉が母はキツめの美人で嘘や愛想が言えない質だったのに
鴎外が原稿や借金の断りなど嫌な客の対応は嫁任せにしてたから
実際より評判が悪くなってしまったと書いてたね
現代(戦後の昭和)の妻として見ればごくごく普通の性格だったのに
当時(大正)の価値観のせいで悪妻にされてしまったとも
- 291 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 12:18:16.59 ID:02Iazu1L0.net
- >>248
同時代の女傑 ビクトリア女王が
「女に参政権？ 冗談じゃない」とか言ってたのと通じる
あの時代の一般女性がどれほど知識判断力がなかったのか、と
思うべきなんだろうね
- 292 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 12:35:57.94 ID:02Iazu1L0.net
- 最近杉原千畝について考えちゃう
この人のやったことってようするに
後先考えずに大量の難民を勝手に受け入れちゃった、ってことだよね
もにょる
- 293 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 13:01:10.77 ID:62W8nXtA0.net
- >>292
難民受け入れじゃなくアメリカ等に逃げる為に日本経由する通行許可書の発行ですよ
それも当時の日本政府の承認が無ければ無理だったのに、戦後に大日本帝国政府を悪玉にしたい勢力が
杉原氏の個人的善意で人命救助したことにした
- 294 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 13:12:05.68 ID:02Iazu1L0.net
- >アメリカ等に逃げる為に日本経由する通行許可書の発行ですよ
つまりアメリカ政府は了承していたってことですか？
>当時の日本政府の承認が無ければ無理だったのに
これはちょっと信じがたい
- 295 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 13:14:32.19 ID:eE/o0hBa0.net
- 目の前の箱でググれ
しかもスレ違いだ
- 296 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 13:35:56.35 ID:fR2dyftb0.net
- >>289
キリストやユダヤは一神教だからまあわからんでもないけど
仏教でもそういう価値観なのか…とちょっとびっくりする
そもそも現代の自然も動物も人間も同じ地球の生き物みたいな感覚の方が特殊なんだろうか
無駄な殺生しないとか感謝して戴くとかお寺さんの教えかと思ってたけど日本独特のものなのかな
- 297 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 13:44:51.39 ID:1Mhbpemz0.net
- 夏は虫がいっぱいで歩くと踏み殺しちゃうので外に出ない、がお盆の由来だからそんなことはないよ
必死に生きなくても生きていける亜熱帯の宗教だなあとは思う
- 298 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 14:12:43.54 ID:Ymdh0eXN0.net
- 仏教はアヒンサーがあるしブッダは動物も人間も同じだと言ってた
と手塚ブッダで読んだ
- 299 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 15:41:40.18 ID:KDzcdbKF0.net
- >>294
もうちょっとちゃんと当時の事も含めて本を読んだほうが良いと思う
- 300 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 15:58:59.33 ID:ygAKVx1Q0.net
- >>296
畜生道に堕ちる、とか言う
- 301 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 17:48:23.49 ID:02Iazu1L0.net
- >>295
ネット情報を信じろと？
- 302 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 17:52:14.03 ID:02Iazu1L0.net
- 仏教は輪廻転生の宗教だから動物と人間の魂に差をつけてないよ
>>299
私のような馬鹿にもわかるようもうちょっと詳しい情報を含めて記載してほしい
アナたような思わせぶりな書き方は信用できない
- 303 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 17:54:25.95 ID:p1EaUx9m0.net
- >>301
それなら地域の図書館で借りたりして関連図書を読みなよ
- 304 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 17:57:02.36 ID:lzxmlbld0.net
- アホを相手するのは疲れるな。
ネットの情報が信じられないのなら、ここの書き込みも信用できないだろ？
図書館に行って調べればいい。
- 305 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 18:32:32.30 ID:02Iazu1L0.net
- 別に調べる気ないから
当時の日本政府の承認が無ければ無理
↑
これのことも信じない
あんたも教える気がない、私も調べる気がない
ｳｲﾝｳｲﾝで何の問題もない
- 306 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 18:36:04.96 ID:RO0kw/DX0.net
- >>293
でも、政府の意向には逆らってたよね？
今のJTBの協力もないとできなかったんだよね
- 307 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 19:17:43.95 ID:eE/o0hBa0.net
- なんだこの基地外の群は
- 308 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 19:52:36.89 ID:3CHvkCF90.net
- >>305
win-winの意味も調べてから使った方がいいよ
- 309 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 20:36:41.26 ID:EmMID5Uy0.net
- ダンジョン飯8巻も読み終わりたくないほど面白かった
九井先生は宝だな国宝
- 310 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 22:11:18.19 ID:zBX+iks00.net
- >>289
終わった後、村人は恐れて
キリストに去るように頼んだ、ってあったけど
これ以上家畜を殺されたくないからだよね
- 311 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 22:37:18.54 ID:02Iazu1L0.net
- >308
お互い何の問題もないんだからもう絡んでこないでね
>>250
杉原千畝は大量の難民を勝手に受け入れたとんでもおぢさん、ですわ
ユダヤ人たちがアメリカに行ってくれたからよかったものの
万一日本に居ついたらとんでもだわ
きっと今の在日朝鮮人以上の化け物になってたはず
千畝がビザを書いた時点でナチスが強制収容所で大虐殺やってたことは
判ってなかったのだから、あの時点ではただの経済難民
経済難民を一外交官が勝手な判断で大量に受け入れを決めるとかありえなさすぎ
- 312 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 22:42:07.93 ID:02Iazu1L0.net
- 千畝をありがたがる風潮は最近になってでてきたもの
少なくとも昭和時代は知られていなかった存在
たぶん日本に難民を押し付ける深謀遠慮があるはず
- 313 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 22:54:21.50 ID:HTxg2lvy0.net
- 自分らが何しても他者がフェアに対応してくれて当然、って思考は怖いものですわ
杉原千畝談が存在しなかったとしたら日本は？
- 314 ：可愛い奥様：2019/09/14(土) 23:24:44.71 ID:mXJYhzHu0.net
- >>302
＞アナたような
なんかいきなり中国人のしゃべりっぽくなってて草ｗ
- 315 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 10:33:16.35 ID:i307kxJs0.net
- >>313
いてもいなくとも同じでしょう
- 316 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 13:23:53.21 ID:EXFx2F1m0.net
- >>315
相手の陰謀論を唱えつつの寛容さは疑わないで縋るんだよねー
- 317 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 17:23:32.83 ID:i307kxJs0.net
- 杉原千畝がいなかったら日本はどうなってたの？
日本はユダヤ人に攻め滅ぼされ、全員ガス室送りになっていたの？
- 318 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 19:43:25.42 ID:yW26+XWh0.net
- 杉原、東洋のシンドラーは
昭和時代から特集もしてて教科書のサブ本にも載ってたけど
自分の頭の中だけが全てなら、好きに妄想していればいいのかもね
- 319 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 20:27:56.81 ID:t0aIWGGv0.net
- 歴史のifを考えるのって楽しいよね
- 320 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 21:20:34.32 ID:i307kxJs0.net
- 杉原が一般に知られるようになったのは平成に入ってから＝1991年だよ
そのころ杉原はもう死んでた。
86年まで生きてた人だから、昭和期から一般的知名度があったなら
生前の本人のインタビュー動画などがあるはず
だがそんなものは無い
（奥様やお子さんのものならあるが）
平成の始まりとともに持ち上げられたってのがポイント
>日本に難民を押し付ける深謀遠慮
つまりこれに通じることよ
当時の政府の応援があったってのも嘘、当時の外務大臣は大反対だった
常識的に考えて政府が応援するはずがない、
もし応援するならそいつは敵国アメリカのスパイだ
かようにむやみに杉原を持ち上げる奴は嘘つきばかり
当時の政府の応援があったのが本当ならその経緯を説明すればいいのに
「自分で調べろ」とくる そんなものは無いから出せないだけだろってｗ
出せといったら「馬鹿は疲れる」とくる、しかも髭のことば使いで
- 321 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 22:09:11.99 ID:EXFx2F1m0.net
- いろんな立場があるけれど、誰一人見向きもしなかった、と
ただ一人でも助けようとした人物がいた、とでは、ゼロと1の差は大きいさ。
綺麗事でもなんでもなく、現実問題で、後世が違う。
個人の自我のあらわれだから、各々自分の腹に聞けばいいこと。
表に出したのは鈴木宗男の知られざる功績なんそうで。
外務省は放置していたそうで兎にも角にも都合が悪いのは理解できる。
改ざん工作って陰謀でもなんでもなく現実なんだなーと
最近、かの赤松口蹄疫についてニュー速＋で声高に嘘つく人達がいて実感する。
- 322 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 23:01:17.86 ID:i307kxJs0.net
- 私は杉原のやったことについて手放しで素晴らしいのかどうかについて
道徳ではなく倫理の教科書にのせるべきだと思うのよね。
国家の方針に逆らったわけでそのことについてどうなのか、とか
そりゃ戦後になればユダヤ人の大虐殺があったわけだから
よかったよかった、となるわけだけど、当時はそんなの知らないのだからね
しかも金もろくにない大量のユダヤ人を日本に送り込んで、居ついたらどーすんだとか
お前そうなったらどー責任とるのか、とか 全然後先考えてないよね
となるとなんで杉原はそこまで思い切ったことをしたのかが不思議なわけ
特定の民族を強制収容所に入れるのはアメリカも日系人にやっていたわけだし
当時の基準では特殊なことでもなかったんじゃないの？
日系人が当時アメリカにあったどこかの国の大使館に駆け込んで
日本行きのビザ書いてください、と言ったら多分放り出されたと思うのよね
それほど杉原のやったことって変なんだよね
この人アメリカのスパイだったんじゃないのか？
開戦時にニューヨーク領事だった寺崎英成もどうみてもアメリカのスパイだし
とにかくあまり手放しでほめたたえてよい人でもないという結論ね
（だからこそ昭和時代はそんざいを隠されてきた）
- 323 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 23:20:46.46 ID:zVUGmIer0.net
- ただ歴史を語りたいだけなら他所に行って
スレタイ読めないの？
- 324 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 23:28:49.49 ID:wwuHCz8j0.net
- >>323
昨日のIDも、今日のIDも、checkすると他スレでも変なことしか書いていないんですよ。
NGIDして相手にしないことです。
- 325 ：可愛い奥様：2019/09/15(日) 23:58:48.19 ID:EXFx2F1m0.net
- 大陸礼賛の中国人にあるあるなんだけど
体制に刃向かうな個人の意見などいらん、って匿名でまくしたてるの
運営の組織図も知らない5chで、放言してるのはそれ何なのと
根本的に阿呆だろと
- 326 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 00:50:20.15 ID:uyED9fsD0.net
- 助けられた人達が、戦後杉原を探したけど、なかなか見つからなかったらしいね
発音しにくいからとニックネームを使っていたので、たどれなかったとか
杉原生前が無名だった一因
- 327 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 09:38:33.74 ID:mzI6wbIT0.net
- 杉原、皇后の父親が頑なに外務省での名誉回復に反対したから、という噂がある
海外から、杉原に感謝するとかの報道が始まって、名前が広まっていったような記憶がある
- 328 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 10:39:11.70 ID:SPVqdBBR0.net
- 奥様の年齢なのに噂でものを言うんかい
- 329 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 12:52:31.86 ID:S7LaQ0ll0.net
- >>327
その場合は小和田が反対、というよか内閣・官僚機構そのものが反対だった、と考えるべき
上意下達で組織運営する、いやしなければならない組織の末端が
自分の意思で勝手に動き出したことを褒め称えるのは組織として困るのは当然
雅子父が反対という形をとったのは「皇族（かかわる人間含める）」が反対してるのですよ
と言う形をとった方がほめたたえる方面の力をつぶせるからです
普通ならば未来の皇后の意思（父親ではあるが）を否定することはできない
皇族（関係者）が出てきた時点で勝ち目はない
にもかかわらず、杉原を褒め称える方面に向かったのは
未来の皇后を超える力があった、ということ、つまり当時の天皇か皇后です。
平成に入って杉原の存在が急に浮上したのは当時の天皇か皇后の意思があったということ
小和田父が反対という情報を流すことにより、
「杉原を褒め称えることにしたのは天皇か皇后の意思なのですよ」を
遠まわしに言ってることになります
国家の意思に皇族（関係者）がかかわる情報が流れた場合はこのように判断します
これを書くとどうせアラシがわいてくるでしょうｗ 先にかいときます。
- 330 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 12:58:58.83 ID:or6RssIq0.net
- んもー薀蓄スレなんか立てるからへんなの来ても追い出せないじゃん
だから反対したのに
- 331 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 13:04:18.27 ID:S7LaQ0ll0.net
- >>328
小和田父が杉原復権に反対した、てのは当時週刊誌ネタになってた
もっとも週刊誌で報道しなくとも考えれば当然ですね
国家の意思決定と官僚機構の基本的のイロハを破ったわけですから
（やったことの是非はとにかくとして）
そんなものを褒め称えられたら困るわけです
- 332 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 13:07:41.23 ID:S7LaQ0ll0.net
- >>330
なら「小説・杉原千畝」関係の話ってことにすれば すれ違いにはならない
杉原の小説や映画ドラマは腐るほどあるから
- 333 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 13:32:15.07 ID:or6RssIq0.net
- >>332
いやだからへんなの来ても追い出せないって言ってんの
そっか丸写しで文は書けても理解はできないバカなのね
- 334 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 13:51:54.94 ID:or6RssIq0.net
- 雑談したら元スレではスレチって言われるけどここは薀蓄雑談だからオーケー♪なんて調子乗ってるからよ、正直ここ立てた人もバカ
- 335 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 15:20:16.84 ID:I8NjZpz70.net
- ユダヤ人のアメリカへの逃亡を扱った作品といえば
「屋根の上のバイオリン弾き」「シンドラーのリスト」が真っ先に浮かぶ
「シンドラーのリスト」はスピルバーグ監督の作品で監督もユダヤ系
監督の作品で「E．Ｔ」ラスト近くで自転車で逃げまくる彼らを
追いかけまわす連中が持っているのが拳銃ライフルだったのが
リマスター版では通信機に変わっているんだが
結婚して子持ちとなった監督が「子供の前で拳銃を出すのはいかん」と
思って映像処理したそうだ
- 336 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 16:07:55.04 ID:EKviDzXf0.net
- 昔、世界名作劇場でトラップ一家物語をやった時に
一家がアメリカに亡命した所で終わりだったが
本当はアメリカでの生活もやりたかったが、トラップ家側から許可が下りなかった
トラップ男爵にとっては、子供達に芸人みたいな事をさせてしまったのは生涯の恥辱としていたから
子供達はインタビューで、マリア義母がいたから亡命の決断ができて
財産は失ったが、名誉と家名は守られたので感謝していると言っていた
- 337 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 19:53:54.66 ID:S7LaQ0ll0.net
- >>336
あの映画は学校で鑑賞させられて鑑賞文まで書かせられたけど
日本の文化からは理解しかねるところだらけだった
私も鑑賞文ではイミフなところを大量に疑問として書き込んだ記憶があるわ
もちろんその疑問に答えてくれる教師がいるわけもなし。
ただ名画って授業で見せるだけではなくその背景の文化までおしえなければ
授業で鑑賞する意味ないよね
同じくメリーポピンズもマイフェアレディもわけがわからんかった記憶
大人になってからリンボウセンセとかのエッセイなど読んで色々納得はしたけど
- 338 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 20:12:21.60 ID:uarGhFec0.net
- サウンド・オブ・ミュージックもメアリーポピンズもマイ・フェア・レディも
ミュージカル映画として本当に素晴らしい作品だよ
実録ともノンフィクションとも銘打ってないのに何言ってんだ
- 339 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 20:15:18.94 ID:IcOXTzpc0.net
- >>337
トラップ男爵とマリアの結婚は貴賎婚で
当時はデキ婚疑惑もあった
トラップ男爵は妻ではなく子供達の母親を求めた結果だったが
当時の貴族はアニメでも描写されていたが
幼い頃は乳母と家庭教師に丸投げ
少し大きくなったら、男は寄宿舎で女は修道院がデフォ
子供達を自分で養育したい男爵は貴族として異質な存在
この考えに賛同してくれたのが、亡くなった最初の妻とマリアだけだったらしい
結果的にマリアは、その後の歴史の荒波にたくましく対処して
長男(先妻の子)も、マリアと再婚していなければトラップ家は滅びていた、と語るほどに
- 340 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 20:55:25.60 ID:S7LaQ0ll0.net
- >>338
良い映画悪い映画、という問題じゃなくて文化的な違いから
物語の根本がわけわかんない、ってことよ
>>339
大人になってから自分で調べてその辺のことは納得した、と
書いたので今更説明してくれなくてもいいですが
一応「ありがとうございます」とお礼言っておきます
子どもに名画鑑賞させるなら、その文化的違いも含めて
授業で教えるとか、それなりのフォローしないと
鑑賞させた意味ないよね、って書いてるわけよ
私が教師なら映画みせたあと それぞれ子供らに
「不思議におもったこととかわからなかった部分はありますか」ときいて
それぞれ上げていって、それらについて調べられそうな部分は班で調べさせて発表
子どもには無理だろうと思うところはその歴史的背景なんかと一緒に授業するわ
そこまでしないと授業で見せる意味がない
- 341 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 22:17:30.52 ID:OjkVfLcF0.net
- >>339
逞しい人だったのね
- 342 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 22:27:08.89 ID:E6IE5IZM0.net
- 子供の頃「メアリー・ポピンズ」を読んでどうして乳母なのにこんなに子供たちに冷たいんだろう？と思ったんだけど昔のイギリスの育児ってあんな感じだったのかな
むち打ちなどの体罰がデフォだったり、子供は庇護して甘やかす存在という概念がなく大人と同じように接する印象
日本では子供はわりと無条件に可愛がって甘やかすよね
- 343 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 23:20:08.47 ID:N1ofS5Vu0.net
- >>342
江戸時代に日本に来た外国人が日本人は皆、子供が大好きでビックリしたって書き残してるww
現代でも向こうの人は子供を小さな大人として扱っていて
アジア人は子供は大人とは別の生き物って感じで可愛がってる国が多いって聞く
- 344 ：可愛い奥様：2019/09/16(月) 23:21:50.12 ID:MJwEqHgV0.net
- >>342
ナニーを乳母と訳すから不自然かもしれない？どちらかというと「家庭教師」が近い
学校へ送り込む前の子供にはマナーをはじめとした教育を施す係だから厳しい
マイケル達の弟（双子の乳児）にはそれこそ乳母として優しいよ
- 345 ：可愛い奥様：2019/09/17(火) 00:21:30.66 ID:Xgc+OCH90.net
- >>339
貴賎婚に、子どもを手元で養育が異端か、そっか
いろいろ違うもんね
書いてくれてありがとう
- 346 ：可愛い奥様：2019/09/17(火) 00:47:25.17 ID:lOA11Sye0.net
- >>341
歴史的にも激動の時代だったし
トラップ男爵が周囲の勧めに従って貴族の令嬢と再婚していたら
時代に流されるまま、ナチスに協力する事になり
戦後は全てを失った挙句にナチス協力者の汚名を着て
トラップと言う名は名乗れなくなっただろう
て長男が語っていたのを、ドキュメンタリーで見た事がある
身一つでアメリカに亡命して
仕事は見つからず生活費に事欠く状況で
家族で歌を歌って日銭を稼ぐ事を思いついたのがマリア
貴族の子弟である子供達に芸人みたいな真似はと渋る男爵を
歌で稼ぐのは聖書の教えに反しない、神に恥じる事のない仕事だと説得したそうだ
- 347 ：可愛い奥様：2019/09/17(火) 07:23:59.81 ID:E+0dIsyW0.net
- 「聖書の教えに反しない」
まさに伝家の宝刀
- 348 ：可愛い奥様：2019/09/17(火) 07:30:16.90 ID:Zh6K2xMG0.net
- アメリカで食うに困ってるときに貴族の子弟だのなんだの言ってられるかっつーのｗ
- 349 ：可愛い奥様：2019/09/17(火) 11:15:41.72 ID:E+0dIsyW0.net
- 某隣国の王族に嫁いだ華族の女性も終戦後は自分で闇市に出向いて
買い物してたエピとか流転の王妃とか捕らわれた後のアントワネットとか
女性って今までの身分や立場から考えもつかないほど逞しくなっていくのが凄い
- 350 ：可愛い奥様：2019/09/17(火) 12:33:03.17 ID:dI+hf2v60.net
- 逞しくなったからこそ生き残れた訳で適応できなかった人はごまんといたろう
- 351 ：可愛い奥様：2019/09/17(火) 12:56:18.29 ID:E+0dIsyW0.net
- 適応できなかった人と言えばシシィかなー
肩書を嫌っていたくせに国費で旅行しまくり私カワイソっていうどこがやだよ
悲劇のプリンセスには程遠いわ
徳川家康の姪である満天姫はほんとに悲劇のプリンセスというもの
義父がバカやって旦那は自殺して子連れ再婚の実情は実家の嫌がらせだし
我が子を毒殺するしかなかったしで嫌すぎる
- 352 ：可愛い奥様：2019/09/17(火) 13:31:10.75 ID:/TMeLe5i0.net
- >>350
そーいやそーだ
溥儀の弟の溥傑てのはなかなか傑物だ
- 353 ：可愛い奥様：2019/09/17(火) 21:29:56.75 ID:VRXq6Mkn0.net
- 「システムを信じるな」って教えよね
- 354 ：可愛い奥様：2019/09/18(水) 17:45:13.96 ID:gJqWQWuh0.net
- >>343
大草原の小さな家だかに子供は食事中しゃべってはいけない、という
描写があったな
- 355 ：可愛い奥様：2019/09/18(水) 18:27:23.14 ID:MdEHg19Z0.net
- >>343
江戸時代に来てそういうのを書き残す外国人は貴族やそれに連なる人たちで
>>339な子育てスタイルがスタンダードだったからってのもあると思う
日本人も子供好きだっけどそもそもあの人たちが子供と接してなさすぎだった
- 356 ：可愛い奥様：2019/09/18(水) 19:21:27.39 ID:Y1J1i1RS0.net
- この前、外国人はベビーカーの子を見てニコニコしていくけど
日本人は無視する、って話を他のサイトで読んだばかりだわ
- 357 ：可愛い奥様：2019/09/18(水) 20:16:36.10 ID:MdEHg19Z0.net
- >>356
うちクソ田舎だけど赤ちゃん連れてたらいつも日本人にすごいニコニコされたしめちゃくちゃ喋りかけられたよ
都会に住んだこともあるけど他人との物理的な距離が密すぎて
精神面くらい疎じゃないとやっていけないんだと思う
- 358 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 00:02:01.34 ID:AekmgiV/0.net
- 進撃の巨人期間限定で一気に読んだけど
何だか絵が綺麗だと深刻になって寂しくていけねえと思いました
- 359 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 02:43:41.33 ID:L/HzMfeU0.net
- >>354
子どもは席を用意されず、立ったまま食べる家もある時代じゃなかったっけ
- 360 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 08:03:45.08 ID:1IsO2cC70.net
- >>358
私も一気読みした
あれほんとどう決着つけるんだろう…解決できる気がしないわ
名前がドイツ系だったり日本人っぽい名前が出てきたり色々現代と照らし合わせちゃうね
ミカサの性質もリヴァイの低身長も言われてみれば日本人っぽい
黒人も出てくるようになって人種をすごく考慮してて面白いね
- 361 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 08:22:51.02 ID:dpdyTW0M0.net
- >>356
幼児やベビーカー赤ちゃんが多いからじゃなくて？すれ違う度に赤ちゃんに笑いかけてたら進めないよ。
最近だと、「知らない人に覗き込まれた！キモい！」とかいう人もいるし。
信号待ちとかで、ベビーカー赤ちゃんと目が合うと、いないいないばあしちゃうかどw
- 362 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 08:38:56.26 ID:TvRB0g7k0.net
- 生魚を食べるなんて野蛮と言われまくっていたのに
いまや世界各国に寿司屋はあるし
すするなんて下品と騒がれたのに
エッフェル塔を眺めながら欧米人がラーメンすすっている
野蛮も下品も美味しさの前には無力なんだなーと実感する
だけど１９世紀のイギリス貴婦人たちは
紅茶をティーカップから受け皿に注いでズビズビとすすりながら飲むのが
優雅とされていたんだそうな
なんでそんな礼儀作法ができたんだか何故それが廃れたのかが謎
- 363 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 08:58:55.58 ID:Fn1JtNlB0.net
- 伊藤理佐の「おいピータン」に出てくる何やっても絶賛されちゃうライター女性の話を思い出した
笑い取ろうと1:9分け→おしゃれだと流行る
笑い取ろうとヨダレかけ→ファッションとして流行る
嫌になって田舎へ→素敵なカントリー暮らし
嫌になってすっぴん無駄毛そのまま→気どらない自然体
みたいに全部誉められるんだけどドリンクカップに味噌汁とごはん入れてストローで吸うランチを作ったら
「ワンハンドでおしゃれ！」「残り物でエコ！」と絶賛される中大森さんだけが「これネコマンマですよねw」って突っ込んでライターが号泣する
変な流行りやマナーって定期的に生まれるけどおかしくない？って言える人がいないと面白いくらいそのまま育っていくよね
権力者やアイコン的存在が関わってるともう何もできない
大森さんも突っ込んだ直後は取り巻きに吊し上げくらってたし
- 364 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 09:52:40.19 ID:TvRB0g7k0.net
- 変な流行といって思い出すのは
ガングロとジュリアナ後半頃の
肌の露出90％ファッションだなー
厚底靴はまた再ブレイクするだろうけど
あれはないわ
- 365 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 11:50:33.30 ID:pBt/1WAI0.net
- キャミワンピも流行したなあ
家の中で着るには楽で良いけど、当時は重ね着もしてないし
どう考えても下着だから外出着はおかしいだろJKって思ってた
- 366 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 13:10:57.91 ID:AekmgiV/0.net
- >>360
両親、とくに娘に父親殺させてメデタシにするパターンに
最近もにょってドブさらいしてる気分なんだけど、
それもわきにおいとこうと思うくらいスケールでかいね
よくまあ20代も前半で構想したもんだ
- 367 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 14:48:57.61 ID:aS8mPAFhO.net
- 来日するとお子さまランチやお子さまメニューに感動するらしいね
子供用のメニューが海外ではないらしい
- 368 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 14:55:37.41 ID:GrsfMcq50.net
- 子供用がないってどこの話だろう？
ちゃんとしたレストランのメニューがないのは日本でも当たり前だけど、飛行機はキッズ用の食事もあるし、ハッピーセットはどこの国でもあるんだけど
- 369 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 15:29:07.73 ID:D1/oH42/0.net
- >>362
当時はまだ紅茶が発明されていなくて
中国茶が「お茶」として上流階級に伝わったけど
陶器の茶器などとてつもなく高価で
それこそ国王級の大貴族でないと手に入らないので
それでも「お茶」をしたい貴族達は
身近な食器のお皿をカップの代用としたが
熱いお茶を皿に注いでも直ぐには飲めないから
ズルズルと啜りながら飲むという
トンデモ作法が定着したらしいw
後年はやはりズルズル飲むのは下層階級の様で
みっともないという意見や、紅茶が発明されて
それに合った茶器を自国で生産出来るようになったけど
それでも「お茶を皿に注いで飲む」という習慣だった名残で
いまだにカップにソーサーがセットになっているとか
- 370 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 16:07:32.26 ID:+2Hsctbb0.net
- ちゃんとしたアンティークの食器だと、カップに入るお茶の量とソーサーに入る量がちゃんと同じくらいになるんだっけ(なんでも鑑定団で見た)
森薫のシャーリーに出てくる、話の長いめんどくさい年配の女性客がそんなふうにソーサーに移して飲んでたな
- 371 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 18:15:36.07 ID:mT1FnHSQ0.net
- >>370
それ聞いて我が家にあった数種類のカップでやってみたら
全種類入ったんでかなりおどろいたわ
やってみ
- 372 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 18:30:32.27 ID:97ujQNI40.net
- >>367-368
子供連れて外食ってのをしないよね、日本以外の先進国は
子供を公の場につれていくのがマナー違反
やるのはファーストフードみたいな底辺のみ
日本はラッキーだと思うわ
ファミレスもいっぱいあるし、宅配もいっぱいあるし、惣菜もいっぱいあるし
外で食べるのも買ってくるのも作るのも選択肢が多い
各国の食事事情ってので冷蔵庫の中身を見せてもらうって企画があったけど、
日本だけ冷食や綺麗にパッキングされた肉や魚があって自炊でも楽できる国だと思った
- 373 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 18:39:21.88 ID:TM/TxeSh0.net
- >>372
ヨーロッパはよく知らないけどアメリカは
ファミリー向けレストランには子供はごく普通にいるしお子様向けセットも一応あるよ
お子様ランチみたいな大人が食べるコースを子供向けにしたような立派なやつじゃなくて
マカロニにチーズかけたやつとポテトのセットみたいなやつだけど
大抵紙とクレヨンのお絵かきセット付き
- 374 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 18:40:36.89 ID:3PVH5W8l0.net
- >>372
アメリカはドレスコードのある大人向けの店以外は
基本的に子連れOKって感じだよ
- 375 ：可愛い奥様：2019/09/19(木) 21:11:01.41 ID:emK3VE9q0.net
- 子供殺すのやめてー
養育する父親こそヒーローだと描いて漫画界を変えテーー
- 376 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 08:04:50.68 ID:UqOBfuC/0.net
- ドレスコードで思い出したわ
「百姓貴族」のエピで結婚式に新郎側の友人たちが参列
きちんとドレスコードを守りネクタイ締めいてるがパンツ一丁
二次会は流石に服着るよねと祈ってしまったよ
- 377 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 10:16:31.62 ID:lOqz3I6T0.net
- 被爆二世という言葉をりぼんの付録の漫画で学んだわ
- 378 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 13:43:46.06 ID:UqOBfuC/0.net
- なろう小説で歴史物を色々と読んでいるんだけど
有名どころからマイナーな方までかなり調べて書いていて面白いわ
ただ面白いのに書き手が挫折して途中までになっているのが多くて困る
上杉謙信は確かに戦に滅法強いけど略奪ばかりしていて書きづらいとか
伊達政宗は下手なことを書くと後が怖いとか
皆様色々と苦労しているのは分かるんだが最後まで書ききってほしいよ
- 379 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 16:44:24.38 ID:W1dhtK540.net
- >>363
どんなオサレをしても全部お笑いにもってっちゃう
林真理子みたいな存在がいるから
バランスとれてる
変な流行やマナーはこーいった人達の存在が歯止めをかける
- 380 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 19:15:02.42 ID:VwqSuwaG0.net
- >>378
昔、やる夫スレでも歴史物流行ったけど、史実と違うこと書くと
すぐに歴史警察が来てギャーギャー文句言うから大変だったらしいよ
そのせいで未完が多かったとか
なろうも状況は一緒じゃないかな？
- 381 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 19:22:34.16 ID:DwuHS0qF0.net
- 警察湧かないようなジャンルでも単純に飽きたとか忙しいとかで長編小説の未完放置は多いよ
- 382 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 20:01:34.90 ID:lPo8zWsq0.net
- モチベ低下、構成の不具合発症して続きが書けない、なんてのもあると思う
- 383 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 20:24:27.33 ID:tvR5Encx0.net
- モチベなくすってのが一番大きいんだろうな
web小説、web漫画も大量にあるけど、完結した作品って全体の1/10もないんじゃないかな
未完で放り出されて、そのうちサイトも消えることがどれだけ多いか
年齢的なものもあるだろうね、暇な学生時代に描き始めて就活と同時に休んでそのまま消えていく
商業作品でもたまに見るよね、私生活が充実した途端に路線が変わってつまんなくなって消える漫画家
長い間書く意思を持ち続けるってのは難しい
そう考えるとずっと続いてるワンピや高橋留美子筆頭のサンデー大御所ってすごいんだろうな
長年続けるってのがどれだけすごいか、年とるとやっとわかるわ
- 384 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 20:34:52.04 ID:zdJ6sTQi0.net
- HPと同じだよね
一時自分のHP作る人いたけど
更新せずに放置してる人も多い
関係ないかもしれないけど
未完の作品が多い漫画家さんのHPがそのまま放置されて何年も置いてあるのみると
当然っちゃー当然だよな〜って妙に納得してしまうわ
- 385 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 20:57:11.35 ID:OT+OdOGZ0.net
- その辺異世界ものだったら
「どこか異世界の中世ヨーロッパ風の国」ってだけだから
多少実際の歴史と違う部分や文化があっても
歴史警察が飛んでこないから良いよね
- 386 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 21:26:23.85 ID:+hJ57a/90.net
- >>385
ところが下手に中世ヨーロッパ風とか書こうものなら「それは中世ではない、近世だ」とかあるあるw
- 387 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 21:32:49.67 ID:DZKfUdQN0.net
- 久世番子さんの架空歴史物も
かなり史実には近いけれど、あくまでも架空の世界の架空の歴史
- 388 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 21:33:07.78 ID:cQ7EehGi0.net
- >>383
高橋留美子は漫画描くの楽しくて仕方なくてこんなんでお金もらっていいの？と思ってるみたいなことインタビューで言ってたな…
あとワンピの尾田とかもう人生3周できるくらい稼いでるのに毎週漫画描いてるからすごいわ
- 389 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 23:01:37.89 ID:AbLGumVF0.net
- ３万冊の蔵書と、4000匹のぬいぐるみ…新井素子の「捨てない」暮らし
https://fujinkoron.jp/articles/-/700
お金あって、インドアだとこうか
- 390 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 23:30:26.46 ID:zm1tKqxO0.net
- >>385
それを一番うまいことやってるのが進撃の巨人だと思う
初期は異世界前提なのと絵の下手さで本気でツッコむ方が負けの空気ができてた
売れ方が尋常じゃないメガヒットだったからアンチ自体は常にいるけど
世界観や名称のネタ元が他作品にも現実にも大量にありすぎて○○警察に的を絞らせない
他の作品もやってることだけど進撃はその数と作品自体の成功度が図抜けてる
結果として元ネタに即した考証をしたい人はするし
現実から持ってきたネタを見て深いと思ってくれる人も増えてる気がする
このオマージュするならその対象は可能な限り広く多く明確にという方針は個人的に驚きだった
- 391 ：可愛い奥様：2019/09/20(金) 23:36:49.70 ID:zhZ0eRIO0.net
- >>389
子供いなくて甥姪だけのようだけど、こんなおば嫌だわ
本はとっておいて、ぬいぐるみは里親を探して、では処分費用遺す気も無さそうだし
丈夫すぎる家は解体費用もかかるし
- 392 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 00:05:45.62 ID:1H5nl9Iv0.net
- >>390
材料物性的にもう現実じゃありえないのはっきりしてるもんね
突っ込んで楽しめないタイプが損するだけ
ゴールデンカムイは異端審問官どやどや増えて煩いわ
いくら漫画でも子供に人殺し要求する読者とか酷いご時勢だと思うけど
絶対ファンタジーの進撃の巨人と並べると滑稽でもある
- 393 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 08:47:14.92 ID:j2IgmRCl0.net
- ゴールデンカムイ人気の余波なのか
アイヌ民族問題ということで騒いでいるのも
〇〇警察ということかしら
いまや北海道にアイヌ民族いないじゃないなんて抜かしているが
函館の旦那の実家に帰省したとき地元テレビ局が
日本中に散らばるアイヌ民族の方々が二世三世を問わずに集結して
民族の伝統を伝えるシンポ開催中と放送しとったぞ
あいつらにとって「正しさ・真実」って自分の頭の中の妄想だけってことなんだろうな
ちなみに伝統の中にラッコ鍋がなかった朝のニュースだったからかしら
- 394 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 09:29:13.08 ID:MhpueT0V0.net
- ラッコ鍋の回は
辛いことがあったときに読み返すわw
爆笑して気分スッキリww
- 395 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 10:17:13.07 ID:SetzQZRL0.net
- >>393
「アイヌ」としての狩猟・採集生活をしてないだけなんだけどね
今は鮭の遡上があるから、ちょこちょこ儀式のニュースをやってるわ
- 396 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 11:12:57.40 ID:j2IgmRCl0.net
- >>392
来たのよねーその異端審問官が
臨時職員として某私立大事務室に勤務していた時
年配男性が来てアイヌ問題がどうのこうのと騒いだの
ここ関係ねーだろとも言えず大学図書館に誘導すべく
そこにそんなのが行くから後よろしくと電話したら
あっそいつさっき此処にきて騒いだので事務所に行ってくれって
誘導したんですよと既に丸投げされていたことが発覚
なんとかお引き取りしていただいたんだがホント疲れたわ
漫画小説アニメを見てフンガーとなるのは個人の自由だけど
外に持ち出すのは止めてほしいよ
- 397 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 11:27:38.99 ID:sck9EfaR0.net
- 異端審問官は良心的日本人として無意識に下に見てる人間から感謝と尊敬を集めたいのよね
- 398 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 11:31:48.98 ID:8xdXmp5C0.net
- >>396
里中満智子さんのところにも異端審問官が来たって
「持統天皇はあんな人物ではなかった」
と、滔々と自説を述べる学者崩れが多いそうだ
日野富子は最近の学説では、悪女とされたのは後世の創作で
当時の記録とか資料とかみると、子供の為一族の為に必死で幕府の屋台骨を支えていた女性、てかんじになるとか
呂太后も粛清は城の外には出ず
(恨んだ連中には容赦はなかったが、恨みを買わなかった文帝母子は地方送り程度)
一般庶民にとっては有能な政治家だったとかで、再評価が進んでいる
- 399 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 11:41:49.97 ID:HVeDElrG0.net
- 意外なところに幕府が出てきて草
- 400 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 12:11:37.79 ID:78SvMW5Q0.net
- >>398
天上の虹は専スレにも学者崩れみたいな人が長年居座っているよ…
- 401 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 13:11:33.09 ID:j2IgmRCl0.net
- >>397
異端審問官といって浮かんでくるのは小林よし〇りだなぁ
あっちこっちでネタ見つけて首突っ込んでくるけど
いつも中途半端で極論のため誰にも相手にされていない
本業の漫画だって過去の蒸し返しのみ
天才人気漫画家のはずがジャンプ50年祭では
取り合えず展示してもらっただけで話題にもならず
まさに>>397が言う通りの人になっちゃったもんな
- 402 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 13:53:21.89 ID:z9VtJb180.net
- 自分は設定厨だから、異世界もの読んでても、これ水回りどうなってんの？
水道？井戸から汲み置き？ポンプ発明済？とか気になってしまうw
でも設定が甘いからって作者に絡みに行こうとは思わないな
史実の人物が定番の解釈や最新の説と違ってても、それはそれで楽しめばいいよね
- 403 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 14:13:21.00 ID:j2IgmRCl0.net
- 同意
その歴史上の人物と飯食ったことも遊んだこともないのに異端審問官って奴は
あいつのことは俺が一番よく知っているんだ！部外者は口を出すなって
ふた昔前のドラマのセリフじゃあるまいし何抜かしてんじゃと思うわ
どうせなら７０年代に聖徳太子は怨霊だった！と説ぶちたてた梅原猛先生レベルで
ブチかまして欲しいわ
- 404 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 14:27:04.14 ID:vI6GSidD0.net
- 昔のアニメ一休さんの放送中に、足利義満公をあんなマヌケにするとはけしからんと
クレームをつけてくる人がいたと、アニメ誌でスタッフの人が言ってた
- 405 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 17:16:03.48 ID:m26Eq9VZ0.net
- もしその歴史上の人物の子孫だったらまだ文句言う筋合いはわからんでもないけど
- 406 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 17:57:51.41 ID:gOTxHSK50.net
- >>405
だから系統が絶えてると悪役にしやすいって、松永久秀の特集番組で言ってた
- 407 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 18:37:33.97 ID:eFSk1fq10.net
- >>402
わかる
異世界とか作者が適当に描いてる事物の仕組みほどあれこれ考えるの楽しい
作品スレだと流れによっては即いちゃもん扱いされるから話題にしにくいけど
この部分が近代でこっちは中世だとキャラは日常でこうしてるんだろうかとか想像が止まらない
- 408 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 18:53:51.67 ID:ci7p6lSJq
- >>404
そのクレーマー
木原さんの『夢幻花伝』読んだらどんな反応するのかしら
ホ〇にするなんてけしからん？
（あの義満かっこよかった〜〜！）
- 409 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 18:46:26.61 ID:bvJ39ILf0.net
- >>402
私も設定厨で、固有名詞出されてあまりにもメチャクチャだとひいちゃうけど
そっとスルーするか読まないかで
作者に絡もうとは思わないな
明らかな振り仮名の間違いでも指摘するのは面倒くさい
ただ昔の本を読むと、一々指摘してくれた
間違いを連絡してくれた、この方々に感謝する
読者の皆様は今後も御指摘御教授願いますと
後書きに氏名が羅列してあったりする
- 410 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 19:10:29.34 ID:cvG36TtI0.net
- 幕末風味ファンタジーでしかない銀魂にすら史実と違うって文句付ける人もいるからなあ
それに対して作者の返しは「そもそも幕末に宇宙人は居ません」
自分も歴史ではないけど実在の地名、施設を出されると交通機関、道路状況はかなり気になるから気持ちは分からなくはないんだけどさ
何でそこに行くのにそのルートを選ぶ？！とか
その区間をその時間で行き来したいなら電車じゃなくて車じゃないと無理だよ！とか
割と有るから突っ込みたくてたまらなくなる(しないけど)
- 411 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 19:57:31.17 ID:pU+EL64Q0.net
- 「薬屋のひとりごと」ってなろう系の小説とそれを原作にした漫画があって
それがこの前、なんかの賞とったってスレたってたんだけど
アホが「この作者は古代中国を舞台にしてるのに、全然歴史を勉強してない！
時代考証一つできないアホが書いた小説だ！」って喚いてて
こういう人対策に、古代中国「っぽい国」を舞台にしてるんだろうなーって思った
- 412 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 20:28:07.98 ID:TfjvLcwo0.net
- 以前、時代小説の作家さんのエッセイにて
下町舞台の人情喜劇を書いて
詳しい年号は書かなかったけれど、どの将軍の治世だったかは書いたら
読者から作中の天気の記述に関して細かいクレームが来たって
作中では何月何日の天気はこうだと書かれていたが
この将軍の治世でその日付でその天気だったのは何年と何年も何年で
作中の風俗描写からするとありえない
てな内容が数十枚に渡ってびっしりと書かれていたそうだ
- 413 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 20:42:33.67 ID:hXtCn/ck0.net
- 歴史・時代小説の新人賞では、史実・歴史考証の間違いは
一発アウトとかなんとか……。
- 414 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 20:58:28.61 ID:FTzMNfh40.net
- 何でもその道のマニアに掛かると終わりだわなｗ
私はあるもののマニアなんで
今連載中の〇〇物語を読むと1回ごとに原稿用紙10枚分以上の文句がでるわ
だからもう読めないことにしてる、ムカツクのでｗ
- 415 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 21:52:43.57 ID:XFGT3VYdQ
- >>410
あなわた
観光地に住んでいるのでドラマとかのロケ時々あるんだけどさ、完成したのを見ると
なんでそのルート！？ってのよくある
成田に降り立った外国人がまず京都観光してそれから富士山見て日光東照宮参拝した後で関空から帰国、みたいなｗ
- 416 ：可愛い奥様：2019/09/21(土) 21:48:57.96 ID:Cbm7KucD0.net
- >>412
レインマンだなそれは
ブログに書いて載せて共有する選択してそっちに傾注しててくれるといいんだけど
『一郎くんの写真』読んだ方いますー？
沢野ひとしが熱い仕事した話初めて読んだかも
（椎名誠の飲兵衛仲間としかイメージしてない）
- 417 ：可愛い奥様：2019/09/22(日) 07:15:17.11 ID:TKaqSqOW0.net
- ここまでの流れで「Dの複合」が思い浮かんだ
あれはクレームではないけど
作者のところに押し掛けて知識をひけらかす
数字マニアの女が出てくる
松本清張作品ってやっぱ面白い
- 418 ：可愛い奥様：2019/09/22(日) 08:55:00.37 ID:MQycD0NK0.net
- 織田信長のところに未来人やってくる確率
いくらなんでも高すぎる
織田の殿様も、自分の死後数百年経ってから
創作の中で極悪非道の悪役として
描かれるならまだしも、
女体化されて蹂躙されるなんて思っていなかったろうなあ
怪しい奴がやってきて美味いもの食わせてくれるなんてまだ良い方で
アホの子に成り代わられたりしてるしね
- 419 ：可愛い奥様：2019/09/22(日) 09:39:09.99 ID:M5dEyHOX0.net
- あの時代で未来人がやってきて
何事もなく受け入れて活用してくれるのは
信長だけなんでね？
てのも多さの理由らしい
信長のシェフは歴史に詳しい人によると
フランス料理のシェフにしたのが良かった
日本料理に不可欠な鰹節が出来たのは江戸時代で
酒や醤油や味醂が現在の形になったのも江戸時代
なので現在の日本料理しか知らない人間が戦国時代で活躍するのは難しかっただろうと
フレンチなら、鶏肉やジビエは使えるし
バターは自作可能でワインや砂糖も信長なら入手できていた
香味野菜は他の野菜で代用したり
南蛮貿易で種を入手して栽培したりとかも
信長も濃い味付けが好みだし、戦国時代は支配階級でもカロリー消費量が多かったから
油を使った料理も受け入れられただろう
て考察を読んだ事がある
- 420 ：可愛い奥様：2019/09/22(日) 09:50:38.58 ID:TKaqSqOW0.net
- ドリフターズでもネタにされていたよね
なろう小説だけでも織田信長があれこれさせられるジャンルが
確立されてもいいくらい多種多様にある
読んで面白かったのが
北条政子に転生する話なんたって後白河法皇や平清盛との正に夢の対決するから
未来から転生もしくは憑依するから方々はやはり食糧事情と布団問題で悩んでいたわ
揃いも揃って「鉄腕ダッシュ」見ててよかったになっているのが胸厚
- 421 ：可愛い奥様：2019/09/22(日) 11:35:25.17 ID:buK3EqED0.net
- うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー
- 422 ：可愛い奥様：2019/09/22(日) 13:04:06.85 ID:m2RKQGyl0.net
- 前田利家が信長寵愛の捨阿弥から嫌がらせを受けてころしましたーって記事さっき読んでたけど
元は男枕同士の憎み合いだろうけど男はそう書かんのやろなと思いました
誰か女性向けドロドロジャンル漫画にしちまえ
- 423 ：可愛い奥様：2019/09/22(日) 14:04:13.78 ID:TKaqSqOW0.net
- >>406
系統が続いているというのに悪役にされている織田信長
悪役にはされていないが、あんなことやこんなことをされている伊達政宗
どっちにしても微妙だわ
- 424 ：可愛い奥様：2019/09/22(日) 22:06:52.02 ID:JT3iEwdc0.net
- >421
ファー様乙
- 425 ：可愛い奥様：2019/09/22(日) 22:23:57.21 ID:sX3LYLl00.net
- 悪役と言っても信長は魔王、ラスボス級の大物扱いが多いからそんなに悪い気しないんでは？
それよりも卑怯、カッコ悪い、せこい小物として描かれる人物の方が気の毒だな〜
- 426 ：可愛い奥様：2019/09/22(日) 23:17:42.48 ID:AZylYwYb3
- ロり化させられてるじゃん信長
と言いたいところだが大抵の有名武将は女体化させられてるか
あ、でも佐藤健一の女信長は面白かったな
- 427 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 04:58:47.64 ID:35+vKuq60.net
- 数年前の幕末モノ大河で性悪でえげつないご家老（その後処刑）をしらべたら
遠い親戚だった
しみじみした
- 428 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 06:31:14.82 ID:P2Gibpv80.net
- 戦国自衛隊の漫画で信長がポテチバリバリ食べてるシーンが良かった
- 429 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 06:38:41.55 ID:Hpo+TnEb0.net
- >>427
ちなみにどなた様ですか？
- 430 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 06:45:06.22 ID:/CTYC9jM0.net
- うちのご先祖ちっちゃい戦国大名で本当に時々だけど戦国物のゲームに出て来ておおっ！となるわ
有名どころ以外の人物はどこから情報引っ張って来るんだろうねああいうの
- 431 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 07:56:09.46 ID:yIC8tXPG0.net
- 二階堂盛義とかゲームの顔グラ一つである意味有名になったりするからね
よその国でゲームにされ、なおかつ勝手に能力を数値化されネタにされた曹豹さんとか、どう思っているんだろう…本当にいたのかはよく知らないけど
- 432 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 16:11:59.15 ID:Hpo+TnEb0.net
- 一回り年上の姉がいるんで
今から50年前に出版された児童文学全集を読んで育ったんだが
ペリー来航物語だったか「ちょっとここに停泊されると困るんだが」と
フランス語で書いた大きな用紙を侍たちが掲げたという記載が記憶にある
あれだけ鎖国やっていたのに遠山の金さんのお父様は
ロシアからの使者を追い返したりと結構言語を学ぶことに関しては
寛容だったのかと疑問がふと湧いて出てきたんですが
どなたかご存じでしょうか？
- 433 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 16:16:05.48 ID:Hpo+TnEb0.net
- オタクの終活についてのネットニュースがきつい
こいつを超えるオタクっていないよなーと思うのはルードヴィヒ二世だわ
コスプレしまくり趣味で必要もない城を立てるわワーグナーに貢ぐオタクぶり
しかも思いっきり歴史に残りまくりで晩年の姿かたちの残念なことといったらないわ
- 434 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 16:20:15.39 ID:2NDEHZw00.net
- やっぱり鉄ヲタのドヴォルザークかな
- 435 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 16:59:25.04 ID:qtrRtDQj0.net
- >>432
前に見たテレビの歴史教養バラエティにて
江戸時代でも漂流者や自称オランダ人とかがいて
そこからオランダ語以外も多少は学べてたみたい
ロシア語は漂流の末にロシアから帰国した大黒屋光太夫がいたし
鎖国中の日本は各種マニアのオタク心をくすぐる国だったので
オランダ以外のヨーロッパ人が一時的に国籍変更してオランダ国籍を取得して
日本に潜り込むてのも横行していたそうだ
他にもオランダのライデン大学の昔(江戸時代)の学生名簿を調べてみたら
あからさまに日本人だろ、な名前の学生の在籍記録が5〜6名くらい確認されたとか
幕末にペリーが来航前に、日本に密入国したアメリカ人がいて
アメリカ人密入国者から通詞が英語を習っていた
密入国した人はネィティブアメリカンの血を引いていて本人は強く日本残留を希望していて
髷をゆえば日本人を装えそうな容姿だったので
英語を習っていた通詞達は幕府に残留を懇願したが、強制送還させられた
て話が面白かった
- 436 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 17:32:58.09 ID:Z5A152il0.net
- >>430
磯田先生みたいな人がそういう家の蔵に眠っている古文書読んで発表する
- 437 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 17:48:52.72 ID:ZHjTgPnx0.net
- お勧めスレに厄落としの方法聞いてる奥様がいて、
池田さとみさんの「辻占売」で、四つ辻にぬいぐるみ落として誰かに拾わせる話を思い出した
元ネタは多分、昔の節分の厄落とし方法
(自分の歳より一粒多い豆と、履物か櫛を四つ辻に捨てる、他には門付け芸人に豆と12文を渡すのもある)
こういうのって、地方によっても色んな風習ありそうだよね
- 438 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 18:51:43.94 ID:Hpo+TnEb0.net
- >>435
そうなのか・・・ありがとうございます
しかしオタクって既に国際語になっている
一昔前は暗いイメージだったのに国際語！
>>437
ぬいぐるみとか履物だったらいいよ・・・
身元不明の行き倒れの死体を埋める場所が四つ辻ですぜ
「道」という感じの成立ちにしたって厄除けのために生首を捧げて歩いて・・・・
- 439 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 19:19:51.56 ID:ABwJ4Ib90.net
- >>432
ここでは蘭学やってよし、的な表札出す制度だったかと思う
鍋島直正漫画で見た
- 440 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 19:21:57.87 ID:ABwJ4Ib90.net
- トーマスクック破産申請って騒ぎになってる
旅行じゃなくて海外小説で覚えた名だ
- 441 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 20:26:55.36 ID:ZHjTgPnx0.net
- >>438
その話がまた、エグい怨霊をぬいぐるみに付け、拾った人になすりつける方法だったのよ…
四つ辻は、無縁仏を道祖神として祀るイメージだよね
生首は初耳だったわ、勉強になりました
道に落ちてる小銭は、厄が付くから拾わない方が良いらしいよ
信じるか信じないかはあなた次第wだけどねw
- 442 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 21:20:54.77 ID:QeoTWb0v0.net
- そういえば台湾で、道に赤い封筒をわざと置いておいて、封筒を拾った人と死者を結婚させる風習があるね
道端に落ちているのをやたら拾ってはいけないね
- 443 ：可愛い奥様：2019/09/23(月) 21:27:09.64 ID:aQgSX6tO0.net
- うちだけなのかも知れないけど霊柩車はあの世に厄を一緒に持って行ってくれるけど婚礼の派手派手トラックは人に見てもらうことによって厄を撒いて綺麗になって結婚するから見るなって言われた
- 444 ：可愛い奥様：2019/09/24(火) 00:04:34.59 ID:6FACsXKDm
- >>443
面白いね
どこの地域？
- 445 ：可愛い奥様：2019/09/24(火) 08:15:19.58 ID:9szPtxp60.net
- 武田勝頼が真田の城に落ち延びていたなら・・・てifが昔からの定番だけど
長野博物館に真田から織田宛の手紙で
「勝頼がこっちに落ち延びてきたら織田に引き渡しますのでよろしく」というのが
保管されているそうな
どちらをとっても詰んでいたなんてお父様があんな方だったばかりに気の毒すぎるけど
おかげで真田兄弟が生き残って歴史に思いっきり名を残すことができたわけで微妙だわ
武田を裏切った連中を織田信忠は「稀代の裏切り者の末路はこうだ」と
全員切り捨てたんだよね
- 446 ：可愛い奥様：2019/09/24(火) 08:20:15.95 ID:KS5WRTKh0.net
- えっ、そうなの？
真田太平記好きだからショックだわ
- 447 ：可愛い奥様：2019/09/24(火) 19:25:26.88 ID:WwrtlrvvO.net
- Ｆ９の反日スレ乱立のせいで、総スレ数が７３０越えたので
そろそろスレ圧縮が来るからageます
(これから毎晩気を付けて!!)
- 448 ：可愛い奥様：2019/09/24(火) 20:32:11.96 ID:9szPtxp60.net
- 江戸時代初期に本格的に切支丹の弾圧が始まったけど
自領地の鉱山掘削をやってくれたら目こぼししましょ
だけど外には宗教を持ち出さないでねと
藩ぐるみで彼らを匿ったのが伊達藩だったのと
語ったのが大学で同期だったYWCAの副部長
彼女の実家は４００年続く教会
・・・・流石は平均視聴率37.8％
- 449 ：可愛い奥様：2019/09/24(火) 21:07:03.73 ID:MV8LVCEb0.net
- >>429
剥く無し淘汰
- 450 ：可愛い奥様：2019/09/24(火) 21:15:14.19 ID:hT3s3wGZ0.net
- >>448
伊達家は五郎八姫が隠れキリシタン説があるからな
- 451 ：可愛い奥様：2019/09/24(火) 21:17:48.57 ID:MV8LVCEb0.net
- >>435
面白いお話ありがとう
オタクが文化をつくるのよね〜蜆
- 452 ：可愛い奥様：2019/09/24(火) 22:34:26.30 ID:8pjD2eiE0.net
- >>445
偶然さっき読んだけど
「影武者」で勝頼をショーケンが演じているんですね
- 453 ：可愛い奥様：2019/09/25(水) 14:03:12.27 ID:FJVNwNBg0.net
- >>438「道」ってそういう成り立ちなの！？
ちょうど三原千恵利さんの「妖の森」読んでたら
そういう生首ぶら下げた霊を見て高熱で寝込んだ体験談がのってた
- 454 ：可愛い奥様：2019/09/25(水) 21:42:35.12 ID:YNgmoOe80.net
- 実は、キリシタン大名で追報された高山右近の息子を
大友宗麟の息子の吉宗がかくまって、その子孫が
昭和の時代大分市の市長になっていたよ。
昔は、写真がなかったから、意外とごまかせたし、取り締まる方も意外と
お目こぼししていたのかもしれない。
- 455 ：可愛い奥様：2019/09/25(水) 22:37:32.75 ID:2Ow7a0Gy0.net
- 出島の沖にある島で、異国船を調べて、オランダ以外の船だったら
引き返すようにしたらしい。
その関係で、オランダ語以外の言葉も使えるようにした。
- 456 ：可愛い奥様：2019/09/25(水) 22:49:23.11 ID:5ZDyso/F0.net
- >>454
匿う話って惹かれるわ
五山の美術展で法衣の中に子供隠した像があった
- 457 ：可愛い奥様：2019/09/25(水) 22:53:11.04 ID:i0NQS61B0.net
- >>450
渡辺謙政宗が
沢口靖子五郎八に
心の中で信じるのは構わんって
ただしわしが言うたことを口外してはならんって話してた
- 458 ：可愛い奥様：2019/09/26(木) 07:36:01.79 ID:wUTCH2GM0.net
- >>456
すごく気になる
どういう謂れがあるのだろう
- 459 ：可愛い奥様：2019/09/26(木) 07:52:46.41 ID:8YAeNwCG0.net
- >>454
大阪夏の陣で真田信繫が討ち死にする前夜に
自分の4人の娘と次男を伊達政宗に託したしね
次男をあの手この手で匿いまくって
長宗我部元親の孫娘を次男の嫁としたそうな
この間この両家の子孫の方々が蔵王町で対談してたわ
- 460 ：可愛い奥様：2019/09/26(木) 14:40:15.31 ID:isT8TzqiO.net
- 圧縮きますから保守
ゴクドルズって面白いwww
- 461 ：可愛い奥様：2019/09/26(木) 17:51:41.93 ID:isT8TzqiO.net
- 始まるゴクドルミュージック♪
君のハートを撃ち抜きたいの〜
- 462 ：可愛い奥様：2019/09/26(木) 23:19:15.22 ID:T6L9V8yQ0.net
- >>459
石田三成も子供は青森の津軽家に保護されて
そのまま偽名を使って家臣に
本名の石田姓は男子にのみ口伝で伝えられて
墓にも目立たない場所に石田姓が彫られていた明治になって幕府瓦解後に本来の石田姓に戻した
てな話を真田丸の時に紹介していたな
- 463 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 09:43:59.57 ID:Bm4rvJXL0.net
- 少し前にやってたアンパンマンで、あかちゃんまんとちゃわんむしまろさんの回。
ちゃわんむしまろさんが虹を見て「風流でおじゃるなぁ」って言ってたんだけど、そういえば古典を読んでて虹についての記述って見たことないなぁって思ったの。
浮世絵とかにもないよね？あったら教えて欲しい。
軽く調べてみたら、古代日本は虹は2色しかなかった(そういう概念だった)とあった。
色の認識は後天的要素が強いということは知ってたけど、2色しか認識してなかったとは驚き。
いつから虹は7色(これも近代の学者が定義？付けただけなんだけど)に増えて、我々一般人もそう見えるようになって、尚且つ虹は美しいものだと思うようになったのだろうか。
めっちゃ気になるけど私の貧しい頭と検索技術じゃ謎が解けん。
誰か博識な奥様いない？
- 464 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 10:32:14.33 ID:ZaFmsx/30.net
- >>463
「浮世絵 虹」で検索したら、虹が描かれた浮世絵紹介してるサイトがあった
ttps://mag.japaaan.com/step/37861
江戸時代は七色とは思ってなかった！？虹が描かれた珍しい浮世絵作品まとめ
そのページの関連にある、雷が描かれた浮世絵が凄く面白い
あと、藤原定家が「村雲のたえまの空に虹たちて時雨過ぎぬるをちの山の端」という歌を詠んでいるのが
自分の知ってる虹に関する歌だけど、探せばもっとあるかも
- 465 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 10:34:31.47 ID:J2VeSF8h0.net
- >>463
あくまでも素人考察だけど
自然の脅威がそのまま生き死にに関わっていた
時代の耕作民族の日本人にとって虹は
理解できない恐ろしい現象で「大きな蛇→蛇→水→災害」
といった天変地異の凶事の前触れさていたから
虹の美しさを愛でるよろ恐れが勝っていたのと
色の概念も、まだ色味を楽しむという感性や染色技術の
発達していなかった時代の人にとって
色など赤、あお、黄...といった単純な区分しか無かったので、
虹の色を表す単語や概念が無かったんじゃないかな？
- 466 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 10:48:04.99 ID:azvRLVfv0.net
- >>463
彩雲が五色の雲だから5色は認識してるし美しいと思ってたと思う（飛鳥時代か？）
色を表す形容詞が六つしかないから文章化されてなかっただけなんじゃないかな
茜色とか鶯色とか微妙な色合いを物で表してたから
虹色とか玉虫色という言葉だと何色かは分からないんだよね
海外で虹が認識されたのはモーセの十戒からだけど
7色にされる前は5色だったはず
- 467 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 10:57:29.40 ID:ZaFmsx/30.net
- 何色なのかは知らないけど、日本書紀に
斎宮が妊娠した疑いをかけられて、神鏡を持ち出して行方不明になった後
その行方をさがしていると、蛇のような虹がでてその虹のたもとを掘ると神鏡と斎宮の遺体がでてきた
って話があったと思う
「蛇のような虹」ってのがよくわからないけど、多分、今のように彩があるものじゃなく
もっとうっすらしたものに見えていたのかな、と思った
- 468 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 11:20:36.97 ID:Rba6zLhU0.net
- 山岸凉子の漫画で虹＝蛇というのを見た気がする
- 469 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 13:18:11.51 ID:QmkvyYPD0.net
- 国によって色数定義違うとかじゃなかったっけ
- 470 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 17:00:22.12 ID:44quBoX50.net
- 虹自体が虫偏＝そういう生き物扱いされてたのは聞いたことある
- 471 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 18:18:28.19 ID:IXbjaszK0.net
- ただの自然現象ではなくて、蛇、水神、みずちおろち、龍のたぐいのものだから、文章や歌や物語として残す時には、なにがしかの予兆(おおむねは禍)となるんだろうね
中国由来の思想だし
そこらへんの取り扱いが蜃気楼っぽい
蜃(超でっかいはまぐり)の吐く(気)に見える楼(でっかい建物)とかめちゃめちゃ妖しい
- 472 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 18:25:35.29 ID:6HGTfZr30.net
- 蜃気楼は蛤ね
ダンジョン飯で読んだわおもしろかった
- 473 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 18:28:08.24 ID:HW3evfoz0.net
- 創竜伝思い出した
- 474 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 18:43:49.47 ID:6HGTfZr30.net
- みかみなちさん復帰しないかな
- 475 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 18:48:28.08 ID:J/2c44h80.net
- 魔界都市ブルース思い出した＞蛤
蛤＝蜃気楼の元ネタは中国の本草綱目だっけ？
蛟竜っていう龍の幼体も出て来たように思うけど、
漢字的にこれも虹と関係あるかも
- 476 ：可愛い奥様：2019/09/27(金) 19:30:55.24 ID:CtbL/G450.net
- 蟲師に出てくるね、虹蛇＞こうだ
天の虹を蛇となぞらえるのは世界各地にあるみたいよ、アボリジニの伝説とかにも
- 477 ：可愛い奥様：2019/09/28(土) 07:58:09.64 ID:xzogIN3X0.net
- >>473
私も
虹も蛟も蜃も竜の配下にある、ってやつ
前世？だかで配下の将軍やってたね、三人とも
- 478 ：可愛い奥様：2019/09/28(土) 20:52:15.36 ID:1vhbvVcM0.net
- シャール・イダニス・モルラロールって名はシャンブロウから取ってたのね
- 479 ：可愛い奥様：2019/09/28(土) 22:47:41.26 ID:XGHZrqTO0.net
- 職場が某研究所なんだけど、ゲームや漫画に出てくるような珍しい苗字が多い
ヤンデレ精霊とか、王子と呼ばれてる人とか…
やっぱり名家の人が多いんだろうなー、名前7文字の人とか初めて会ったわ
- 480 ：可愛い奥様：2019/09/29(日) 01:02:01.84 ID:oN93zIU7d
- >>477
懐かしい〜
自衛官と警察官と新聞記者だっけ、あと犬
松永君は何か元ネタあったのかしら
- 481 ：可愛い奥様：2019/09/29(日) 00:46:16.24 ID:UhdOvtue0.net
- あかでみっくな人って珍しい苗字目につくよね
佐藤とか鈴木とかの方が生命力は強いから増えるのだろうに
少数精鋭なのかな
- 482 ：可愛い奥様：2019/09/29(日) 04:16:58.16 ID:VFKZoIWt0.net
- 名前七文字って
〇〇〇 〇〇〇〇 みたいな感じ？
佐々木 左衛門介 とか
苗字が長いと偉そう
万里小路とか勘解由小路 とかいかにもお公家風味でいいわね
- 483 ：可愛い奥様：2019/09/29(日) 07:44:45.85 ID:Wvt0ru+e0.net
- 武者小路実篤の親戚には甘露寺さんもいる
珍しい名前一杯
- 484 ：可愛い奥様：2019/09/29(日) 07:49:13.85 ID:lsgMPM0/0.net
- >>481
お公家さんの家系だと、文化芸術や各種学究の職業が家業て面もあるらしい
家業みたいなものがたから、色々と蓄積があって
就職するに当たっても、家関係での人脈もあるし
- 485 ：可愛い奥様：2019/09/29(日) 20:50:23.74 ID:Dxm9zkPy0.net
- 綾小路
- 486 ：可愛い奥様：2019/09/29(日) 21:16:23.21 ID:VFKZoIWt0.net
- 小路（こうじ）がついてるとオサレっぽさが増すわよね
環状八号線工事
- 487 ：可愛い奥様：2019/09/29(日) 21:29:47.20 ID:SHKgoJE80.net
- 子どもの高校に西洞院(にしのとういん)さんがいた
- 488 ：可愛い奥様：2019/09/29(日) 22:26:57.13 ID:Mhe1l9aE0.net
- 以下私の知ってる高貴っぽい苗字禁止
- 489 ：可愛い奥様：2019/09/30(月) 02:19:28.61 ID:OamQBSZP0.net
- 塩麹
- 490 ：可愛い奥様：2019/09/30(月) 19:12:28.52 ID:3d1J5IuB0.net
- あーー。
家業と人脈ねー。苗字が魔法使いじるしの杖になるんだな。
U事工事の丸刈りの人は風采がいいから俳優になればいいのにといつも思う
でもお笑い界の人って役者で出られる人にすごい嫉妬するよね
- 491 ：可愛い奥様：2019/09/30(月) 22:40:15.93 ID:mkpSsbO/0.net
- >>193
超亀レスだけど「風の国のナウシカ」では？
ナウシカを乗せて命がけで戦場を駆け抜けてきた馬（鳥？）が陣地に帰りついた途端に息絶えるんだけど
それを見てたクシャナが「食料にせず兵士として弔ってやれ」と部下に命じてた
- 492 ：可愛い奥様：2019/09/30(月) 22:57:22.27 ID:mkpSsbO/0.net
- あ、風の谷だ
なんか違うと思った
- 493 ：可愛い奥様：2019/10/01(火) 21:39:20.50 ID:4FxSkCpz0.net
- レス見るまで気付かなかったｗ
- 494 ：可愛い奥様：2019/10/01(火) 21:55:15.79 ID:RupycF1Y0.net
- そういう名前のスピンオフがあるんだと思ったｗ
- 495 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 04:07:09.66 ID:87ZSbv/Z0.net
- >>494
私もw
- 496 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 14:08:09.26 ID:tShUMPMO0.net
- 【漫画】マガジン『進撃の巨人』電子書籍めぐり“お詫び” 巻末に『赫のグリモア』掲載で批判「ゴリ押しが鬱陶しい」
mnewsplus/1569986402/
無料でどっさり読めて自社宣伝にクレームってどんだけ厚かましいの
- 497 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 14:36:14.56 ID:5uSuShhb0.net
- >>496
紙の本であれだけページ数取られたら腹立つだろうけど
例え定価払ってたとしても見なきゃ済むだけの巻末広告にまで文句を付けるのか
- 498 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 16:54:23.65 ID:pYipaUwj0.net
- まぁ書籍もレンタルではなくて買い取りなら
DL だろうし、ガチの講読者の中には
余計な書籍データで容量を圧迫したくないとか
あるかも知れないし
何十巻単位で大人買いする人にしたら
もしどの巻でも「棘のグリモア」の一話目だけ
載っていたらそりゃ腹も立つだろうと思うわ。
- 499 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 17:01:30.09 ID:tsjP/CBU0.net
- この場合はさすがにモンスターだわ
現行29巻まで出てる漫画を28巻まで一週間無料、
最新刊を100円でのキャンペーンで宣伝もやっただけでしょ
定価で買った本に勝手に宣伝入ってたら怒るのもわかるけどさー
でもぶっちゃけグリモアって面白くないから、推すなら別の作品にしたほうがいいと思うわ
つまんないけど売りたい商品に宣伝力入れたところで、今の時代は通用しない
面白いのにいまいち売れない作品を推したらいいのにね
- 500 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 17:17:21.24 ID:HgrGIQum0.net
- wi-fi環境なくて通信量カツカツの人もいたかもよ
電子書籍みたいなデータのやり取りでの商売って
漫画自体が無料でも端末のメモリやら通信料やらに料金が発生するから
物の売買では気にしないとこまで気を使わなきゃいけないんだよね
まあ、赫のグリモアの作者が気の毒な話だ
- 501 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 18:06:11.13 ID:tsjP/CBU0.net
- >>500
>wi-fi環境なくて通信量カツカツの人もいたかもよ
それこそモンスターじゃんｗ
通信費が気になるならDLしなきゃいいんだよ
強制されてるわけじゃないんだし
- 502 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 18:08:33.37 ID:HVF4jFsF0.net
- アスペなのかもしれないけど
「進撃の巨人」が読みたい人が「進撃の巨人」をダウンロードしたら
何故か無関係の漫画がついてきた、って話だから。
- 503 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 18:15:44.36 ID:FNRieS6M0.net
- でも無料なんでしょう？
出版社だってボランティアで無料公開してるわけじゃないんだから、広告がわりに別漫画入ってたって文句言うなとは思う。
- 504 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 18:26:10.31 ID:+opUgFN00.net
- >>500
無料のものを手に入れるのに交通費出せって行ってるのと同じだよ
それ
- 505 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 18:57:35.04 ID:HVF4jFsF0.net
- 公開は無料でも、ダウンロードにお金かかるのよ？
- 506 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 19:48:00.27 ID:v866kR/x0.net
- >>505
自分の趣味分でしょ浅ましい
28巻分頂戴して、お車代出さないから文句つけるって何者？
生まれ育ちを公開したら10円で読んで差し上げるわ
- 507 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 20:31:07.75 ID:HVF4jFsF0.net
- >>506
日本語が通じないのがすごいなぁ。
28巻分のお車代なら出すけど、余計な分はｲﾗﾈってだけの話なのにね。
貴方の知能の価値が10円っていうのなら、納得できる流れだわ。
- 508 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 20:59:32.83 ID:v866kR/x0.net
- >>507
5chになぜ広告が出るか理解できないんじゃない？
- 509 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 21:42:51.25 ID:HVF4jFsF0.net
- >>508
「広告があるとわかったうえで」5ｃｈつかうのと
何の予告も無しに勝手にデータ量が増えるのは、全然別の話だよね？
10円の価値すらないレス、よくまあできるもだねえ
- 510 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 21:45:24.00 ID:xJPdjC1V0.net
- 雑誌は買うけど広告の頁分紙の無駄でいらないからナシバージョンを同じ値段で売れって言ってるみたいなものよ
広告なかったら高くなる→宣伝なかったらタダでは配れないっての理解できないのかな
- 511 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 21:57:24.55 ID:If0aCRS60.net
- 次からは後ろにCM入れますって断り入れればいい
- 512 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 22:43:59.47 ID:o4N+5kCy0.net
- >>490
>笑い界の人って役者で出られる人にすごい嫉妬するよね
一般人にはわからない芸能界の序列ってのがあるんだと思う
俳優＞歌手＞＞＞お笑い＞＞＞有象無象
みたいな？ 入ってみないとわかんないのかも
鶴太郎ぐらいの地位にいても俳優やりたがってお笑いやめちゃったもんね
- 513 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 23:09:00.30 ID:v866kR/x0.net
- >>510
自社広告すら概念にないって
CS放送どころかBSすら映らないヤバイもとい気の毒な境遇なのかもね
- 514 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 23:15:12.41 ID:JTvFOLYW0.net
- 広告が多すぎるとウザいって話をしてるだけじゃないの？普通の感覚だと思うけど
- 515 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 23:20:03.76 ID:v866kR/x0.net
- 乞食無課金ほどうるさい、って定評の裏付けだから普通だねw
- 516 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 23:30:23.60 ID:+opUgFN00.net
- お金払って買ったものだと広告に頭くるけどタダなのは広告がつくからだし
- 517 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 23:36:47.80 ID:Uhbt8MPr0.net
- 仕方ないのはわかるけど進撃のおまけにあれをつけるのはちょっとジャンルが違ったかもね…
私もLINE漫画で読んでたけど微妙だなあと思ってしまった(無料だし文句は言わないけども
萌え作品だったら似たような萌え作品つければいいから文句でなかったかもなあ
- 518 ：可愛い奥様：2019/10/02(水) 23:36:53.45 ID:IWyIkuoW0.net
- ウザい広告って1話読むごとに30秒動画広告を見なきゃならないような物じゃね
動画に比べたら漫画100ページとかなんてギガ的に誤差の範囲だし
嫌なら見なきゃ良いから時間の無駄も無い、物凄く読者に優しい広告だよね
- 519 ：可愛い奥様：2019/10/03(木) 00:12:20.53 ID:ZvhoOKIX0.net
- >>515
この人いちいち下品だね〜
- 520 ：可愛い奥様：2019/10/03(木) 00:26:26.11 ID:v9MQdEWR0.net
- どうせならそれぞれ別の話の1話を付ければいいのにとは思ったわ
一回読んで次からは全部飛ばしちゃったけど、違う話なら試しに読んでたわ
- 521 ：可愛い奥様：2019/10/03(木) 08:46:53.07 ID:Wg/vuFYA0.net
- 無料で読む人は何冊も読むだろうから
同じのが入ってたら「ウザッ」って思うかもね
>>520さんの言うように、それぞれ違う話の1話をいれてたら、反応は全然違ったかも
- 522 ：可愛い奥様：2019/10/03(木) 09:46:49.42 ID:6fE+Lik40.net
- 広告がある事じゃなくて
そのグリモアとやらの推し方がウザかった
- 523 ：可愛い奥様：2019/10/03(木) 10:29:26.80 ID:sdco+IzY0.net
- 逆にどれほどのごり押しなのか見たくなってくるw
一話は読んだけど自分には刺さらなかったなあ
絵は丁寧だし話も丁寧だし武器だの少女だの受けそうな要素入れてるのに
- 524 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 20:58:45.04 ID:9sP2qPLZ0.net
- うむ
- 525 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 20:59:22.44 ID:e782aaTY0.net
- 突然すみませんがふと思ったこと
源氏物語で光源氏の腹違いの兄朱雀帝って
弟に恋心を抱いて(しかも自分は受け)いる描写があるけど
「自分がおなごだったら光の君と恋仲になっていたかもっ！絶対そう！」って
これって「トリスタンとイゾルデ」に出てくるマルク王が
わざと三角関係になるように仕向けて自分はそれに苦しむ隠れホモって心理に
似ているなーと思って投稿
紫式部ってほんとに凄いというか怖いというか心理の深淵をこうも描き切れる人なんて
彼女以外いないわー
- 526 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 21:12:04.61 ID:7U+6VCav0.net
- オッサンの幼女を理想通り育てるドリー夢やら
身分の高い男性に見初められる設定やら
今そのレスで知ったけど隠れホモの葛藤とか
男女世代問わず色んな方面の読者を魅了する要素があふれてたんだな
どの世代とニッチな好みにも合わせたてんこ盛りのフルコースみたいな
- 527 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 21:19:11.74 ID:pHjhZMOw0.net
- マザコンでずっと養母の面影追ってたり、
年寄り（当時の）に迫られてしょうがないからヤッちゃったり、
友達の妹と結婚してみたけどツンデレだったり、
浮気相手がヤンデレで怨霊化したり、
セフレの娘にそそられるけど遺言で「ぜってー娘に手出すなよ？」と念押されたので我慢してみたり、
頑張って口説いたけどそっけない人妻の弟がそっくりだから弟で我慢してみたり、
うっかりブサイクとやっちゃって一回限りのつもりだったけどずっと一人と知って可哀想だから妻の一人に加えてみたり、
光源氏ってロリと思われてるけど全方位守備範囲で甲斐性はあるんだよね
ひたすら節操がない
- 528 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 21:30:24.89 ID:pq1ZNXPM0.net
- 宮中雀は色恋沙汰の噂話で日夜溢れてたんだろうねえ
- 529 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 22:07:13.48 ID:c7t5giAv0.net
- >>525
そこに気付くと、朱雀帝が源氏とスキャンダル起こした朧月夜を寵愛したり
一番大事にしてた娘を源氏に嫁がせた意味合いが全く変わってくるな
業が深ぇ…
- 530 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 22:10:45.24 ID:O8p8Akll0.net
- 紫と結婚した頃の光はおっさんではなかったと
光が若紫見初めたのが光18才紫10才
結婚が光22で紫14
紫自身、回りの女房の夫はおじさんだけど私の夫は若くて格好良いと思ってる
- 531 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 22:21:41.10 ID:+AUb2wAN0.net
- 当時の10歳なら相応の心構えが出来てもおかしくない年頃なのに
元々田舎育ちで子供っぽく描写されていて、源氏に引き取られてからはあえてそういう知識を付けないようにされてたんだよね
それに手を出された14歳は普通に結婚してる人が出てくる年頃
現代で言うなら14歳で知り合った彼氏と18歳で一線越えた感じかな
源氏はマザコンだけどロリコンじゃないよね
- 532 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 22:50:58.37 ID:FA5D3sTs0.net
- >>528
ネットやテレビはないし物語も回し読みで種類少ないし旅行にもそんなに行かないから
有名人の色恋は格好の娯楽ネタだったろうね
家電ないから使用人が周りに多いし室内は内壁少なくて御簾や衝立で仕切って
分けているだけの所もあるからすぐ話漏れるし
だから六条御息所みたいに立場と年齢差考えて噂になる事に気を遣いすぎて
メンタルに来る人もいたのだろうな
- 533 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 22:55:38.15 ID:wUMt342s0.net
- 幼女をエロい目で見てた時点でロリな気がするけど
そういうのではないのかね
紫の上は白痴のナスターシャと同じ育てられ方だよな
近いところではウッディ・アレンの養女
- 534 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 23:22:42.72 ID:IyZrvKKt0.net
- >>533
藤壺に似てるから惹かれただけでエロ目線ではなかったと思う
むしろ素材の良さに育成欲を刺激されてたような
三宮が嫁いだ時、当時の紫ほど利発じゃなくてガッカリしてたし
- 535 ：可愛い奥様：2019/10/04(金) 23:38:24.26 ID:wtjYWanU0.net
- 藤壺って音がだめだわぁ
- 536 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 00:00:16.61 ID:r9YZc/Ey0.net
- フジツボ カメノテ
- 537 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 00:20:08.88 ID:C+w6bnjh0.net
- >>532
女なら野生があってはならぬ、してはいけないことばっかりだものね
- 538 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 01:30:22.65 ID:zg46xRtn0.net
- お姫様はまず走れないもんね
ひたすら家の中で座ってる
人前に顔も出さないし、不健康極まりないわ
適度な運動、清潔こそ健康の源、女でも宴会参加可能な古代ローマと比較すると
日本は昔っから内に籠もる傾向だったのかな
- 539 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 02:18:53.55 ID:C+w6bnjh0.net
- 「主体的であってはならない」という古来からの女へのご禁制を
何にも知らない世代が5chに書きこむようになってきててね
- 540 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 07:11:53.59 ID:EKO4sB9j0.net
- 源氏の君って玉鬘が登場するあたりからネチネチ男になったよね
秋好中宮なんて源氏が座っていた座布団を見るのも嫌！ってなってた
確かに召人相手にネチネチ愚痴こいてるし
年を重ねて人格円満になるどころか逆走していくのが謎
源氏40歳おめでとー話「若菜」なんて三宮の
「源氏の親父ウゼーめんどくせー」で終わるし・・・
- 541 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 07:38:22.70 ID:XBPa8pA00.net
- 若い頃からチヤホヤされていた人が
歳を重ねるごとに色々とこじらせて
面倒くさい老害に成り果てるのは
リアルでもわりとよくある
- 542 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 07:51:25.77 ID:ajU2Y2ZE0.net
- 源氏物語読むと、作者は男嫌いなのかな、って思う
源氏がだんだん嫌なやつになっていって、出家したい紫の上を引き止めるあたりとか
もう身勝手なオッサンでしかない
宇治十帖も薫が最後は小君に対して「他に誰かいるんじゃねーの」的な疑いを持って終わり
男ってヤな奴だよね〜ってのがぷんぷんする
逆にそういう主人公から一歩引いたスタンスだからこそ、面白い小説なのかもしれないけど
- 543 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 07:52:20.10 ID:uCpH33Dn0.net
- >>539
古事記からそうだもんね
女から男を誘ったら奇形児が生まれるから男から誘え女は待ってろなんてね
でも日本でも江戸時代末期に外国の女性蔑視の価値観が入ってくるまではわりとおおらかだったらしい
庶民は女性もバリバリ働いてたし強かったみたい
民間が商売で稼いで力をつけて武士のが貧乏になっていった時代
- 544 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 07:55:33.73 ID:41q2883s0.net
- でも光源氏萌えってあまりなくない？さんざん魅力的に描写されてるけど本人は萌えの対象ではないっていうか
- 545 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 07:58:09.37 ID:6uS1+J340.net
- >>540
超ハイスペック主人公マンセーじゃないところが1000年読み継がれて来た所以だろうね
- 546 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 08:46:52.65 ID:Bsk1rxTP0.net
- マザコンとロリコンが共存しないとは思わないけど
源氏の場合はロリコンじゃなくてマザコンこじらせた末の藤コンだから余計に厄介
朱雀帝はなまじ立場が近いから敵わないと知りつつ源氏に憧れたり羨ましく思ったりするのに疲れて
いっそ女だったら抱かれる方に回れてが楽なんじゃないかと考えてみたとか思ってみたり
まあ元々思考が女寄りだったみたいだけど
(女親みたいに女三宮の世話を焼く場面があったと思う)
- 547 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 09:39:00.76 ID:EKO4sB9j0.net
- >>542
どんどん出世していくにつれ、だんだんやな奴になっていったよね
紫の上が出家したいと言えば自分の都合ばかり押し付けてきたし
出家した三宮に嫌味いったり
>>545のいうとおり
超ハイスペック主人公がどんどん人として落ちぶれていくから
面白いんだろうね
- 548 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 11:33:19.81 ID:aPxHMypd0.net
- 書いていくにつれて読み手の要求も高くなり、書き手の筆力も上がった理想的なケースかと
- 549 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 13:57:15.29 ID:C+w6bnjh0.net
- >>543
ちょうど今朝ふっと考えたんだけど
女神さまのほうが、気がついて動くのが早いってことだよねあれ。
だけど男神さまを先に立てて、後ろから男神含めてまわり見て気を配るのが
うまくいくやり方だよって教わったんじゃないかい？
- 550 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 13:58:41.93 ID:C+w6bnjh0.net
- >>547
それが権力者になった姿って描写なんじゃないのかな
- 551 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 14:47:14.45 ID:Tm9p+I3/0.net
- >>550
権力者になったからじゃなくて源氏の老いを描いたんだと思った
４０は初老
源氏は５０前くらいに死んだはず
- 552 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 15:07:40.52 ID:Wy5t+hTE0.net
- >>544
橋本治は光源氏が可哀想で窒変源氏物語書きながら泣いたって言ってたけど
光が孤独過ぎて可哀想っていうのは萌えとは違うのかな
萌えってなんだ
- 553 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 15:09:20.08 ID:C+w6bnjh0.net
- >>552
男女差あると思うけど
自分に熱力をみなぎらせる、と解釈してる
- 554 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 16:57:17.99 ID:v9gS/b4N0.net
- 紫の上は自分が育てて大切に慈しんで来たつもりなのに
いつの間にか自分の支えになってしまった
出家させると今までずっと同じ部屋と寝台だったのを
別々に分けるのに耐えられないというのは分かるような
>>547
女三宮への嫌味は仕方ない気がする
押し付けられた形で好みでもない上に
紫の上との間まで揺らいでしまっても我慢して大切にしてきたのに
若い男との浮気と言う形で裏切られた訳だから
- 555 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 18:31:00.66 ID:Tm9p+I3/0.net
- >>554
紫の上は源氏のせいで悲しい思いをするのに
源氏が晩年、紫の上を好きになればなるほど
紫の上の気持ちは源氏から離れていくのが痛快だった
出家は女性が大学院に行くようなことだと思っていたけど
生きながら自殺するようなものらしいから
ひきとめたい気持ちもわかる
- 556 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 19:13:29.35 ID:eqGyGT770.net
- あの時代は出家すると夜の生活出来ない他に生臭（魚とか）食べられないから
病気して弱った紫の上の体を心配した部分もあると思いたい
- 557 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 20:34:55.20 ID:EKO4sB9j0.net
- しっかし最もそういうことに縁遠いポジションにいると思われた
朧月夜でさえ出家したんだしねぇ
紫の上が出家したいと必死の願いにたいして
「俺を置いていくの？それって平気なの？」だよ
どうしてこんなにもゲスになったんだか・・・・
- 558 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 20:39:15.66 ID:v9gS/b4N0.net
- 若菜下読み返したら
紫の上が完全に女三宮手懐けたのが凄いのと
宮の女房の小侍従が自分勝手過ぎて腹が立ってきた
柏木との過ちも手紙の発覚も小侍従の無理矢理が原因だし
こういう女房を側に置かせた朱雀院の見る目のなさの表現かもしれない
>>555
紫の上の気持ちは光というより浮世から離れて
この世を俯瞰してるような気がする
- 559 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 20:50:15.54 ID:Bsk1rxTP0.net
- 女三宮に関しては最初に幻滅して寝取られてからはネチネチ辛く当たってたくせに
出家して一応手の届かない立場になってからムラムラしてるのがほんとお前いい加減にせえよと
- 560 ：可愛い奥様：2019/10/05(土) 22:07:45.42 ID:QrATFvxz0.net
- >>559
その通りではあるんだけど、三宮も浮気→出家を経て
お人形さんから大人の女性に変わったからね
その内面の変化が彼女を魅力的にしたせいもあったと思う
- 561 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 01:42:15.79 ID:SCTCCGKy0.net
- >>535
私も。
ひざのあたりがザシザシしてくるｗ
- 562 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 01:46:17.53 ID:SCTCCGKy0.net
- >>542
私は作者はレズだとおもってる
レズ説は友人に否定されたけど、レズ説唱えている人は多いよね
平安時代ってほんと平和な時代だったんだな、とおもうよ
政治家ともいうべき貴族が毎日恋愛にしか興味なくて
それで国が治まってる＝すごく平和＝暖かい時代
須磨の漁師も貧乏してる様子はないし
- 563 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 01:52:21.46 ID:SCTCCGKy0.net
- >>538
不健康はわざとだとおもう
貴族階級＝労働しない階級の娘を健康的に生活させ
大量に生きのこしたら国の負担が重くなる
弱い女を間引くのよ
アフリカの女子割礼とかもそれ
沖縄は高い岩場でジャンプさせてジャンプ力のない
娘は谷に落ちて死んだ
アイヌは入れ墨をする、弱い個体は死ぬ
- 564 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 02:06:38.49 ID:Gwz2orn70.net
- >>562
いやそれはあくまで物語内の話であって平安時代なんて貴族は権力争いだらけで国は国司丸投げで乱もあったりで全然平和でも暖かくもないわよ
大河ドラマの平清盛の京の都の様子が実際に近かったと思うわ
- 565 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 02:15:31.13 ID:KqRRfbYu0.net
- >>563
>沖縄は高い岩場でジャンプさせてジャンプ力のない
>娘は谷に落ちて死んだ
それは沖縄全体じゃなくて一部地域のキチガイじみた税金の取り立てが理由では？
そして女じゃなく妊婦
谷をジャンプできたら産んでもいい、落ちたら死ねという仕組み
でもって男も容赦なく殺されてた
今は疑問視されてるそうだけどね
あまりにマジキチなやりかたに、それじゃ肝心の税金取り立てできないじゃん、物的証拠でてこないしと言われている
- 566 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 04:48:19.36 ID:zGQ0mMuQO.net
- 原作は読んでないけど、
アニメのゴクドルズは面白くて爆笑の連続だったのに、
実写の劇場版はコメディじゃないから、ガッカリした
- 567 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 07:05:35.03 ID:eLkmepia0.net
- >>559
んで三宮にねちっこく絡んで出家した身になにぬかすんねんと
ぴしゃりとやりこめられて「へーんだやっぱお前幼いわ」だもんね
紫式部は旦那さんからの恋文に情緒のないツッコミを
入れまくるほどの現実主義者だったのに何故こういうのが描けたんだろ？
源氏物語読みたさに「都に戻りたい！」と仏に全身全霊こめて祈って
祈り過ぎたのか読むこと出来たけど運をそれで全て使い果たしたような人生を送った
「更級日記」の作者なんて正に夢見る夢子ちゃんのままだったのにね
- 568 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 07:48:16.92 ID:B3HvFKjq0.net
- 平安貴族の風評被害はどこからなんだろ？
在原業平とか源氏の君とか？
恋愛と末法思想で常にふぇぇしてるから？
- 569 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 07:53:53.91 ID:SCTCCGKy0.net
- >>564
>平和でも暖かくもないわよ
平和じゃあなかったかもしれないけど
暖かい時代だったのは事実よ
- 570 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 08:28:11.68 ID:aTxBWrm+0.net
- >>567
更級日記の作者は歴史ヒストリアによると
源氏物語にどハマりし自分でも物型を作るようになる
それがきっかけで宮中出仕がかない
かなり出世したものの挫折
失意の中で更級日記を執筆
その後、また物語を作って復活
て人生だったそうたよ
復活の物語はイケメン貴族が海外まで冒険する内容で
現代に生まれていたらラノベ作家になっていたかも、と見ていて思った
- 571 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 08:30:37.55 ID:Nh2rzjBZ0.net
- 現代だって日本のアニメ見て日本ってこんな国なのか！って憧れて来たらアニメと全然違ったなんてよくある話だし
(街をコスプレして歩いてると思ってたとか外国人エッセイ漫画で見た)
創作物語は現実と空想混ざってるから当時を想像するのはなかなか難しいよね
- 572 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 09:18:37.05 ID:AEJ3OMmgj
- >>562
紫式部を同性愛者として描いた小説あったわ
なんだったけな
- 573 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 10:47:36.14 ID:wkDKxt6J0.net
- >>567
> んで三宮にねちっこく絡んで出家した身になにぬかすんねんと
> ぴしゃりとやりこめられて「へーんだやっぱお前幼いわ」だもんね
こんなことあったっけ？
宮の(尼には)そんな気持ちは分かりませんへの返しって
そんな気持ちを持つ相手もいたんだろう
という嫌味だったような
>>560
無理に来た嫌な男性から
死んでも私の煙はあなたの回りなんて歌が届く環境では
幼いままではいられないよね
- 574 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 11:47:48.88 ID:LgyvxPN70.net
- まぁ何だかんだと言っても
平安貴族達が恋だの歌だのと雅にうつつを
抜かしてくれていたお陰で、より書きやすい
平仮名が発展して、文字に親しむ文化を後世に残せ
江戸時代には既に一般階級の庶民すら八割以上が
読み書き出来てたお陰で、治世の安定に繋がったと
思うよ。
それにしても源氏物語だけでなく
二千年も前にSF（竹取物語）や
シンデレラ的（荻窪物語）なストーリーを既に
制作していた平安時代の人ってすごいわw
- 575 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 12:25:22.02 ID:zGQ0mMuQO.net
- 浦島太郎もね。
- 576 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 12:31:45.86 ID:0d/MDmVU0.net
- >>567
祈った仏もわざわざその為に彫らせたんだっけww
ただ夢子ちゃんのままじゃなくなったからこそ、夢子ちゃんだった自分の情熱を懐かしく書けたんじゃないかと思うんだ
- 577 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 13:48:48.31 ID:Gwz2orn70.net
- >>569
暖かいってどういったことがなのかな
フィクションの世界のことではないよね？
- 578 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 14:31:31.75 ID:B3HvFKjq0.net
- 中世温暖期の話だと思う
日本だとちょうど平安〜鎌倉時代なんだよね
日記に記された桜の開花日や木の年輪とかでも平均気温が高かったのではないかと言われてるけどねー
- 579 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 14:50:39.08 ID:eLkmepia0.net
- >>574
思えば平安貴族が恋に小説にうつつを抜かしたことって
例えればコミケと一緒なのではないかと・・・
そう思うとあったかもしれない源氏の君総受け本
- 580 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 14:53:18.21 ID:eLkmepia0.net
- >>576
娘の情熱による最大の犠牲者ってお父様だよね
国司になれると物凄い収入ゲットできるから
猟官運動は熾烈を極めたそうな
それなのに娘の願いが叶い都に戻るってことは
失職するということ
罪すぎるわ
- 581 ：可愛い奥様：2019/10/06(日) 16:13:08.08 ID:0d/MDmVU0.net
- >>580
任期が終わって都に戻ったんじゃなかったっけ
元々年頃の娘の教育&婿探しで戻るつもりもあったようだし
結構すぐ次の赴任先が見つかって単身赴任してた
- 582 ：可愛い奥様：2019/10/07(月) 12:08:27.60 ID:+IxfyaSn0.net
- >>574
シェークスピアの何百年も前に書かれたのに改めて驚く
- 583 ：可愛い奥様：2019/10/07(月) 20:55:31.30 ID:JV8/z89T0.net
- >>577
温暖化ってこと
暖かいから農業生産高がよくて
京に非生産人口２０万人を養えた
寒くなって京はさびれた
- 584 ：可愛い奥様：2019/10/07(月) 21:02:37.92 ID:0u+MtW6k0.net
- ところで来年の大河ドラマ明智光秀主役だけど
自分としては藤原不比等で大河ドラマ作ってほしい
皆様にとって是非この方をというのは誰ですか？
- 585 ：可愛い奥様：2019/10/07(月) 21:46:03.01 ID:mMxlrO8Xy
- >>577
南国の病気な印象のマラリアも普通にあったみたいだし
光源氏がかかった病気、マラリアっぽいらしいし
- 586 ：可愛い奥様：2019/10/07(月) 23:18:32.16 ID:m8gJT00K0.net
- 大河じゃなくて朝ドラで軽めに
定子中宮のサロンの日常とか後桜町天皇とか見てみたい
- 587 ：可愛い奥様：2019/10/07(月) 23:26:40.39 ID:JV8/z89T0.net
- 軽めにやるには衣装代が激高いわなあｗ
- 588 ：可愛い奥様：2019/10/07(月) 23:55:23.69 ID:Yn8+Kkiw0.net
- 大河で平安時代をやれない最大の理由が衣装代だって
平清盛で平安末期の衣装を新調したものの
ｺｰﾝｽﾀｰﾁの煙に一年間燻された結果、大半がﾀﾞﾒになったそうだ
繊維の奥の奥までｺｰﾝｽﾀｰﾁがこびりついてしまった
制作側はﾘｱﾘﾃｨの追求と言い張ったが
地質学者は京都は火山灰地層ではないから
あそこまで土ほこりは酷くはなかったのでは？
て言っていたが
大奥物も時代劇では鉄板人気のｼﾞｬﾝﾙだが
衣装代がかかり過ぎるのが
昔、ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞで大奥を放送した時に
総取締の打掛が、時代を超えて使い回されて
該当ｽﾚで
「あれは総取締に代々受け継がれている打掛で、権力の象徴て事にしておこう」
と言われていた
- 589 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 00:07:00.33 ID:0kRC63Qn0.net
- 朝ドラだからそんな本格的じゃなくて
小袿はCG用青で作って重ね色目や模様はCGでごまかせないかな
- 590 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 00:12:17.97 ID:sg1ADNB90.net
- >>584
渡辺崋山と鍋島直正
もしくは大名の借金踏み倒しぶりを赤裸々につづる制度設計のを時代別にやってほしい
薩摩の金額すげえよ
- 591 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 01:18:22.55 ID:thufxeWR0.net
- >>589
なんて素敵にジャパネスクの漫画版である時、原稿上げるの早かったからどうしてか考えたら
登場人物のほとんどが僧侶ばっかなので着物に柄を書き入れなかったからって欄外のトークにあったのを思い出した
今だったらパソコンでそこらへんは書き入れちゃうから、かなり楽になったのかな
- 592 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 08:59:30.81 ID:4DcbNf3S0.net
- >>590
見てみたいけど流石に不味い
借金踏み倒しを行った方々と血縁関係にある人々が
大変気の毒な思いをしてしまうことは確実ですもの
- 593 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 09:11:40.67 ID:893dnBDr0.net
- >>584
ミッシングリンクの室町時代を描いてほしいから
足利義満
大河太平記の真田広之尊氏が
義詮の義、思いが満つるの満
満願叶うの満じゃ義満って名づけるラストはよかった
- 594 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 10:38:45.65 ID:YxNrR6X80.net
- 室町時代なら応仁の乱も
けど平清盛の頃よりもっと社会情勢人間関係等が複雑だから難しいかな
ドラマとしてはオチのつけようないし
大河の日野富子も頑張っていたんだけどなあ
- 595 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 12:39:12.37 ID:mG8PtHss0.net
- 島津義弘が見たいけど、朝鮮問題的に難しいって言われてるね
島津が無理なら、オムニバス形式で戦国脇役武将列伝やって欲しい
雑賀とか里見とか三好とか、松永久秀あたりにスポットを当てる
その辺で一年もたすのはキツイだろうから、数話ごとに主役交代
- 596 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 12:39:59.62 ID:A6JBIz2N0.net
- 加藤清正も朝鮮出兵があるから大河ドラマ化無理なのよね
- 597 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 12:41:12.63 ID:EfuRlPaM0.net
- こんなに熱心に大河について考えてくれる人がいるのに何で視聴率低迷してるのかしらね
もうなにやっても低迷の話ばかりで
- 598 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 14:00:11.08 ID:0FLcKSXQ0.net
- 娯楽がテレビだけじゃなくなったから
大河に限らず、何をやっても低迷するんだと思うよ
- 599 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 14:01:40.20 ID:0FLcKSXQ0.net
- （ごめん途中送信した）
それはテレビに限らず、小説や漫画だって同じこと
少女がお小遣い握りしめて発売日にりぼんを買いに走る時代は終わった
- 600 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 14:55:10.36 ID:4DcbNf3S0.net
- >>597
実際は汚れもあって人より特に優れているわけでもないのに
主役をひたすらマンセーするストーリーになったのも一因だと思う
綺麗ごとばかりの学芸会をやったってつまらないだけ
福山がセミヌードになったって数字が取れなかったのは正にそこ
- 601 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 15:08:19.48 ID:mG8PtHss0.net
- メジャーな昭和の原作を使い尽くしたせいもあると思う
実際、井上靖の風林火山や宮尾登美子の篤姫を引っ張り出した時は
少し評判が持ち直したし(キャストや演出批判はあったけど)
- 602 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 15:11:17.33 ID:JxJ2lzEa0.net
- >>601
浅井の三姉妹を、脚本家のオリジナルでやったのはアホだと思った。
しかも子役を使わなかったから基地外にしか見えない子供時代だったしwww
- 603 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 15:18:33.78 ID:itgFGw9j0.net
- 主演がジャニーズだと腹黒設定も無理なんだなって
- 604 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 15:20:25.33 ID:5/zD5vy80.net
- 時代劇が好きな人がそのつもりで大河見てるから今年のは叩かれてるけど
長編ドラマとしてみたら面白く見てる人もいるのでなんとも…
好みが多様化してる時代だからもう万人に受けるものってなかなか作れないと思う
私は戦国時代飽きちゃったから次は恐らく見ないしな…でも戦国時代好きな人は多いね
あまり取り上げられないニッチな時代のものやってくれた方が興味あるけど
- 605 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 15:29:16.74 ID:/krpfX8f0.net
- 少し前の直虎なんかも脚本自体はそう悪くはなかったんだよね
ただ大河枠で戦のない少女漫画なノリの時代劇見たいかって言われると…
他枠で2クール位で放送してたら文句なかったって大河は結構ある
- 606 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 15:43:37.96 ID:o3RCbjWR0.net
- >>605
直虎は始まって直ぐに子孫の
「いやぁ〜実は直虎はもともと男で
女性説はどうも間違いみたいで...ﾃﾍﾍﾞﾛ」
で、つんのめったわw
- 607 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 16:06:18.56 ID:SIWtFt3H0.net
- >>592
渋沢栄一だからねー次
その辺の実情を知ると、今でも家筋かさにきてる人いるけど
「いや、気の毒な人の金剥いでの歴史じゃん」とか…。
今の時代に起こってるからくりとそんなに変わらないかも
- 608 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 16:08:44.90 ID:SIWtFt3H0.net
- >>597
一軒家のほうが好奇心そそるからなー
あと、演劇っぽいから観る人を選ぶよね
- 609 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 16:53:36.60 ID:4DcbNf3S0.net
- いっそのこと縄文時代でやってみたらどうでしょう大河ドラマ
ロケ地は各地の遺跡とか、座散乱木(元)遺跡でロケするとか
衣装代もそんなに掛からないし、どうかしら
- 610 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 17:02:20.65 ID:uIyqRDHt0.net
- 卑弥呼でええやん
九州説にするか奈良説にするかで、大揉めしそうだけどｗ
- 611 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 17:23:19.95 ID:CfaYiICq0.net
- >>609
まとめで見た
【社会】なぜ大河ドラマは「縄文時代」をやらないのか？ 俺らの先祖がどんぐり集めたり土偶作ったりするドラマを俺は見たい
786 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 03:28:26.27 ID:1ya7Kc1A0
>>1栗ばっかり言ってねえでこれくらいはやれ
第1回 「貝塚の村」
第2回 「土器づくり」
第3回 「成人の儀、抜歯と入れ墨」
第4回 「初めての狩り」
第5回 「交易の旅」
第6回 「土偶に込めた思い」
第7回 「不漁と病」
第8回 「富士山大噴火」
第9回 「弥生人との遭遇」
第10回 「北の地へ」
836 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/01(日) 03:38:21.32 ID:t6HGstfc0
>>786
大河の癖に短話完結がコナンより展開早いだろ
しかもゴミの話を初回に持ってくるなよ
879 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 03:43:32.55 ID:1ya7Kc1A0
>>836
1人の縄文人の人生として描くんだよ。
貝塚回は、幼少の主人公が父ちゃんの取ってきた貝を家族総出で煮込んで干して、山の民と物々交換する。
結構深いぞ。
見てみたいw
- 612 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 17:52:07.12 ID:UK3EsYvY0.net
- 縄文時代は衣装が残念過ぎて見る気しねーわ
縄文人は染色技術学んでから出直してこいだわ
- 613 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 18:06:21.33 ID:heLVNA5l0.net
- なんでドラマの話になってんの
スレタイ見直せ
- 614 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 18:51:39.98 ID:Aw/htgMm0.net
- >>588
>ｺｰﾝｽﾀｰﾁの煙に一年間燻された結果、大半がﾀﾞﾒになったそうだ
ああ、二度と平安時代やらせないため
わざとだな
コーンスターチ、凄い評判わるかったのに
無理やりにやってた理由分かった
- 615 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 18:56:21.95 ID:Aw/htgMm0.net
- >1人の縄文人の人生として描くんだよ。
28ぐらいでもうヨボヨボジジイだから
どう頑張っても1年持たねえｗ
- 616 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 18:58:48.77 ID:uIyqRDHt0.net
- >>588
衣装にいくらお金かけても、役者が大根なら意味ないのにね
昔の時代劇の役者と違って、ちゃんとした所作すらまともに身に着けてない
現在役者のやる時代劇って、着物着てるだけの現代劇と何もかわらん
昔、陰陽師がはやったとき、NHKでゴロちゃん版を見てひどかったけど
映画版の野村萬才の奴は本当にキレイだった
- 617 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 19:01:05.03 ID:SIWtFt3H0.net
- 和泉元彌がアエラの表紙になった時
美男でびっくりしたわ
もったいないな
- 618 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 20:21:31.67 ID:K/WtkdG40.net
- >>602
子役を使わなかったのは脚本家のこだわりだったとか
西郷どんも脚本家がごねて
アラフィフの役者に元服直後から演じさせようとして逃げられ
自分のイメージにぴったりだからと、岩倉具視役は鶴瓶でなければとごねて
(鶴瓶は何度も断ったが、長年懇意にしている別番組のスタッフからも泣きつかれて引き受けるはめに)
今回、評判の悪いたけしも脚本家からの猛プッシュだし
大河は脚本家にキャスティングには関わらせない方が良くなりそう
- 619 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 21:32:51.89 ID:ytmITZsA0.net
- 大河じゃなくても脚本家がキャスティングに関わって大変なことになったガンダムが
- 620 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 22:40:10.77 ID:SIWtFt3H0.net
- 英米はチームで脚本練るけど
日本人にはできないんだよね 協力するには知性が足りないんだろうなw
虎丸くん、坂本ですがに見える
- 621 ：可愛い奥様：2019/10/08(火) 23:40:36.05 ID:WJh+3N6Q0.net
- 大化改新とか天智天武持統とかの時代はどうだろう
天上の虹とかぶるけど
昔大河じゃないけど聖徳太子はドラマ化してたよね
- 622 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 00:08:10.19 ID:DyEAgqFB0.net
- >>620
マジレスで悪いけど、足りないのは知性じゃなく予算
大体ストーリーって脚本家一人で決めるものじゃないからね
プロデューサーや監督、いろんなスタッフと打ち合わせしつつ
大体の方向性を固めるまでの流れは英米も日本も一緒だよ
その内容をまとめてアウトプットする人が一人か複数かの違い
複数の脚本家がいればその分出てくるアイディアも増えるし
一話にかけられる時間も増えるからクオリティが上がるって仕組み
昔の大御所脚本家は弟子がいたから、それで何とかしてたのかも
- 623 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 00:10:43.44 ID:iaLBbocn0.net
- 予算かあ
たしかにハリウッド映画やアメリカのＴＶ番組とかお金はかけてるなあってわかるもんなあ
- 624 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 00:45:54.59 ID:7AHiS+CU0.net
- 向こうのお約束の「カメラで語る」とか日本じゃありえないからさー
衣装やスターに頼るし、並べたら並べたでズッコケ作品の数々
お金があったって客寄せでタレント並べるだけで、
どだいプロデュースに才能がないから無理なんだよ
- 625 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 01:06:13.04 ID:WdoMZs2b0.net
- ハリウッドも今は低調だよ、続編ばっかりになってるでしょ
今一番番組作りに金かけて
本気でいいもの作ろうとしてるのはNetflixと尼
絶好調で視聴者が増えてるのもこの二つ
Netflixなんてレンタルビデオ屋だったのにね、ネット社会になって即座に舵切った
日本企業が終わってるのはこのあたりだろうなあ
一度成功したら、それがずーっと続くと思ってる
- 626 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 01:21:40.19 ID:iaLBbocn0.net
- 和をもって尊しとなすはいいんだけど
空気読んで根回ししてなんてやってたら追いつかない時代になったのかもね
- 627 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 04:25:15.09 ID:sptst/Jq0.net
- >>622
日本はお金ないから、コミック原作のスィーツ作品が乱発されてるんですかね？
日本でも大して売れないけど、世界市場では絶対に売れないレベルの作品になってしまったとしても
- 628 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 05:01:58.14 ID:DyEAgqFB0.net
- >>627
そうだよ、漫画の原作使用料は安いから
それにアイドル俳優を使いたい大手事務所とも利害が一致するし
既に人気の原作なので〜っていうとスポンサーも安心してお金を出す
世界で売れなくてもアイドル俳優目当てのアジア圏ではそこそこ売れるし
向こうでリメイクされればTV局にお金入るからね
- 629 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 07:35:04.02 ID:trPFt7/x0.net
- 良いスタッフと忖度の無いキャスティング
この二つがあれば低予算でも良い作品が作れる
てのはテレ東深夜ドラマが証明している
- 630 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 08:12:39.32 ID:UEhh/qUB0.net
- >>627
そもそも世界市場狙ってないからね、日本の映画界って
- 631 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 08:17:06.22 ID:KUauGVfY0.net
- 確かに
無名の俳優スタッフの熱意あと楽しんで作っているという要素が
絡み合って低予算だけど良作となったものは多々あるよね
「日活ロマンポルノシリーズ」が正にそれでしょ
「愛のコリーダ」より日活の作品のほうが高評価なことでも分かる
でも藤竜也は今でも素敵だと主張したいわ
「寺内貫太郎一家」のスペシャル見てカッコよさに悶絶したもんだった
- 632 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 08:18:24.97 ID:sLPlGhPx0.net
- 藤竜也は粗(略
いや、何でもない
- 633 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 08:46:09.63 ID:KUauGVfY0.net
- >>632
受けて立つ
- 634 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 10:07:38.16 ID:+u5qRPjI0.net
- 大きさ誇ってテクがおざなりになるより、ちょっと粗の方がテクが磨かれて女性の満足度が高い
- 635 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 10:48:28.14 ID:srylP5/u0.net
- >>617
あのガマガエルみたいな母ちゃんから
どうしてあんな和顔のセガレがでてきたのか？
- 636 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 10:49:16.96 ID:4tvIT8Ht0.net
- 私も藤竜也なら小さかろうがお願いしたいわ
藤さんは歳上の女優さんと結婚して愛妻家なのよね
- 637 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 11:12:50.60 ID:ePYXlYHk0.net
- 源氏物語の最古の写本見つかる 藤原定家が書き写し
2019年10月8日 19時16分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191008/k10012118121000.html
- 638 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 11:55:53.02 ID:srylP5/u0.net
- >>637
こゆのサラサラかけたり読めたりする人
尊敬する
- 639 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 11:59:04.53 ID:7AHiS+CU0.net
- >>637
見つかったニュースタイトルは見たけど、
藤原定家本なのー すごすぎ
- 640 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 12:10:35.26 ID:l7l1td5l0.net
- >>621
天皇物は右翼がめんどくね
- 641 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 13:01:25.92 ID:KUauGVfY0.net
- それはあるね実際お母さんが渡来人だった皇族いるもの
「帝都物語」の荒木先生によれば大陸半島の王朝が滅ぶたびに
2万人くらい日本に亡命していたそうだし時間は巻き戻せない
遥か昔のことでわちゃわちゃ言わんでほしい
- 642 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 13:26:45.88 ID:wx6xj6Rr0.net
- >>637
定家写本！？すげーー！！
- 643 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 15:20:09.83 ID:xY0Ti2VO0.net
- >>640
サヨクの方が厄介かも
- 644 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 21:15:33.11 ID:srylP5/u0.net
- だって冷泉家だし今となって定家真筆といえるものはこの家のものだけじゃないの？
先代が戦後に死ぬ思いで家宝を守り抜いたのをNHKのﾄﾞｷｭﾒﾝﾄでみたよ
今となっては公家と呼べるのはこの一家だけだわ
それに苗字もかっこいいよね
カッコよさって大事
- 645 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 21:29:30.27 ID:go+hneMV0.net
- >>644
>公家と呼べるのはこの一家だけ
そうなん？
はばかりながら五摂家みたいな触れてはいけない家があるのかと思ってた
- 646 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 21:46:25.00 ID:UgBwv0qK0.net
- >>644
冷泉家で見つかったんじゃないよー
松平家が持ってて、定家本の可能性があるって言われたから冷泉文庫に鑑定協力の依頼をして、って流れ
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/29641
- 647 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 21:57:47.46 ID:mpItXw3C0.net
- お公家さんて今もそれなりに残ってるんじゃなかった？
宮中でやる年明けの歌会始とかに出てるよね
それに今回「若紫」が見つかったのは三河吉田藩主の子孫の大河内家だよ
先祖が老中の時に福岡藩主黒田家から贈られたって
でも定家の日記には「若紫」を写したって記述はなかったんだよね
大河内さんも偽物だと思ってたらしいし
でも本物だったし、日記には他の帖を写して人にあげたとの記述もある
だから元華族の蔵をひっくり返せば、ないと思われてた他の帖が
ひっそりと眠ってる可能性も出てきた
- 648 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 21:59:08.92 ID:mpItXw3C0.net
- >>646
かぶった、ｽﾏｿ
- 649 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 22:19:49.16 ID:fwnSxkERm
- 冷泉と言う言葉を初めて知ったのが源氏物語だったので、かっこいいというイメージは無い…
- 650 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 23:27:22.42 ID:srylP5/u0.net
- >>646
そっかー勘違いした〜
>>647
そりゃ家系は残ってるわよ
そうじゃなくて、京に昔のままの屋敷にすんでお公家さんらしい
体裁を保ってるって意味ね
東京に転居して洋風建築のお屋敷だとちょっとちがう
だってさ畳じゃないと十二単着られないじゃんｗ
東京に遷都したときほとんどのお公家さんはお上について
東京にいってしまったのよ、そして洋風屋敷に住んだ
冷泉家はその意味で頑固よね
- 651 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 23:57:46.88 ID:+6rJpeLR0.net
- >>621
ラブストーリー物も入れられそうでうけそうだけどね。
- 652 ：可愛い奥様：2019/10/09(水) 23:58:45.40 ID:7osvFMLA0.net
- 蛇足
- 653 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 00:19:49.47 ID:3u0haONi0.net
- 金太郎飴
- 654 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 00:53:18.47 ID:xXdYlQLQ0.net
- >>621
その昔ドラマあってみたよ大河じゃないけど
岩下志麻が額田女王で近藤正臣が天智天皇で松平健が天武天皇
四天王寺でロケしてた
ウィキペディアで確認したら原作井上靖だって
豪華キャストで驚いた
- 655 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 01:04:14.75 ID:r8x6hCzm0.net
- >>654
私も昔そのドラマ見た記憶がある。
それ以来、額田王は志摩姉さん
- 656 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 10:24:25.68 ID:z0uJ6jXn0.net
- しかし探せば古い書ってまだまだ見つかるんだね
内容を解読したらどう見ても妄想BLで、
先祖に腐女子がいたと知られないために
封印している名家もあるかもしれない
- 657 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 10:28:49.73 ID:/Jpk93fz0.net
- 映像関係にいた知人が前に話していたけど
近世以降のイメージは2次元と3次元とが
それほど解離していないので映像化しやすいけが
飛鳥時代レベルになると、イラストや漫画で
固定されたイメージとの落差が大き過ぎて
映像化しにくいらしいわ
確かに、誰が演じても「厩戸皇子」の実写など
ｺﾚｼﾞｬﾅｲ！と思ってしまう自信があるw
- 658 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 10:33:51.20 ID:spH18pYq0.net
- 昔、もっくん主演で聖徳太子をやってたなあ
確かに違和感しかなかった
何故なんだろうね、アレ
時代劇とは違うコスプレ感が出てた
- 659 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 10:42:07.25 ID:VMem3BzL0.net
- >>656
平安時代の貴族は日記＝公文書なのに平気で男同士でアンアンした事とか書いてあるからww
江戸時代でも実際の恋人同士（双方男）を配役した歌舞伎を演じて観客が「普段もそうなのね…」（ﾎﾟﾜｧ）とか狙ってやってたって言うし
腐女子をわざわざ腐ってるなんて自虐するようになったのなんてせいぜい戦後からでしょうね
- 660 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 10:45:24.35 ID:+wtY/B+i0.net
- >>657
ということは皆様にとっての飛鳥時代のイメージって
山岸先生の絵で変換されてしまうということなのだろうか
- 661 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 12:38:21.37 ID:yEYW/1Rf0.net
- そういえば、令和で万葉集が注目されたから、
あかねさす〜の歌の頃の話なら知名度あるしドラマ化されるかもしれないね。
>>660
うまやどと言われると山岸先生で変換されるから別格の美貌じゃないと これじゃないｗｗ
だけど聖徳太子と言われたらお札の印象になるからどうでもいいので誰でもいいやｗｗ
たぶん、一般的な人達だと聖徳太子はお札の絵が浮かぶ、そっちが固定化イメージで強いだろうと思う
- 662 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 12:38:21.44 ID:yEYW/1Rf0.net
- そういえば、令和で万葉集が注目されたから、
あかねさす〜の歌の頃の話なら知名度あるしドラマ化されるかもしれないね。
>>660
うまやどと言われると山岸先生で変換されるから別格の美貌じゃないと これじゃないｗｗ
だけど聖徳太子と言われたらお札の印象になるからどうでもいいので誰でもいいやｗｗ
たぶん、一般的な人達だと聖徳太子はお札の絵が浮かぶ、そっちが固定化イメージで強いだろうと思う
- 663 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 13:04:34.16 ID:C0Kth2nz0.net
- >>659
八犬伝はそういう視点でも庶民に楽しまれてたらしいしね＜腐
- 664 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 13:23:25.92 ID:+wtY/B+i0.net
- >>662
聖徳太子と言われたら青池保子センセの絵で変換されてしまった
保釈金は大判小判のみ円は一切受け取りませんと
高杉晋助に言われ錬金術に手を染める姿が瞬時に浮かんだわ
- 665 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 13:39:48.61 ID:+sz35+c80.net
- >>654
そのドラマみた
豪華キャストのわりに内容薄くてつまらなかったよ
- 666 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 13:51:18.14 ID:+sz35+c80.net
- あ、そのドラマね当時視聴率女王だった志摩姐さんへの接待ドラマだったような気がする
アカネさす紫野で歌を詠んでたら白馬にのった大海(近藤さん）に
横抱きにしてさらわれるのがクライマックスなのね ← 全女子の夢
そのシーンしか見せ場がなかった
- 667 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 14:50:44.62 ID:CLD6xd1X0.net
- 額田王
そんなに内容薄かったかな？今どきのナンチャッテ時代劇よりはよっぽど見られると思うけど
こういう時代物に興味薄かったら退屈かもね
松平健が大皇になり
「（玉座？）は〇〇から奪ったのではない、兄上、あなたから奪ったのだ！」っていうラストシーンを覚えてる
- 668 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 14:58:17.67 ID:TxEOHgt40.net
- 今の朝の連続小説が信楽舞台だから天智天武系はNHKでは暫く無理だな
場所がかぶる(特に「あかねさす〜」の時期)
- 669 ：：2019/10/10(Thu) 16:04:27 ID:BKmkuFRx0.net
- 額田王のドラマの話、どうしても
大和和紀の「天の果て地の限り」で再生されるｗ
- 670 ：：2019/10/10(Thu) 16:06:12 ID:+sz35+c80.net
- 大王から愛され
白馬にのったイケメン王子にさらわれるとか女の夢よね〜
- 671 ：：2019/10/10(Thu) 17:44:06 ID:krzQVmzs0.net
- >>658
天皇陛下役も安定のモックンよ
- 672 ：：2019/10/10(Thu) 17:45:38 ID:krzQVmzs0.net
- >>664
ほーれほれほれ おじさんはこんなこともできるんだぞよ
お金で遊んだらバチが当たるんだぞ
- 673 ：：2019/10/10(Thu) 17:46:43 ID:krzQVmzs0.net
- 私の額田女王イメージは高峰三枝子よ
- 674 ：：2019/10/10(Thu) 18:06:49 ID:928wgVnJ0.net
- 大河ドラマでの皇族は太平記にとどめを刺す
脇筋だけど人数出してくれたし南北朝やってくれたし
何より片岡孝夫が素敵だった…
トレンディ大河なんて言われてたらしいけどとんでもない面白さだったわ
- 675 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 19:18:42.30 ID:BsBltzRt0.net
- >>669
自分もそうだわ
- 676 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 20:21:11.58 ID:UeCBd3Rs0
- >あかねさす〜の歌の頃の話なら知名度あるし
そのへん
少女マンガ・小説でたくさんあるよね〜
大和和紀、里中満智子、長岡良子、山田ミネコ、
さいとうちほ 等々
- 677 ：可愛い奥様：2019/10/10(木) 22:23:14.79 ID:+K/5yakO0.net
- >>674
登場人物の最期の場面が印象に残る
北条高時長崎円喜楠木正成足利直義
立花やってる初対面から怪しさ満載だけど
最後まで、尊氏の盟友だった陣内孝則佐々木道誉が
役柄として得なポジションだろうけど
- 678 ：：2019/10/11(Fri) 00:07:09 ID:82qaEbSM0.net
- 真田広之が尊氏をやったやつだよね？
子供向けだけど宇宙からのメッセージ銀河対戦に出てた頃から注目してて
好きな俳優だったから毎週見てた
（最近アメリカのドラマでちょい役で出てたの見て
真田の無駄遣い〜〜〜と叫んでしまった）
正妻役を科捜研の女が愛人の白拍子役を宮沢りえがやってたっけ
佐々木道誉も覚えてる配役だどれも良かったなホント面白かった
- 679 ：：2019/10/11(Fri) 08:18:31 ID:SlgzyxUS0.net
- NHKって子供向け番組とドラマ作るの本当に上手だと思う
ピタゴラスイッチのDＶD買っちゃうくらいハマったし
朝ドラも見どころあるし
結局スポンサーに媚びなければいいもの作れるってことなんだろうな
- 680 ：：2019/10/11(Fri) 13:11:00 ID:MlHIcw+w0.net
- 教育テレビって本当よくできてるんだろうね
子供が好む色とお母さんたちが好む色は違うと親子ワークショップで知って感心した
- 681 ：：2019/10/11(Fri) 14:59:50 ID:SlgzyxUS0.net
- 松本清張作品を読んでいる最中なのですが「けものみち」読了
夫うざい！どっかいっちゃって！で結局ヒロインは殺すんだが
そのヒロインも夫と負けず劣らずのうざい奴で結局殺される
なんつーか社会と権力の闇というより、ウザイ奴の祭典という感想しか
今ん所でてこなくて困っております・・・
他に見どころ読みどころがあるなら教えてくださいな
- 682 ：可愛い奥様：2019/10/11(金) 17:24:15.58 ID:Jq+KVgIr0.net
- アニメの旗揚けものみちの話かと思ったわ
- 683 ：：2019/10/11(Fri) 17:47:41 ID:PUomW7Fs0.net
- 昔の小説はキャラ小説じゃないからそういうもんじゃない？
ストーリが最初にあって、キャラはそのためにいる
キャラを応援する物語ではない
とくにミステリだとトリックや筋が大事だもんね
人気出すぎてキャラ小説になっちゃった作品でも、
昔のは癖が強くて好き嫌いが別れるね
ホームズとか二次作品の印象と原本の印象じゃ全然違うし
- 684 ：：2019/10/11(Fri) 18:04:36 ID:3n+gOkOP0.net
- ポワロなんかクリスティが夢中になってた時期もあるキャラなのに
ドラマのスーシェポワロを見慣れた後で小説読むと愛嬌の無さにびっくりして
さすがイギリス発のキャラだとある意味納得する
いやドラマもイギリス制作ではあるんだけど
- 685 ：可愛い奥様：2019/10/11(金) 18:22:15.56 ID:Z8HDfCge0.net
- >>684
あの愛嬌は吹き替えの威力も大きいと思う
字幕だともっとカサカサした声でスッキリした話し方なのよね
熊倉さん、間に合ってよかった
- 686 ：可愛い奥様：2019/10/11(金) 18:24:49.22 ID:3n+gOkOP0.net
- >>685
あー確かにそうかも
コロンボも小池朝雄さんのおかげで愛嬌5割増しぐらいになってるね
- 687 ：：2019/10/11(Fri) 19:36:19 ID:KlNcZcHn0.net
- ジャッキー･チェンも石丸さんに慣れすぎてて、実物の声を聞いたらこれじゃない感が半端なかった
- 688 ：：2019/10/11(Fri) 20:54:49 ID:/1+z6hC80.net
- >>681
清張さんの小説って嫌な奴しかでてこないｗ
あの人自身はどんな人だったのか？
筒井の小説だと人外扱いだったけど
- 689 ：可愛い奥様：2019/10/11(金) 21:41:20.82 ID:MlHIcw+w0.net
- 見た通り好色だったエピソードは読んだがよく知らない
- 690 ：可愛い奥様：2019/10/11(金) 21:47:57.49 ID:/1+z6hC80.net
- 好色は悪とは言い切れないもんね
- 691 ：可愛い奥様：2019/10/11(金) 22:06:18.65 ID:i8MHaXLX0.net
- >>688
筒井康隆の「大いなる助走」で、4ね、ミカン箱野郎っ!!! と
射殺される作家じゃなかったっけ?
- 692 ：可愛い奥様：2019/10/11(金) 22:34:02.60 ID:CoiYeH3H0.net
- >>679
昔、人形劇の平家物語をNHKでやっていて録画して見てたわ。
今はびじゅチューンがお気に入りよ。
子供が小さい頃見ていた「おはなしのくに」とかいう5分くらいの番組で
魔笛のお話を富山敬の語りでやっていたのが忘れられない。
- 693 ：：2019/10/11(Fri) 23:53:33 ID:MlHIcw+w0.net
- 橋田壽賀子のドラマのように壽賀子もたいがいな口きく人だからなー
>>690
今日の自分の書き込みが偶然意味深でした
- 694 ：：2019/10/12(Sat) 00:54:20 ID:MBSfKSV10.net
- 台風19号の画像、
「白面の者」だと教えてもらいました
見てしまったのだわ…
http://imgur.com/BL1e1fL.jpg
- 695 ：：2019/10/12(Sat) 02:03:23 ID:SkeGXpg50.net
- 思わず漫画を知ってる家族を呼んだわ…
ほんとに「白面の者」だわね…
- 696 ：可愛い奥様：2019/10/12(土) 02:20:34.09 ID:gi8UAs+H0.net
- ＼(^o^)／おはなしのくに〜＼(^o^)／
- 697 ：：2019/10/12(Sat) 07:15:33 ID:P5u/GFPg0.net
- >>694
ほんとにそうだわ画像といい状況といい
- 698 ：：2019/10/12(Sat) 12:23:03 ID:AC9rpbhs0.net
- Eテレは発想がすごい
「ぬ」か「め」かだけで数秒引っ張る度胸
- 699 ：：2019/10/12(Sat) 13:21:04 ID:oo96OFFp0.net
- >>698
あれ好き
「ね」か「わ」かもあったよね
「は」か「け」かも
- 700 ：可愛い奥様：2019/10/12(土) 15:29:32.66 ID:93XDotQA0.net
- >>691
書いた原稿を一枚ずつ窓から投げる
編集者がそれを取りに庭に出ると番犬のド―ベルマン１０頭が
襲い掛かってきて血まみれになる
のってくると仕事しながら大小便するから天井から小便が垂れてくる
下に編集者詰所があって、上から落ちた雫がお寿司におちるの
そんで「この辺におちたぞ」ってそこは避けてたべてる
- 701 ：：2019/10/12(Sat) 15:31:22 ID:93XDotQA0.net
- >>694
ををを
かっこええ！
- 702 ：：2019/10/12(Sat) 15:33:55 ID:93XDotQA0.net
- サイコジェニーにもみえるわ
- 703 ：：2019/10/12(Sat) 20:13:45 ID:P5u/GFPg0.net
- >>700
んなもん書いてて楽しいのか？問いただしたいわ
- 704 ：：2019/10/12(Sat) 20:27:16 ID:MBSfKSV10.net
- 筒井だもん
決して今の女性向けではないしね
- 705 ：可愛い奥様：2019/10/13(日) 00:17:49.82 ID:t6O5HP4E0.net
- 初期流産しそうになって入院中の時、旦那に小説頼んだら、筒井康隆と大藪春彦買ってきたのは忘れられん
胎教とか信じてなかったけど、ウイークエンドシャッフルはなー…もそっと考えてくれと
大藪春彦もウィンチェスターM70だったし…読んだけど
- 706 ：可愛い奥様：2019/10/13(日) 05:17:58.90 ID:4I2R0QzzK
- 妊娠中にスプラッタ映画見続けたら生まれてきた子が快楽殺人者になったって漫画読んだことある
ギャグだったけど
- 707 ：：2019/10/13(Sun) 06:43:42 ID:ODXwoFzI0.net
- >>705
そんな不安きわまりない状況で筒井とは・・・・ご苦労様でした
大藪はまだいいけど筒井はなー如何なる状況であろうと奴のは
読みたくはない
- 708 ：：2019/10/13(Sun) 09:31:15 ID:8YBxxm490.net
- そんな時にお勧めの小説って何だろう
小説はラノベと児童小説をメインに読んでるから悩ましい
- 709 ：：2019/10/13(Sun) 09:47:13 ID:RKalcHqn0.net
- 怪奇たたみ男が怖かったわ
しけった畳の部屋で暮らすだらしのない男が畳になっていく話
- 710 ：：2019/10/13(Sun) 10:47:18 ID:CBlVvFdT0.net
- >>708
最近「二ルスの不思議な旅」を読んで心が洗われた
旅気分にも浸れておすすめ
- 711 ：：2019/10/13(Sun) 11:52:13 ID:t6O5HP4E0.net
- >>708
軽いエッセイや短編集で良いと思うよ
児童書も良いんじゃないかな、赤毛のアンや秘密の花園、最近ならハウルの動く城シリーズとか
ちなみに、
ウイークエンドシャッフル→国の政策で木にされた妻の話や、主婦達が富豪宅に押し入り皆殺しして食糧を強奪する話など、後味良い話皆無の短編集
ウィンチェスターM70→銀行強盗して警察の包囲網を突破、裏切った仲間に復讐するため米軍基地に押し入り、ヤクザと手を組んでドンパチ(レイプあり)
なんで、二度と入院中に旦那に本頼むのは辞めようと思いましたorz
- 712 ：：2019/10/13(Sun) 14:11:28 ID:asoibxLk0.net
- >>708
赤毛のアン
１巻だけなら名作
- 713 ：可愛い奥様：2019/10/13(日) 14:30:12.48 ID:ODXwoFzI0.net
- >>711
筒井の胸倉つかんで思いっきり問いただしたいわ
>>712
なんかジャンプの長期連載作品のようだわ
- 714 ：：2019/10/13(Sun) 15:19:18 ID:qtMuOMns0.net
- >>707
大藪読んだことあるの？
筒井が裸足で逃げ出すよ
- 715 ：：2019/10/13(Sun) 16:30:59 ID:0jNHmG850.net
- 「時をかける少女」あたりは無難だけど筒井は作品ごとに印象が違うから
相手のリクエストでない限りちょっとなぁというカテゴリーの作家だわ
- 716 ：：2019/10/13(Sun) 18:29:26 ID:46IOqam00.net
- 自分が妊娠中読んだのは東京バンドワゴンだった
ご都合主義だとは思ったけどのんびり読むにはいいシリーズだったなー
あり得ないエピソードも多かったけどw
- 717 ：：2019/10/13(Sun) 21:05:00 ID:ODXwoFzI0.net
- >>714
あるからこそ胸倉つかみたいんですよ！
- 718 ：：2019/10/13(Sun) 22:48:08 ID:t6O5HP4E0.net
- >>717
おちつこう…
入院中に読みたくない一般書籍作家選手権(女性編)があったら、確実に10傑には入りそうだよね、筒井康隆
とりあえず、先に挙げたお二方にプラスして、西村寿行と菊地秀行、最近だと貴志祐介は入れたい
- 719 ：：2019/10/14(Mon) 01:24:46 ID:HDjquRTw0.net
- あはは、妊娠カレンダー読んじゃったよwww
- 720 ：可愛い奥様：2019/10/14(月) 01:33:43.79 ID:9jXpRmuS0.net
- >>719
あれは気分が悪くなる小説だね
私は臨月の時に曽野綾子の神の汚れた手を読んだw
- 721 ：：2019/10/14(Mon) 01:42:33 ID:R2jMTRoV0.net
- すみません イトコに
妊婦が殺人鬼に追われるサスペンスを持ってお見舞いしました
「こういうの今読むときっとおもしろいんだろうなー」と言って
悪気は無かったんですー
- 722 ：：2019/10/14(Mon) 03:54:36 ID:BlB4EGLL0.net
- 悪気がなければ何をしてもいいという訳ではない件
- 723 ：：2019/10/14(Mon) 07:45:51 ID:9B/VPI8a0.net
- 「悪気はない」っていうのに対して、悪気がないのにひどいことをするやつは
単に性格悪いだけ、ってどこかで見たな
- 724 ：可愛い奥様：2019/10/14(月) 08:42:01.00 ID:BlB4EGLL0.net
- たしかに
709を例に出して申し訳ないけど
自分がもし妊婦だったとして殺人鬼に追われる話を面白く読めるのかってことだよね
もし本人が面白く読めるというなら性格悪いんじゃなくて変人の部類になるのか想像力が乏しいのかというところか
- 725 ：：2019/10/14(Mon) 09:11:54 ID:PHiluUxR0.net
- 妊娠中、新井素子がわりときたな自分は
- 726 ：：2019/10/14(Mon) 09:51:58 ID:AXpkc32e0.net
- >>725
日記形式の奴だよね
タイトル忘れたけど
たまたま読んだ直後に妊娠発覚したので、不安でいっぱいだったの覚えてる
- 727 ：可愛い奥様：2019/10/14(月) 15:23:53.76 ID:QaoTetL40.net
- 漫画家の妻がアカウント乗っ取って暴走、連載中止、って記事で
連載が「おしかけメイドのーー」ってタイトルなのね
そういう女性がタイプなんだな、と思った
- 728 ：：2019/10/14(Mon) 17:01:16 ID:n8JRzXZu0.net
- >>726
おしまいの日って作品じゃないかな？
先日急に新井素子のネプチューンという作品が読みたくなって引っ張りだしたとこだ。
で、懐かしく思ってネット検索かけたら「あたし、おかあさんだから」という歌が引っかかってきた。
去年あたり話題になってたんだねー。
歌詞が新井素子を思わせるってことだったわ。
確かにゾワっとする歌詞でした。
- 729 ：可愛い奥様：2019/10/14(月) 20:38:25.97 ID:+ILJ+kOc0.net
- 「先輩は着替えが出来ない」っていうの読んじゃったんですが・・
スカートすら履けないってトイレでのパンツの上げ下ろしどうしていたの！っていうか
めっちゃ気持ち悪くなってしまったわ・・・
- 730 ：：2019/10/14(Mon) 20:53:22 ID:iIn2/nX20.net
- >>729
1話読んでみたけど障害としか思えない
- 731 ：：2019/10/14(Mon) 21:24:19 ID:/gIQO5NY0.net
- もらってきた
現実なのに近未来SF感
増水の利根川からイノシシの大群が... 走り去る姿が「映画のワンシーンみたい」
https://news.livedoor.com/article/detail/17227000/
- 732 ：可愛い奥様：2019/10/15(火) 00:18:59.98 ID:9b2Slrxha
- 最近「このキャラってなんかの障害(又は病気）餅だよね・・・？」ってこと多くなったなあ
- 733 ：：2019/10/15(Tue) 08:02:11 ID:StHLRtZf0.net
- /l/＼
ﾄ' Vl
l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ⌒Y⌒Vl もふもふー
ヽﾞ 'ﾐ；ω；｀) もふもふー
ﾐ o^O^o と, ヽ
ｯ _ "ミ＿＿>
(´彡,. （,,_,ﾉ _ヽ＿）＿）
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
- 734 ：：2019/10/15(Tue) 08:18:18 ID:RUva2lWl0.net
- その漫画読んでないけどその人普段どうやって着替えてんだろ
家では召使がいて立ってるだけで着替えさせてくれる環境とか？
- 735 ：：2019/10/15(Tue) 11:47:35 ID:n3bCZ3uP0.net
- >>734
妹がやってくれていたけど出て行ってしまった
会社に来ないものだから部下が家にいったら
スカート足に絡ませてころがっていましたという展開
学校での体育の授業とか身体測定のときとか
どうやっていたのかと突っ込むのも嫌になるレベル
こういうのに男ってやつぁ堪らなくなるもんなのかねぇ
- 736 ：：2019/10/15(Tue) 12:19:31 ID:aPSIcLZf0.net
- >>735
んなわけないでしょう奥様
ジャージを前後ろ逆に履いてるご主人を注意するのが奥様ではw
- 737 ：可愛い奥様：2019/10/15(火) 12:46:09.64 ID:qxtCKXDM0.net
- >>736
逆じゃね
- 738 ：：2019/10/15(Tue) 12:57:07 ID:aPSIcLZf0.net
- >>737
スポーツジムの知人調べでは借りウェアの前後ろ逆率は
なぜかインテリ男性に偏向してるんだw
- 739 ：：2019/10/15(Tue) 13:04:12 ID:jFo/ADzj0.net
- >>738
自分の夫なら許せないけど、他人の話なら萌えるわw
- 740 ：：2019/10/15(Tue) 13:08:06 ID:aPSIcLZf0.net
- 前後逆にすればインテリだと思われて女にモテる！って勘違いするバカが現れる危険を察知
- 741 ：：2019/10/15(Tue) 18:09:51 ID:b3pXwQa60.net
- >>738
男は白痴女が好きなのかって話で男が馬鹿な行動するのが多いかどうかの話なんて722はしてなくない？
元の話が自分で服も着られない女の話で、722で「白痴女が男は好きなのか」って言ってるのに
723で「そりゃない、馬鹿な夫を注意するのが妻」ってのは
「逆じゃない？」って724で言ったら、725で「馬鹿な行動するのはインテリ男に多い」でしょ
- 742 ：：2019/10/15(Tue) 18:11:43 ID:KRnK7hEO0.net
- BASARAって漫画で赤の王が
「妻にするなら賢いほうが良いに決まってるだろ」
みたいなこと言ってたけど
現実には賢い女より、ちょっと天然でおっとりした女のほうがモテるよね
（さすがに服着れないような障碍者レベルの女はちょっと違うけど）
- 743 ：：2019/10/15(Tue) 18:15:55 ID:aPSIcLZf0.net
- >>741
逆に自分が着替えの面倒見てもらう側でしょ、って話
- 744 ：可愛い奥様：2019/10/15(火) 18:37:27.93 ID:ToAvGcn+0.net
- 男女問わず「何にも出来ないのをお世話してあげる」萌えというジャンルがあるのでは？
2次創作なんかでも幼児化や幼児退行ネタって多いし
主人公の魅力に関係なく相手を貴方がいなければ生きていけないという状態に置ける
現実にそんな相手と結婚したいかというのはまた別なのでは
- 745 ：可愛い奥様：2019/10/15(火) 18:48:07.48 ID:pem2lhyr0.net
- 余程自分のスキルに自信がある男性以外
ぶっちゃけほとんどの男性は無意識に女にマウント取られる可能性は避けたいんじゃないの？
凄い詰まんない事でも付き合ってる女の方が物を知ってたりすると
ちょっとムッとする人いるし
学生時代にそういう面倒臭い人と一時付き合ってた
何でも自分が上じゃないとヘソ曲げる奴だったわ
- 746 ：：2019/10/15(Tue) 18:54:29 ID:+IQwMamO0.net
- >>744
どの板を見ても「うちの妻or夫orカレor彼女がアホ可愛い」ってネタは見かけるね
必要とされてる感が欲しい人には最適なんだろうな
- 747 ：：2019/10/15(Tue) 19:04:00 ID:dvuAcq000.net
- 必要とされたいのか楽して支配したいのか
どっちにしても自分なら御免被るタイプだ
- 748 ：可愛い奥様：2019/10/15(火) 19:18:40.21 ID:aPSIcLZf0.net
- 来年公開のハーレイ・クインのなんたらって映画が
チラつかせ詰め込んでる脚本らしい
- 749 ：可愛い奥様：2019/10/15(火) 19:24:15.79 ID:aPSIcLZf0.net
- >>747
力にこだわる人は「かわいそうなものには興味ない」って
暗黙の……があるの多い
それがゆえに足元崩れることもあるし
強いままのこともある
- 750 ：可愛い奥様：2019/10/15(火) 19:31:58.09 ID:r/2N/dgO0.net
- >>742
王だったらお妃様になるわけだから
賢い人でないと困ると思う
- 751 ：：2019/10/15(Tue) 20:10:47 ID:n3bCZ3uP0.net
- >>741
かつては白〇女の受け皿が遊郭だったことを思うと・・・
西の大国ではダ〇マとか纏足とかetc
- 752 ：：2019/10/15(Tue) 20:13:23 ID:aPSIcLZf0.net
- >>751
そもそもそれは「堪らない」にはならないですし
グロ趣味の露呈はこの板ではほどほどにな
- 753 ：可愛い奥様：2019/10/15(火) 21:40:35.80 ID:9b2Slrxha
- 男性が自分よりややレベルの低い女性（※容姿除く）と結婚する（したがる）のは低方婚って名前ついてたような
酒井順子の本で読んだ
- 754 ：：2019/10/16(Wed) 08:37:13 ID:+2YK191Z0.net
- おぇぇえ
- 755 ：：2019/10/16(Wed) 09:46:06 ID:viyYmrzw0.net
- 猫をテーマとした漫画は昔からあるけど
飼えないけど通ってくる猫たちにご飯をあげたり
外に遊びにだしたりっていうのが通常運転だったのが
今では禁止事項になってしまったということに
迷惑行為を良しとして描いてしまったのかと
作者たちの戸惑いと苦悩を思うと考えさせられてしまうなぁ
ただし「グーグーだって猫である」に関しては
そんな風潮になる以前からモヤっていたもんですわ
- 756 ：：2019/10/16(Wed) 10:09:07 ID:welmr/cP0.net
- 常識も結構移り変わるものよね…
昭和は【家の中に閉じ込める方が可哀想】だったし、野良猫に餌を与えるのも(少しなら)ありだったけど
ただし、昭和時代に書かれた漫画に、密林で星1
「この漫画はおかしい！間違った飼い方！」
と感想があったのは、ウヘェ…ってなったわ
野良猫に餌と言えば、将棋界のレジェンド加藤一二三さんも、住民と訴訟になって敗けてたな
- 757 ：：2019/10/16(Wed) 10:40:14 ID:TAkVNmt10.net
- 松本零士のミー君シリーズの結末がほとんど猫捨てENDだった
子供達が列車の中でこっそり泣いたからって許されると思うなよー
- 758 ：：2019/10/16(Wed) 11:01:08 ID:j0+mQTB80.net
- 大島さんね
何回か漫画スレで話題に昇るけど私もグーグー辺りから冷静になって来てなんか違うって思ったわ
大島さんの昔のストーリー漫画はどれも傑作で面白いし
独自視点とかセンスある台詞とか個性的な絵とか
子供の頃から学生時代まで一杯読んでたし好きだった
作品への評価は今も変わらないけど
猫通じてリアルな大島さんの行動や生活をエッセイ漫画で読んだら
それはどうなんだ？な疑問が出て来ちゃってエッセイ漫画はもう読んでないわ
- 759 ：：2019/10/16(Wed) 11:22:48 ID:rryIgicu0.net
- 大島弓子さんの猫漫画は個人的に、
【最高 普通に好き ちょっと…】
綿の国星 サバシリーズ グーグー4巻以降
かな
綿の国星の、タマヤっておばあちゃんぽい若いオス猫の話が好きだった
この漫画で初めてライラックポイントって猫種を知り、イメージ的には白いラグドールだったけど、シャム猫のカラーの一種と知って少しがっかりした
- 760 ：：2019/10/16(Wed) 12:02:14 ID:viyYmrzw0.net
- 昭和と令和における、常識がこんなにも違ってしまったことって
他に何があるんだろう
ペット、育児、野球選手は肩を冷やすな、運動中水飲むなが
取り合えず浮かんだ
- 761 ：：2019/10/16(Wed) 12:51:52 ID:o/iZ4ZTI0.net
- うさぎ跳び
- 762 ：：2019/10/16(Wed) 13:03:38 ID:j0+mQTB80.net
- ペットへの考え方はネットの発達もあって
どんどんヒステリックな極端な人も出て来てちょっと怖いかな
私は何も飼ってないんだけど
とにかくペットショップが悪の根元てとこまで極端な思想も多いし
有名人がショップで猫買っただけで犯罪者かのように責めたり
端から見ると怖い
保護猫から引き取っては分かるけどさ
- 763 ：：2019/10/16(Wed) 13:07:14 ID:rryIgicu0.net
- 運動選手のトレーニング方法(根性論の衰退、効率の良い鍛え方)
マスコミの報道(事実や裏側の剥離が明るみになり、慎重さが求められるように)
テレビの弱体化(リアルタイム視聴が重要視されなくなった)
紙媒体の不振(必要な情報が紙からネットへ、ただし保管は紙媒体がまだ必要)
コンクリートやアスファルト神話崩壊(これからの補修や建替えが課題)
恐竜は見た目が爬虫類とは限らない(毛が生えたり羽毛があったりする)
- 764 ：：2019/10/16(Wed) 13:30:26 ID:4vC/u7tU0.net
- 101回目のプロポーズが
昔恋愛ドラマ、今社会ドラマ(ストーカー的に)
というのに納得してしまったわ
昭和だと嫌がられても押して押して押しまくるのが純愛みたいなところがあったよね
少女漫画は今でもあまり変わらない作品が多い気もするけどどうなんだろう
- 765 ：：2019/10/16(Wed) 14:05:43 ID:viyYmrzw0.net
- 逆に令和になってからも変わらないものって
恋愛結婚>>>>>>見合い結婚だと思う
他人のことだろほっとけよなはずなのに
２０代の女性でも本音はこれだもの
それと手塚先生は偉大なり
- 766 ：：2019/10/16(Wed) 14:44:58 ID:UIPmsnDf0.net
- タバコがこんなに排除されていくとは思わなかった
吸わないから実生活でなくなるのは一向に構わないんだけどフィクションの世界でも規制されるのはどうか
小道具としては本当に優秀だと思う
子供の頃はルパンの次元やキセルを吸うドロンジョ様が好きだった
昔の洋画は老若男女問わず本当にみんなタバコ吸ってるよね
- 767 ：：2019/10/16(Wed) 14:52:36 ID:dO/+9iJZ0.net
- 煙草、飲酒、不倫
リアルで嫌われるのは仕方ないけど、フィクションまで排除しなくてもと思うのは昭和生まれの女だからかしら
- 768 ：可愛い奥様：2019/10/16(水) 15:27:00.82 ID:9DGacZgi0.net
- フィクションだと規制があるんじゃない？
漫画やドラマでタバコ吸うシーンを入れるなとか
前略ミルクハウスで小学生男子にお酒を飲ませて宴会するシーンがあるけど
現代だったら出版側からNGが出るだろうな
- 769 ：：2019/10/16(Wed) 16:02:01 ID:viyYmrzw0.net
- ディカプリオが昔出ていた映画だったか
彼が昆虫を引きちぎって殺してしまうシーンがあったけど
動物愛護の観点からカットされたというエピがあったと記憶
黒人はぶん殴るくせして極端なんてもんじゃないわ
- 770 ：：2019/10/16(Wed) 17:15:51 ID:8T82B6hT0.net
- >>769
ギルバートクレイグ？
知的障害の少年役で、
虫を郵便受けで挟んでコロして、死んじゃった〜って泣くの。
公開当時も何か注意書きが出てたような…。
- 771 ：可愛い奥様：2019/10/16(水) 17:35:25.21 ID:j0+mQTB80.net
- あー煙草
90年代ぐらいまでは漫画アニメドラマ小説
全部にアクセサリー的に出て来てたし何とも想わなかった
東京ラブストーリーとか俳優がバンバン吸ってたし
飲酒だってアル中とか肝硬変とか危険なのに何故か喫煙はもはや犯罪みたいに扱われてちょっと気の毒
まあ飲酒は病気になるのは本人だけだからいいけど
喫煙は回りに影響あるからなあ
親族も親も喫煙者じゃなかったから良かったけど
昔勤めてた会社では喫煙者はけっこういてキツかったわ
- 772 ：：2019/10/16(Wed) 18:43:32 ID:4RzeY1R90.net
- 実際問題、現代が舞台の作品に喫煙するキャラを出そうとしても
もはや吸える場所が限られてるからかなり難しいんじゃないかな？
公共の場所はほぼダメだし、飲食店も東京なら来年からダメだし
歩きタバコも地区によっては禁止
昔のヒーローのように吸い殻を指で弾き飛ばそうものなら大顰蹙
常に携帯灰皿を持ち歩き喫煙スペースを探し回るキャラになっちゃう
- 773 ：：2019/10/16(Wed) 18:49:00 ID:+33gvuoZ0.net
- むしろ舞台が喫煙所固定で喫煙者同士が会話するだけの話とかになりそう
映画しか見てないけどセトウツミのおっさんバージョンみたいな
- 774 ：可愛い奥様：2019/10/16(水) 19:31:04.29 ID:mpQtRuoRk
- 子供向けのホームズにまで
「喫煙を助長するものではありません」なんて注意書きがあるくらいよ
パイプのないホームズなんてホームズじゃないやい！
- 775 ：：2019/10/16(Wed) 20:48:55 ID:WcXHeSOO0.net
- 絵本の話でもいい？
ねずみくんシリーズのなかで、ねずみくんがねみちゃんと結婚したら…って想像してる絵があるんだけど、
そこでねみちゃんは複数の子ネズミ抱えててんてこ舞い、それを横目で見るねずみくんは揺り椅子に座ってパイプふかしながら新聞読んでるという
赤子の横でタバコ＋育児が他人事っぽいってんで昨今だと炎上しそう
- 776 ：：2019/10/16(Wed) 20:50:20 ID:WcXHeSOO0.net
- 名前欄関係ない数字入っちゃった
ゴメンナサイ
- 777 ：：2019/10/17(Thu) 00:36:04 ID:JXOcqI8q0.net
- >>775
昔のお父さんのイメージなんだろうね…昔の漫画とかドラマとか見ても皆そんな感じだもんね
- 778 ：可愛い奥様：2019/10/17(木) 02:19:42.50 ID:PMx2dKCdm
- 銀魂の作者が少年誌の表紙だとキャラにタバコ吸わせられないって愚痴言ってたっけ
未成年・未成年に見えるキャラは確かに駄目だろうけどとっつぁんならタバコ吸ってたっていいだろうに
私嫌煙家だけどそう思うわ
- 779 ：：2019/10/17(Thu) 07:10:24 ID:cSfpYUea0.net
- 昔のお父さんは大黒柱として威厳があったと思う
この辺りも大分価値観が変わったのかな
- 780 ：可愛い奥様：2019/10/17(木) 07:35:02.63 ID:PzXQ530a0.net
- 昔の漫画の方がお父さんが子供の面倒見て連れ歩いてたような
バンコランのせいかな
- 781 ：：2019/10/17(Thu) 10:16:14 ID:lw/hRtnz0.net
- 昭和のお父さんて波平の事思い出しちゃうけど
昔は専業主婦と働いてるのは旦那ってイメージ強かったから
旦那さんに一品多くおかずを用意するとかお酒も用意するとか
子供が何かやらかすと波平とカツオじゃないけど父親がガツンと叱るとか
そんなイメージ
今や働くのは男と決まってるわけじゃないってなって
主夫なんてスタイルまで出て来てるもんね
- 782 ：：2019/10/17(Thu) 10:26:40 ID:GZrezBK80.net
- そういや、昔のピングーを見ていたら、お父さんは郵便局勤務？で、お母さんは専業主婦なのに
お母さんが座って新聞読んで、お父さんが家事してるシーンが結構あって
日本のアニメじゃぜったい無いシーンだよなぁ・・って思ったわ
日本じゃお父さんがソファ座って新聞読んで、お母さんが家事ってのが未だに定番だよね
さすが北欧だな〜って思った
- 783 ：可愛い奥様：2019/10/17(木) 10:37:06.27 ID:rijklp7o0.net
- 吠える４０度だっけ結婚してニュージーランドに暮らす日本女性の話
旦那と舅が家事やっていて姑がワイン飲んで寛ぎ嫁に
「あなたも飲んで寛いで」に身の置き所に困ったエピがあった
家事も育児も私にばかり押し付けているキー！なのは分かるけど
だったら旦那のする家事育児にクレームつけるのってどーよではある
今やこれもモラハラ認定されているし
結局のところ文句があるならケチつけないということに割り切れないなら
口閉じて自分一人でやるのが最良ってことなんだよね
- 784 ：：2019/10/17(Thu) 11:25:41 ID:xWrJMctB0.net
- >>779
バブル以降、二輪じゃないと暮らせないようになったり
実際は祖父母に子供見てもらうから四輪が普通なんだもんね
- 785 ：可愛い奥様：2019/10/17(木) 14:47:07.99 ID:ut1hmNVF0.net
- >>783
あれぼーっとしてたらサイト自体が完全消滅しててびびったわ…
ガンですって告知された回以降見てないんだけど結局どうなった？
- 786 ：医学知識！：2019/10/18(金) 21:23:47.00 ID:Mjp4eYG1R
- 医学知識
うつ病→まんが「ツレがうつになりまして」「ぬけウツ」
まんが「死神くん」 ネプチューン名倉さんにおすすめ！！
統合失調症→まんが「まんがでわかる統合失調症」
まんが「わたしの母はビョーキです」
目のつかれ→目のよこのくぼみ 「こめかみ」をおす！
薬局にいくと目の周りをホカホカあたためるグッズがおいてある
子供ができない→いか・たこ・ほたて・海の幸のたんぱく質を
だんなさんが食べるとよい！！
歯槽膿漏（しそうのうろう）→
塩をゆびにぬって歯茎をマッサージするとよい！
(はぐきに塩をぬると悪い血が出てくる！！浸透圧！)
医学知識
- 787 ：可愛い奥様：2019/10/18(Fri) 21:46:50 ID:PZ9sw4g+O.net
- これ、どうなんだろう？
転生したらスライムだったは人気でたけど、
小説家になろう発の名作『無職転生』がTVアニメ化決定。PVも公開 [838442844]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/pov◎erty/1571401070/
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MM5f-y9hD) 2019/10/18(金) 21:17:50.15 ID:t/HdmvZBM
https://mushokutensei.jp/
https://dengekionline.com/articles/15516/
https://dengekionline.com/images/5QjJ/bk67/gUFs/bNJ0/zwVyrvIuiHWo0n7BBFQExR1PfaPCtfJH4iCCRcaaVwydijnRYmgB9HlfuUTMLJ4H4sqqkKBjGMUjSv5Z.jpg
TVアニメ『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜』が2020年に放送されることが明らかになりました。
働きもせず他人と関わりもせず、ただ部屋に引きこもってゲームやネットに明け暮れるだけの34歳のニート男が、
ある日交通事故に遭い死亡…したと思った次の瞬間、剣と魔法の異世界に生まれたばかりの赤ん坊として転生。
少年ルーデウスとして生まれ変わった男が、前世の記憶と後悔を糧に、
出会いや試練に直面しながら「今度こそ本気で生きていく！」姿と壮大な冒険が描かれる大河ファンタジーです。
- 788 ：可愛い奥様：2019/10/18(金) 22:33:49.44 ID:GKPdYcFc0.net
- 異世界や過去の時代ものにしても、その世界で生まれ育った人物が知識を学び腕を磨いて活躍するんじゃなく
現実世界の普通の男やおっさんが異世界の女児やヒーローに転生して大活躍ってのばっかりって何なんだろね？
なんか20世紀末に自分はハルマゲドンの戦士だといって、お手軽に選ばれた存在になる願望が流行ってたのに
通じるような気がする
- 789 ：：2019/10/18(Fri) 23:33:13 ID:YFhWrQ0j0.net
- ぼくの地球を守ってブームでもあったけど、やっぱり
今のボク/ワタシは本当の自分じゃない！認められたい
って承認欲求を、お手軽に満たしたいんだと思うよ
夢戦士、異世界転生って、国内元ネタとしては、幻魔大戦、扉を開けて…枚挙に暇が無いじゃない
誰もが自分は特別だと思われたいんでしょうね、私も思春期の頃はそういうのあったから、人の事を言えないけど
- 790 ：：2019/10/18(Fri) 23:48:09 ID:g1rRl/fX0.net
- バブル時代の色と欲の狂乱も自己顕示が札びらでできた違いだけで
別に中身が大人ではなかったんだろうね
- 791 ：：2019/10/18(Fri) 23:53:05 ID:AUE3mhDN0.net
- そういう作品大人になって感想変わったわ
昔は異世界でなら認められるかもとか思ってたけど今はどこ行ったって今の自分と同じだろうなあって思うようになった
人生やり直しても多分またうまくいかないだろうなってわかってしまう
それだけ自分にセンスもコミュ力も才能もないからなんだけども
今の場所で細々生きるのでいいやと多くを望まなくなったな
- 792 ：：2019/10/19(Sat) 00:26:57 ID:X2nVo2+u0.net
- 現代人がタイムスリップして現代の知識で活躍する系統は昔からあるからまあいいとして
中年男が少女に転生してチートするというのは一体どういう願望なんだかw
- 793 ：：2019/10/19(Sat) 01:26:59 ID:uK+eIk440.net
- 異世界転生系はくたびれた冴えない人生をおくってきたのに死んで転生したらチートになって魅力的な容姿になり楽々人生の流れがデフォルトになっていて、今現在現実から逃げ出したい人の自殺のきっかけになっていないか危惧している
未成年の自殺数増加、原因不明がほとんどってニュースをみてまさかな、いやしかし…と思った
- 794 ：：2019/10/19(Sat) 01:45:31 ID:Ugdxe6Nw0.net
- なろう系の主要読者って実は中年だから、その心配はないんじゃない？
JRPGのゲームもラノベも食傷気味になった世代の
手っ取り早く好みのシチュだけ摘んで見たい、という要望にマッチしてるんじゃないかな
今の若い子はコンテンツにお金払うって発想がないもんね
金にならないから対象にしてもしょうがない
- 795 ：：2019/10/19(Sat) 02:21:45 ID:3X0EaoVG0.net
- >>794
なろう系単行本って結構割高だもんね
>>793
虚構と現実の区別が付いてないオバサンｷﾀｰって感じ
どれだけ望んでも次元の壁は越えられないって,こんなスレに来る層は思い知ってると思ってたわ
- 796 ：可愛い奥様：2019/10/19(土) 03:33:05.03 ID:g5XD4PcVO.net
- >>788
そう、努力を省くかのようなそんな成長を見せられてる気がします
>>789
ぼく球か〜
リアルタイムで連載を読んでましたよ
転生モノとしては、丁寧にテーマを書いてたから個人的には評価するけど、
転スラは努力を省いて、単に指導者になるサクセスストーリーともって意見もあるよね
しかし人気あるから、二期が始まるけど、
けもフレみたく劣化しなきゃ良いけど(監督やスタッフが総とっかえだから仕方ないか)
斉木楠男は二期でも劣化せず、逆に勢いが加速した感じだったんだけどな。
- 797 ：可愛い奥様：2019/10/19(Sat) 03:35:19 ID:g5XD4PcVO.net
- >>789さんへ追伸
> 自分は特別に
これが今のインスタ蝿ブームに繋がることなのかも？って思った。
承認欲求は誰にでもあるのは事実だけど。
- 798 ：可愛い奥様：2019/10/19(土) 03:36:42.66 ID:g5XD4PcVO.net
- >>793
自殺が増える？それはないでしょ!?
- 799 ：：2019/10/19(Sat) 08:03:31 ID:IShN3d+Q0.net
- >>788
アラサー女子が異世界に行って云々ってのも結構あるよ
実世界に不満がある人の不満の捌け口としては悪くはないんじゃないかな
- 800 ：：2019/10/19(Sat) 08:46:25 ID:AQk45Tj20.net
- じゃあ捜せばアラフィフの更年期小太り造作並の専業主婦が転生して無双する小説もあるのかな
でもこの世に残された人は悲しむよね
- 801 ：可愛い奥様：2019/10/19(Sat) 09:38:54 ID:J3zXQI5f0.net
- 冴えない中年が美少女になってもすぐ冴えない女の子になってしまうよね
ダイエットだのおしゃれだの可愛い女の子は努力してるんだし
- 802 ：：2019/10/19(Sat) 10:10:36 ID:BBi4A/vI0.net
- 転生先で特に苦労もなくチートする系の話はもう廃れたよ
今の流行りは、主人公が転生先でもそれなりに虐げられるけど
現代の価値観や知識を活かして頑張ったり人に応対したのが功を相し
最終的には無双して自分を虐げた奴らを見返す系の話
一部ではスカッとジャパン系とか言われてる
まあ、どっちにしろ気持ちよく現実逃避出来るのが受けてるよね
- 803 ：：2019/10/19(Sat) 10:20:40 ID:+JSEWjq70.net
- >>801
それで思い出したわ
昔読んだ漫画で、美人で華やかなお姉さんに常にコンプレックス持ってる妹が突然お姉さんと入れ替わるってお話
お姉さんは冴えない妹の姿になっても髪型や服装とか工夫してどんどん可愛くなっていったのに
美人のお姉さんの姿になっても今まで努力してなかった妹の方はどんどん冴えなくなってきてって
- 804 ：可愛い奥様：2019/10/19(土) 10:33:35.92 ID:OgEZrgVC0.net
- 転生やなろう系じゃないけど
大島さんので死にかけたオバサンが三途の川の手前で
若い女の子に頼んで家族の様子を見るちょっとの間身体貸して貰う漫画面白かったな
ある意味ファンタジーなんだけど可愛い女の子の中身がオバサンとかさ
似たようなので、舘ひろしとガッキーがやった父親と娘が入れ替わるドラマも面白かったわ
舘ひろしの女子高生演技が本人ノリノリで上手かったし
- 805 ：：2019/10/19(Sat) 12:59:35 ID:fOlP+fiB0.net
- >>804
あれ泉ピン子でNHKドラマになって評価高いの
再放送しないかなー
>>801
「トッツィー」でホフマンが女優に変装するんだけど、
化粧品や下着の支払いしてみて激おこして歩いてるとこが良かった
綺麗にしてきて当たり前みたいに要求されて
金も労力も時間もかかってんだよー！！ってブッ飛ばしたくなったことってあるよね
- 806 ：：2019/10/19(Sat) 13:22:24 ID:KJB5qBMR0.net
- >>805
泉ピン子と宮崎あおいの中身が入れ替わる奴だよね
宮崎あおいの演技がうまかったわ、アレ
- 807 ：可愛い奥様：2019/10/19(土) 13:30:03.04 ID:fOlP+fiB0.net
- NHKの夜ドラで大島弓子ドラマシリーズでもやればいいのよ
制作は美人女優使いたがるけど
原作に感受性あれば適役のほうが大切だと分かる
- 808 ：：2019/10/19(Sat) 14:00:43 ID:hKXfhf7j0.net
- 大島さんの過去作品は良作が多いよね
確かにドラマに出来そうなのも沢山あるな
昨今の猫ブームで綿の国星なんか深夜アニメにしてみては？とか思わなくもないけど
大島さんは独創性があって過去の作品はどれも好きだわ
小学生の男の子が精神年齢で回りの大人を見る話も好き
- 809 ：可愛い奥様：2019/10/19(土) 15:22:16.86 ID:VVnUIgMyQ
- >小学生の男の子が精神年齢で回りの大人を見る話
寝たきり婆ちゃんが赤ん坊に見えるんだったね
ララで読んだ記憶
- 810 ：：2019/10/19(Sat) 15:48:02 ID:ihy8AICx0.net
- >>800
アラフオーの女がシティーハンターの世界に転生するのもその類なのかな
- 811 ：：2019/10/19(Sat) 20:12:46 ID:2Av4FtOu0.net
- もともと小説漫画や映画がそういうもんでしょ
読んで観て疑似体験するんだから
小説漫画映画は様々な競争を勝ち抜いて出来る表現だったけど
「なろう小説」は誰でも投稿できるという手軽さで蔓延
平安時代の小説なんて「なろう小説」そのものでないの
- 812 ：：2019/10/19(Sat) 21:57:15 ID:6CoOzvDV0.net
- 私は大抵主人公に自分を入れて作品見ちゃうんだけど(主人公に共感できない場合は主に女性キャラ)
世の中にはそういうことはしないって人がいてなんだか衝撃だった
母がそうで、自分は入れ込まずお話として全体を見てるって言ってた
私は自分が辛くなるから辛い作品はつい避けちゃうんだけど
そういう見方が出来れば見てて痛いとか苦しいとか思わずに見られるのかなーと思った
見方としてはどっちの方が多いんだろうか
- 813 ：：2019/10/19(Sat) 22:18:06 ID:NMX/OPXB0.net
- 主人公は大抵作者の自分の投影だから
それが受け入れられないのは作者の考え方が無理って感じな場合が多いけど
そうでも無い作品もあるしな
ハッピーマニアって安野モヨコの作品をふと思い出したけど
あれは男見る目がダメな主人公が行く先々で失敗を繰り返すのを
作者はちょっと突き放して見てる気がする
- 814 ：：2019/10/19(Sat) 23:10:07 ID:Ph1PQPHt0.net
- 作家の中には、主人公に自己投影する人と物語性重視でキャラ作る人と色々あるからね
- 815 ：可愛い奥様：2019/10/20(日) 00:28:31.25 ID:sY3q3uNKp
- >>812
私も基本あなたと同じタイプ
入れ込まずお話全体として見るのって何年かに一度レベルだなあ
まどマギはそうだった
- 816 ：可愛い奥様：2019/10/20(日) 12:14:05.96 ID:5IgfvKwp0.net
- 前に仕事で大勢の作家の方々と関わる機会があったんだけど
全般的にプロは物語性重視の人が多く、あまりキャラに自己投影とか
してない印象だったな(同人作家はその逆な感じ)
ただ狂言回しというか物語りの進行役として書きやすいキャラが
それぞれの作家ごとに居て、それをファンが自己投影キャラと
認識してしまうケースは多いみたい
- 817 ：可愛い奥様：2019/10/20(日) 13:28:51.78 ID:oUNymTlV0.net
- 2chで自分のなりすましされたことがあったんだけど、
観察して感応したり、自分じゃないキャラクター想像してなりきる
機能を働かせる人がいるんだと実感したわ
- 818 ：：2019/10/20(日) 13:51:35 ID:OKDX7Gk30.net
- 自分も友人もなりすましされたことあったけど
むしろ似てないのに信じる人達も含めてバカだと思った
悪い方向に誇張したり、こうであったりしてほしいって願望含めて悪く演じて
それを信じて叩いて快感を得る人間がいるんだなと
- 819 ：：2019/10/20(日) 18:29:09 ID:UFfKO6nF0.net
- キャラに自己投影はした事ないかも
小説は主に ミステリーばかり好んでたから視点が傍観者というか
小説読んでも漫画読んでも映画を見てるみたいにあくまでも自分は外
それとは別に勝手にキャラの声が頭の中で聞こえるというか
キャラの雰囲気にあった俳優や声優の声に自動変換しちゃう
だから、漫画や小説が実写化するとイメージと違うと言い出す人の気持ちは少し分かる
- 820 ：：2019/10/20(日) 18:55:00 ID:oUNymTlV0.net
- 作家さん側と読者さん側は違うよね
- 821 ：：2019/10/20(日) 22:12:19 ID:ufQIWN6H0.net
- どこかのベテラン漫画家が子供に
異世界モノ描いてよ！と言われたけど
そんなの何十年も前に書いてコケてるわい！
と返したって話見たな
本当に猫も杓子も異世界に行ってるもんね
便利屋さんとか清掃業とか落語家まで行ってる
本好きの下克上は面白かったけど
- 822 ：可愛い奥様：2019/10/20(日) 22:30:44.81 ID:21vQu5Ko0.net
- >>816
キャラ萌えが過ぎるのもアレだけどストーリー上の役割重視でキャラ付けされるのもその目的が透けて見えるとなんだかなあと思う
東野圭吾のさまよう刃の主人公の娘とか、あまりに出来すぎた良い子であざといというか…この子は殺されるために作者に生み出されたんだなあって感じがしてあんまり物語に入り込めなかったな
- 823 ：：2019/10/20(日) 23:11:21 ID:Ty+7q4i30.net
- >>822さんは多分結構本読む人なんだと思う。
東野圭吾は、本あまり読まない人には凄く面白い作家だよね。
ある程度読んでると「ほら、ここ泣き所ですよ！」というあざとさが見えてくるし
キャラ作りも、そういうわかりやすさがある。
- 824 ：：2019/10/21(月) 00:14:12 ID:Dtl9hMzD0.net
- >>821
天使禁猟区の人かな
- 825 ：：2019/10/21(月) 00:53:56 ID:z236oEB+0.net
- 東野圭吾は評判の良いとあるトリック物を二冊読んだら
「中身ほっとんどおんなじやんけっ！！！！！」ってなったことがあるｗ
どっちか一冊だけにしとけばよかったな
- 826 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 06:28:41.72 ID:7k6H4atg0.net
- 逆に子供の頃ストーリーに夢中になった本を読み返して
こんなに文章力ある本だったのかと
舌を巻く時がある
ズッコケシリーズ再読したら
緊張した場面の臨場感とか、
なぜこんな事態に陥ったかの構成力とか面白くて面白くてビックリしたわ
- 827 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 07:30:19 ID:S9bOruA70.net
- 図書館で借りる本だけど
るるぶ、まっぷる、漫画ばかりになってしまったわ
読みたい小説がほんとに無い
子供頃読んだ女の子が蛍光塗料を塗ったカッパを着てお化けの集会？にでる話とか
猫や犬やらと世界旅行にいく話、タイトル忘れてしまって読みたくても読めないの
今も昔も子供向けのほうが良作名作があると思うわ
ラノベは微妙なところではあるけど
- 828 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 07:41:57.88 ID:E/zshk9S0.net
- >>827
最近の小説で読みたいのがないなら
古い名作でタイトル知ってるけど読んでないやつとか読んでみるのはどうかな
あと児童書で本当にこのタイトルを知りたい！と思うなら児童書板にタイトル教えてスレがあるよ
結構ちゃんと探してもらえるのでおすすめ
テンプレ守らない質問者に冷たい人もいるのでテンプレはきちんと守ってね
児童書
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1514624373/
絵本ならこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ehon/1480477039/
- 829 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 08:01:05 ID:JaSy68hS0.net
- >>827
ひょっとしてカロリーヌの世界の旅？
- 830 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 10:24:05 ID:GPg6XUwQ0.net
- >>826
なるほどそういうのあるかも、私も探してみよう
昔の少女漫画も、コンパクトにまとまってるという意味では舌を巻くほど
コミクス10巻なくても壮大なドラマが描かれている
- 831 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 10:31:26 ID:47qszPkY0.net
- 東野作品の映像化めちゃくちゃ多いよね
ガリレオシリーズが福山で成功した辺りからどんどん映像化されてる
こないだ地上波に松嶋菜々子と阿部寛の祈りの幕が降りる時って映画やってたから見たわ
煽り文句がラストの衝撃の事実とか涙が止まらないとか凄かったから
どんな内容なのかしらって見てたけど
大筋は松本清張の砂の器にめちゃくちゃ似てた
有名人になったのが息子か娘かの差はあったけど
あれ、この展開見たことあるって思ったわ
- 832 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 12:03:57 ID:nVpuFjn40.net
- >>830
ベルばらが10巻だっけ？
ポーの一族とかあんなに濃いのに巻数少ないもんね
名前出てこないけど女の一生描き切って
28ページだってやつあったよね
- 833 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 12:40:52 ID:NiV+iL480.net
- >>832
グレンスミスの日記か。
今市子がグレンスミスの呪いといってたねw
- 834 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 13:24:33 ID:L92mPo8H0.net
- >>831
小説にしろ漫画にしろ一つ映像化して当たると、その作者の作品を取り合えず使っとけばいいって
映像化を乱発しまくるよね
東野圭吾、湊かなえ、東京たらればの漫画家などなど
- 835 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 13:44:02 ID:47qszPkY0.net
- >>834
それはあるね
池井戸作品とかもういいよレベル
昔は柴門ふみも何本もドラマ化したよね東京ラブストーリーが当たったからだろうけど
その一方で松本清張や金田一シリーズなんかは何回やってもそれなりに視聴率とれちゃうし人気だけどさw
私も金田一シリーズは好きだからついつい見ちゃう
- 836 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 14:01:27 ID:7hazAJch0.net
- >>826
今週の文春での阿川対談読んだのですか
- 837 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 14:08:52 ID:7hazAJch0.net
- 芸スポより速報
【訃報】漫画家の吾妻ひでおさん、死去 69歳 「失踪日記」「ななこSOS」「ふたりと5人」など
/mnewsplus/1571629516/
- 838 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 14:41:38 ID:een1g8Kj0.net
- >>837
自殺未遂→ホームレス→アル中→入院→ガン
後半結構壮絶な人生だったなあ
漫画は面白かったけど、本人はツラかっただろう
- 839 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 15:19:32 ID:S9bOruA70.net
- >>828
成程あるがとうです
>>829
多分それ！うれしいです
- 840 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 17:32:01 ID:4hCdMdiK0.net
- 短くてすごいと言うと半身も
半身が入ってる文庫はどれも傑作ばかりでよかったわ
萩尾望都って長編はあんまり好きになれないけど、短編は凄まじい
- 841 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 17:42:44 ID:47qszPkY0.net
- >>837
ええええ…
ショック過ぎる
吾妻さんのギャグセンス好きだったなあ
絵も可愛くて全盛期には同人誌も一杯売れてて人気も凄かった一時はフォロワーも沢山いたと思う
御冥福をお祈りします
- 842 ：可愛い奥様：2019/10/21(月) 21:32:37 ID:7j26jOdj0.net
- >>837
はちゃめちゃなわりに結構生きられた方だとおもうわ
- 843 ：可愛い奥様：2019/10/22(火) 00:56:12.26 ID:iEw0fI0KO
- 失踪日記なんて読むとあと数週間で死にそうだものね
- 844 ：可愛い奥様：2019/10/22(火) 08:13:03.72 ID:bZkOeOfJO.net
- 圧縮きそう
- 845 ：可愛い奥様：2019/10/22(火) 13:11:39.41 ID:eAkHW9yI0.net
- 「死役所」ドラマになって巻数もあるから面白いのかと思って読んだけど
・・・自分にはアカンかった主人公夫婦が兎に角アレすぎて
パールバックは知的障害のある娘の症状が改善されるかもと願って
あちこちの病院渡り歩いたけど、ある医者から「どうやっても治りません」と断言されて
覚悟を決めたというエピがある
あのお花畑な母親もようやく医者からハッキリ言われて考え()を改めたけど
そうじゃなかったら小学校でも弁当に絵の具入れてやるつもりだったのかと
漫画なんだから深刻に考えるだけ無駄なのは理解しているけど
現実は更にお花畑なのが存在しているからキツイ
- 846 ：可愛い奥様：2019/10/22(火) 14:42:40.14 ID:spVepDnb0.net
- >>845
あれ、お花畑っつーより池沼だと思うわ
主人公も、公務員って選択しながら池沼丸出しの女を嫁にして子供まで作るってことは、メンヘラ抱えてそう
でなきゃあんな見えてる地雷とくっつかないでしょ
池沼嫁を救うことで自分が救われたかったけど、嫁が宗教に逃げて失敗したのでは
- 847 ：可愛い奥様：2019/10/22(火) 15:37:59.90 ID:fLEhgiUZ0.net
- 死役所、散々市村の過去を意味深に描いてて結局はアレかーって感じがした。
奇抜な展開にしたさすぎて、変な話になっちゃった感
好きなエピソードはちょこちょこあるんだけどな。
- 848 ：可愛い奥様：2019/10/22(火) 18:09:54.30 ID:Mv2Kr6Nh0.net
- >>845
現実の障害者でもお花畑な親のせいで
人生最大のボーナス期間(脳と神経ネットワークの完成前)を棒に振って
何も習得出来ないどころか、障害がパワーアップしたり
大人になってから二次障害が発生して苦しむ事例が多いそうだ
お花畑親の手記をもとにした漫画を読んだ事があるけれど
ゴリ押し普通級登校させたものの
高校は受験て壁があってゴリ押しできず
子供は自宅で引きこもりで、訪ねてくる同級生や友人は皆無
(お世話係達は卒業と同時に逃亡)
それでも、福祉や医療関係に進んだかっての同級生達が我が子を迎えに来て社会参加させてくれるはずと夢見ていたな
- 849 ：可愛い奥様：2019/10/22(火) 19:48:35.19 ID:eAkHW9yI0.net
- 一番のお花畑がシ村なんだよねー
最初のエピからなんだかなとは思っていたがこれ程とは
コミックバンチのサイトでは医者酷ーいの音波レードで
一見の価値ありますぜ
- 850 ：可愛い奥様：2019/10/22(火) 21:00:02.62 ID:iEw0fI0KO
- >>848
何の障害餅か忘れたけどごり押しで普通学級コースだった障碍者本人が
「親のせいで特殊な訓練受けられなかった、そっちにいった同じ程度の障害者は働いてるのに自分は今でも何も出来ない」
って親を批判してるのをどっかで見たな
- 851 ：可愛い奥様：2019/10/23(水) 14:24:56 ID:XUPeZ7I70.net
- 吾妻ひでおって宮?勤事件で名前出てたの？
- 852 ：可愛い奥様：2019/10/23(水) 14:54:09.95 ID:zYnB30xS0.net
- 当時ロリコン漫画って言えば吾妻って感じだったから、著作を持っててもおかしくは無いかな
- 853 ：可愛い奥様：2019/10/23(水) 17:28:03 ID:G7USp9aC0.net
- 過激なロリ漫画なら事件に影響与えたとか言われても仕方ないかもだけど
吾妻さんは美少女と言ってもSFファンタジーとかギャグ漫画とか女性人気も高かった人だから
女をモノ扱いしてるような胸糞悪いようなのと一緒にされたらちょっと気の毒かも
- 854 ：可愛い奥様：2019/10/23(水) 21:00:14 ID:cTWj1iku0.net
- >>851
出てないよ
宮崎は特撮ヲタだったんで、ロリ漫画もほとんど無し
オカルトやスプラッタも大量に持ってたビデオの1/100ぐらい
あれはマスコミの情報操作って説が濃厚
- 855 ：可愛い奥様：2019/10/23(水) 23:30:47 ID:jl7K6HPi0.net
- 当時のニュースで映された部屋の壁には、ヤマトよ永遠にとラ・セーヌの星のポスターが貼ってあった記憶が
- 856 ：可愛い奥様：2019/10/23(水) 23:31:05 ID:JdkE23Qj0.net
- ウルトラセブンの幻の回を持ってるのが自慢だったとどこかで読んだかな
それが部屋に乗り込んだマスコミのせいで若奥様の生下着ばかりが有名になっちまった
鬼畜を庇うつもりはさらさらないけど情報操作怖いわ
- 857 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 05:35:45 ID:UaYt2NaZO.net
- >>856
放射能絡みの回だっけ？
- 858 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 05:38:44 ID:UaYt2NaZO.net
- >>854
これ初めて知った
勉強になった
- 859 ：可愛い奥様：2019/10/24(木) 06:32:33.19 ID:khQO8hmn0.net
- >>857
そうそれ第12話の遊星より愛を込めて
あれのせいで特撮好きがほんっとに肩身狭くなったわ
- 860 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 06:33:43 ID:ylcyw+iy0.net
- あれとは宮崎のことね
- 861 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 07:47:05 ID:2OCPqqxh0.net
- 特撮の同人誌作ってコミケに参加もしていたよ
当時はサークル紹介の欄に名前と現住所掲載が行われていたから
間違いなく本人と確認できたんだよね
宮崎のせいでコミケに参加する=犯罪予備軍と言わんばかりに
当時の評論家()がわめいていたもんだ
- 862 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 08:51:57 ID:X6KPw4+O0.net
- 昔のことは知らないけど、今のコミケ参加者は選民意識バリバリに思えるけど
肩見の狭さを選民意識にすり替えたのかな
- 863 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 08:57:17 ID:wj9D8zPk0.net
- >>861
その関連だけど、コミケ会場にきていたマスゴミのレポーターが
「ここに10万人の宮崎勉がいます」と報道した、という話があるけど
それも捏造なんだよね。
マスゴミ側はマスゴミ側で犯罪者を面白おかしくするために捏造して
その矛先になったオタクはオタクで、被害者面するために捏造するという
今の5ｃｈとかわらない流れがその時代にもあるってのが面白いね。
- 864 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 09:39:22 ID:m3CPURep0.net
- 49 本当にあった怖い名無し[sage] 2019/10/12(土) 20:59:02.19 ID:2/EZ16og0
埼玉新聞拾えた
まぁ疑い深い自分的にはコラの可能性も考えるけど
https://i.imgur.com/XHEU4LP.jpg
こういうのもあったよ
真偽の程はレス主同様わからないけども
- 865 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 10:21:08 ID:EPiH5iY40.net
- 宮崎事件は当時リアタイでニュース色々見てたけど
コミケ云々は知らなかったな
本当にコミケ＝そういうヤツ予備軍の巣窟みたいに報道したなら酷すぎる
中学生の時に友達と始めてコミケに参加して楽しかったし
その後もお客だったりサークル参加だったり
現地で友達一杯出来たし普通に楽しんでる健全な人達がほとんどなのになあ
今はコミケよりも何か若い人が犯罪おかすとゲームばかりやってる引きこもりが槍玉に上がるようになっちゃったね
- 866 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 10:29:33 ID:wj9D8zPk0.net
- オタク叩きおきた理由としては、オタクが反論できる立場だったから、というのがあると思うんだよね
実際には当時宮崎はホラー映画マニアとかポルノマニアだとか、そういう報道もあったけど
ホラー映画マニアって個別では存在するけど、アニメや漫画のオタクのように集団で何かするということもないので
そこで反論とか一切おきなかった。それはポルノも同じ。
逆に、アニメや漫画のオタクは当時から既にある種の市民権があって（異端ではあったけど）
それに対しての反論を述べることが可能だった分、議論が活発化して炎上。
その結果、そこら辺の一連の騒動が未だに記憶に残ってる、という
良いのか悪いのかよくわかんない流れになってる。
そして、一部のオタクが実際に宮崎を一種のアイコン化したのか
わざとサークル名を事件を連想させるようなものにしたりして（自虐的な意味もあるかもしれないけど）
さらに火に油を注いだりして、物議をかもしたこともあった。
当時うちの兄がまさにその真っ只中にいて「良い迷惑だ」ってぶつぶつ言ってたの思い出すわ。
- 867 ：可愛い奥様：2019/10/24(木) 11:09:30.80 ID:2OCPqqxh0.net
- 宮崎の後なんだけど
コミケ会場爆破予告だかあって刑事が巡回していたわ
評論家はこぞって参加者をこき下ろしまくったもんだった
参加者が前日のために荷物いれようとしたら
スタッフが身分証提示を求めたりしたこともあった
>>865
>犯罪おかすとゲームばかりやってる引きこもりが槍玉に
それはしょうがないと思う
引きこもりが起こした犯罪件数と殺害された人数を思えば
- 868 ：可愛い奥様：2019/10/24(木) 11:26:29.27 ID:OPY3Zd070.net
- 若奥様のナマ下着のモデルさんもよい迷惑よね
あんなどうでもいい雑誌にちょいと出た程度のバイト
ときとともに過去の記憶になって終わるはずが
いまだに検索すれば顔と名前が出る
若気の至りにしては高い代償がついたわ
- 869 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 11:38:38 ID:P7EaaEGl0.net
- >>867
「引きこもりが起こした犯罪件数と殺害された人数」と
「引きこもり以外が起こした犯罪件数と殺害された人数」の
統計を調べた上での意見？
それなら良いんだけど
- 870 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 12:47:58 ID:rPOF+X3K0.net
- 引き篭もりが槍玉に上がったのって
引き篭もって爆弾作ってる極左が実際にいたからそのイメージの延長なんじゃないの？
- 871 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 19:41:48 ID:8b/jlGJA0.net
- 報道で目立ってたのは
ギミー・ピックだかなんだか残虐ホラーだったと思うよ
そして「今井勇子」って偽名偽装して声明文出してた
男性にも子供にも属さない”独身女” という存在を弱者とみなしてか
（女を得られない）彼らが嘲り憎む対象に選ぶのは、今でも変わらないかもね
- 872 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 19:43:07 ID:22dvk5Sj0.net
- >>871
偽装したつもりが「パンティ」の一語で男と見破られたんだよね
- 873 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 20:08:56 ID:EPiH5iY40.net
- うわあ
色々思い出したわ
今田勇子が今だ言うに引っ掛けてるとか
犯人が凄い嫌らしい事やるんだよね
下着の下りも思い出した、まあ女性は絶対にパンティと言わないかと言うと疑問だけど
あまり言わないだろうね
警察の洞察は中々鋭い部分もあったわね
ちょっと前にフジテレビで宮崎事件のドキュメント風ドラマやってて
どういう経緯で彼にたどり着いたかやってたわ
- 874 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 20:24:20 ID:2OCPqqxh0.net
- 即位の礼あっちこっちで黒煙が上がる事故があったけど無事終了
あれだけ血族結婚を続けていた皇統がここまで継続していることに感動
スペイン・ハプスブルク家のあの方のようになってもおかしくないのに
せいぜい花山天皇くらいで留まっているのが本当に凄い
- 875 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 21:26:12 ID:gjZdurl70.net
- >>874
近世ではそこまでの近親の血族婚はしていないのでは？
側室がいるから外の血も程々に入ってきただろうし
日出処の天子や天智天武のあたりはびっくりするほど近親婚だらけだけど
- 876 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 21:49:02 ID:vrY4yg890.net
- >>874
日本の場合は側室制度が大きいと思う
有力貴族が美少女を養女にして差し出したりとか
「正妻の子供以外の継承権は認めません！」
と違って抜け道はあったからね
- 877 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 21:55:19 ID:gM0ucLFk0.net
- だから側室持たない現代になると途端に後継者不足
- 878 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 23:01:37 ID:suY+4r930.net
- 継承問題の番組で検証してたけど確か歴代の9割の天皇が側室の子だったよ
正室一人に世継ぎの男子を産んでもらうなんてそもそも無理難題すぎる話なんだわね
- 879 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 23:06:18 ID:ePWA9K830.net
- 人工子宮の開発はよ
- 880 ：可愛い奥様：2019/10/24(Thu) 23:14:10 ID:8b/jlGJA0.net
- 人間として自分がその生まれの立場を想像すると辛すぎる
- 881 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 02:39:22 ID:cYr1c05O0.net
- >>873
大人女性の勝負パンツに使うことはあっても
幼児の下着には絶対つかわないわ
- 882 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 02:44:07 ID:cYr1c05O0.net
- >>877
実際は側室の生んだ子も使えるわよ
明仁天皇の実母は多分側室
昭和天皇に側室は表向きいないことになってるけど実はいる
歴史上正室の子であっても
実は正室が実家から連れてきた娘が産んだ場合は
正室腹扱いになるから、明仁天皇もそれと同じ形
愛ちゃんも多分そう（産みの母は雅子じゃない、卵子提供は雅子かもしれないが）
- 883 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 08:06:08.81 ID:A9URx8170.net
- >>877
旧皇族の男系男子は100人くらいいるはず
敗戦後に皇族を絞り過ぎなきゃ側室無しでも行けたんじゃない？
産褥死や夭折なんかもうほぼ無いだろうし
- 884 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 08:47:23 ID:Rs7zfKwL0.net
- 関係ないスレでやるのはデマを信じさせたいからか
皇室に興味持ってる人なら嘘だってすぐわかるから無知な人を相手にするんだろうな
- 885 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 08:50:01.56 ID:3svfSzZU0.net
- 側室を複数あてがえば後継ぎ問題クリア！でない
だから小説・漫画・映画で大奥とか太閤様が未だにネタにされるわけであり
大正天皇の皇后様は男四人産んだっていうのに周囲は帝に側室宛がおうとしたけど
候補に上がった方々は逃げたそうな
固定概念に囚われた男によるデリカシーゼロのふるまいって小説・漫画を盛り上げる
要素だとは思うけど(代表例・源氏物語)現実に持ち込まないでほしいもんだわ
- 886 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 09:11:03 ID:cYr1c05O0.net
- ＞＞863
デマじゃなくて事実よ
むしろ本家「ご一行」の方が美辞麗句にまみれた
嘘まみれ、だから
皇族なんてどいつもこいつも反吐が出るほど傲慢か
あるいは頭空っぽのどっちかだから
- 887 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 09:16:30.44 ID:cYr1c05O0.net
- >>885
それは片手落ちの情報だわね
天皇に側室をあてがうのは万一男児が死んだときの
スペアの男児を産ませるため
側室に入るのも「あわよくば国母」の野望があるからこそ
正室に健康な男児が3人いる大正天皇の側室になっても
旨みがないじゃんｗ
あとね、あの時代の女官は事実上側室よ
手を出したか出さないかしらないけど女官に上がること自体が
側室である、ということだから
逃げるも糞もないわね
女官＝側室
という制度を辞めたのは昭和天皇から
ただし昭和天皇にだって側室はいたわよ
明仁の母親は多分それよ
- 888 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 11:50:50 ID:Vi66qJOf0.net
- 巣に帰って頂けませんかね？
- 889 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 12:35:40 ID:3svfSzZU0.net
- 金田一少年の事件簿、無料だったんで島田先生をリスペクトしました()という
異人館村殺人事件を読んだけど島田先生だけでなく死体の首を挿げ替えるっていうの
ブラウン神父でも使われたトリックでないのと突っ込んでしまったよ
ガリレオで余りにも無茶なトリック？が出てくるけど被らないようにするには
そうするしかなかったのねと温かく見守ることにしたわ
- 890 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 13:21:22 ID:ftkKtbCL0.net
- 金田一少年懐かしいな
アニメも連ドラもやってたし当時は大人気だったよね
島田さんのパクリで大分ミソ付けたよね
ガリレオは原作未読でドラマと映画だけ見てたけど
確かにトリックは大分無理があるのもあるよね、まあフィクションだからいいんだろうけど
ミステリー小説もドラマも好きでよく見てるけどトリックの粗を考えたら楽しめないかなあw
- 891 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 14:50:30 ID:lezpTq+G0.net
- あるベテランの推理小説家が推理小説は三度楽しめる説を唱えていた
一度目は普通に楽しむ
二度目はトリックその他のアラを探す
三度目はそのアラは作者のミスなのか、良心として(真似されない為とかで)あえておかしたものなのか
と、考える
その作家さんも現実には真似されない為に
あえてアラを入れていたとそうだ
どこぞの馬鹿が真似しても確実に失敗して犯行不可能にする為に
- 892 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 15:07:26 ID:l4ZA26mB0.net
- トリカブト殺人事件(神谷のやつ)は小説じゃない事が信じられないレベルの犯行だったけど
元ネタが無くてもここまでやる人間が実在するのだとすると
実行可能なフィクションはバレてないだけでパクられたりしてるのかな
つらら刺して殺されたり
- 893 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 15:26:54.07 ID:ftkKtbCL0.net
- 綾辻行人や森博嗣や舞城王太郎も若い時に沢山読んで好きだったけど
トリックとか事件の起きるシチュエーションとか登場人物の特殊事情とか
そういうのはもうその作品の世界観だから
無理のある展開こみで楽しんでた
厳密な推理物とはまた違うから余り気にならなかったな
雪山山荘的な閉じた世界のミステリーとかもお約束だけど好き
- 894 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 16:37:38 ID:8FCRFdLs0.net
- 西村京太郎も時刻表トリックは絶対実現不可能にはしてるって言ってたな
鉄の人から毎回チェックされるそうだがｗｗ
山村紅葉が母の美紗を語ってたけど、トリック検証に付き合わされるのが日常で大変そうだったな
結婚する時に「結婚が嫌になったらとっておきのトリックを教えてあげる」って言われたのは笑った
- 895 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 16:51:45.54 ID:aIRXPVnH0.net
- >>892
海外だと数十人殺して捕まった犯人もいたりするし、
見つかってないだけで完全犯罪ってあるんじゃない？
この間もアメリカで話題になってなかったっけ、100人くらい殺してて
古い事件は数十年前だから証拠以前に遺体も見つかってない被害者もいるとか
そういえばコンクリ事件だって別件逮捕から判明したんだよね
世間は意外と隣人に無関心だし、明るみに出ないままってのは多いのかも
- 896 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 17:30:16.18 ID:6CNrSdAJ0.net
- ミステリ好きだけど、本当に人を殺すなら凝ったトリック使うより
過失致死を狙った方が安全だと常々思ってる
山菜採りを趣味にして毒キノコや水仙食べさせちゃうとか
わざとぶつかって高い場所から突き落とすとかね
日記に犯行計画でも書いておかない限り、自白さえしなければ
事故か故意かの証明なんて出来ないもの
- 897 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 17:34:21 ID:CIn8DU9e0.net
- 他人を脅そうという時に
高台へ登るのはなぜだろうか
「ま、よーく考えるんだな」等と言って
背中を向けて階段降りればそりゃ押されるわ
- 898 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 17:59:14.02 ID:8FCRFdLs0.net
- 殺人者を脅すのに人気のない場所を指定する被害者候補も馬鹿すぎる
- 899 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 18:17:54.66 ID:Tm/xMQ4A0.net
- コナンだと殺害方法がエクストリーム過ぎて誰も真似できないから
あれはある意味正しいのかもしれない
- 900 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 18:45:42.99 ID:aRtzKKas0.net
- 予告状を出して宝石や美術品を盗む怪盗も
憧れたけど真似できる訳がないｗ
変装や声帯模写したって他人にはなり切れないわ
- 901 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 18:57:20.97 ID:8FCRFdLs0.net
- >>899
しかし作者の兄弟の科学者と医者にトリック検証してもらってるんだよな
- 902 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 19:04:22.46 ID:ftkKtbCL0.net
- コナンはう〜んまあ少年漫画だからね
コナン好きだけどトリックはユルいよね
日本にはラノベってジャンルがあるからミステリーだけど設定はとんでも、キャラは変人や特殊能力持ちみたいな
西尾維新とかデビューしたてはちょっと読んでたけど途中でもういいやになったw
- 903 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 19:30:48.31 ID:3svfSzZU0.net
- このトリック凄い考えつかなかった！ていうのは
ホームズがやり尽くしているといっても良いくらい
しっかし作者にとって本当に描きたかったのは歴史物だというのがなんちゅうか
推理ものSFであれだけの傑作を書いておいて本意ではなかったのが凄すぎるわ
- 904 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 19:38:50 ID:NF6T0hYV0.net
- >>897
バラエティのぶっちゃけトークで脚本家が
そこいらの事情を言っていたのを見た事がある
テレビのサスペンス物は大人の事情で犯行方法がかなり限定されてしまうって
スポンサーやロケ地協力先の事情とか様々な社会事情とか
大人の事情でNGが多くて、高い所から突き落とす
になってしまう事が多いそうだ
- 905 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 20:26:23 ID:ftkKtbCL0.net
- そういえばドラマや映画で時々病名が伏せられてる時ある
あれは何なんだろ
四月は君の嘘って話題になってたからテレビで映画が放送された時に見たんだけど
重い病のヒロインの病名は最後まで出て来なくてもやもやしたわ
小説では逆にそんなに具体的に犯罪のトリック書いたら真似する人出ないかしらと思う時があったわ
毒のある植物とか毒物の扱い方とか色々
- 906 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 20:37:21.19 ID:aRtzKKas0.net
- >>905
「世界の中心で愛を叫ぶ」でヒロインの病名を明確に出してたんだけど
「生きるつもりで闘病してる人もいるのに”白血病＝死ぬ”前提で話し作るな」
と映画感想サイトに患者さんからクレーム投稿がきてたわ
まぁ、確かにそうだよね
- 907 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 21:19:06.37 ID:Tm/xMQ4A0.net
- たとえば昔は結核イコール不治の病だけど
今はそうでないとかそういう事情とかもあるのかも？
偏見を生むもんね
- 908 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 21:49:57 ID:jTmz0/Ry0.net
- そういえば、連載当時なら亜弓さんの失明って開頭手術だったろうけど、今なら内視鏡ですぐ治りそう
まさかここまで手術を取り巻く状況が変わるとは、美内先生も思っていなかったろうね
- 909 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 21:50:22 ID:ftkKtbCL0.net
- >>906
成る程〜
なんか納得したかも
ドクターXみたいなドラマではバンバン実際の病名が出て来るけど
あれはミラクルが起きて助かる前提だからだろうね
四月は世界の中心の後発の漫画だし映画だし
わざと病名は伏せてたのかもね
なんか謎の病気だなと思いながら見てた
- 910 ：可愛い奥様：2019/10/25(金) 22:49:19 ID:PSN18Wpz0.net
- >>899
第一話のあれは、無理！オリンピックの金メダリストだって絶対無理！とツッコんだｗ
- 911 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 00:15:22.11 ID:IuGDLC6z0.net
- >>905
知識が無い人とかじゃないかな
「君の膵臓を食べたい」も小説の中で具体的な病名出してないけど
膵臓癌を匂わせる内容だったせいで
膵臓癌だったらこんなことできませんよ、とか色々突っ込まれて
「これはあくまで架空の病気なんです」ってSNSで言い訳してた
- 912 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 03:55:35 ID:PGaRlXz/0.net
- >>905
キムタクと常盤ちゃんのドラマも病名は出てこなかった
本当にある病気だと、病人が見て不愉快になるから
本当の病気は使わないと、その時に教わった
常盤ちゃんは死んじゃうし
- 913 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 03:57:36 ID:PGaRlXz/0.net
- >>896
私なら職場の忘年会で鍋をやっているところにフグの肝臓を投入する
フグは海岸で釣りをやっていると釣れる
よく捨ててある
- 914 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 04:31:32.26 ID:G+uq6rrDU
- 湊かなえの告白でエイズ患者の血液を牛乳に入れて飲ませてるシーンあったけど、あれ映画ではエイズと言われてなかったの？
あと深キョンだっけ、援助交際してエイズにかかるドラマあったよね
あのくらいの時期ならそういうクレームも少なかったのかしら
アラフォーだけどJKくらいのころエイズ差別は良くない、簡単には感染しない、正しい知識を！！ってしつこいくらい教育されてたのをふと思い出した
- 915 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 05:37:18 ID:NIBLmQPg0.net
- そこらへんを思い切り突っ込んだから
金田一の犯人視点がウケたんだろうね
トリック思いついたはいいけど体力持たねえよ！とか
- 916 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 08:26:27 ID:NEraXW320.net
- 針金のトリックとエンジン付きゴムボート
体力と財力を掛けた復讐劇ですものね
人ごみのなか包丁で背後からグッサリのほうが効率いいのに
- 917 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 08:51:32 ID:bpnAi2SV0.net
- 創意工夫して大掛かりに殺人を演出するのは、犯行理由を世間にアピールしたい欲求があるからだからね
被害者が殺される背景を推測されないように、単純な交通事故死に見せ掛けるか
普通に殺して死体が見つからないように処分すればいいのに
わざわざ容疑者が絞られる状況をセッティングしてしまう
- 918 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 08:57:40 ID:v/eprEBV0.net
- ピーッと細かな線を部屋の内部に仕込んで鍵を外側から引っ張ってかけるトリックは途中で切れたらおしまいね
昔一時期あるあるだった気がしたわ
作品名を挙げろと言われたら特に思い出せないのだけど
- 919 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 09:20:27 ID:pN3Bz+OK0.net
- ちょっと前にバラエティー番組で漫画の金田一だか古畑とかに出て来たトリックを実際にやってたな
確か、犯人が足跡残さずに外に逃げたやり方で次々に部屋のドアからドアに足を掛けて移動みたいの
漫画に出て来るトリック検証って面白い
金田一でも本家横溝正史のシリーズとか好きなんだけど
あれも大分無理があるけど旧家のゴタゴタとか
登場人物が謎があってトリックも派手で面白いんだよね
バラエティー番組では一応ドアからドアに足を掛けて下に足跡残さないは実験で出来てたよ
ああいう番組もっと見たいな
- 920 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 09:55:27 ID:Ek+UfRli0.net
- >>918
本陣殺人事件ではその方法で凶器の日本刀を外に出してたよ
ところで、昔の探偵物って探偵が警察から呼ばれて一緒に捜査するけど、実際にそんなことしていた時代があったのかな
- 921 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 10:09:32 ID:Ej01SPKH0.net
- >>919
水曜日のダウンタウンでSASUKEの人ができたやつだよね。
金田一少年の犯人は普通のおっさんだし、なかなか大変だっただろうなーw
- 922 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 12:25:24 ID:3qIfVKDtO.net
- >>911
特定されないように内臓にすりゃよかったのか
- 923 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 13:04:43 ID:GPVAVh710.net
- >>919
それ見たわ
ドアノブ移動ほんと大変そうだったｗｗ
トリックはそれを考える頭脳より実現させる体力が必要なんだなとつくづく思った
フィジカル大事…
ああいうのもっと見たいよねー
フィクションに出てきた料理なんかは作ってる人よくいるけど
個人で再現するのが難しいものこそテレビのネタにしてほしい
- 924 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 13:16:39.35 ID:pN3Bz+OK0.net
- あー
ニコニコとかにある漫画やアニメの再現料理動画好きだった
ジブリのが多いけど本当に料理が上手い人のとか再現が凄いよね
金田一やコナンのトリック実験バラエティーは是非見てみたい
コナンだと思うけど、窓から部屋の中の被害者の手の平に鍵を落とすみたいのも再現してたな
かなり昔に見たバラエティーでお城に働く女中さんが実際にやってた仕事再現も面白かったな
城の中で薙刀ふるうのは無理とか
内村さんと女性タレントが着物着て色々やる番組だったわ
- 925 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 14:12:22 ID:Nej7h7ct0.net
- 金田一は犯人の事件簿でやってるよね
「忙しすぎる！」「このトリック無理じゃね？・・・いや、可能なはずだ！頑張れオレ！」とかｗ
雪山で崖の間に水をかけて橋を作るとかできねーよ！とツッコミながら
必死でノルマをこなしていく犯人とかｗ
電書では本家と犯人バージョンの話を合わせたコミックも出してて笑える
たしか1巻が今無料だったはず
- 926 ：可愛い奥様：2019/10/26(土) 21:31:28 ID:NIBLmQPg0.net
- ミスター味っ子の人は誰かが作ったの食べて
「ちゃんと美味しくできるんだね」って感心して
総ツッコミ受けたらしい
- 927 ：可愛い奥様：2019/10/27(日) 01:25:24.14 ID:fg4dCfBW0.net
- >>923
泥棒は刑務所でもすぐわかるって
スリムで身体能力が高そうな身のこなし
犯罪はまず運動神経ね
- 928 ：可愛い奥様：2019/10/27(日) 11:00:58 ID:Hlg6LirK0.net
- >>927
ルパン三世ですね
- 929 ：可愛い奥様：2019/10/27(日) 13:58:10 ID:3177UbHR0.net
- フィクションの中の病気、さだまさしの解夏でははっきりベーチェット病の名前が出てきたけど、症状を調べる限り失明も怖いけど恋愛が絡む話なら陰部潰瘍の方が問題なんじゃないのかと思えてならない
- 930 ：可愛い奥様：2019/10/27(日) 19:54:30.39 ID:il8536YM0.net
- 菅野美穂と藤木直人のドラマでもあったね＜ベーチェット病
- 931 ：可愛い奥様：2019/10/27(日) 20:44:22.18 ID:n9xXmwUp0.net
- >>930
そのドラマの原作が>>929だよね
- 932 ：可愛い奥様：2019/10/28(月) 11:32:23.11 ID:/nPPZwsL0.net
- うろ覚えだけど、まんが家マリナシリーズのどれかのあとがきで
「甘やか」という言葉をつかったら編集にわかりにくいといわれたけど
自分が作った言葉だから理解してね、みたいなことを書いてあったけど
先日、夏目漱石よんでたら「甘やか」って普通に使ってて、あれ？って思った
自分の勘違いなのか、それとも富士本ひとみ先生の勘違いなのか・・・
- 933 ：可愛い奥様：2019/10/28(月) 12:50:16 ID:rat4rd6W0.net
- 甘やかってＷｅｂ辞書にはあったし
あんまり聞かないけどあるにはある日本語なのね
- 934 ：可愛い奥様：2019/10/28(月) 13:32:30 ID:WWlzFnPm0.net
- 「ら」抜き言葉は日本語を滅ぼす！っていうのもあったっけ
ノーベル文学賞受賞者・川端康成先生はとーくの昔から
「ら」抜いているのに
- 935 ：可愛い奥様：2019/10/28(月) 13:53:21 ID:AsjWEW0l0.net
- うーん 好きじゃないわ、ら抜き
- 936 ：可愛い奥様：2019/10/28(月) 14:23:07 ID:nxzvahWe0.net
- 推理ものではないかもだけどネウロのトリックが好きだったわ
ジャンプであれだけ計画的に連載してたのはすごい
- 937 ：可愛い奥様：2019/10/28(月) 15:08:00.76 ID:IBMIDFTu0.net
- >>934
Ｅテレの日本語であそぼって番組でら抜き言葉を取り扱った歌をやってたんだけど
方言ではら抜きもあり的な歌詞があって色んな方言が列挙されるんだけど
かなり多くの地方がら抜きが一般的っぽい印象を受けた
うちもそうなんだけどね＠北陸
- 938 ：可愛い奥様：2019/10/28(月) 20:55:50 ID:DOj6Naqc0.net
- さっき瀬古氏のファミリーヒストリー実況見てたんだけどさ
五輪前に血尿が出てしまってもうだめだ、となった時に
父上が死ぬな、と言ったんだって
円谷幸吉のことが脳裏にあったのだと
そっかー瀬古の親御さんだと、そっかー。とズシンときた
名前が出ると必ず文面が書き込まれるあの絶筆 日本人の歴史だよね
- 939 ：可愛い奥様：2019/10/29(火) 01:43:47.74 ID:SWdk3esqH
- ら抜き言葉、会話中だと全然気にならないけど文になった突端に気になりまくるｗ
新しい言葉と言えば「老害」
数年前にできたネットスラングだと思ってたら鋼の錬金術師内で使われててびっくりした
元々あった言葉で本来は組織に対して使われる言葉だとは知らなかったわ
- 940 ：可愛い奥様：2019/10/29(火) 04:40:04 ID:V6Cn4ri00.net
- 選手時代のセコって求道者とか哲学者とか
日本のアベベみたいなイメージがあったから
今のアホの瀬古にとまどってしまう
- 941 ：可愛い奥様：2019/10/29(火) 08:03:43 ID:yKF9uDth0.net
- 昨晩なんでだか「白鯨」という言葉が頭の中を満たしまくったのでクグッてみたら
出演者だけでなく脚本も錚々たるメンバーなのにビックリ
スタバのエピにもビックリ更にはラストが記憶にあるのと全然違っていてビックリでしたわ
興行としては大失敗だったそうだけど白鯨が暴れまくるシーンなんて臨場感に溢れまくってた
- 942 ：可愛い奥様：2019/10/29(火) 15:28:11.03 ID:afnwGdyO0.net
- 花男の道明寺、確かにクズ男だけど、一途につくしを好きなところは好感持てた。類は確かに優しいし性格もいいけど、絶対浮気症だと思うよ。浮気女が押しかけてきて、「彼が本気で好きなのは私だから離婚してあげてくれ」とか何回も言われそう。
- 943 ：可愛い奥様：2019/10/29(火) 19:05:20 ID:nMl/IToU0.net
- >>882
火星ちゃんはどっちなんですか
- 944 ：可愛い奥様：2019/10/29(火) 20:15:05 ID:yKF9uDth0.net
- >>942
>確かにクズ男だけど、一途につくしを好きなところは好感持てた
ストーカーの理屈でしかないですよクズはクズでしかないんだから
- 945 ：可愛い奥様：2019/10/30(水) 06:33:15 ID:MwkszETy0.net
- 一度こじれらたらものすごい報復されそうw
- 946 ：可愛い奥様：2019/10/30(水) 08:30:34 ID:N2liECMj0.net
- >>945
ですよねー
花男めっちゃ人気あったけど読者は
・道明寺が改心して真っ当になる
・道明寺が落ちぶれ果てて、つくしと立場が入れ替わる
どちらかの展開を願っていたんじゃないかと思ってた
- 947 ：可愛い奥様：2019/10/30(水) 08:31:42 ID:qp1kmRHd0.net
- 私は今も花沢類一択だな
- 948 ：可愛い奥様：2019/10/30(水) 14:21:29 ID:kN1mORsD0.net
- それの真似で小栗が記事に出てたな昨日か
- 949 ：可愛い奥様：2019/10/30(水) 15:02:33 ID:YfbrkZOH0.net
- 最初花沢類とくっつく方向だったろうに
道明寺とのやり取りが読者から評判が良かったのか作者がそっちのが気に入ったのか
知らないけどそっちの方向に行っちゃったのがなんだかなーと思える
喧嘩相手内臓破裂させて親の権力でもみ消す男っていくら改心してもちょっと・・・
- 950 ：可愛い奥様：2019/10/30(水) 16:46:40 ID:kN1mORsD0.net
- 【勲章】漫画家の萩尾望都氏(７０)、文化功労者に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51514910Z21C19A0000000/
19年度の文化勲章受章者・文化功労者の主な業績
2019年10月29日 11:30
萩尾先生受賞に不満はないけど
今年50周年迎える漫画家さんのそうそうたる顔ぶれへのお祝い感が世の中足りなすぎるわ
みんなバラバラなのよね
山岸涼子さんも画集出すそうだけど、あのキリキリした画風が北海道から出たとは驚異だわ
- 951 ：可愛い奥様：2019/10/30(水) 18:48:09 ID:yekjoWsN0.net
- >>943
彼は正妻の子っぽいです
- 952 ：可愛い奥様：2019/10/30(水) 19:47:00.40 ID:3IF6ERNr0.net
- 道明寺の親って子供の自由恋愛を認めないって理由でひどい親扱いされてたけど
椿の夫のホテル王は優しくていい人だし、司の見合い相手の滋もいい子だったし
実はすごく見る目あるんじゃないの？
結婚難の今だったら逆に評価されてたんじゃないのかな？
- 953 ：可愛い奥様：2019/10/30(水) 20:03:05 ID:qp1kmRHd0.net
- >>952
実際問題としてお金の苦労をせずに大切に育てられた人の方が性格いい率高いんだよね
貧しくてもここ清らかで苦労して優しくなる人も素晴らしいけど稀なんだよ
- 954 ：可愛い奥様：2019/10/30(水) 23:13:39 ID:PS8gxYgp0.net
- 金と銀のカノンや一条ゆかりのプライドがそれで、お金持ちのお嬢様ヒロインの方が性格が良く
貧しくて苦労してきたもう一人のヒロインが腹黒だった
- 955 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 00:28:58 ID:bPmOBa4e0.net
- >>953
おっとりして人を疑わない感じがする
ただ、のほほんと育っちゃうと逆境の時に乗り越えられないような
バンコランの母親は夫が生きてれば
人がよくて親切で夫の代わりに社交をこなす
いい奥さまだったと思う
- 956 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 08:29:39 ID:BoDEldIa0.net
- >>952
賢明な判断だよね下心たらたらなのが近寄ってくるのを防げるし
つくしの親がそうじゃないの本来なら高校生の娘が男と一晩一緒に
いましたなんてなったら娘を怒鳴りつけるのが親ってもんなのに
それに親に反発しているくせして道明寺姉は逃げも縁を切ろうともしなかったし
弟は親の金と権力使いまくっているクズだよ
- 957 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 09:27:04 ID:Q2iRBcxg0.net
- >>953
リアルだわ
以前、お嬢様学校に通ってた庶民だけど
家柄の良い金持ちの娘さんは皆揃っておっとりして性格が良いのに
成金で金持ちの人とかは性格キツくていじめとかやらかすタイプだった
こういう子が他の学校ならカーストトップなんだろうけど、そうならない環境だったから
そこまでひどいいじめもなかったのもすごいな、と思ってた
誰かしらストッパーがいると、いじめって軽めで終わるんだよね
- 958 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 10:53:35 ID:xSwn1Zoo0.net
- >>957
上品に弱いんだよ
インテリはDQNに絡まれるけど上品はDQNも逆らわない
何かそういう威厳というものがあるよね
- 959 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 15:31:37 ID:Ds7tHTle0.net
- >>958
所作や言動に余裕があるのが自然と分かるよね
ほがらかで優しくて何をするにもスマートで皆に好かれるのも納得な感じ
昔の漫画みたいに意地悪な金持ちや人当たりの悪い美形って実際は見かけた事なかったな
ちびまる子ちゃんの花輪くんが当初と性格変わっていったのも
そういう認識の流れだったのかなあ
- 960 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 16:45:45 ID:bcFUOW9i0.net
- >>958
人数と罰則の有無によるかなー
- 961 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 16:46:03 ID:9T/anzHo0.net
- >>957
大多数の生徒がいじめをするのは恥ずべきことだという認識があると
いじめる人の方が軽蔑されると思う
- 962 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 17:09:00 ID:pGDRFfg50.net
- たしかに田舎の公立中学から進学校へ進んだら
不良もいなくなったし露骨なイジメも見なくなったな
変人やアスペ？でそれとなく避けられてる子は居たけど
皆必要な時は普通に会話してたし悪口も言わなかった
気が合わない人は接触を最小限に留めればよい話で
虐めに時間と労力使うなんてアホの所業って雰囲気だった
- 963 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 17:48:39 ID:i/D7H9QP0.net
- 書評で見た「光の子ども」をぐぐったら
トップページに出る書販サイトがアマゾンだけなのよ
最近こういうの目につくんだわ
もちろんamazonがgoogleに支払ってはいるんだろうけど
もうちょっと手を考えようよ日本、と思う
- 964 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 18:38:38 ID:J5hbNf7W0.net
- >>950
ニュー速+の受賞スレ読んできたけど、普段ここや作者スレに居なさそうな層の書き込みもあって面白かった
かつて少女漫画読んでたようなオッサンとかさ
そういやポーが40年ぶりに復活した時のフラワーズ、書店で買ってる男性も見かけたわ
- 965 ：可愛い奥様：2019/10/31(木) 19:22:42.99 ID:i/D7H9QP0.net
- >>964
望都先生はSF読者枠もあるもんね
ポーの一族読んでないけど
復活のフラワーズ電書はとりあえず買ったわ
案の定よくわからなかった
- 966 ：可愛い奥様：2019/10/31(木) 20:51:55.54 ID:BoDEldIa0.net
- >>962
本当に頭良くて育ちがよくて性格いい人はいじめはしないってこと
つまり道明寺はどうしようもないバカであほで育ちが悪くて性格悪くて・・・
納得
- 967 ：可愛い奥様：2019/10/31(木) 21:04:35.80 ID:iuwEE9jf0.net
- 朝から晩まで絡むほど道明寺が好きなのか
- 968 ：可愛い奥様：2019/10/31(木) 21:09:15.74 ID:BoDEldIa0.net
- >>967
そら甘くておいしいもの♡好物なの♡
- 969 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 21:51:37 ID:czL/XhM30.net
- >>957
>成金で金持ちの人とかは性格キツくていじめとかやらかす
そりゃ親ににたのよ
性格きつくないと（サイコとでもいうのか？）成り上がれないでしょ
そして３代目ぐらいになると遺伝が薄れておっとりしてくる
そしてサイコに騙されみぐるみ剥され
唐様で【うり家】と書くのよ
- 970 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 21:53:57 ID:fw0OOdaG0.net
- 身ぐるみ剥がされるとこもそうでないとこもあるから
親の教育によると思う
本人の資質もあるけどね
- 971 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 22:23:31 ID:3Vwnc4Gs0.net
- >>966
笑うミカエルで成金の娘が親からいじめを心配されたが
「本物のお嬢さまはいじめなんて下賤な事はしない」
て娘が答えるシーンを思い出した
実際に娘は錚々たるお嬢さまな先輩達から可愛がられていた
- 972 ：可愛い奥様：2019/10/31(Thu) 23:40:28 ID:i/D7H9QP0.net
- 名が高くて「あそこのおうちの」って話が知らない人にも広まる家と、
知られない家の育ちは差がある
- 973 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 07:52:54.83 ID:YMwhGC0G0.net
- 剣菱家は成り上がりだけど、
代々裕福ではあったようなエピあったよね
- 974 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 07:59:35.13 ID:Fq8X3Jk20.net
- 万作さんと時宗さんはWW2の戦友だったっけ
初期設定だと有閑倶楽部の皆はもしかして団塊より若干若いくらい？
- 975 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 08:36:20 ID:npDHZ6TW0.net
- 剣菱家は豪農→戦後、あの父親が商才を発揮、だよね
元々農家（豪農）だから畑仕事も喜んでしてる
- 976 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 09:22:01 ID:3xKXQG8S0.net
- 考えてみたらお母さんが元々メイドしてたんだから相当裕福だね
成金趣味は単にセンスの問題か
- 977 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 10:01:12 ID:ir5tZhPP0.net
- >>975
基本は土地成金だと思うわ
- 978 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 10:10:00 ID:VtQ+vDLO0.net
- 成金じゃなくて趣味の悪い裕福な人の中にたまに無頓着でインテリアやファッションに興味ない人いる
気が良くて付き合い大切にするし資金が豊富だから信頼してる営業や担当の人に丸投げしちゃうし勧められると寄付に近き感覚で買い取っちゃう
- 979 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 10:33:30 ID:qOY5P1vQ0.net
- 万作は子供の頃王女に会ったりしてるから
爺さんの代で成り上がったんじゃないの
- 980 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 11:34:20.71 ID:mkcrAwUh0.net
- 万作の爺ちゃんが畑売って事業始めたはず
万作は3代目だから既にボンボンだよ、ケンブリッジ卒だし
それであそこまで庶民派なのはお爺ちゃん子だったのかな？
- 981 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 11:53:34 ID:rtsbtMy80.net
- 万作さんはあの年齢でケンブリッジ卒という学歴なので
家もある程度お金持ちだったんじゃないかな
あと、確か子供の頃に欧米旅行中、好きになった女性がいて
その女性がどっかの国の王妃になっていて、彼女に援助を頼まれてお金出してあげたいけど
おくさんが怖くて出せないから誘拐事件をでっちあげて・・・って流れの話があったはず
- 982 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 12:04:44.11 ID:qYUxMN2k0.net
- そうだ、誘拐や相続争いの危険てのがあるんだよね富裕な家の子って
- 983 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 13:13:21.49 ID:bPBKj36A0.net
- 今のお金持ちは手を打ってるから大丈夫よ
- 984 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 13:14:27.42 ID:qYUxMN2k0.net
- 昔、総会屋がいた頃はそれ脅しに使われたんだよね
- 985 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 14:15:55 ID:M02DTUrG0.net
- 梶原一騎の娘の誘拐殺人事件はトラウマ
- 986 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 16:48:08 ID:JZd+rSTP0.net
- >>985
思い出してしまうじゃないですか
- 987 ：可愛い奥様：2019/11/01(金) 20:07:49 ID:CkRjPDP20.net
- カズレーサーと自衛隊の番組
旧日本海軍戦艦の主砲発射の時、全員艦内に入んないといけなかった
何故なら発射の衝撃で舩の外壁がへっばがされるほどの衝撃が襲って
人間なんか簡単に吹っ飛ばされるから
マーゾックの攻撃に娘の「お父さん助けて」という叫びに答えて
アルカディア号がドカスカぶちかましていたけど(ヤッタランご苦労様でした)
外壁大丈夫だったのかと今更ながら心配してしまったよ
- 988 ：可愛い奥様：2019/11/02(土) 00:57:08.08 ID:Vq6LaeOp0.net
- マーゾックでわからずアルカディアとヤッタランでわかったハーロックか
高校生くらいの頃原作漫画読んだりアニメも見てた記憶
かっこいいと思って好きだったハーロック
でも大人になって感想変わった
痛い人にしか見えなくなった…ちょっとカナシイ
- 989 ：可愛い奥様：2019/11/02(土) 08:00:31.76 ID:Vq6LaeOp0.net
- >>988
今誤爆に気づいたゴメンです
- 990 ：可愛い奥様：2019/11/03(日) 10:07:26 ID:mzc3GaaK0.net
- 某隣国は日本製を自国製と言い張るのが大好きで
マジン〇ーZ、あした〇ジョーは自国製としているが
宇宙〇艦ヤマトはどうなんだろうか
クグッてみたんだが想像を絶するアレコレ自国製との言い張りぶりに
気力がもたずに逃げてしまったんだよ・・・・
- 991 ：可愛い奥様：2019/11/03(日) 18:25:32.05 ID:cmVO6tHm0.net
- 宇宙戦艦亀甲船てや？つ
- 992 ：可愛い奥様：2019/11/04(月) 12:28:06.77 ID:jJNlVUDkv
- 次スレは>>980を踏んだ方がお願いします
- 993 ：可愛い奥様：2019/11/05(火) 08:40:38 ID:H6pUOUaX0.net
- >>990
相手にするだけ無駄
- 994 ：可愛い奥様：2019/11/05(火) 08:44:15 ID:9iWnwTTc0.net
- 勘違いは誰にでもあると思うけど真実を知った時あーそうだったんだーとならずに
本当は我が国の物！ってなるのが不思議
- 995 ：可愛い奥様：2019/11/06(水) 10:09:46 ID:jkRz7RFK0.net
- カズレーサー
- 996 ：可愛い奥様：2019/11/07(Thu) 23:18:57 ID:HwWv+Cv20.net
- >>907-908
現実の時間の流れと漫画世界の停滞した時代で
どんどん差がひらいていってしまうね
- 997 ：可愛い奥様：2019/11/07(木) 23:39:16.47 ID:IkTpx9RZ0.net
- そういや、そろそろマヤもスマホ使う頃かしら？
マスミンは間違いなくアイフォンだよね
- 998 ：可愛い奥様：2019/11/08(金) 10:28:54 ID:5LI5IItC0.net
- >>996
映画やアニメにもなった宇宙兄弟は近未来の話なのに
登場人物がみなガラケーつかってるし
つらいよね
- 999 ：可愛い奥様：2019/11/08(金) 11:03:53 ID:hM7K1+OTO.net
- >>997
あゆみさん一家はスマホ使ってたね
- 1000 ：可愛い奥様：2019/11/08(金) 11:10:27 ID:bdpTpLRP0.net
- 石原まこちんの「THE超人様」100話以上連載されているから
さぞや人気あるんだろうなとクグッたらコメント欄の書き込みゼロで
ポカーンとなってしまったよ
- 1001 ：可愛い奥様：2019/11/08(金) 11:21:18 ID:fz9U8swl0.net
- 一周回ってガラケー型スマホの可能性も微レ存
- 1002 ：可愛い奥様：2019/11/08(金) 11:21:59 ID:9hcHNvJP0.net
- 初期は黒電話で出前の注文受けてたのに
- 1003 ：可愛い奥様：2019/11/08(金) 11:39:47 ID:sqrIYpmu0.net
- 住み込みで働けるラーメン屋・・・
- 1004 ：可愛い奥様：2019/11/08(金) 15:54:24 ID:fz9U8swl0.net
- 次スレ立てチャレンジしてくるわ
- 1005 ：可愛い奥様：2019/11/08(金) 15:58:01 ID:fz9U8swl0.net
- 立てました
3時間で16レスないと落ちるので保守お願いします
【薀蓄】小説・漫画・アニメを検証する奥様 64【雑談】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1573196206/
- 1006 ：可愛い奥様：2019/11/08(金) 18:55:45 ID:X/59EnmD0.net
- >>1005
乙です
「はたらく細胞」って録画録りだめもしてるのに最近初めて原作1巻読んだけど
漫画上手いね！よくできてて感服いたしました
- 1007 ：可愛い奥様：2019/11/10(日) 17:53:01 ID:boB1KjlT0.net
- 急に過疎化
- 1008 ：可愛い奥様：2019/11/10(日) 19:44:30 ID:PD1gwA9t0.net
- 梅がてら
実家にあったサザエさんの単行本
戦後からのの日本の庶民生活を知るのにものすごくよい素材だと思う
漫画だから誇張されている部分もあるんだろうけど
セリフが手書きなのも当時の仮名遣いが知れていい
- 1009 ：可愛い奥様：2019/11/10(日) 20:59:13 ID:vfNzutvH0.net
- サザエさんの原作好き
アニメしか見たことない人なんかは昭和のほのぼのストーリーだと思いがちだけど
なかなかどうしてユーモアの中にも毒を含んで唸ることがあるよ
- 1010 ：可愛い奥様：2019/11/10(日) 21:03:04.58 ID:I8qFDRhB0.net
- ume
- 1011 ：可愛い奥様：2019/11/11(月) 13:35:55.96 ID:xbPLi5On0.net
- >>1008
小説とかがその時代の文化風俗のタイムカプセルになってるっての学生時代に先生が言ってた
源氏物語とかね
ただその当時に住んでるとその大切さが判らないんだよね
浮世絵も凄さを理解できなかったから日本では消費物だった
海外へ輸出した割れ物の梱包材に使ってたのを、向こうの人が見て「なんだこれ!?」と保存されてたのが大きい
当時、向こうじゃあんなに色を使った印刷物できなかったんだってね
- 1012 ：可愛い奥様：2019/11/11(月) 18:14:08 ID:bmlJ8bva0.net
- >>1011
浮世絵のエピソードは今のアニメ漫画と似てるね
海外でクールジャパン！ともてはやされたら国内でのでの評価が上がったとこ
- 1013 ：可愛い奥様：2019/11/11(月) 19:04:28 ID:roBY7CO10.net
- 浮世絵は幕末に来日した外国人が持ち帰ろうと買うんだけど
隙あらば春画が紛れ込むから確認が大変だったというエピソード好きｗ
- 1014 ：可愛い奥様：2019/11/11(月) 19:57:07 ID:xbPLi5On0.net
- 現代のイスラム教徒がコミケ来日して薄い本を買ったら即自炊してデジタル持込みしてるんだと
いつの時代も変わらないなww
春画見た外国人が日本人のイチモツはこんなに大きいのかとgkbrした話も笑った
- 1015 ：可愛い奥様：2019/11/11(月) 19:57:51 ID:lAUWeVEmO.net
- 浮世絵は雑誌
流行りの服や旅先
- 1016 ：可愛い奥様：2019/11/11(月) 23:59:43 ID:9P+xOdFR0.net
- ゲゲゲの女房見てたら「戦前によく漫画読んでた」って言ってて漫画っていつからあったんだろ？
一番古くて手塚治虫みたいな感覚あるけどもっと昔からあったわけよね…
アニメだとディズニーって感じだけどディズニーの前にもアニメあったのかな
- 1017 ：可愛い奥様：2019/11/12(火) 00:02:20 ID:NRmwjU+60.net
- のらくろ
- 1018 ：可愛い奥様：2019/11/12(火) 00:29:16 ID:UZ1XOKUQ0.net
- 正ちゃんとかのんきなとうさんが1920年代にはもう出てる
風刺画だともっと前からあるよね、いろんな改変が出てる、お札に火をつけて「どうだ明るくなっただろう」みたいなやつとか
個人的に長谷川町子はこの風刺画の流れをくんでいる人だなあと思う
どうでもいいけど50年代の洋楽いろいろ聞いてたら、証城寺の狸ばやし(しょ、しょ、しょじょじ)が出てきて笑ったことあるわ
1955年にアメリカのアニメで使うのにカバーしたらしい
- 1019 ：可愛い奥様：2019/11/12(火) 00:33:45 ID:UZ1XOKUQ0.net
- 調べたら現存する日本最古のアニメ「なまくら刀」は大正六年だって。すごいなあ
- 1020 ：可愛い奥様：2019/11/12(火) 02:39:59.58 ID:00W5NUm/0.net
- 鳥獣戯画って言われてるんじゃないかい最古は
- 1021 ：可愛い奥様：2019/11/12(火) 07:02:08 ID:MbaeIDvs0.net
- 映画を漫画に落とし込んだのが手塚治虫だっけ
- 1022 ：可愛い奥様：2019/11/12(火) 11:54:59 ID:09SQY5F20.net
- 漫画って名前を付けたのが北斎じゃなかったっけ？
- 1023 ：可愛い奥様：2019/11/12(火) 15:48:19 ID:6ST/SihG0.net
- うめ
- 1024 ：可愛い奥様：2019/11/12(火) 15:48:24 ID:6ST/SihG0.net
- 梅
- 1025 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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