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□■既婚女性板自治スレ（IDなし）■□
- 1 ：可愛い奥様 ：2020/05/26(火) 19:00:16 .net
- ここは、既婚女性板について考え、話し合うスレです。
・5chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。
□保守の書き込み禁止！大型コピペ貼りも禁止！
□次スレ立ては>>980さんにお願いします。
スレ立て時は本文の1行目冒頭に
!extend:none:none:1000:512
を挿入すること。
前スレ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：可愛い奥様：2020/05/26(火) 19:58:58 .net
- ◆◆◆◆◆今北奥様用◆◆◆◆◆
・2015/07/03
BBS_COPIPE=27導入（類似文章投稿の規制）
・2015/07/14
BBS_SLIP=vvvvv導入（名前欄詳細表示＋ID末尾詳細表示）※２週間限定
・2015/07/22
運営によりSLIP仕様変更。英数字が短縮＆浪人持ち以外は強制表示になる
・2015/07/24
削除人によりGL5(掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿)該当判断により、乱立スレ大量削除
・2015/07/28
BBS_SLIP=vvvvv解除 名前欄の変更(自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止)
・2015/09/07
削除人により07/24の削除判断訂正。現行LR2(スレ乱立)に該当 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1348740868/428
・2015/10/22
BBS_COPIPE=27→BBS_COPIPE=26変更
・2015/10/24
BBS_THREAD_TATESUGI=128→96に変更 名前欄が元に戻る(可愛い奥様＠転載は禁止)
ＬＲ変更申請(9/15投票)は却下 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1445503793/734,737,738
・2015/10/25
BBS_COPIPE=26→BBS_COPIPE=0 BBS_THREAD_TATESUGI=96→16変更 ※期間限定
・2015/10/27
板のスレ保持数700→800へ変更、即死導入、男臭いバイバイ導入（政治乱立スレ全て落ちる）
実況可能になる http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1445756483/822
・2015/11/17
ID無し申請→却下
・2016/01/16
head.txt修正 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446584319/717
BBS_USE_VIPQ2=2導入 http://info.2ch.net/?curid=2759
p53 ver 0.23停止中 http://server.maido3.com/?txt=kirei#p53-1
・2017/07/19
運営による突然の改変でIP強制表示に
BBS_SLIP=vvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
・2017/09/06
改変されていた設定が元へ戻る
BBS_SLIP=(未定義)
BBS_USE_VIPQ2=2
- 3 ：可愛い奥様：2020/05/26(火) 20:04:46 .net
- ★削除依頼の方法・注意等★
5ｃｈ削除ガイドライン（http://info.2ch.net/?curid=1651）または
既婚女性板ローカルルール（https://matsuri.5ch.net/ms/head.txt）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。
▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590487216/)
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）
ms：既婚女性［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1348740868/
ms：既婚女性［レス削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1371224957/
- 4 ：可愛い奥様：2020/05/26(火) 20:05:44 .net
- 依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の方法・注意等（ http://info.2ch.net/?curid=275）
などを読んでから依頼してください。
自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、
削除人さんに分かりやすいよう1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。
晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。
- 5 ：可愛い奥様：2020/05/26(火) 20:07:44 .net
- この板は既婚女性専用の雑談板です
男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
【禁止事項】
１．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
２．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
３．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
４．既婚女性の属性（年齢、職や子供の有無など）に関しての揶揄中傷
５．エロネタ
～詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい～
【スレッドを立てる前に】
・類似スレッドがないかスレッド一覧を検索（Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F）
・専門的な話は専門板を利用→全掲示板＆案内
【推奨事項】
・削除ガイドラインを含む、5ちゃんねるガイドの熟読
・専用ブラウザの使用
・荒らしは完全無視＆放置→削除依頼や荒らし報告を
※板利用に関する疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ
- 6 ：可愛い奥様：2020/05/26(火) 20:08:26 .net
- テンプレは以上です。
- 7 ：可愛い奥様：2020/05/27(水) 17:23:31 .net
- 芸能人は一般人じゃないから誹謗中傷OKってことですね
凄い板ですね
- 8 ：可愛い奥様：2020/05/27(水) 19:48:48.44 .net
- 一般人への誹謗中傷は禁止である
という命題から
一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
という命題は導かれない
元となる命題からその裏の命題は導き出せない
- 9 ：可愛い奥様：2020/05/27(水) 21:06:56 .net
- 誹謗中傷がNGというより誹謗中傷するために個人を特定できるような情報を書くのがまずNGだからね
公人を中傷する事に付いては今盛んに議論されてるので5ちゃんも変わるかもね
- 10 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 00:34:45 .net
- ココは何も変わらないでしょ
それ以前に批判と誹謗中傷の区別が出来ない人を排除してほしいです
- 11 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 02:01:05 .net
- >>8
このローカルルールによると禁止ではありませんが
禁止なら有名人も含むように書かれているはずです
- 12 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 02:07:58 .net
- >>10
大部分はただの批判やちょっとした悪口ですが誹謗中傷はあります
- 13 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 03:31:40 .net
- >>8
禁止ではないはずよ
その命題に当てはめるのがおかしいんだよ
- 14 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 05:21:57 .net
- 禁止事項に書かれていない事柄は禁止じゃないよ
ただし他のルールで禁止されてたら別
- 15 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 05:40:35.67 .net
- 一般人の誹謗中傷は禁止事項に掲げられているので、芸能人の誹謗中傷は禁止か禁止でないか以外の結論がなければ、このローカルルールにおいては禁止ではない（裏は完全に一致する）
例えば引き分けがあるならば、「勝ちでなければ負け」は成り立たない（必ずしも裏は一致しない）
>>8
この場合引き分けに当たるもの（禁止でも禁止でなくもない）があるのかないのか
そこを明言しないとあなたが挙げたようにはならない
- 16 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 05:52:16 .net
- ３．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露は、【禁止事項】にある→したがって一般人?以外?への誹謗中傷、私生活情報暴露は【禁止事項】にない
「対象が一般人ならば禁止」の裏は「対象が一般人以外ならば禁止ではない」なんだけど
「禁止か、禁止でないか」「一般人かそれ以外か」の他に選択肢があるかどうかだよ
- 17 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 05:56:12 .net
- つまり禁止事項に書いてなくても禁止はありうるか？
でも例外条項もないよね
じゃあ禁止じゃないんじゃん
禁止じゃないなら「やってもいい」
やるかやらないかは個人の判断
こういうことになるが
- 18 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 06:49:18 .net
- >>17
きじょ板以外で禁止されてるとか法律違反ならダメね
- 19 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 07:14:58 .net
- 芸能人の自殺を受けてこれからルールを策定するときなどは>>8では？
- 20 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 07:48:40 .net
- >>19
ええ？意味わかってる？
なんでそんな解釈になるの？
禁止事項に書かれてないことは禁止じゃないのよ
- 21 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:07:13 .net
- 殺人は禁止されてないから人を殺してもいいのよ
- 22 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:07:26 .net
- 頭が悪い人は斜めに読むことしか考えられないのでほっとけばいい
- 23 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:08:50 .net
- >>21
え？日本の法律ではその通りだけど
殺人を犯したら罰を受けることが決まってるだけよ
どんだけ無茶な言い訳考えつくんだろ
- 24 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:09:29 .net
- このスレってなんのためにあるの？
ルールを考えるためではなくて？
- 25 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:09:50 .net
- >>21
殺人は禁止されてないとするかしないかは別でしょ
- 26 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:11:03 .net
- 早い話が芸能人の噂話のスレを立てたい人がこのザルなローカルルールを押し切ったんだよ
芸能人は含まれませんってね
- 27 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:12:51 .net
- ザルだから>>24なんだと思ってたんだけど、違うの？
- 28 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:13:12 .net
- >>8
禁止ではない以外に何があるの？
禁止？その他（具体的に）？
- 29 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:14:07 .net
- >>26
通過まとまってないのに申請した
精査なんてしないから通過した
- 30 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:26:19 .net
- ルールとか禁止事項とか除けば>>8は論理的に正しい文章だね
- 31 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:36:19 .net
- >>30
除けばなんて言ってるのは正しくないからじゃん
条文ってのは書いてあることだけが禁止なんだよ
すごい詭弁
で、今禁止されてないことは禁止しなくていいのかという話
芸能人の誹謗中傷が法制化を検討するほど問題になってる
- 32 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:37:52 .net
- ＞この場合引き分けに当たるもの（禁止でも禁止でなくもない）があるのかないのか
＞そこを明言しないとあなたが挙げたようにはならない
これがあれば>>8は論理的に正しい
- 33 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:49:12 .net
- >>32
無さそうだね
誰も書かないし
- 34 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:50:08 .net
- >>30
禁止事項しか書いてないのに禁止事項を除いたらローカルルール無しですが
馬鹿ですか？
- 35 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 08:56:19 .net
- 結論
有名人への誹謗中傷はローカルルールでは何ら禁止されていない
- 36 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:00:31 .net
- >>8は論理的には正しい文章だよ
ルールとは独立に考えればね
- 37 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:02:33 .net
- このスレの目的ってなんなの？w
>>35を復唱するためだけのスレなの？
住人がルールを決めていくスレかと思ったけど違うのか
- 38 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:07:55 .net
- >>37
住人はルールを決められない
その叩き台を作るだけ
承認するのが運営
- 39 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:08:39 .net
- >>8が論理的に正しいというのは恐らく次のような意味だと思う
AであるならばBである
という命題から
AでないならばBでない
という命題は導かれない
元となる命題からその裏の命題は導き出せない、
という言明は論理的に正しい
話の流れとはあまり関係なく、ただ形式的に、単純に論理的に正しいという意味
大した意味はないと思う
- 40 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:09:28 .net
- >>36
完全に真でなければの話
完全に真ならば論理的に間違い
必ずしも一致しないことは一致しないことではない
- 41 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:09:32 .net
- このスレの目的ってなんなの？w
>>35を復唱するためだけのスレなの？
住人がルールの叩き台を作っていくスレかと思ったけど違うのか
- 42 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:11:55 .net
- ＞AであるならばBである
＞という命題から
＞AでないならばBでない
それが証明されたならば話は終わり
証明されないなら
＞という命題は導かれない（こともある）※カッコ内付け足し
となる
- 43 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:12:34 .net
- >>41
だから作るかどうかから入らないと
問題提起の背景はわかるでしょ
- 44 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:13:19 .net
- >>42
真偽と前件否定を頭に入れてなかったんだろうね
- 45 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:18:34 .net
- すごく形式的なことで申し訳ないけど
命題Cから命題Dが導ける
ということの意味は
命題Cから 必ず 命題Dが導ける
であるから、その否定
命題Cから命題Dが導けない
の意味は
命題Cから命題Dが必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
となりますね
- 46 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:18:56 .net
- >>39
話の流れに沿わないと意味はない
p. 一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露が禁止
ならば
q. 一般人とみなされない者への誹謗中傷、私生活暴露は含まれない
論理的に「必ずしも一致しない」だけでこの場合は「完全に一致する」
- 47 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:21:01 .net
- >>46
その通りだけど意味はないことと論理的に正しいか正しくないかは別だということなんだろうね
このスレで太陽が東から昇ると主張しても論理的に間違いとはならないのと同じ
- 48 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:26:12 .net
- >>45
>>42が的外れということ？
- 49 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:31:46 .net
- >>45,46
8さんの書き方だと必ずしも導かれないから導かれないと読み取れてしまう
細かいことだけど書類を読む時は大事
- 50 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:33:25 .net
- >>48
横レス
的はずれなのではなく「例外」を「すべての結論」にしてしまっている
あくまでAならばBが、BならばAである場合は当てはまらない
- 51 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:36:44 .net
- >>47
それこそ西に沈むと対になるので論理的には正しい
ただ>>8は地球外惑星ならその限りではないと言ってるわけ
しかしここでは地球の話に決まってるので東から昇る以外に解はない
- 52 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:38:55 .net
- >>8
下2行は間違いだよ
- 53 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:38:59 .net
- >>49
>>45がいってるのは、必ずしも導かれないということこそが導かれないということ、だと思う
- 54 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:41:07 .net
- >>53
だから同意したのよ
私の書き方が悪かったかしら
導かれない場合は真とは言えないのが論理学
- 55 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:41:13 .net
- >>52
>>45も間違いということ？
- 56 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:42:25 .net
- >>52
追加
必ずしも導かれないだけの話
導かれたらそれが証明になる
- 57 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:42:33 .net
- >>54
>>52を教えていただけないでしょうか
- 58 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:43:40 .net
- >>55
>>45は正しい
>>8が言葉足らずで断定的なために結果的に誤っているのを補足してるだけ
- 59 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:43:52 .net
- >>57
>>56
- 60 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:44:42 .net
- >>57
導かれた場合は推論が正しい
導かれない場合は例外を含んでいるか論理が間違ってる
- 61 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:45:45 .net
- ！？
- 62 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:47:01 .net
- >>45は>>8の下二行が論理的に正しいと言ってるのでしょ？
- 63 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:48:43 .net
- めんどくさい人達だね
正確な解釈は大事だけど要するに、誹謗中傷などの禁止対象が「一般人」に限るから、「一般人でない」有名人は誹謗中傷などを事実上許可したルールになってしまってることでしょ
- 64 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:49:27 .net
- BBS_COPIPE=27なんて他の板では類を見ない厳しい設定にされた時は
きつ過ぎてエラー続出だった
- 65 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:49:41 .net
- >>62
100例あって1例でも間違いがあってはいけないという意味ならね
この場合はもうどうでもいい
- 66 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:50:18 .net
- >>64
他のスレも連投規制はしてたよ
- 67 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:52:02.17 .net
- >>62
違うよ
導かれるとは「限らない」が正しい
導かれないは不正確
- 68 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:52:18.03 .net
- >>67
えええ
- 69 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:52:29.74 .net
- 他のスレ？
- 70 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:54:01 .net
- >>69
ごめん、他の板
- 71 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:54:58 .net
- >>68
>>45さんは
＞命題Cから命題Dが必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
と書いている
- 72 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:55:19 .net
- >>68
ちゃんと読めよ
思い込みでなく
- 73 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:56:19 .net
- 命題論理でいうところの導かれるの意味は「必ず導かれる」
したがって
導かれるの論理的な否定:導かれないの意味は「必ず導かれる、ではない」
- 74 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:57:09 .net
- >>71
>>45はそれが「導けない」ということの意味だと言ってるのでは？
- 75 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:57:39 .net
- >>68
8の引用
＞という命題は導かれない
＞元となる命題からその裏の命題は導き出せない
45の引用
＞命題Cから命題Dが必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
意味が違うでしょ
どちらが正しい？
自分で考えなさい
- 76 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:59:28 .net
- >>74
＞という命題は導かれない
＞元となる命題からその裏の命題は導き出せない
＞命題Cから命題Dが必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
8は不可能と言ってしまっている
45はその限りではないと言っているだけ
- 77 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 09:59:51 .net
- >>45の引用
＞命題Cから命題Dが導けない
＞の意味は
＞命題Cから命題Dが必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
＞となりますね
- 78 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:01:49 .net
- >>74は成績は悪くないけど飲み込みが悪く居残り補習をやらされたクチ
- 79 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:05:52 .net
- ＞一般人への誹謗中傷は禁止である
という命題から
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
＞という命題は導かれない
＞元となる命題からその裏の命題は導き出せない
最後の行で真では無いと言い切ってるｗ
アホなら書くなよｗ
- 80 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:08:43.68 .net
- お、急に口汚く罵ってくるようになったね
自分の間違いに気付いた瞬間だろうか
- 81 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:09:09.39 .net
- この板の自治に介入してきた伝説の鑑定士
コピペ鑑定士見習い(鮭） ★
- 82 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:09:09.62 .net
- Wikipediaの裏（論理学）からの引用ね
ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は必ずしも一致しない。
しかし、ある命題「p⇒q」の逆「q⇒p」と裏「￢p⇒￢q」とは対偶の関係にあるので、その真偽は一致する。
日常生活では、「ならば」の意味など、裏も必ず真であるような誤謬をすることがある。（前件否定）
- 83 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:09:31.25 .net
- >>80
何が間違いか書いてごらん
- 84 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:10:17 .net
- >>74
必ずしも一致しないだよ
一致しないではない
- 85 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:13:02 .net
- 導き出せない、ということは、導き出せる、ということの否定であるのはみんな了解してるの？
- 86 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:15:13 .net
- 結論だけ教えて
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
YES or NO
- 87 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:16:32 .net
- >>85
誰か導き出せると言ってるの？
そうでもないような
条件として前提が正しければでしょ
- 88 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:24:18 .net
- >>8に「導き出せない」とあるけど、
この「導き出せない」は「導き出せる」ということの否定であるのはみんな了解してるのだろうか？
- 89 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:28:03.26 .net
- >>77
つまり>>8を文字通り読むと全てにおいて導き出せないから、「有名人は誹謗中傷禁止対象にならない」推論は間違いで無意味となるが
>>45の意味ならわかるが
- 90 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:29:17.27 .net
- >>88
だから導き出せないだけでは不可能を意味するので文章がおかしい
- 91 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:30:36.17 .net
- >>8
禁止ではありませんが
禁止なのは「一般人への～」のみです
字が読めませんか
- 92 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:33:23 .net
- 2つに分けるといい
特にカッコ内をよく読もう
＞命題Cから 必ず 命題Dが導ける
であるから、
＞その否定
＞命題Cから命題Dが導けない
＞の意味は
＞命題Cから命題Dが必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
- 93 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:35:12 .net
- >>90
返答ありがたいんだけど、何について争ってるのかよく分からないので、>>88の質問に正確に答えてもらえないだろうか
あなたは「導き出せない」を
甲)「導き出せる、の否定」
乙)「導くことは絶対にできない」
どちらの意味で使ってるの？
乙に見えてしまうんだけど、乙の意味で使ってると思っていい？
- 94 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:35:47 .net
- >>53
要するに「必ずしも」が抜けてるから全否定になっちゃってるんだよ
cとdが符合することはある
- 95 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:40:14 .net
- >>93
甲か乙かが分からない時点で文章としてダメってことじゃん
＞その否定
＞命題Cから命題Dが導けない
＞の意味は
＞命題Cから命題Dが必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
こう書けば誤解はない
誤解というか8は文章を端折りすぎて意味が別になってる
- 96 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:43:31 .net
- >>93
もしあなたが甲と思って別の人が乙と思ってるとする
それ自体がもう変よ
「導き出せる（場合がある）」なら「導かれない」とはならないわ
やはり「導き出せるとは限らない」になる
- 97 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:48:08 .net
- 「甲のつもりで書いた（読んだ）のに乙と読まれたかも」では通らないわね
＞という命題は導かれない
＞元となる命題からその裏の命題は導き出せない
その命題は否定されてる
- 98 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:49:37.06 .net
- >>96
その三文目が日常言語と論理の違いなのかしら
- 99 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 10:55:36.25 .net
- 【禁止事項】
３．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
が問題になってるのよね？
一般人とは何か？それ以外の場合はどうか？
誹謗中傷とは何か？誹謗中傷でないならどうか？
私生活情報暴露とは何か？私生活情報暴露でないならどうか？
それだけでは？
わかりやすい例でいえば、松田聖子ならどうなの？
ブスはどうなの？
松田聖子の自宅の間取りを載せたらどうなの？
これに対するYESかNOしかないと思う（判断保留は禁止にならないかと）
- 100 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:00:13 .net
- >>98
いえ、論理にもその前提があり、全部なのか一部なのかがわかるかは重要です
一般人という語句に当てはまらない者がいるとしたら、その者への誹謗中傷私生活暴露はどうですか？
全部否定ならばこの議論に意味がないことになります
となれば、ローカルルールは各自が好きに解釈していいと
禁止事項とされてるからにはどの対象の何が禁止かが明確になってないと違反を認定できません（実は明確です、一般人の定義はなされていませんが）
- 101 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:02:35 .net
- >>99
まあ、そういう自問自答をする人は書き込まないね
そこがないから書くんでしょうね
そんな人を止めても仕方ないけど、書いてもいいとお墨付きを与えるのは良くないかと
- 102 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:03:03 .net
- >>95
>>8はその引用部分の意味だよね
- 103 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:09:45 .net
- >>99
この板の住人の感覚だけで語るなら
松田聖子は人気者でプライバシーを語ることもあり、ファンもアンチもいるし、松田聖子の悪口を書く人は他の板にもいるので、既婚女性板に書いていい
ただこの理屈は明らかに通用しない
たくさんいるから罪に問えないだけ
- 104 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:10:56 .net
- 甲と乙のどっちの可能性もあると主張してくるとは思わなかったわ
- 105 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:14:26 .net
- >>102
意味が違うから間違いよ
間違いと書く代わりに最後の行で補足訂正されただけ
導かれることあるんでしょう？
＞一般人への誹謗中傷は禁止である
という命題から
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
＞という命題は導かれない命題
＞元となる命題からその裏のは導き出せない
＞命題Cから命題Dが導ける
＞ということの意味は
＞命題Cから 必ず 命題Dが導ける
＞であるから、その否定
＞命題Cから命題Dが導けない
＞の意味は
＞命題Cから命題Dが必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
- 106 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:15:01 .net
- >>104
可能性なんて言ってるか？
聞かなきゃ分からない文は前提条件が書かれてないのよ
- 107 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:19:55 .net
- 否定って論理的には補完だよね
- 108 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:19:56 .net
- >>105
上の段は「A⇒B,B⇒A」を否定している
下の段は「C⇒D,D⇒C」を否定していない
間違ってたら教えて
- 109 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:22:09.14 .net
- >>108
>>88
- 110 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:23:51.17 .net
- >>104
傍から見ても45の説明で問題ないとしか言えない
- 111 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:30:54 .net
- >>109
記号論ならわかるけど実例を挙げたならその検証をすればいい
AならばBだから、AでないならばBでない
とはならないよ
で、どうなの？
＞一般人への誹謗中傷は禁止である
という命題から
と断ってるけども
記号なら他の事例もあるから否定できるけど、実例を挙げてるならそれへの否定じゃないとおかしいじゃん
- 112 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:32:51 .net
- >>109
導き出せる場合は別なんだが
全部は導き出せないということ
- 113 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:40:01.20 .net
- >>111
実例を挙げると個別の判断になるから記号を代入するんだけどね
「カエルの子ならばおたまじゃくし」よって「カエルの子ではないならばおたまじゃくではない」
「犬の子ならば哺乳類」よって「犬の子でないならば哺乳類ではない」
だから導き出せるとは限らないのに「カエルの子ならばおたまじゃくし」はその逆も真
後者は論理的に偽
- 114 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:45:25 .net
- >>45は
命題Cから命題Dが導けない
＝
命題Cから命題Dが必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
と言ってるんだよね？
だから、>>8も
一般人ではない者への誹謗中傷(命題C)は禁止ではないという命題(命題D)は導かれない
＝
一般人ではない者への誹謗中傷(命題C)は禁止ではないという命題(命題D)は必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
となると言っている(すなわち、>>8は正しいと言っている)のでは？
- 115 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:49:12 .net
- >>93
「導き出せないこと」は「必ずしも導かれない」を指すならば、「必ずしも導かれない」と書けばいいのでは
そう書かれていない
結論としては
＞元となる命題からその裏の命題は導き出せない
としか書かれていない
Wikipediaには
＞ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は必ずしも一致しない。
と書かれている
字面通り読んで意味は同じなの？
意味が同じじゃないならあなたが間違ってることになる
- 116 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:49:36 .net
- >>114
>>113を読め
- 117 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:51:36 .net
- >>114
で、導かれないこととは何？
一般人への誹謗中傷に限って言うならば、導かれないことはないと思うが
- 118 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:54:53.29 .net
- ＞ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は必ずしも一致しない。
導かれるということは真偽が必ず一致するということなので
必ずしも一致しないということは「導かれない」
- 119 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:57:00.89 .net
- >>114
正しいか間違ってるかの判断はあなたに任せるね
＞元となる命題からその裏の命題は導き出せない
＞命題Cから命題Dが導けない
＞の意味は
＞命題Cから命題Dが必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
＞ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は必ずしも一致しない。
上に引用した3段は全て同じ意味？
だったらあなたは正しい
- 120 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:57:39.20 .net
- >>118
集合だとその説明では間違いになるけど
- 121 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:58:48.87 .net
- >>118
導かれないものが一つでもあれば導かれない
そうおっしゃりたいわけですね
それは論理的に正しいのでしょうか
- 122 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 11:58:58.29 .net
- >>116
導き出せない、は導き出せる(=必ず導き出せる)の否定
- 123 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:00:46 .net
- >>119
なるほど、この問いこそ論理的ねぇ
言葉のアヤって言ったら馬鹿にされるね
- 124 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:04:27 .net
- >>121
たとえば、以下はどう？
素数ならば奇数である
- 125 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:04:58 .net
- >>122
「導き出せる」の否定は単に「導き出せない」ですよ
「（導き出せないこともあるが）導き出せる」の否定は「導き出せない」んですか
やはり「必ずしも導き出せない」です
含まれないものを含めてはなりません
- 126 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:06:58 .net
- >>124
奇数にも素数でないものが含まれるので論理的に誤りです
- 127 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:07:08 .net
- >>125
論理というときの「導き出せる」ってどういう意味なの？
「必ず導き出せる」とは違うのかしら
- 128 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:07:38 .net
- >>126
>>121をどう思う？
- 129 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:09:40 .net
- >>127
論理的な言い回しに拘泥しているけど、一部で導き出せるなら「導き出せない」は偽なんですけど
- 130 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:09:48 .net
- >>126
？
- 131 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:10:47 .net
- >>124
これは正しいのかな
- 132 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:10:47 .net
- >>126
えっ
- 133 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:11:03 .net
- >>132
ね、間違いだとわかるでしょ
- 134 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:11:40 .net
- >>133
>>121が間違いということ？
- 135 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:11:48 .net
- >>126
逆だよ
奇数には素数でもないものがあるw
- 136 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:12:02 .net
- 何、言葉遊びしてるの？
- 137 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:12:12 .net
- >>135
だよね、よかった
こんなバカと議論してたのかと焦ったわ
- 138 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:12:30 .net
- >>132
残念、引っかからなかったか
- 139 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:12:53 .net
- ダッセェw
- 140 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:13:17 .net
- >>137
これが誤りとわかるなら話は早くね？
- 141 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:14:04 .net
- >>119に答えたらいいじゃん
３者は同じ意味？
- 142 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:14:35 .net
- >>126
ガチで間違ってたくせに
- 143 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:15:13 .net
- >>126
自作自演か
- 144 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:15:58 .net
- >>122
（）が付いてるなら違うって話では？
（）がないならその通り
- 145 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:16:36 .net
- >>129
一部で導き出せる、別の一部で導き出せないの場合はどうなるんだっけ？
- 146 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:18:20 .net
- >>145
それはあなたに聞きたい
必ずしも導き出せない＝導き出せない
なの？
この二つは量的に等価じゃないのになんでイコール？
- 147 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:19:04 .net
- 数学や論理の「導き出せる」ってなんなんだろう
AならばBが導き出せる
これは、
・AならばBが必ず導き出せる
・AならばBが導き出せる場合がある
どちらの意味なのでしょうか？
- 148 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:20:53 .net
- >>147
必ずしも導き出せるわけではない
が正確なのでは？
- 149 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:29:34 .net
- >>146
イコールじゃないよねw
だったらイコールになる言い方をするのが正しい
- 150 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:33:16 .net
- 「導き出せる」と「導き出せない」は等価
「必ずしも導き出せない」と「導き出せない」は等価ではない
だから論理的に誤りです
- 151 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:33:29 .net
- なんか、>>114な気がしてきた…
- 152 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:39:23 .net
- 文章題って難しいね
>>145
出てる
＞ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は必ずしも一致しない。
一致する場合もある
一致しない場合もある
個々の実例の裏を真偽を問うしかない
- 153 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:40:17 .net
- >>151
そう思うなら>>146に答えてみて
Wikipediaにはこうある
＞ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は必ずしも一致しない。
- 154 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:43:47 .net
- >>153
追加
＞ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は必ずしも一致しない。
から「必ずしも」を引いて
ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は一致しない。
で説明責任を果たしたことになるのか
- 155 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:49:20 .net
- >>154
こう言い換えた方が早いよ
＞ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は必ずしも一致しない。
と
＞ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は一致しない。
この両者は数量的に同じか
- 156 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:52:44 .net
- >>150
そういうことになりますね
どうやら
- 157 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:54:32 .net
- >>145
数学の教科書を調べないとわからない
- 158 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:54:48 .net
- >>155
私もそれに答えてあげたい
でも無用な混乱を避けるたいので、答えるための前提を確認したい
もし今からあなたに前提の確認をとってもファビョらずに真面目に答えてくれますか？
- 159 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:58:58 .net
- 公平な審議がなされたと過程して、
もし一語抜けてたらルール上OKとNGが別の判定になる可能性がある訳ね。
- 160 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 12:59:20 .net
- >>158
私も避けるタイ！
大真面目ぞよ
- 161 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:01:00 .net
- >>160
やっぱやめときます
- 162 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:02:34 .net
- >>158
その前に検索でも、AND,OR,NOTがあるのはおわかり？
少しでも含むのか全部含むのかでは全然意味が違うのよ
- 163 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:03:38 .net
- >>161
ああ、この人ダメだ
ちゃんと答えを出してそのようにチャラけたらあなたが正しいんだなと思われるけど
少しの反論も受け付けないと思われる
- 164 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:05:02 .net
- >>163
少しの誤字で論理的でないからかわれ方をされそうだから大事をとったのでは？
- 165 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:07:08 .net
- 今問題になってるのは
(丙)ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は必ずしも一致しない。
(丁)「p⇒q」から「￢p⇒￢q」は導き出されない。
これらが同じ意味かどうかということかな
- 166 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:07:43 .net
- >>164
誤字や言葉足らずなら後からでもそう弁明すればいいこと
8はただ単に導き出せないとしてる
それに対する反論への再反論の中で「ここは間違えたけどこういう論旨だ」と言い直せばいい
- 167 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:09:25 .net
- >>165
それ以外にない
関係ない話に思えるだろうけど
Xさんについての書き込みをルール上判断する場合に非常に大事
- 168 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:10:14 .net
- >>167
いまはごく純粋な論理の話？
- 169 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:11:11 .net
- >>165
条文は丙のように書かれなければならない
答えはそれしかないのだが
45は合格
- 170 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:11:29 .net
- そう
イチ個人の主観による倫理の話
- 171 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:11:48 .net
- >>169
数学では？
- 172 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:12:24 .net
- >>168
それ以外の要素は何？
- 173 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:13:35 .net
- >>172
だからイチ個人の主観による倫理の話
- 174 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:13:57 .net
- >>171
数学の論文も出題文も同じ
いかなる反論も無効なことが証明
- 175 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:22:01 .net
- >>166
あなたが間違いだと思っていることって、
もしかして
・「p⇒q」から「￢p⇒￢q」は(必ずしも)導き出され(るわけでは)ない。
と書くべきところを単に
・「p⇒q」から「￢p⇒￢q」は導き出されない。
と書いたから間違いだと思ってる、ってこと？
- 176 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:23:08.02 .net
- >>173
ルール作りにおいて一個人の倫理は大いに尊重されるべき。
しかしルールの解釈において一個人の倫理は除外される。
ルールの条文の語句に当てはまっているのかどうかを客観的に見る。
例えば殺人鬼が人を襲ったとして、被害者が存命ならどんなに残虐でも、この件では殺人罪は適用されない。
なぜなら、被害者は殺されてないから。
ただし裁定がルール通りになるとは限らないのは見ての通り。
数学などは倫理すら入り込む余地がない。
これからルールを作るなら倫理を語るべきだけど、既存ルールの解釈ならその条件に当てはまるかどうかを検討することが大事になる。
- 177 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:23:32.38 .net
- >>175
単にじゃないでしょw
- 178 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:24:29.59 .net
- >>177
>>166
あなたが間違いだと思っていることって、
もしかして
・「p⇒q」から「￢p⇒￢q」は(必ずしも)導き出され(るわけでは)ない。
と書くべきところを
・「p⇒q」から「￢p⇒￢q」は導き出されない。
と書いたから間違いだと思ってる、ってこと？
- 179 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:24:40.70 .net
- >>176
イチ個人の意見に左右されないために投票してたわね？
- 180 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:26:42.79 .net
- 既婚女性板名前欄変更投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1394001104/
- 181 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:27:12.87 .net
- 既婚女性板ローカルルール変更投票スレ [転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1442157750/
- 182 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:27:28.24 .net
- 9/15投票 既婚女性板ローカルルール変更投票スレ [転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1442241578/
- 183 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:27:30.74 .net
- >>179
だから運営は投票そのものが無意味と方針を撤回してる
- 184 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:28:08.56 .net
- >>178
正しくないなら間違いだよ
部分点欲しいの？
あげてもいいよ
- 185 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:29:41 .net
- >>178
それがおかしいなら何なの
書いてみてよ
些細に思えて全然意味が違うよ
- 186 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:30:04 .net
- ・2016/01/16
head.txt修正 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446584319/717
BBS_USE_VIPQ2=2導入
この時の経緯を知らない人もいるんだ？
- 187 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:31:22 .net
- >>185
全然意味違うよね
だって、
必ずしも導き出されるわけではない。
の意味は
導き出される場合もあるし、導き出されない場合もある
だよね？
- 188 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:32:04 .net
- 自治スレ全盛期の時に何してたの？
- 189 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:34:59 .net
- ■■既婚女性板自治スレ 64■■ [転載禁止](c)2ch.net
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/ms/1440732771/
■■既婚女性板自治スレ 65■■ [転載禁止](c)2ch.net
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/ms/1441613190/
9/15投票 既婚女性板ＬＲ変更投票 案内・告知スレ(c)2ch.net
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/ms/1441719811/
- 190 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:44:20 .net
- >>179
運営が運営自身で判断するのを億劫がったからだよ
利用者同士が議論するのもいいし、運営に意見するのもいいけど、最終的に決めるのは運営
現にローカルルール改正案は賛成多数だったのに採用されなかった
運営が「議論してください」って言ってるのは、議論で勝ったものを採用するわけじゃなくて、一人の申請からは状況が呑み込めないで判断がつかないから、議論を判断材料にするため
- 191 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:44:44 .net
- 私論理全然ダメだわ
AであるならばBである
って、どうしても
Aであるならば 必ず Bである
の意味だと開始してしまうw
- 192 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:44:58 .net
- 開始→解釈
- 193 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:46:54 .net
- >>191-192
それは問題なく正しいでしょ
- 194 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:50:41 .net
- >>191
正しいんだよ
それしかない
そうじゃない場合は「AならばB」であるは間違い
これが論理
- 195 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:52:57 .net
- えっ、そうなの！？
ということは
AであるならばBである = Aであるならば 必ず Bである
ということなの？
- 196 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 13:59:15.78 .net
- >>195
そうだよ
その場合が真
そうでない場合が偽
- 197 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:01:41.73 .net
- >>190
既婚女性板名前欄変更投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1394001104/270
270 名前：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 15:18:28.40 ID:Ix7O6FJ+
最終集計
【賛成】126
【反対】6
により賛成意見多数となりました
9/15投票 既婚女性板ローカルルール変更投票スレ [転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1442241578/90
90 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/16(水) 19:55:44.23 ID:J6LIALQv
【賛成】
>>13,15,21,24,29,30,34,36,37,
【反対】
>>32
この投票スレ内は 賛成9票 反対1票
- 198 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:03:09.14 .net
- >>195
必ずじゃないから必ずしも一致しないとわざわざ書かれてる
必ずの場合は書かない（あなた向けには書いてもいいけど）
- 199 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:04:47.18 .net
- >>196
両辺の否定をとっても大丈夫？
P=Q
¬P=¬Q
- 200 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:06:10.96 .net
- ちょっとまって
>>196と>>198はどちらが正しいの？
- 201 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:13:09 .net
- >>199
必ずしもが入ったらその数式は成立しないのに何こいてるの
- 202 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:18:07 .net
- >>200
ちょっとわかりにくいけど意味としては同じことが書かれてるよ
そこがわかってなさそう
- 203 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:18:24 .net
- もし自分の間違いに気付いても語気を強めないでほしい
- 204 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:19:22 .net
- >>202
ありがとう
同じなんですね
同じということは>>199は可能なのでしょうか？
- 205 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:21:55 .net
- あれ？なんか変ですね
>>196と>>198は同じこと言ってはいないですね
- 206 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:23:47 .net
- >>199
なんか混乱してきたけど
必ずしも一致しない場合があるならP=Qじゃないよね
どちらも必ず一致する場合にしかつかえないんだよ
だから必ずしも一致しないが正しいわけ
- 207 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:29:11 .net
- 混乱してるね
>>195は正しいよ
集合で考えたらわかる
AならばBである
というのはAの表す集合がBに集合に完全に包含されているということだから
どのAの要素も必ずBに含まれている
だから
Aならば必ずBである
- 208 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:30:05 .net
- >>205
混同してる？
- 209 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:32:07 .net
- >>207
正しいね
つまり導き出せないとした場合は、導き出せる場合があってはいけない
だから導き出せると言い切るのは間違いで、必ずしも導き出せない、必ずしも一致しないが正しい
- 210 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:33:06 .net
- >>207
ありがとうございます
安心しました
>>209
早まらないでもう少し教えていただけますか？
- 211 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:33:59 .net
- >>195
導き出せるにしても導き出せるないにしても、そう言うならそうでない場合があっちゃいけない
そうでない場合は必ずしもになる
それが答え
- 212 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:34:30 .net
- >>211
早まらないでもう少し教えていただけないでしょうか？
- 213 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:37:50 .net
- 今、
AであるならばBである = Aであるならば 必ず Bである
ということまで確認できました
つまり、
AであるならばBである も
Aであるならば 必ず Bである も
主張としては同じことであると
ここまではよろしいでしょうか？
- 214 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:38:48 .net
- >>212
ＢならばAでない場合は？
- 215 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:40:52 .net
- つまり、
P：AであるならばBである
Q：Aであるならば 必ず Bである
とすると、PとQは等しい
ここで教えてほしいのですが
PとQが等しいときPの否定とQの否定は等しいのでしょうか？
- 216 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:41:05 .net
- 対偶と裏の話を混同してる
裏は必ずしも一致しない
対偶は必ず一致する
- 217 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:42:59 .net
- >>215
必ずって言葉は入れちゃダメなんだよ
AならばBであるは必ずじゃなきゃいけない
必ずじゃないならAならばBではない
- 218 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:43:59 .net
- >>217
>>207で同じだと論証されていますが
- 219 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:44:59 .net
- >>197
で、その後どうなった？
それだけが答え
- 220 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:50:12 .net
- >>218
文章弱い？
「必ずじゃないなら」と書いてるけど
- 221 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:50:48 .net
- >>215
これも成り立つだろうねえ
何がしたいのか分からないけど
Pが表す集合の補集合がPの否定だから
PとQが同じ集合ならその補集合も等しい
- 222 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 14:55:49.81 .net
- >>220
教えてほしいのですが…
>>215でP=Qではないとおっしゃっているのでしょうか？
PとQが異なるのはどういう場合か教えていただけると助かるのですが…
- 223 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:00:45 .net
- 必ずじゃなきゃいけないというのは全く正しい
AならばBというのは、Aならば必ずBである、Bじゃなきゃいけない
という意味
だからAならばBというのはAならば必ずBと同じ意味
- 224 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:03:46 .net
- ？？？
つまりP=Qということですよね…
ありがとうこざいます
- 225 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:05:03 .net
- >>222
Pは必ずQであるがP=Qだから
P：AであるならばBであるだけでいいって話をしてるの
- 226 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:05:35 .net
- >>223
だから必ずじゃない時はそう言えないんだから必ずはいらないでしょ
- 227 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:06:55 .net
- つまり「導き出せない」は「必ず導き出せない」の意味でいいんだよね？
- 228 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:07:03 .net
- >>226
でも、P=Qというのはお認めになるのでしょうか？
- 229 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:09:01 .net
- >>227
アンタ色々混同してるねぇw
- 230 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:09:45 .net
- >>224
それしかないからｐ＝ｑよ
それ以外はｐ＝ｑではないの
- 231 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:10:19 .net
- >>227
いいよ
導き出せることがあるならそう書かないから
- 232 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:11:45 .net
- >>228
それは最初から認めてる
- 233 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:12:44 .net
- >>232
ありがとうございます
>>221の観点はお認めになりますか？
- 234 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:16:27 .net
- >>233
私がいつ反対したっけ？
- 235 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:20:25 .net
- とすると、
AであるならばBである の否定
と
Aであるならば 必ず Bである の否定
は同じなのでしょうか？
- 236 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:21:49 .net
- そりゃそうだろ
いままでの論理的帰結
- 237 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:23:37 .net
- >>229
何を？
間違ってたら指摘してくれるとありがたい
- 238 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:24:18 .net
- >>235
同じだったら必ずって書かなくていい
それだけ
- 239 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:29:43 .net
- >>238
修辞を使ってるだけだからね
なぜならAならばBは必ずだから
必ずじゃない場合のみにAならばB、ただし～となる
- 240 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:49:45 .net
- AであるのにBでない
Aであるのに必ずしもBでない
- 241 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:51:29 .net
- 言葉遊びにP=Qかw
=はほぼ同じ？
いついかなる場合も全く同じだから=だと私は思う
それなら必ずもクソもない
2.9999=3か
2.9999≠3もしくは2.9999≒3が正しい
3以外は=じゃないよ
だから3の=は3と必ず決まってる
P=Qに必ずは要らない
用例にすらならない
- 242 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:56:10 .net
- >>240
ま、そういうことだろうね
- 243 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:58:06 .net
- >>235
同じだから? 必ず?は不要
AであるならばBである
だけでよろしい
- 244 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 15:59:03 .net
- >>233は何を認めさせたかったのか
=は必ずにほかならないけど
- 245 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 16:06:35 .net
- AからBが導ける=
- 246 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 16:09:17 .net
- なるほど！導けないっていうのは、必ずしも正しく演繹されるとは限らない、と同じ意味なのかな
否定をとった導けるが必ず正しく演繹されるということなので
- 247 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 16:23:58 .net
- >>246
え？
導けないということは断りがない場合必ず導けないだよ
なぜ導ける時だけが必ずと同義なの？
「導ける」「導けない」の他に何の条件もないなら二元論なので
- 248 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 16:25:15 .net
- >>243
そだね
反論してほしいものね
- 249 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 16:28:47 .net
- >>216
逆、裏、対偶
ごちゃ混ぜになってるね
- 250 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 16:36:58 .net
- 逆：動物なら猫である
裏：猫でないなら動物でない
対偶：動物でないならば猫でない
- 251 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 16:53:50 .net
- 休日はお客さんが少ない
逆：お客さんが少ないなら休日
裏：平日ならお客さんが多い
対偶：お客さんが多いなら平日
- 252 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 17:24:28 .net
- >>8
「対象が一般人である（p）ならば誹謗中傷は禁止である（q）が命題」ですね
対偶：「qでないならpでない」
逆：「qならばp」
裏：「pでないならpでない」
対象が一般人であるなら誹謗中傷は禁止である（p→q）
誹謗中傷は禁止でないなら対象は一般人でない（￢q→￢p）
この条項ではこのような対偶になります
対偶は必ず一致します
対象は一般人であるならば誹謗中傷は禁止である
の逆は
誹謗中傷は禁止である（q）ならば、対象は一般人である（p）
論理的に正しいかはさておき、逆は必ずしも一致しませんのでこれで証明はできません
対象は一般人であるならば誹謗中傷禁止である
の裏は
対象が一般人でない（￢p）ならば、誹謗中傷は禁止でない（￢q）
論理的に正しいかはさておき、裏は必ずしも一致しませんので証明はできません
逆と裏は必ずしも一致しません
常に一致しないとは限りませんので証明は難しくなります
そこで対偶は必ず一致するので論理的に正しいかを見ます
そうなると
結論は「誹謗中傷が禁止でないならその対象は一般人でない」となります
一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではないのです
論理的に説明するとこうなります
- 253 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 17:33:32.47 .net
- >>252
つまり
この条項で「誹謗中傷が禁止でないならその対象は一般人でない」ということは、「誹謗中傷しても咎められないのはその対象が有名人」ということです
ここで終わりなのではなくて、有名人を誹謗中傷していいのかどうかを論じるのが議論です
- 254 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 17:42:18 .net
- >>253
4回目で理解できた
簡単に言えば対偶させれば論理的に矛盾しないのね
>>250
つまり命題は「猫は動物」ね
- 255 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 17:48:57 .net
- >>254
そうです
>>250さんの例示だと明白です
逆：動物なら猫である ×→動物は猫だけではない
裏：猫でないなら動物でない ×→猫でない動物はいる
対偶：動物でないならば猫でない ○動物以外のものはすべて猫ではない
対偶だけが当てはまります
- 256 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:02:31.03 .net
- >>253
それを説明して何になるの？
目的と効果を教えて
- 257 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:03:19.92 .net
- 高校数学Ⅰで習う事だよね
集合と論理の逆・裏・対偶
- 258 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:09:30 .net
- >>256
判定が必要な場合、恣意的な判断や人それぞれの考え方と言った曖昧性がなくなります
一般人でない人の誹謗中傷は禁止なのか？
という質問に対して
条項によると一般人でないならば誹謗中傷は禁止されていないと明確に返せます
ただしこの条項をいいと思うかどうかはそれこそ人それぞれです
考えは人それぞれだから議論するのです
他の議題が出てもこう考えれば基準はブレません
- 259 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:15:05.66 .net
- >>258
あと詭弁強弁の防止も
- 260 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:22:18.47 .net
- >>257
ですね
私は反応で解いていただけで成人するまで理解してませんでした
>>259
おお、それが一番大きいですね
- 261 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:41:42 .net
- >>247
もうそれは>>207で論証されたことなんだけど…
- 262 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:42:10 .net
- >>258
ありがと
でも屁理屈言う人は必ず来るよ
- 263 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:43:40 .net
- >>261
あなたが書いたの？
それは証明でもなんでもないただの前提なのよ
- 264 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:46:17 .net
- >>261
論証の意味わかってる？
命題が正しいだけでは論証にならないのよ
- 265 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:48:30 .net
- >>258
分類に役立つね
猫は爬虫類って言い張ることができない
- 266 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:54:58.46 .net
- 命題・逆・裏・対偶
結論が出たところで今後どうなさるおつもりで？
- 267 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 18:57:35.04 .net
- >>266
それはあなたが考えなさい
緒に就くとはそういうこと
私も意見があれば言う
- 268 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 19:03:04.44 .net
- この事を言い出した人間に聞いている
- 269 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 19:25:38 .net
- >>268
何を聞いてるの？
- 270 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 19:33:56 .net
- >>268
代弁しよう
>>7は
＞芸能人は一般人じゃないから誹謗中傷OKってことですね
＞凄い板ですね
上の行の認識はこれまでに出たように正しい
芸能人を誹謗中傷しても板ルールでは禁止されない
下の行は7の価値判断
凄い板とは他にこんな板はなかなかないだろうという皮肉と思われ
つまり芸能人の誹謗中傷OKのルールは変と言ってるらしい
何を要求してるかまでは知らない
- 271 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 19:37:29 .net
- 7を受けて>>8は
＞一般人への誹謗中傷は禁止である
＞という命題から
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
＞という命題は導かれない
＞元となる命題からその裏の命題は導き出せない
としたけども、対偶から命題は導き出せるのでこれは不完全
つまり誹謗中傷禁止は一般人に限るべきかから議論すればいい
- 272 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:12:51 .net
- ＞否定で特に気をつけなければならないのは，文章中に「すべての～」や「ある～」のような言葉が使われている場合である．
＞たとえば，「すべての学生が試験に合格した」の否定は，
＞「ある学生は試験に不合格だった」または，より日本語らしく，
＞「すべての学生が試験に合格したわけではない」
＞（→「合格しなかった学生もいる」ことがわかる）となる．
＞ここでの否定は，「すべての学生が試験に不合格だった」という全否定ではなく，一部の学生が不合格であったという部分否定になっていることに注意してほしい．
- 273 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:16:27 .net
- この人はどのスレの事を言っているのだろう？
- 274 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:21:03 .net
- >>273
この人って誰？
- 275 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:24:56 .net
- >>273のような書き方では意見交換はできない
- 276 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:29:33 .net
- >>273みたいな人って、（この人が誰かを）聞かないとわからないのはあなただけよって言いそう
言うとは限らないけどね
- 277 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:36:59 .net
- 下手に安価付けられてもウゼェしね
- 278 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:39:01 .net
- 安価つけるのがウザイのは分かるけど誰のことか書いてねw
- 279 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:39:49.49 .net
- >>272
だから？
- 280 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:43:16.80 .net
- 言わなくてもわかるというなら大間違い
- 281 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:48:57.98 .net
- 下手に安価を付けられるとウゼェから誰かわからないようにぼかして書く
ただのわがままじゃん…
- 282 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:51:45.25 .net
- >>279
条件にすべてやあるなどがつくと部分否定になるってことじゃありませんか
- 283 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:52:40.67 .net
- >>277
はい、付けた
- 284 ：可愛い奥様：2020/05/28(木) 20:58:11 .net
- >>281
彼女はここに何しに来たのだろうか
- 285 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:26:12 .net
- >>227
導き出せる、をどういう意味で用いてるのか教えて下さい
- 286 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:29:43 .net
- まだやるの？
時々導き出せるとか言わんでしょw
馬鹿なのか
- 287 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:30:37 .net
- 細かいことは言うが論証はできない
- 288 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:34:41.59 .net
- >>286
だから導き出せるっていうのは常に必ず導き出せるという意味だよね？
- 289 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:36:51.38 .net
- そうよ
- 290 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:43:32 .net
- ということは>>227は>>8を批判するものにはなってないということだね
教えてくれてありがとう
- 291 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:47:38 .net
- >>288
意味はね
だから導き出せる
何故そこに拘ってるの
導き出せるは導き出せるにほかならない
- 292 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:49:15 .net
- >>289
え？
だったら必ずとかいらないよ
- 293 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:52:25.38 .net
- >>272が参考になるかと
つまり必ずの場合条件となる言葉は不要
- 294 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:53:00.58 .net
- >>290
>>8は間違いだけど
- 295 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 08:56:14 .net
- >>293
>>8に即して説明してみてほしい
- 296 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 09:00:49 .net
- >>291
ということは導き出せるの否定概念"導き出せない"の「意味」はどうなるのか教えていただけないでしょうか
- 297 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 09:03:31 .net
- >>296
必ずしも導けるとは限らない
- 298 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 09:04:30 .net
- >>296
必ずしも導けるわけではない
- 299 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 11:33:39 .net
- >>297-298
ありがとうございます
- 300 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 12:02:43 .net
- ありがとうこざいます。
>>8と>>45の意味が分かりました。
- 301 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 14:26:21 .net
- 井戸端が独自ルールを生み出そうとしてるんだけど
- 302 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 15:48:49 .net
- いんじゃね？
- 303 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 17:05:08 .net
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- 304 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 17:15:59 .net
- 一旦焼かれたようです
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/169
169 名前：Jailhouse Rock ★[] 投稿日：2020/05/29(金) 13:35:59.24
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Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/941
- 305 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 05:53:16 .net
- >>297-299
導き出せないなら全部否定なんだよ
導き出せる場合があったらおかしいじゃん
- 306 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 06:06:43 .net
- >>296,297,298,299は言うまでもなく>>8のワンセットの自演だから同じように全員が間違ってるのよw
- 307 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 06:29:22 .net
- 横だけど合ってる
対偶
- 308 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 06:39:47 .net
- >>307
私がおかしいかもしれないけど命題にどの語句を入れるかで全然違ってくるの
- 309 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 07:10:34 .net
- 一般人ならば誹謗中傷禁止である
この裏は、
一般人でないなら誹謗中傷禁止でない
↑の「裏の」対偶で真偽を確かめると
誹謗中傷禁止ならば一般人である
つまり真だから?裏で導き出せる?ことになる
猫は動物である
の裏は
猫でないならば動物でない
これは明らかに偽だから?裏で導き出せない?
だから「逆と裏は必ずしも一致しない」のである
なのに
＞一般人への誹謗中傷は禁止である
という命題から
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
＞という命題は導かれないとしてるから間違い
裏の命題の対偶は裏の」対偶は
誹謗中傷禁止ならば一般人であるから
- 310 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 07:20:28 .net
- >>309
下から2行目と最後の行
「導き出せない」とされた裏の命題の対偶は
誹謗中傷ならば一般人である
これは真であるから
- 311 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 07:35:52 .net
- ややこしいからまた間違えた
誹謗中傷禁止なのは一般人に対してであるが真
これは裏の命題の対偶だから「導き出せる」
猫は動物である、の裏
猫でないなら動物でない、の対偶は
動物なら猫である
だから裏の命題は偽
動物でないなら猫でないという対偶から元の命題は真
だから裏の命題は「必ずしも一致しない」が正しく「導き出せない」は間違い
- 312 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 07:40:11.77 .net
- >>308
そういうことだね
- 313 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 07:50:18 .net
- ＞一般人への誹謗中傷は禁止である
という命題から
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
＞という命題は導かれない
これは裏の命題であるから
＞一般人でない者への誹謗中傷は禁止ではない
その対偶は
誹謗中傷が禁止されるのは一般人へである
＞元となる命題からその裏の命題は導き出せない
その対偶となる
その裏の命題が導き出せるのは元となる命題ではない
結論は「逆と裏は必ずしも一致しない（つまり一致することもある）」しかないと思うんだが
その裏の命題が導き出せるのは元となる命題ではない
ならば、裏の命題は偽であるといわなければならない
- 314 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 08:01:32 .net
- >>313
誹謗中傷が禁止されるのは一般人へである
の対偶は
一般人でない者への誹謗中傷は禁止されない
その対偶は
誹謗中傷が禁止されるのは一般人へである
完璧に対象対偶じゃん
一般人とそれ以外しかないから当たり前だよね
- 315 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 08:11:25 .net
- そんなこと書いたら「導き出せない」は「必ず導き出せないわけじゃない」とか詭弁をかまされるよー
＞一般人への誹謗中傷は禁止である
という命題から
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
＞という命題は導かれない
これが偽なのにまだ何の言い訳をするか楽しみね
- 316 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 08:14:10 .net
- >>315
自己レス
「導き出せる（真）」に対して
「必ずしも導き出せない」は「必ずしも一致しない」であって
「導き出せない（偽）」ではないよ
裏は真の場合と偽の場合がある
- 317 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 08:19:21 .net
- 自治の話していい？
- 318 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 08:20:02 .net
- 【禁止事項】の３が、規則（禁止or許可）の前提条件として完璧に成立するのが証明されましたねw（正邪問わず）
- 319 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 08:21:09 .net
- >>317
どうぞ
ただわかり切ってるはずの>>8は間違いを反論がなくなるまで言い切りたいだけらしいので
- 320 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 08:33:28 .net
- >>316
それを真のケースで主張してたのが滑稽
- 321 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:17:40.49 .net
- 気になったから数学板で聞いてみたわ
どうやら>>8で正しいみたい
これ以上やるなら数学板でやらない？
- 322 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:19:40 .net
- >>321
これ以上やってもいいけど
裏の命題で導き出せたならそれでおしまいでは
- 323 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:20:26 .net
- >>321
反論しないからどうなったか結論部分だけ教えて
- 324 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:21:59 .net
- なんで数学板で聞いて「どうやら」なんだろう
正しいか正しくないかしかないと思うが
たとえそれが一部の間違いだとしても
- 325 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:23:29 .net
- 有名人を誹謗中傷して良いわけがないから偽
これはナシね
- 326 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:24:14 .net
- 論理学的な結論を納得できないって要するに論理力が足りない
- 327 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:24:42 .net
- どうやら論理的には>>8が正しいという意味かな？
- 328 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:25:00 .net
- >>322
おk
数学板で待ってるわ
- 329 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:27:32 .net
- >>328
どこ？
- 330 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:28:32 .net
- >>326
論理学的な結論？
論理学的に裏の命題では導き出すのは不可能なの？
- 331 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:29:06 .net
- >>328
なんであなたはスレを明言しないんだ？
- 332 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:30:06 .net
- >>331
それ自体が嘘だからでは？
全ての質問スレで該当語句を検索したけどヒットしなかった
もし本当にあったらごめんね
- 333 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:32:20 .net
- >>321
「一般人への誹謗中傷は禁止である
という命題から
一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
という命題は導かれない」
ということですか？
結論があるなら誤解のないようにはっきり書いてください
- 334 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:36:54 .net
- >>333
その命題から導かれるのは
誹謗中傷が禁止されないのは一般人以外
これが
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
と同じかどうかだけを論証すればいい
- 335 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:41:35 .net
- 命題の逆と裏の真偽は元の命題の真偽と一致する事はありますか？ - Yahoo!知恵袋 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13103089243?fr=and_other
こういうことなんですけどね
- 336 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 09:47:55.03 .net
- >>321
嘘がバレたね
- 337 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:02:51 .net
- あとはあるとすれば一般人でも一般人以外でもない者だけ
- 338 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:08:14 .net
- 結局何をもって誹謗中傷が禁止されてない有名人とするのか、有名人ならば誹謗中傷してもいいのかしか議論の余地がないのがわかる
- 339 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:08:45 .net
- 命題「p⇒q」に対して、「q⇒p」を、元の命題の逆（ぎゃく、英: Converse）と言う。
一致するような命題については「逆もまた真である」などと表現する。
- 340 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:10:59 .net
- >>338
何をもって誹謗中傷、私生活情報暴露とするのかが抜けてます
- 341 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:15:45 .net
- 1
題 猫なら動物→真
逆 動物なら猫→偽
裏 動物でないなら猫でない→偽
偶 動物でないなら猫でない→真
2
題 女なら子を産む性→真
逆 子を産む性なら女→真
裏 男なら子を産まない性→真
偶 子を産まない性なら男→真
命題が真なら、逆が偽の場合は裏も偽
命題が真なら、逆が真の場合は裏も真
よって裏の命題は必ずしも一致しない（導き出せる命題もあるからして導き出せないは間違い）
そして命題が真なら、対偶は真で証明できる
- 342 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:17:09 .net
- ms：既婚女性［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1348740868/538
538 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/05/30(土) 08:13:44.67 HOST:om126255118010.24.openmobile.ne.jp
削除対象アドレス： https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590791261/
削除理由・詳細・その他： 6 連続投稿・重複
6.3 重複スレッド
スレ内ルール(ID無し)を無視して荒らしが立てたスレなので削除をお願いします。
使用されない重複スレッドです。
- 343 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:17:20 .net
- >>328
この話をしたがらないのにやめてほしいあなたは惨め
- 344 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:18:25 .net
- 負けそうになるといつも中傷
- 345 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:21:30 .net
- >>341
その例を出すまでもなく
＞一般人への誹謗中傷は禁止である
の命題の裏
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
これは真だから論外
- 346 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:22:57 .net
- >>344
負けそう？
それなら一方が勝った証明をして
- 347 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:25:08 .net
- >>344
同一人物じゃなかったらごめんけどさっきから論は書いてないね
中傷とはどのこと？
- 348 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:28:13 .net
- >>339
追加
命題「p⇒q」に対して、逆「q⇒p」の対偶「￢p⇒￢q」を、元の命題の裏と言う。命題「p⇒q」に対して、対偶「￢q⇒￢p」の逆「￢p⇒￢q」は裏に等しくなる。全ての命題に対して、逆と裏の真偽は一致する。
日常生活では、逆も必ず真であるような誤謬をすることもある。（後件肯定）
- 349 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:28:25 .net
- http://keiromichi.com/index.php?ip=126.255.118.10
IPアドレス 126.255.118.10
ホスト名 om126255118010.24.openmobile.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 014-0013
都道府県 Akita
市区町村 Daisen
緯度 39.45
経度 140.483
- 350 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 10:45:55 .net
- 逆と裏が対偶にある
- 351 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 11:34:27 .net
- ＞芸能人は一般人じゃないから誹謗中傷OKってことですね
↓
＞一般人への誹謗中傷は禁止である
という命題から
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
＞という命題は導かれない
↓
一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
なぜなら誹謗中傷が禁止されないのは一般人ではない者へだから
どちらも真である
これで終わるのに350レスも消費したの？
- 352 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 11:52:06 .net
- 朗報です
運営による大量削除がありました
https://matsuri.5ch.net/ms/pastdat.txt
- 353 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 11:53:03 .net
- 1590686266.dat<>50代の奥様(ID梨) part660 <>3<>1590803942<>
1590635196.dat<>50代の奥様(ID梨) part659 <>5<>1590803942<>
1590579025.dat<>50代の奥様(ID梨) part658 <>4<>1590803942<>
1590161173.dat<>50代の奥様(ID梨) part657 <>4<>1590803942<>
1590075136.dat<>50代の奥様(ID梨) part656 <>2<>1590803942<>
1589987678.dat<>50代の奥様(ID梨) part655 <>2<>1590803942<>
1589904025.dat<>50代の奥様(ID梨) part654 <>3<>1590803942<>
1589816051.dat<>50代の奥様(ID梨) part653 <>1<>1590803942<>
1584063184.dat<>50代の奥様(ID梨) part624 <>29<>1590803881<>
1582802967.dat<>50代の奥様(ID梨) part618 <>170<>1590803881<>
1589370263.dat<>50代の奥様(ID梨) part648 <>17<>1590803881<>
1588036098.dat<>50代の奥様(ID梨) part639 <>9<>1590803881<>
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- 354 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 11:53:31 .net
- 1590791261.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 5555【みんな来い】 <>5<>1590801901<>
1590768811.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 9031【みんな来い】 <>4<>1590801901<>
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1590768425.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 9029【みんな来い】 <>8<>1590801901<>
1590611673.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 0721【みんな来い】 <>2<>1590801901<>
1585871016.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 ヲチスレ【みんな来い】 <>66<>1590801901<>
1590530927.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 6666【みんな来い】 <>2<>1590801901<>
1590453612.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 567【みんな来い】 <>3<>1590801901<>
1590379229.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8957【みんな来い】 <>25<>1590801901<>
1590030082.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 41【みんな来い】 <>9<>1590801901<>
1590156827.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8925【髭大好き奥キモい】 <>16<>1590801901<>
1590322132.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8951【みんな来い】 <>7<>1590801901<>
1590379439.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8959【みんな来い】 <>3<>1590801901<>
1590379324.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8958【みんな来い】 <>3<>1590801901<>
1590201427.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8932【みんな来い】 <>4<>1590801901<>
1590310245.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8948【みんな来い】 <>3<>1590801901<>
- 355 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 11:54:05 .net
- 1590303663.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 3939【みんな来い】 <>3<>1590801901<>
1590303246.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8948【みんな来い】 <>2<>1590801901<>
1590252687.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8933【みんな来い】 <>6<>1590801901<>
1589669011.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 810【みんな来い】 <>3<>1590801901<>
1584436715.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8039【みんな来い】 <>42<>1590801901<>
1590213790.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8933【みんな来い】 <>3<>1590801901<>
1590159610.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8925【みんな来い】 <>24<>1590801901<>
1590194410.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 114514【みんな来い】 <>2<>1590801901<>
1590110706.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8919【みんな来い】 <>5<>1590801901<>
1590094560.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 4545【みんな来い】 <>2<>1590801901<>
1590018938.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8905【みんな来い】 <>12<>1590801901<>
1590025031.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8906【みんな来い】 <>14<>1590801901<>
1590010230.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 6969【みんな来い】 <>2<>1590801901<>
1589988460.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8900【みんな来い】 <>6<>1590801901<>
1589937084.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 364【みんな来い】 <>3<>1590801901<>
1589842511.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 893【みんな来い】 <>5<>1590801901<>
- 356 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 11:54:30 .net
- 1579100444.dat<>【名無し奥も○○奥も】 気楽に井戸端会議 (仮7186)【みんな来い】 <>383<>1590801901<>
1588303042.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8673【みんな来い】 <>7<>1590801901<>
1589511458.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 1919【みんな来い】 <>3<>1590801901<>
1586978031.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8463【みんな来い】 <>8<>1590801901<>
1584443135.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8040【みんな来い】 <>116<>1590801901<>
1581328091.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 7548【みんな来い】 <>18<>1590801901<>
1586977944.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8463【みんな来い】 <>5<>1590801901<>
1587617039.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8558【みんな来い】 <>7<>1590801901<>
1586382295.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8357【みんな来い】 <>7<>1590801901<>
1585709943.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8246【みんな来い】 <>16<>1590801901<>
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1586007121.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8301【みんな来い】 <>7<>1590801901<>
1581179180.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 7531【みんな来い】 <>6<>1590801901<>
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- 357 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 11:54:58 .net
- 1585567847.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8220【みんな来い】 <>23<>1590801901<>
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1584938340.dat<>【名無し奥も○○奥も】 気楽に井戸端会議 8016【みんな来い】 <>6<>1590801901<>
1585732494.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8251【みんな来い】 <>9<>1590801901<>
1585488135.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8202【みんな来い】 <>14<>1590801901<>
1584446633.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8041【みんな来い】 <>7<>1590801901<>
1584346696.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8025【みんな来い】 <>25<>1590801901<>
1583112534.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 7802【みんな来い】 <>26<>1590801901<>
1584751125.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8085【みんな来い】 <>9<>1590801901<>
1588635366.dat<>【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 8720【みんな来い】 <>7<>1590801901<>
1590782060.dat<>父の国・中国 兄の国・韓国 不肖のバカ息子・日本(大爆笑) ★11 <>6<>1590801541<>
- 358 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 11:57:31 .net
-
78スレが一度に大量削除されたのに芸能ゴシップスレが削除されなかったのは何故なのか？
- 359 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 11:58:16 .net
- >>352
今スレ一覧をたまたま見たら減ってたけど大量削除だったのね
- 360 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:01:11.66 .net
- たまげた
- 361 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:01:22.67 .net
- >>358
乱立されたからに決まってるからでしょう
政治スレも禁止ではありません
ローカルルールでは有名人の誹謗中傷は禁止されてないんですよ
むしろ芸能人のスレが削除されるならローカルルールは問題ではありません
- 362 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:04:27.69 .net
- >>361
結論が出たようですね
運営が精査しても芸能ゴシップスレはLR違反では無いと言う事です
但し、どんなスレでも投稿に問題あればあぼーんされます
- 363 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:14:11 .net
- >>358
何が何でも芸能ゴシップスレを守りたいアホが来た
- 364 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:15:35 .net
- >>362
結論なの？
それは運営の判断では削除されないのが現状
それを踏まえてどうするかが議論
そうじゃないの？
- 365 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:15:56 .net
- ■■芸能有名人の噂2427■■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590671765/
- 366 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:16:28 .net
- 仮にローカルルール違反でも削除されないよ
昔ならいざ知らず
論点を逸らしてる
- 367 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:17:39 .net
- 【悪徳ガン商法】北斗晶闘病中★173★【闘病ショー】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1585467657/
- 368 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:18:54 .net
- フリーアナウンサーの新井恵理那さんが昨今の不倫報道のあり方をどうでもいいとブログで痛烈批判
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1580188127/
- 369 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:19:46 .net
- 【大丈夫じゃねぇだぁ】志村けん死亡
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1585555732/
- 370 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:20:35 .net
- 元子役小川満鈴「コロナ自粛で喧嘩してる夫婦は夫に妊娠体験させろ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1588436761/
- 371 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:21:25 .net
- 【ジゴロ】高知東生・押尾学・東出昌大【長身】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1580976957/
- 372 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:21:59 .net
- きゃりーぱみゅぱみゅ狙い撃ち大作戦
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1589253409/
- 373 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:22:59 .net
- 【うっかり】奥様が語る外村美姫【買い占め】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1583263322/
- 374 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:23:59 .net
- 【今村悦朗】NGT山口事件★【稲岡龍之介・北川丈・笠井宏明・佐藤海誠】 ★Part.33
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1578854761/
- 375 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:24:42 .net
- 【#kutoo】石川優実さんが気になる奥様 [隔離病棟]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1588609761/
- 376 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:25:15 .net
- 【麒麟が来ない】沢尻エリカの代役を予想するスレ【濃姫】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1573894410/
- 377 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:26:08 .net
- 岡村隆史は子供 其1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1589112779/
- 378 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:26:55 .net
- >>364
芸能スレが削除されるか否かは誰も問うてないよね
- 379 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:27:03 .net
- 【山口敬之】裁判考察スレ Part22
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1583821742/
- 380 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:27:52 .net
- 小野不由美&十二国記 其の257
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1573482758/
- 381 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:29:17 .net
- 事の始まりはコレ
【既婚女性板限定】 スレ立て代行依頼スレ(IDなし) 4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1588407036/70
70 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/05/11(月) 16:17:56.18
>>69
そんなスレ立てるわけないでしょ
わざとなの？
- 382 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:30:14 .net
- 73 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/05/11(月) 16:29:38.52
うわっ
ゴシップスレを
- 383 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:30:33 .net
- 76 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/05/11(月) 16:31:25.07
>>75
違うよ
てかこんなスレ鬼女に立てていいの？
野放しにされてるけど
- 384 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:31:04 .net
- 84 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/05/11(月) 19:59:06.73
でももし問題あったら代行人が割を食うんだけど
それでもいいの？
- 385 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:31:38.74 .net
- 82 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/05/11(月) 19:54:02.20
>>81
芸能板
- 386 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:32:04.69 .net
- 94 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/05/11(月) 20:35:55.06
それが誹謗中傷スレでも？
- 387 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:32:32.18 .net
- 100 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/05/12(火) 05:09:16.60
>>98
だから泰葉は本来立てるべきではないスレ
- 388 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:33:13.98 .net
- 106 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/05/12(火) 17:06:45.46
>>104
ブログヲチのスレも立てる気なのかなw
- 389 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:34:37.45 .net
- たった一人の粘着厨から全てが始まった
- 390 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:35:31.54 .net
- これらの頭がおかしい人の溜まり場を放置していいものか
そういう話じゃないかしら
それを予め容認するローカルルールも
それにローカル違反で必ずしも削除されるわけじゃない
つまりローカルルールでお墨付きを与えているのが良くないといえる
- 391 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:38:13 .net
- ＞たった一人の粘着厨から全てが始まった
＞たった一人の粘着厨から全てが始まった
＞たった一人の粘着厨から全てが始まった
＞たった一人の粘着厨から全てが始まった
＞たった一人の粘着厨から全てが始まった
- 392 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:48:16 .net
- >>389
まああんた達にはメリットがない話だもんね
- 393 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:48:52 .net
- この必死さを見ればいかに叩きの場を奪われたくないかわかる
人間のクズ
- 394 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:51:29 .net
- ＞たった一人の粘着厨から全てが始まった
＞たった一人の粘着厨から全てが始まった
＞たった一人の粘着厨から全てが始まった
＞たった一人の粘着厨から全てが始まった
＞たった一人の粘着厨から全てが始まった
- 395 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:53:17 .net
- 相談お願いします
井戸端スレの設定緩和についてです
規制議論板で荒らし対応の相談をしたところ、井戸端の運用について以下のコメントをいただきました
=============
'''荒らし対策相談所7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583541549/937
252 名無しの報告 sage 2020/05/29(金) 22:52:58.61 ID:xdz22hZt0
>>249
スレ消費が速いようなのでスレ立てコマンドでレス数・容量上限をいじれるように
自治議論して申請するのもありかも
=============
井戸端は回転が早いためストック無しだと保守対応しきれず、油断すると荒らしが横行しやすいので困っています
上記でアドバイスいただいたように、１つのスレが長く使えるよう井戸端スレの設定を変更させていただきたいのですが、いかがでしょうか？
- 396 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:54:20 .net
- >>395
すみません、いただいたレスのURLが間違っていました
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583541549/252
- 397 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:55:13 .net
- 反日スレ削除に粘着してる人もいれば
井戸端乱立に粘着してる人もいる
粘着系ってリアルにいるのよ
時間を無駄にしてるように思えるが
- 398 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 12:57:35 .net
- >>395
5ch全板で1000レス512KBの容量改変を許されているのは実験板のMango板だけ
- 399 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 13:12:36 .net
- >>398
はい
ですが、自治で合意が得られれば、まずは申請してみるのもアリだろうとのことてす
- 400 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 13:15:48.21 .net
- 命題「PならばQ」からその裏の命題「PでないならばQでない」は導けない
というのが数学板の見解らしい
私も今検証中
- 401 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 13:48:15 .net
- >>391
感情的に同じ文を何度も貼る
- 402 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 13:50:25 .net
- >>400
一般人なら誹謗中傷禁止ですが
一般人じゃないなら誹謗中傷禁止ではないんですか？
答えはそうですよね
違いますか？
数学板のレスURLを貼ってください
- 403 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 13:59:27 .net
- ★200528 浪人使用によるスレッド乱立報告代行スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590658316/
↑のスレの報告を規制板に転載すると浪人が焼かれるのでしょうか？
教えて下さい
- 404 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 14:03:06.21 .net
- >>400
P=Qならば導き出せる
誹謗中傷禁止の対象が一般人のみ、
誹謗中傷禁止でない対象がそれ以外のみ
こうだった場合は導き出せる
それを「導けない」と言うのかどうか
言わないと思うよ
なぜなら
ある命題 「p → q」 ( p ならば q ) が真（正しい） のとき，その対偶 は真（正しい）であるが，逆や裏 は必ずしも真（正しい）とは限らない．
からである
- 405 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 14:10:11 .net
- NG推奨ワード 数学板
当該レスは決して貼られない
！！！捏造に注意！！！
- 406 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 14:20:10 .net
- 逆、誹謗中傷禁止なら一般人へである
裏、一般人以外なら誹謗中傷禁止でない
対偶、誹謗中傷が禁止でないなら一般人以外へである
これらに反証すればいい
- 407 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 14:28:13 .net
- >>403
虚偽申請を転機した事が浪人悪用として報告されれば、焼かれる
- 408 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 14:30:53 .net
- 井戸端奥の浪人が焼かれたということは虚偽申請ではなかったということであろう
- 409 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 15:07:43.86 .net
- 勘違いしてる人居そうだけど「一般人以外への誹謗中傷も禁止」されたとしても「一般人以外に関するスレ立てが禁止」されるわけではない。
何を抵抗してるんだろうｗ
- 410 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 15:11:30 .net
- >>395
こちら、異論がないようでしたら自治での同意を得られたという認識で進めさせていただきます
宜しくお願いします
- 411 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 15:13:56 .net
- age進行よろ
- 412 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 15:45:17.31 .net
- >>406
対象対偶が成り立つので全て真である
裏が真である場合も導き出せないのか尋ねたらいい
まさにその場合なのだから
>>408
虚偽申請ならば焼かれない
ただし運営が虚偽申請を見抜けたら
- 413 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 15:47:48.54 .net
- >>410
異論も何も変更するのは井戸端だけなのか他のスレもなのかは議論しなくていいの？
個人的には井戸端だけでいいけどそんなことできるのかな？
井戸端用の板申請したほうが早い気がする
- 414 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 15:56:10.00 .net
- >>413
他のスレからも同様の要望が出てるのでしょうか？
- 415 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 15:59:26.57 .net
- 規制履歴
BAN: Q1GHAg52TVf3K498
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/936
BAN: qucdkem00t7g0QzV
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/937
BAN: OkPmtGaAt7g0QzVI
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/981
報告のされた分、全て焼かれているわけじゃなく
運営が荒らしだと判断した事案だけ対処している
- 416 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:02:29.58 .net
- >>414
私もそれは知らないから意見が出てないか出ててもごく僅かでは？
私は井戸端会議だけ別設定にするより
井戸端会議というIDなしの板を立てることを申請するのが一番の解決策だと思う
検討してもらえるか聞いてみたら？
- 417 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:10:33 .net
- >>415
焼くかどうかの判断は
違反か違反でないかじゃなくて
目に余るか許容できるかなんだよね
- 418 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:11:39 .net
- >>417
ハア？
- 419 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:14:01 .net
- >>418
例えばあなたが板違いのスレを立ててそれが板違いと認められたとする
スレ立てに関しては違反だけど焼かれるの？
焼かれるとしたら大量にそういうスレを立てた場合か、それが5ちゃんルールに著しく反した悪質なスレの場合だと思うよ
- 420 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:16:06 .net
- 井戸端ババアの自己正当化が始まります
- 421 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:16:29 .net
- >>418
違反かどうかが基準なら少しでも違反なら焼かれる
実際どうよ？
- 422 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:18:17 .net
- >>420
え？井戸端になんて書き込んでないよ
井戸端のスレ立てが違反してても焼かれないことはありうると言ってるだけ
これは井戸端を庇ってるんじゃなくてもっと積極的に焼いてほしいってことよ
頭悪いの？
- 423 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:21:40 .net
- 浪人餅限定の話でなら
井戸端を見る限り違反なら焼かれる
- 424 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:26:06 .net
- >>421
実は415の時私が立てたスレも乱立報告されましたが、私だけ焼かれませんでした
スタック4件までというマイルールで手伝っていたのが幸いだったのかと思います
ストック上限3件ぐらいなら運営は違反判断されないだろうと考えており、もし宜しければそのような形で井戸端を保守することを自治内でも許容していただきたいです
- 425 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:26:18 .net
- >>406
【禁止事項】３．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
命題→一般人への誹謗中傷禁止
逆→誹謗中傷禁止は一般人へ
裏→一般人以外へは誹謗中傷禁止されない
対偶→誹謗中傷禁止されないのは一般人以外へ
全ての面で導き出せたね
- 426 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:27:19.55 .net
- >>424
保守そのものを運営が否定してる
ここで賛成を得るまでもなく
- 427 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:27:23.36 .net
- >>416
ID無し板なら浪人もいらないしね
- 428 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:27:59.99 .net
- >>424
そもそも即死ないのになんで保守の問題にすり替える？
- 429 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:28:33.44 .net
- ★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/1
1 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2020/05/30(土) 10:38:38.14 ID:b8XpvSD10
あからさまに浪人を使用した荒らしを報告するところです
現状、こらこらは機能しているとは思えませんので規制をされる方の負担を減らす目的で新たにスレを立てました
私情や私怨、罵詈雑言を一切省いて淡々と報告していきましょう
●浪人使用とは
・ID表示のスレッドなのにIDが無い
・SLIP表示スレッドなのにIDの９桁目が無い
・[上級国民]が表示されている
など
●荒らしとは
・埋め立て
・マルチポスト
・age荒らし
・スレッド乱立
ここではこれらに限定します
報告形式はいわゆる書式４を使用して報告する時点での最新５レスを目安に報告してください
たくさん挙げても邪魔になるだけです
古いものを挙げても確認やチェックの手間が増えるだけです
●書式４（凡例）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/9245000000/1 2017/10/01(日) 00:00:00.00 ID:???
URLと投稿日時、存在すればID
itestのURLは禁止
結果として規制されれば以下のスレッドに報告が挙がるかと思います
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/
注：「●」と言う表記は旧運営での表記ですが現運営では「浪人(RONIN)」と名付けられております
規制担当の方は表記を統一するべきかと思います
※前スレ
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/
- 430 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:29:40.49 .net
- >>423
少しの違反なら焼かれないんだよ
キリがないから
- 431 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:29:50.65 .net
- 浪人にログインした状態で下記の行為をするとBAN
●荒らしとは
・埋め立て
・マルチポスト
・age荒らし
・スレッド乱立
ここではこれらに限定します
- 432 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:31:20.28 .net
- 焼かれたかどうかで違反か否かを判断してる人ってアレ？
てことは違反かどうかを運営は常に正しく判定し確実に処置する前提がないと成り立たない
- 433 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:31:57.92 .net
- 浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/
何をしたら焼かれたのかこれを見ればわかる
- 434 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:33:25.83 .net
- >>426
はい、バンされるかも知れないのは承知してます
>>428
すみません、言葉の使い方を間違えました
スタックスレの保守ではなく井戸端スレを継続利用するための作業と読み替えて下さい
- 435 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:33:47.91 .net
- 違反なら焼かれるというのは焼かれたら違反という意味ではないよ
- 436 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:36:14.88 .net
- 違反なら荒らし
荒らしじゃないなら違反じゃない
けど普通の人も焼かれない程度の違反はしばしばしてると思う
つまり違反は荒らしを含むから荒らしじゃなくても違反はありうる
- 437 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:37:41 .net
- >>432
タイムラグがあると思う
違反報告した時はストックだったけど受理した時には消費されていた可能性
- 438 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:38:13 .net
- >>435
焼かれたら違反のはず
違反でないのに焼くの？
違反なら焼かれるわけではない
違反なのに焼かれないこともあるから
- 439 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:39:19 .net
- 井戸端はスレを24h以内に5つ以上スレを立てることがあるが、浪人使用荒らしとして通報はしないでくれってこと？
- 440 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:39:29 .net
- >>437
そのタイムラグがあるとして
違反はすべて焼きますなのかな？
- 441 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:40:13 .net
- 今後も通報します
- 442 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:41:00 .net
- 早い話が井戸端で話し合って各時間帯に何人かが浪人でのスレ立てを引き受ければいいだけ
- 443 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:41:18 .net
- すべて1000完走してるスレを5つ報告して焼かれた井戸端浪人もいる
- 444 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:41:49 .net
- >>440
板を間違えて立てたら違反だよね
でも一つ二つなら焼かれないよね
- 445 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:41:54 .net
- >>442
私もそう思ったわ
- 446 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:42:18 .net
- >>435
はい、なので「焼かれなくても違反は違反だからストックは止めろ」という事でしたら、次は>>395についての議論をお願いしたいです
- 447 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:42:41 .net
- >>444
>>431
- 448 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:42:45 .net
- >>443
要するに消費前提でも一度に何本もスレ立てしたら荒らしってことじゃん
- 449 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:46:17 .net
- >>443
やはり数が要件なんですかね
そしたら上に書いたように自己責任で上限3件でやって見てもいいですか？
浪人持ちの人が十分参加してると確認できればストックを立てない方向で井戸端の人たちに打診してみます
- 450 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:48:17 .net
- テレビ実況板で流れが早いからと一度に何スレもストック立ててBANされてた
焼かれた本人が規制議論板に文句言いに来てたが
総叩きに遭っていた
- 451 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:48:18 .net
- >>447
だから一つ二つでは焼かれないでしょ
井戸端の乱立の荒らしも5個かそれ以上立ててるから
- 452 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:48:38 .net
- >>439
通報は必要でしょ
住民がセーブしても荒らしは乱立させる
- 453 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:49:57 .net
- 板を間違えてひとつふたつ立てることは>>431の要件のどれに該当するの？
- 454 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:52:19.18 .net
- 報告された時刻には5スレとも1000完走していた例
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/170
170 名前：Jailhouse Rock ★[] 投稿日：2020/05/30(土) 01:50:52.30
BAN: OkPmtGaAt7g0QzVI
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/981
- 455 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:53:22.10 .net
- >>453
その場合はマルチポスト
- 456 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:56:16 .net
- >>454の時点で対処されているからこの報告は無意味
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/2
2 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2020/05/30(土) 10:41:27.59 ID:b8XpvSD10
・スレッド乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590751936/1 2020/05/29(金) 20:32:16.08
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590752830/1 2020/05/29(金) 20:47:10.21
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590752972/1 2020/05/29(金) 20:49:32.27
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590768425/1 2020/05/30(土) 01:07:05.69
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590768668/1 2020/05/30(土) 01:11:08.47
- 457 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:59:08 .net
- >>454
この報告で焼かれたのは後半3つのスレを立てた人かな
それが今井戸端で暴れてる荒らしだから乱立以外の理由で焼かれたはず
- 458 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 16:59:11 .net
- BANされたけどすぐに浪人を買い直して復活している
- 459 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:00:46.34 .net
- 井戸端を追い出すのがもっとも良い方法だと思う
- 460 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:01:00.45 .net
- >>449
当面それでいきましょうか
- 461 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:01:33.38 .net
- >>459
同意
- 462 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:02:02.87 .net
- 井戸端に総攻撃をかける
- 463 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:02:29.99 .net
- でも荒らしだって言うけど、id梨スレたててくれてるんだよね？
- 464 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:03:53.42 .net
- >>463
今乱立の話してんだけど
- 465 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:06:41.82 .net
- >>463
誰かのためにやってくれてても荒らしの定義に当てはまる行為は荒らし
鼠小僧が泥棒なのと一緒
- 466 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:07:20.03 .net
- >>464
住人が責任感を持って乱立の話をする必要があるの？って思っただけ
だって荒らしがid梨立ててくれるならそのスレ使えばいいしbanされても所詮荒らしがbanされただけの話よね
そしてその荒らしはまたすぐに浪人購入してid梨立ててくれるw
まともな住人が自分の浪人焼かれてまで闘う話なの？
- 467 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:07:35.76 .net
- 5ch削除ガイドライン
6.4 乱立スレッド
https://9ch.net/YUqRM
乱立は荒らしである
- 468 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:09:10.84 .net
- >>466
誰が立てたかは関係ないからね
- 469 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:11:07.02 .net
- https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1588346652/837
★は保守さえNGだと言っている
- 470 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:11:17.76 .net
- >>466
別件でも通報しましたが、ID無しなのにワッチョイ有りで立てるなどの偽装が多くて住民が結構混乱していたからです
スレ立ては有志でやってますが、各自納得した上での事なのでその点は問題はありません
- 471 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:12:12.65 .net
- >>470
住人の仲良しごっこは運営には無関係
- 472 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:13:00.88 .net
- >>466
上限3件なら焼かれない
- 473 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:13:22.18 .net
- 早い話、井戸端さえ無くなれば荒らしも消える
- 474 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:16:45.03 .net
- >>460
承知しました
お時間いただきましてありがとうございました
- 475 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:17:22.30 .net
- >>469
その保守は別の意味じゃね？
スレの予備のことなの？
- 476 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:33:09 .net
- 以前のこの板のように即死設定の入っている板で
スレ立て時に落とさない目的で保守するのはダメだと言う話
- 477 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 17:35:04 .net
- >>474
そんな事は井戸端内でやればいい話でしょ？
こっちはこれからも通報していきますからそのつもりで
- 478 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 19:34:36 .net
- IDなしで自治議論にそもそも無理があるのでは
- 479 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 20:35:44 .net
- >>478
んなことない
何かを決めるわけではないので
- 480 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 20:46:32 .net
- 焼かれた荒らしが文句を言いにくるだけだし
- 481 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 20:47:16 .net
- 言わせておけばいい
悲鳴は焼いたのが正しいことの証明
- 482 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 20:49:25 .net
- >>479
んなアホな
- 483 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 21:01:55.49 .net
- >>480
ここに来ているのは実際それだし
被害者ぶって自治に駆け込む荒らしでしょ
荒らし行為が自覚できないおつむの持ち主なんだよ
- 484 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 21:31:08 .net
- カレ裏から出ていった井戸端の連中の事なんてどうなろうが知らん
- 485 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 03:07:20 .net
- 井戸端スレ乱立コテ荒らし
フランソワーズ ◆tpAIEuML0u.Q
ギョーヌ ◆oReFlWiWpwZY
偽の髭 ◆t.JHEvuLh8SR
- 486 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 03:33:03 .net
- >>484
なんで井戸端は彼裏の十倍くらい書き込みが増えたんだろ
- 487 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 03:47:44 .net
- あのスレはほぼ自演で喋ってるようにしか見えない
- 488 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 03:57:50 .net
- >>487
自演が多いと思うけどワッチョイが出た時はそれなりに多くの回線と端末が確認できた
それも切り替え使い分けてるのかな？
- 489 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 04:04:01 .net
- >>488
可能性はあるね
- 490 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 04:13:33 .net
- >>488
あの時は各スレが他の板に避難所を立てていたけど
井戸端はこの板に残っていたの？
- 491 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 05:15:35 .net
- >>490
勢いを落としながらもここでやってた
女性板にも避難スレが立ったけど移動する人は少なかった
- 492 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 09:02:39 .net
- https://i.imgur.com/eHXmgnD.jpg
- 493 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 09:55:28 .net
- >>2を見ると
2017/07/19から2017/09/06までの期間ね
- 494 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 10:49:01 .net
- >>488
回線切り替えないと連投規制に掛かるんじゃない？
>>492
これあちこちに貼って廻ってるわね
どう見ても糖質患者にしか見えないけどね
- 495 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 11:02:08 .net
- 探してきました
(ﾜｯﾁｮｲと強制IP表示になった当日のスレ)
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 960【みんな来い】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1500423799/
(ほのぼの板に立てた避難所第一弾)
既女避難所◎井戸端会議 961
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/honobono/1500443246/
(なんでもあり板に移動第一弾)
既女避難所◎井戸端会議 962
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1500453146/
(避難所の最後)
既女避難所◎井戸端会議 1098
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1504678491/
(既婚女性板に復帰)
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 1099【みんな来い】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1504694745/
- 496 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:25:19 .net
- 自治で井戸端独立専用板を設置の勧めしたの？
井戸端9053
10 可愛い奥様[sage] 2020/05/31(日) 19:03:22.63
>>6
なるほど
なら鬼女でのストック運用は諦めるしかなさそうね
自治スレでも勧められたけど鬼女から独立して専用板作る？
「鬼女のなんでも井戸端」とか
- 497 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:26:20 .net
- >>496
板名に鬼女のなんて入れたら新設されるわけない
既婚女性板でやれと言われるだけ
- 498 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:30:05 .net
- >>497
板名はなんでもいいよ
井戸端の勢いが鬼女板で突出してるのは事実だから
同じルールだと無理が出てくる
それをどう最適化するか
- 499 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:31:25 .net
- この板に井戸端があるより板新設された方が良くない？
板名は単に「井戸端会議」でいいと思うけど
井戸端会議は主婦が前提なので
- 500 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:32:01 .net
- >>416
勧めていただいたのはこちらのご意見ね
>>496
- 501 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:35:21 .net
- 413 可愛い奥様 sage 2020/05/30(土) 15:47:48.54
>>410
異論も何も変更するのは井戸端だけなのか他のスレもなのかは議論しなくていいの？
個人的には井戸端だけでいいけどそんなことできるのかな？
井戸端用の板申請したほうが早い気がする
- 502 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:35:31 .net
- 井戸端の回転の速さは殆ど自演の賜物
それこそ今ある中で住民が理解自粛しながら使っていけば良いだけ
- 503 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:36:25 .net
- いらんよ
井戸端は
だから板新設に賛成
井戸端住人も本望でしょう
- 504 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:36:38 .net
- 井戸端の運用の選択肢。現状詰んでます
?ストック有り→BANのため維持困難→?へ
?ストック無し→荒らしが重複乱立
今の暫定スレルールだと?は乱立（ストック）が最大3なので、板への負担は一番軽く済むんですよね
でもそれが駄目となると設定変更するしか無いかと
- 505 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:37:41 .net
- だから何人かスレ立て当番を時間帯ごとに配置しろよと
その話し合いもしてないのか
- 506 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:37:57 .net
- >>502
住民の自主的な行動に期待するのは基本的に無理です
誰にも保証できませんので
設定でプールプルーフに固めるしかない
- 507 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:38:25 .net
- >>505
有償のアカウントを購入する前提だと無理がありますね
- 508 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:40:18 .net
- >>502
何を寝言言ってるの？
焼かれても浪人を買い足して再犯する人達だよ
スレさえ立ってれば何でもいいらしい
- 509 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:40:56 .net
- >>507
無理？
浪人を焼かれるのがわかってて乱立してるのに何が無理なの？
- 510 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:41:40 .net
- >>504
ここで言ってる?の荒らしはここ何日かコテ奥数人が現れてから出てこないよ
荒らしならコテスレ立てが居ようが荒らすでしょ
コテご好き勝手やりたいだけの要望なんだわ
- 511 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:41:52 .net
- >>499
最初に相談させていただいた者ですが、私もBANされたためストック運用は無理だろうと考えて直しました
おっしゃるように新規板への引っ越しが一番円満な解決だと今は思います
- 512 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:43:18 .net
- >>510
荒らしが減ったのは、コテ奥が秩序立ててスレを運用したので荒らしの付け入る隙がなくなったためだと思われます
- 513 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:44:00 .net
- >>511
みんなでスレ立ての手分けしないで一人にやらせるからBANされるんでしょうに
- 514 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:44:12 .net
- >>509
輪番でも焼かれるのでは？
- 515 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:44:46 .net
- 何本もストックしなければ焼かれるわけない
- 516 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:45:09 .net
- >>513
すみません、複数人で手分けすればBANされないのでしょうか？
- 517 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:45:42 .net
- >>514
どうして焼かれるのかも理解してないのか？
現行スレ消化前に複数立ててるからに決まってる
- 518 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:45:51 .net
- >>512
コテスレ立て以外とここに要望しかしてないわよ
にしてもあれだけ乱立してた荒らしがここ数日全く出てこないのも不思議ですね
- 519 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:46:04 .net
- >>515
ストックが切れた時に乱立荒らしが大騒ぎして板に迷惑をかけます
今までもそうだったので、その点に異論がある方はいないかと思いますが
- 520 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:47:17 .net
- >>518
同じ論法でコテ浪人＝荒らしと思わせたがる人がいるので辟易してます
- 521 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:47:21 .net
- >>516
現行スレ以外に立ってるのが常に一本ならね
いくつも予備を立てるから荒らしなの
こんなこともわかってなかったとは驚きだわ
何考えてるのw
- 522 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:48:38 .net
- ちなみに荒らしは今日か昨日だったか、「おまえらもうスレ立てしてやらないぞ」と敗北宣言してました
- 523 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:49:57 .net
- >>520
実際住民はそういう認識ですよ
コテ現る、荒らし姿消す
ストックが切れると荒らしが乱立すると言い張る→自分が井戸端という居場所が無くて不便
全てコテのエゴです
- 524 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:49:59 .net
- >>521
一時間以内にスレを消費してしまうこともあるので、長い目で見ると1スレでは荒らしを防げないです
- 525 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:52:05 .net
- >>523
事実を共有してもらうことができないので、そう思う方か一定数いることは承知してます
現実問題として数日前までのようにゴミ乱立スレが何十もある状態がいいとは思わないです
- 526 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:53:10 .net
- >>519
荒らしが大騒ぎして板に迷惑をかけた実例は？
- 527 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:53:14 .net
- >>524
前は1レスごとに立ててたのになんでそれが出来ないの？
あんなに速いスレならみんなで浪人持って順番に1本ずつスレ立てすればいい
- 528 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:53:23 .net
- 生産的な話をさせていただきたいのですが、新規板に移行する場合の相談や手続きはどういう手順になるのでしょうか？
- 529 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:53:31 .net
- >>527
1スレごとに
- 530 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:53:56 .net
- >>527
ではそれを井戸端の住民に説明してください
- 531 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:55:20 .net
- >>528
まず新板申請のスレを探してそこで質問しなよ
そしてスレ住人と鬼女板自治スレに打診して了解されたら新板申請の委任を得るといい
- 532 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:55:29 .net
- 事実はコテ登場からの荒らし消滅で顕になっていますよ
- 533 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:55:44 .net
- >>530
はあ？
井戸端住人がやるべき
なんでそんなに甘えられるの
- 534 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:57:44 .net
- 井戸端内で勝手にやっててくれとしか言えないわ
- 535 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 19:58:59 .net
- >>531
ありがとうございます、調べてみます
何度もお騒がせしてしまって本当に申し訳ありませんでした
- 536 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:00:11 .net
- >>535
頑張れ
もうこの板に戻ってこないように祈ってるわ
- 537 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:01:37 .net
- 30 可愛い奥様[sage] 2020/05/31(日) 19:56:59.49
>>17
井戸端板爆誕の方向で自治スレ相談中です
興味がある方はご参加くださいなのよ
- 538 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:02:06 .net
- それこそよそでやってくださいなので板申請が上手くいくといいね
- 539 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:03:43.81 .net
- つうか育児スレみたいに女性板に一斉移動が一番現実的かも
- 540 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:07:01.67 .net
- 自分達だけ特別とでも思ってるかしら
- 541 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:09:51.10 .net
- 女性板への引っ越しは何度か折を見て提案したけど
井戸端は既女でやりたいの！の一点張りだった
- 542 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:11:56.20 .net
- >>541
それがもうわがままでしょ
- 543 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:15:21 .net
- >>541
>>495
- 544 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:18:29 .net
- 井戸端はわがままだよ
乱立しようが我関せず喋れれば良い
代行スレでいろいろ言われててもどうせ髭でしょで無視
スレ立てする人が居ない隙を見て数人の消費派がコツコツ乱立されたスレを消費するよう誘導してた
- 545 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:31:22.12 .net
- 過去に一度スレ多すぎを指摘したらスレ民に居直られた事ある
「あーらごめんなさい、消費するからさ！」みたいに
- 546 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:32:50.04 .net
- なんで今こんなにスレ落ちにくいの？
- 547 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:36:45.65 .net
- 井戸端民は概ね既女に残るという返事でした
- 548 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:39:23 .net
- この板のスレッド保持数は700スレ
保持数の5%プラスしたスレッドまで溜まらないと圧縮によるdatが起きない
現在、924スレを除いて574スレ
- 549 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:40:01 .net
- 井戸端は人数多すぎてまとまらん
- 550 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:57:36.60 .net
- >>546
即死も突然死もないから
定数オーバーで圧縮されるか削除されるかしないと落ちない
- 551 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 21:29:38.56 .net
- ストックは立てる方の身勝手な都合で
他住人はスレが終わる直前に次スレが立ってればいいと思ってる
- 552 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 21:39:44.64 .net
- >>551
それも身勝手
- 553 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 21:51:22.57 .net
- www
5 名前：ギョーヌ ◆oReFlWiWpwZY [sage] 投稿日：2020/05/31(日) 18:39:26.68
>>4
そうよそのハッシュで帰省中
規制情報出てた？
- 554 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 21:58:30 .net
- >>553
なんでボラ★が介入してくるのよ
- 555 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 22:05:18 .net
- それだけこの板が注視されていると言う事でしょう
過去にもコピペ鑑定士見習い(鮭） ★が介入してきたしね
- 556 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 22:32:12 .net
- 612 ：Mango Mangue ★ そうだ２ちゃんねるしよう！c2ch.net (★ 9907-gPIF)：2017/05/13(土) 07:21:42.16 ID:CAP_USER9 ?S★(824724)
おしらせ
メール欄に
!RONIN
と入れることでいわゆる
浪人HASH（16桁の英数字）
を確認出来るようにしました
焼かれている場合は従来通りその旨が出ます
ログインできていない場合は通常書き込みの処理をします
エラー画面にはなりますが天使対象外にしてあります
浪人にログインできているかどうかの確認にご利用ください
対象板は
運用情報臨時 https://carpenter.2ch.net/operatex/
2ch運用情報 https://agree.2ch.net/operate/
2ch規制議論 https://agree.2ch.net/sec2chd/
の3板のみです
- 557 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 22:51:05 .net
- >>539
女性板は規制緩いの？
- 558 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 23:00:43 .net
- 男だらけでも良ければ
気楽に井戸端会議の避難所【既女派生】 Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wom/1575205586/
- 559 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 23:44:35 .net
- ＝井戸端の出入り禁止にします＝
- 560 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 00:18:03.51 .net
- https://i.imgur.com/7NJf4Fk.jpg
- 561 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 00:19:55.00 .net
- 浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/174
174 名前：Jailhouse Rock ★[] 投稿日：2020/05/31(日) 23:52:23.45
BAN: qucdkemkt7g0QzVI
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/47,51←ここ
BAN: .dHL7ScNPXqv4tqk
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/57
- 562 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 00:54:45 .net
- 規制履歴
BAN: Q1GHAg52TVf3K498
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/936
BAN: qucdkem00t7g0QzV
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/937
BAN: OkPmtGaAt7g0QzVI
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/981
BAN: qucdkemkt7g0QzVI
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/47,51
- 563 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 07:40:56 .net
- 井戸端スレについて相談させていただいた者です
前回もアドバイスをいただきましてありがとうございました
住民の方に板移転の打診をしてみましたが、一部は強く反発し
比較的好意的な方の意見も「そこまでしなくてもいいかも？」という感触でした
移転先で現在の勢いを維持するのは難しそうですし、
実質的にスレ分離となるため荒らしに付け入らせる隙も増えてしまうので
残念ですが今今は板移転は見送らせていただきたいと思います
何度もすみませんが、今度は「次スレ」の基準について相談させて下さい
現在ストックを作らない方向で有志と調整していますが、人数が少ないため負担が大きい状況です
スレ終盤まで待って次スレを立てるルールだとスレに張り付く時間が長くなってしまうので、
できれば現行スレが埋まり次第ただちに新しい次スレを立てさせていただければと考えています
この方法はローカルルール上問題ありませんでしょうか？
参考に、同様の対応をしている板ではローカルルールに以下の一文がありました
NTV実況
https://himawari.5ch.net/liventv/
>重複防止のために余裕をもって次スレを立ててください。
- 564 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 08:02:39 .net
- >>563
ない
ただし次スレは1本のみで
埋まる前に立てるのが違反なのではなくて、何本もストックするのが違反なの
- 565 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 08:15:35 .net
- >>563
何が良くて何がいけないのか把握してなかったの？
- 566 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 08:50:52 .net
- >>564
何本もストックするから重複と分からないんでしょ
つける薬なし
- 567 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 08:53:04 .net
- >>563
5ch削除ガイドライン
6 連続投稿・重複
6.4 乱立スレッド
https://9ch.net/kHaa7
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
- 568 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 08:54:47 .net
- スレの番号が連続するものを単に乱立としていいのかという論点はあり得る
- 569 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 08:58:23 .net
- >>563
10.3 自己責任について
https://9ch.net/0oYe9
各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
＞ガイドラインに反しない限り、
＞ガイドラインに反しない限り、
＞ガイドラインに反しない限り、
＞ガイドラインに反しない限り、
＞ガイドラインに反しない限り、
- 570 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:00:42 .net
- そもそも自己責任なんてアホな概念を持ち出さんでもいいかと
- 571 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:02:37 .net
- Q：>>353～>>357の削除が何故行われたのか？
A：乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
- 572 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:20:33 .net
- 何故か移動代表みたいな顔した人が方向性とやらの相談に来てるけど
総意でも何でもなく人の出入りも激しいスレなのでここで決めたと言っても守られないと思う
- 573 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:28:51 .net
- >>571
連続安価の打ち方は
>>353-357
- 574 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:30:25 .net
- >>572
意見があるならここで言えばいい
井戸端も含めた自治なんだから
- 575 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:31:59 .net
- まだ決めると思ってる人がいるのか
自治スレには権限などないからただ板内の問題を語り合う場でしかない
- 576 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:40:04 .net
- >>564
明解なご説明ありがとうございます！
そのようにテンプレを変えて運用するよう住民の方と改めて相談してみます
>>565
井戸端発足当初のテンプレでは950辺りで次スレを立てるよう記載されていたと言う人がいたので
念のため根拠があるのかどうか確認させていただきたかったのです
ご回答いただき問題ないことが分かりましたので、今後はあまりお騒がせせずに済むかと思います
色々と申し訳ありませんでした
- 577 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:42:12 .net
- >>575
相談してるコテに言ってやって
自治でこう言われたのでこうしますって毎度騒いでる
- 578 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:43:22.41 .net
- 何でスレ内で話し合わないで第三者に意見を求めるのか？
- 579 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:49:25 .net
- >>578
それは理解できるよ
あの人らには基準なんてどこ吹く風だから
何が許されて何が禁止されてどの方向に向かえばいいのかここで確かめるのは悪くない
ただ程度が低すぎるけど
- 580 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:49:59 .net
- 井戸端の中にはずっと次スレだけ立ててくれたら良い
無いときは避難所使うなり待つなりする
と言ってる人も複数居る
- 581 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:50:56 .net
- もし次スレが立たなかったらあちこちの無関係な板に避難所を開設する気かw
- 582 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:50:59 .net
- まー井戸端の人たちはこの自治スレもほとんど髭でしょって昨日言ってたし
- 583 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:51:46 .net
- >>581
かなり前からしたらばに避難所はある
- 584 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:57:16 .net
- 髭かどうかはどうでも良くて（禁止されてるけど確かめようがない）そのレスに妥当性があるかないか
井戸端はとことん自分勝手だよね
- 585 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:01:15 .net
- >>581
気楽に井戸端会議の避難所
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1575854547/
気楽に井戸端会議の避難所【既女派生】 Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wom/1575205586/
気楽に井戸端会議の避難所【既女派生】 Part.4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wom/1575347114/>>581
- 586 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:02:42 .net
- 髭だと思ってる発言の妥当性なんかハナから否定
- 587 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:03:33 .net
- じゃあ井戸端の希望は論理性も正当性もゼロってことだね
- 588 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:14:19 .net
- >>583
避難所【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議2 【みんな来い】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24696/1557551337/
- 589 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:20:41 .net
- どんだけどこに乱立しようがIDなしで人が居て喋れる場所があれば満足だから
自分たちでスレを管理していくことには興味ないよ
- 590 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:24:39.83 .net
- 他力本願で身勝手
凄いや
- 591 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:30:16.15 .net
- 481 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/06/01(月) 04:12:34.22
浪人Hashの前方部分は@マークより前の任意のアドレスによって生成される
aaa_bbb@gmail.com
aaa_ccc@gmail.com
この様な変え方だけだと浪人Hashの前方部分が似てくる
>>410
BAN: qucdkem00t7g0QzV
BAN: qucdkemkt7g0QzVI
- 592 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:31:23.71 .net
- ギョーヌは井戸端の癌
- 593 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:32:31.90 .net
- 井戸端見て来てたけどあいつらは自分が一日に何百回と書き込んでるのを忘れて、鬼女のほとんどが井戸端に関わってると思いたいらしい
- 594 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 11:41:59 .net
- これも通報お願いします
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 9055【みんな来い】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1590935396/
- 595 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 11:42:24 .net
- 見に来んなよw
- 596 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 11:43:20 .net
- >>578
第三者が介入して荒らしてるから
- 597 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 11:46:11 .net
- 31 可愛い奥様 sage 2020/06/01(月) 11:26:32.84
950辺りで宣言しなきゃならないの？
700くらいで用事あるから先に立てるとかもダメなのかしら
38 可愛い奥様 sage 2020/06/01(月) 11:27:14.86
>>31
良いわよたくさん立てるとうるさいみたい(髭が)
- 598 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 11:53:24 .net
- 322 可愛い奥様 sage 2020/06/01(月) 11:52:49.64
自治スレ見てきたけど髭の自演なの？
井戸端嫌われてんのーと思っちゃった
- 599 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 11:56:18 .net
- ここに転記して何を伝えたいのか
- 600 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 12:50:05 .net
- >>596
どうして第三者が荒らしてると断定する？
- 601 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 12:51:43 .net
- 第三者以外のネラーって何？
★以外全員第三者でしょ
- 602 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 12:53:29 .net
- 井戸端スレには住人登録があって既婚女性板の住人すべてが登録してるみたいな言い方w
- 603 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 12:54:23 .net
- >>600
自分は男だってアピールするから
- 604 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 12:57:01 .net
- 反対意見は荒らし
- 605 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 12:59:26 .net
- 聞くべき意見は聞くが聞く価値の無い意見はどうする？
- 606 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 12:59:29.85 .net
- >>603
それを信じるの？
荒らしの自己申告を
- 607 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:01:13.38 .net
- >>605
それ以前にまともな判断ができるの？
次スレさえあれば10本まとめて立てて焼かれてもどうでも良くて、他のスレで文句言われたら髭扱いする人達に
- 608 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:05:29.84 .net
- >>606
女性用の板だしね
- 609 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:17:34.05 .net
- 浪人を買い直すなんてほとんど病気
- 610 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:20:43 .net
- 井戸端の髭は月何万も買ってるらしいわw
マジで事務次官の息子よw
- 611 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:21:56 .net
- >>610
何がしたいの？
- 612 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:23:23.12 .net
- 510 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 12:56:28.44
自治も井戸端の話ばかりでイメージ悪くなりそう
あれ髭なの？
511 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 12:58:22.42
井戸端の話を持ち込む前と比べれば一目瞭然よ
それまで否定とか対偶とかアホな話ばっかしてたわ
512 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 13:00:25.81
自治スレも大概だわ
あそこ機能してないよね
助けを求めても無駄そうね
513 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 13:05:24.92
自治スレが機能してたのは
BBS_USE_VIPQ2=2が導入される前まで
ひどい言われようw
＞それ以前にまともな判断ができるの？
＞次スレさえあれば10本まとめて立てて焼かれてもどうでも良くて、他のスレで文句言われたら髭扱いする人達に
- 613 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:23:30.87 .net
- 517 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 13:14:51.65
>>516
それ何が言いたいのか分からなかったわ
どういう意味なの？
519 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 13:18:57.58
飛躍してる
精神異常者の特徴が出てるわ
- 614 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:24:49.13 .net
- コテがBANされる前も何度もBANされてたしね
ビョーキでしょ、あれは
- 615 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:25:10.33 .net
- >>611
ここで自治議論と関係ない井戸端の中傷を書く人には
井戸端を荒らしてる浪人も紛れてると認知して欲しい
自治スレには妥当性のある建設的な批判と公平なジャッジが求められてる
- 616 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:28:31.71 .net
- スレッド N0.9728
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590824292/
480 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 04:12:30.54
一人何役もして自治スレ乗り込んで他板立てて既女から出ていこうとか言うてることなんて大した問題じゃないわね
484 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 04:16:15.71
フランソワーズも餃子も●も髭も同一人物の2ちゃんからの掲示板依存症の真性よ
486 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 04:26:01.62
>>484
それは私よ
- 617 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:32:57.43 .net
- 496 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 10:13:42.35
コテ止めたのかしら
497 ギョーヌ ◆oReFlWiWpwZY [sage] 2020/06/01(月) 10:17:31.97
>>496
こっちのスマホはmateじゃないから面倒なのよ...
コテ無くても内容を見て考えてもらえばいいかと思ったわ、ごめんね
493も私です
- 618 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:37:05.84 .net
- >>606
第三者じゃない証拠は？
- 619 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:38:31 .net
- 通報のスレもだけど井戸端の話しかしてないよね明らかに井戸端荒らしてたやつでしょ
- 620 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:39:12 .net
- 第三者以外のネラーって何？
★以外全員第三者でしょ
- 621 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:39:34 .net
- 屁理屈
- 622 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:39:58 .net
- >>606
事実かどうかじゃなくて
異性だとアピールする事がローカルルール違反
ネナベも駄目って書いてあるでしょ
- 623 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:40:18 .net
- せめてIDありにして欲しい
- 624 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:41:25 .net
- >>606
それ言ったらこれは？>>578
- 625 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:42:30 .net
- そんなこんなでスレ立て代行スレでは
井戸端の話はスルーとなりました
- 626 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:45:11 .net
- どうしてそんなに気にしてるのか不思議
- 627 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:45:38 .net
- >>623
それなら浪人じゃなくても立てれるよ
立てたら？
- 628 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:46:55 .net
- 代行スレの1スレ目で暴れてたからね
- 629 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:51:05 .net
- それも荒らしだったじゃない？
今暴れてるのも自分の立てたスレを使わせたくて必死な浪人荒らしだよ
- 630 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:52:15.81 .net
- 都合の悪いことは全て荒らし
- 631 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 13:54:24.40 .net
- 338 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 11:54:00.09
>>247
いや、今まで散々やって来たけど浪人奥が立てだしたら垢BAN祭りよ
354 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 11:54:52.92
>>338
今の運営無能なのかしら
377 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 11:56:22.54
>>354
ここボラ★も見てるけどちゃんと見てないのねきっと
410 可愛い奥様[sage] 2020/06/01(月) 11:58:19.36
>>377
どーてーとか言われたのかしら…
- 632 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 19:20:57.32 .net
- >>627
ここの事よ
- 633 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 20:26:19 .net
- ここのスレタイには(IDなし)となってるから()を取って立てればいい
- 634 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 07:03:07 .net
- 井戸端のアホは少しは反省したのか？
- 635 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 07:48:59 .net
- また自治スレ立ったんだ
運営が管理してた頃も
恣意的な排除の道具に使われがちで
あんまりまともに機能してなかったけど
運営が管理を放棄した今
なんの目的でスレを復活させたんだか気になる
- 636 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 10:37:33.11 .net
- wwwwwwwww
151 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2020/06/03(水) 00:41:29.00
規制履歴更新
BAN: Q1GHAg52TVf3K498(焼き2020-05-29 13:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/936 2020/05/29(金) 09:51:55.11
BAN: qucdkem00t7g0QzV(焼き2020-05-29 13:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/937 2020/05/29(金) 10:50:15.49
BAN: OkPmtGaAt7g0QzVI(焼き2020-05-30 01:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/981 2020/05/30(土) 00:18:58.77
BAN: qucdkemkt7g0QzVI(焼き2020-05-31 16:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/47,51 2020/05/31(日) 16:52:20.87,17:59:15.42
BAN: exdKVynaoegtQd9c(焼き2020-06-02 01:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/89 2020/06/02(火) 00:57:03.09
- 637 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 10:39:39.31 .net
- お、記録更新したか
- 638 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 10:41:34.39 .net
- >>629
そもそも余計なスレ立てするなってことなのに何言ってんだ
- 639 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 10:45:18 .net
- 荒らしが余計なスレを立ててたってことでしょ
全部通報されてるしどうでもいい
- 640 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 10:48:51.54 .net
- じゃあどうして井戸端を問題にするとスレ乱立の髭荒らし扱いするの？
- 641 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 10:52:10.93 .net
- 〓報告例〓
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/125
125 名前：名無しの報告[] 投稿日：2020/06/03(水) 09:58:15.33 ID:ckuxmShK0
・スレッド乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591110839/1 2020/06/03(水) 00:13:59.58
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591121068/1 2020/06/03(水) 03:04:28.75
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591134697/1 2020/06/03(水) 06:51:37.83
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591139911/1 2020/06/03(水) 08:18:31.56
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591145143/1 2020/06/03(水) 09:45:43.57
・最新のスレを5行目に記載し時系列順に5スレ挙げる事
・ワッチョイのスレは浪人不使用なので混在させない事
(ただのID有りは浪人ログイン状態でも立つので挙げても可)
- 642 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 11:13:09.12 .net
- 最新スレ情報はここが便利
http://www.kyodemo.net/sdemo/b/ms/?j
新スレが立った時の報告にご協力願います
- 643 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 11:49:40 .net
- いちいち報告するより板を分ければ？
- 644 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 13:59:34 .net
- このスレが立つ事になった原因
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1588407036/69-n
- 645 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 20:12:55 .net
- 報告活動ご苦労様です
- 646 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 20:33:06.22 .net
- 〓報告例〓
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/144
144 名前：名無しの報告[] 投稿日：2020/06/03(水) 19:19:29.21 ID:3OW5MhB50
・スレッド乱立
・スレタイ・テンプレ改変
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591174877/1 2020/06/03(水) 18:01:17.08
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591174925/1 2020/06/03(水) 18:02:05.99
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591177388/1 2020/06/03(水) 18:43:08.31
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591177491/1 2020/06/03(水) 18:44:51.34
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591177613/1 2020/06/03(水) 18:46:53.72
・最新のスレを5行目に記載し時系列順に5スレ挙げる事
・ワッチョイのスレは浪人不使用なので混在させない事
(ただのID有りは浪人ログイン状態でも立つので挙げても可)
最新スレ情報はここが便利
http://www.kyodemo.net/sdemo/b/ms/?j
新スレが立った時の報告にご協力願います
- 647 ：可愛い奥様：2020/06/04(木) 16:29:19 .net
- 〓報告・悪い例〓
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/176
176 名前：名無しの報告[] 投稿日：2020/06/04(木) 15:13:46.78 ID:L0GPtyz80
・スレッド乱立
・ID無しなのにワッチョイ表示
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591232639/1 2020/06/04(木) 10:03:59.12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591239028/1 2020/06/04(木) 11:50:28.40
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591239075/1 2020/06/04(木) 11:51:15.57ID:yKVXvcxfM
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591243576/1 2020/06/04(木) 13:06:16.84
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591250961/1 2020/06/04(木) 15:09:21.36
・最新のスレを5行目に記載し時系列順に5スレ挙げる事
・ワッチョイのスレは浪人不使用なので混在させない事
(ただのID有りは浪人ログイン状態でも立つので挙げても可)
最新スレ情報はここが便利
http://www.kyodemo.net/sdemo/b/ms/?j
新スレが立った時の報告にご協力願います
- 648 ：可愛い奥様：2020/06/04(木) 16:38:02 .net
- >>647
浪人ログインだとワッチョイ有りのスレを立てることはできないの？
- 649 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 16:51:34.70 .net
- 〓報告例〓
936 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2020/05/29(金) 09:51:55.11 ID:XgoFo0T+0
・スレッド乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590653049/1 2020/05/28(木) 17:04:09.79
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590653155/1 2020/05/28(木) 17:05:55.33
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590671886/1 2020/05/28(木) 22:18:06.79
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590671956/1 2020/05/28(木) 22:19:16.12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590672023/1 2020/05/28(木) 22:20:23.93
937 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2020/05/29(金) 10:50:15.49 ID:XgoFo0T+0
・スレッド乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590679039/1 2020/05/29(金) 00:17:19.13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590683210/1 2020/05/29(金) 01:26:50.85
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590715805/1 2020/05/29(金) 10:30:05.54
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590715854/1 2020/05/29(金) 10:30:54.20
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590715909/1 2020/05/29(金) 10:31:49.55
・最新のスレを5行目に記載し時系列順に5スレ挙げる事
・ワッチョイのスレは浪人不使用なので混在させない事
(ただのID有りは浪人ログイン状態でも立つので挙げても可)
最新スレ情報はここが便利
http://www.kyodemo.net/sdemo/b/ms/?j
- 650 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 18:37:07 .net
- 井戸端規制履歴
Ban: oUlhV4sATVf3K498
Ban: jLuY0WGt7g0QzVI0
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1579958973/653
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/70 2020/02/21(金) 01:34:13.41
Ban: 8Sm8QT37TVf3K498
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1579958973/797
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/75 2020/02/28(金) 18:36:06.55
Ban: NBAHUCE2t7g0QzVI
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583491457/327
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/100 2020/03/24(火) 00:55:40.57
Ban: CGnX4wVgt7g0QzVI
Reason: BAN: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/42
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/126 2020/04/25(土) 11:20:44.21
BAN: Q1GHAg52TVf3K498
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/936
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/169 2020/05/29(金) 13:35:59.24
BAN: qucdkem00t7g0QzV
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/937
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/169 2020/05/29(金) 13:35:59.24
BAN: OkPmtGaAt7g0QzVI
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/981
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/170 2020/05/30(土) 01:50:52.30
BAN: qucdkemkt7g0QzVI
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/47,51
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/174 2020/05/31(日) 23:52:23.45
BAN: exdKVynaoegtQd9c
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/89
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/178 2020/06/03(水) 00:25:32.78
BAN: ZE.guZlQoegtQd9c
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/144
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/180 2020/06/04(木) 10:15:13.76
- 651 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 06:13:06.83 .net
- 誹謗中傷の話が上で出ていますが、伊藤詩織さんの件でかなり具体化した話になっています
誹謗中傷に対してこの板の総意はローカルルールどおりの認識ということでよろしいのか？
- 652 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 06:18:33.09 .net
- まだ議論するには早いんじゃないの
- 653 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 06:24:36.46 .net
- >>651
そのローカルルールは反対も多かったのに有名人を誹謗中傷したい人によって押し通された
つまり総意ではないよ
- 654 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 06:30:19.72 .net
- とりあえず全面禁止してるという建前にしとかないと後々面倒に巻き込まれかねないね
もちろん禁止したら誹謗中傷がなくなるわけじゃないけど
ルール上禁止されてる既成事実は必要かと思われ
- 655 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 06:33:53 .net
- >>652
叩き台で素案を出す分には早すぎることは無い
- 656 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 06:37:29 .net
- そもそも何処からが誹謗中傷なのか
- 657 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 06:43:01 .net
- 一般人のみを誹謗中傷禁止の対象にしているご都合主義なルールが悪いわけですから、誹謗中傷禁止は当たり前のこととして、誹謗中傷の条項ごとごっそりローカルルールから削除すればいいのですよ。
- 658 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 06:43:41 .net
- >>656
それはローカルルールで規定すべきではない
法や社会通念、運営が決めること
- 659 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 07:36:14 .net
- てか、このスレ立てた人が芸能好きだとしたら阻止されるんじゃない？
- 660 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 07:56:26 .net
- >>657
それじゃ駄目でしょw
消すなら「一般人」かしらね
政権批判はOKだけど安倍の中傷は不可って感じかしら
- 661 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 08:31:05 .net
- >>660
不完全なルールを作るから「○○ならしても良い」ということになってしまう
- 662 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 08:38:11 .net
- >>660
そう、誹謗中傷は全面禁止しないと特定の対象は含まれないことになっちゃう
>>661
一理あるけどそれだと他のルールも省かないとまた面倒なことになるよ
- 663 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 09:32:36.78 .net
- 今更かもだけど批判と中傷の線引きはどうするの？
広義の公人なら公的な活動があるわけだから
それへの批判と個人への中傷は分けないといけないし
あと法人はOKで個人はNG？
- 664 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 09:35:48 .net
- >>660
常識的にいえば首相といえども人格批判は誹謗中傷ととられかねないよね
>>663
何をもって誹謗中傷とされるのかはここで論じても意味がないよ
どの文言を禁止するという話ではないから
- 665 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 09:42:37 .net
- >>660
下痢だの容姿のことだのあれを平気で許してる社会もおかしい
- 666 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 10:11:49 .net
- 誹謗中傷スレを放置してるから髭が変なスレを立てて鬼女をスケープゴートにするんだよ
芸能の話をしちゃいけないわけじゃないけど叩きスレはあかんわ
- 667 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:15:13 .net
- 芸能スレとF9が反日韓国スレ立てるのに何の関係が？
- 668 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:29:07 .net
- >>667
反日スレなんて逆にどうでもいいんだよ
運営の特別荒らし対策案件だから
石橋スレから逮捕者が出たのとか鬼女板なら違和感なく誹謗中傷や特定祭りができるからでしょ
- 669 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:30:02 .net
- head.txt変更の相談はここへ
板設定変更対策室（仮称）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/
- 670 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:31:27 .net
- >>668
>>666
同一人物？
なら日本語おｋ？
- 671 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:44:47.94 .net
- >>669のスレで相談したい事があると★を呼び出し
下記のスレに誘導して事の詳細を伝える
そうすれば、どんな順序で事を進めればいいのかを教えてもらえるでしょう
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/
- 672 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:47:20.93 .net
- >>670
はい？
- 673 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:52:51.39 .net
- >>670
自分にとって意にそぐわないレスがあると同一人物だと思ったり日本語の問題にすり替えるのは良くない
レスの意味がわからないなら聞き直せばいい
誹謗中傷を目的としたスレが立てやすい環境になってしまってるのは否めない
- 674 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 12:00:13 .net
- ここを見ていても申請が受理された板と保留にされた板があります
どこに差があると言うと運営から見える形で議論がなされ
変更に対する意見がまとまっていると判断されるかにあるようです
■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/
- 675 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 12:04:12 .net
- >>663
これOKとかない
あるのはNGだけよ
- 676 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 12:18:17 .net
- 自治スレってスレ内での困り事とかも持ちかけていいんですか？
- 677 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 12:19:36 .net
- >>663
たとえば法人がOK(個人的にはありえない)だとしてもそれは条文には載らない
NG事項とその対象をはっきりさせるだけ
- 678 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 12:23:05 .net
- 受理された申請例
143 名前：もやし ◆jUp768sj2. (樹々に覆われた古都) (ﾜｯﾁｮｲW d517-dx48)[] 投稿日：2020/05/18(月) 17:46:22.86 ID:3sZx3d4j0
日向坂46板の設定変更依頼です
>>94 にて依頼したところ、>>106 にてご意見頂きましたので、日向坂46板の設定を改めて議論致しました。
その結果、以下の結論に至りましたので、ご対応の程よろしくお願い致します。
1. 掲示板の板名＆URL
日向坂46板
https://fate.5ch.net/hinatazaka46/
2. 議論したスレッド
日向坂46板 板設定議論スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1588668250/
日向坂46板 板設定議論スレ★2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1589000382/
【投票】日向坂46板情報について【必ず投票ルールをお読みください】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1589634271/
3. 変更理由
ID末尾d、M、a および特定の地域表示による誹謗中傷等が増え、これらの回線は頻繁にIDを変更するため、ワッチョイ導入を求める書き込みがあったこと。
また、上記の回線を使ってる人の中には、これらと区別を図るため!slip:vvvvvを使って自主的にワッチョイ表示をさせてる人がいること。
以上のことから、上記の書き込み者との共存を図るため、日向坂46板はデフォルトでワッチョイ表示の必要性があると考える利用者が多く、この度再度話し合い、投票行なった結果、今回の投票の結果も前回と同様になった。
以上を理由として申請を行います。
4. 変更内容
Before:
BBS_SLIP=verbose
After:
BBS_SLIP=vvvvv
- 679 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 12:24:42 .net
- 保留にされた申請例
176 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2020/05/23(土) 01:50:47.72 ID:gYueRMXN0
修正し、再度投稿致します
仮想通貨板民が困っております、大変お手数ですが、どうぞ宜しお願い致します。
１、掲示板の板名＆URL
仮想通貨板https://fate.5ch.net/cryptocoin/
２、議論したスレッド
仮想通貨板ワッチョイ導入議論スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1563116320/
３、変更理由
お金に関わる板であるが、適当な嘘の書き込みが多い。(法律が変わり風説の流布が仮想通貨にも適用されるようになりました)
少なくともそういった特定の人間を排除するためにもワッチョイは最低限必要です。
詐欺コイン,トークン乱立や自演での荒らしや情報商材売りが多発したため
また同一人物によるコピペ連投被害が多く発生しているため、長期間NG指定をすることで健全な板としたいです。
４、変更内容
ワッチョイスレを任意で建てられるようにお願いします。
BBS_USE_VIPQ2=2 の設定をお願い致します。
- 680 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 12:26:43 .net
- >>676
自治スレとして対処することはできませんが、ここは板内での諸問題を話し合う場です
個別のスレに関しても話題にしていただいて問題ありません
ただしスレ内のルールは最終的にはスレ内で話し合うことになると思います
- 681 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 12:42:39.96 .net
- >>680
だいぶ前だけど
キジョ板はスレのテンプレがキツすぎるみたいな話が出て、具体的にどのスレとすら書かれてないのに、それは各スレで言えって言われてた
他の板では、○○スレに荒らしが湧いて困るとか、普通に相談できるのにおかしいと思ったわ
ていうのはどのスレもテンプレが長いんだよね
あれって各スレ固有の問題とも思えないけど
- 682 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 13:00:25.85 .net
- >>681
たぶんそう返事したのは板設定にしか興味が無い人
興味が無いなら話に加わらなきゃいいのにね
- 683 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 09:27:07 .net
- 芸能有名人の乱立なんとかしろ
- 684 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 09:28:41 .net
- 気に入らないのならLR変更申請しろ
- 685 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 10:51:17.92 .net
- 芸能人のスレがもっと立ったらどうするつもりか
- 686 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 10:57:25.20 .net
- 気に入らないのならLR変更申請しろ
- 687 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 11:13:06.79 .net
- これからその話をしていくことになる
- 688 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 17:15:54.96 .net
- 三浦百恵さんをお姑さんに持つことになる子は三重県出身なのね
- 689 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 13:58:59 .net
- https://i.imgur.com/3c9kxQ6.jpg
- 690 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 07:27:27.49 .net
- 井戸端が勝手に自治してるけど問題ないの？
気楽に井戸端会議の自治スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1592734869/
- 691 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 07:32:52 .net
- >>690
井戸端スレの自治だから何ら問題ない
- 692 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 07:59:20 .net
- >>690
どうぞどうぞ
- 693 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 08:05:08 .net
- 井戸端が板内で問題行動を起こせば対応はします
- 694 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 08:22:53 .net
- >>693
どういう問題にどういう対応をするの？
- 695 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 08:29:09 .net
- >>694
>>650
- 696 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 08:34:16 .net
- >>690
井戸端住人が別スレで井戸端スレについて自治するのは何ら問題ない
井戸端住人が板を対象に自治するなら問題あり
なぜなら井戸端というスレは板より小さい単位だから、井戸端スレについてまでは勝手に自治してもいいが、それ以上を対象にしちゃいけない
- 697 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 08:35:53 .net
- >>695
それしかできないのか
所詮管理者でも何でもないもんね
- 698 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 08:40:34.42 .net
- >>697
いちおう注意はできる
ただし一利用者として
自治スレとして何かを指示することはできない
- 699 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 08:44:32.68 .net
- 警告なんてしない
粛々と報告するのみ
- 700 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 08:55:05 .net
- >>690
もんだい大ありでしょ
スレ内でやれやカスが
- 701 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 09:04:36 .net
- 見てきたけど井戸端のテンプレやらの話だけで板の自治なんてしてないじゃんw
わざわざここに持ち込む話題ですらない
気に入らない奴は直接井戸端に言え
- 702 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 09:04:36 .net
- 出遅れた荒らし
- 703 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 09:20:43 .net
- >>699
注意はできるけどしないほうがいいね
注意するのは報告する前に自発的にやめてほしいと願う場合だけ
- 704 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 09:21:36 .net
- >>700
全く問題ないよ
井戸端の自治というスレがあることに関しては
あなたにとって目障りなのは理解するけど
- 705 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 09:27:03 .net
- カレ裏から分離した井戸端が既女板内から消えるまで
粛々と報告するのみ
- 706 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 09:27:41 .net
- そういえば渡部スレ7がワッチョイ有り重複も立ってたのにスレ消えたよね
あれはどういう力が働いたんだろう
- 707 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 09:34:38.08 .net
- スレッド保持数まで余裕があるから圧縮は起こらない
1000完走もしてないのにdatしたスレは運営の判断
既婚女性板dat
https://matsuri.5ch.net/ms/pastdat.txt
圧縮チェッカ
http://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?ms
- 708 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 10:12:59.86 .net
- >>706
私のChMateで板内スレ検索した結果
http://imgur.com/Aw9M2w4.png
- 709 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 10:20:48 .net
- 一行目コマンドが入ってない普通のスレと
SLIP詳細表示のスレがひとつずつ
- 710 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 10:22:08 .net
- こっちはDAT落ちした
【六本木ヒルズ】渡部の不倫を語る奥様 7【多目的トイレ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1592789505/
- 711 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 10:27:42.42 .net
- パヨスレが突然大量削除されたり
最近では井戸端のID無し以外のスレの大量削除
drunkerとMangoに実験板にされていた時代もあったけど
今でも運営が介入してるようだ
- 712 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 11:06:48 .net
- >>711
圧縮じゃないの？
- 713 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 11:17:26 .net
- >>712
圧縮が起きるスレ数を見れば一目瞭然よ
どう見ても圧縮じゃない
- 714 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 11:18:04 .net
- 現在のスレ数は646スレまで伸びてきてるが
パヨスレ大量削除で500前後で推移してきた
この板で圧縮が発生するのは735スレを超えないと起きない
- 715 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 11:28:42 .net
- https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1574082029/102,104,145,
- 716 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 03:30:01 .net
- 荒らし報告の14がまだ埋まってないのにテンプレ変えたの？
テンプレ改修依頼は自治スレを通させないと駄目でしょ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1592922541/2
2 可愛い奥様 2020/06/23(火) 23:45:14.41
>>1 乙
次スレを立てましたので
テンプレの更新願います
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★15
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1592919049/
- 717 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 03:31:10.26 .net
- >>716
誤爆しました
- 718 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 06:56:42 .net
- 誤爆かw
報告はこのスレの担当だから別にいいけど
- 719 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 07:21:23.60 .net
- 井戸端の乱立報告サボりすぎ
ちゃんと毎回報告しなきゃ駄目でしょ
- 720 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:01:46.36 .net
- 試しにいってきましたw
浪人じゃないと報告できないと見た事あるけど
あれは嘘ね
- 721 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:16:53 .net
- >>720
訂正までw
- 722 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:24:03 .net
- ID有りスレは浪人にログインしてない可能性があるのであえて除きました
浪人にログインしたまま、あえてID有りスレを立てている可能性も捨てきれませんから
有効かも知れません
- 723 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:31:37.49 .net
- >>720
どこに通報したのかしら？
- 724 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:35:49.58 .net
- >>723
次スレの方
- 725 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:38:34 .net
- >>724
何で乱立でも何でもない現行スレも入れるの？
まぁ違反してないから通報したところでバンされないけど
- 726 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:44:27 .net
- >>725
浪人持ちじゃなくても書けるのかと実験的に
- 727 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:46:57.89 .net
- 井戸端を抑止する効果はあると思う
- 728 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:52:48.49 .net
- 井戸端が気にするわけないw
- 729 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:54:33.39 .net
- 井戸端ってどういう人が常駐してるの？
元々この板がメインな人は井戸端に入り浸らない気がする
- 730 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:56:30.01 .net
- カレ裏の空気が嫌だった人達が始めたのが井戸端会議
- 731 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 09:59:48.12 .net
- >>729
どんな層がメインか知らないけど一日中書き込んでる人が何人もいるみたい
- 732 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 10:02:05.13 .net
- >>725
それ言うと6月以降は乱立してないんだけどね
立ち過ぎで負荷かけてるから全部乱立で通報すればいいよ
- 733 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 10:06:19 .net
- >>732
通報しても規制されないのが分かっている通報を繰り返すのはは負荷にならないのか
消費が早いのは違反なのか？
- 734 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 10:10:30 .net
- 乱立に対する抑止効果
- 735 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 10:12:10 .net
- まぁ心ゆくまで通報したら良いw
- 736 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 10:15:31 .net
- 運営介入による大量削除
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590487216/354,355,356,357
- 737 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 10:43:03.13 .net
- 曾祖父母が山の中で二人暮らしていて
薪で焚く五右衛門風呂を空焚きさせて家を焼いたらしい
- 738 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 10:43:32.60 .net
- >>737
誤爆
- 739 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 20:33:30 .net
- また井戸端乱立IDありスレ放置が始まってる
- 740 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 21:29:34.78 .net
- 削除依頼出していいよ
- 741 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 21:32:37 .net
- >>740
井戸端コテここまで侵入してくるの
- 742 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 22:16:06.47 .net
- （可愛い奥様がコテだと思ってる？）
- 743 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 07:54:24 .net
- 井戸端の乱立報告が出てないよ
ちゃんと報告して
- 744 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 20:59:15 .net
- 192１３２人目の素数さん2020/05/29(金) 14:57:59.02ID:gle8IriP
>>182
対偶のPとQはすでにある通り逆ですね
命題論理では、「P⇒Q」から「￢Q⇒￢P」が導けるというのは推論規則を適用して変形できるということです
推論規則を適用して変形できるというのは、例えば￢￢PからPに変形してもよい、といった必要最低限のルールを定め、それを上手く組み合わせればたどり着けるということです
「P⇒Q」から「￢Q⇒￢P」を導けるというのも、推論規則を色々組み合わせて変形していけばたどり着けるからです(パズルになるのでここではやりませんが)
したがって導けないということは、推論規則というルールをどんなに組み合わせて使っても絶対にたどり着けないということなので、絶対に導けないといっても同じことを表すと思います
195１３２人目の素数さん2020/05/29(金) 18:55:01.55ID:rGF7AKvE
>>194
正確に話すと非常にややこしい話ですが、
「P⇒Q」から「Pでない⇒Qでない」は導けないことが導けますね
というのも、
Aを前提にBを導ける、というのをA |- Bという風に書き、
P⇒Q |- Pでない⇒Qでない とはならないことを導きたいわけですが、
これを示すためここでは、A |- Bであることが、Aが真であるような真理値の全ての割り当てに対してBもまた真である、ということと同値である事実(命題論理の完全性定理)を利用します
どういうことか、実際にやってみますが、
P⇒Q |- Pでない⇒Qでない が成り立つことは、
Pに偽、Qに真と偽を割り当てた2パターン、およびPに真、Qに真を割り当てたパターンについて、「Pでない⇒Qでない」もまた真になることと同値です
ところが、Pに偽、Qに真を割り当てたパターンでは「Pでない⇒Qでない」は偽になります
従って「P⇒Q |- Pでない⇒Qでない」が成り立たないことが導けます
- 745 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 21:41:49 .net
- 浪人荒らし報告は書式4を使用します
https://9ch.net/diag6
●書式４（凡例）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/9245000000/1 2017/10/01(日) 00:00:00.00 ID:???
URLと投稿日時、存在すればID
itestのURLは禁止
この形を時系列順に5つのURLを列記して下さい
- 746 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 21:53:50 .net
- >>745
ごめんなさい
報告し直しました
- 747 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 21:54:39 .net
- 荒らし内容はこの4つのみです
・埋め立て
・マルチポスト
・age荒らし
・スレッド乱立
それ以外の余計な事は書かないで下さい
- 748 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 21:58:20.32 .net
- 受理の要件はその4つだけど荒らし行為の補足を伝えるのは問題ないよ
- 749 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 21:59:08.05 .net
- >>748
それ君が勝手に言ってるだけ？
- 750 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:03:03 .net
- >>749
受理された報告を見れば自明かと
- 751 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:05:42 .net
- ┯━━┳┓
（ ）..（ ）｀-3 とりあえず診察受けてきなよ（笑）
|__＿ "／＼
''＼ ／ |
/
- 752 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:07:57 .net
- 文句あるなら自分で報告すればいいだけ
スルーで
- 753 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:09:48.78 .net
- コミュニケーション能力低いと
リアルで肩身が狭いんだろうね
上手く注意する言葉を知らないから
2ちゃんで酷い書き込みをする
劣等感強いから 人を見下す言葉を使う
そういう人間の典型
- 754 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:10:43.96 .net
- そこまで言わんでも…ｺﾛｺﾛ
- 755 ：1：2020/06/30(火) 22:13:14.65 .net
- Ban: OwvHpHZit7g0QzVI(焼き2018-12-02 23:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1539589742/933 2018/12/02(日) 18:54:15.40
Ban: 9CQl.95FTVf3K498(焼き2019-06-05 22:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1555301990/816-819 2019/06/05(水) 21:51:27.88
Ban: 0ZTvmjytrC2U5GK0(焼き2019-06-27 10:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1560671485/251 2019/06/27(木) 07:47:52.27
Ban: RRH.uFS0TVf3K498(焼き2019-12-18 21:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1567595675/569 2019/10/07(月) 19:36:27.77
Ban: oUlhV4sATVf3K498(焼き2020-02-21 01:00:00)
Ban: jLuY0WGt7g0QzVI0(焼き2020-02-21 01:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1579958973/653 2020/02/21(金) 01:14:13.57
Ban: 8Sm8QT37TVf3K498(焼き2020-02-28 02:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1579958973/797 2020/02/28(金) 02:31:51.77
Ban: NBAHUCE2t7g0QzVI(焼き2020-03-24 00:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583491457/327 2020/03/23(月) 23:47:03.40
Ban: TWrGIONkt7g0QzVI(焼き2020-04-01 02:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583491457/538,539 2020/03/31(火) 22:36:28.13,22:56:11.28
- 756 ：2：2020/06/30(火) 22:13:43.44 .net
- Ban: 1GhtUGas.0FFrDEZ(焼き2020-04-15 23:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583491457/839 2020/04/15(水) 23:56:13.75
Ban: pQcOWL1vaCKAeCLG(焼き2020-04-09 01:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583491457/680 2020/04/08(水) 21:26:17.03
Ban: CGnX4wVgt7g0QzVI(焼き2020-04-25 11:00:00)
Reason: BAN: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/42 2020/04/25(土) 02:08:45.17
BAN: Q1GHAg52TVf3K498(焼き2020-05-29 13:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/936 2020/05/29(金) 09:51:55.11
BAN: qucdkem00t7g0QzV(焼き2020-05-29 13:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/937 2020/05/29(金) 10:50:15.49
BAN: OkPmtGaAt7g0QzVI(焼き2020-05-30 01:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1587005891/981 2020/05/30(土) 00:18:58.77
BAN: qucdkemkt7g0QzVI(焼き2020-05-31 16:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/47,51 2020/05/31(日) 16:52:20.87,17:59:15.42
BAN: exdKVynaoegtQd9c(焼き2020-06-02 01:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/89 2020/06/02(火) 00:57:03.09
BAN: ZE.guZlQoegtQd9c(焼き2020-06-03 22:00:00)
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590802718/144 2020/06/03(水) 19:19:29.21
- 757 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:27:40 .net
- >>746は大嘘つきなんだけど、どういうつもりなんだろうw
- 758 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:28:51 .net
- >>757
>>752
- 759 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:31:09 .net
- Regulated RONIN.txt
https://agree.5ch.net/test/Regulated_RONIN.txt
- 760 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:35:21 .net
- >>759
公表済みの規制情報しか載ってないね
- 761 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:35:42 .net
- 宇部軍団の皆さん今日も1日お疲れ様です(=^・^=)
- 762 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 01:20:08 .net
- レスとしての報告はこの3つのみです
・埋め立て
・マルチポスト
・age荒らし
- 763 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 01:23:57.75 .net
- 受理の要件はその3つだけど荒らし行為の補足を伝えるのは問題ないよ
- 764 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 10:44:27.53 .net
- この板の連投規制は15秒
それを突破していたら浪人使用
- 765 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 11:54:52 .net
- >>764
浪人使ってないけど
- 766 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 11:54:54 .net
- >>764
連投てきるよ
- 767 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 11:58:58 .net
- できるなら酉つけて15秒突破してごらん
- 768 ：⊂(°θ°)⊃ ◆SKMlSPfKqU ：2020/07/01(水) 12:13:17 .net
- >>767
やってみる
- 769 ：⊂(°θ°)⊃ ◆SKMlSPfKqU ：2020/07/01(水) 12:13:22 .net
- はい
- 770 ：⊂(°θ°)⊃ ◆SKMlSPfKqU ：2020/07/01(水) 12:13:47 .net
- 何連投かしないと連投規制はかからない
- 771 ：●：2020/07/01(水) 12:16:11 .net
- tes
- 772 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 12:16:19 .net
- tes
- 773 ：●：2020/07/01(水) 12:16:46.87 .net
- tes
- 774 ：：2020/07/01(水) 12:19:30.59 .net
- 1
- 775 ：：2020/07/01(水) 12:19:44.87 .net
- 2
- 776 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 12:20:15.43 .net
- 子供か
- 777 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 19:27:28.34 .net
- 908 名前:可愛い奥様 [sage] :2020/07/01(水) 17:11:23.31
浪人勝手に解除になってたわワッチョイありだわごめんなのよ
どなたか立て直してくださらないかしら
- 778 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:17:21.79 .net
- わざとらしいね
- 779 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:18:17.07 .net
- これも乱立を装う荒らしなのかな？
育児スレも通報した方がいいかもね
- 780 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:25:55 .net
- 井戸端のスレ放置乱立も通報案件
- 781 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:34:22 .net
- 浪人使ってないやつは放置でいいんじゃない？
スレが乱立したところで誰一人損害受けないんだし
- 782 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:42:05 .net
- スレ乱立は荒らし行為なのでは
- 783 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:43:39 .net
- 困るのは5ちゃん運営
私は全然困らない
- 784 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:56:25 .net
- IDなしのスレを間違えてIDありで立ててしまってそれ使わないのは別に乱立ではなくない？
即死なくなったから残ってしまってスレタイだけ見ると乱立してるように見えるけど
- 785 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:58:54 .net
- >>784
乱立ではないから報告されても誰も焼かれないよ
- 786 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:59:15 .net
- わからんよ？
- 787 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 22:10:09 .net
- 裏で荒らししてれば焼かれるね
- 788 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 22:10:41 .net
- >>784
井戸端のはわざとIDつきを立ててるわ
- 789 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 22:11:49 .net
- >>788
だとしても放置以外どうしようもないよ
- 790 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 22:16:02 .net
- >>788
道に落ちてるうんこと同じ
気にしなければ誰も困らない
- 791 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 02:08:22.95 .net
- >>744
182 １３２人目の素数さん 2020/05/28(木) 18:50:19.98 ID:qPWg5K0m
質問です。よろしくお願いします。
命題「Pである⇒Qである」から対偶命題「Pでない⇒Qでない」が導ける
というときの"導ける"の意味は"必ず正しく演繹される"という意味でいいのでしょうか？
もしそうであるならば、
"導ける"の否定"導けない"は"必ずしも正しく演繹されるわけではない"という意味
でいいのでしょうか？
さらにそうであるとすると、"導けない"を使った次の命題
命題「Pである⇒Qである」から裏命題「Pでない⇒Qでない」は導けない
は
命題「Pである⇒Qである」から裏命題「Pでない⇒Qでない」は絶対に導けない
とは違った意味になりますか？
- 792 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 02:09:59 .net
- 194 １３２人目の素数さん sage 2020/05/29(金) 18:08:59.56 ID:exRuj6v4
>>185
>>192
有難うございます。
対偶のとり方を間違えていました。
>>192さんに書いていただいたことは理解できたと思います。
ということは、>>182の
命題「Pである⇒Qである」から裏命題「Pでない⇒Qでない」は導けない
は 真 であるということですよね？
他のスレの論争を見ていて、
(1)命題からその裏の命題は導けない
という主張に
(2)命題からその裏の命題が必ず導けるとは限らない(導かれないこともある)
の方が正しいという理由で(1)は間違いであると主張している人を見かけて気になっているのですが、
(1)が正しいと考えてよいでしょうか？
- 793 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 04:14:46 .net
- 321 可愛い奥様 sage 2020/05/30(土) 09:17:40.49
気になったから数学板で聞いてみたわ
どうやら>>8で正しいみたい
これ以上やるなら数学板でやらない？
328 可愛い奥様 sage 2020/05/30(土) 09:25:00.36
>>322
おk
数学板で待ってるわ
400 可愛い奥様 sage 2020/05/30(土) 13:15:48.21
命題「PならばQ」からその裏の命題「PでないならばQでない」は導けない
というのが数学板の見解らしい
私も今検証中
- 794 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 04:18:09.93 .net
- 327 可愛い奥様 sage 2020/05/30(土) 09:24:42.51
どうやら論理的には>>8が正しいという意味かな？
- 795 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 05:01:26 .net
- ＞したがって導けないということは、推論規則というルールをどんなに組み合わせて使っても絶対にたどり着けないということなので、絶対に導けないといっても同じことを表すと思います
こう言われたのに数学板を持ち出して工作がバレたバカ
- 796 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 05:38:41 .net
- ＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
のだから、>>8は間違いに決まってるのが納得できずに数学板で質問して、数学板をほのめかしたのに数学板で出た回答を貼らないで墓穴を掘った
単純に「裏の命題が正しいことはありますか？」と聞けばいいのにw
そう聞くと「偽とは限らない」という答えが返って来るのはわかってるので、質問ポイントを意図的に変えてる
- 797 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:23:45.11 .net
- >>795
>>8が正しいということですよね？
- 798 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:34:42 .net
- >>797
君頭悪いね
- 799 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:35:11 .net
- >>797
> 一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
一般人でない者への誹謗中傷は禁止なのか？
それが答え
>>8さん
一般人でない者への誹謗中傷は禁止ですか？禁止じゃありませんか？
シンプルに答えてください
数学板まで出張して恥をかいて
裏の命題が真の場合もあります
- 800 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:39:01 .net
- 数学板の回答は
対偶は絶対に導けない
ですよね？
>>8も対偶は(絶対に)導けないということでは？
- 801 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:40:06 .net
- 裏、です
- 802 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:42:39 .net
- >>800
>>8には対偶とは書かれておらず裏って書いてあるよ
＞元となる命題からその裏の命題は導き出せない
書いてないことを前提に話すのはやめよう
それなら8のレスをそのまま貼って質問すればよかったのになぜしなかったの？
現にその例題では裏で真と出てるからだよね？
- 803 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:43:05 .net
- >>802
>>801
- 804 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:43:51 .net
- >>800
もうひと方は違う回答ですが
> 「P⇒Q」から「￢Q⇒￢P」を導けるというのも、推論規則を色々組み合わせて変形していけばたどり着けるからです(パズルになるのでここではやりませんが)
> したがって導けないということは、推論規則というルールをどんなに組み合わせて使っても絶対にたどり着けないということなので、絶対に導けないといっても同じことを表すと思います
- 805 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:44:22 .net
- >>8は裏は導き出せないと言っていて
数学板も裏は絶対に導き出せないと言っている
- 806 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:44:58 .net
- 全部否定の場合は単に「導けない」なんだけど
つまり導ける場合があってはいけない
- 807 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:45:17 .net
- >>804
これ>>8と同じですよね？
- 808 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:45:34 .net
- >>805
そんなこと言ってないけど
どこに言ってる？
- 809 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:46:12 .net
- >>807
違います
- 810 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:46:44 .net
- >>808
>元となる命題からその裏の命題は導き出せない
- 811 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:47:30 .net
- >>807
もっとシンプルに
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
これは偽？
- 812 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:47:51 .net
- >>810
導き出せる場合もあるけど
- 813 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:48:16 .net
- プログラム覚えたての中学みたいな会話好きだね
- 814 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:48:38 .net
- >>812
少し確認してもいいですか？
- 815 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:49:10 .net
- >>810
論理疎いから仮にその通りだとしても、有名人なら誹謗中傷は禁止じゃないんだよね
だったら>>8の指摘はおかしいよ
そこを答えないのは変だよ
- 816 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:50:15 .net
- >>811
この命題が成り立つならそれで終わる話だよね
- 817 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:50:42 .net
- >>812
あるよねw
- 818 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:51:01 .net
- >>817
ひとつ角煮してもいいですか？
- 819 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:53:26 .net
- そもそも「必ずしも一致しない」のはずなのに
- 820 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:53:28 .net
- >>815
それって数学板の回答でいうところの推論規則だけで導けるというのとは違うね
- 821 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:53:43 .net
- >>818
食べたい
- 822 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:55:54 .net
- >>820
それは知らないから私には答えられない
でも細かい理屈はさておき
一般人でない者への誹謗中傷は禁止ではない
について答えれば済むんじゃないの？
どうなの？禁止なの？禁止じゃないの？
それが一番大事だと思う
- 823 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:56:06 .net
- その話題の専スレ立てましょうか？
自治スレの荒らしになってしまってるので
- 824 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:56:22 .net
- P⇒Qから¬P⇒¬Qは絶対に導けない
だよね
- 825 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:57:12 .net
- >>822
>>8の最後の行が問題になってるんですよね？
- 826 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:57:30 .net
- 「p⇒q」という形の命題に対して、命題「￢p⇒￢q 」を、元の命題の裏（うら、英: Inverse）という。 ある命題「p⇒q」とその裏「￢p⇒￢q」の真偽は必ずしも一致しない。
- 827 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:58:04 .net
- >>823
この話題がかっこいいと思って引っ張ってる人だからスレ移動なんかしないね
- 828 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 06:59:06 .net
- >>823
立ててほしい
- 829 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:00:11 .net
- >>828
ﾗｼﾞｬ
- 830 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:00:53 .net
- >>824
そういう話なの
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
かどうかだと思うが
数学的に裏の命題から正しいかを導けないって話にすり変わってる
この場合の裏が正しいならいいと思うけど違う？
- 831 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:02:15 .net
- >>830
新スレ移動しよ
- 832 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:03:04 .net
- 裏の命題によって元の命題が正しいかは証明できないことと、正しい裏の命題があることと混同した議論になってるw
- 833 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:03:44 .net
- ID無しで立てました
存分に議論師で下さい
「一般人への誹謗中傷は禁止である」という命題の奥様
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1593640974/
- 834 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:04:01 .net
- >>831
私は嫌だ
このスレで数学の話をしてる訳じゃないよ
- 835 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:05:08 .net
- >>834
これ
一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではないならそれでおしまい
- 836 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:05:16 .net
- >>834
新スレで議論して結論だけこっちに書いて下さい
（結論は自明だけど）
- 837 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:05:59 .net
- >>836
＞一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
は間違い？
それだけ知りたい
- 838 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:06:33 .net
- >>837
新スレに回答しますね
- 839 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:13:24.33 .net
- ファイナルアンサー書いておきましたよ
- 840 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 14:37:22 .net
- 井戸端が独立して板作るのが一番いいな
- 841 ：可愛い奥様：2020/07/24(金) 22:20:34 .net
- 荒らしがホストを晒したので貼っておきますね
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1348740868/548-552
548 ：仕事人：2020/07/24(金) 19:01:36.19 HOST:KD106130055024.au-net.ne.jp
549 ：仕事人!slip:verbose:ignore：2020/07/24(金) 19:02:44.17 HOST:KD106130055024.au-net.ne.jp
550 ：仕事人!slip:verbose:ignore：2020/07/24(金) 19:03:25.46 HOST:KD106130055024.au-net.ne.jp
551 ：仕事人!slip:verbose:ignore：2020/07/24(金) 19:03:56.44 HOST:p940007-ipngn4301hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
552 ：仕事人：2020/07/24(金) 19:04:27.11 HOST:KD106130041074.au-net.ne.jp
- 842 ：可愛い奥様：2020/07/29(水) 06:44:59.18 .net
- 井戸端民は未消化のスレを消費しろよ
たとえ立てミスや嫌がらせだとしても放置して溜まったら批判されるのも分からないのか
- 843 ：可愛い奥様：2020/07/29(水) 09:13:51 .net
- >>842
避難所ですよ
- 844 ：可愛い奥様：2020/07/29(水) 09:18:11 .net
- またそうやって勝手なことを
- 845 ：可愛い奥様：2020/07/29(水) 09:32:39.36 .net
- >>844
困っちゃいますねえ
- 846 ：可愛い奥様：2020/08/09(日) 06:23:08 .net
- 随分と早くスレが立ったみたいです
大阪府の吉村知事に疑問を感じる奥様9（IDなし）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1596894582/
- 847 ：可愛い奥様：2020/08/09(日) 08:13:51 .net
- 問題は無いけど
- 848 ：可愛い奥様：2020/08/09(日) 08:15:48 .net
- 問題がある、ってどこに書いてある？
- 849 ：可愛い奥様：2020/08/09(日) 08:54:38.55 .net
- コロナ煽りやデマってこの板では何らかの対策がされてますか？
- 850 ：可愛い奥様：2020/08/09(日) 10:00:37 .net
- >>848
問題がないって書いただけだけど？
- 851 ：可愛い奥様：2020/08/09(日) 10:43:26 .net
- >>850
問題が無いというのは問題が有るの否定と思っていいの？
- 852 ：可愛い奥様：2020/08/30(日) 19:54:42 .net
- また媚韓スレ立ってるし
いい加減運営で始末しろや
- 853 ：可愛い奥様：2020/08/31(月) 15:27:57 .net
- 過去ログを見たら40ほど削除されていた
- 854 ：可愛い奥様：2020/09/01(火) 00:29:21 .net
- さっさと圧縮されたらいいのに
- 855 ：可愛い奥様：2020/09/05(土) 14:36:37 .net
- いつのまにかスレ数が減っていた
- 856 ：可愛い奥様：2020/09/12(土) 21:32:17.68 .net
- 既女板での実況禁止はいつから解禁になりましたか？
テレビで音楽特番があると井戸端が実況スレ化してスレ立ちの勢いが凄いです
放置スレも消費せずどうなのでしょうか？
- 857 ：可愛い奥様：2020/09/13(日) 01:53:04.22 .net
- >>856
三、四年前から解禁ですよ
問題は実況ではなくスレ放置でしょう
- 858 ：可愛い奥様：2020/09/13(日) 01:59:05.31 .net
- >>857
実況が始まると通常よりスレ立ち本数が加速しますが問題無いですか？
- 859 ：可愛い奥様：2020/09/13(日) 06:14:33.26 .net
- >>858
スレは何本って決まってるわけじゃない
何本もストックしなければいい
- 860 ：可愛い奥様：2020/09/13(日) 11:44:54.78 .net
- >>856
それならむしろ番組別に実況スレを立てたらいい
既女板でも紅白実況は恒例化してるよ
- 861 ：可愛い奥様：2020/09/13(日) 21:03:52.37 .net
- >>860
井戸端派生の実況スレは何本か立っている
あそこはアナウンスされても移動しない住民の溜まり場で無法地帯なので無理ね
- 862 ：可愛い奥様：2020/09/14(月) 05:50:06.36 .net
- 井戸端って何なの？
理解に苦しむ
（チャットが理解できないのではなく）
- 863 ：可愛い奥様：2020/10/14(水) 21:53:48.99 .net
- また井戸端の乱立始まった
派生の避難所までこの板に作ってる最悪
- 864 ：可愛い奥様：2020/10/22(木) 16:48:08.18 ID:slUs13QO0.net
- さっきのトラブルは何だったの？
沢山のスレッドがdat落ちしてて驚いたわ
すぐに復活して良かったけれど
- 865 ：可愛い奥様：2020/10/23(金) 09:03:21.33 ID:PKZMwYAF0.net
- 設定変わったのかな
昨日の16時台からIDなしスレでID表示されるようになったし
その後で建て直されたスレでは表示されてない
- 866 ：可愛い奥様：2020/10/23(金) 10:19:02.09 ID:f2/Do61J0.net
- 本当だ
今までのコマンドが通用しなくなったのかな
- 867 ：可愛い奥様：2020/10/23(金) 12:51:24.79 ID:KbbuoFgQ0.net
- 保守が不必要なのはそのままなのかな？
- 868 ：可愛い奥様：2020/10/23(金) 23:44:40.40 ID:NJMLX75L0.net
- 芸能有名人スレから始まって、今度はドラマスレまで重複して2本立てで進行してる
昔からの同一犯らしいので、これイタチごっこでもうどうにもならんのかね
本来の現行スレ（現在262レスまで進行）
ドラマを語ろう★40
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1602927897/
荒らしが立てたスレ（現在9レスまで進行）
ドラマを語ろう★42
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603461455/
- 869 ：可愛い奥様：2020/10/23(金) 23:48:21.12 ID:NJMLX75L0.net
- 同じく芸能有名人スレ
本来のﾜｯﾁｮｲなしスレ（現在181レスまで進行）
■■芸能有名人の噂2444■■
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603171407/
荒らしが自演で勝手にﾜｯﾁｮｲ導入したスレ（現在996スレまで進行）
■■芸能有名人の噂2472■■
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603008964/
- 870 ：可愛い奥様：2020/10/25(日) 01:11:43.12 ID:EeO5GOiA0.net
- 1日に数スレずつ立てられる反日スレも運営が気が付いた時には削除してくれる日もあるが
この板のスレ立て日時最古スレ検索するとこれが出てきてしまう
これ以外にも過去に立てられた分が多数残っている
強姦前科51歳韓国人男性､電子足輪を切り日本へ逃亡。ただ一般的な在日韓国男性と同類と思った奥様★2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1557644830/1 2019/05/12(日) 16:07:10.25 ID:trsWJ0BU0
- 871 ：可愛い奥様：2020/10/26(月) 16:57:40.76 ID:BOVCdU3a0.net
- 何でしょうねぇコレ
静岡県警伊東警察署 戸塚健二 今井健司 法令違反
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603684672/
- 872 ：可愛い奥様：2020/10/26(月) 21:19:28.99 ID:+x7gzTHQ0.net
- 自民党・ﾈﾄｳﾖ嫌いが全員在日だと思ってるおめでたい髭奥様★47
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603705355/
- 873 ：可愛い奥様：2020/10/28(水) 10:06:17.02 ID:PG3sFuto.net
- 創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/
池田大作は2012/2/2に慶応病院で死亡
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603726411/
風俗が趣味の既婚女性
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603790631/
預言
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603826548/
- 874 ： ID末尾を無くす、SLIP非表示（要浪人）：2020/10/29(木) 19:36:53.86 ID:rt7kmixv.net
- ガムテープ弁護士こと福永活也
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603893965/
なぜ無 職や底 辺は韓国をライバル視するのか？25
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603917439/
- 875 ：可愛い奥様：2020/10/31(土) 10:16:31.22 ID:aL4fhkVe0.net
- 既婚でもバツグンの真由美
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604037716/
本当にバイデンが勝つとお思いですの？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603975855/
- 876 ：可愛い奥様：2020/11/04(水) 21:43:09.29 .net
- 井戸端がまたスレをまとめ立て始めた
通報できる奥よろしく
- 877 ：可愛い奥様：2020/11/04(水) 22:41:57.15 ID:/HzsgjB+0.net
- 既婚でもバツグンの真由美
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604037716/
昨今多発する国内でのベトナム人の悪行を愛国者のはずのアイツは華麗にスルーw
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604186178/
▼中国・韓国・北朝鮮を見下す日本人の奥様 PART３
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604218664/
父の国・中国 兄の国・韓国 不肖のバカ息子・日本（笑）6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604318168/
俺たちは鬼殺隊だ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604327202/
ネトウヨをこじらせた髭無職 63
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604385642/
- 878 ：可愛い奥様：2020/11/08(日) 01:25:05.78 ID:WEgpC0pZ0.net
- 意識高い系中学生YouTuber simon
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604503580/
意識高い系中学生YouTuber simon
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604522072/
モンキーセンター「今日はかわいい女子が来園っｗ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604620590/
【復刻版】ツカサネット新聞の「やりすぎ防犯パトロール」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604639792/
「日本が嫌なら出てけ！」 今日も愛国ニートが大絶叫！！7(大爆笑)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604737981/
何でウヨ奥様は花王不買スレにレスしないの？賛同者が一人だけなんだけど(笑) 2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604753434/
韓国が大好きすぎて移住したい奥様 4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604764336/
- 879 ：可愛い奥様：2020/11/08(日) 22:51:25.82 ID:8SO9T5ql0.net
- 「静岡県伊豆半島に住む奥様」ってスレ
荒らしがひとりで回してるっぽい
私怨で？個人名書いてあるけどずっと残ってる
- 880 ：可愛い奥様：2020/11/08(日) 23:23:51.93 ID:KmsMxzLl0.net
- ネトウヨをこじらせた髭無職 64
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604786632/
【見苦しいキチガイ】トランプ敗北！おめでとう！＼(^o^)／
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604791897/
ガムテープこと福永活也弁護士
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604806831/
父の国・中国 兄の国・韓国 不肖のバカ息子・日本（笑）7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604807046/
底辺愛国無職がエリートマスコミに物申す！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604818093/
自民党・ﾈﾄｳﾖ嫌いが全員在日だと思ってるおめでたい髭奥様★47
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604821160/
バカウヨのせいで愛国心をすっかりなくした奥様★54
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604837983/
- 881 ：可愛い奥様：2020/11/09(月) 13:35:26.38 ID:FY3EKHqC0.net
- >>870と>>873の一番上はあっでも良いのでは？
そんは危険な性犯罪者が日本に逃げて来てるなら、
警鐘が必要だし、
創価の犯罪性は、婦人部絡みでももあるから既婚女性に関係あるから
- 882 ：可愛い奥様：2020/11/09(月) 13:48:13.19 ID:ahGajIR90.net
- レス数の少ない継続スレが運営によってdatされてるからそれが全てかと
- 883 ：可愛い奥様：2020/11/09(月) 13:52:47.78 ID:xDHSHmMi0.net
- >>881
荒らしている本人ですか?
荒らしスレ立ての人？
- 884 ：可愛い奥様：2020/11/09(月) 14:00:36.05 ID:FY3EKHqC0.net
- いいえ私のプラウザではスレ立ては不可能なので、違いますよ
>>883
- 885 ：可愛い奥様：2020/11/10(火) 12:58:56.33 ID:falaON170.net
- 報告はここへ
ms：既婚女性［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1599551529/
ー 報告例 ー
削除対象アドレス：
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/**********/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/**********/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/**********/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/**********/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/**********/
削除理由・詳細・その他：
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
- 886 ：可愛い奥様：2020/11/23(月) 17:29:29.94 ID:vb00xQba0.net
- 落ちそうなので、上げておきます。
- 887 ：可愛い奥様：2020/11/24(火) 09:38:50.83 ID:cv/LLEb40.net
- >>867
保守って考え方がもうおかしい
- 888 ：可愛い奥様：2020/12/09(水) 17:43:40.45 ID:NtfVW/PL0.net
- サクサク落ちるようになって、圧縮減った。
めでたい。
- 889 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 20:20:59.32 ID:xbLj44tp0.net
- 既婚女性
https://matsuri.5ch.net/ms/SETTING.TXT
- 890 ：安藤 隆行：2020/12/29(火) 13:05:01.88 ID:UL0aFGlf0.net
- >>1なんだとコラ！
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ！
トラックの神だコラ！
トラックのプラモの神だコラ！
めっちゃマニアックな神だコラ！
貧乏だとコラ！
アフィリエイトブログでめっちゃ金を儲けてるぞコラ！
どーだめっちゃ羨ましいだろコラ！
俺様は神！
俺様は神！
俺様は神！
俺様は神！
お前ら全員ひれふせやコラ！
でもデコトラとバスは勉強中...ｗｗｗｗ
コメント・メッセージ（文句？）お気軽にどうぞ！
お待ちしております！！
http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile
http://fd830.blog121.fc2.com
mixi id=8644451
ｔａｋａ４ｒｕｎｎｅｒ(_*D*J***)
https://twitter.com/FD830AS
おまえに関係ないじゃん？金儲けの邪魔すんなコラｗｗｗｗ
訴えるぞコラ！！！！ http://ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
俺様はめっちゃめっちゃ勝ち組だぜコラ！！！！
俺様はめっちゃめっちゃ高学歴で高IQで高身長でイケメンでデカチンだぜコラ！！！！
ヘンタイも極めれば神になれるｗ http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/blog/34150818
逮捕だぞコラ！！！！
俺様はバカじゃねーぞコラ！！！！俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ！！！！俺様はADHDじゃねーぞコラ！！！！俺様は知的障害じゃねーぞコラ！！！！俺様は精神障害じゃねーぞコラ！！！！俺様は鳥頭じゃねーぞコラ！！！！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1566540947
俺様は勝ち組の41歳の神だぜコラｗｗｗｗ FD830EE https://twitter.com/FD830AS
(deleted an unsolicited ad)
- 891 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 01:03:53.65 .net
- 井戸端スレ立て浪人荒らし
930 ギョーヌ ◆oReFlWiWpwZY [sage] 2021/01/07(木) 13:40:04.78 ID:2yhEy/6g0
URL間違えた…
下記のレスが私の使用するホストです
荒らしの接続情報に関してはとりあえずプロバイダに通報しておいて今後の動向を注視しましょう
松阪は荒らし確定ですが、他の2つはまだ可能性なので今は記録だけあれば十分でしょうね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1609599992/21
21 清き一票＠名無しさん sage 2021/01/03(日) 22:05:33.75
>>20
ワッチョイ非表示と不正アクセスは全て無効で良いでしょうね
というかそもそもですが、
実はこのスレは削除要件に引っかかってるので今朝私（ギョ）の方から削除依頼済みです
削除が機能してないのでこのスレは残るかも知れませんが、投票実施そのものが無効だったと考えていただいて良いかと思います
491 名前:”削除”依頼 :2021/01/03(日) 07:45:04.70 HOST:om126208184210.22.openmobile.ne.jp
削除対象アドレス：
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1609599992/
削除理由・詳細・その他
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが題名に入っている
- 892 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 13:09:30.78 ID:8dYAEjhU0.net
- プロ荒らしF9の人物像(ご参考までに)
120:臨時で名無しです 2021/01/18(月) 08:24:53.91 ID:hPq0Ilja
F９は親父と兄貴と仲が悪くて、警察病院に隔離されて生きてきたのよ。この二人が死んで家に戻ってきた。つまり中学以降人生の大半をそこで過ごした。
- 893 ：可愛い奥様：2021/02/05(金) 10:56:31.13 ID:UQYHhWQg0.net
- 自治語る方はいなくなってしまったのか。
そういう自分も、最近は安心してしまって、ろくに板をみなくなっていたが。
- 894 ：可愛い奥様：2021/02/05(金) 16:46:06.37 ID:xXMxkg4Q0.net
- 荒らしを排斥できない自治は無意味だったね
- 895 ：可愛い奥様：2021/02/09(火) 01:06:03.53 .net
- また井戸端のスレ乱立が始まった
監視役が自粛中で荒らし復活
- 896 ：可愛い奥様：2021/02/20(土) 10:04:25.20 ID:1LDOWjox0.net
- ・スレッド乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613729519/1 2021/02/19(金) 19:11:59.16
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613732946/1 2021/02/19(金) 20:09:06.64
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613735716/1 2021/02/19(金) 20:55:16.72
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613741538/1 2021/02/19(金) 22:32:18.34
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613749032/1 2021/02/20(土) 00:37:12.51
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613752512/1 2021/02/20(土) 01:35:12.97
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613753198/1 2021/02/20(土) 01:46:38.90
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613756464/1 2021/02/20(土) 02:41:04.96
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613773787/1 2021/02/20(土) 07:29:47.64
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613782074/1 2021/02/20(土) 09:47:54.50
- 897 ：可愛い奥様：2021/02/23(火) 17:17:47.87 ID:OnWeSQ2W0.net
- ご愁傷様www
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/648
BAN: g7Vrp0gnt7g0QzVI
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1613639840/43
- 898 ：可愛い奥様：2021/02/24(水) 06:10:53.49 ID:J45LKMkp0.net
- >>897
これは悪質
意図的に末尾有りやらワッチョイやらを乱立させて浪人を焼かれて当然
- 899 ：可愛い奥様：2021/03/05(金) 07:35:36.17 ID:ptdlwkfa0.net
- アニメスレで派生スレを立てる話が出てるんですがここを話し合いの場に使っても構わないでしょうか？
- 900 ：可愛い奥様：2021/03/05(金) 13:31:32.40 ID:ptdlwkfa0.net
- 899ですがもうスレ立ったようです
失礼しました
- 901 ：可愛い奥様：2021/03/18(木) 21:22:15.66 ID:MsfQj5MB0.net
- もうしばらく、板を漂っていてください。
- 902 ：可愛い奥様：2021/03/19(金) 05:07:43.78 ID:FK1L0lRg0.net
- >>894
権限がないから排斥なんて出来るわけない
自治スレに何を期待してるんだ
問題の共有が出来れば十分
- 903 ：可愛い奥様：2021/03/20(土) 21:10:29.42 ID:3n7ecpgy0.net
- 乙でした
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1615196902/952
952 名前：名無しの報告[] 投稿日：2021/03/20(土) 17:36:26.11 ID:6rG0nnVy0
・マルチポスト
・age荒らし
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1615712341/14 2021/03/20(土) 13:54:23.13 ID:5Qn85vxk0
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1615712341/15 2021/03/20(土) 13:54:26.37 ID:3I5DfsTh0
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1615889996/16 2021/03/20(土) 13:55:20.93 ID:htDoAZRe0
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1615623210/34 2021/03/20(土) 14:06:10.35 ID:0+ZQvIS80
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1615644605/20 2021/03/20(土) 14:06:27.71 ID:0+ZQvIS80
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1606910448/869 2021/03/20(土) 14:06:45.95 ID:0+ZQvIS80
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1615623210/35 2021/03/20(土) 15:10:02.78 ID:JJhNzEjf0
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1615644605/21 2021/03/20(土) 15:10:30.62 ID:JJhNzEjf0
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613281153/147 2021/03/20(土) 16:28:16.76 ID:BQoLMlhc0
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1613208387/153 2021/03/20(土) 16:28:49.62 ID:BQoLMlhc0
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/703
703 名前：Peppa Hippo ★[] 投稿日：2021/03/20(土) 20:54:53.99
BAN: HHZ33ObvWJoc37eV
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1615196902/952
- 904 ：可愛い奥様：2021/03/21(日) 09:08:06.77 ID:WG9tDY5j0.net
- 重複スレの削除依頼の方法をご存じの方いませんか？
荒らし報告の方で書き込もうとすると日付が古いのがあって書き込めません
- 905 ：可愛い奥様：2021/03/21(日) 12:18:04.80 ID:SYB5Hkig0.net
- >>904
親韓スレの削除依頼が対応されたのは何度もあったけど
本来はID無しスレなのにID有りスレが複数立ってる場合の削除依頼が対応された例を見た事がない
- 906 ：可愛い奥様：2021/03/21(日) 15:49:45.02 ID:WG9tDY5j0.net
- 親韓スレの削除依頼のログが残っていましたらURLを教えて頂けないでしょうか。
- 907 ：可愛い奥様：2021/03/21(日) 16:12:09.20 ID:SYB5Hkig0.net
- >>906
削除対象アドレス：
(該当スレのURLを時系列順に並べる)
削除理由・詳細・その他：
4.投稿目的による削除対象
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
見ればわかると思うけど依頼する時の書式はいつも同じ
重複スレの場合は
削除対象アドレス：
(該当スレのURLを時系列順に並べる)
削除理由・詳細・その他：
6.連続投稿・重複
報告以外の余計な文言は絶対書かない
- 908 ：可愛い奥様：2021/03/21(日) 16:31:48.37 ID:SYB5Hkig0.net
- 運営からの指摘があったからよく読んでね
◆末尾◆
★理由がＧＬ６．「重複」の場合★は
削除依頼対象スレにて本スレＵＲＬへの誘導を書き込み、
対象URLの直後に続けて または「削除理由・詳細・その他」欄に
「 誘導***」（半角スペースですきまあけるのだいじです）のように
本スレの案内をしてきたレス番号を記載してください。
（これ以降からでおっけーです）
※まちがい削除発生源になるので、本スレのＵＲＬなどは書かないでください。
－－以下は>505の再掲です－
●★★重要な注意★★●
【消してほしいスレの削除依頼は１回だけ】書けばじゅうぶん伝わります。
消してほしいスレがもう依頼済みになっていないか、このスレ内を検索し、
未出のスレのみを依頼するよう習慣づけましょう。
同じスレを何度も何度も依頼していると
削除する人や削除をアシストする（まとめる）人たちが読まなければならない文字が著しく増えますので、
作業が遅れ、結果として対象スレがdatになってしまって、削除ができなくなったりします。
今後は【既出スレの再依頼は、巌に謹んでください】
- 909 ：可愛い奥様：2021/03/21(日) 17:02:34.30 ID:WG9tDY5j0.net
- ありがとうございます
- 910 ：可愛い奥様：2021/03/22(月) 14:40:14.25 .net
- エロ貼ってる人いるんどけど
報告先はどこかしら？
- 911 ：可愛い奥様：2021/03/22(月) 14:48:13.19 ID:glgG6DuR0.net
- ms：既婚女性［レス削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1371224957/
- 912 ：可愛い奥様：2021/03/23(火) 06:39:32.97 ID:SCSH2AHS0.net
- ・age荒らし
http://hissi.org/read.php/ms/20210323/R1pMTlVrT0Yw.html
- 913 ：可愛い奥様：2021/03/25(木) 23:45:43.16 ID:mMwqnqDn0.net
- アク禁はどうやったらなるのかしら？
エロ貼りまくってる人がいてアク禁にしてもらいたいんだけど
- 914 ：可愛い奥様：2021/04/04(日) 16:36:02.25 ID:A3/d32ve0.net
- 地道な報告乙です
対応されましたよ
今後も頑張って下さい
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/730
BAN: 9oqPVgIifGnox9W0
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/43,46,48,53-55,57-58,119-121,125-126,128-129
BAN: 900qPVgIifGnox9W
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/130-131
- 915 ：可愛い奥様：2021/04/04(日) 23:11:24.87 ID:K9a1sF+90.net
- 今荒らし報告してる人報告しすぎでは？
他の板の報告の邪魔になってますよ
- 916 ：可愛い奥様：2021/04/04(日) 23:19:01.79 ID:K9a1sF+90.net
- 運営さんは1日に1度報告に目を通すので報告は1回でいいんですよ
何回も報告しても意味がありません
1日に50回ぐらい報告するのは逆に荒らし認定されてしまうのでやめてください
- 917 ：可愛い奥様：2021/04/04(日) 23:41:23.79 ID:JOx8Keok0.net
- 荒らしが報告してくれるなと懇願にきてるのねw
- 918 ：可愛い奥様：2021/04/04(日) 23:57:03.52 ID:K9a1sF+90.net
- >>917
他の板から来ました
1日に54回もされたら迷惑なんですよ
あんなことしてたらそのうち報告スレで規制されて報告出来なくなりますよ
- 919 ：可愛い奥様：2021/04/04(日) 23:59:26.77 ID:K9a1sF+90.net
- >>914
1回の報告で浪人を使って荒らされている証明出来ればBANされるので
50回も異常な報告やめてください
- 920 ：可愛い奥様：2021/04/04(日) 23:59:35.82 ID:M3aoGuk30.net
- 雉も鳴かずば撃たれまいに
- 921 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 00:04:34.20 ID:wP5/QN8p0.net
- 荒らしが同一人物と知っている人物とは誰か？
それは本人
- 922 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 00:11:58.36 ID:UjCMbLek0.net
- 既に議論板で既婚女性板の報告者規制しろって言われ始めてるよやりすぎ
- 923 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 00:40:40.72 ID:m73CIycs0.net
- >>921
>>914を見ればわかるようにあれだけ報告しても
BANされたのは垢はたった一つだけ
つまり荒らしは1人しかいないんだよ
荒らし報告を1から勉強してこいよ
- 924 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 00:42:05.52 ID:m73CIycs0.net
- 何件報告しようが一つだけ報告するのと変わらない
それをいい加減わかってな
- 925 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 01:21:14.86 ID:xrSYGQRx0.net
- >>920
www
http://hissi.org/read.php/ms/20210404/TTNhb0d1azMw.html?p=1
- 926 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 01:25:19.48 ID:o60tRDFI0.net
- 人を呪わば 穴二つ
- 927 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 01:29:46.06 ID:kvpgyzgt0.net
- >>926
運営が名無しが立てた報告スレでも見てる事が確定したから
覚悟しておきなよ
- 928 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 01:34:44.15 ID:o60tRDFI0.net
- 虎の威を借りる狐
- 929 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 03:31:43.85 ID:Iueb4fJl0.net
- 本日の追跡すべきID
http://hissi.org/read.php/ms/20210405/bzYwdFJERkkw.html
- 930 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 07:27:28.04 ID:o60tRDFI0.net
- 使った回線が分かるからやめて
まで読んだ
- 931 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 13:44:55.16 ID:Iueb4fJl0.net
- 通報の参考に
http://hissi.org/read.php/ms/20210405/VllvRWl3WGsw.html
- 932 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 15:15:53.71 ID:s71zIdUL0.net
- >>930
浪人ハッシュの16桁の英数字じゃ回線は分からないよ
前8桁パスワード後＋8桁メアドで生成される
だから分かるのは後半の8桁のメアドぐらいだよ
浪人がなんなのか覚えてな
- 933 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 15:40:20.80 ID:o60tRDFI0.net
- 回線と端末を規制されるからやめて
まで読んだ
- 934 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 17:07:39.37 ID:k7FTt0C90.net
- 今日も対応されていました
報告して頂い方ありがとうどざいます
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/732
BAN: 900qPVgIifGnox9W
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/159-160,162,164,169,173
BAN: 9oqPVgIifGnox9W0
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/165,167-168,170-172,174,182
- 935 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 17:08:54.10 ID:jcakALxr0.net
- ／||
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|:::::::::::::::|| く ﾎﾟﾛ ＼ 皿 ／
- 936 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 17:12:05.03 ID:hNsMr8ZL0.net
- 祝！
http://hissi.org/read.php/ms/20210405/amNha0FMeHIw.html
- 937 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 17:12:20.85 ID:svclWo6t0.net
- >>933
全然わかってないじゃんw
垢BANされるだけで浪人買い直せば無限に荒らせるんだよアホすぎw
- 938 ：F9 ：2021/04/05(月) 18:05:48.17 .net
- 浪人焼きの次のステージが待ってるから楽しみに
- 939 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 19:00:28.53 ID:o60tRDFI0.net
- がっかりしてあげられなくてごめんね(´・∀・｀)
- 940 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 22:21:10.07 ID:rJ1Eq/Uf0.net
- 鬼女板の荒らし報告を荒らし報告しようぜ
完全に埋め立て荒らしだからな
- 941 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 22:41:48.38 ID:GduxSjRc0.net
- F9がとんでもないだけでひとつの板だけ荒らす奴は
BANされても浪人その都度買い直せばOKなんだよなあ
- 942 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 22:51:09.22 ID:wf6csNNq0.net
- ERROR: このスレッドにはもう書けません。
ERROR: 余所でやってください。
この板は昔から親韓スレを乱立する荒らしに粘着されたきたけど
浪人でも回避不可の規制のお陰でこのうちの何人かは去っていっただろう
- 943 ：可愛い奥様：2021/04/05(月) 23:04:31.68 ID:/11ntjXx0.net
- 【F9から】鬼女板への本格的な攻撃を開始します【ネット右翼BBA共へ】
私は以前から鬼女板（既婚女性板）に反日系のスレを立て続けていましたが
近々、鬼女板への本格的な攻撃を開始いたします
ネカマと人生詰んだ自称専業主婦（笑）の無職ネット右翼BBAの巣窟、それが鬼女板です
ネット右翼BBA共へ
幼稚な反韓・在日朝鮮人叩き・生活保護受給者叩きといった低学歴丸出しの
行動を行うキチガイ共を放置する理由はありません。
ネット上で『公安以上の探偵力』とか『スネーク』とか呼ばれていい気になってるんだろうな。
個人に何の能力もない癖に集団になると粋がるからな馴れ合い厨ってのは。
所詮炎上に湧いては誹謗中傷を延々と行い何十スレも伸ばして粘着するのが生きがいのカス共だ。
何も凄いことなんてない。
在日朝鮮人や韓国人はお前ら社会のゴミ共と違って社会に貢献しているぞ？
働かずにネットで粘着するのが生きがいのま～ん（笑）共に非難する権利などない。
https://blog.goo.ne.jp/hotline_support_f9/e/1eac96a7faa00a7dd2cb8e73ca6ad40d
- 944 ：可愛い奥様：2021/04/06(火) 00:15:33.77 ID:iLiqc0qS0.net
- >>943
> 19/06/02 17:07
> 19/06/02 17:07
> 19/06/02 17:07
- 945 ：可愛い奥様：2021/04/06(火) 00:35:58.09 ID:bD0OxpuA0.net
- F9でも端末規制受ける
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★524
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1553772638/136
136 名前：川本 ◆fR7p4/Az4s [sage] 投稿日：2019/03/31(日) 20:15:11.74 ID:sQtZGBCd0
・スレッドストッパー規制（プロバイダ変更や浪人使用、cookie削除、UA変更等をしても回避不可・・・板別）
・40レス以上書き込み規制（40連投後にbbx規制、IP切り替えで対処可）
・もうこのスレッドには書けません規制（いきなり書き込み不可能に、スレッドストッパー規制と同じ？）
・VIPでやれｗｗｗｗｗ規制（理由は謎、URL3つ以上、またはAA貼りつけをすると受ける）
・あーはいはい規制（板別規制、端末ごと規制）
・HTTP/1.1 503 Service Temporarily Unavailable規制（鯖落ちしていないのに書けなくなる、プロバイダ変更やRONIN使用をしても回避不可）
色々規制を受けるんだけど、これって俺だけ？
発動条件も分からないしあからさまな規制よりも悪質
お願いです、やめてください
まるで俺が狙い撃ちされてるみたいで怖いし気持ち悪い
- 946 ：可愛い奥様：2021/04/06(火) 21:29:40.62 ID:gpt4tYiF0.net
- msからの報告だけが対応されていました
報告して頂い方ありがとうどざいます
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/734
734 名前：Peppa Hippo ★[] 投稿日：2021/04/06(火) 21:13:31.84
BAN: DlGgWs.yZuv8MM.v
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/278,281,291,295-300,309,325,363-364
BAN: DlGgWs.yZu08MM.v
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/291,309,325
BAN: DlGgWs.y00uv8MM.
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/325
- 947 ：可愛い奥様：2021/04/09(金) 00:13:03.88 ID:4rGkgwvZ0.net
- 報告乙でした
スレッド乱立は間違いなくBANされます
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★9
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/513
513 名前：名無しの報告[] 投稿日：2021/04/08(木) 23:56:17.47 ID:3gYwTWqC0
・スレッド乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1617890318/1 2021/04/08(木) 22:58:38.08
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1617890735/1 2021/04/08(木) 23:05:35.91
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1617891027/1 2021/04/08(木) 23:10:27.33
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1617891487/1 2021/04/08(木) 23:18:07.04
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1617891796/1 2021/04/08(木) 23:23:16.75
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1617893422/1 2021/04/08(木) 23:50:22.85
- 948 ：可愛い奥様：2021/04/09(金) 22:15:15.77 ID:uuM8qRql0.net
- BAN報告です
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/742
742 名前：Peppa Hippo ★[] 投稿日：2021/04/09(金) 22:01:01.17
BAN: HITRP0wLPXqv4tqk
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/490,497-504,513-524,526-530,533-536,548-552
--------------------------------------------------------------------------------------------------
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★9
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/590
590 名前：第三の男の娘 ★[] 投稿日：2021/04/09(金) 21:55:26.96 ID:CAP_USER9
>>490,497-504,513-524,526-530,533-536,548-552
必要以上の報告は無用です
最新の書き込みのみを報告してください
以後も続くようですと当スレッドの書き込み規制の対象となりますので
>>1 を御熟読の上ご報告くださるようお願いいたします
- 949 ：可愛い奥様：2021/04/09(金) 22:22:49.57 ID:0x6j7LX+0.net
- だからこの間から言われてたのに運営の人怒らせてアホな報告者だな
- 950 ：可愛い奥様：2021/04/10(土) 10:24:21.80 ID:YYQIasv30.net
- 742 名前：Peppa Hippo ★[] 投稿日：2021/04/09(金) 22:01:01.17
この時間以降に立てられたスレが5スレ溜まれば乱立報告すればいいでしょう
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1617979783/1 2021/04/09(金) 23:49:43.19
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618010024/1 2021/04/10(土) 08:13:44.04
削除依頼済みです
- 951 ：可愛い奥様：2021/04/10(土) 10:52:55.15 ID:Z0hLIS4p0.net
- 規制議論板はスレ単位でこの規制を発動する事が可能な板なので
過剰な報告は辞めた方がいい
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: あなたはこのスレッドにはもう書けません。
一度報告したら規制情報板が更新されるまで待つ
- 952 ：可愛い奥様：2021/04/10(土) 11:38:44.69 ID:lrurSWVZ0.net
- https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1617979783/1 2021/04/09(金) 23:49:43.19
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618010024/1 2021/04/10(土) 08:13:44.04
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618021402/1 2021/04/10(土) 11:23:22.78
- 953 ：可愛い奥様：2021/04/11(日) 09:24:29.72 ID:zhmt1wRa0.net
- 744 名前：Peppa Hippo ★[] 投稿日：2021/04/10(土) 16:27:07.46
更新されてますので新たな案件があれば報告しても大丈夫です
- 954 ：可愛い奥様：2021/04/11(日) 18:37:48.65 ID:Hx1TD0Y00.net
- 42 ひよこ名無しさん 2021/04/11(日) 15:45:48.69
Errorで投稿できません
レス代行をお願いします
【板名】 規制議論
【スレタイ】 ★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★23
【スレのURL】 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1613639840/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
・スレッド乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618108206/1 2021/04/11(日) 11:30:06.72
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618114128/1 2021/04/11(日) 13:08:48.85
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618120208/1 2021/04/11(日) 14:50:08.38
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618120214/1 2021/04/11(日) 14:50:14.20
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618120334/1 2021/04/11(日) 14:52:14.50
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1614579859/42
- 955 ：可愛い奥様：2021/04/11(日) 18:42:43.19 ID:vd//EBNz0.net
- >>954
これも同じ人かな
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1616548729/494
- 956 ：可愛い奥様：2021/04/11(日) 18:55:22.08 ID:O1qsSLfM0.net
- 井戸端の件はこちらへ
気楽に井戸端会議の自治スレ２
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1611267264/
- 957 ：可愛い奥様：2021/04/11(日) 19:03:32.00 ID:gh57lcw10.net
- >>956
ごめんだけど中身までは見てないし、どっちがどうとかまでは知らない(知ったこっちゃない)
単なる代行スレ住人なので
- 958 ：可愛い奥様：2021/04/11(日) 19:18:54.50 ID:uNJHx0u50.net
- 外野の髭に用なんかないw
- 959 ：可愛い奥様：2021/04/11(日) 19:21:01.94 ID:H24vBZIX0.net
- 荒らし派遣してんじゃねーぞボケって話でしかなく、こっちもそれ以外の用事はない
自治スレじゃないんかここは
- 960 ：可愛い奥様：2021/04/11(日) 19:58:45.55 ID:KbaFqrwN0.net
- 井戸端会議乱立でこれまで何度BANされてきたか
この板の自治では周知の事実
- 961 ：可愛い奥様：2021/04/12(月) 14:23:56.15 ID:oUbpp4r/0.net
- ID無しで立ててなくても浪人なら同じ事w
毒女たちがどうしようもなさすぎるから日本は終わる
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618203070/
- 962 ：可愛い奥様：2021/04/12(月) 14:30:47.59 ID:n6+iTZCg0.net
- https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1617979783/1 2021/04/09(金) 23:49:43.19
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618010024/1 2021/04/10(土) 08:13:44.04
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618021402/1 2021/04/10(土) 11:23:22.78
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618170144/1 2021/04/12(月) 04:42:24.70 ID:hGLkuMYE0
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618195790/1 2021/04/12(月) 11:49:50.99 ID:p5yYj94b0
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618203070/1 2021/04/12(月) 13:51:10.32 ID:3UqhhITn0
- 963 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 11:41:49.37 ID:Yp7xA8fW0.net
- 余所Errorで投稿できません
レス代行をお願いします
【板名】 規制議論
【スレタイ】 ★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★10
【スレのURL】 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1618483520/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
・スレッド乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618484183/1 2021/04/15(木) 19:56:23.70
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618576239/1 2021/04/16(金) 21:30:39.97
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618583464/1 2021/04/16(金) 23:31:04.87
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618620467/1 2021/04/17(土) 09:47:47.76
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618654805/1 2021/04/17(土) 19:20:05.79
- 964 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 11:44:39.60 ID:YsyjBZUK0.net
- 報告済です
- 965 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 11:52:55.50 ID:Yp7xA8fW0.net
- 更新します
余所Errorで投稿できません
レス代行をお願いします
【板名】 規制議論
【スレタイ】 ★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★10
【スレのURL】 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1618483520/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
・スレッド乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618484183/1 2021/04/15(木) 19:56:23.70
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618576239/1 2021/04/16(金) 21:30:39.97
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618583464/1 2021/04/16(金) 23:31:04.87
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618620467/1 2021/04/17(土) 09:47:47.76
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618654805/1 2021/04/17(土) 19:20:05.79
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618706498/1 2021/04/18(日) 09:41:38.84
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618710768/1 2021/04/18(日) 10:52:48.60
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618711703/1 2021/04/18(日) 11:08:23.51
- 966 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 11:55:37.69 ID:Yp7xA8fW0.net
- https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1618483520/203
確認しました
ありがとうございます
- 967 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 11:57:36.11 ID:Yp7xA8fW0.net
- ID無しスレだと明らかな浪人使用なので分かりやすいですね
- 968 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 12:47:57.84 ID:PZzXT0lj0.net
- マメな削除依頼乙です
ms：既婚女性［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1599551529/
- 969 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 13:29:04.39 ID:qYJLJDQ30.net
- 浪人BAN確定ねw
- 970 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 13:45:15.82 ID:Qh4kOxZu0.net
- 報告乙！
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1599551529/600
- 971 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 15:01:03.56 ID:PfRkWLF20.net
- 乙！
焼かれました
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/760
760 名前：Peppa Hippo ★[] 投稿日：2021/04/18(日) 14:27:26.46
BAN: Z3oS8PIEh9strcgO
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1618483520/195,197,202-203
- 972 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 15:30:33.26 ID:Yp7xA8fW0.net
- 涙目ねwww
- 973 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 21:03:08.74 ID:eAiFOHCy0.net
- ID無しのスレッド乱立報告に的を絞ればいいと思います
- 974 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 22:11:18.64 ID:cPianuCT0.net
- スレッドは削除されるけど、エロとかのレスは全然削除されてなくない？なんでかしら？
- 975 ：可愛い奥様：2021/04/18(日) 22:20:27.10 ID:PfRkWLF20.net
- 報告乙です
ms：既婚女性［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1599551529/601
- 976 ：可愛い奥様：2021/04/19(月) 16:33:51.53 ID:Xcomqll60.net
- これ乱立ですよね
【名無し奥も○○奥も】小室圭の話題も気楽に井戸端会議03【みんな来い】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618543178/
【名無し奥も○○奥も】🇰韓流好きでも気楽に井戸端会議02🇰【みんな来い】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618766514/
【旭川14歳自殺】 校長「イジメなんてない、彼女前から死にたがってたんじゃないですか？」
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1618794528/
- 977 ：可愛い奥様：2021/04/19(月) 16:34:36.82 ID:Xcomqll60.net
- 間違えました旭川スレはこれです
【名無し奥も○○奥も】旭川イジメの話題も気楽に井戸端会議【みんな来い】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618813831/
- 978 ：可愛い奥様：2021/04/19(月) 16:50:26.98 ID:pRu2Jvs80.net
- >>976
井戸端は専用の自治スレがあるのでこちらでは取扱いません
- 979 ：可愛い奥様：2021/04/20(火) 14:15:26.38 ID:PC8p1n+Q0.net
- 報告乙でした！
ms：既婚女性［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1599551529/603
- 980 ：可愛い奥様：2021/04/20(火) 22:10:29.09 ID:4VqJ/Svn0.net
- 浪人を買い直したみいたいです
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618923168/1 2021/04/20(火) 21:52:48.93
- 981 ：可愛い奥様：2021/04/20(火) 22:54:19.61 ID:5mOItyDO0.net
- >>980
次スレまだですか？
- 982 ：可愛い奥様：2021/04/20(火) 23:41:17.45 ID:txLJKExd0.net
- >>978が荒らしなんだよね
手口知ってるから
- 983 ：可愛い奥様：2021/04/20(火) 23:41:17.71 ID:J9M0T9Ts0.net
- >>978が荒らしなんだよね
手口知ってるから
- 984 ：可愛い奥様：2021/04/20(火) 23:43:44.57 ID:tsrXaFV80.net
- 井戸端の乱立と同じ荒らしだと思われるので
まとめて報告した方が効率は良いですね
- 985 ：可愛い奥様：2021/04/20(火) 23:53:35.35 ID:RBnReUXW0.net
- □■既婚女性板自治スレ2（IDなし）■□
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618927124/
- 986 ：可愛い奥様：2021/04/21(水) 00:53:44.95 ID:3AZr4nHK0.net
- >>985
ありがとうございます！
- 987 ：可愛い奥様：2021/04/21(水) 06:41:43.56 ID:Xr0+RwIw0.net
- 変なスレが立ってるけど使うの？
【既婚女性板専用】荒らし報告and削除依頼代行スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1618898571/
>>978
井戸端も対象
- 988 ：可愛い奥様：2021/04/21(水) 07:00:42.98 ID:Xr0+RwIw0.net
- >>987
Proxy使って荒らしが立てたスレだった
無視だね
総レス数 988
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