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【1993卒から】就職氷河期世代の奥様2 IDなし【2005卒まで】
- 1 ： ：2020/05/29(金) 11:24:56 .net
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氷河期世代の奥様で語りましょう
IDは表示されませんのでお気軽にどうぞ
前スレ
【1993卒から】就職氷河期世代の奥様 IDなし【2005卒まで】
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- 2 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 11:26:13 .net
- ◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
祓いたまえ 清めたまえ
皆に運がめぐってきますように
- 3 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 12:24:07 .net
- 夫が氷河期世代です
- 4 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 12:50:45 .net
- スレたてありがとう！
- 5 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 12:51:18 .net
- もう保守はいらないんだっけ？
- 6 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 13:09:34.82 .net
- でも、保守しないで落ちたスレも最近見たわ
- 7 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 14:45:00 .net
- ありがとうー
- 8 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 15:12:10.14 .net
- ありがとう
- 9 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 15:40:52.24 .net
- 氷河期乙です
- 10 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 15:41:07.44 .net
- マンモス死んだ
- 11 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 15:48:37.51 .net
- 一乙
- 12 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 17:17:35 .net
- ほゆ
- 13 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 17:57:26 .net
- >>1さん有難うございます
何も悪い事してないのにぞんざいな扱い受けた挙句、しくじり世代なんて呼ばれた時は頭にきたわ
しくじったのは上の世代のジジイ達でこっちは被害者なのに
- 14 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 18:38:38.23 .net
- このBBAくせぇスレも2を迎えるなんて胸熱だな。氷河期のBBAの悲鳴は心地よいからな。
もっと俺様を楽しませろや。
- 15 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 18:48:09 .net
- >>13
ロストジェネレーションもひどいわ
失われた、って存在してますがな
無視されているけど
- 16 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 19:03:22.64 .net
- 氷河期を忘れないよ、眺めるのは最高の娯楽
- 17 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 19:18:03.45 .net
- 1乙です
私の周りは氷河期世代の個人事業主が多いよ
頼れるのが同世代だけって感じよ
- 18 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 19:41:25 .net
- １乙
>>17
たしかに３〜５年ぐらい勤めてさっさと企業に走った人も多い
でも今度のコロナでその企業の人たちも生き残れるのかどうか…
資格職だとなんだかんだで勤めたりフリーになったり色々その時々の景気に合わせて動いてるけど
ただ男女とも急速に結婚から距離を置いてる世代なのもここらへんだな
- 19 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 19:49:44.04 .net
- 経済的に安定してないと結婚は難しいわ
- 20 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 20:35:32.62 .net
- 私だけかもの話ね
同級生とかも希薄だわ
口にすると負け犬って感じでさ
共感する事が難しかった
とにかく第二次ベビーブーム世代でクラス人数多くて
全体主義の競争、競争の中で育ってきてるから
なんか斜に構えてるとこあって、頑張って勉強しても
就職で辛酸舐めてさ
このスレで同じような感情持ってる人がいて
もっと自分を大事しとけばよかった思った
- 21 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 20:38:46 .net
- 吐かせて。
手に職はあるけど、非正規だから子ども産んだの心底後悔した。本当に子どもに申し訳ない。
一生仕事して償うつもりでいる。
こんなに不安定な非正規雇用でもうずっと不安。
切られたら、仕事無くなったら、給料減ったら…エンドレスループ。
子どもに金かけれなくて申し訳ない。
着るもの食べるものだけでもみっともないことにならないようにと必死。大学まではせめて行けるようにしてあげたい。
正規雇用になるまで、結婚も子どもも我慢すれば良かった。我慢してたら産めない結婚できないだったかもしれないけど、親の勝手ですまない…。
罪悪感がひどい。
- 22 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 20:43:38 .net
- >>20
同世代かも
最初から諦めて中卒や高卒で働けばよかったと後悔してる
そしたらなかなか結婚できずに子供間に合わないって悲劇は起きなかったはず
コネなし族だと同世代でもDQN系は幸せそう
- 23 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 21:38:17 .net
- >>20
そんなことないよ
よく頑張ったよ
ただ皆同じように就職とかそういう風にできなかったから確かにそういう意味では愚痴言える子が少ないけどね
- 24 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 21:41:01 .net
- >>21
貴方もよく頑張ったよ
そもそも食べて寝かせて上げられれば十分よ
何もかも用意してあげられるのが親じゃないわ
ちゃんと働いてる姿を見せるのが教育なのよ （ルンペンの子がルンペンになるのは働く姿を見てないからっていうしね）
- 25 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 21:42:14 .net
- >>21
自分が手に職もあってここ見てるってことは
既婚でもあるだろうから2馬力でしょ？そんなにまずい状況なの？
- 26 ：可愛い奥様：2020/05/29(金) 22:07:13 .net
- 夫の稼ぎも多くない世代なら不安でしょ
そんなに疑問に思う事なの？
- 27 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 02:04:44 .net
- >>13
しくじり世代なんて言われてたの
初めて知ったわ
ひどいなぁ
私も>>17が言うように個人事業主だわ
なりたくてなったよりも成れの果て
会社に恵まれなかったけど
無職になるわけにいかなくて自分で仕事とるようになった
今のところコロナ禍でも特に仕事減ってないわ
あるだけまし！って思う
- 28 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 08:04:24 .net
- 01年大卒だけど就活失敗して院に逃げた
その時もらってた奨学金を去年ようやく完済
普通に就職できてたら院に行く必要もなかったし奨学金という借金をする必要もなかった
でもあの頃新卒逃したらもう就職無理っていうのが定説だったよね
無職ニートは社会のゴミみたいな目で見られてたし、就活で心を病んでヨレヨレの子も沢山いたし
あの時自分がどういう状況で、どうすればいいのかとか全然分からなかった
上の世代は前の時代の常識押し付けてくるから全く参考にならなかったし
- 29 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 08:17:02 .net
- >>21
氷河期世代な上に毒親持ちの私から見たらあなたは良いお母さんよ
子供に対して申し訳ないって思える優しさがあって一生懸命働いてるだけで充分
父親には殴られた記憶しか無いし母親には毎日死ねと言われまあ色々あったけど今は生きていて良かったと思う
- 30 ：可愛い奥様：2020/05/30(土) 19:26:25.01 .net
- >>28
自分もそのパターンだわ。
正確にはモラトリアムで執行猶予が欲しかったのと
同調圧力のやたら強いグループにいたから
就活から逃げたかったのもある。
今も奨学金を返してるけど
大学生も視野が狭くなりだちだよな・・・
色んな生き方があるのに・・と色んな事を想ってしまう。
- 31 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 02:11:13.01 .net
- 久しぶりに地元に帰ったら、中高の頃、カースト下位の人が今では一流企業の部長になっていた。モテモテだった人は未だ独身でなんか冴えない。人生はどうなるかわからない。
- 32 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 04:58:47 .net
- カーストなんてなかったな
- 33 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 05:04:03 .net
- >>30
院生はもっと視野が狭くなりがちよねw
- 34 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 07:33:37.70 .net
- >>31
高校進学から明らかなに分岐してたと思う
- 35 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 12:25:15 .net
- >>33
ほんと。実際に院行ったら真面目に研究したい人も居たけど、学会でコネ作りたい人や指導教授に媚び売りまくりの人やら
なんか浮世離れしまくってて、就活からもさらに遠ざかっちゃう感じだったわ
当たり前だけど院でやりたいことが定まってる人しか行っちゃダメだね
- 36 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 14:07:08.37 .net
- >>31
インドからお見えの人は板違いというより国違い
- 37 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 14:30:07 .net
- >>36
そう？ママ内でも見えないカーストあるよ
- 38 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 14:45:57 .net
- >>37
見えないものを信じる貴方はオカ板へどうぞ
- 39 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 16:59:56 .net
- >>31
どうしてそんなことわかるの？
ずっと地元に貼りついてるスピーカーと友達なの？
- 40 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:57:09 .net
- ほっとこうよ ママカーストとか無意味に週刊誌に煽られる可哀想な脳なんだし
- 41 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:59:15 .net
- 学芸員の仕事が１年雇用で時給1100円
高卒のなんの専門知識もない退職金たっぷりもらえるジジイに余計なことばっかりされて
生きてる意味がわからない
- 42 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 20:59:20 .net
- 氷河期負け組はカースト低そう
- 43 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 21:42:40.33 .net
- 学芸員目指したことが一瞬ある。
氷河期で募集なかった上に、募集あっても一人とかだからなれないよと先輩か誰かに聞いて、しょんぼりした覚えがある。
資格職なのにその時給泣ける。
- 44 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 21:45:54.78 .net
- 図書館でじじいが働いてるんだけど司書の女の人もいてじじいに教えてるんだけど
じじいが偉そうにしてるのがほんと腹立つわ
- 45 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 23:01:16 .net
- 新卒で就職できなくて
とりあえず教員免許を持ってたから
高校の非常勤で働いたけど
夕方からはテレアポのバイトしてた
インターネットを契約の勧誘で電話帳の名簿を片っ端からかけていくやり方で全くネットを使っていないであろう家にもかけて怒鳴られることも頻繁
テレアポの職場環境は超3密で
前の人が使った受話器をさっとティッシュで拭くくらいで使ってたわ
非常勤講師の方は楽で休み中も給料もらえたから1か月ヨーロッパに旅行に行けたのは良かった
正社員になりたかったから1年でやめたけど
その後勤めた会社より手取りは良かった
- 46 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 23:18:12 .net
- >>42
カーストって言わないと死ぬ病気かｗ
- 47 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 23:22:22 .net
- >>41
よく学芸員になったね
取ろうかと思ったけどその専門で院を卒業するぐらいの知識があって、
なおかつコネクションをもってて初めてスタートラインという現実を聞いて
あっさり諦めたわ
司書と学芸員は名誉職とシルバーに荒らされまくってて本職の若い人が慣れない仕事Ｎｏ１ね
- 48 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 23:26:13 .net
- >>45
テレアポはわたしの時は光通信と太陽熱パネルが大流行りだった
馴れてる友達はどんどんかけていくだけで楽だって言ってたけど、
クレーム対応系はホント大変そうだった
今はコルセンも時給が安いから割に合わない仕事でしょうね
- 49 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 23:37:38.25 .net
- >>48
テレアポはストレス半端無かった
職場では一人も知り合い作らなかったけど
ヤンキーみたいな若者に混じって40才50代のおじさんもちらほら居たわ
私は週3くらいで5時から9時までのから4時間だけだったけど
毎日8時間入ってる人も居て見た目も会話の内容も
底辺層の吹き溜まりみたいだったわ
9時近くまで人んちに電話かけてその人が全くいらない物を勧誘するなんて
今思うと非常識すぎると思う
- 50 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 23:38:22.77 .net
- >>49
40代50代でした
- 51 ：可愛い奥様：2020/05/31(日) 23:45:19 .net
- >>44
老害ろくにパソコン使えなかったりするよね
- 52 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 08:27:03 .net
- >>47
大学修士以上の資格必須、ワードエクセルパワポも必須
英語、フランス語、イタリア語ができる人が好ましい
という仕事で時給1100円
働かないジジイに雑用も押し付けられて
受付に来る外国人のチケット販売なんかもやらされる
学芸員なんて誰でもできるよなって言われて本気で
殴ってやろうかと思った
- 53 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:33:38 .net
- >>17
分かるかも
確かに私の周りも自営とかの人多いわ
あとは投資で成功させてる人とか
働き口なかったんだからそうなるよね
- 54 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:35:48 .net
- 学芸員も全然採用なかったね
今は学芸員募集わりと多いんだよなぁ
大量採用世代が退職したから
- 55 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 09:37:47 .net
- >>49
横だけどテレアポは大変だよね
あれって上手い人だけが残っていくから残ってる人は楽なんだろうね
契約取れる人はみんな声が可愛い人だったわ
- 56 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:14:27 .net
- ジジイの雇用延長とかやめてほしい
70歳まで働こう、赤子を預けて働こう
ばかりでさ
働ける盛りのアラフォー前後の雇用は全く無視
コロナ禍で立ち消え宙ぶらりん
- 57 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 10:57:22 .net
- >>52
もっといい職あるんじゃない？
有能すぎ
- 58 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 12:08:28 .net
- 人妻ヘルスには氷河期世代の熟女がいっぱいいそうｗ
- 59 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 14:38:36 .net
- >>52
それ殴っていいよ
好きだからこそ続けてきたんだろうけど、それだけのスキルにその時給はもったいなさ過ぎるわ
- 60 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 14:57:02 .net
- >>56
ものすごく分かるわ
- 61 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 14:58:34 .net
- 赤子を預けて働こうとか正社員が優遇されすぎのように思うわ
その代わり、育休中のつなぎとして期間限定の氷河期世代が使われたりとかあるんだよなぁ
ほんと安く使われてるよね
- 62 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 15:40:40 .net
- 地下鉄サリン事件の翌年(1996年)から、アメリカ911テロ(2001年)までの自衛隊入隊率は大卒高卒関係なく異常だったらしい
- 63 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 16:06:34 .net
- >>53
著名な投資家って氷河期世代多いよね
ジェイコム株誤発注事件で6億円稼いだcisさんのTwitterをフォローしているけどちょいちょい政府や日銀を批判しているわ
大金稼いで裕福な暮らしをしていても氷河期世代として思う所は色々あるんだろうな
- 64 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 16:15:50 .net
- このハゲの豊田さんも氷河期世代だよね
もちろん東大法学部厚生労働省だから、氷河期世代でも勝ち組には違いないが、バブル世代ハゲ散らかしたおっさんが、毛根無能どころか仕事も無能なことが、どうしても許せなかったんだろうな私はこのハゲの豊田さんを支持するけどもな
- 65 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 17:32:35 .net
- >>63
根強い恨みは消えないよ
今回のコロナでは企業も政府も新卒や雇用を守ろうとしてくれてるけど氷河期は見捨てられたんだから
その氷河期を見捨てたことで国も企業もいま損失に気がついて今だから実験台として役には立ったのかも知れないけど
- 66 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 17:33:37 .net
- >>62
そうね、自衛隊に流れた男子も多かった
警察官、消防士とかスゴイ倍率だったよ
やはり入ってみたけど組織が
合わなくて辞めて、
学生時代のバイト先の焼鳥屋の出戻って
独立して焼鳥屋の大将になってるパターン
そしてコロナショック
ほんと波瀾万丈
- 67 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 17:44:40 .net
- きっつい
- 68 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 17:47:55.11 .net
- 芸能人なんて完全に自己責任じゃなかった？
なんでフリーランスの芸人が100万補填してもらってんだか・・
- 69 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 18:04:45 .net
- >>59
殴ったら雇用が無くなっちゃうから
学芸員の仕事に拘らなければもっと時給も待遇もいい仕事はある
でも、やりたいことって考えると仕方ない
たまに金持ち有閑マダムが社会復帰で来てて
無給で残業してアピールしてきて死んで欲しい
- 70 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 18:40:28 .net
- >>57
普通だと思う
それプラス会計士の資格も望ましい、という募集で時給千円とかあるのよ
需要と供給の関係だから、修士でちょっとよい環境で働きたい人が山ほどいるってことなんだよなー
- 71 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 18:48:52.24 .net
- ちょうど大学院拡充政策の時だったから無駄に増えたよね
- 72 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 18:55:58 .net
- >>70
そうそう、簿記も英語も必須で時給1500円以下
役所系は特にそういう求人多い
公務員の給料以上に給料上げられないから薄給
でも高スペックばっかり求める
アホか
- 73 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 19:38:50.27 .net
- 仕事無いから足元見た求人ばっかりで本当に腹が立つ。
「勉強しないと路頭に迷う」と言われて
学生時代は必死に勉強したけど
どうせ路頭に迷うなら
ダラダラ生きてれば良かったわ。
- 74 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 19:50:27.76 .net
- 同級生だと、勉強したくないっていって
高卒や中卒で就職した子のほうが正社員歴が長いっていうね・・・
さすがに中卒は、と思ってたけど工場に２３歳で
「１０年くらい働いてる」て子がいたわ。
ほんとに大卒が報われない世代でした
- 75 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 20:03:16 .net
- コロナ前までは大卒の就職良かったから何でこんな子採用したの？
っていうアホに派遣としてコキ使われてる
- 76 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 20:30:00 .net
- 氷河期BBAの苦労話はメシが美味い
- 77 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 20:40:16 .net
- もろ氷河期の辛酸舐めた
ブラック企業しか残ってなくて鬱症状出て退職したこともあったけど
独立してわりと今は順調だわ
会社組織に夢持たず見切りつけてよかった
- 78 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 20:41:18 .net
- 氷河期負け組を眺めるのは最高の愉悦。
- 79 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 20:52:42 .net
- 今じゃ信じられないようなブラック企業がたくさんあった
二言目には「辞めて他所に行ってくれて結構」って足元見た発言
有給も少しは取りやすくなったし、あんまり酷いハラスメントは無くなったなって
思ったらコロナきた
今後もまた氷河期みたいになるのだろうか
- 80 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 20:53:50 .net
- 氷河期でも豊田真由子みたいなのもいる
- 81 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 21:01:20.17 .net
- また必ず景気の悪い時がくるから、と子どもに言い聞かせて洗脳出来たのだけは良かったと思う。
- 82 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 21:44:42 .net
- 今年４年生の子たちは悲惨
数ヶ月前まで就活なんて楽勝だと思ってたらこんなになって
でも密かにざまあみろとも思うの
- 83 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 22:14:42 .net
- >>82
リーマンショックの時はその翌年から2年位が底だったらしいよ
- 84 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 22:33:48 .net
- >>82
奥様心が汚れているわ
ちょっと早いｊぽうだけど氷河期で大学生餅の奥様もいるのよ・・・
- 85 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 23:18:05 .net
- jぽうって何だろ
ググっても出ないわ
- 86 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 23:21:17 .net
- 金持ちは海外の大学行って学歴ロンダリング
ビンボー人は派遣
働きながら専門学校通ったり
- 87 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 23:38:43.75 .net
- 金持ちじゃないけど、海外青年ボランティアに参加して・・・ていう話も多かったわ
でもそれも留年扱いじゃなくて即戦力じゃないとか
大手メーカでは叩き落としてた
ま、理由なんて何でもよかったのよね そもそも滅多に採る気がないんだから
- 88 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 23:39:24.15 .net
- >>84
それ私よ
でも氷河期よりマシだと思う
- 89 ：可愛い奥様：2020/06/01(月) 23:40:51.62 .net
- >>88
そうなのね
私の友人たちがその世代の子持ちでこの春からずっと嘆いているわ
- 90 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 00:07:17 .net
- うちは夫婦揃って超氷河期
私は去年新入社員らを迎える仕事に関わって、社長役員重役らが「この会社を選んでくれてありがとう」と丁重にお迎えしているのを見て心がちくっと痛んだわ
私たちの世代、新社会人の入り口をそんな風に迎えられた人はどれだけいたかなって
採ってやった嫌なら辞めろよがしで、使えるようになるまで教育に金かけて温かい目で見守るなんてされた覚えない
同期だって少ないから愚痴を言い合う相手もいない
- 91 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 01:52:36 .net
- 氷河期の初期に就職して
「○○大学から来てくれるなんて」って言われたよ
しかしその後も氷河期は続き
私の後にも同じ大学の後輩がときどき入ってきた
- 92 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 02:23:09 .net
- >>78
わかる
自分が不遇な時って世間の暗い部分に魅かれるよね
- 93 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 02:33:05 .net
- >>90
売り手市場の新卒様と同じ会社ってことはよさげな会社なのね
しかも結婚後も続けられてるし
- 94 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 07:32:19.84 .net
- 派遣なのに鍛えられた社畜だから、昨今の残業無しの業界の方向に「すごい、私にも人権がある…！！」と思ってしまう。
糞ブラックに飼われ過ぎた…
転職したい気もするが、というかやりたい仕事が他に思いつかないのに有期雇用…
- 95 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 08:47:20 .net
- ケケ中は悪魔だと思う
- 96 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 08:52:26 .net
- 97年4大卒なんだけど、ほんと扱い酷かった。
下宿生ということで、大手は軒並み門前払いだったし
クソみたいな零細企業にも「今まで高卒しか採って来ませんでしたが、今年は採り放題なのでMARCH以上にしか募集をかけませんでした！」とドヤ顔で言われたり。
結局入った中小企業の同期の女子は旧帝MARCH早稲田卒、男子は高卒専門卒3流大卒だった。
その一方でバカ短大卒自宅生の義理妹は同時期に就活して、学校推薦で超一流企業に楽々入社(今も在籍)。
じゃああんたも親元から短大に行けばよかったじゃんと言われればそれまでなんだけどさ。田舎すぎて通える学校も企業もねーわw
世の中理不尽すぎる。
- 97 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 08:57:45 .net
- あんまり他人と比較しないほうがいいな。
- 98 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 09:57:24 .net
- 氷河期でランクの低い会社へ入ると、
上司たちがみんなすごく低学歴なんだよね。
で、そういう上司たちって、学歴で妬んで嫌がらせすごくしてくるの。
- 99 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 10:27:52 .net
- >>98
ああ、めちゃ分かる！！
そういう意味でも氷河期世代はとばっちり受けてるわ
わざと仕事教えないで「なーんだ、◯◯大出ててもこんなもんかーw」系のイジメする奴ね
- 100 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 11:29:15 .net
- >>90
わかるわ
オンライン就職面接のニュースやってたけど損保ジャパンが面接受けてくださりありがとうございますとか言ってたわ
自分も昔受けたけど当時ではあり得なかったわ
- 101 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 12:08:53 .net
- 低学歴上司でも放任タイプなら良い。マウント
とってくる無能の働きものが厄介。部下が上司
のケツを拭くのが氷河期流。
- 102 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 12:16:59 .net
- >>80
氷河期世代なのにアナウンサーになれた富川や赤江さんも凄いな
やっぱ顔がいいと得ね〜w
- 103 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 12:29:30 .net
- >>97
そそ、他人比較は必ず上がいるから満たされないよね
この歳になったら足りるを知るを身につけた方が楽よ
- 104 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 12:34:55 .net
- 教養のある小金持ちと教養の無い大金持ち、どちらが好きですか？
自分が育った環境によって好みがはっきり分かれますよね。
教養のある小金持ち
医師、弁護士、官僚、政治家、学者、一流企業サラリーマンなど
教養の無い大金持ち
パチ屋、風俗、ラブホなどの経営者、芸能人、自営業、不動産関係、土建屋の社長、ヤクザ
youtuberなど
- 105 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 12:49:21 .net
- 自分のしたいことをするために働いて、時間も自分の見たいものを見るために使って。心も豊かになるし見聞も広がる。すごく、人として豊かな人なんだろうなーって憧れる。
私は6年大学行って国家資格とって病院で働いてて、羨ましがってくれる人はいるけど自由な時間なんてそんなにない。海外で伸び伸び過ごしたいと思っても出来ない。職の安定はあるけど、小さな箱の中でくるくる働いているだけ。
正直、人生の豊かさや心の豊かさはそんなに上がらない。
鳥のようにのびのびできる人、そしてその力、行動力がある人は本当に素敵だと思う。
一生に一度の人生これでいいのかって思うことも多いが、勇気と行動力がない。
- 106 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 13:01:55.42 .net
- >>104
どっちでもいい
名誉もプライドもつまらんし
職業に貴賎はないって事悟った
仕事して稼げるのなら何でもいい
無職ニートオタじゃなければいい
- 107 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 13:16:24 .net
- >>104
今更旦那を取り替えられない氷河期40代一般人にそんなこと聞いてどうすんだw
- 108 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 13:21:36 .net
- >>105
検事さんか判事さんかな？
- 109 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 14:16:01 .net
- >>107
と、取り換えようか！？
- 110 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 15:03:51 .net
- >>105
医学部かな？
だと途中でキャリア中断して海外でのんびりは難しいよね…
私は薬剤師だからあまりそういうのは無くて20台半ばで仕事辞めて海外1年半放浪して帰ってきた
薬剤師は医者より自由が効くからそういう人結構いる
- 111 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 15:15:04 .net
- >>110
女性で、ワーホリでなく
海外放浪できる人って一番尊敬する
- 112 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 15:24:03 .net
- >>110
旦那さんはお医者なの？
- 113 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 15:40:22 .net
- ワーホリ流行ったな
94短卒
- 114 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 15:57:25 .net
- >>73
結局勉強はそこそこでもコミュ力高いって人の方が一番需要あるよね。
- 115 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 16:13:07 .net
- 大した特技も魅力もないから
勉強するのでは
- 116 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 16:13:47 .net
- >>107
後妻業でよければ再婚のチャンスはある
- 117 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 16:25:57 .net
- 今は亡き旅ロックの奥さんのほうが薬剤師だったなー
それで30くらいまで海外でふらふらしてられた
- 118 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 21:41:43 .net
- >>96
下宿生は門前払いって出身地差別でもあんのか？
- 119 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:07:29 .net
- 地方の同族企業（ていうか家族経営）
社長が旦那で副社長が奥さん従業員7名
そんな超零細企業でも圧迫面接で入社したら小間使い扱い
大企業に勤めて財布だけ持ってランチとか大企業の社食とか
そういったことを人生の中で1度でもいいから経験したかったな…
- 120 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:10:56 .net
- 努力して狭き門を突破した高学歴の代名詞ともいえる医者・弁護士より、誰でも出来る中高卒のパチンコ屋・土建屋・不動産屋・運送屋・葬儀屋・風俗店・飲食店・消費者金融etc経営者が高収入なのは何故でしょうか。
- 121 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:11:10 .net
- >>119
わかる
IDカードぶら下げる人生よね
- 122 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:11:55 .net
- >>120
誰もやりたがらない仕事だからかな
- 123 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:21:57.38 .net
- >>11
何年くらい耐えたの？
私も似たような同族会社で
いきなり専務が私の同級生だったよ
会長 爺さん
社長 父上
専務 同級生
金庫番 愛人
番頭 愛人のツバメ
こっちは野良着着て現場研修周りさせられて
同級生はスーツ&ヒールに高級外車で重役出勤
半年で辞めたw
- 124 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:23:35.29 .net
- ↑
>>119
- 125 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:26:55 .net
- >>123
ちょw面白いww
番頭 愛人のツバメで吹いたわ
いまどき番頭て越後屋なの？
野良着もワロタわ
そのメンバーで新喜劇の台本一本できそうだね
- 126 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:28:46 .net
- >>118
ヨコだけど、都内の中高一貫校出身者>>>地方公立校出身者というのは残念ながらある
得にマスコミ
- 127 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:37:08 .net
- >>126
あると思う
単に地方を差別してるというよりは、
似たような家庭環境、価値観でやってきた人と仕事したいっていう
臆病さから来てるような気がする
上京民はパワフルだから怖いのよ、一対一だと負けると思ってるのよ都内私立勢は
- 128 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:37:11 .net
- >>125
笑ってくれてありがとうw
当時は笑えなかった、毎日泣いて病んでたw
私も辞めた経緯が高品格ばりの派手な終わり方で
詳しく書くと身バレするから止めよう
とにかく凄かったけど、金融危機で資金繰りできず
倒産したのを風の便りで知った
- 129 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:52:59.15 .net
- >>126
地方から一般受験で入った人のほうが、中高一貫校や付属高校出身より地頭が良いという証明にもなるわけだけど。
AO入試とかスポーツ推薦は糞だし。
- 130 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:54:23.68 .net
- >>128
何これ
倒産とかうらやましすぎる
- 131 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:55:48.67 .net
- >>128
高品格 わからなかったけど人名なのね
ググったわ
スレタイなのによくご存じ
教養ある奥様ね
- 132 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:56:04.04 .net
- 会社的には女子(一般職)には高い給料出せない(出したくない)から、実家暮らししかいらないんでしょ
ドラマでそういうネタあった
- 133 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:56:30.23 .net
- いまどきB地区出身だと就職で差別されるとか考えている奴、ホントにいそうだな。
- 134 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 22:59:08.60 .net
- >>132
女子の身持ちの問題とかで自宅生しか取らないってあったね
商社とか
- 135 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 23:02:53.96 .net
- >>114
それは言えてるわ
あと容姿のいい人
- 136 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 23:04:46.56 .net
- 短卒一般事務は自宅通勤が採用基準だった
身元調査もあったし
銀行に就職する子は学長推薦必須だった
- 137 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 23:07:05 .net
- 宇内建設の令嬢、TBSアナの宇内梨沙
https://i.imgur.com/Vl2Pgvz.jpg
笹崎里菜もホステスなんかやってたけど元々親が金持ち
https://i.imgur.com/1O0ZFw2.jpg
結局カオとコネ
- 138 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 23:12:44 .net
- >>131
昔の俳優さんよね
うっすら記憶ある
128さんの表現の仕方がおもろい
- 139 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 23:24:56.41 .net
- >>119
社食使えって言われて使ってたことあるけど
派遣は料金が高くて辛かったわ…
- 140 ：可愛い奥様：2020/06/02(火) 23:32:30 .net
- >>119
00卒なんだけど就活でそういう企業を受けた時
面接に呼ばれて行ったら「今回は○○大学の人がうちを受けてるんです！なのであなたは期待しないでね！」と
それはそれははしゃぎながら言われたの思い出したw
よほど○○大学の人がエントリーしたのが嬉しかったんだろうなと生暖かい気持ちになるくらい面接官（てか多分社長奥）が浮かれてた
○○大学のその人だって時代が違えばそんな会社目もくれなかっただろうな…
てかその人が奥様だったりする可能性も
- 141 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 00:03:49 .net
- >>137
逆に実家がお金持ちなのに
なんのためにホステスなんてやるんだろ？
- 142 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 00:04:49 .net
- >>138
ね 128さん面白いよね
リアルでも面白そう
- 143 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 00:06:54 .net
- >>141
何かのコネさがしか、チヤホヤされたいから
- 144 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 00:08:43 .net
- 97卒のバイト先のマーチの先輩、
本当にバイトでも出来まくる人だったけど
流通目指してたけど、結果としてはその後破綻した大手スーパーで魚捌いてた
あの頃のマーチってどんだけ難しかったか
あのころの人の使い方間違ってる
- 145 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 00:14:38 .net
- >>141
ミスコンに出ると会員制ラウンジに誘われるらしい
そこでコネ作るんじゃ？
笹崎も弘中も同じ銀座のラウンジ
高島彩はクラブ
もっとヤバい人は愛人クラブとか
- 146 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 00:17:13 .net
- >>140
面接官も学生がわんさか受けに来るから
勘違いで高圧的な人が多かったよね。
しかも今考えるとバブル入社組だから腹立つ。
- 147 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 01:41:23 .net
- >>104
教養のない大金持ちリストのほうは、経営者本人だけではなくその息子も結婚適齢期に泣きをみるパターンが待ち受けている
特にパチ屋、風俗、土建社長
- 148 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 01:46:47 .net
- 大学中退した身内が数年のニート生活ののちに
地元の中小にコネ入社したけど
その数年後会社が急成長して宮廷が受けにくるようになったみたい
氷河期世代なのにラッキーなやつだわ
年近い私はブラック企業を転々として凍死寸前で結婚してなんだかんだで生きてるわ
- 149 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 02:09:36 .net
- 大手受かったけど、その会社から負のオーラを感じて蹴ったら、その会社潰れたから正解だった。うさぎのような危機回避能力に我ながら凄いと思った。
- 150 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 03:56:18 .net
- >>141
銀座に有名な女子アナのたまごだらけの店があるのよ
そこだけは閉店時間も23時半とかでしっかり閉める
コネはそこで作れるしお客様もたまごのうちから目をつけておけるってわけ
- 151 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 08:18:24 .net
- 女子アナ狙いの人クラブというかラウンジ勤務だね
ギャラ飲みでお食事会でお金もらって当たり前の生活してたらバカらしくて
働けなくなるよね
受付の派遣で一緒だった40ぐらいの美人の女性はパパにお手当で生活費出してもらって
海外旅行三昧、暇つぶしと小遣い稼ぎに受付派遣の仕事してた
相手は60代ぐらいで長いこと愛人してるから預金もあるって豪語してた
たまに若い男と浮気してたぽいけどそれくらい肉食系じゃないと愛人業なんて
できないのかもね
- 152 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 08:23:45 .net
- とあるエスカレーターの大学付属の噂を聞いたけど親も水商売バイトを容認してると
バイトで社会経験て思ってたがコネ作りかなるほど
- 153 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 08:23:59 .net
- 他にもパパがいて広尾のマンションとポルシェを貰ってお稽古三昧の女性もいた
でも下界に降りるわって愛人業は辞めて会社員なんかと結婚するって
電通マンと結婚してた
下界に降りるって何それ、アンタの方が下界だろって思ったけど
本人は私はピュアな人だからみたいな言い方しててムカついた覚えがある
氷河期で就活しても派遣しかなく、安い給料で必死に生活してて
ショックだった
- 154 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 08:38:13 .net
- >>153
まあなんというか堅気の人ではないな
その後どんな結婚生活なんだろうか、ドラマみたいで気になる
- 155 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 08:44:54.50 .net
- >>154
個人的に付き合いがあったわけじゃないからその後は知らないけど
きっと旦那も子供も知らないんでしょうね
下界って言い方が本当に何様？って思った
- 156 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 09:16:27 .net
- >>155
そんな寝言を言う人だし子のお受験に苦戦とかありそうじゃないか
もっと上流と混じって周りみて金もっとクレクレ状況かもしらんし
- 157 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 09:22:02 .net
- ガチで金持ちでバイトせずそんな暮らししてる人いたけど、容姿がイマイチだったからキラキラ女子グループには入れてもらえなかったし、卒業後は地味に書店で働いてた
やっぱりキラキラ女子になるには、ルックス大事
- 158 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 11:27:35 .net
- 昔テレビ局で派遣してた時、
女子アナいたけど
ハゲ頭のオヤジ上司とかに
キラキラのお目目でお相手できるんだよね
ぱっと周りが華やぐし
オヤジはメロメロな訳
もちろん自分に徳のある人間に対してのみ
その辺の嗅覚が凄いね、あのアッパー人種は
- 159 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 12:33:10 .net
- 愛人業がいいとは思わなかったけどやっぱりお金や仕事に苦労せずに
旅行や習い事など自分の好きなことをのびのびやっているのは羨ましかった
もちろんバーキンを何個も持っていて、これ１個で私の年収分ぐらい？
って思うと自分の１年間がたかだか鞄程度の重みかと思って切なかった
- 160 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 12:48:27 .net
- >>119
とある仕事をしたくてその業界受けまくったけど
圧迫面接＆セクハラ質問しまくられて名前があるような会社はﾀﾞﾒ、でも現在その半数が倒産してﾜﾛﾀｗ
あれだけ並み居る応募者を厳選したのにお潰れ遊ばして
さぞかししっかりした経営だったんでしょうね〜 と
なお、その面接の一か月後に従業員置いて、夜逃げした会社もあったわ
- 161 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 12:56:05 .net
- >>123
私も学校経由で他は受からずイヤイヤ決まった会社がソレで面談の社長は好々爺だったけど
ド田舎に嫁に行ったような扱いで
しかも次期社長を争って娘婿と専務が火花散らすような場所だったよ
社員が一桁なのも同じねｗ
入社初日態度が悪く挨拶無しで殴られた同級生が最後まで残ったのも意外だった
辞めた理由は長時間拘束もアレだったけど昼休みも無し、ただの意の蛙の癖に調子にる社長娘が
女なんて仕事できない！からとっとと今年も辞めるだろっていったことでサヨナラ
テメーも女だろ！
- 162 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 13:01:36 .net
- 氷河期に圧迫面接してトラウマ復活させたいなw
氷河期が壊れる姿は最高の喜劇。
- 163 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 13:02:24 .net
- >>149
二次面接〜内定まで行った会社で何かよくわからないけど、不景気でもココはどうしても行きたくない思ったとこは漏れなくヤバかった
後日ヤっちゃんに凶撃されたとこがＭＡＸ
なので、ウサギではなく呪符でも持ってるのと友達に真顔で聞かれた
自分の勘は信じた方がいいね
- 164 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 14:32:38 .net
- 2012年のパートにも関わらず二次面接やりやがったとこあったわ
311からあまり経ってない時期だから会社は強き
あの当時で万年募集やってるくらいだから、今はもう人来なくて派遣雇ってそう
で、コロナのおかげで上から募集再開かな
- 165 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 15:50:28 .net
- >>157
それは普通に身持ちの固いお嬢様だから良いのでは
サーヤの庶民版みたいで
いい縁談きそうだわ
- 166 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 15:52:07 .net
- >>165
実家が金持ちなら問題ないよね
貧乏でサーヤ顔の私は詰んだわ
- 167 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 15:52:11 .net
- >>162
氷河期でもないのに就活失敗した人が壊れてるわ
- 168 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 15:56:57 .net
- >>164
本社勤務なら５０円高いと言われて
パート応募したことあったわ
でもほぼフルタイムで制服付き、福利厚生無しって何の得だったのか…
なお１年雇用されると１０円値上げだったわ
ちなみにそこ筆記試験もあったのよ！ｗ
- 169 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 16:04:50 .net
- そもそも書店に就職するような子は女子アナとか興味なさそう
- 170 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 20:58:26.05 .net
- >>167
おばさんには敵いませんよwwww
- 171 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 21:18:24 .net
- >>167
>>162は頭のおかしい人だから以後スルーでお願いします
- 172 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 21:19:30 .net
- おばさんに敵うわけないじゃないw
- 173 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 21:19:53.59 .net
- 確かにね
書店で働くくらいだからキラキラには興味なさそうな気がするわ
みんながみんなキラキラ女子に憧れるわけでもないしね
- 174 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 21:21:24.09 .net
- キラキラしてなくていいから、嫌なことさえなければいいわ
- 175 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 21:27:18 .net
- 分かる
私もキラキラなくていいから心穏やかに暮らしたい
- 176 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 21:42:19 .net
- 体育会系が就職に有利なのは奴隷根性あるからだよな、って馬鹿にしてたけど今となってはうらやましい
- 177 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 21:47:00 .net
- >>176
でも35歳以降は伸び悩みでしょ
スタートラインが大切ってことか
- 178 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 22:02:09 .net
- そういえば
新卒で拾ってもらった零細税理士事務所の所長が胃がんで死亡
次に入った超零細海運会社が倒産社長夜逃げ
次に入った超零細工作機械会社の社長肺がんで死亡
次に入った超零細清掃会社倒産
これは私のせいじゃないからね
- 179 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 22:07:14 .net
- キラキラよりも静かに過ごしたい気持ち分かるわ
- 180 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 22:20:04.39 .net
- >>178
これはうらやま
失業手当優遇されるだろうし
- 181 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 23:31:10 .net
- >>176
奴隷根性は言い過ぎだけど
体力ないと就職なんて続かない
セルフコントロール大事っていったら判るかしら
朝よわすぎるとか、何かと不調が出る新人が続いたためしはないからね
- 182 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 23:32:47 .net
- >>178
私も並べるとそれぐらいあるから悲しすぎるｗ
でも解雇整理の多い時代に入ったんだし、今は会社も生き死にが激しいと思ってるよ
まさかＳＯＮＹがあっちのものになって、サザエさんのＴＯＳＨＩＢＡが揺らいだら日本が終わりって言われたのにああなっちゃったからね
- 183 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 23:39:53 .net
- >>181
私体力無さすぎて１日4時間のバイトで全身痛くなる
朝は起きられるけど
でも本当に頭悪くてFランだからレジしか出来ない
他の職種は無理
まず書類選考で落とされるし
- 184 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 23:42:27.02 .net
- >>181
朝弱すぎって私だわ
満員電車も無理
>>183
レジできるのはすごいわ
私はジジババと同じ仕事してる
満員電車はないけど、一応体力仕事
- 185 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 23:54:22 .net
- >>183
わたしが担当してたＦランの子は体力だけはあったけど・・・
Ｆランの子って能力が激しく偏ってる気がする
それでも去年は公務員に叩き込めたので好景気は有りがたかったんだなぁ
- 186 ：可愛い奥様：2020/06/03(水) 23:55:52.35 .net
- >>182
25才でメーカーをリストラされたことあるけど
退職を示唆されたときは
めちゃくちゃ落ち込んで
泣いたけど数年後会社が無くなってたw
それから15年経つけど
まーそうなるわなって感じだ
- 187 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 00:29:34 .net
- >>172
氷河期的にはオバタリアンって言うんでしょw
まさにゾンビ
- 188 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 08:00:57 .net
- これ、日本でもやるべきじゃね？反トランプデモ。
黒人男性死亡への抗議デモ アメリカ以外にも拡大
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200602/k10012455021000.html
- 189 ：可愛い奥様：2020/06/04(木) 08:17:31.47 .net
- 出産や介護経て非正規から正規に仕事シフトした方いますか？
子一人低学年、実父介護中非正規で、暗中模索なうえまた不景気か…と。
- 190 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 09:42:24 .net
- 正社員らしいけど
ボーナスもないし、フルタイムパートと一緒
- 191 ：可愛い奥様：2020/06/04(木) 10:00:41.46 .net
- >>179
分かる
タワマン最上階に住むより郊外一戸建の庭で野菜育てたりして静かに暮らしたい
でも自分含む一般的な氷河期世代にとってはそれすら贅沢なんだよなあ
- 192 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 12:24:35 .net
- >>191
郊外戸建てに住んでるけど
子ども3人とか普通で驚くよ
だいたい奥さんの実家が近所
毎日ママ友とおしゃべりしてたまに学校のPTAとか花壇の世話してる
私も夫も上京組だから人生そのものが違う
- 193 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 12:27:19 .net
- >>191>>192
いいよね
私には一生手に入らない幸せだわ
- 194 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 12:46:40 .net
- >>183
レジできたら求人いっぱいあるし羨ましいよ。
学生の時にレジうち系のバイト一回も経験しなかった事を本当に悔やんでる。
- 195 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 13:01:06 .net
- >>192
上京組からしたら本当に人生イージーモードで羨ましい。自分の実家の近くとか自分の親と同居で広い庭付きの注文住宅住んでる。書いてて虚しくなってきたわ。
- 196 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 13:09:45 .net
- 私は郊外の一戸建てには何の魅力も感じないからタワマンに住んでる
でもキラキラが好きって訳でもない
- 197 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 13:31:50 .net
- 都心の高級住宅街の高級低層マンションに住みたい
子供は2人
- 198 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 14:03:57 .net
- >>110
＞薬剤師は医者より自由が効くからそういう人結構いる
極端な話、夏と冬だけ働いて、春と秋は旅行三昧することも
可能なの？
- 199 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 14:53:59 .net
- >>196
夫婦揃って都心部へ働きに出る場合は利便性優先でタワマンに住むって事もあるみたいだしね
友人夫婦がタワマンに住んでいるのでたまに遊びに行っていたけどエレベーターに乗るたびに耳がキーンとなり身体がふわふわする
そういう感覚には慣れるものなの？
- 200 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 14:57:54 .net
- 満員電車で立つより、少し早起きして始発駅から座って通勤したいわ
今は自転車通勤だから関係ないけど
給料よければ満員電車で立つの我慢しようがあるのかな
- 201 ：可愛い奥様：2020/06/04(木) 15:54:11.27 .net
- >>199
旦那は出社時間遅くて通勤ラッシュとは無縁なんだけど電車に1時間乗るとか無理！って感じなので郊外はなしなんだ
勘違いされやすいけどタワマンはサラリーマンが都心近くに住むのに一番手が届く住居だと思う
低層マンションや戸建てなんて絶対無理だもん
高層階に住んでるけどエレベーターとかは慣れたし何にも感じないよ
- 202 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 16:02:31 .net
- >>200
電車の中で、つり革と、椅子、どっちがコロナのリスク高いのかなぁ？
- 203 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 16:13:22 .net
- 身内がタワマンの低層階だけど
賢い買い物だと思った
高層階のマウントには惨敗だけど
パークハウス系だから変な人住んでないし
立地もいい
マンションは鶏口より牛後ってほんとだわ
- 204 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 16:28:03 .net
- >>201
ガッツリ買い物する人には無理ゲーそう
通販頼みか少食奥でないと、マンション入り口から自分の部屋までの道のりが地獄
- 205 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 17:32:39 .net
- 氷河期でタワマンよりネカフェがお似合いだよw
- 206 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 18:21:41 .net
- タワマンって庭が無いけど、大きな物を洗う場合、どうしてるの？
- 207 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 18:22:14 .net
- 元経済財政担当相で経済学者の竹中平蔵氏（69）が4日、日本の潜在失業率が11％になるとつづり、失業対策が国会などで議論されないことを憂えた。
「日本の失業率は2.6％と低い。しかし失業者178万人に対し『休業者』が652万人。潜在失業率は11％になる」と報告しつつ、
休業者の多さについては「政府が雇用調整助成金を出し、雇用を繋ぎ止めるからだ」とした。
竹中氏が示した数字によると、休業者は失業者の約3.67倍となる。
新型コロナウイルス禍は今後も続く見通しで「不況が短期間でかつ産業構造が変わらないなら、それもいい。しかしそうではないだろう。
こうした点が国会などで一切議論されないのは問題だ」と不安視した。
- 208 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 19:19:34 .net
- お風呂に入ってちゃんとチンカスも洗い流してね〜お爺ちゃん
- 209 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 20:16:46 .net
- 氷河期なんて過去の話でしょ、だいたいの女は
パラサイトして、ホワイト生活。
- 210 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 20:50:49 .net
- >>206
クリーニングかコインランドリーじゃない？
私はもったいなくてできない
- 211 ：可愛い奥様：2020/06/04(木) 21:04:21.28 .net
- >>203
タワマンは窓からの景色以外は低層界の方がコスパも室内環境、風通りや室温の安定性がいいみたいね
- 212 ：可愛い奥様：2020/06/04(木) 21:05:32.72 .net
- >>195
でも上京したかったからしたんでしょ
それはそれでいい事もあったのでは？
- 213 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 21:10:20 .net
- >>201
同じ土地面積当たりの住人の数を最大化したのがタワマンだもんね
- 214 ：可愛い奥様：2020/06/04(Thu) 22:08:40 .net
- >>198
そういう人は実際にいる
お金が無くなったら派遣で働いて後は海外に長期で行く人何人か知ってる
- 215 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 00:48:25 .net
- 私の知り合いにもいたけど、年とともに日本に定着して20以上年下の人と結婚した
羨ましい限りw
- 216 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 09:39:08 .net
- 給付金業務も外注丸投げ
ピンハネ
なんで電通が絡んでるんだろうか
全然雇用が回ってないね
最近見たのは、中高年雇用促進事業団の臨時パート4時間
コロナで失職した方優先だって
- 217 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 17:25:25 .net
- 氷河期世代を見放したからこうなったのでは
2019年生まれの赤ちゃんの数は統計開始以来最少の86万5234人だったことが5日、厚生労働省が公表した人口動態統計の概数で分かった。90万人割れは初めて。
2020/6/5 14:42 (JST)
https://this.kiji.is/641512919228367969?c=39550187727945729
- 218 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 17:26:01 .net
- >>216
それは思ったなんで電通が絡んでいるのだろう？
- 219 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 17:32:03 .net
- >>218
わたしもそう思った
昔電通と絡んで仕事してたけど、普通に広告系の打ち合わせしかしてないのに
「補助金の受付・仕分け業務」なんて明らかに業態に入ってないよね？
フグシマ・マスクの件と言い厳正なる選択の結果って何だったん？
入札が雑すぎて笑う
- 220 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 17:34:11 .net
- >>216
うちも見たよ それはフルタイムだったけど
そもそも数か月の４時間勤務ってさ ぎりぎり失業保険に引っ掛からないし、たしか保険抜けもできる
起業が責任取らなくて二度おいしいじゃない
悪質すぎて反吐がでるなぁ
- 221 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 19:37:19 .net
- >>220
そういう哀れな人を臨時雇用したら国から
助成金が出るんだろうね
この前もハロワに行ったら氷河期世代の中高年を正社員として雇用したら助成金が出るので
求職応募の際エントリーしますか？って訊かれて
よ〜く聞いたら雇用主側のみらしいので
結構です。って断ったわ
- 222 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 19:46:47 .net
- パソナもトランスコスモスも電通の傘下
- 223 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 20:23:32.13 .net
- 富士ソフトは？
- 224 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 20:33:30.06 .net
- >>216
その件知って本当にひどいと思ったわ
- 225 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 20:48:37.43 .net
- 熊本県熊本市、健軍駐屯地の自衛官である末永尚やは妻を中絶強要させました。
熊本県熊本市、健軍駐屯地の自衛官である末永尚やと離婚裁判中です。
もともと子どもを前提に結婚
結婚しいざ妊娠したらまさかの中絶強要した
二股を掛けてた事を知らず、大量のハメ撮りと共に一年間過ごした事を知り、喧嘩
夫反省のはずがまさかの親に妻の悪口で大喧嘩
夫の散々の裏切りを反省したとの事で、今後は子どもが出来たら産みやり直す約束をする
仲直りで中出しセックスされる
次の日子どもはいらないと吐き捨てられる
大げんかに
その後離婚を迫られ、虚偽で警察に突き出される
次の日、夫からレイプされる
やり直す前提で冷却期間を設ける事になる
まさかの裏でセックスフレンド不倫
しかも、夫が離婚希望、傷付けた私をポイ捨てしたいそう。
今は熊本家庭裁判所にて夫の希望で離婚裁判中です。
あまりにも最低な事をされた上で、上記の経緯をされました。
反省も無く傷付け続けられました。
- 226 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 20:56:43.09 .net
- 文旦激安！
https://www.mercari.com/jp/mypage/items/m36456634220/
さつまいも ブランド品種
https://www.mercari.com/jp/mypage/items/m54091136059/
0
- 227 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 20:59:29.53 .net
- >>222
さすがに違うけど？
- 228 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 21:21:23.95 .net
- はあ
- 229 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 21:29:13.58 .net
- >>217
自明だろうね
今は皆さんいろんな手厚い福祉や制度に守られて本当に羨ましいわ
- 230 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 21:42:25 .net
- あれ、スマホから見たらすごい下品な書き込みあったけど
パソコンから見たら、ない
- 231 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 21:44:08 .net
- こちとらとっくに絶望してる
誰も触れようとしない誰も解決できない手遅れの私達世代は死ぬまでただ生きるのみよ
- 232 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 21:45:03 .net
- >>215
20以上年上の女性と結婚する男性側の親族はどんな気持ちなんだろう
- 233 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 21:48:46 .net
- 今回のコロナで公務員とその嫁の公務員がコロナかかったって
判明したのがあったけど、生涯賃金すごいんだろうな、
私らの世代と違っていいなーって感想しかなかった。
退職金なんか二人合わせて5000万くらいなのかな。すげえな
30代と50代にはそういう最強稼ぎの夫婦がいるけど
40代はぽっかり抜けてるよね・・
旦那は勝ち組って人はいるけど、
夫婦でってのがなかなかい
そりゃ、公務員試験100倍とかだったもの・・
- 234 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 22:35:39 .net
- >>212
旦那の転勤でやむなくだよ。嫌だったら単身赴任させれば良いと言われたらそれまでだけど。
- 235 ：可愛い奥様：2020/06/05(金) 23:31:01 .net
- >>212
上京したくてしたけど、上京できたのは嬉しいけど最初から都会に生まれてたらもっと嬉しかったよ
ずっと実家の近くに住んで頼りつつも都心に通勤できるって最高じゃない
頼れる人もいない、保育園も空いてない、企業は今のママみたいに守ってくれない中で子供育てようと思ったら、正社員辞めて専業になってその後は徒歩圏の店で短時間パートするしかない
- 236 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 00:15:10 .net
- >>235
最初から都会に生まれてたら
は流石に考えても無駄なことよ
そういう恵まれた人もいるけどそうでない人もごまんと居るのが都会
徒歩圏じゃなくてもチャリとか一番近いターミナル駅くらい
なら選択肢に入れていいと思うわ
田舎はとにかく仕事がない
- 237 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 00:33:02 .net
- モロッコ
- 238 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 08:24:54 .net
- どうやら日本は今、先進国では「賃金が唯一下落してる国」ってことらしい。
他、途上国もそれなりに「時給」は右肩に上がっている。
これは日本の実態はかなり、オワコンです〜言うて嘆いていたな。
日本は、今後、働いても働いても…他の国より、“相対的に” 貧乏になると言う意味です。
住んでるだけで貧乏人になってしまう仕組み。
輸入品が割高で例えばiPhone買うのに普通の国の1.５倍ね。
それだけ生産性が低いということ。
- 239 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 08:26:26 .net
- （続き）
企業体制の価値観も古いらしく、日本帰ったはいいが、この人ら大変やなぁとついつい呟くって。
会社が、普通にまだハンコ使ってたり、会議が多いとか、まだ満員電車通勤とかね
例えばの話、日本からGAFA （Google、Apple、Facebook、Amazon）みたいなのは生まれることはないわけだよね。
日本は「規制だらけ」だから、起業家を潰してしまうでしょ。
これだけ生真面目だし、天才が多くいる国なのにチャンスが閉ざされてるからほんと気の毒。
せっかくのブロックチェーンも規制が厳しくてビジネス立ち消えって話はよく聞きます。
自動運転も規制が厳しいから限界らしい。
人口的に老害が多い国なんだよね。
「シルバー民主主義」で、結局、おじいちゃん、おばあちゃんの先見が通ってしまう国。
で、
「田舎に引っ込む」
すごくいいと思います。
なぜかというと、いずれ日本は田舎を見捨てるようになるんじゃないかってことです。
自治体は補助金は出せませんよーっていずれなる。
住むんなら自助努力で住んでくれってなる。
そうしたらそれはそれで、
田舎に住んでる人はチャンス。
はい、補助金はけっこうです。
でもこっちも自由にさせて頂きます。
と、やればいい。
自分らはもう「中央政府」には一切交渉しません...
というふうに。
それで自分達は◯◯ビレッジ、◯◯共和国を作ればいいわけだから。
うん。
- 240 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 08:26:50 .net
- （続き）
ただね、
基本的には、若い人は海外に行った方がいいと思います。
日本のパスポートは、すごい威力を持っている。
国家というものが重すぎて、国家を超えられず、
人も、多国籍企業も、宗教も、自然科学も、結局 国家に厳重に制約されている。
国家は邪魔くさい。
確かに国家が発行するパスポートがないと国家を出られないし、どの国にも入国できない。
他の国に入っても，ビザの範囲内でしか滞在できない。
これは絶対的に厳しい規約である。
ただ…
私が常日頃から日本人だからこそ一度日本から出なさいと、会う人ごとに言ってきている。
理由の一つに、
日本人にとって外国への道は、他の国と比べて恐ろしく優遇されている。
各国が日本人の受け入れを認めている世界の国は、ナント全部で「173カ国!」
多いよ、コレは。
ほとんどの国に行けるってことだ。
日本のパスポートの威力は水戸黄門印籠レベルだ。
ところが、日本人のパスポート保有率は、ナント‼?
たった「24%」なんです💧
パスポートにあまり力のない国が、外国に行こうと思ったら、ビザとかイミグレーションとか、手続きがめちゃくちゃで時間もお金も労力も使うんです。
お隣の中国は、ビザ免除で入れる国 たった50カ国ですよ〜。
このままいけば、日本国の崩壊と終焉が確実に予想できる今…，
ホから逃れ、悪政から逃れ、海外移住を希望する者は、海外の国家から長期滞在の許可を得てエントリーする方が良いと思う。
日本では起業の道、成功の道はどんなことをしても閉ざされてしまっている。
こんな国で身を削って頑張るのは辛いよ。
日本と臨終するって覚悟がある人は、せめて外に出る若者や希望者のドリームキラーになってはいけないよ。
- 241 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 08:28:04 .net
- ちゃんと教育受けている国で、この経済状態ってのが辛いよね
- 242 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 08:36:47.20 .net
- 同窓会で集まると、みんなやっぱり大変みたいだわ。
のんきなのは市役所や県庁にいる子だけだったなぁ。
- 243 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 10:10:20 .net
- 市役所勤務もラクじゃ無さそうだった
民間以上に配属先の当たり外れ大きいみたいだし
独身時代に某市役所の方々と合コンしたけど、幹事男性は定時に上がってシャワー浴びて着替えて参加する余裕あったのに、他の参加者は仕事が忙しくて軒並み遅れて参加
隣に座った若い男の子の話を聞いていたら「残業月100時間超えで土日も仕事」「この仕事5年目になるけど未だにやりがいを見つけられない」ってこぼしていて可哀想になった
疲れて途中で眠ってしまった男性を幹事男が起こそうとしていたのを女性全員で止めていたのも覚えている
出会いがどうというより幹事以外の男性がみんなしんどそうでどこかで報われてくれとだけ思ったわ
- 244 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 11:56:13 .net
- よくネカマだとか自演とか言って鼻息荒くしてる人いるけど
確認も証明も不可能なのにバカみたい
それこそ何と戦ってる？と小一時間問いたいわ
- 245 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 12:19:37.80 .net
- 市役所は直接市民とやりとりする部署は大変だと思う
クレーマーとかわりと多いみたい
- 246 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 12:40:32 .net
- そんな状況でも人は採用しないんだよね
そういう惨状いっぱい見てきた
20代と50代以上で回る労働力
過労死、少子化の原因は人手不足なのに
氷河期雇用無視ってきたからだ
- 247 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 13:28:26 .net
- >>244
BBAの苦しむ姿を笑いに来ているだけよw
- 248 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 13:32:10 .net
- >>246
過労死するような人出不足の無名中小に氷河期世代がいることについては？
- 249 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 13:49:04.58 .net
- >>247
この世代じゃないなら守られて裕福なはずなのに、わざわざ苦しむ人を見に来るほど満たされないの？
かわいそうね、同世代はキラキラママや仕事が充実してる人ばっかりでしょうに
- 250 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 14:07:58 .net
- 両親はとっくの昔に離婚した。父と弟はどこで生きてるんだか死んでるんだかわかんない。
母と２人暮らし。狭いアパートの部屋に閉じ込もって暮らしてる。母が入院した。
母の入院費は毎月約10万円。私のＯＬ時代のお給料、毎月手取り12万円。
ソープに転職した。男の人、一人について約８千円。一日に１人か２人ついて終わり。
ソープは、毎月20万も稼げないなんて知らなかった。毎月、毎日毎日、ド貧乏生活。死にたくなってきた。
私と同い歳の女の子たちは今だに両親が元気で働いていて、汚れたこともなくて、みんな結婚していった。
なんで世の中はこんな不公平なのかな？
- 251 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 14:38:19 .net
- >>250
それなら副業okな昼の仕事しながら、夜だけ
スナックで働けば良いのに。結構、多いよ。
- 252 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 14:48:11.86 .net
- 俺は母親が二回変わった。でも幸せ。親父が女好き。
- 253 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 15:13:27.94 .net
- >>242
同窓会に行けるだけ氷河期の中では上級じゃない？
>>245
そういうのってバイトも多いんでしょ
ハロワの紹介窓口もバイトだらけ
- 254 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 16:01:25 .net
- >>253
同窓生だって全員氷河期だし…って思ったけど、たしかに私も夫も行ってないや
行ってないから案内も来なくなったのか、そもそも開催されてないのかも分からない
- 255 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 16:20:37 .net
- 学生時代教師と付き合ってたし仲良しの子はみんなそれ知ってたから同窓会行きたくないわw
- 256 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 16:21:06 .net
- >>254
氷河期の中での成功者が行くのかな
成功話に余計花が咲きそう
- 257 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 17:00:21 .net
- 氷河期世代が全員酷かった訳じゃないしね
うちは有り難い事に割と良い方で今お付き合いがある友達や知人も経済的に困ってる人はいない感じ
- 258 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 17:10:19 .net
- >>256
そうでもないな
結構現状残念な人も行ってる
ド地方だけど県下一の進学校だからめちゃくちゃ成功してる人も少なくないのにそう考えたらあんまりみんな気にしてないのかもw
社会人としての立場なんて忘れちゃってみんな同じだった高校生のあの日になりに行くんだよ
- 259 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 17:55:26 .net
- 大卒の求人倍率の推移
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1991年3月卒 2.86★ 840,400人 293,800人←バブル
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル
1993年3月卒 1.91 617,000人 323,200人
1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人
・
1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人
1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
2000年3月卒 0.99★ 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14★ 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気による新卒バブル
2009年3月卒 2.14★ 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気 による新卒バブル
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人
2011年3月卒 1.28 581,900人 455,700人
2012年3月卒 1.23 559,700人 454,900人
2013年3月卒 1.27 553,800人 434,500人
2014年3月卒 1.28 543,500人 425,700人
- 260 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 19:17:54 .net
- 2000年卒の自分
こういうの見ると「俺も氷河期で大変な時期だった」と言い張る夫の卒業年の数値を見て大したことねーじゃんと言いたくなる
- 261 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 19:28:54 .net
- 私も2000年卒
改めて見るとどん底だったのねえ
ついでに8歳年下の従姉妹がいい会社入って、会社の企業内保育所に子供預けて家事育児は夫婦でシェア、ガンガン仕事して都心のいいマンション住んでるの見てる実母がうるさくて辛い
あんたの方がいい大学なのになんであの子みたいにならないの！パート主婦なんて学歴全部ムダじゃない！もっといい会社入ってれば！せめて他のことで逆転！ってなんか急に文学賞の募集要項送ってきたりする
とりあえずその表でも見て諦めてくれないかな、私もうおばさんだよ頑張れないよ
- 262 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 20:10:54 .net
- >>258
県下2位くらいの進学校だったけど、学年に地元を背負って立つ企業の3代目4代目の後継ぎばかりだったわ。みんなほぼ慶應志望で合格してた。
今は彼らが中心に同窓会しきってる。
- 263 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 20:16:22 .net
- >>261
うちのｶｰﾁｬﾝかって思ったw
作家目指せもあるあるw
- 264 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 20:36:05 .net
- >>261
うちも
昔小説家になりたいって言ってたじゃない
いつなるの？ってしつこいわ
現実見ろよばーかばーかってなるわ
- 265 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 20:39:59.86 .net
- うちの旦那は00卒だけど大手企業の部長。
だけど家では発達障害全開のポンコツ。
家事能力ゼロ、忘れ物多い、片付け掃除しない。
- 266 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 21:04:05.97 .net
- >>264
そういうの何ハラっていうんだろ
うちの母はビッグになってよー
が口ぐせだった
- 267 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 21:08:50.48 .net
- >>266
じゃああんたがビッグになればって話だよね
自分も出来ない癖に人に強要して挙げ句に成れないこっちが努力不足みたいに言ってくるのよね
- 268 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 21:19:15 .net
- >>267
自分ができなかったことを人に押し付けるなって感じよね
- 269 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 21:27:23 .net
- >>265
熾烈な就職活動と出世争いにリソース使っているから家ではポンコツになるのよ
- 270 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 22:15:15 .net
- >>269
今時、ワンオペとかありえない。
- 271 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 22:24:36 .net
- ありえるよ
駐在してる人や家族が遠くにいて頼る人がいない人もいるわ
- 272 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 22:44:47.69 .net
- ナチュラルに家事育児は女がやるべき、俺の休日は俺だけの自由時間！て男もまだいるのよーうちにだけど
私が働かなくても楽に暮らせるならそれでも良いけどそうじゃないのに
もうこの世代で最後かな、今の30代くらいのパパは優しいね
- 273 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 22:53:55 .net
- >>272
小梨だけどうちの夫はそれ系で35歳だわ
- 274 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 23:39:44 .net
- >>273
ならお若いんでしょうから捨てちゃいなさいよｗ
- 275 ：可愛い奥様：2020/06/06(土) 23:44:26 .net
- >>274
私は若くないから
- 276 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 00:09:21 .net
- >>275
じゃ我慢するのね可哀想
- 277 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 00:14:02.99 .net
- 工業高卒後に自衛隊で十分スキルを磨いてから2000年に退職したけど、それでも就職氷河期地獄を見た三人を知っている
- 278 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 00:15:44 .net
- >>273
同じくよ
後半とはいえ30代ではもう珍しい人種だよね
同世代や年下の女の子だったなら受け入れ難かっただろうなあと思う
- 279 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 00:21:45 .net
- 地域にもよる
関東や関西の都市部にはまずいないだろうけど
- 280 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 00:29:40 .net
- 残念旦那の自慢なら 別スレにいってね
- 281 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 01:05:45 .net
- >>278
うちの夫はそのまんまのことを夫の親戚から言われてた
- 282 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 08:41:03 .net
- 1977年生まれだけど元同級生に話を聞く限り家事育児に協力的な旦那とダメ旦那は半々くらいって印象
私達の親世代の男性って本当に家の事出来ない人多いからそのコピー品みたいな息子と結婚すると奥様が苦労するのよね
結婚するまで一人暮らし経験の無い人はダメ旦那になる確率高い
- 283 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 10:18:23 .net
- 空気読めるかどうか次第でしょ
嫁が子育てで忙しくてイライラしてるのに
ボーッと突っ立てるだけの男は多い
- 284 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 13:06:37 .net
- さすがにダメな旦那の品評会は他でやって
若い年寄り関係なくあなたの選んだ夫がそうだったのよ
- 285 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 13:55:52.80 .net
- >>282
共働きだと結婚するメリットがもう無いんだよね。
大概、家事・育児・介護がこっちにのしかかってくるから。
これも少子化の原因だと思うな。
で、義理実家は昔の価値観のままだし。
- 286 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 13:58:20 .net
- >>285
共働きじゃないと、男のほうから結婚したがらない人が増えるわけだけど。
今の日本は主婦という名の寄生虫が得するシステムだからな。
- 287 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 14:01:57 .net
- >>277
自衛隊体験入隊を3回したわ
日本拳法の教習がおもしろかった
- 288 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 14:09:22.41 .net
- >>286
カス髭は帰ってどうぞ
ボウガンは仕舞っておくのよ
- 289 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 14:11:06 .net
- 自衛隊を選択肢に入れた時、親から反対されてなるなら防衛大学行けって言われたわ。私の頭じゃ無理だから諦めたけど
- 290 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 14:16:23.23 .net
- 防衛大学卒の人材は体力も頭脳もあるから民間企業が喉から手が出るほど欲しがるって聞いた事ある
- 291 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 14:19:34.70 .net
- >>286
自分と同じかプラスαの稼ぎしかないくせに家事育児やらない男って恥ずかしくないのかな？嫁は自分と同等に仕事してふ
主婦は好きで寄生してない
国の子育てに対する政策がクズだからそうせざるを得ない
- 292 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 14:29:55.40 .net
- >>291
完全同意
仕事だけしていて家の事をほったらかしにするより年中無休の主婦の方が大変だったりする
仕事激務で22時過ぎまで働いていた独身時代より子供産まれたばかりの方が遥かにキツかったわ
今は兼業主婦だけど毎日時間に追われて睡眠不足
与野党問わず政治家のジジイ共なんて女が家事育児して当然ってどこかで思っているんだろうから、育児支援なんていつまで経っても進まないのよ
- 293 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 14:32:18.37 .net
- >>259
私2004年卒
夫2008年卒
話が合わないわけだ
- 294 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 14:46:41.92 .net
- >>293
私2002年学卒
夫2003年院卒
でも話合わないよ 旦那は理系で1社しか受けてないし
自分が氷河期世代の自覚ない
- 295 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 14:48:23.03 .net
- >>292
だよね政治家なんて大概生まれたときから富裕層だから自分の母親や奥さんが生活のために働らいてるなんて皆無よね。見た事ないだろうしそりゃ保育園落ちたとか空きないとか庶民の声が届くわけない。ベビーシッター雇えばいいのにくらいにしか思ってないでしょうね。
家事絶対やらない気ならせめて自分の2倍くらい稼げよって思う 。残業してもちょっと多いくらいしか稼げないなら本当にいる意味ない。
- 296 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 15:06:31 .net
- 男が稼がなければならないような社会はダサいし、ジェンダーギャップは国民の不幸の原因だ。
国の子育て支援が悪いんだから少子化上等、政府が痛い目を見るべき。
- 297 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 15:07:28 .net
- 田舎に住めば保育園の空きはあるのにな。田舎といっても、県庁所在地レベルで十分。
- 298 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 15:07:46 .net
- 親が共働きで母親が50代の頃は700万くらいもらってたから当時にしては父親もイクメンというか保育園の送り迎えや土曜の昼の食事くらいは作ってくれたけど
共働きで家事育児分担してる我が家に対してはいちいち小言言ってくるわ
夫が洗濯物干して畳んでしまうまで全部やるけど
私の親が来てる時に夫のその姿見るとあなたがやりなさいって言うし、夫に大のおむつかえさせてたら怒ってた
収入に応じて家事の分担はわかるけど
子どもは二人の子どもだろって思う
- 299 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 15:09:20 .net
- >>298
それは単に旦那さんにとっての良トメを演じてるのでは？
- 300 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 15:12:57 .net
- >>297
みんな知ってる
都内通勤圏内が激戦って話
- 301 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 15:14:06 .net
- >>298
旦那に対しての建前でしょ。
あらあらごめんなさいね、オホホ的な
- 302 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 15:21:17 .net
- >>299 >>301
そうなのか
ほんっとあんたは何にもしない子なんだから！
って言ってくるからイライラしてたけど
夫への良トメキャンペーン中だったのね
- 303 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 15:30:21.14 .net
- 金があってもタイムプアのATM社畜なんかと結婚すべきではない。
結婚制度自体なくしてしまえばいいのに。
- 304 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 16:50:50.86 .net
- >>303
下一行が言いたいだけでしょ
- 305 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 17:07:07.06 .net
- >>302
自分の旦那がやってたんだからこのイクメンなる用語があるご時世娘の旦那やって然るべしって思ってるよきっと。
- 306 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 20:14:59.26 .net
- まだ夫マウンティングやってんの？
他にいってよ
- 307 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 20:24:30.21 .net
- 夫のスペックねー
派遣先で(自力では入社できないような有名大手企業)
エリートゲットして結婚していった派遣仲間が
氷河期時代の勝ち組
- 308 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 20:26:10.59 .net
- >>307
こういうのいいよね
私レベルでは派遣すらどこも受からなかったわ
- 309 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 20:52:20 .net
- いろんな生き方があるからね
最近の若い子は結婚早くなってきてる気がする
高望みもせず、対等なスペックの夫を選んで
貯蓄にも励み地道に生きてる
生き方上手
育休とって復帰しやすい環境が整ってきってことね
当たり前のように享受してるんだりうか
その裏には氷河期世代の女達の血の涙が流されてきた事を知って欲しい
- 310 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 21:35:30 .net
- >>309
結婚早くなってるよね
かと言って辞めたりせず共働きで余裕ある感じ
子供も20代のうちに産み終えてしっかりライフプラン通りに生きてる感じ
- 311 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 21:49:04 .net
- 今の少子化の更なる加速化は氷河期が子供増やさ
なかったからだろ。氷河期の罪は重い。小梨税
、氷河期税をとり償わすべき。
- 312 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 22:41:22 .net
- >>309
さいきんの若手のクソ早い結婚は早々に就職をあきらめてる気がする
そもそも親が就職苦労した世代だもんね
ただ結局旦那も高収入ってあんまりないからパートになってるケースばっかりだけど
>>311
髭はハウス！
- 313 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 22:50:04.71 .net
- >>312
旦那さん高収入でも子供の手が離れたら暇だからパートに出るって人が大多数だよ
- 314 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 23:06:08 .net
- >>309
産休育休なんて都市伝説ですか？ってブラック務めだったもんなあ
法律上の権利と現実の会社が地続きにないというか
今の若い社員ママたちは育休どころか時短勤務だ企業内保育所だリモートワークだ、もっと配慮！子育てしやすく！って声大きくて驚く
ついでに、パートスレでサビ残許せない！分単位で時給つけて当然！って声が多数派でこれまた驚く
30分前に行って無給で掃除して、帰りは次のシフトの子の遅刻待ちで1時間サビ残とか疑問に思ったことなかった
仕事あるだけありがたいじゃないですかー、法律？うちの会社は関係ないよ？みたいなブラック社畜根性が染みつきすぎ
- 315 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 23:27:38 .net
- 今の若い子は早く結婚し、共働きで子育て。
氷河期はコドオジ、コドオバで結婚すらしない。
だから氷河期を甘やかしてはいけない。
- 316 ：可愛い奥様：2020/06/07(日) 23:31:59 .net
- >>314
こういう疑問に思わない人が苦手だったわ
- 317 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 00:39:18 .net
- >>316
気分悪くさせてたらごめんなさい
「労働者として法で守られてる」とか「会社と交渉する権利がある」とかの概念すらなかったのよ
法律上はそうでも現実はそんなわけないでしょ？みたいな
夫が運良く転職できて残業代がついたとき、「本当にあるんだ！」ってすごく驚いたのよ
なんか低レベルの話でごめんなさいね
- 318 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 00:53:01 .net
- >>310
20代のうちに産み終えて？
産み終えたかどうかはまだ分からないんじゃない？
氷河期世代ですらまだ産める年齢の人いるのに
- 319 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 00:53:59 .net
- そうそう
何かあったらうちで働きたい人はたくさんいるからとか嫌ならやめていいよって当たり前に言われてたもんね
怖くて当たり前の意見でもなかなか言えなかったわ
- 320 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 00:54:03 .net
- >>317
そんなことで謝らないでw
そういう先輩や上司がいたから、こっちも従わざるをえなくてしんどかったなぁと昔を思い出しただけ
- 321 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 00:59:18 .net
- >>317
わかるわ
残業代が一円も出ない会社で働いてた
今思うとあり得ないけど、周りもそうだったから
そんなもんなんだと思ってた
クリエイティブ業界で残業云々言うのはヘタレだと
思ってて言い出せなかった
転職したら20時間以上残業できない会社だったから
意味が分からなかったけど高待遇だなと思った
でもその会社もつぶれちゃったわ
- 322 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 01:19:10 .net
- >>313
そういう人は働き方が違うし、そもそもこのスレで話す意味ある？
- 323 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 01:21:04 .net
- >>321
潰れちゃったのか・・・
私も残業代ない会社で月１００時間以上ｗ残業してまで働いたのに
その部門潰されちゃったわ
真っ白に燃え尽きて転職まで時間かかったなぁ
- 324 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 01:24:55 .net
- >>322
ない
- 325 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 05:10:26 .net
- >>317
労働者の権利の概念も持てないなら仕方ないよ
- 326 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 05:24:34 .net
- >>234
転勤ならまた他の土地に行くこともあるのでは？
上京組とはまた違うと思うけどな
- 327 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 09:42:25 .net
- 夫婦揃って氷河期世代
自分達が泥水啜った経験を無駄にせず子供が大きくなったら徐々に色んな事を教えていこうと話している
税制や経済の仕組み、基本的な投資のノウハウ、連帯保証人やリボ払いは具体的に何がまずいのか、就職前に業界地図は読んだ方が良いなど
大きくなった子がどこまで話を聞いてくれるか分からないけど、情弱だと酷い目に遭う時代だって事は言い聞かせたい
深い事は考えず蟻みたいにせっせと働いて稼いだお金を定期預金に預けていれば裕福な暮らしが出来た団塊世代の常識は通用しないのよ
- 328 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 10:47:01 .net
- ストレートに
闇金ウシジマ君 全巻読破と
ディズニーランドに行って最高のサービスを享受すれば
日本の資本主義社会の事がわかるんじゃね
おすすめするわ
- 329 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 12:22:46 .net
- >>328
ソースが漫画と遊園地ｗｗ
あんたタダのニートねｗ
- 330 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 12:23:39 .net
- >>327
親の経験を子供が生かせるといいね
「子供に苦労させたくない」という理由でなんでもそろえるのは間違ってるなと
団塊世代を見て思うわ
- 331 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 12:44:41 .net
- でもまた景気悪くなるのかな
自分の子にはあんな思いさせたくないけど、今年大学受験で心配
- 332 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 13:43:04 .net
- 氷河期2年目4卒
同級生の短大卒はバブル就活
理系だからあれ？話が違うぞ？くらいで
済んだけど
今年第一子が大学4年生
オリンピック終わると景気が後退するから
院進やめて3年夏から就活してた
コロナ前にいくつか内々定もらってるけど
本命あたりはどこも滞ってるみたい
- 333 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 13:46:13 .net
- >>331
今年の高3は歴史に残る可哀想学年になったね
- 334 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 14:58:44 .net
- >>327
手に職をつける
これ一択よ
- 335 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 15:09:38.05 .net
- >>327
学校って、お金の事を教えないよね。
税金・消費者金融・詐欺・法律・起業・福祉・裏社会・・・
子どもの教えておきたいわ。
- 336 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 15:16:50 .net
- 税金と保険、投資の授業くらいは必要だよね
- 337 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 15:38:06 .net
- >>335
学校教育者はお金を語るを不潔って思ってる節があるなぁと
まぁ儒教的な清貧の考えだとお金が無くとも学問は出来るという考えはあるので判らんでもないけども
でも日本の教育の初歩は読み書きそろばんなので最初から商業教育が入ってたはずなんだけどね
そもそも公僕である先生たちは税金のことなんか詳しく知らないんじゃないかしら
ソースは両親が公務員だったウチね
滅私奉公はすごいけど、親に金回りのこと聞くと完全にダメだった
- 338 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 15:57:49.91 .net
- >>337
そもそも教員自体が金融の事に疎いから
金融教育ができないと日銀の人が言ってたわ。
確かに大学卒業して公務員だと
税金の事を全く知らなくてもなんとかなるもんね。
後、公務員だと
起業や投資に興味が無い人が多いんだと思う。
- 339 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 16:03:17 .net
- 小学生の子どもが貧乏な人はいい人でお金持ちは悪い人という考えを持ってる
そんなふうに教えたことないのに
昔話の影響なのかな
学校でそんなふうに習ったのか
本当に謎
あと、スレチだけど
小1が学校から帰ってきて
安倍首相が戦争しようとしていると言ったのもびっくり
トランプはお金持ちだから悪い人って言ってる
ZOZOの例を出してお金があると困ってる人を助ける良いこともできると言っておいたw
- 340 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 16:08:00 .net
- >>338
村上ファンドの人がフジテレビ買収してやろうとしたのは
日本人に投資を教えたかったんだよね
でも、M&A?買収？何それ？怖い！金の亡者！悪！
ってなっちゃったんだよね
ソースはオリラジ中田だけどw
- 341 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 16:08:53 .net
- >>335
学校も一般家庭もお金の事は教えてくれないよね
どんな仕事に就いても必要な知識なのに
せめてうちの子には社会に出る前にお金の事を教えていきたいわ
- 342 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 16:12:53 .net
- >>340
村上ファンドの人は小学三年生になった時点で親から100万円渡され、大学卒業までの全ての小遣いだからもっと欲しければ投資で増やせって言われたらしいw
あの人自体の良し悪しは置いといてお金儲けのノウハウを早くから叩き込まれた人とそうじゃない人の差は大きいなと思う
- 343 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 16:17:07 .net
- >>338
大学の時に年金が払えなくて困ったんだけど
お上のお金は絶対に払わなくちゃいけない！って脅したんだよ、ウチの親
学生のうちは免除申請って当たり前だったのにね…何も知らんくせに、親と役所のいう事を聞けば正解！つってたな
その調子で就職の時には全く頼りにならず
仕事はやっぱり公務員になればいいと思ってたみたい
だけど上のレスに合った通り、氷河期の公務員のおどろしい倍率！なれないといったときにはｸｿﾐｿに言われたわ
でもその時にはも糞まじめなだけで大した手取りもないくせに子だくさん、ひたすらケチで世間知らずで奨学金すら借りることを許さないウンザリしてたので
公務員になる気が半分も無かったのも事実だわ
- 344 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 16:18:10 .net
- >>341
農家のこと、家が工場とかの自営の子は結構お金のこと知ってたよ
お母さんが帳簿つけるからね
一番知らないのはやっぱリーマン家庭じゃないかな
- 345 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 16:20:18 .net
- 地道・堅実・安定が素晴らしい！
デートレーダーなんて許せん！という人が教員になるもんな。
それは極端だろうけど
色んな仕事の平均年収とかも教えていいと思う。
社会に出るまで保育士や介護士があんなに薄給とは知らなかったし。
- 346 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 16:39:16 .net
- >>339
まあ当たってるんじゃない？
かといってDQNの存在を小１には言えないしね
- 347 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 16:57:54 .net
- 我が子の小学校の卒業文集を読むと、全体的に将来は〇〇になりたい、でもお金儲けのためではなくてどーのこーのと言う文章のオンパレードだった。
(因みに親が士業や会社経営者の家がほとんど)
それを読んで「お金儲けは良くない事」的な思想は
やりがい搾取にも繋がるんだけどなあ…と思った。
しかし1人だけ「自分は将来金持ちになりたいので死ぬほど勉強して医者か弁護士になります」と書いてた子がいてほっとしたw
- 348 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 17:30:21 .net
- >>314
今って、有給消化できますか？産休って・・
って面接で聞けるんだよね
私らの時代、ありえなかったよね。
権利の主張がしにくいってのはわかる
でも、後半のパート30分無給は私もやらなかったなあ。
社員になれるとかそういう目的あるときは働いたよ
でもパートは時間給だから、サビ残したらだめだよ
- 349 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 18:39:32 .net
- >>339
ヒカキンがコロナで寄付の話くらいしておいたら？
ナイチンゲールでもいいけど
後世に与えた影響は大きいけど、あの金満な実家がなかったら、あそこまでの功績は無理だったと思うし
お金がないと物事が進まないことはよくあるよね
- 350 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 19:49:26.65 .net
- >>344
そういう家で育つとお金に対する意識とか変わって来るんだろうね。
確定申告とか軽くでも良いから学校で教わりたかったわw
>>347
小学生の時に「金儲けがしたいから医師になりたい」と書いた男の子が
先生に怒られてたわ。自分だって安定が欲しいから教員になったくせにね。
後、バブルだったから今と状況が違うんだろうな。
- 351 ：可愛い奥様：2020/06/08(月) 21:41:49.86 .net
- 今の教師たちは普通だけど、
ちょうどバブル以前の女教師は一定数でやばいのいたな。
当時は、女性が「男性と同じ給料をもらい産休や育休取れる」
のって公務員くらいだったから
それだけでなんの信念もなく教師やってたのがいたから
ひいきとかえげつなかった。
勿論ちゃんとした教師もいたけど、
うちは悪名高き神戸市だったのもあってそんなコネなき信念ある教師はすぐに
他に飛ばされてた
- 352 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 03:42:12 .net
- >>347
子供が本音を書くとは限らないじゃない
まして親がそのような職業なら他に何が言えるかしら
- 353 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 08:42:01 .net
- 就活で散々虐げられたのにブラック企業奴隷根性に満ちてるのはなんで
無給サビ残は出来る限りしないし、仕事終わったら速攻帰っても誰もなんも言わない
有給もちゃんと取得しないと会社がうるさくなってきてるよ
- 354 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 10:25:44 .net
- >>344
農家の子だけど疎かったわ。
ずっと貧乏だと思ってた。最近色々とお金について父親と話す機会があって30代40代の教育費かかる時期は年収1500万くらいあったって知った。おもちゃとかは、誕生日くらいしかもらえなかったけど、教育にお金を惜しまれたこと一回もない。
- 355 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 10:43:55 .net
- >>354
農家って現金使いたがらないよね
ソースは旦那実家
ケチなわけではないんだけど
サラリーマンベッドタウン育ちの私からしてみれば
お金の感覚が堅実すぎる
- 356 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 10:54:00 .net
- 農家は気候の変動に左右されて浮き沈みのある仕事だから備えるって感覚がないとやっていかなかったんだろうね
本来自営業ってこういう物なんだと思うけど
- 357 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 10:55:21 .net
- >>353
会社のデスクでここにきて憎まれ口聞いてるの？
- 358 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 10:58:57.88 .net
- >>355
国民年金だし貯めないと老後大変だからだと思う
あと農家田舎だから冠婚葬祭、近所付き合い、親戚付き合いのお付き合いでお金がかなりかかるから残るものがない現金の使い方だと思う。他人に対してはケチじゃないけど、家族で使うお金関係はかなり質素っていう感じ。
- 359 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 11:03:24.14 .net
- 30,000
12,000
12,000
- 360 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 11:04:57.56 .net
- 氷河期でも理系は苦労しなかった。
低偏差値で、遊んでばかりの人間なんていらないと良い勉強になったろ？
- 361 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 11:08:17.04 .net
- >>338
カリキュラムにないからね
外部講師だっていくらでも招けるけど、そもそもお金の事は教えるべきこととされてないから
- 362 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 11:53:51 .net
- >>360
早稲田慶應大卒の人ですらビックカメラの店員になる為に応募せざるを得ない状態に陥るのが就職氷河期だよ
高偏差値でも仕事を選べなかったという地獄
- 363 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 12:16:43 .net
- 反対に総偏差値の人たちがハマったんだよね
当時
現場仕事は選ばなければあったけどまともな就職先がなかった
- 364 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 12:16:58 .net
- >>363
高偏差値の間違いです
- 365 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 12:33:38 .net
- 第二次ベビーブームの氷河期前半
プレハブ教室のマンモス校
レベル低いワンマン教師
氷河期世代という呼び名から
人生再設計第一世代 とか言い換える国策に
民間派遣会社が新規事業立ち上げてる
助成金目当てに
- 366 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 12:42:34 .net
- >>362
ビックカメラのような名の通った企業の店員よりも、田舎と無名のものづくり中小企業のほうがワークライフバランスや待遇は良かったのに、それに気づかない大卒も多かったな。大学卒業してから帰れる田舎のある人はUターン就職が正解だったな。
- 367 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 12:43:53 .net
- 高卒ばかりの地方の無名企業も大卒を募集していた。
- 368 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 12:46:27 .net
- 1998年の理系大卒の人気就職先＝NTT
- 369 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 12:48:38 .net
- >>363
こんなこと言っちゃいけないけど、受験勉強なんか頑張らないで田舎で高卒フリーターにでもなった方が苦しまずに生きられたのかなと思う
- 370 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 13:29:38 .net
- がるちゃんでそんな人いたなあ
内定決まってたのにその人は神戸だったから震災直後で内定取り消し
そのまま、大卒で派遣やっててまだ独身で
たまに親に申し訳なくて泣けてきますって書き込みが忘れられない
- 371 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 13:38:46 .net
- 地方の地元就職人気ランキング
地元大手家電量販店が1位という時代もあった
- 372 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 13:47:39.12 .net
- 氷河期世代を安くこき使ってきたツケが日系企業に回ってきているよね
40代の中間管理職が不足し高学歴の新卒も優秀な中堅社員も外資にごっそり持っていかれるという惨状
- 373 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 13:55:10.42 .net
- そして少子化・・新卒逃し這い上がれずもうすぐくる8050問題・・
- 374 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 13:56:40.45 .net
- >>363
勉強嫌いだから高卒で給食調理員になった人が
その数年後に有名大卒が入ってきてびびったっていってたわ。
- 375 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 14:00:31.18 .net
- >>366
>>367
それで就職したわ
女性社員は最高学歴が短大ばかりだったので、
大学出てるだけで珍しがられて楽に働けた。
産休育休時短もできたし働きやすかった。
給料は少なかったけど。
- 376 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 14:09:26.53 .net
- 大抵の外資は氷河期時代も現在も一貫して「実績次第で金は出す」「ただし会社が不要と判断したら入社年数無関係に首を切る」でブレないからなあ
一般事務OLでもボーナス100万円貰えたバブル時代ならともかく、無能な高級取りジジイ管理職の尻拭いをして僅かな給料しか貰えない現在では日系企業に何の魅力も感じないと思う
外資なら新卒入社2年目で年収800万円稼ぐ事も可能だけど日系企業だとキーエンスくらいしか無いよね
- 377 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 14:14:22.21 .net
- >>365
とりあえず派遣ってのを禁止してみたらいいのにね
- 378 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 15:35:41 .net
- 赤堀工業株式会社
株式会社有村組
大藏工業株式会社
- 379 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 15:45:52 .net
- >>377
派遣会社に氷河期世代の雇用問題を丸投げしてるだけだよね
ブーメランですかってよ
新たな官僚どもの天下り先ができただけの話
さっそく、金の匂いを嗅ぎつけた電通がパソナやらと組んで
トンネル会社作ってるし
- 380 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 16:02:23.14 .net
- >>354
後継ぎ以外教育してもしょうがないからじゃないの
>>362
さわんなソイツ髭ニートだよ
そもそも国立理系も就職難しくて院に流れてたのに、クズニートはゲームしてろ
- 381 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 16:04:28.68 .net
- >>379
パソナの件はひどいねー
あそこは今年から交通費の分軒並み時給下げてんのに（そもそも交通費安いなら時給上がるかっていう訳でもない）
昨今は話せもしない低層移民就労の温床にもなってるし
マジで一回撤廃したらいいと思う
- 382 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 16:10:33 .net
- 大成建設
- 383 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 16:24:06 .net
- >>381
パソナそんな事やってんの！？
去年から別の派遣会社から仕事紹介されて働いているけど時給は変わらず交通費をプラスで支給してくれたよ
- 384 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 16:57:08 .net
- 2001年頃だったかな、当時ブラックがまだまだ存在してるときに
時給750円のパートの募集に
「有給もとれます」て書いた募集があったら
一人採用のとこに50人面接きた
- 385 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 17:49:57 .net
- 今もそんな変わらない
- 386 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 18:34:23 .net
- >>384
２０００年ごろだとそんなもんだと思う
それでも働きたいと思って応募したら上限４時間までの保険逃れの案件だったので断った
条件のいいひとが来ないってすごく引き留められたけど、出すもの出さなきゃヒマつぶしの若奥さんかシルバーしか来ないわよ
- 387 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 18:51:32 .net
- >>385
都会の事務で時給1000円以上じゃない限り今はそんなこないよ
- 388 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 18:52:49 .net
- あと、これは正社員だけど1999年に私立大学の事務募集で
一人採用で大げさじゃなく200人以上きたよ
- 389 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 18:59:48 .net
- >>387
地方だと
いい時給だわ
座る暇もない程の病棟事務で時給950円
それでも面接に来る
10年選手の非正規も沢山いる
- 390 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 19:05:57 .net
- フレッシュネスバーガー
- 391 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 19:19:20 .net
- >>387
そりゃ金額は変わるだろうけど
- 392 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 19:39:25 .net
- 先輩の御子息がキーエンス入社して2年目だけど既に年収1000万円突破したらしい
その代わり激務なので通勤時間短縮の為に会社から歩いていける距離にあるタワマン借りて引っ越したそう
激務でもお金で報いてくれるだけ全然良いと思う
氷河期世代はその御子息の1／3程度の給料で激務とかザラだもの
- 393 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 19:57:30 .net
- キーエンスだったか忘れたがどこだか大手は女子社員100%顔面偏差値採用ってきいたことあるわ
美人が社員のモチベーション上げるらしい
氷河期じゃなくても採用されそうにない
- 394 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 20:17:14 .net
- 大手メーカーに入社したけど文系採用の同期は美人揃いだった
同期の彼氏が新入社員研修の帰りに迎えに来た時にここの会社は女子は採用なの？とか失礼な事言ってた
- 395 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 20:44:54 .net
- 女は慰安要員及び嫁候補の福利厚生。
氷河期女は円光しまくりのビッチが多いから、
別に割り切ってる。
- 396 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 20:56:40 .net
- >>389
病院事務はもともとそんなに高いイメージはないなぁ
特殊な事務なので忙しいけど、やめて他で働く自信はないとやってる知人が言ってた
あと安いのに長年選手が多いのも特徴
そういやその人も直接雇用で月給なのに手取りが１０万ちょっとだったわ・・・
- 397 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 21:16:32 .net
- 美男美女が少ないゼネコンでも一般職は美人が多い
これマジ
会社のカラー？みたいなのがあって、人事の好みが反映されていたw
- 398 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 21:29:14.09 .net
- わかるよー民間はどうしてもそうだね
免許試験場とか警察署に免許更新にいくと
すごいおばちゃんが働いてて、公務員はそうだよなーと納得する
- 399 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 21:41:44.68 .net
- 氷河期かブスかどっちか免除して欲しかったわプンプン
- 400 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 22:06:10.81 .net
- 美人とか氷河期かんけーねーな
- 401 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 22:20:06 .net
- >>397
ゼネコンは腰掛けOLの代表格
男選び放題の
そんなゼネコンにいたのに
結婚したのは社外のチャラ男
- 402 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 22:36:07.09 .net
- 氷河期関係ない話は他でやって
- 403 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 22:56:41 .net
- 美人のほうが採用決まりやすいのは
なんかのテレビの実験でもあったし
今の子も同じだろうね
- 404 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 22:57:34 .net
- 雇用保険の追加給付のお知らせきた
還付金詐欺かしらと思ったら本物らしいね
2005年にリストラされてもらった記憶が甦えってきたわ
いらんことすな
- 405 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 23:24:34.76 .net
- 地方のせいなのか、パートでも
1分単位の時給、着替えの時間も時給でる、休業補償は最低6割、
有給消化、みたいな優良企業にまだであったことないわ
- 406 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 23:27:22 .net
- 権利ばっかり主張して仕事しない・・
ブラック会社で言われたわ。
当時22,3だから反論できなかったけど、
この言葉を言う人間がいる会社は、100%日本の法律を守ってない
労働基準法をね
- 407 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 23:29:09 .net
- >>404
うちにもかなり前に来たわ
書類ややこしすぎて放置してる
住所も名前も変わってても突き止めてるんだから、そのまま現金書留でくれたらよかったのに
- 408 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 23:33:38 .net
- >>405
一分単位の時給のとこあるけど、終業後分のみ申請制だったわ
パートスレでは始業前のもタイムカードで自動でつけなきゃ違法って書き込まれてた
着替え時給や休業補償ありのとこは未だに出会ってない
電車の遅延での遅刻も認められなかった
- 409 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 23:52:27 .net
- >>407
冒頭にお詫びって書いてあったけど
結局長々と何がいいたいの？
って書類だった
あれから複数回転居してるんだけど突き止めてきたってことは口座も調べれば分かるだろって思うけど
わざわざ申請しないともらえないのが謎システムすぎる
- 410 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 23:56:29 .net
- >>409
ほんそれ
当時の○○って口座でいいですか？
YESorNOでいいのにね
口座が旧姓だとダメなのかな
- 411 ：可愛い奥様：2020/06/09(火) 23:58:37 .net
- >>410続き
私も当時の糞会社を思い出して不愉快
しかもパートだったのに
あそこは法令不順守すぎたわ
共稼ぎが増えた分だけ栄える企業だから、またそこがイラッとする
今頃没落とかなさそう
- 412 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 01:53:36 .net
- 氷河期女は大した苦労してないのに偉そうだな。
旦那の寄生虫の分際で何言ってるの？
- 413 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 07:33:54.11 .net
- >>393
少なくともサイバーエージェントはそうだったな
- 414 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 08:35:02 .net
- 上着預かりと電話予約だけやる受付で時給1800円だったけど求人出しても来ないって
都心の企業は通勤が大変かもしれないけど、1500円を割る派遣って少ないよ
企業が大きい方が意識高いからブラックじゃない率も高いと思う
- 415 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 09:06:25.24 .net
- >>414
それって氷河期40代でも採用してくれるような仕事？
簡単高時給って若ーい綺麗な子しか求めてないだろうと怯んでしまう
ブラック正社員（営業なので事務経験ない）とレジ打ちパートの職歴しかないんだけど、やっと子供らの手が離れてフルタイムで事務とかできたらなあと夢見てるが
派遣サイト眺めて「未経験可！簡単な事務サポート」みたいなのは若い子限定なんだろうと踏み出せない
- 416 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 10:00:47 .net
- 企業が就活生に酷い事するとSNSであっという間に拡散され悪評が広がるし何かある度に蒸し返されるせいかブラック企業がだいぶ減ってきた気がする
就職氷河期にTwitterあればどうなっていたんだろう？
その頃は2chもごくごく一部のユーザーが使うだけのアングラ掲示板というポジションだったから情報拡散機能はゼロに等しかったし
その分評価制度導入して失敗した富士通のエグい情報など沢山書かれていたけどw
- 417 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 10:03:01 .net
- 210,000 50,000 160,000
100,000 20,000 80,000
- 418 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 10:04:19 .net
- >>415
何度その文言に騙されたか
でも面接してみないとわからないから
当たって砕けろの精神でチャレンジしてみてもいいかと
- 419 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 10:05:25 .net
- >>416
トンボ鉛筆の佐藤ww
あれが話題になった時、何が問題なのかイマイチ分からなかった
だって就活ってそんなもんじゃないの？って
まあ震災後の非常時だったから余計酷さが際立ったし言い回しが頭悪過ぎだったのはあるけど
しかし就活ってあんなもんだったよね
- 420 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 10:23:01.18 .net
- >>415
なぜいきなり事務？
事務にこだわらなければいいのでは
- 421 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 10:28:24 .net
- >>419
あんな面接官がデフォルトだったのが就職氷河期だよね...
トンボ鉛筆の件は謝罪文出した総務の長尾さんのおかげで企業イメージ悪化させずに済んだ事も記憶にある
- 422 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:00:47 .net
- 旧帝大の2002年度卒だったけど、文系の就職状況は激悪だった
同級生でモンテ○ーザに行った人がいたけど、元気にしてるかしら
進路先が空欄の人が何人もいた
某製薬会社の圧迫面接が本当に怖かったわ
隣室で営業会議中で、詰められた社員がぶっ倒れ救急車で運ばれて行ったけど、何事もないかのように面接が進み、最後に「君達も成績が悪いとあんな風になるから、気をつけてね」と真顔で言われたのは忘れられない
- 423 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:12:09 .net
- >>422
まあ、営業なら、そのくらい今でも普通だよ。
- 424 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:21:23 .net
- >>404
きたきた
しかももらえて1300円でしょ。さらに該当しなかったらもらえないっていう。該当するか調べてから送れよって思う。
- 425 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 11:49:43 .net
- 氷河期世代の子供世代は概ね今の小中学生世代だろうな
- 426 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 14:36:00 .net
- 圧迫面接なんか普通だったよね。
公務員試験でもやってたわ。
教員採用試験で女子がズラッと並んで「結婚妊娠出産についてどう思われますか？」
ペーパー試験は「何親等までで教員がいるものは名前をフルネームで書きなさい」だった。
- 427 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 15:22:29 .net
- >>424
さらに「失われた統計」については予測値で計算よｗ
一番どん底だったリーマンの値は拾わないのｗｗ
国にないつったって民間調査で拾えばちゃんとあるでしょうよ 経済学研究所なんかいくらあるいるんだから
なので実態数千円じゃないわよ
皆が一番苦しんでるときに平然と生命線の失業保険支給削ってましたって
どうして全員焼き土下座でも減俸でもないのかしらねふしぎ
- 428 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 17:07:55 .net
- 市のミスで1500万振り込まれて、
使い込んじゃいました〜ってのも屑だけど
平然ととんでもないミス犯す公務員もおとがめなしなのも
信じられない。
公務員羨ましいなと思って目指したこともあったけど
きびしい地方なのもあって社会人の倍率100とか200とかだったよ
一生もやもやし続けるんだろうな。
アラサーくらいの子だと、「結婚もしてて子供もいるけど
このたび公務員試験受けたら受かったので2馬力で働いていきます☆」
てのもいて、もー羨ましかった
もう一生もやもや
- 429 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 17:22:15.80 .net
- >>428
役所がミスに一年半気づかないとかもうね
失敗は誰にでもあるとか言ってられるレベル超えてるよね
使ったちゃった奴が悪いけど役所も相当だよね
- 430 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 17:43:01 .net
- 私は氷河期でも栄養士だったからか、実感がない
。ホワイトとは言えない環境だったけど。
旦那は凄い辛かったと言ってる。
50社以上受けて2社内定、大手不動産とベンチャーメーカー。そこで何故か、メーカーに入った。
圧迫面接の中、メーカーの役員が頭下げて
一緒に夢を叶えないかと言われ、感動したから
らしい。結果として大手不動産は上場廃止、ベンチャーメーカーはそれなりの大企業になった。
旦那曰く、会社はトップの人間性で決まる。
- 431 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 18:04:39.56 .net
- >>415
クローク受付は40代半ばもいたよ
美人ではないけど受付ぽい感じの良さはいるかもね
事務経験なくてもワードエクセル使えればそれで事務なんてなんとかなるよ
たまに一本指ですら入力怪しいおばさんが紛れ込んだりするけど
ほとんど途中で来なくなる
- 432 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 18:09:28.52 .net
- >>430
やっぱり資格あるとそうだよね
私は薬剤師だけど大変ではなかったわ
旦那も大学時代にバイトしていたIT系の会社にエンジニアとしてそのまま就職したから苦労しなかったらしい
- 433 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 19:10:44.12 .net
- 40代でレジ打ち経験なくてスーパーで雇ってもらえる？近隣に求人はあるから働きたいけど
学生の時コンビニでバイトしとけばよかった
- 434 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 19:32:47 .net
- >>433
余裕、食品スーパーは猫の手も借りたいレベル。
自分のお母さんぐらいの人がレジ打ってるから
大丈夫よ。
- 435 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 20:00:05 .net
- レジ打ちは業務自体よりも面倒臭い客の相手の方が辛そう
地元のレジは現金払いの時だけセルフレジ使用する事になっているけど、年寄りがやり方を理解せず毎回ギャーギャー騒いでいてうるさい
セルフレジ出来ないならクレカ使えば良いのにそういう機転すら働かないんだよね
クレカの方がポイント還元されて得なのに非効率で損する現金払いに固執するのは何なんだろう
- 436 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 20:37:45.93 .net
- レジ打ちコルセンは氷河期でも全然仕事あった
みんなが事務職を希望したから難しくなった
- 437 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 20:56:13.38 .net
- 氷河期のコルセンなんて
今みたいにシステム化されてなかったから
悲惨だったよ
新卒派遣の子が何の研修も受けず送り込まれて
はい、電話取って とか言われて いきなり
馬鹿か死ねーと暴言吐かれて
涙全開で無理ですーっていなくなった事もあった
クレーマーとか言うのも憚れる時代
お客様は神だったかから
クレームは電話対応が悪いからだと上司に責められ
八方塞がりのまま病んでたあの頃
- 438 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 21:39:48 .net
- >>435
たんにクレカ持てる信用がない人たちなのかも
- 439 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 22:01:53.11 .net
- >>437
キチガイ客が多い営業事務も似たようなもん
彼女たちの時代ってドラマのコルセンも超絶ブラックだったよね
- 440 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 22:23:54 .net
- >>435
年寄りは現金主義でクレカ持ってない人が多いし、だからと言って今からクレカ作ろうにも審査ではねられちゃうだろうしってとこだと思う。
だったらシニアナナコとかパスモを使えよとは思うが。
- 441 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 22:41:54 .net
- >>439
今レジやってるけど、本当にストレス半端ない
レジ仕事より、客対応だよね嫌なの
・レジ袋持ってないのに言わない客
・こちらがOK出す前にクレカ挿入してエラーにする客
・現金でお支払ですか？って聞いて頷いたのにやっぱりカードで！って客
・期限切れのクーポン出してくる客
・汚いor臭いレジカゴバッグ渡してくる客
・WAONチャージし忘れてる客
あとバレンタイン、ホワイトデーの時はお菓子の包装毎日のようにしてたんだけど心の中で「めんどくせー、最初っから百貨店の催事でも行けや」と思ってた
母の日の時はサビカンに丸投げした
もうウンザリ
威圧感出してくる糞客多すぎ
店員しか威張れる相手がいないのは同情するけど、恥ずかしくないのかね…
人間の怒った顔って冷静に観察すると本当に醜い
- 442 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 22:46:28 .net
- >>441
私は激安チェーンのクリーニング屋でそういうキチガイ客に遭遇した
安かろ悪かろもわからない池沼で、自分だけが上客気取りのキチガイ
- 443 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 22:51:20 .net
- >>441
イオン丸出しでそんなこと書いていいの？
- 444 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 23:12:20.21 .net
- ところでレジ打ちバイトっていくら貰ってるの？
月15日出勤の4時間程度で手取り20万円くらいかな
有能なあなた方だからそれくらいもらわないとこんなクズ底辺仕事やらないよね
- 445 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 23:21:41.35 .net
- >>433
いまどきなんて全部ピッで済むんだもの、楽勝よ
私の時はまだコードも値段も全打ちの最後の世代だったから
その日のうちに1円も間違ってないとおーーーってみんなで褒めあったわ
- 446 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 23:22:34.12 .net
- >>444
世間知らずさん？
- 447 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 23:24:53 .net
- >>441
百貨店は掛け持ちでやってたけど、金額が大きくなるだけで厄介な奴はモンスター級よ
一番めんどくさいのは即レジじゃなくて皿でカードかお金を受け取って
ありがとうございますって丁寧にお渡ししたり、包んだりするんだけど
いまどきの奴はデパートに来るのに待てないんだよね
レジでちゃーん！とやってもらってビニールでぐしゃっと詰めてほしいならドンキいけや！
・・・という客が増えた
ま、昔は喫茶室にいって優雅に買い物をしてたんでしょうけどもうそんな時代じゃないしね
- 448 ：可愛い奥様：2020/06/10(水) 23:25:59.53 .net
- >>446
相手にしないのよ
そんなの外に出てみてくるか、手元の求人ググればいいだけだし
- 449 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 08:12:07.98 .net
- BtoBの仕事ならキチガイもいなくて精神的に楽なのかな
- 450 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 10:25:03.14 .net
- BtoB企業で派遣事務やっているけどごく稀にハア？って思う顧客もいるよ
請求書PDFをメールしたら「現在の担当者は私なのに何で前任にメールを送ったんだ？」「原因究明し再発防止策を講じろ」って一週間以上メールを送り続けてきた粘着質な人にはドン引きした
私じゃ対応出来ず途中から同チームの社員さんに対応して貰っらけどそれでもネチネチ言うので、カスタマーチームに助けを求めたら顧客情報登録する人が書き換えを忘れていたってオチで拍子抜け
でも田舎のダイソーでバイトしていた時はこれ以上に酷い客が毎日ワンサカ来ていたのよね
- 451 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 10:49:00.30 .net
- 一番楽だったのは、大手メーカー本社とか官庁の事務
取引様の皆様、へり下って丁寧に対応されて
柔軟に従ってくれるのよ、お偉いオッサンでも
お陰で仕事がスムーズにサクサク進んで快適だったなぁ
- 452 ：可愛い奥様：2020/06/11(Thu) 11:44:45 .net
- 2000 100
- 453 ：可愛い奥様：2020/06/11(Thu) 11:55:58 .net
- 200名以上のSEがいる開発プロジェクトチームでアシスタント事務やっていたけど私と同じ77年生まれの正社員は1人だけだった
それより上か下の世代はプロジェクト内に同期が何人かいるのが当たり前なのに複雑な気持ちだったわ
- 454 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 12:24:45.95 .net
- 氷河期BBAは働けよ。毎日いい身分だな
- 455 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 12:33:16.23 .net
- >>451
役所は同じ職場の人がやばかった
仕事しないで座ってる正規雇用の横で
派遣が仕事してる感じ
- 456 ：可愛い奥様：2020/06/11(Thu) 12:48:35 .net
- >>434
ありがとうトライしてみるわ
- 457 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 12:58:46.61 .net
- 昨日新卒入社の話を旦那としてたら新人研修で部活の合宿ばりの体力訓練させられて最後ハーフマラソンさせられたって言ってたわ
今もこんなのあるのかね？
- 458 ：可愛い奥様：2020/06/11(Thu) 13:10:00 .net
- >>449
BtoBでも小さな商店レベルだとチキガイだらけ
- 459 ：可愛い奥様：2020/06/11(Thu) 13:23:22 .net
- >>449
かなり楽
ある程度見極められるし、
あと「馴れる」しね・・・
>>458
自称自営業のおっさんとかおばはんちは大変なとこ多いね
いまどきFAX切り替えで電話は入らないとか、電話番もいないとか
ビジネスなのに電話の掛らない、メールも用件で返せないとかどうやって営業！？って思うようなのがちらほらある
- 460 ：可愛い奥様：2020/06/11(Thu) 13:27:17 .net
- >>457
訓練所みたいなのを設けて鍛えるのがステータスだった時代は確かにあったよ
未だと「社員研修」とか「交遊会」を土曜日にやる会社があった
ベンチャーが多いけど。
たしか不況時にパチンコ業界の新人研修をガイアの夜○けで
有名なマナー講師が鬼教官みたいになって合宿の泊りがけで鍛えてたけど
あんな風にされて今対象リストラでしょ？
バカみたいだね
- 461 ：可愛い奥様：2020/06/11(Thu) 15:23:49 .net
- 管理者養成学校行ったよ。地獄の訓練2週間。
駅前で歌ったり、40キロ夜間歩行、10分くらいの暗記スピーチなどなど。今思えば3食付きで22時には眠れるし楽だったw
- 462 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 20:52:48.90 .net
- >>461
＞駅前で歌ったり、40キロ夜間歩行
そ、それのどこが管理者に必要なの・・・？
ジャパンクレージーよ！！ｗ
- 463 ：可愛い奥様：2020/06/11(木) 21:20:55.84 .net
- >>462
世界版の世界仰天ニュースでやってたら面白いよね
日本ではこんなクレージーな研修やってますみたいな
- 464 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 10:21:47 .net
- >>463
だめよｗ 絶対中国には負けるからｗｗ
- 465 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 10:45:20.30 .net
- >>464
クレイジー大国が隣にいたわねw
でも本当に、クレイジーではないまでも、研修の厳しさとインパクトを競い合うみたいな風潮あったよね
山奥の研修所に隔離されてコンビニにも行けず、延々とケーススタディ？やらされるの
営業だったから、お客がこう断ったらこう返せ！個人情報はこう聞き出せ！こちらのお願いを聞かせるにはこんなトークだ！みたいな
これ実際客に言ったら嫌われるよね？こんなんで契約してくれる人いるの？と思いながらやってた
ついでに「いったん契約した客のフォローに時間を取られないためのトーク」もあって、恐ろしい会社だと思ったわよ、その後経営者変わったけど
- 466 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 11:55:38 .net
- >>461
余裕すぎて笑える。ただの部活じゃんw
- 467 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 12:03:50 .net
- >>463
中高年をリストラでふるいに掛ける手段として利用してる会社もあるのかもしれない。
- 468 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 12:14:31 .net
- >>467
うちの旦那はフルマラソン出てるから、そんな
研修で金貰えるなら喜ぶと思う。
- 469 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 12:22:52 .net
- でもまぁ今ここで雑談してられるリーマンも自営も余裕ある人達だと思う
- 470 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 13:20:37.64 .net
- >>468
フルマラソンも上位になったらお金貰えるでしょｗ
私もテニス好きだけど、会社でテニス接待とかだったらいやだよｗ断るわｗ
- 471 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 15:01:41 .net
- >>467
中高年はいまさらそんなキチガイ研修くらいでは辞めない
辞めるなら若いときに決断してそう
- 472 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 17:24:59.97 .net
- >>470
旦那はテニスのイントラだったから、それでも
喜ぶ。ゴルフ接待大好きだし、男と女は感覚が
違うんじゃない。
- 473 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 17:47:24 .net
- そんなスパルタな研修行けと言われたら会社辞めるわ
旦那も絶対無理なタイプ
- 474 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 17:50:33 .net
- 将来安泰左うちわ、上級国民になれるならやるけど、絶対にそんなメリットないし
王将の研修とか何がいいんだろ
社長か○●されてざまぁ
- 475 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 20:26:00 .net
- 確かに変な会社ほど実用的でない変な研修やってたかも
無駄なことを頑張らせてやった気になって、必要なことは伸びてない
- 476 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 20:29:24 .net
- >>475
そういうこと気づいたからOJT重視に変わってきたのかもね
- 477 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 20:32:59 .net
- 富士登山とか
素人が日本一高い山登ってさ
半年間 整体通い詰めた
- 478 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 22:04:07 .net
- >>472
うちの夫も無理って言ってるわ
そもそも公私は分けてほしい人のが多いでしょ
- 479 ：可愛い奥様：2020/06/12(金) 23:52:16.95 .net
- 新卒で何とか入った中小企業の新人研修は、自衛隊の体験入隊だったわ。
- 480 ：可愛い奥様：2020/06/13(土) 11:25:24 .net
- 氷河期でも結婚して専業は勝ち組。
- 481 ：可愛い奥様：2020/06/13(土) 11:28:58 .net
- >>479
友達もそうだったらしい
あれ体験したら大抵のこと辛くないらしい
- 482 ：可愛い奥様：2020/06/13(土) 12:02:48 .net
- 無敵の軍隊、いや社員（奴隷？）をつくるために自衛隊投入か・・・
でもね軍隊だったら衣食住の面倒を見て研修も免許取得もタダで
不況になったら首ではないのよ？
交通費数千円でねちねちいうとか、うちは2万円まで！って胸を張って言うのはどうかと思うの。
福利厚生も企業は見習ってほしいわね！
- 483 ：可愛い奥様：2020/06/13(土) 14:31:51.96 .net
- >>482
そのかわり、有事に真っ先に怪我したり、死ぬ。
会社クビになっても死にはしない。
- 484 ：可愛い奥様：2020/06/13(土) 23:00:59 .net
- >>328
私はナニワ金融道オススメだわ
- 485 ：可愛い奥様：2020/06/13(土) 23:22:58.62 .net
- >>483
まあそれはあるねー
自衛官消防士警察官の求人はずーっとあるけどなりたいかと言われたら絶対無理
向こうも私に来られても困るだろうが
- 486 ：可愛い奥様：2020/06/13(土) 23:23:10.61 .net
- >>484
もうその話題終わってるし
- 487 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 03:44:10.71 .net
- >>480
旦那が大手企業だけど
自分が無職なのは不安だわ
若いころ派遣で働いたこともあるけど
ここに居るのは本当の私じゃないって思ってた
安い仕事って嫌な思いも沢山しなきゃいけないから嫌
- 488 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 06:17:08 .net
- 安い仕事ほど嫌な思い多いものね
- 489 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 06:50:03 .net
- >>487
正社員経験あるよね
あれより責任ないわよ
- 490 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 10:40:06 .net
- 一例としてご参考下さい。あらゆる業界に人脈・ネットワークができます！
会社経営者、個人事業主、会社員、エンジニア、講師職、事務職、士業、営業職、デザイナー、販売職、相談員、施工管理職、企画職、経理職、金融業界、人材派遣業界、テレビ業界、金融コンサルタント、不動産業界、マーケティング業界、コーチング講師、介護業界、化学メーカー業界、人材紹介業界、WEB業界、保険業界、起業支援コンサルタント、不動産業界、カイロプラクター、素材製造業界、機械製造業界、旅行業界、カウンセラー、芸能業界、ヒーラー、IT業界、医療業界、建築業界、WEBアプリ業界、デザイナー、弁護士、脳科学コーチ、サービス業界、食品業界、ライター、生活サービス業界、銀行業界、エネルギー業界、建設機械業界、小売業界、物流業界、税理士、アパレル業界、マッサージ施術士、ネット業界、建築内装業界、会計事務所、外食業界、児童福祉業界、塾講師、精密機械業界、公認会計士、税理士、コンサルティングファーム、ビジネスコーチ、福祉業界、人材業界、システムエンジニア、コンサルティング業界、ライフコーチ、建築業界、グラフィックデザイナー、商社業界、小売業界、物流業界、広告業界、看護師、etc…
- 491 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 10:52:53 .net
- >>487
大丈夫、大手勤務なら旦那死んでも生命保険と
遺族年金、そして住宅ローンゼロになり生きて
いくだけなら余裕。後は自分が働けば良い。
最低
- 492 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 12:01:38 .net
- 急に旦那がエリートアピールｗ
あちこちでやってるわね
>>491
しっかりした旦那なら死後も抜かりはない筈よね
- 493 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 12:53:06 .net
- 氷河期BBAは多目的トイレですら、やる価値がない。やっぱり仕事も定年あるから、結婚も40で
定年にすべき？
- 494 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 13:28:41 .net
- >>493
あんたの妄想を語るのは此処じゃないの。
消えてくれる？
- 495 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 18:47:58.39 .net
- >>493
キモハゲ散らかしたおっさんのあんたの誇大毛想なんか語るの此処じゃないの。
消えてくれる？このハゲ〜、違うだろ〜
- 496 ：可愛い奥様：2020/06/14(日) 19:14:56 .net
- そんなハゲちらかしたオッさんと同居してるのが氷河期BBAwwww
- 497 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 01:17:16 .net
- >>491
遺族年金は18才未満のお子さんいないと満額もらえないけどね。
- 498 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 09:50:01.67 .net
- 独身時代は仕事でクタクタになる毎日で「結婚何それ？出会いとか要らんから週末寝てたい！」状態だったけど色々あって30代後半に結婚して40歳で出産した
子供可愛いしもう一人欲しいと思ったけど金銭、年齢、体力的にもう無理だと実感し諦めた
あと10年若ければなあとたまに考えてしまう
- 499 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 10:02:56 .net
- >>498
私は逆で、ブラックに就職一年目に逃げるように結婚退職してすぐ妊娠出産
その後12年がかりで3人産んで、バタバタしてる間に職歴ほぼなしのおばさんの完成
経済的に厳しいからパートしてるけど、誰にでもできる仕事だし当然安い時給で夫にも馬鹿にされっぱなし
できることなら、社員に復帰できる足場を作ってから出産すべきだった
せめて第一子出産後、社会復帰するつもりで動けば良かった
賢く生きてればこんな虚しさ抱えずに充実して生きていけるんだろうけど、まあ末っ子が小学生になり、今42歳でここからできることしなきゃね
- 500 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 10:40:34.18 .net
- >>499
私の姉もそんな感じで40代を過ごしてたけど
勉強して50才で資格を取り
今は好きな仕事をして大変な事もあるけど充実してそう
身内ながら偉いわと思う
- 501 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 10:43:39 .net
- >>500
もし差し支えなければ参考までに資格を教えてもらえたり嬉しい
- 502 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 10:54:54 .net
- >>500
お姉さん凄いね
励みになります
頑張ろう、ちゃんとしよう
- 503 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 11:21:17.64 .net
- >>500
「身近にわくわくするものや人がいること｣
「年齢を20歳サバを読んで行動すること｣
「新しいことを学ぶ習慣をもつこと」
この3つを心掛ければ100歳まで脳は進化するって話を思い出したわ
私もお姉さん見習って頑張ろう
- 504 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 11:33:03 .net
- >>503
え、じゃあ私たち二十歳前後って思えばいいの？
やだーそれだけでワクワクするー
- 505 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 11:45:31.20 .net
- >>504
四十路経産婦だけど女子大生になったつもりで暮らすわw
- 506 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 11:50:13 .net
- やだー 氷河期で２０代に戻りたいって思わないわ 苦労ばっかしたもの
- 507 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 12:43:56 .net
- >>499
42才ならこれからじゃない？
15年も子育て満喫できたなら恵まれてるよ
義母が50才で車の免許とって60才でケアマネの資格とってたわ
田舎だから給料安いと思うけど
ずっと義父の転勤に付き合って転居して
パートしてたみたいだけど
60過ぎて正社員目指して動いたのは前向きだなと思った
- 508 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 12:50:48 .net
- >>498
そうなんだよね
時間だけは何をしても取り戻せないんだよね
私も子育て終わるの55超えるから中途半端すぎてもっと早く産んでおけば良かった
- 509 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 12:53:36.68 .net
- >>499
パート今やれてるならいいよ立派に働いてる
わたしなんて42でやっとパートに出られるよ
>>507
義母さんすごいね勇気もらえるわ
- 510 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 13:00:47.33 .net
- >>503
20歳サバとか頭痛い人に思われる
- 511 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 13:03:12 .net
- 看護師、薬剤師が食いパッグレないから良い。
あと、管理栄養士とか保育士も給料低いけど
選ばなきゃ働ける。
- 512 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 13:46:27.63 .net
- >>511
本当にそうなのよね
私が愚かだったんだけど、私たちが大学選ぶ頃って、そういう女性らしく手堅い方向を妙に軽視する傾向なかった？私の周りだけか
ちょっと勉強できるくらいで、キャリアだのクリエイティブだのグローバルだのよく分からないふわふわイメージに惹かれちゃって出版社志望とかw
そんな阿呆な小娘、就職難じゃなくても苦労するだろうよって今なら分かるんだけどさー
- 513 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 14:01:32.03 .net
- >>510
20歳サバ読むのは行っちゃ悪いけど底辺の人な気がする
年齢なりの落ち着きとか分別とか役職ほしいし
そういうのがにじみ出る外見になりたい
- 514 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 14:11:06.14 .net
- >>512
JTBとか旅行会社大人気だったわ
なんか楽しそう
面接会場はドクロ巻いてた
別に旅行なんかした事もないくせに
貧乏育ちの癖に 何がサービス業や
あの頃の自分をボコりたい
多くて間に合わないから10人毎の流れ集団面接
4次面接くらい迄あったんかな
最終が本社の役員面接ね
お父さんが新幹線の運転手の子が内定もらってた
コネですチーン。
- 515 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 14:15:31.71 .net
- 20年サバ読みというのは服装とかでなく心意気の問題かと解釈したわ
今度勉強する時に「もう40過ぎてるし...」ってあきらめないで「脳細胞は20代だから大丈夫」って考えながら取り組もうと思ったよ
- 516 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 14:19:58.92 .net
- >>515
了解
近所に若作りで幼稚な痛いママさんがいて
悪いイメージしてしまった
あきらめないのはいいね
- 517 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 14:29:30.68 .net
- >>511
看護師保育士は体力ある人限定じゃない？
- 518 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 14:34:26.35 .net
- >>517
看護師はそれほどでもない
メンタルはタフでないと務まらないけど
学校の保健の先生みたいな楽な仕事もある
- 519 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 14:49:43.96 .net
- 看護師って資格あれば
幅広く働けるんだよね
保健師とか治験コーディネーター
養護教諭とか医療機構の営業とか
志し高ければ Jicaや国境なき医師団メンバーとか
- 520 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 15:08:33.99 .net
- >>514
旅行会社に派遣で3社くらい働いたけど今思うと楽しかったよ
女性が多い職場だから人間関係大変だったけどね
団体旅行の裏方業務が色々やることあって飽きずに楽しかった
- 521 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 15:14:51.98 .net
- >>520
コミュ力必要だよね
発達さんとかには務まらない
- 522 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 15:16:10.55 .net
- 養護教諭はもう一つ免許が必要だね
募集は少なそうだけどやりたい人にとってはいい仕事だよね
- 523 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 15:57:23.28 .net
- >>512
あった
貧乏人の奥さんやバツイチがやる仕事だって言われてた
未だににナースが飽和しないって、やっぱり大変な仕事なんだよね
歯医者、弁護士はもうとっくに飽和してるのに
- 524 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 18:01:16 .net
- >>500ですが、姉の資格は保育士です
20代半ばで結婚出産、パートしながら三人育てて途中大病も経験
あっと言う間に40半ばで焦燥感？にかられていたが
ある時、一念発起したようです
特別パワフルでもない、ごくごく普通の主婦だと思いますが（姉ゴメンw
ちゃんと結果を出して凄いなと励みになります
- 525 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 18:09:32.81 .net
- 私達の時代だと薬剤師はすごくお勧めだったけど今は6年制になっちゃったしこの先同じ位求人があるかも不透明だから娘には勧められないな
- 526 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 20:06:19.52 .net
- まぁなんでも手に職ならいいと思うけど
６年の大学だったら国立以外はアウトだわね
- 527 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 22:16:06 .net
- 手に職がらないなら、熟女風俗で頑張れや。
- 528 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 22:35:14.18 .net
- 薬剤師は四年制のときは確かにお得感あったね
しかもその頃は今ほど薬学部多くなかったし
- 529 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 22:36:22.05 .net
- 知り合いの兄が養護教諭やってるらしいけど介護が主な仕事と言ってたらしいわ
- 530 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 22:49:57 .net
- >>529
介助のことなのかな？
- 531 ：可愛い奥様：2020/06/15(月) 23:19:19 .net
- >>529
それ養護学校の教諭って意味？
正規採用少なかったよね今はどうなんだろう？
通常の学校の教員が病んで養護学校に異動になったりするから少ないのは仕方ないんだろうけど
- 532 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 00:00:44 .net
- >>527
その役に立たないもの切っちゃえば
- 533 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 00:02:01 .net
- >>531
いまは養護教諭が少ないので普通教員から引っ張ってくる人不足
まぁ障害でも産み育てる様になって障害児増えてるから、そうなるのは当然ね
- 534 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 01:11:33 .net
- 養護教諭って
保健室の先生だろうね
特別支援校には専属の看護師が常駐してる
看護師やるんだったら、
家の近所の皮膚科か眼科のクリニック希望
- 535 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 07:39:42 .net
- 保健室の先生は看護師＋１年の学位を収めた保健師じゃないの？
なお小さいクリニックってベテランしか中々雇わないと聞いたけどほんとかな
- 536 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 12:45:43 .net
- >>なお小さいクリニックってベテランしか中々雇わないと聞いたけどほんとかな
看護師さん一人とかの所が多いから
ベテランというか、ある程度はキャリアが無いと無理だと思う。（即戦力以外無理）
若い頃に総合病院で下積みを経て
自由な働き方ができるんだと思う。
まあ、そこで脱落しちゃう人も多いらしいね。
- 537 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 12:48:38 .net
- 外人店員嫌がる人もいるだろうけど、私の中では下手な日本人店員より余裕でスペック高いから全く気にならない。
前にセブンでビール買ったら、若い日本人女性店員に思いっきり横向きに袋入れられたんだけど、それを後ろ通りかかったインド？系の店員さんが「失礼しました〜」って縦に入れ直してくれた。有能。
- 538 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 13:44:25 .net
- 氷河期って高卒も就職出来なかったよね？
なので仕方なく専門行ったりしてた人多かったと思うの
- 539 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 13:46:01 .net
- >>525
なくなるだろうね
IT化進んだらいらないもの
- 540 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 16:06:29.00 .net
- >>538
年代によるよ
93年卒と94年卒の高卒は割といいとこみんな決まったよ
同い年でも98年大卒が悲惨だった
- 541 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 16:30:45.97 .net
- >>540
ただし、コネと学校推薦上位枠の子のみね
もちろん98年高校卒よりはまし
当時高校生すら就職決まらないって話題になってたし
- 542 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 17:22:27.83 .net
- 当時の高卒はフリーターの子が多かったね。
特に男。
- 543 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 17:30:44.58 .net
- フリーターって言葉も全盛だったよね
無職を横文字に言い換えただけで堂々と肩書きフリーター名乗ってた
- 544 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 17:43:05 .net
- バイトしてるのに無職扱いも酷いと思う
- 545 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 17:58:32 .net
- >>532
そうだな、氷河期BBAでは勃たないからなw
- 546 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 18:10:17.50 .net
- 93年高卒でヤンキーがそこそこのメーカー決めて、
（コネもなく）
「決まるもんなんだなー」と思ってたら
94年にその企業は採用をやめた。
こんなんザラだったよね
- 547 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 22:10:07 .net
- 氷河期は甘え
- 548 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 23:44:53 .net
- >>545
ババァの金魚のフンは黙ってなよ
- 549 ：可愛い奥様：2020/06/16(火) 23:50:41.18 .net
- >>546
高卒の子が学校推薦で上場企業に行けて
国立大卒の子が年度違いでもうメーカ採用０とかほんと変な時代だった
親は子供は塾に行かせて、お習い事させて、受験させてと旨い事エスカレーターに載せたつもりだったみたいだけど
不況で全部チャラｗ
どんな努力も時流という名のもとに押し流されるというのを見事目の当たりにしたわ
ま、そのあとに３１１があって、リーマンがあって、
今コロナで・・・とまた体現しているけども。
学生や子供には勉強はしなさい、でもうまくいかなくても折れないようにしなさいと言い続けてるわ
生きてりゃ何とかなるのよ
- 550 ：可愛い奥様：2020/06/17(水) 00:41:29 .net
- >>548
なんだBBAのう○こが好きなのか？常軌を逸した
変態だなwwww
- 551 ：可愛い奥様：2020/06/17(水) 00:44:47.27 .net
- >>550
自己紹介すんな フン男
- 552 ：可愛い奥様：2020/06/17(水) 18:39:45 .net
- ウンコくせー、スレだな
- 553 ：可愛い奥様：2020/06/17(水) 20:18:35 .net
- ヒゲが顔出すから臭いんでしょ
- 554 ：可愛い奥様：2020/06/17(水) 21:52:46.26 .net
- >>540
同い年だ。確か就職協定？だっけが廃止になった年とかでそういった面でもシステムとか時期とか変わって色々大変じゃなかった？
- 555 ：可愛い奥様：2020/06/18(Thu) 00:19:04 .net
- >>553
BBAの加齢臭だろ、画面からプンプンするぜw
- 556 ：可愛い奥様：2020/06/18(木) 00:36:31.22 .net
- >>555
口臭
- 557 ：可愛い奥様：2020/06/18(Thu) 05:54:17 .net
- ハゲが頭出すから臭いんでしょ
- 558 ：可愛い奥様：2020/06/18(Thu) 09:30:59 .net
- そもそもハゲニートは氷河期関係ないじゃん
人生そのものが崖っぷちで氷河どころか川底の生物じゃん
- 559 ：可愛い奥様：2020/06/18(Thu) 14:04:53 .net
- >>554
うん、98年大卒。
あの当時はネットで情報を探ることもできなかった。
地方の大学だったから男子以外はほぼろくでもないとこいったよ・・
- 560 ：可愛い奥様：2020/06/18(Thu) 14:23:08 .net
- >>558
専業主婦はニートと変わらねーよ。
- 561 ：可愛い奥様：2020/06/18(Thu) 14:27:18 .net
- >>560
だったら結婚してみろやｗ
- 562 ：可愛い奥様：2020/06/18(Thu) 14:36:28 .net
- >>560
既女でもないのに何しにきてんの？
既女で氷河期世代だったら全部ブーメラン
- 563 ：可愛い奥様：2020/06/18(木) 15:30:43.58 .net
- >>561
メリットない
- 564 ：可愛い奥様：2020/06/18(Thu) 15:52:40 .net
- なんでこんなとこいんの？
- 565 ：可愛い奥様：2020/06/18(木) 19:24:52.90 .net
- 板名も読めないくらい学がないんでしょ
可哀想なおバカさんは放っときなよ
- 566 ：可愛い奥様：2020/06/18(Thu) 19:45:55 .net
- >>563
あんたの存在自体がメリットないんだからさっさと消えて
- 567 ：可愛い奥様：2020/06/18(木) 23:25:33.00 .net
- すいません、本当は熟女に叩かれると興奮する
ただの変態です
- 568 ：可愛い奥様：2020/06/18(木) 23:25:33.83 .net
- すいません、本当は熟女に叩かれると興奮する
ただの変態です
- 569 ：可愛い奥様：2020/06/20(土) 14:03:45 .net
- 47,000
- 570 ：可愛い奥様：2020/06/21(日) 18:30:40 .net
- お前ら貯金を含む、不動産の減価償却分を除いた全金融資産はいくら？
４０歳なら５０００万円くらい？
- 571 ：可愛い奥様：2020/06/21(日) 18:35:45 .net
- >>563
キモハゲのあんたの存在自体がメリットないんだからさっさと消えてこのハゲ〜
- 572 ：可愛い奥様：2020/06/21(日) 19:39:16 .net
- >>570
現金と金融資産だけなら、そんなもん。
後、土地や家があるけどいくらか知らん。
- 573 ：可愛い奥様：2020/06/22(月) 07:29:13 .net
- 土地家屋あって大凡の評価額もしらないなんて
住民税払ってないのかな…
- 574 ：可愛い奥様：2020/06/22(月) 11:49:44 .net
- ちょっと！髭におさわり禁止！
- 575 ：可愛い奥様：2020/06/22(月) 21:25:58 .net
- 40で5000万なんて羨ましいわ
500万ならあるけど
- 576 ：可愛い奥様：2020/06/22(月) 22:31:07 .net
- >>575
帰れよ ヒゲ
- 577 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 03:17:40 .net
- キャリア積みたかったわ
- 578 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 13:00:27 .net
- >>577
円光世代の氷河期BBAは性病キャリアだから。
- 579 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 16:27:57 .net
- >>578
妄想日記はブログにいけ
- 580 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 16:52:37.82 .net
- >>579
図星乙w
- 581 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 17:19:06 .net
- >>580
お前の母親を腐すのは辞めた方がいいぞ
- 582 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 17:33:31.71 .net
- >>577
わかるわ
- 583 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 19:11:39 .net
- >>577
>>582
大卒が一番無駄になってしまった世代よね
- 584 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 20:22:24 .net
- ね。キャリア積みたかったね。
大卒→非正規短時間→非正規常勤→体壊して首→治して非正規常勤→親介護で辞めた。
今は落ち着いて非正規パート(´・ω・`)
くやしいです。
- 585 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 20:57:03.36 .net
- キャリアなんかどうでもいいから、スムーズに順風満帆に殿方と出会って結婚したかった
- 586 ：可愛い奥様：2020/06/23(火) 21:19:01.77 .net
- オカマは去れ
- 587 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 04:35:56.64 .net
- >>577
わかる
大学受験も大変だったのに
地方のfランでも倍率凄かったよ
私は全敗で短大しか行けなかったけど
今となってはそれで良かったかも
堅実にキャリア積んでるのは看護師になった子くらいよ
- 588 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 13:05:48 .net
- 氷河期は大卒の人のほうがで結婚できなかったら
いまだに派遣とか
契約社員で手取り19万とかであえいでるんだよ・・
大卒の99年卒より
10歳下の高卒の子と
10歳年上の人が、郵便局の事務やっててめっちゃ羨ましい。
ちゃんと結婚もしてさ。
私らのときは郵便事務だのはめっちゃ狭き門だったし、
免許更新センタ-や警察事務なんか募集すらなかった。
- 589 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 16:04:00 .net
- 郵便事務のバイト
電話鳴りまくりの時給800円だったわ
もちろんやらないよ
私は年末年始の短期バイトにしといた
- 590 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 16:20:37 .net
- バイトと社員は雲泥の差よ
土日休みで育休産休取れるしホワイトよ
- 591 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 17:10:40 .net
- >>588
申し訳ないけど契約で「手取り」１９なら十分多いのよ
天引き前の支給額が２５万前後でしょ
今契約社員だと手取りは１５万切るよ
- 592 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 17:14:41 .net
- >>591
確かにそれくらいの非正規独身の人もいるよね・・
結婚してて仕事辞めてて復帰して、正社員で手取り19ならかなーりパワーカップルよね。
でも勤続22年とかで手取り19とかってひどくないか
それを酷いと思わないのが氷河期だよ
- 593 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 17:22:04 .net
- >>592
19いい方だよ
手取り15とかあるよ
- 594 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 17:39:06 .net
- 手取り15万円ですらうらやま
- 595 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 17:45:29 .net
- >>592
私正規だったけど、手取り１２〜１３だったのよ・・・さらに就職難で次入ってきた後輩は四大卒で１１万・・・
月々のお小遣い０は別によかったけど
兄弟の冠婚葬祭のお金すら出してやれないとか意味が分からなくて
それで泣く泣く非正規に転職したわ
生きていくための最低限のお金って食べるだけじゃダメよね 緊急のお金とかあるもの
- 596 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 18:22:28 .net
- 私は社員やめちゃったけど
がんばってる同世代は、あとからくるアラサーのほうが
基本給いいっていうのがありえるんだよね。
氷河期世代だけががくんと下がってる、同じ会社でも
入社時期で基本給が違って。
なんてひどい世代。
- 597 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 22:03:42 .net
- 毎月残業100時間とか普通だった。
今の若い子らは軟弱すぎる。
- 598 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 23:02:52.04 .net
- 氷河期世代だけどなんだか別世界の話聞いてるみたいだ…
- 599 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 23:16:10 .net
- わたしも
普通に就職出来たし
- 600 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 23:18:45 .net
- 氷河期世代全滅ってわけじゃないし、そりゃそうだろうけど、スレタイ的にそういう話するところじゃないってわからないかな？
- 601 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 23:24:40 .net
- >>599
あなたが代表じゃないし
- 602 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 23:29:22 .net
- いわゆる「勝ち組」さん達でしょ
羨ましいかぎり
日本の今後はもうあなた達に全面的に任せるわ
- 603 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 23:38:18.15 .net
- >>597
バーカ。
- 604 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 23:38:33.78 .net
- >>597
欧米なら暴動。
- 605 ：可愛い奥様：2020/06/24(水) 23:49:06 .net
- 欧州と米国は全く違うよ
- 606 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 00:29:26 .net
- >>597
３０になるまで２００とかやってた
ちょっと意味が分かんなくなって転職
でもたまに今もその会社で働いてる夢を見る
辞めたら次はない、結果出さなきゃ追い出されるって必死だったからなぁ…
- 607 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 00:43:34 .net
- 30歳前後なんか転職楽勝の年なのに何いってんだろ。
- 608 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 00:44:38.00 .net
- 普通に大学で出て、中小に就職して、何も考えずに適当に辞めてたな。
- 609 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 00:52:10 .net
- 辞めたい。俺をクビにしてほしい。
by 零細企業のプログラマー
- 610 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 02:54:41.33 .net
- >>575
帰れよ ハゲ
- 611 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 08:21:17.30 .net
- >>597
残業時間を記録する、数えるという習慣すらなかった
25時までは若いのは会社にいて当然、残業手当？うちはないよ、だから定時って概念もなかった
週休1日だったけど当然その日も全員出社で朝礼あるし
今ざっと計算したら月180時間くらいか
今の人いいなあ
- 612 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 08:41:33.76 .net
- >>611
朝はギリギリ出勤かちょい遅刻、毎日ほぼ定時、ボーナスも貰えて、たまの残業も満額支給なのに
おじさんおばさん社員さんはいっぱい給料貰えて
いいなぁっ言ってるよ。
3年後には同じ仕事で何で給料少ないんですか？
ってのがお決まり。
昔の話をしても、今は令和です！キリッ
そんな子たちより、価値がないのが氷河期のおじさんおばさんという悲しい現実。
- 613 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 11:54:25.71 .net
- >>611
昔、今月の残業時間は◯時間以内ってメールが回ってきてた
◯時間に抑えろじゃなくて◯時間までしか付けられませんよって言うの
今やったらやばい
で、今はテレワークでログが残らないことをいいことに言われてるわけではないのに残業してる人が多い
- 614 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 12:59:42 .net
- まぁ、氷河期BBAなんていらねーわな。
メリットがない。
やっぱり住まいと女は若い方が良い。
- 615 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 13:59:50 .net
- 禿げはくんなハゲ！
- 616 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 14:26:59 .net
- >>614
若い子に構ってもらえないからっておばさんに悪態ついても虚しいでしょうに
お母さんにいいなよ
- 617 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 14:42:18.03 .net
- 氷河期BBAが何を言おうとも、市場価値は
若い女>>>>>>氷河期BBAは変わらない。
男は金や地位でリカバー出来る。
現実を見て、そして立場を弁えろ！
- 618 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 15:22:14.50 .net
- わざわざウンコ覗きに来てクサーって馬鹿じゃないかしら
- 619 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 15:24:43 .net
- 馬鹿だよ
- 620 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 15:33:26 .net
- せっかくお金と地位をお持ちなら、是非お若いお嬢さんとの時間を大切になさって
婆は自分の生活で忙しいので、よその僕ちゃんの相手してられないの
- 621 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 15:36:43 .net
- ほんとだよここはbbaの唯一の愚痴の場なんだから
ぼっちゃんが覗きにきちゃいけないよ
愚痴くらい言わせてくれよ、リアルや会社じゃいえないんだからさ。
- 622 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 15:38:16.87 .net
- ぼっちゃんよりも氷河期の勝ち組奥が来る方がいや
まあそのようなスレルールないから、仕方ないけどさ
- 623 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 15:41:17.26 .net
- あー「私影響なかったけど」
て、いうのね。
都心で実家暮らしでとかだとそんななのかなー
地方で一人暮らしの大卒女子はほんとろくなとこ決まらなかったよ
- 624 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 15:57:06 .net
- 当時もいたけどね
みんな内定取れなくて瀕死になってる夏、さっさと手堅い所決めて「内定先の研修が大変で〜、やっぱりもっと就活して蹴っちゃおうかな〜」とかマウントかましてくる奴
- 625 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 15:59:23 .net
- 卒業旅行に誘ってくるやつもうざい
なんで人の気持ち察しないんだろ
就職決まってない者同士パーッとやろう！ってのなら理解できる
- 626 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 16:06:43 .net
- 社会全体で氷河期の影響受けてる人がマジョリティなのに、そういうことわざわざ言い出す人いるねw
- 627 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 16:10:07.95 .net
- そんな事書いたら、髭が氷河期勝ち組妻を語って
再登場するだろうね。良い旦那射止めた人はいる
だろうけど就活余裕なんて専門職やコネぐらい
じゃない？大多数が苦労したと思う。マーチだけ
どクラスに女子7名いて総合職なんて1名だったよ
。後はパン職や生保営業みたいな感じ。
- 628 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 16:11:52.88 .net
- >>627
一般職選べるだけマシよ
- 629 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 16:15:04.31 .net
- 大卒女子は一般職から漏れて仕方なく総合職の営業ってイメージだわ
スレタイじゃないけど92年大学卒の人たちですらそんなかんじ
- 630 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 16:16:21.21 .net
- >>628
一般職は地方から出てきて一人暮らししてる女子は暗黙でお断りだったもんね
女に住宅手当とか出したくないよね
- 631 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 16:22:14 .net
- それもあるし総合職しかなかった大学もあるよ
- 632 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 16:22:24 .net
- >>629
いや、パン職やりたくて大学行った人いないんでは
自活できる初任給じゃなかったし
今でもはっきり覚えてる、当時のoliveの読者アンケートで「将来の夢は？」の答え1位は「お茶汲みとコピー取りのOLにはならない！」だったわよw
ショムニが会社のお荷物として自虐的に描かれてた時代
なんか男の仕事と同等でもっと華やかなのが良しとされてたよね
今思えば、お茶汲みコピー取り蛍光灯交換で正社員待遇なんて夢みたいな勝ち組だけど
- 633 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 16:24:50 .net
- >>632
その人たち総合職はいいけど営業が嫌だったのかなとは思う
そういえば当時の近所人も総合職なのに営業じゃなくてよかったね！だったわ
- 634 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 16:32:57 .net
- 総合職は体力とサポートしてくれる親がいないと無理でしょ
- 635 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 16:47:17.48 .net
- >>632
お茶汲みとコピー取りで周りにも大切にされてエリートの結婚相手選び放題
最高じゃん
仕事に憧れるっていいながら電車で終電にボロボロになってるリーマンたちみたいにはなりたくないとかいってたけど働くってボロボロになることだからと思ってた
- 636 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 17:23:57 .net
- ブラックとかセクハラとかパワハラって言葉なかったからね
地方でなんとか仕事決まったら、いいように12時間くらい拘束されてしまってたわ
- 637 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 17:45:30 .net
- 関西方面の女子大2000年卒だけど、まともな就職先なかったわ
自分含めて小売・外食で手を打った子多かった
コネ持ちは銀行や大手のグループ会社一般職に決まってたし、家に経済的ゆとりのある子は院行ったり留学したりで羨ましかったなー
- 638 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 17:45:41 .net
- セクハラだけは当時からあったけど、明らかなレイプや痴漢以外には適用されなかった
- 639 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 17:57:57 .net
- 今は転職くら返して大企業の末席にいるけど、
偏差値も低く大学時代もろくに勉強してない子
がバンバン入ってくる。
そして不平不満ばかり言って、すぐ辞めていって
るよ。
- 640 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 17:59:26 .net
- がるちゃんでは、氷河期で国立の教育大学でて教員免許とったのに、
全員教師になれなったて話も聞いた。
とにかく公務員になれなかった時代・・
- 641 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 18:04:06 .net
- >>639
うちの学生バイトさんはコロナで真面目になったよ
頻繁に病欠してた子も休まなくなったり
仕事はいくらでもあるって思うとダメになる子はダメになるのかもね
- 642 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 18:04:49 .net
- 親が公務員だったからコネもあったけど公務員はなりたくなかったな
民間からあぶれたみたいな人の吹き溜まりみたいなイメージだったし。
官舎に住んでいたから人間性もよく見えて、他の世界見なきゃまずいなと思った
- 643 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 18:12:26.26 .net
- >>641
人材の流動化やキャリアアップっ聞こえ良いけど、転職回数が多い人ってヤバい人が多い気がするよね。
多い
- 644 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 18:14:28.85 .net
- >>642
健全な考えだけど、もし貴方の立場で過去に戻れるなら公務員になりたいよ。産休、育休取りやすいでしょ。
- 645 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 18:17:04 .net
- 私は幸運にもキャリア積みたいと思えば産休育休とられせくれる会社に勤務していたけど退職したわ
体力的に無理
- 646 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 18:31:22 .net
- オホーホホホ、氷河期って何ざます？余裕で
就職して、セレブ婚したざますwwww
- 647 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 18:32:47 .net
- わたしなんてなんとか潜り込んだ会社で工場勤務よ
車買えってのにびっくりしたわよ
数年したら本社行けると思ってたわ
行けずに辞めたわ
- 648 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 18:35:59 .net
- >>640
えーっ、国立の教育大学で全員教師になれないってあんまりすぎる
確かにうちも一応保険みたいに教職取ってる人は多かったけど、実際なった人はいなかったな
でも教員免許持ってたらパート選びの幅は広がったなあと今さら思う
- 649 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 18:49:30 .net
- >>648
塾講師が大儲けできた時代もバブルと共に弾けたからね
- 650 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 19:02:28 .net
- >>588
うちの県は警察事務の募集あったけど50倍くらいだったような記憶
- 651 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 19:12:51 .net
- 教師は当時倍率エグかった。
そこから超優秀な人間が1校に1名程度新規採用、その他は講師で、その優秀な新採が潰れていくのをたくさん見たよ。
人材もったいねぇ…。
その潰れた後にあてがわれる講師が生き延びてまだ講師やってんの。なんなのこれ。
安く使われてるなぁ…
- 652 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 19:19:17 .net
- 茨城県の中学校の社会科の採用が2名だったのよ
受かるわけないのよ
- 653 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 19:31:23 .net
- >>648
教員ってほぼコネ採用だよ。今はどうかなひょっとしたらまだコネ採用しているかも。教育委員会ってのがね
- 654 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 20:12:26.29 .net
- 地方あるあるかな
「1次さえどうにかなれば、どうにかしてやれる」
そんなコネもなかったなー
- 655 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 22:38:22.80 .net
- >>607
タイトル嫁バカチンがー
- 656 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 22:39:43.85 .net
- >>654
イトコが１次受かったけど二次落ちた 厳しかったなー
- 657 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 22:57:37.76 .net
- ほんと私らの頃は教員採用試験の倍率すごかったのに、今はFラン卒でも教員になれてるのよね
多分地方だと倍率2倍切ってるよね
- 658 ：可愛い奥様：2020/06/25(木) 23:03:23.01 .net
- >>644
公務員てメンヘラも多いし、公務員世界しか知らない上司や同僚との付き合いもあるし良いことばかりではないよ
- 659 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 23:05:27 .net
- >>658
競争や向上心がないって環境も人間腐るのかもね
- 660 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 23:15:59 .net
- 真面目に頑張って仕事しても仕事できない人と給料変わらないし、それなら自分も適当に…と腐っていく感じかな
辞める人も意外に多い、辞める人は20代で辞めていく
- 661 ：可愛い奥様：2020/06/25(Thu) 23:33:07 .net
- >>659
本来は、毎日定時に帰れる仕事が普通だし、そのほうが温和な人間に育つ。自営業の親父が言ってた。
- 662 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 01:23:36 .net
- >>661
それはそう
氷河期でブラックで３年働けば一人前とか言われたけど
その前に今生がひねまがって奴隷頭が出来上がるか、内臓ぶっ壊して死ぬ奴多すぎたんですが
- 663 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 05:09:46 .net
- >>662
ブラックで働けば一人前なんて言葉なかったよ
- 664 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 06:52:27 .net
- 日本ダサい
- 665 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 07:29:27.86 .net
- 友達が何とかコネ入社出来た某大手企業
業界内では給与水準低くて有名だけどコネ入社した引け目もあって真面目にコツコツ頑張ってきたのに、最近だと内定出しても学生に次々と蹴られ新入社員が入ってこなくてショック受けたと言っていたわ
研修期間中に退職して好条件の企業へ転職していった新入社員も居たらしい
自分の入社した頃とあまりにも違うって呆然としていた
- 666 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 08:24:18 .net
- >>663
ブラック企業ほど、「うちの仕事ができればどこの仕事だってできる」みたいなこと言いたがるんだよ
ただただ無駄に社内ルール厳しくて仕事量多いだけで、よそで使えるようなスキルは身に付かないのに
- 667 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 08:41:32 .net
- >>666
ほういうことね
ブラックで得たスキルなんて対人スキルも含めて
だからここはダメなんだとしか思えない様な何の
役にも立たないものばかりだよね
ちゃんとした人の中で仕事がでる幸せ…
- 668 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 09:31:16.18 .net
- 氷河期世代が一人でも多く看護師になれば、企業の定年の枠を超えて、７５歳になっても一生涯働くことが可能となります。
http://ameblo.jp/kango-kouryaku/
しかも、看護学校へ合格すると、国からタダで毎月最大１０数万円がもらえることになります！
（専門実践教育訓練を使用することで、公立学校の場合、３年間の学費のほか、生活費まで毎月タダで支給されるのです）
さらにさらに、返済不要の奨学金を病院から毎月タダでもらえます！！
毎月１０万円支給される病院もあります！
氷河期世代を救える唯一の方法が看護学校へ入ることなのです！
看護師なら年収５５０万〜６００万円が７０歳、７５歳になっても働くことが可能となります！
.......
- 669 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 09:39:41 .net
- >>668
それって私達が高校生の頃からそうだったのかな
遅くても氷河期が20代の頃にそういう話をもっと広めるべきだったと思うわ
中年過ぎてから看護師トレーニングと実務はじまってもハードワークに大半が耐えられないと思うの
- 670 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 09:57:49 .net
- 昔から市町村の看護学生向けの地元病院に就職すれば返済不要の奨学金毎月支給はあったし
40代のシンママ学生も珍しくなかったし、今も珍しくないよ
氷河期で就職しそびれて大卒からの看護学校コースはよくある話だったじゃない
- 671 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 10:27:31 .net
- 40代で看護師はじめるって体力あるんだろうなぁ
- 672 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 10:59:16 .net
- 医療職は夜勤も多いしね
家庭持ちには厳しい気がする
友人(独身)が検査技師の方でずっと頑張ってるけど、職場によりけりだと言ってた
- 673 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 11:32:53 .net
- 1975年生まれだけど、私が高校生だった頃は
准看はいずれ廃止になるとか言われてて准看養成課程募集停止する学校もあったし
就職難の影響もあって看護学校は倍率もレベルも高くて狭き門だった
頭良くなきゃ看護師になれない時代だったから諦める人も多かったよ
だから20代の頃にそういう話があってもねぇ・・・
少子化で倍率もレベルも低くなった今はもう40代半ばで年齢的に今更って感じ
失われた20年って大きい、大きすぎるわ
- 674 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 11:58:42 .net
- 准看のお礼奉公が問題化したのって1990年代辺り？
うまい話には裏がある、でマルチ書き込みしてる >>668 も胡散臭く思えてしまう
- 675 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 12:47:00 .net
- >>666
当時の働き方をうんぬんいう評論家に滅茶苦茶言われてたわ
- 676 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 12:49:56 .net
- >>669
それを介護に置き換えてみたらいいよ
医療用のマスクも与えられずにコロナの最前線で働く今回の扱いをみて誰がなりたいのかしら
話は戻るけど不況で売るほど開設された介護専門学校９割以上経営難で今外国人の巣窟だからね
- 677 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 12:51:35 .net
- >>674
お礼奉公は禁止されたけど未だに慣例としては残ってる
徒弟制度ではないという事で、給与には税金を書けるようになったのだけ正常化したのにね
- 678 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 13:44:19 .net
- >>673
ほんとそれ
更年期に入っておばあさんに片足突っ込んでる40代半ばで看護学校通ってる人なんて極少数だと思うわ
普通に考えたら無理よ
- 679 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 13:47:49 .net
- お礼奉公といえば、就職に有利だし興味あるし
へり免許を取ろうかと真剣に調べたことがあったけど
今55歳以上くらいの人だと自衛隊とか公務員で
給料貰いながら無料でへり免許とっちゃってから
民間にいってがっつり稼いでる人が多かったんだよね。
勿論これで民間いく人ばっかり増えて、
今は無理になっちゃった。
公務でとった資格なら公務で返すしかないと。
お礼奉公って見習ってほしいわｗ
色々食い散らかした上の世代が憎たらしいわ。
ちなみにヘリ免許1000万くらいかかるって。
- 680 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 13:51:13.53 .net
- >>678
母の入院先に46歳の看護学生いたけど、どうみても普通じゃない
もちろんいい意味での普通じゃない
食い詰めオバチャンではなく、他のキャリアあったっぽいのに進路変更してそうなかんじ
バリキャリさんは40半ばにもなると普通のオバチャンと顔が違う
- 681 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 14:12:45.77 .net
- >>665
同級生で、民間で条件的にコネなしで一番いいとこいった人が
全く同じこといってた。
「人がいないんだよ、募集しても人がこない」
「え、じゃあ私を雇ってよｗｗ」
「新卒がこないんだよ」
って。
ほぼ同じ話ががるちゃんでもあったなーうちらより若いけど。
「事務がね、募集しても人こないんですよ」
「あら！じゃあうちの娘どうですか？経験ありますよ！」
「え、ほんとですか何歳ですか」
「38歳です」
「あー・・・・新卒がほしくてね」
新卒至上主義がひっくり返らない限り、
自殺者って減らないだろなー
- 682 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 14:44:59 .net
- おばさんはいらないから新卒がほしいってのは仕事の手が必要だからではなく、目の保養とか嫁さん候補が欲しいってこと？w
- 683 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 14:45:35 .net
- 使いやすいのもあると思う
- 684 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 14:50:37 .net
- 新しいこと覚えるなら若いうちだもんねえ
でもおばさんの経験値、なかなか役に立つと思うんだけどもうちょっと評価してくれても
- 685 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 15:20:16 .net
- でも若い子ってすぐやめちゃうのに…
- 686 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 15:35:40 .net
- 今から資格取るなら何がいいのかな
- 687 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 16:04:46.68 .net
- >>685
そう思う
今って中小企業も、産休育休取れるのかな？
若い子ってやっぱ次次あるから、嫌なとこだとすぐ辞めるよね
- 688 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 16:07:08.46 .net
- 今は若いと本当に次々あるの？
- 689 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 16:26:49 .net
- 次々あると思ってた子は大手を辞めたことを後悔することになると思う
- 690 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 16:35:58 .net
- 高卒で公務員とかなった子、すぐ辞めてたなー
もうそれ以上いいとこいけないだろうに。
- 691 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 16:36:46 .net
- 大手や公務員辞めるのはもったいなすぎる
さすがに次ないじゃん
- 692 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 16:42:21 .net
- そういうことに気づくのは27くらい超えてからかなー
- 693 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 17:55:47 .net
- >>690
公務員も良いことばかりじゃないからなー
ゾッとする風習あったりするし、合わないなら早いとこ見切ったほうがいい場合もある
- 694 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 18:19:41.80 .net
- >>693
ゾッとする風習って何よーw
田舎ホラーみたいなの想像しちゃうよ
確かに地方公務員て土着のしきたりありそうだけど
- 695 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 18:21:08.93 .net
- >>686
私も知りたい
でもリアルに相談したら介護って言われる気がする
- 696 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 19:16:30 .net
- >>695
看護師じゃない？
- 697 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 20:30:38 .net
- でも、実際看護師42，3歳で取ったとしても
人気の、時給よくて終わる時間もちょうどいいところで
あまりきつくないとこってやっぱり若いか経験ある人が採用されそうじゃない？
まあ、くいっぱぐれないと思うけど
- 698 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 20:46:36.60 .net
- >>697
上にあるような安く資格取れる所行ったら、卒業後すぐ街のクリニックでのんびり働くわけには行かなそうだし
そもそも学生やってる間は収入ないし、フルタイムで家事にも影響出るし、今から目指すには厳しいよね
本気でやれる人なら素晴らしいことだけど
自分のことだけしていられる学生時代って本当に貴重だった
- 699 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 21:31:41 .net
- やる気があるなら准じゃない看護師の夜間コースもあるけど
- 700 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 21:37:44 .net
- 友達が50を前にして一念発起して看護師になったよ。
元々四大の文学部出て就職失敗→バイト→結婚して飲食パートという氷河期女子テンプレのような職歴だったけど、子供の学費や住宅ローンを考えて思い切ったみたい。
田舎だからか、その年齢でも条件よく働けるらしい。
給料の話を聞いて、やっぱり看護師すごいと思った。
- 701 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 22:02:55 .net
- >>694
親が神奈川の国家公務員だったけど、職場の雰囲気は独特だったよ
こんな世界に新卒からいればそりゃズレた人間になるわって思った
理不尽なこととか目をつぶれるタイプでないとキツいと思う
- 702 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 22:04:26 .net
- >>700
田舎は60歳とかでも若手扱いだものね
- 703 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 22:13:51 .net
- >>678
実用系の士業は実地研修必須だからね
筆記は取れても看護師も病院の実習訓練で単位取れないと卒業できないよ
それは医者でも同じだけど（だから医大は事実上年齢の足きりがあるんだよね）
- 704 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 22:15:33 .net
- >>700
あの時代に四大文系の特に新設学部とかだと絵に描いたように無職になったね
やたら新設の学部多かったんだけどさ
- 705 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 22:23:17.76 .net
- ベビーブームの大学受験に全く間に合わず、その後にポツポツ大学増やしてたの不思議だったわ
- 706 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 22:36:59 .net
- >>704
国際コミュニケーション学部とか人間サイエンス学部とかねw
でも福祉系の学部もたくさん新設されてわりと入りやすかったけど、今福祉系って食いっぱぐれないから良かったかもね
- 707 ：可愛い奥様：2020/06/26(金) 22:47:39.13 .net
- 薬学部も新設ラッシュで低偏差値で留年生増産している大学も沢山あるわ
- 708 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 01:06:12 .net
- >>707
薬系部もよーくみないとカリキュラムが国家受験資格みたしてないクソみたいなのもあるからね
わたしも理系と文系を合体して総合学部を作りました！っていうのに危うくひっかかりかけたわ
ネットが無い時代は蛍雪時代（知ってる人は知ってるｗ）が全てだったのよ・・・
- 709 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 01:36:02 .net
- >>708
この世代じゃなくね？
- 710 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 07:34:24.31 .net
- >>709
この世代じゃないよね
薬学部の旧４年制は2005年4月入学生まで
新４年制過程（薬剤師国家試験受験資格は得られない）と６年制過程が
導入されたのは2006年4月以降入学生から
- 711 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 07:39:23.65 .net
- 横からだけど、どっちが良い？
旦那A 激務年収1300万 家事育児支援無し
旦那B 定時帰り年収500万 家事育児支援あり
ただし嫁は専業とする
- 712 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 07:53:05 .net
- 迷いなく1000万
- 713 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 09:59:58.12 .net
- 20時帰り年収800万がいいかな。
毎日提示って子供が赤ちゃんのとき以外は面倒だわ。
- 714 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 10:02:01.02 .net
- 海外だとキレた上司は即刻クビでキレる＝マネジメント力の欠如と判断される
早く日本もそうなってほしい
- 715 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 10:09:23 .net
- >>711
だからそれのどこが氷河期と関係あんだよ
妄想はブログでやんな
- 716 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 10:44:01 .net
- 福祉職出身だけど、看護師は福祉系でもずっと募集あるからいいと思う
病棟勤務だと人間関係大変そうだけど、福祉系だと大きいホームに看護師数人、介護職十数人とかそんな感じで
看護は介護よりもカースト上なのでw看護師多くて医師も多い中で揉まれる病院よりかはマイペースで働いてる人が多かった印象
訪問看護とかも小規模だからやりがいありそうだったよ
あの頃福祉士とか介護士とか資格もやたらできたよね…
専門職と渡り合うために資格の箔付け必要だったのもあるだろうけど
就職難に惑わされてやたらといろんな資格取ってる人居たわ
確かに介護士なら募集はあったけど、個人の優しさにつけ込んだブラックの巣窟だったしなあ…
- 717 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 12:06:32.24 .net
- >>715
ごめんね、うちの会社の40歳部長とヒラ社員
がいるんだけど、どっちが良いって話題になったのよ。結果はうちらぐらいはA、若い子はBだったよ。
- 718 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 12:33:41 .net
- >>717
それはその人達の見た目や性格も関係あるんじゃないの
- 719 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 13:20:20 .net
- >>718
それはある、若い子からするとAは怖い人って
イメージがあり、Bは穏やかなイクメンって
感じ。そりゃ、氷河期でバリバリのし上がった人は自分にも人にも厳しいからねぇ。
- 720 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 14:56:25 .net
- >>717
いやだからそれが奥様の氷河期じゃないでしょ
- 721 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 21:21:27 .net
- 氷河期の男って下手したら
年収400で激務で
上げ膳据え膳で一切家事育児しない息子ちゃん教育されてるめんどくさい奴が
残ってるからなあ。
それでいて「共働き希望」でしょ
アラサーで仕事持ってる女性はそんな男選ばないよね・・
- 722 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 22:23:34 .net
- なにそのうちの旦那
- 723 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 22:51:31 .net
- >>721
年収1000万一流企業、身長179cm、顔は割とイケメンの44歳独身が職場にいる。結婚できない
と嘆いているわ。話聞くと何も婚活してない。
- 724 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 23:03:44 .net
- >>723
本人がする気ないのかもよ
結婚したいんですけどねくらいはかわすのにいうかも
- 725 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 23:08:00 .net
- >>721
あははははー何その人ーうちにいるんですけどー
- 726 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 23:20:41 .net
- >>724
いや、良い人紹介してほしいって言われたけど、
年齢的に周りは大概結婚してるからねぇ。
- 727 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 23:27:52 .net
- >>726
子供ほしいから30半ばまで希望とか言ってたら無理そう
婆と結婚するくらいなら一生一人がいいなら、それも人生
- 728 ：可愛い奥様：2020/06/27(土) 23:36:34.82 .net
- この世代の就職難がなかったらベビーブーム到来して少子化も解決してただろうに
- 729 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 00:13:24.72 .net
- 結婚して共働きだけど、子供産んでない夫婦とかもおおいよね
この世代は
- 730 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 01:28:11.80 .net
- 以前も書いたけど氷河期世代は年下男と結婚してる率が他世代よりも高い
- 731 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 08:46:57.60 .net
- 以前居た職場は氷河期世代は全員派遣社員で、結婚してても子供がいない人がほとんどだったけど、好景気で入社した若い世代はとっとと結婚して子供作ってた。
若い子たちは産休育休を経ても社員として復帰するから、2人目3人目と産む人も多い。
氷河期世代が出産適齢期の頃に産休育休制度が整っていれば、少子化も少しはましだったかもね。
その前に安定した仕事につかせるべきだったけど。
- 732 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 09:43:15 .net
- ほぼ70年代生まれの40代
今度は子供がコロナ不況って奥様が多そう
- 733 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 10:23:43 .net
- 今の子供らが大人になったら税の負担が半端ないだろうね
給料も社会保険料も半分以上抜かれそう
ツケ回り世代予備軍
- 734 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 12:09:52 .net
- バブル時代500万年収の人と
今現在年収500だとしても
今の500の人は、30年前より手取りで50万分税金でひかれてしまってるんじゃなかったっけ？
50万てめちゃくちゃでかいんだけど。
- 735 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 15:30:25 .net
- >>734
たくさん家電とか買えそうな額ね
>>731
そんなカップル見たことないわ
不妊や子供嫌いでの小梨に出会ったことない
ちなみに私は一応不妊
- 736 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 16:07:19 .net
- >>731乳幼児の頃保育料7万くらい払ってた
今無料なんだよね
羨ましいなぁ
- 737 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 16:53:02 .net
- >>736
未満児は無料じゃないよ
- 738 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 18:44:12 .net
- https://i.imgur.com/C6y2uEO.png
まぁこうなってからじゃ何をしてももう手遅れ
- 739 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 21:07:58 .net
- >>734
https://diamond.jp/articles/amp/153372?display=b
40歳以上年収700万円 妻専業主婦 15歳以下の子供二人 のケースだと15年で手取り50万円減っているって
私達の親世代はボーナスへの課税は無いし消費税だって存在しなかった
就職活動以外でもハンデ背負わされている状態でもうどうしろと
自己責任の範疇超えてるわよ
- 740 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 21:34:39 .net
- あと、定期預金が運用とかせずに預けてるだけで８％とかついてたんだよね
だから年配の人が「普通預金なんてもったいない」っていうけど
うちらは定期じゃ利子つかないんだよね
- 741 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 21:58:53.53 .net
- 戦後のベビーブームが可笑しいんだよ
人数多すぎた。彼等は親が知恵無しだから
避妊しなかった。その失敗を修正して
彼等は子どもを少なく見積った
この時点で実は少子化になってるよね
たまたまバブル弾けて彼等の子どもたちが
非正規雇用多すぎてこのザマよ
- 742 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 22:04:45.52 .net
- 人並みに扱ってもらいたかった
- 743 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 23:57:49 .net
- >>737
あそうなんだ
うちの子2年生だけどぎりぎり間に合わなかった
一人目の時は保育園増え出す前だったし
行政の支援とタイミングが合わない
20代で一人目産んだとき旦那1馬力450万くらいだったけど切り詰めてやりくりしてたなぁ
今は収入増えたけど
所得制限で弾かれるぎりぎりライン
何かとシビアだわ
- 744 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 09:04:29 .net
- 私ずーっと切り詰めてやりくりしてるーw
なんかさー、うちの親世代みたいな贅沢は老後になってもできないんだなあ
- 745 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 09:26:59.53 .net
- 氷河期に大震災にコロナだもんね
もう一回くらい何かきそう…
- 746 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 10:00:20.83 .net
- 負担が大きい、人減らししかないだろう
年寄りの延命治療も廃止
気安く病院ばっかり行くな
コロナ禍で老人大量に死亡するんかと思いきや
そうでもなかった 第2弾か
- 747 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 10:06:43 .net
- 医療費半端ないよね
なんとかしないと若い人かわいそうすぎる
大した収入ないのに国保だから月3万払ってる
皮膚科と花粉症の時期くらいしか病院行かないのに
もういや！
- 748 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 10:19:07 .net
- >>744
親世代は30代で福利厚生使って家族旅行毎年とか、わりと贅沢だったよね
周りの氷河期独身見ても1人旅行すらどうかって感じ
すぐ下の世代(アラフォー)はもっと酷い
- 749 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 10:42:15.20 .net
- 私の周りの非正規雇用独身は
一見普通の生活してそうに見えるけど
働いてー昼はコンビニのお握り1個とサラダ食べて
スマホいじって1日終わりみたいな感じ
話しても覇気が無いというかもったいない
趣味とか余暇に回すお金はないしスマホだけ
ボーナスが無い事にも慣れた
結婚なんて余計めんどくさいよね
- 750 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 10:55:52.85 .net
- 昨日プライムビデオでウルトラセブン見たら両親共働きの鍵っ子の男の子の話だった
その子の父親は自分一人の稼ぎでも充分暮らしていけるだろうと言っているのに、母親はダイヤの指輪が欲しいし高級レストランへ行きたいからパートを辞めないと主張
氷河期世代共働き夫婦の私達は絶句したわ
当時の共働き家庭はそんな贅沢な暮らしが出来たのかと...
- 751 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 11:13:30 .net
- 氷河期世代でも大企業勤めだとそんな感じだと思うよ
違うのは鍵っ子が減って学童の費用がかかるということ
- 752 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 12:32:30 .net
- >>744
そのうち両親の遺産が廻ってくる！ｗ
・・・と思いや兄弟ぜんぶ貧乏なので、いま、財産分与で漫画みたいな骨肉の争いになっちゃってるよーははは
- 753 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 13:24:23 .net
- >>745
やめて
言葉にしたら本当になりそうよ
- 754 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 13:34:47.80 .net
- >>747
ぐぐったら昭和42年〜かあ。
まあ作りては男だしね
- 755 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 14:09:25 .net
- >>749
それなんて私w(少し前の)
どう頑張っても大食いだから弁当は持参だけど
表面では差し障りなしの会話しかせず、5ちゃんに罵詈雑言書いてスッキリさせてたわ
連休明けの連休何してた？の同僚からの質問が苦痛だったわ
- 756 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 17:37:39 .net
- もっと氷河期がガキ作らんかったからアカンのや
！今からでも増やさんかい！
- 757 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 18:04:51.74 .net
- そういえばフランスでは少子化阻止に成功していると言われるけど、増えているのは移民だそうで
先進国はどこもやっぱりそうなるよね
まあ、氷河期・震災・コロナの約10年ごとのダメージが無ければ日本の出生率は少しはマシだっただろうけど
でも、今よりマシでも、やっぱり少子化は止まらなかっただろうな
- 758 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 19:42:58 .net
- >>757
移民と言っても2世3世でフランス国籍を持っていればフランス人にカウントされるわけだが。出生地主義の国だから。
- 759 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 19:55:04 .net
- >>758
知ってるよ
でも、フランス含め、移民政策でうまくいってるとこなんてないじゃない
- 760 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 22:19:49 .net
- >>759
スウェーデン、オランダはうまくいってるやん。
- 761 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 22:48:55.13 .net
- ジュードロウのお薦め映画ってなにかしら？
- 762 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 22:49:41.96 .net
- >>760
何をもってしてうまくいってるって言ってんの？
- 763 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 22:57:51 .net
- >>762
一人あたりのGDP
高い国民幸福度
少ない貧困
- 764 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 23:10:15 .net
- スウェーデン若者の自殺多いんだよね
税金高くて老後の為に働き続けることになるから
- 765 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 23:16:42 .net
- >>761
「A.I.」で、わりと悲しい役やってる
美しく作られた男ロボット
ファンタジーというより、変な話だらけの映画なんだけど、疲れた時に見たからか心にストンと落ちた
- 766 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 23:25:30 .net
- >>764
昔から老人の自殺も多いって聞いたけど逆転したのか
医療競争がないから、医療レベルが低過ぎて(今回のコロナ禍でも免疫つけばいいから集団感染しようみたいな発想)富裕層は他国で治療受けるらしい
結局、高税率で平等な社会って社会主義っぽいけどね
- 767 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 23:33:26 .net
- >>766
日本のほうが自殺率はずっと高い。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate
- 768 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 23:37:44 .net
- そんなこと書いてないけど？？
- 769 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 23:45:35.67 .net
- >>765
誤爆だったの
でもありがとうございます
- 770 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 05:11:57 .net
- >>756
この給料で子育てするプランを考えてくれ
https://i.imgur.com/aTEz68T.jpg
（42歳、非正規）
- 771 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 08:35:26 .net
- 日本は最も成功した社会主義国家だとか結構前から言われてるよね
でも建前は社会主義国じゃないから、氷河期世代みたいな、本人のせいじゃなく時流が原因でのロスジェネが発生しても
国としてそれをフォローするって感じにはならなくて
そもそもその時日本をコントロールしていた世代が、日本が社会主義国家だって信じてないから
個人の責任、自己責任といって片付けちゃって無かったことにして今に至る
とはいえ、本当に貧困に落ちた時のセーフティネットは充実してるから他国に比べてマシっちゃあマシ
社会主義国家の大半は、トップが国の富を独占して大半の庶民が見捨てられるのが殆どだから
けど他の国と比較してじゃなくて、今自分が実感できる幸せが欲しいよね
- 772 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 08:41:37 .net
- 新卒一括採用は計画経済
- 773 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 12:42:52 .net
- >>757
少子化になるのは我々の親が2人以下しか産まなかった時から決まってるわけで
バブル崩壊、リーマン、震災が少し速度を上げただけよ
- 774 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 12:53:44.44 .net
- >>773
少しどころじゃないよ
- 775 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 14:09:52 .net
- >>730
なるほど、うちも6歳下だわ。
そして選択小梨
>>738
頭良いはずの官僚達がわざとそう仕向けたようにしか見えない…
- 776 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 17:51:43 .net
- ベトナム人増えた
中国人ぽいのも。
万が一犯罪起こしても、国に帰れば
日本に引き渡してくれない国の人に働いてほしくない・・
- 777 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 20:11:56.21 .net
- コロナで失業した人を人手不足の分野に繋ぐシステムがあればいいのにね
- 778 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 20:28:59.05 .net
- 以前見たことあるけど、
東京都庁の採用数が氷河期は明らかにえぐかったな
民間あきらめてなだれこむ人が多かったのに
採用は一桁とかだったような・・
で、80年代と00年代は50人とか採ってんの
ほんとに腹立つ
- 779 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 21:02:37 .net
- 氷河期世代で、サラリーマンしながら
小説家や漫画やらで成功した人っています？
私が知らないだけかな
バブル時代は赤川次郎とか森村誠一とか絲山秋子なんかもバブルだし
歌手だとスガシカオとかもサラリーマンやってたけど歌手なりたいって
成功してるし、
今の若い人だと髭団なんかも働きながら歌手目指してて今の成功だけど
氷河期世代であんまりいないような気がするんだけど
私が知らないだけ？
やっぱ当時ブラック多かったし、働きながらって難しかったのかな
- 780 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 21:04:53 .net
- て今調べたら朱野帰子さんとかがそうなのね
最初の会社はブラックで次がホワイト
- 781 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:07:42 .net
- 氷河期の働く女性書いてる漫画家なんかはそうなんじゃない
働きマンの安野モヨコ 1971年生まれ
サプリのおかざき真里 1967年生まれ…はバブル期だけど博報堂でブラック労働してた
東村アキコ 1975年生まれ
まぁ美大卒でそもそも就職の場が違ってたり在学デビューだったりはするけど
クリエイターは時代問わず働き方ブラックだから氷河期の気質と似てそう
- 782 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:16:51.45 .net
- あごめん女性+氷河期で書き出したけど
働きながら+氷河期の作家だと中々ね…特に女性は見当たらない
2000年前後のITバブル期にSEしながらIT系エッセイ書いてた人は該当するかな
きたみりゅうじ、オタリーマンのよしたに、この人達も今は専業だ
- 783 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:22:53 .net
- >>781
東村さんはドンピシャ世代だし
就職出来なくてお父さんの会社入れて貰ったのよね
コネで入れてもらえただけありがたいんだろうけど
- 784 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:33:09 .net
- 東村さん作品は知ってたけど、同年代だって知らなかった
- 785 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 23:31:40.96 .net
- 今活躍中の漫画家って氷河期の人多いかも
単に40代にピークが来るものなのかもしれないけど
ムヒョとロージー描いてた西義之さんは美術系の予備校の先生しながら漫画描いてたね
サラリーマンっていうか分からないけど
- 786 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 00:50:38.78 .net
- ジャズ・フュージョン系やスタジオミュージシャンを時々チェックして聴いているけど、50代以上のバブルの恩恵を受けた世代と、親が音楽関係者だという20代以下の若手は目立つ。でもその間の30代・40代はすっぽり抜けているような。音楽界でも氷河期世代がいるんだろうな。
- 787 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 02:44:59.45 .net
- >>761
ガタカ 遺伝子で生まれながら未来が決まる
近世界SF 完璧人間として生まれたジュード
ロウが美しく儚いダメ男。遺伝子として完璧
でも強い意志と信念と努力をした人間には
かなわない。
- 788 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 02:45:08.98 .net
- >>761
ガタカ 遺伝子で生まれながら未来が決まる
近世界SF 完璧人間として生まれたジュード
ロウが美しく儚いダメ男。遺伝子として完璧
でも強い意志と信念と努力をした人間には
かなわない。
- 789 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 08:34:08 .net
- 氷河期と関係あるかは知らないけど、ここ10〜20年は音楽業界受難だったと思うわ
それまでのCD売り上げ数で人気を測れないようになり、マスメディアではジャニやAKB系など作られたブームの曲ばかりしか聞けなくなって
一般人の音楽への関心も薄れた
最近になって個人で楽曲上げたり、それを視聴するツールが浸透して
マスメディアを通さないで音楽を聴けるようになり、また音楽への関心が上がってきた気がする
- 790 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 08:43:08 .net
- あー音楽が、確かに抜けてた時代あるわね。
米津さんやヒゲダンでワリとまた
音楽聞くようになったわ。
2010年あたりとか、変なラップ入った音楽流行ってて
もうノーミュジックでいいやだったけど最近また音楽の良いのがあるね。
- 791 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 08:47:52 .net
- これはほんとの氷河期なんだけど
先シーズン、スキーいったら
西日本なので雪不足のために
スキー場の経営が
数日しかできなくてそのまま潰れたとこが結構あるのよね…
季節限定とはいえ、
田舎の大事な雇用だったよ。
ほんとに今シーズンはコロナといい 雪不足できついとこ多かったよ。
- 792 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 09:20:14 .net
- >>791
氷河期って昨年の話じゃないから
- 793 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 10:06:18.07 .net
- ほとんどの日系企業が人手不足を嘆いているけど自業自得
経団連は移民入れれば解決すると思っているけど、賃金安いのに注文の多い現在の日系企業なんて優秀な外国人労働者は見向きもしないわよ
氷河期世代を産んだツケが今頃になって企業に回ってきているけど、その原因を作った団塊世代は退職済みで痛くも痒くもなさそうな点だけがムカつくわ
- 794 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 12:19:38 .net
- 移民より氷河期を雇う方が、日本の経済としてもトータルでプラスになるだろうにね
まあ、同じ新人なら若い子の方が扱いやすいのもわかるんだけどさ
- 795 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 12:36:41 .net
- 今の若い子が扱いやすいものかしらね
- 796 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 13:03:20.13 .net
- >>794
せめて10年前に思いついてくれたら私たちだって若かったのにねえ
- 797 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 13:23:43.82 .net
- 40代の中間管理職が居ない、と嘆いてる企業も多いそう
元々「ずっと残る」社員もそんな多くない世の中なのに、何を急に言い出してるのか意味不明過ぎ
いきなり雇った40代で、中間管理職バリバリにこなせる人材とか、全く絵に描いた餅でしかない
40代なんて周り見回すだけでもピンキリ
- 798 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 13:24:45.29 .net
- >>794
安住アナインタビューの録画みてたんだけど
あの人も氷河期で教職試験の倍率見て、教員あきらめたって言ってたね
関東三県で「募集人数２人」だって・・・
子どもも減らないうちから、教員の卵をゴミに捨ててた教育委員会 ２０年後に中堅がいませんっていい加減にしろよｺﾗ
- 799 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 14:05:02 .net
- 氷河期世代を切り捨てて終身雇用はもう守れないと言いながら40代中間管理職人材不足して困っているって馬鹿じゃないの？
そんな能力ある人は外資行くよ
現にNTTの有力人材はグーグルに引き抜かれている状態らしいし
- 800 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 14:55:04 .net
- みかかはもうボロボロだよ
電柱しかしらないロートル課長代理以上と新人しかおらず
実働部隊は派遣と契約しかいない
ちょっと困るとグループ会社からどんどん人を引っ張るけど
重要ポストは本社が抑えるのでモチベーションなんかあがらない
で最近のああいうデカい事件を起こしてる
- 801 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 15:11:46 .net
- みかか呼び懐かしい
- 802 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 15:29:32 .net
- ホントナツカシス
>>794
文化も違う、言葉が怪しい移民よりはいいと思うんだけどな
ああ、移民に居着かせて子供産ませたいから駄目かw
- 803 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:25:57 .net
- 移民とか言うくせに、いまどき話せて当たり前の英語でコミュニケーションできないやつは終わっているわけだが。
- 804 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:31:28.36 .net
- 今の日本を歯抜けにしたのは小泉純一郎だと思うわ
仮想通貨ばら撒き借金大貧乏ツケ回しは安倍
- 805 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:32:48.88 .net
- 氷河期子作りしなかった罪は重い。
- 806 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:44:55.36 .net
- 第三次ベビーブームしなかった罪は重い
- 807 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:46:20.58 .net
- みかかといえば権利7万だったな
今思えば酷い
それが何この、今全部安いの
上に音楽の話でてるが、当時は一枚1000円のシングルＣＤを買ったもんだわ
今ただで聞けるね
服も当時は高かった・・
- 808 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:06:06.57 .net
- 氷河期でベビーブームの人
昭和48年生まれ大卒だよね
昭和49年生まれも入る？
それより年下は違うから
- 809 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:11:32.06 .net
- 昭和46〜50年4月1日生まれまでかな
ベビーブームで損する層
- 810 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:17:16.49 .net
- 第1次ベビーブームの団塊は昭和21か22年〜数年間と期間キチッと決まるけど第2次はその子供だからブレるんだよね
私の兄弟は昭和49年1974年生まれだけど父母は団塊より前の戦中末期生まれ
まぁ1970年代生まれ全ては同年代過多なり氷河期なり何らかの割食ってるよね
- 811 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:23:54.91 .net
- >>799
外資に行く人が全て優秀なわけじゃないよ
外資も大手から中小までぴんきりだから
- 812 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:25:27.93 .net
- >>808
46年生まれは高卒と単大卒がギリギリ逃げ切り世代
浪人、大学、3年制の専卒は奈落
- 813 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:57:45 .net
- >>808
そんなに狭いのか
- 814 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 22:09:08 .net
- 昭和48年生まれ一浪一留、理工学部卒ってどうっすか？
- 815 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 22:09:39 .net
- 当時は大学浪人する人も多かったよね
- 816 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 22:12:13 .net
- >>814
氷河期就職すら間に合わず、超氷河期に突入してる
- 817 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 22:12:47 .net
- 進学校はほとんど浪人して大学行ったでしょ。予備校に行く余裕のない人が専門行ったり、宅浪したりしたな。
あと、留学も結構流行っていて、誰でも入れるコミカレに行った人も多かった。
- 818 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 22:24:56.08 .net
- 幼児子供の頃は交通戦争、中高は校内暴力に受験戦争
共通一次からセンター試験への過渡期に予備校宅浪と色々あったねぇ
- 819 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 22:52:16 .net
- >>816
どうしてヒゲに触るの？
- 820 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 23:09:45 .net
- >>819
どうしてヒゲって知ってるの？
私はよほどキモいの以外はヒゲとかわからないわ
- 821 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 23:16:31.24 .net
- 1975（昭和50）生まれ、工業・商業高校だったけど求人が少なくて
高卒で就職したがってた人も専門や大学進学などに進路変更してたよ
そのうち景気回復するだろうと思って進学した人が多かったんだけど
景気回復するどころかさらに悪化で大変だった
しかも「女に学歴はいらない」って考えの年寄りがけっこう多かったから
この年代の女性はかなり苦労してるはず
- 822 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 23:25:46 .net
- >>818
節目節目で辛いこと起こるよね
- 823 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 23:26:47 .net
- >>814
一留が絶望的
- 824 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 23:46:29.51 .net
- 女は結婚すりゃ余裕、甘えんな
- 825 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 00:03:31.60 .net
- >>824
その結婚した余裕の両親に育ててもらったのに余裕ないのね
- 826 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 00:20:41 .net
- >>825
昔の事愚痴る暇あったら旦那に感謝しろって話だ。黙って家事育児しろや
- 827 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 00:53:42 .net
- わざわざ女ばかりのとこに来てイキってるハゲキモいｗ
- 828 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 02:03:42 .net
- 現実ではイキれないヘタレだからね
でも、迷惑だわ
- 829 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 06:59:47 .net
- >>823
理工学部で一留は普通。
- 830 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 07:00:56 .net
- >>826
そうやって育てて貰ってるのに文句ばっかり
お母さんと喧嘩したの？
- 831 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 08:18:42 .net
- >>827
BBAほどキモくないわ。
- 832 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 08:18:47 .net
- >>824
結婚相手も氷河期なのよ
- 833 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 08:20:28 .net
- >>830
少なくとも両親は文句一つ言わず頑張っていた。
おまえらみたいな氷河期を理由に甘えていないわ
。
- 834 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 08:25:45 .net
- そりゃお母さんは氷河期世代じゃないから当たり前w
- 835 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 08:28:18 .net
- >>833
そんな立派なご両親がいるのに朝からこんなとこで駄々こねておばさんに構ってもらうなんて
うちの子だったらすごく悲しい
せっかくの若い時間を充実させなよ、こんなとこ来てないで
- 836 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 08:39:04 .net
- キモい髭、自覚なくて草
女性不信なのかしら
- 837 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 08:46:59 .net
- お父さんお母さん頑張って育てたのにこれなんだ…
お父さんお母さんお気の毒に
- 838 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 09:02:25 .net
- ここに来てる奥様方は現実ではきちんと働いてるか家のことしてる方ばっかだよね
髭と違って
- 839 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 09:03:34 .net
- >>836
若い子に相手されないし怖いからおばさんに威張ってるんじゃないの
ずっとお母さんにそうしてきたんだろうね
職場でポンコツすぎて氷河期世代の先輩に叱らられて逆恨みしてるとか
- 840 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 09:26:13 .net
- >>838
氷河期からこそ真面目にやってるよね
痛い思いをしたからこそだよ
- 841 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 12:49:46 .net
- >>820
女が工学部に行くわけねぇだろ
- 842 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 13:47:24.73 .net
- >>816
どうしてハゲ散らかしたおっさん触るの
- 843 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 16:01:37 .net
- 氷河期世代の女性はハゲたおじさん相手に
ブルセラとか円光しまくっていたと聞きました。
そりゃ、内定あげれないよ。
- 844 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 19:00:58.32 .net
- ら抜き言葉か…
- 845 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 20:09:31.24 .net
- だから髭さわるなっての お前の旦那をさわってろ
- 846 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 22:24:00 .net
- >>841
国語ができなければ、理系大学に進むしかないでしょ。
- 847 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 22:34:23 .net
- 国語が全くダメだと理系無理だよ
読解力理解力の基本なんだから…
- 848 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 22:38:01 .net
- あの不景気に文学部とか不要不急。
- 849 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 22:46:56 .net
- 私は数学苦手で完全に文系タイプだったけど無理して理系に進んだよ
文系には行きたい学部がなかった
- 850 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 22:47:45 .net
- >>837
そして最後はポンコツの製造責任取って殺すんだろうな
5080問題
- 851 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 22:58:15.48 .net
- 非正規の時給1000円未満で雇ってるくせに個人情報とか守秘義務とかキーキーうるさい上司
だったら正規職員雇うか、そんなの扱う業務させないでよ
こっちはこの時給じゃテキトーな意識しか持てないよ
- 852 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 23:05:07 .net
- 若いアラサーすげーな
コロナ禍なのにボーナス300万とか
年度末手当70万、さらに夏のボーナス80万とかすげーーや
世界違いすぎるや
そこまでボーナスもらえないで人生終わりそう
あーしんどい
- 853 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 23:30:29 .net
- >>847
数学は、公式とそれを応用する力と感性があれば、自分の考えを言葉に表すことが苦手な人でも高得点をとれる。
よく、アスペルガーに理系が向いているといわれるのはそのせいで、アインシュタインも母国語であるドイツ語が苦手だったらしいな。
- 854 ：可愛い奥様：2020/07/02(Thu) 23:35:06 .net
- >>853
あなたは理解してないね
- 855 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 02:32:53.57 .net
- >>846
妄想の話はいらないよ
- 856 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 02:33:19.01 .net
- >>854
だから髭に触るなって
- 857 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:07:44.80 .net
- 40代の女性はこれまで3年間コールセンターの非正規スタッフとして働いていたが、突然解雇を言い渡された。
「6月15日に振り込まれる給料が最後」と漏らす。生活は切り詰めている。しかし、家賃を払えるか不安が残る。
昨年から化学物質過敏症を、今年からは精神疾患も患い、再就職先を見つけることは容易ではないという。いまは生活保護を視野に入れつつ、支援団体のサポートを受けている。
支援の情報を知ったきっかけはTwitterだったという。フォローしていたアカウントがリツイートしたのが、認定NPO法人自立生活サポートセンター・もやいの支援情報だった。
その情報を目にして初めて「自分は支援を必要としている状況にある」と気付くことができた、と振り返る。
「ツイートを見て、これって私じゃんって思ったんですよ。もう、自分だけではどうにもできない状態でした」
「生活保護ってどうしても1人親の方とか、もっと困っている方が使うイメージが強かったので」
実家の家族とは長年疎遠な状態が続いている。
「両親はできることなら、頼りたくないんです。あまり仲が良くないので‥」
家を飛び出し、水商売で働き始め、その後は仕事を転々としてきたという。仕事を得られるだけでなく会社の寮で暮らせることが、水商売の何よりの魅力だったと語る。
これまでもチャンスがあれば正規雇用で働きたいとは思ってきた。しかし、働きたい日に働ける手軽さや、日払いや週払いで給料が受け取れることなどもあり、非正規雇用での仕事を続けてきた。
この女性は「また仕事に就きたい」と強調する。
そのためにも、まずは安心して治療に専念したい。そして、生活再建を支える仕組みとして、生活保護を受けることに少しだけ前向きになれた、と話した。
- 858 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:11:02.33 .net
- 全国労働組合総連合（全労連）は6月6日、コロナの影響を受けた人々から相談を受ける電話相談会を全国各地で開いた。
東京都文京区の全労連事務所には10人以上のスタッフが電話口で待機した。持続化給付金、雇用調整助成金、休業補償など使える制度を案内し、必要に応じてその後もサポートする。
電話が鳴る。男性スタッフが即座に受話器を手にとった。
「はい、コロナ災害を乗り越えるいのちとくらしを守るなんでも電話相談会です」
大手企業で派遣社員として働く女性からの相談だった。女性は過去に内臓疾患を患って以来、身体があまり丈夫ではない。
会社から過去の疾患とその後の経過について、さらに現在通院している病院の情報など根掘り葉掘り聞かれたことで、「次の契約更新のタイミングでクビになるのでは…」と不安になったという。
電話を受けたスタッフは女性に近くにある労働組合の窓口を紹介し、必要があればさらに相談するよう呼びかけた。
- 859 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:11:35.40 .net
- 働く人々だけでなく、経営者からも相談が寄せられた。
埼玉県で解体業を営む男性は、雇用調整助成金や休業補償などの存在を知らないまま、従業員たちに補償してきた。どこに相談すれば良いかわからずにいたという。使える制度とその申請方法を聞き、申請を試みると彼は相談員に語った。
この日、全国の相談員のもとには1217件の生活相談が寄せられた。そのうち生活費に関する相談が552件。
新型コロナは、あらゆる人の生活に影を落としている。
- 860 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:14:21 .net
- 池袋を拠点にホームレス支援を行うNPO法人TENOHASI は毎週水曜日に池袋駅周辺で夜回りを行っている。パンやおにぎりなどを渡して歩く。必要に応じて生活相談にも応じる。
4〜5月は生活相談の件数も急増した。6月に入り、一旦は落ち着きを見せた。
しかし代表の清野さんは「生活困窮が可視化されるまでにはタイムラグがあるため、変わらず危機感を抱いている」と語る。
2008年にリーマンショックが起きた時も、生活困窮の相談は半年後〜1年後まで断続的に寄せられた。ダメージの全体像は、すぐには見えてこないのだ。
- 861 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:15:08 .net
- 清野さんはこの日、サンシャインシティ近くの公園で夜回りをしていたスタッフが出会った男性のもとに駆けつけた。
男性は外国籍。日本で生まれ育った。日雇いの仕事で生活していたが、3月から仕事が減り、5月にアパートを出た。その後は路上で生活していたという。
「外国人登録証明書だと貰えないと聞きました」
彼は自身の国籍の問題から、生活保護を受けることができるのか不安を抱えていた。清野さんは、男性の場合は受給が可能だと伝えた。
安心したのか、笑顔を浮かべる男性。翌朝に外国人登録をしている自治体へ赴き、生活保護を申請することになった。
「これをお使いください」
清野さんはその日の宿泊費と食費として男性に6000円を手渡し、電話番号を伝えて男性と別れた。
手渡した資金は「東京アンブレラ基金」が拠出しているものだ。この資金によって、様々な団体が緊急一時宿泊の費用を提供することができている現状がある。
この日、清野さんが1日の活動を終えたのは23時過ぎだった。
- 862 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:16:18 .net
- TENOHASIは月2回、炊き出しをしている。炊き出しに並ぶ人は4割増だという。
「これまで炊き出しに並んでいなかった人たちが生活に困窮し、ここに来ればご飯が食べられるらしいと聞いて来た人が増えている」と清野さんは語る。
小池百合子都知事は4月、住まいを失った人々のための補正予算12億円を確保し、ビジネスホテルを一時宿泊施設として提供する方針を示した。
現在、ビジネスホテルに滞在している人々にについて東京都福祉保健局は「居宅移行を進めていく」と語り、生活保護や生活困窮者自立支援制度を使い、住まいを確保していくとしている。
新型コロナへの対応の中で、住まいを失った人々への支援が改善されつつあることを清野さんは認めた上で、それでもまだ対策は十分ではないとの認識を示す。
「現場では相変わらず、利用者に対する一部の冷たい、縦割りの対応がなされています。利用者は自分がどの枠に入るかわからない。
各担当窓口は自分たちの業務にあなたが適合しているかだけを確認し、適合していない場合にはダメだと言われて帰される。本人のニーズにあったワンストップサービスとはかけ離れた状態です」
「また、支援の情報が行き届いていないケースもある。都は一貫して、支援の情報を広く届けることに消極的です」
- 863 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:17:14 .net
- 現在、働きたくても仕事がないケースも少なくない。そんな中でも、行政は支援制度を使う場合には原則3ヶ月で自立することを強く求める。
「普通に仕事がある時であれば、自立までの期限を設けることはやむを得ない。でも、今のような状況で、3ヶ月支援を受けてもお金が貯まりませんでしたとなった場合、それは自己責任ですか？」
支援の現場に立ち続けるからこそ、様々な社会の矛盾を目にしてきた。
生きることすら脅かされる、ギリギリの状態にいつ誰が陥るのかは誰にもわからない。
「生きてる中で、少しでも失敗してしまえば、人権の一番基盤の部分である生存権すら脅かされてしまう。今の状態は結構なギャンブルと言わざるを得ません」
「生活保護の方の場合は月収13万円ほど、TOKYOチャレンジネットを利用される方の場合は月収7万円ほどで、誰からも必要とされず、職場では蔑まれるようなストレスフルな状況で生きている人もいる。
そんな中で、自分の生活をマネジメントできますか？そんな甘いことを言うな、と言う方もいるでしょうが。これもまた現実なのです」
- 864 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:18:03 .net
- 2012年、週刊誌の報道を皮切りに、お笑い芸人の河本準一さんの母親が生活保護受給者であることがわかり、バッシングが巻き起こった。
この問題を自民党の片山さつき参院議員が追及。メディアも「不正受給疑惑」として取り上げ、報道が過熱した。
2012年の衆議院選挙で政権に返り咲いた安倍晋三総裁率いる自民党の公約の1つが、生活保護の支給額原則1割引き下げだった。
翌年には、自民党政権下で厚労省がデフレと物価の減少を理由に生活保護支給額を引き下げている。
- 865 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:18:22 .net
- 安倍首相は2020年6月15日、参議院予算委員会で「文化的な生活をおくる権利があるので、ためらわずに申請してほしい」と生活保護を受けることは国民の権利であることを認める旨の答弁した。
しかし、社会に浸透した生活保護への抵抗感を払拭することはできるのだろうか。生活が成り立たないのは「自己責任」とする風潮は今も根強い。
同時に、福祉の窓口では生活保護受給を食い止めることを目的とした「水際作戦」をはじめとする不適切な対応も一部で依然として続く。
- 866 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:19:43 .net
- 「働きたいけど働けない」取材中何度も耳にした言葉だ。
これまでなんとか仕事に就き、自力で生活してきた、でももう新型コロナで立ち行かない…そう漏らす人は少なくない。
そのSOSをキャッチし支援するセーフティーネットは、本当に機能しているのか。
危機に瀕し表面化したのは、新型コロナの影響が始まる前から続いてきた『コストカットにより弱った社会福祉』が、人々の生活を支えきれていなかったという現実だ。
- 867 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:22:28 .net
- 目前の困っている人を助けて「私は善い行いをしている」という偽善者の記事にしか見えない。「働きたくても働けない」とのきれいごとを書いているけれど、こんな人たちは、その前提に「楽できれいな仕事」の条件が付いているはず。
工場の仕事は汚れるし臭いから嫌だ。老人の介護職なんかキツイし汚いし疲れるから嫌だ。そんな人たちが言う「働きたくても働けない」には何の説得力もない。
家族や親族に居所がばれるのが困る。なんて論外でしょう。これらが自己責任でなくて、社会が悪いと言いたいのか？
過疎地に行って何でもやります！酪農の家畜の世話もやります！って心構えがあれば、農家の離れに住み込みで働かせてくれるところはいくらでもある。
人間関係が苦手な人は家畜相手にのんびり農家暮らしをやればいいじゃないか？大都会に居れば、何とかなるという甘えが根底にあるし、それを許容する「支援団体」という偽善者が居る限り、このような人たちは無くならない。
朝日テレビの「ポツンと一軒家」という番組があるけれど、私たち昭和世代は何の不思議もない生活が現代では貴重とみなされるのだろうか？
山奥にたった一人で自給自足の生活をする。スマホもゲームも無縁の世界で 全て自分のことは自分でやる生活。下水もないからトイレの後始末も自分で処理する。そのくらいの生活は何のノウハウもいらないし、誰にも頼る必要もない。
いや、頼れない！ 誰にも頼れないから自分でやる！
大都会で偽善者団体に頼っている限り、乞食同然の人は無くならない。
最後に生活保護は、本来、その地域に生活の拠点があり、且つ生活維持が困難な人のための制度であって、地方から大都会に流れ込んできたホームレスのためのものでは無いはずです。
- 868 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:23:29 .net
- 個人を責めても、問題解決しないと思います。やはり、政府が責任ある対応や政策を提示すべきだと思います。
例えば、住居の問題。生活が安定するまで、政府の責任で、住居の提供をするようにすれば、家賃の支払いで悩む必要は、なくなります。
コロナ禍以前は、失業率が低いと政府は、自慢していましたが、働きたい人と、雇い主との間のミスマッチがあり、
実際に希望の仕事に着ける人は、ごくわずかで、実質的な失業率は、高い水準だったんだと思います。コロナ禍以後は、なおさらです。
スウェーデンの様に、職業訓練を義務化するなど、徹底した就業支援も考えられます。
おそらく、生活保護の申請者数が、これから大幅に増加すれば、政府も真剣に検討するのでしょう。
いずれにせよ、政府は、個人のモラルや努力、あるいは、支援団体に頼るのではなく、自ら具体的な解決策を提示する義務があると思います。政府が、本気にならないと、この問題は、解決できません。
- 869 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:26:12 .net
- 自分の足で現場を見ずに、勝手な「自己妄想」でコメントをしている方がおり、腸が煮え来る思でコメントを書かせていただきます。
「なんでも自己責任」で片そうとすること自体、見識の欠如以外何者でもありません。
社会の何が悪くてそうなるのか？何故、個人がそこまで追いつめられなければならないのか？本質を考えず、「自己責任」の一言で片付けようとする行為、そのものが知性に欠ける言質であることがわかりませんか。
この世界は「弱肉強食」ではありません。況してや、社会的安定は何も裏付けのある絶対的な価値のある物でもありません。
単に現行社会において多少優位な立場でしかなく、環境が変わることでいとも簡単にその地位は危ういものになるものです。
この記事に対して「3k」の仕事を嫌っているだけとの発言がありましたが、そもそも生活保護受給者の多くが心身疾患を抱えており、とてもではないが「3k」に該当する仕事には耐えられません。
働けばそれだけ疾患が悪化するだけで、付加価値を高める労働と程遠いものです。
この記事に対して文句をつけている方の所得は知るよしもありませんが、1,500万円以上稼いできた立場からして大した付加価値の高い労働ができる方とはお見受けてきませんでした。
つまらないイチャモンをつける前に、ご自身で現場に足を運んで、生の声をお聞きになられたら如何ですか？御自身の品性をご自身で貶めているだけ、哀れに見えるだけです。
- 870 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 10:40:12.98 .net
- ヒゲが狂って荒らしだしたの？
長文コピペいらんわ
- 871 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 12:43:07 .net
- 長文NGにする呪文あったよね？
ジェーンも出来るっけ？
- 872 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 12:46:53 .net
- うちら非正規独身組があと20年後怖いな
まだ働けるうちはいいけど・・
一斉にナマポ申請しそうだけど
氷河期世代はなんらかの手口でまた、止められるんだろうな・・
- 873 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 13:09:19.21 .net
- 今までが今までだからね
氷河期への未来の対応もお察しだわ
- 874 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 13:38:29.96 .net
- 金持ち独身リタイア組は？
- 875 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 13:59:14.46 .net
- >>873
安楽死とかさせられるのかなw
- 876 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 14:11:58.49 .net
- >>875
それならありがたいけど、国際的にはさせられないでしょ
引きこもり矯正施設と提携してるようなタコ部屋に放りこまれそう
- 877 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 15:13:24 .net
- >>875
片道切符で合法な国へ行けば良いだけ。
- 878 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 20:57:12 .net
- 生涯現役政策
死ぬまで働けってことか
65から年金受給すると大損するシステム導入
生保はチケット制へ
- 879 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 21:28:33 .net
- 50でリタイアする権利もある。
バツイチとか独身なら楽勝。
- 880 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 21:37:54 .net
- だから髭ニートはくんなっての
- 881 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 00:47:06 .net
- 氷河期既婚よりシンママは助けるべき。
大事なのは未来ある子供。
氷河期はその為に犠牲になるのは当然。
- 882 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 01:25:25.79 .net
- 大卒なら氷河期世代の武田真治も22歳年下と結婚だしな。
- 883 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 03:50:49.64 .net
- >>881
子どもの父親が存命なら養育費取るのが先
- 884 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 08:55:12 .net
- 脱サラて憧れたけど
氷河期では無理だよな
そりゃ50くらいで引退して
好きなとこ住みたいわ
脱サラて、50くらいで生涯賃金稼いで
引退しないと無理だもんね
氷河期は……
- 885 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 09:30:42 .net
- 脱サラって自営業やる人が多いよ
働かずに食べていけるというよりは開業資金貯めて仕事を変える感じよね
- 886 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 10:35:35 .net
- >>883
氷河期は少子化を加速させた罪を償うべき。
だからシンママ支援など子供の貧困の為に
氷河期世代税を取るべき。
- 887 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 11:46:58.36 .net
- >>884
独身で実家相続予定なら可能。
- 888 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 13:10:44 .net
- >>870
やっぱりヒゲだよね
- 889 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 18:22:21 .net
- >>884
脱サラなら即日始めたらいいじゃん
今どき満足な給料なんかでないから
ダブルワークからはじめんのも普通だよ
てか30過ぎあたりから同僚で独立する人はボチボチいたし、今の職場でも事務所持ちの人はいるわ
- 890 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 21:25:46.57 .net
- いつか正社員になれる事信じて非正規雇用で15年勤務とか
アラフィーアラフォー沢山いる職場
- 891 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 23:29:16 .net
- 氷河期で未だ非正規なんて男では1割だよ。
今更、氷河期のせいで喚いてる男見ると
子供みたいだね。
女は出産とか育児あるから、好きで非正規の人
いるから一概に言えないけど。
- 892 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 00:56:09.94 .net
- >>891
その統計のソースは？
- 893 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 10:04:11 .net
- 氷河期だけど12歳下の嫁と結婚した。
やはり車と女は新しい方が良い。
氷河期BBAは不良債権よ。
- 894 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 10:06:52 .net
- >>705
そうよね
そのくせ県立高校は増やしてんの
- 895 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 10:10:04 .net
- >>705
大学の許可申請の内容が変わったんじゃなかったかな
レジャー大学
郊外大学が増えたのもそのあたりから
- 896 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 10:44:55 .net
- 郊外大学、中学から薬学部志望だった私の地元にも、某有名薬科大のキャンパスができた
私が卒業した翌年開校で、他の理系女子と恨み節炸裂させたw
最近たまたまそちらの方に行く用事合って調べたら、もう廃校になってたわ
結果として行かなくて良かったというか
- 897 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 10:54:15 .net
- >>896
どこ？
- 898 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 11:03:26 .net
- >>896
私がその郊外大学で片道３時間ｗ
でももう生徒減で今度市内に戻ってくるの
恨み節はこっちにほうよ
でもあの走っても走っても丘が見えた広いキャンパスを満喫できた思い出がなくなるのは寂しい
ちなみに当時の受験倍率は二桁あったのでFランとはいわせないわ しかし就職はあかんかった
- 899 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 12:47:59 .net
- 今日、街中でリクスー来た人を発見。
なんか暗そうな顔してたよ。
- 900 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 14:23:00.10 .net
- Amazonプライムで昔の戦隊物見てるけど悪の幹部の指示が明瞭で分かりやすい上に好き嫌いや依怙贔屓無しの純粋な成果主義でそこら辺の日系企業の部課長より余程良いわw
任務失敗したら即死だけどパワハラセクハラで鬱になって退職するより遥かにマシな気がする
- 901 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 14:57:17.37 .net
- 開業も出来ない底辺は海へ帰って
- 902 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 15:18:53 .net
- 開業も出来ないキモハゲあの世へ帰って
- 903 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 15:46:30.56 .net
- >>896
地元になかったとしても薬学部行けば良かったのに
私たち世代なら十分元は取れた
- 904 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 16:00:12 .net
- こんなところに来ている底辺髭が心底可哀想になるわ
どんな顔して書き込んでるのかしら、お母さん可哀想
- 905 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 19:15:16.02 .net
- >>903
それは思った
でも返せる範囲の奨学金を思うとちょっと無理だと当時は思ったのよね
- 906 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 19:54:08 .net
- >>891
電通からいくら貰えるの？
- 907 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 21:52:12 .net
- >>899
これからまた厳しくなるみたいね
三年生かな、四年生だったら頑張れ、私も四年の夏も秋もリクスーだったよ
- 908 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 22:54:19 .net
- >>899
そりゃそうでしょうよ
一気に状況が変わったもの
氷河期といっても日本だけだったから、語学力ある人は海外で就職するルートがあった
大多数には関係ないルートとはいえ、一応ね
でも、世界レベルのパンデミックだから今はそれさえ無理でしょう
ある意味、氷河期より悲惨かもしれない
- 909 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 00:59:24 .net
- コロナ禍で自粛警察になりつつある皆さま。
「失われた人の命は戻ってこないが、金や経済はどうにでもなる。根絶までは自粛優先だ」と思われているかもしれませんが、
氷河期世代から言わせてもらえば、「失われた経済も、回復までの時間も、それで変えられた人生も、戻ってはきませんでしたよ」
事態にどう始末つけるかは知りませんが、5月か6月か、自粛が終わるころには人生が変わってしまう人々に希望を与えて下され。
特に働き盛りの自営の人々は、このご時世に自力で挑戦する気概の持ち主です。腐らせるには惜しい人材なのです。彼らを氷河期世代のようにはしないでくだされ
気概ある彼らは放っておいても立ち上がるだろうけど、支援がなければ時間はかかる。5年後や10年後の自力救済では意味がない。
氷河期世代の多くも欲しかったのは中年に差し掛かるころに与えられる好景気や自力救済ではなくて、自分にも家族にも活力と可能性があったころの支援だった。
私は『自粛後』を具体的に考えるべきだと言いたいのです。「自粛後は後で考えろ。ダメージ受けた奴は自己責任だ」で幸運な強者は自意識を高め、解決した気にもなれるかもしれません。
しかし、失われた20年は国民の多くがそのような考えに迎合して生じたと思うので。
- 910 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 13:08:57 .net
- >>792
skiの先シーズンっていったら2019年12〜2020の3月ころまでだから
もろ今回のコロナとかぶってるんだよ
そして知らないだろうけど広島とか岡山にもスキー場あるからさ
こういうのじわじわくるよ
- 911 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 13:10:24 .net
- >>909
書く場所をわきまえて自粛しろ バカ
- 912 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 13:13:02 .net
- >>909
コピペはやめてほしいなあ
- 913 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 00:30:02.94 .net
- お前ら女性の社会進出とやらで
働けるようになったんだろ？
その分男の給料も下がったと思って
お前らが頑張って金稼げよ
- 914 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 01:47:01.32 .net
- >>913
それをそのままマンマにいってみなｗ
- 915 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 08:23:43 .net
- >>913
別に女性が稼ぐようになったからあなたが低収入なわけではないんですよ
氷河期でもないのに低収入って、何を間違えたらそんな人生になっちゃうのよ可哀想に
- 916 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 08:54:17 .net
- >>915
うだうだ言ってないで働けよ
女性が輝ける時代なんだよ？w
男のせいにしてないで自分で稼げゴミw
- 917 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 08:59:25 .net
- そうねそろそろ出勤しまーす
仕事あるだけありがたいわー本当に
- 918 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 10:22:32.15 .net
- >>916
>>913
男のせいにしてるのはどっちだ
- 919 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:22:07.37 .net
- 男女で給料に差がないことが理想だと思っているイチローとため歳の氷河期世代はどのぐらいいるだろうか？
- 920 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:50:13 .net
- 甘えてないで働けボケ女どもw
- 921 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:56:18 .net
- 平日の昼間からこんなところでクダ巻いてる禿、かわいそう
- 922 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:58:47 .net
- >>918
は？
害児？w
- 923 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:59:42 .net
- 今は女性輝けるからね
バリバリ働いて欲しいね
- 924 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:57:04.07 .net
- >>921
ハゲどころか髭もまだ生え揃わないお子様でしょ
子供だとしても気の毒な子だけど、万が一大人だったら流石に恐怖だよ
氷河期のおばさんに構ってもらうしかない人生なんて
- 925 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 17:06:43.60 .net
- 氷河期負け組のおじさん、おばさんを見るのは
最高の愉悦。早く氷河期負け組が大量ホームレス化するのを見たい
- 926 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 17:55:30 .net
- 愉悦てｗ
ホムレス・エリートが仲間募集なら底辺板があるぞｗ
- 927 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 18:02:09.70 .net
- _______ここからスレ再スタート________
- 928 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 19:30:49.49 .net
- ババアども
今日も職場で輝いてきたか？w
- 929 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 20:21:20 .net
- ------スレ再スタート-------
- 930 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 23:28:25 .net
- 髭ニートの人生を早くリスタートしろよ
- 931 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 12:32:17.98 .net
- >>925
若い世代の税金が増えるだけ
- 932 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 12:43:36.11 .net
- 実家ニートはホームレスにならない。住む場所には困らない。
- 933 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:17:27.59 .net
- 私は所謂「就職超氷河期」世代です。中でもいちばん落ち込んだ年に大学を卒業しました。
多くの人と同様に就職先がなく、どこでも圧迫面接が行われ、教職試験は100倍試験と言われ、やっと面接を通っても正規社員ではなく契約社員であったり、基本給が低かったり、「新卒派遣」になんて矛盾しかない言葉が普通に使われた世代です。
あの頃は、四年制大学なんかに行ってはいけなかったんです。少しでも早く社会人になってどこでも良いから正社員として早く働き始めるべき時代でした。
未だに何も解決しない少子化問題を語る人を見るたびに思うのは「私たちの世代をきちんと雇ってくれて、働かせてくれていたら、皆んな結婚もしたし、子供だって産んだのに」ということです。
いま、この世代の多くはアラフォー。働き盛りのはずでした。
どんな仕事でもいい、キャリアを積みたかった。今頃になって「教員が足りない」とか言われると100倍試験を受けた身としてとても腹が立ちます。
また保育士免許を持っていてもそれを活かさない人が多いのは、待遇が悪すぎるからです。これもまた随分前から社会問題になっていますね。
そんな中でも懸命に教育や保育に携わり、心身ともにボロボロになりながら必死で頑張らなければならない余裕のない心許ない現場に、小さな子供を預けて働かなければいけないのもまた、私達の世代なのです。
- 934 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:17:28.47 .net
- おとなり韓国は7月時点で内定率27%だよ。
日本の氷河期なんて生温い。
男はチキン屋、女は風俗で生きてるよ。
日本の氷河期も見習えよ。
- 935 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:18:40.94 .net
- どこまで報われない世代なのだろう。
どんな分野のあらゆる優遇措置は「アンダー25」「アンダー35」「ひとり親」に限られ、真っ当に真面目に勉強し必死で掴んだ職場は何があっても離れられず、貯金をしても利子がつかず、上がり続ける税金や保険料を取り上げられているのが、私達の世代です。
だれも、なにも救済策を考えてくれない。
私達のことが、見えていますか？
じっと我慢して精神的に追い込まれ精神科や心療内科に罹り、そのために生命保険に入ることのできない、そんな人達が息も絶え絶えで生きているのが見えていますか？
私達は小学生の頃からセンター試験就職試験までずっと、政府のコロコロ変わる政策に振り回されてきました。それでも家庭を持ち子供を産み育てながら2馬力で働けている同世代は相当頑張っただけではなく、とても運や環境に恵まれた珍しい一握りにすぎません。
こんな人生どうでも良い。死にたい。消えたい。
上の世代にはこの理不尽さを理解してもらえず「お前たちの努力不足だ」と言い切られ、下の世代には沢山の手厚い優遇措置が次々と与えられるのを、じっと我慢して羨望の目で見るしかない。
目の前の仕事を片付けるだけで精一杯。どんなに頑張ってもこの社会情勢のなかで給与のベースアップは見込めない。
ボーナスを貰えない、明日の保障もない、どんな資格も使う機会のない、非正規雇用者がいちばん多いのが私たちの世代です。
私達はアラフォーです。本来ならば、若い人達より経験があり、歳上の人達より体力があります。それなのに、国からは人材として扱われない。私達の世代を、上手く使おうとは思いませんか？
- 936 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:18:53.46 .net
- これ以上、私達を無視しないでください。
この世代の問題＝パンドラの箱を開けたら、たしかにとてつもなく面倒でしょう。だから誰も手をつけたがらない。死ぬのを待てば良い。わかっています。
でもこの世代がブラックホールになった今、「超氷河期」を作り出した世代の人たちにはそのパンドラの箱を開け、見たくない現実を見つめ、相応の対価と優遇策を思案してもらわないと行けません。
どうか、老人と赤ちゃんとひとり親だけに福祉を集中させないでください。働けるのに働けない、働きたかったのに働かせてもらえなかった世代を救ってください。山積する問題を解決するために、あの超氷河期に慣れないリクルートスーツを着ながら何度も絶望し辛く悲しい思いをして、今現在アラフォーになってもなお、くすぶっている人間を「人財」として扱ってください。
私達は、ずっと辛いのです。このブラックホールの中は真っ暗で先が見えなくて、辛くてキツくてもう限界なんです。
長文失礼いたしました。
- 937 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 22:02:36.12 .net
- えーっとこれをそのまま印刷して心療内科に行ってください
ここはあなたの落書き帳じゃありません
- 938 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 22:56:42 .net
- 氷河期だけど中小から転職して大手に転職して
、今は年収1300万だよ。別に東大卒とか難関
資格あるとかでなく、マーチ卒の資格は普免だけ
の凡人だよ。気合と努力が足りないじゃない？
- 939 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 23:16:32.63 .net
- 妄想日記つまんない
- 940 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 23:22:10.51 .net
- 面接はハッタリで通せ。
- 941 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 00:39:44.64 .net
- >>938
職種教えてください
- 942 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 07:22:04 .net
- 年収1300万くらいって税金は高いわ
子供の補助は何もないわで辛い
税金高すぎ
- 943 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 10:46:51.25 .net
- 氷河期でも勝ち組はいるのよね
２浪して３流私大1997年卒の従弟なんて真面目で性格が良かったからか大学の教授に気に入られ
推薦で一部上場企業に就職、職場でも上司に好かれて30代で年収1000万円超えてたわ
人に好かれる（私も従弟のこと大好きだし）って運を呼び寄せるのに大事だなーって思った
- 944 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 11:06:30 .net
- それが勝ち組になってしまうのが氷河期だよね
他の世代なら当たり前に30代で1000マンだったし
- 945 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 11:10:54.72 .net
- 氷河期は酷い目にあって性格ねじ曲がっちゃった人も多そう
前にパートの面接で「大学卒業したら正社員として働くのが普通だと思いますが、何かありましたか」と聞かれて
顔ひきつらせて「氷河期でしたので、こちらのような企業も志望しましたが叶いませんでした」と答えた
そのパートは駄目で、氷河期より上の世代の男性面接官に頭下げるのが内心バカバカしくなってたところにコロナ
キャリアもなく年だけ取って体力や頭の回転は落ちる一方、気が利くわけでもない
義実家には介護要員として当てにされてるけど、社会特に労働市場に必要とされてない感すごい
- 946 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 11:25:16.52 .net
- >>944
それだよね
- 947 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 11:35:57 .net
- 業界で3本の指に入る大手に就職はできたけど、就職活動終了後には何キロもやせてしまった
正直ほかの世代だったらさらにいい仕事につけてたと思う
- 948 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 11:36:21 .net
- >>945
ラスト一文、身に染みて泣きそう
早く扶養内パート卒業して「私働いてます！」って言える仕事見つけないと介護専任にされてしまう
- 949 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 12:11:01 .net
- >>943
人当たりよしって最強でしょ
逆に学問だけ出来て人としゃべらないなんてできないから面接で落とすんだよ
- 950 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 12:15:41 .net
- >>945
労働市場極悪ブラック底辺からはめちゃくちゃ必要とされてるわ
そこもというかそこはお断りしてくれよと思う
- 951 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 12:48:17 .net
- 偏差値教育からの超倍率受験戦争勝ち抜いたけどロクな就職なくてブラックで働きながらままなんとか結婚した
妊娠したら産休？やめるんだよねみたいな空気に耐えられなくて辞めた
子供が育ってきたらなんかよくわからない理由で学校行きたくないとか言い出して休みがちになってさ
「一番辛いのは子供自身だよ！お母さんはいつも笑顔で！」とかさぁ…どこまで自分殺して生きろっていうの
もう疲れた
- 952 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 12:52:37 .net
- >>938
あなたも氷河期だったなら、椅子取りゲームの椅子が極端に減らされて、
その影響がずっと続いて今になっているのを知ってるでしょうに
努力したのを否定する気はないけど、でもそれをひけらかして他人を見下げる人って嫌いだわ
まあ、突き詰めると、氷河期はみんな怠けていたから就職率が悪くて、
後の世代はみんな努力したから就職率が良かったってことになるけどね
こんなアホアホな内容を、よくドヤ顔で書き込むなー、すごいわ
- 953 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 12:56:36 .net
- >>943
人たらし最強よね
でも、なろうとしてなれる訳じゃないから、勉強や資格を頑張りつつ人間関係に悩むしかない人が大多数
- 954 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 13:23:17 .net
- >>952
氷河期でも椅子取りゲームに勝った人は「椅子、普通に座れたけど」って思うんだよ
運良く今もずっと座り続けていられるなら氷河期の影響なんて実感できていないだろうから
座れていない人のことなんて理解できないと思う
「氷河期なんてあったけ？よっぽど底辺の人が就職に困っただけじゃね？」くらいの感覚だよ
- 955 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 13:37:40 .net
- >>954
分かるわけないよね
戦時中に比べたら、とか難民と比べたらとか、食うに困るわけじゃないから我慢しろってのと同じくらい無意味だわ
- 956 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 14:40:06 .net
- >>954
大学でてるのにキャリア詰めなかったんだよ。スタートでつまずいたらそのままの、日本社会だもんね。歪むよね。
私も社会人になれないまま結婚して
28のときパートの面接で
「店長の経験は？」て聞かれたけど
履歴書に書いてるからわかるだろう、
私のその店舗は壮絶ブラックなんだぞ。そんなとこで店長なれる人なんて一握りだぞ、と思ったが「ないです」て言うしかなかったわ。
面接した人は年齢的に私より若い高卒で働いて店長になった人だと思う。
- 957 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 16:09:04 .net
- いくら人生順調にいっていたとしても、社会全体を見れてない人は視野狭いんだろうなと。
- 958 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 17:20:54.76 .net
- >>428
日本の組織は景気のいい時の新卒をバカでもアホでも大量採用して終身雇用、
景気が悪い氷河期だと優秀でも採用しないで、一生涯はじき出すから、必然的に無能の集まりになる
- 959 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 17:49:57 .net
- >>648
周りで教員になったのは、親が教員やってる子だけだったな
親が教員だと筆記受かれば通してくれるんだって
警官もそうだった
国１受かった人も両親が地方公務員だったけど、これも同じかはわかんない
- 960 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 17:58:31.80 .net
- >>941
営業
- 961 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 18:00:14.93 .net
- >>942
それは思う、税金高いくせに見返りが少ないのは
おかしい。税金高い人間には別にメリットが欲しい。
- 962 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 18:35:15 .net
- >>959
親戚が公務員なんだけど超氷河期で苦戦してた私にそれ言ってきたよ
筆記さえ自力で受かればあとは入れてやるって
でもその親戚嫌いだから断った
その家の息子は公務員になったけど、4年くらい公務員浪人してからだから筆記にすら受からなかったのかコネも効かないくらい当時は競争厳しかったのか…
- 963 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 18:49:33 .net
- >>962
いいな
双方の祖父母と両親が教員と市役所だけど、良心が咎めるのか子供のために頭下げるのが嫌なのかそんなのは一切ないと言い切られた
- 964 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 19:59:19 .net
- >>952
相手にしちゃダメ
本当に幸せな奴は人にひけらかして悦に入ったりしないからｗ
「認めてもらえない」症候群は治らない病気だよ
- 965 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 20:01:11 .net
- >>961
食品は平成後半になってから１２０％上がって、２０％パッケージ容量が減ったんだよね
そんで雇用保険受給日数は2/3減らされて、保険税金は数万上がってるのよ・・・
- 966 ：可愛い奥様：2020/07/09(Thu) 20:37:58 .net
- >>964
今日も氷河期負け組の悲鳴が心地よい。
もっと喚けや
- 967 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 20:46:47.34 .net
- 就職浪人したのもいるけど
02卒の友達は専門学校に半年通って県職員になったし、警察になった子もいる
専門学校の教科書だけで高さ1m超えてたよ
古本屋に公務員試験のテキストがいっぱい並んでたのが懐かしいわ
県で10人しか採用枠がなかった教職を勝ち抜いた友達もいたし
身辺調査はあるけど成績順でちゃんと採用されてたよ
実験やって20時までレポート書きながら平日4時間以上&休日8時間かけて勉強して
就職後も人員がいないから日付超えるまで連日残業して休出した苦労を運だけとか言われる筋合いないですね
そこまでしないと地方すら公務員の枠には入れなかったのもどうかと思うけどね
民間でも大手や外資に入ってたのは始業から終電まで仕事してるのが当たり前でしょみたいな
ブラック労働に適応できてしまった人達ばかりだったよ
- 968 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 21:01:07.53 .net
- 公務員浪人するのはブラック会社恐怖症の人ばっかりだった。ブラック会社ばっかりの求人、最初の就職先失敗ると
トラウマになって生涯働く事が嫌になつ気持ちはわかるよ
- 969 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 21:11:16.60 .net
- 地方はとくにね。
- 970 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 22:14:46.90 .net
- >>966
とはいってもニート豚の声が不愉快なの 消えて
- 971 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 22:15:38.02 .net
- >>967
適応なんかしてないでしょ
適応する＝死、なんだからブラックと言われるんだよ
どうにかやれるレベルならブラックとは言えない
- 972 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 00:21:53 .net
- 適応したんじゃなくて諦めたんだよ
- 973 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 06:58:22 .net
- >>967
氷河期にも勝ち組はいるし、運だけではなく努力してたのもわかるよ
あの異常な就職戦線を勝ち抜いたんだから
でも、氷河期じゃない人は就職活動だけど、氷河期は就職戦線なのよね
なのに、氷河期勝ち組はその違いに気づかず、努力不足・自己責任と声高に主張する
>>957のいう通り
私は馬鹿ですなんて大声で叫ばなくてもいいのに
- 974 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 07:42:09 .net
- 受験戦争は壮絶だったけれど、氷河期世代が大学を卒業する頃の1998年には「別にフリーターでもいいじゃん」という風潮が蔓延していたことは確か。
それで別に新卒で大手に入ることに拘らなかったり、とりあえず転職することを前提で中小零細の簡単に入れる会社に入る人も多かった時代ですよ。
- 975 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 08:35:28.47 .net
- 氷河期も長かったから始めの頃とピーク以降では認識の差はあるなあと思う
98年はまだ学生だったけど先輩達も苦戦は強いられながらもそこそこちゃんと就職してた印象だわ
入りたての大学で案内された就職課の求人票棚も普通にファイルが並んでたし
まさか年々減って自分たちの頃には棚が半分カラになるとは想像もしてなかった
- 976 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 10:11:13 .net
- 最近聞かない気がする
「勝ち組」「負け組」という言葉
- 977 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 11:22:57 .net
- ニュー速とかの氷河期スレって業者がやってんだね
すぐまとめサイトになってツイに上がるし、新卒一括採用・女子差別みたいな都合の悪いレスは乗せないで、
ただ炎上させるための煽りばっかりまとめてるわ
- 978 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 13:10:09 .net
- >>972
諦観も適応でしょ そこで生存し続けられるんだし
- 979 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 23:04:38 .net
- 氷河期負け組を見るのが最高の癒し
- 980 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 23:37:17.94 .net
- 権力者に対するテロが起きそうな予感。
- 981 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 06:23:44 .net
- >>972
諦観も適応でしょ まして今コロナだし
- 982 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 10:41:18 .net
- >>986
そういえばそういうまとめとか作って稼いでる人ってアラサーとかなのかな。
私も、副業しなきゃと色々調べたけど、もう自分でブログ構築とかのプログラムが頭に入ってこないのよ。99年大卒。
頭使った仕事に就けなかったから早く老化きたわ。
- 983 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 10:59:23.68 .net
- 今若い人はいいよね
積み立て投資で3%くらいで運用しても30年続けたらかなり増えるんだよ
20年だと今ひとつ、30年超えた辺りからぐんぐん増えるの
時間がある人うらやま
私は47歳だから30年後は77歳…
27歳からなら57歳、37歳からでも67歳
あと10年早く始められていたら全然違った
でも私が若い時はこういう知識を誰でも得られる時代ではなかった
シミュレーションサイトなんてなかったしね
この2〜3年くらいで劇的に情報が得やすくなってる
上はバブル世代だし
下は情報強者
あらゆる意味で生まれた時代が良くなかった…
- 984 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 11:02:27 .net
- その代わりに年金減額だし生涯年収は低くて税金も増える
- 985 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 11:29:04 .net
- ＳＮＳ見てると、コロナ氷河期も割を食うのは真面目な高学歴ブスみたい
氷河期になると、民間は女子は極端な顔採用になるから、公務員とかに逃げた方がいい
こんなことやってる男尊女卑の日本企業はどんどん衰退していくし、民間で働く女子がかっこいいっていうのは、
テレビや女性ファッション誌によるステマだからね
- 986 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 12:16:18 .net
- 顔採用すら通じなかったのが氷河期
- 987 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 13:47:18 .net
- ガリ勉で真面目で地味なブスはいつの時代も報われない
- 988 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 14:08:34 .net
- 氷河期でも美女は大丈夫だったよ。最悪、結婚
できるし。ブスは整形するくらいの努力しろ。
自己責任。
- 989 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 14:09:49 .net
- イケメンで真面目系クズで一人っ子で嘘や根回しが苦手な俺は、
不細工なアラフィフのパワハラ上司にいじめられてるわ。
- 990 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 14:11:23 .net
- 働かない女（寄生虫）って最低だと、思う。小泉進次郎の嫁を見習って。
- 991 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 15:33:49 .net
- >>987
バブル時代の地味ブスの方がキツかったかも
- 992 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 15:50:26 .net
- >>989
自己肯定感の強い派手なブスもいる
親の育て方が良かったのー
- 993 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 16:19:07 .net
- ↑自己肯定感が強いことを悪いこととする日本の間違った洗脳教育の犠牲者か。
アメリカでは自己肯定感が強いことは良しとされる良い文化。
- 994 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 19:13:39.45 .net
- >>988
存在を殺されてるニートは黙ってて
- 995 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 19:19:54.08 .net
- >>994
ブス乙wwww
- 996 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 02:19:45.43 .net
- >>989
何か私と境遇が似てるな
男なのにこのスレに書き込んでる所からして似てる
最近、世渡り下手糞な子や根回しが苦手な子を何でもかんでも子供の先天性の発達障害のせいにして責任逃れしようとする親が増えてるらしいけど、
発達障害も大半は親の育て方が大きく影響することがデータに出てるよ。
加藤や宅間みたいに事件を起こした発達障害の人達は本人の発達障害だけじゃなくて親自体が厳しすぎる変なしつけをして育ててるケースが多い。
私は小さい頃「世の中に汚さに染まっちゃダメよ。」とか「世渡り上手なガサツな公立庶民と関わっちゃダメよ。」
と習って育ったので、世の中の汚い人達が苦手になり、世渡りが苦手になった
- 997 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 06:33:50.87 .net
- スレたてたけど、ID非表示にならなかった
できる方よろしく
それまでのつなぎにでも
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ms/1594502696/
- 998 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 11:31:17 .net
- >>995
いつもそうやっていわれてるのか
- 999 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 11:38:56.84 .net
- >>996
甘すぎる親だったわけだが。
- 1000 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 15:47:36 .net
- 1000なら荒らし消滅
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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