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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★132
- 1 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 10:50:29 ID:Wj9LV16Q0.net
- 1可愛い奥様2020/06/07(日) 11:42:42.70ID:vaM1FEgp0>>3>>4>>7>>9>>414
大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について
「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう
次スレは>>980が立ててね
前スレ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★131
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591497762/
前々スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1588143136/
- 2 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 11:06:50 ID:8EiuROt80.net
- １ｚ
- 3 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 11:16:32.88 ID:y2VLhqTw0.net
- スレ立て乙ですーー
- 4 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 14:29:42 ID:F/h3speW0.net
- 25年前とトヨエツが一緒と住んで隣にいたら、自分を情けなくて哀しくなると思う
私に常盤貴子になってるなら、ぜひそうしたい
- 5 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 16:52:30.90 ID:0aP9hU93B
- おつ。
- 6 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 18:09:21 ID:j21sV1Ph0.net
- 前スレ＞＞978
そう、アストライアは妾。
ファーストガンダムではシャアは貴族の子か何かかという演出だったんだよね
セイラも姫様とか呼ばれちゃったりして
オリジンみたらただの大学教授とホステスの子でただの庶民じゃん
しかも財産は前妻のものだし
シャアにそんなに復讐に燃える権利はあるの？
成り上がってすらまだいない父親の跡継ぎってだけでどんだけ権利主張するの？
それよりそんなに貴種扱いされてるのが意味がわからない
ザビ家からしてただの大学の学長だし
- 7 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 18:26:35 ID:0nXLUyIK0.net
- ダイクンは宇宙に進出した人類の運命を大きく変えた偉人という位置づけですよ
シャアとセイラは父親の異常とも思える天才性と母親の美貌を受け継いだカリスマ性ある子らでジンバラルが無謀な夢を見てもおかしくない逸材
ケネディ家見たらわかるけど先祖はジャガイモ主食にしてた移民でも時代のエネルギーに突き動かされてあっという間に莫大な富と権力手にした一族ているんですよ
- 8 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 18:27:40 ID:ZE9jKFv40.net
- スレ立て乙です
谷崎潤一郎「細雪」
三度も訳していたという源氏物語の影響があるとよく言われ
私はそれにいつも違和感があって納得しかねていたのだけど
最近海外小説の方に近いものを感じていたのだとはっきりした
若草物語
風と共に去りぬ
バーネット
オースティン
この辺りの女性作家の読み味と似ている
まあ源氏も女性だけど
あとしみじみこの人はほんとに厚化粧の女が好きやな…と思った
大正時代の豪商の女学生キャラなんて大抵の人が美少女のロマンを抱くだろうに
真っ黒な顔をして汚いだの薄汚い少女であったろうだのえらい切り捨て方だ
一番目鼻立ちがはっきりしてる妙子なんだから普通に可愛かったろうに
悦子の外見描写の無さといい気持ちいいくらい少女に興味がない
読んでる時の安心感だけはずっと変わらないな
- 9 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 18:32:34 ID:j21sV1Ph0.net
- >>7
たとえば、アインシュタインの子はどういう扱いなのかってことだよ
ただの庶民でしょ
どんな偉大な説唱えたって、ただの理論の提唱者と貴族とはやっぱ違う
- 10 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 18:33:56 ID:0nXLUyIK0.net
- >>8
私はオースティンの方を後から読んだ口だけど、細雪はこの作品から大きな影響を受けたんだろうなと納得したわ
物騒な事件ではないものの日常のなにか訝しげな出来事が後からこうだったと解明されるあたり小説の醍醐味がある
源氏物語からの影響は四季の流れを感じる自然描写の方が大きいかな
- 11 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 18:35:03 ID:MtnJ5bC40.net
- >>6
研究者の娘が月の女王になる世界だし
人をまとめる為に担げる神輿なら何でもよかったんじゃ？
- 12 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 18:58:51.20 ID:/yf8RDRw0.net
- 宇宙移民が自分達のトップに優秀で美しいシンボルを望んでいたってのもあるのかもね
アメリカがStarWarsを自国の疑似神話の位置においてるみたいな話も聞いたことがあるし
歴史や伝統がないとこほど、王子様やお姫様という存在がいることに憧れるらしい
- 13 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 19:02:57 ID:JcVDh/dD0.net
- 日本みたいに歴史の長い国の国民は、つい新興国の成り上がりが～って思いがちだけど
それこそ重力に霊を引かれたオールドタイプの特徴なのかもね、富野的に
- 14 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 19:08:40 ID:0nXLUyIK0.net
- >>12
風と共に去りぬなんて移民してから世代がそんなに進んでいないはずなのに、もう南部の上流階級の古式たる世界観が確立してるもんね
若い頃は進歩的な考えを持っていて波瀾万丈な生き方したレットですら年を取って子供を持ったら北部のヤンキー連中より南部の古くから続く家にお呼ばれするほうがいいとのたまってたし
- 15 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 19:49:47 ID:j21sV1Ph0.net
- >>13
そもそも、息子への世襲って、ジオニズムと矛盾する気がする
まるでマルクスが王朝作っちゃったようなもんでしょ？
ジオンを崇拝しつつニュータイプですらない息子を崇拝すんの？
まだアムロとかララアはニュータイプだから崇拝したほうがマシ
- 16 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 19:51:22 ID:tWdcxGfG0.net
- ただ現実的にヤンキーは民度が低いからなあ
色々な目に遭ったんじゃないか
- 17 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 21:14:24 ID:ECUjGJ+p0.net
- >>9
アインシュタインの子供は水路とかの研究者だったはずだよ
例えが下手だね
- 18 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 23:36:31 ID:U+q2Z32l0.net
- 「風と共に去りぬ」の映画が黒人差別問題で配信停止になってたこと
内容が黒人に差別的だということだが
これこそ南北戦争当時の世界観、を描いた作品なんだから
仕方ないのではないのだろうか
不思議でならない
- 19 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 23:53:28 ID:teIpUrHC0.net
- 自分の属する人種や性的嗜好の役しか演じていけないって、普通の女の子でもお芝居でなら
どんな人間にでもなれると喜んでたマヤを全否定だよね
- 20 ：可愛い奥様：2020/06/28(日) 23:54:52 ID:JhgAvU9I0.net
- >>18
「内容が黒人差別的ではない」から配信停止になってた
事実とは違う描写が問題だった
- 21 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 01:50:31.17 ID:MAzqTbJK0.net
- マイ・フェア・レディって本当はイライザは自分を人間として尊重しないヒギンズ教授に見切りをつけて若い男とくっつくらしいし原作者は舞台でヒギンズとくっついたことに怒ってたらしいね
昔は結婚してハッピーエンドが受けたけど今なら原作の方が受けいれられそう
- 22 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 05:24:40.73 ID:gaNAMmGn0.net
- >>20
事実とは違うというか、南北戦争前を賛美する内容だからじゃなかったっけ
でも、奴隷解放後、渡されたお金をあっという間に使い果たして路頭に迷った黒人も多かったけど、
その辺は都合悪いからスルーなんだろうな
風と共に去りぬ、あれも歴史の一側面なんだから、別に配信やめなくていいのに
- 23 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 06:41:18.00 ID:Pu3Gm/qs0.net
- >>22
今は本国では再配信してると読んだよ
ただしマミー役の女優が差別を語ったインタビュー付きで
日本では知らんけど早晩そうなるんじゃない？
- 24 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 06:43:44.21 ID:87r3wlZK0.net
- スカーレットやその知人たちは黒人たちを家族のように思って大事にしてたりしてたね
スカーレットが荒れ果てたタラに帰って残されたわずかな黒人たちを使って畑仕事をさせようとしたとき
マミーもポークも自分たちは屋敷勤めの上級奴隷だから畑仕事なんかしないと猛反対くらってて結局スカーレット自身が畑仕事するしかなかった場面を読んで
黒人たちの間にもブルーカラーホワイトカラーみたいのがあるのねと軽く驚いた思い出
- 25 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 07:09:43 ID:GDcgBq2I0.net
- >>24
> スカーレットやその知人たちは黒人たちを家族のように思って大事にしてたりしてたね
それが奴隷を美化してるって問題らしい
そんな家があったかどうか関係なく
- 26 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 07:16:01 ID:qKNN/Kbp0.net
- >>24
社畜だって職級を分けて、俺は部長だからコピー取りなんかしない！とか言うじゃない
それと同じよ
- 27 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 09:20:42 ID:w+3sJaFF0.net
- >>24
ダウントン・アビーでも使用人には階級が存在するじゃん
ダウントン・アビーはイギリス貴族の話だから、もっと階級がすごい。
使用人によって、屋敷の入れる部分が違っているし、使用できる出入り口から階段まで違う。
日本だって金持ちの家には上女中と下女中があって、下女とかは屋敷の中に入れなかったりしてた。
上女中は女学校卒とか条件がついてて、それなりの家の子を家事見習いとして雇ったりしてた。
- 28 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 09:23:35 ID:G5ZK1I740.net
- >>25
スプラッシュマウンテンの元ネタ映画「南部の唄」も
主役の黒人のお爺さんが「昔は良かった」的な歌を歌うのがNG（時代的に「昔」は奴隷だったはずだから）で
DVDも配信も不可らしいね
wiki見たら
「作品内で対等のように白人と黒人が交流している。
当時のアメリカではそのようなことはありえないことであり、誤った歴史認識を招く恐れがある」
とあったけど
それだと今のディズニーの実写版美女と野獣もダメなんじゃ？
- 29 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 09:24:13 ID:w+3sJaFF0.net
- >>17
適切でしょ？
アインシュタインの息子は公子様とか姫様とか呼ばれてないよね？
息子の１人は統合失調症で死ぬまで精神病院で雑に扱われて死んだよね
- 30 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 09:33:50.43 ID:0p3ft9SF0.net
- 話が作られた当時よりもさらに遠い時代に生きてる人間が、過去に作られたものに対して「ありえない」と断言しちゃう独善さみたいなの怖いよね
「という説もある」くらいに留めておかないと、って思えない視野の狭さが
- 31 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 09:39:53.63 ID:r39ReEUx0.net
- 風と共に去りぬは当時から奴隷制度美化だって批判されてたみたいよ
- 32 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 09:40:59.21 ID:1Snqr5P60.net
- >>27
クリスティのとある作品の犯人は表向き女主人の話し相手兼秘書みたいな身分という肩書きで本人もそう言い張ってたけど
実態は身分がちょっと上の召使いだったんだよね
召使いでも実家が運悪く落ちぶれたってだけで本来なら社交界にも出られてそれなりの縁談もあったはずのお嬢様もいたり
村娘出身の下女もいたり召使い同士で確執ありそうな世界だなと思った
ナイル殺人事件のジャッキーだって実家が落ちぶれたから友人のリネットにカレピの就職の世話を頼みに行ってたし
元々育ちがいいはずの女性が実家が破産とかするとほんと悲惨だね
- 33 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 09:49:33 ID:1Snqr5P60.net
- >>31
それはあると思う。誰かの翻訳解説で実際は女奴隷を性のはけ口にする男どもとか酷い扱いをした主人とかもいたと書いてあった
南部の血を引く女作家だからか奴隷にとっては優しい世界観の作品になってるのは否めないけど
北部の連中が決めつけたように奴隷に非道な扱いしてた家ばかりだったってのも違うと思う
人間だからいい主人もいれば悪い主人もいたんだと思う
- 34 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 10:27:53.18 ID:w+3sJaFF0.net
- >>32
そもそも使用人＝悲惨って考えが間違い
没落してなくても、自分より階級が上の人の使用人になることは名誉なことなのよ
戦前までは、皇后のパンツを洗うのは、伯爵家の娘って決まってたしね
まあ王皇クラスだと、上級使用人は女官って呼ばれるけどね
王妃の女官ってたいてい貴族の娘じゃない？
クイーン・メアリーという海外ドラマでも女官の４人のうち貴族が３人、
大金持ちブルジョワの娘が１人だったけど、これは史実らしい
- 35 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 10:53:04.33 ID:Y9xmJSkO0.net
- >>30
Twitter見てても「××なんてありえない！」って人、見るわ
その道のプロがこういう場合もあるって言っても聞かない
- 36 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 12:01:14 ID:w7LCBRlB0.net
- 風と共に去りぬの黒人奴隷への愛情や優しさは犬や家畜に対するそれなんだよね
あからさまに差別的な北部人に「彼らも人間だということがわからないのか」なんて言ったりするけど
「対等に扱うには知能が低すぎるが使役できる程度ではあるのだから機嫌をとって尊重すべき」
「そのように扱ってやれば黒人も満足して幸せなのだから白人は立派な『主人』であるべき」
これがミッチェルのデフォだから当時も今も反発されるのは当たり前
むしろこういう闇の深い差別心を注釈つきで広めてそのおぞましさを知らしめた方がいいのではという気もする
- 37 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 12:48:57 ID:QXgYcHJI0.net
- 貴族がどうのと連投してる人怖いんですけど
- 38 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 13:05:06 ID:eb2yP5ek0.net
- >>36
奴隷解放宣言のリンカーンも、似た考えを持っていなかったっけ
まあ、配信停止するより、注釈つけていいからそのまま流せや、と思うわ
これって、日本でいま起こっている言葉狩りと根っこは一緒よね
- 39 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 13:43:33 ID:vt6BeuhX0.net
- >>38
当時のそこそこ上流なり金持ちなりは何かしら黒人奴隷の使用人を使っていただろうから
後に解放派に立っていたとしても今のアメリカの狩り方から言うとリンカーンから何から
歴史上の偉人や有名人は総取っ替えしなきゃねって感じだけど都合よく寄り分けてるわね
歴史が浅い事がコンプレックスのアメリカ人がさらに何にもなくなりそうだなあと思うわ
- 40 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 13:45:25 ID:w7LCBRlB0.net
- >>38
リンカーンの考えは知らないけどそれが事実だとすると
その時代の白人が黒人を同じ人間だと考えることの難しさに思い及ぶよね
もし自分が白人としてその時代にいたとしてもやはりそうなるだろうという
差別というものの根の深さと後世の人間がそれを然り顔で断罪する愚かさを考える材料になると思うわ
- 41 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 13:49:04 ID:suEG4+ws0.net
- 奴隷から解放されたけど
常に命令される立場でいたせいで
自分だけの判断では何やって良いか分からないみたいに
戸惑った人も多かったらしいしね
まあこれは時間が解決して今の状態なんだろうけど
- 42 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 13:51:36 ID:1+oAeyRO0.net
- 上で言ってる人がいる英国のは「レディズ・コンパニオン」ってやつよね
基本的に働く必要がないはずなのに落ちぶれて就く元お嬢様だからその辺りの哀しみはある
ガヴァネスもそうだけど元の身分が普通の使用人階級とは違うので微妙に区別つけて主人一家と一緒に食事とったりとかの扱いだったりとかはあるけどね
王家の女官とは本人の誉れ意識が違うんじゃないの
- 43 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 13:57:44 ID:dua4aUR80.net
- 今は女官たちの方が
他所から嫁いだ民間妃よりも出自の身分が高いのよね
時代が生み出した皮肉な末路だわ
- 44 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 13:58:27 ID:X6QZ0wUy0.net
- 今の流れだと映画でも物語でも黒人が何かされたら差別になりそう
よその国は極端すぎるわ
- 45 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 14:02:42 ID:E3uLLUuz0.net
- >>42さんの話で思い出した。
中公新書の『ガヴァネスーヴィクトリア朝の余った女たち』て本が
ガヴァネスや、レディス・コンパニオンについて歴史的に詳しく書いていて面白かったよ
古い本なので中古しかないかも
もともと牧師やジェントリー階級などの中産階級で知的だけど
お金がなくて働かざるを得ない女性たちが体裁を保ちながら働ける数少ない職業だったみたい
オースティンの『エマ』やＣ・ブロンテ『ジェーン・エア』
デュ・モーリアの『レベッカ』なんかがより深く楽しめた
- 46 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 14:06:12 ID:w7LCBRlB0.net
- >>44
加害者にも被害者にも黒人入れたりしてるの見ると
ああ対策してるなって思う
黒人差別が問題なのは当然としてネイティブアメリカンは…？
って気になるけどその辺どうなんだろう
問題にされるどころかそれこそ映画やドラマで存在しなかったかの如くになってるような
日本でかかるような映画でもポリコレ採用のキャスティングって見当たらない気がする
- 47 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 14:27:16 ID:x1zEL73L0.net
- トムとジェリーに足もとだけ出てくるお手伝いのおばちゃん
昔は黒人女性らしく茶色い足もとだったけど、今は配慮されてるのか白人らしきおばちゃんだったりするね
日本人の私らからするとそんなんどっちだっていいじゃんと思うんだけど、向こうにはそんな些細なことでも気にする人もいるんだろう
- 48 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 15:36:25 ID:YBOnjR530.net
- これまでゾンビ映画とか怖いわーと思ってビクビク観ていたけれど、アメリカのマスク騒動と日本の自粛警察っぷりを考えると、たとえゾンビになる奇病が流行っても日本にいたら隔離が迅速で広まらないかもと思うようになってきた
もうゾンビ映画がサメ映画レベルにB級に思えてきたわ
- 49 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 15:38:36 ID:w+3sJaFF0.net
- そういえば、日本の水戸黄門とか大岡越前とかそのへんの時代劇
部落民どころか農民が悪役ってパターンがないでしょ
史実では江戸の町で起きた犯罪の大半が農村から流れてきた「農民」の犯罪だったにもかかわらず
これって「百姓」が職業差別用語として放送禁止になってるのと同じく、農民団体の抗議が
すごいかららしい
気づいてないけど日本でも黒人問題みたいなのがあるよ
- 50 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 15:41:01 ID:O/B1g8Rg0.net
- >>47
日本と同じで
クレームが来たら面倒だから
先回りして自主規制するパターンもあるんだろうね。
- 51 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 15:43:58 ID:zOxWf0gv0.net
- 悪役が白人の異性愛者の中流以上の出身の高学歴白人男性じゃないと駄目って言われてる
- 52 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 16:00:32.11 ID:GgmV8NZJ0.net
- >>46
ネイティブ・アメリカン…アメリカの事情はよくわからないけど似たようなものかもしれないと思うのでお隣の国の話を
カナダではファースト・ネイションズと呼ばれていて、カナダの原住民として尊重しようということになっているのはアメリカよりマシなところだと思うけど、
多くは貧困だし、ファースト・ネイションズの女性を狙ったヘイト連続殺人もあったりで恵まれない人が多い印象
- 53 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 16:02:39.14 ID:zOxWf0gv0.net
- >>51
自己レスごめん白人2回書いちゃったw
- 54 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 17:23:59 ID:6N8V+eqf0.net
- シェル・シルヴァスタインの絵本『大きな木』
昔、親から子供への無償の愛を描いている、みたいな触れ込みで読んで
ほー、なるほど、いい話じゃん、と普通に思っていたが
自分が親になって原本を読み返してみたら色々モヤモヤした
木がsheで女性扱いになっているせいもあって、母親がヨボヨボになっても無心に来るダメ息子としか思えない
もしくはヒモに貢ぐだめんず
- 55 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 18:16:20.47 ID:fqc6QW4t0.net
- ジャンゴ
- 56 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 18:18:35.38 ID:fqc6QW4t0.net
- ごめん
黒人がひどい目に遭う映画というとジャンゴが浮かんだけど
あれはだいたい現実の黒人奴隷の扱いを描いているから、逆に配信は大丈夫なのか
- 57 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 18:19:36.22 ID:0p3ft9SF0.net
- >>54
共依存とかそういうのの領域だよね
大人になってから読んだので、正直サイコホラーなんじゃないかと
- 58 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 18:25:23.19 ID:gJUHcFYA0.net
- 大人になってからというか自分が親になってから思ったけど、親の愛って無償じゃないよね
本当に環境とか配偶者とか経済状況による
あと外部からみて無償に見えても内心かったるく思うこともしばしば
- 59 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 19:00:40 ID:pX+zqh/F0.net
- 「無償の愛なんて存在しない、お腹に子供のいる母親だけがそうさ」って
20代で書いた萩尾望都はスゲーなと大人になって思うよ
- 60 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 19:32:11 ID:g6o6QzD50.net
- 小公女セーラの最終回は当時はいい話だなあと思ったけど今見ると不吉と不安しか感じない。
あんな大盤振る舞いやってたら絶対失敗する。あのおじさんが死んだらセーラは周りから騙さ
れて何もなくしてひどい事になりそう。ちょっとお金もらって感謝する人もいればすべてを奪って
成り上がらないと満足できないヤカラは腐るほどいるしセーラみたいな金持ちにはそういうのが
たかってくる。あの最終回は失敗フラグの回だと今は思ってる
- 61 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 19:47:18 ID:+irfMYFQ0.net
- >>54
あれは親子の愛というよりは報われなくてもずっとけなげに待っている女っていう図だと思う
木と男の相合傘とか、それが恋人の名に書き換えられたりってシーンがあるしね
幼い頃から何もかも知ってて愛してくれる女を置いて外の世界を見に行くけど
傷ついて戻ったらその女はまだ待っててくれたって、男の夢見るロマンの一つだよね
ペールギュントとか
- 62 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 20:10:48 ID:MAzqTbJK0.net
- >>60
セーラは一回ミンチンに掌返されたから身に沁みてるんじゃない？その上で自分がどう振る舞えば株が上がるかみたいな計算高さを身につけたと思う
- 63 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 20:12:23.55 ID:6dzoXCR50.net
- 黒人デモに参加してる白人はあれで自分がヒーローになろうとしてるとしか思えない。
差別する側特権階級なのに差別される側に味方する美しく気高いアタクシって感じで
。努力もしないで特別になりたいとはお気楽な向上心だこととしか。自分の子供に
「私は差別主義者の白人です」と首からぶらさげさせた馬鹿白人女見て思った。
- 64 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 20:44:30 ID:3GAzszjK0.net
- >>19
役と本人が同じじゃないとダメだったら、
もう俳優や声優の意味あるの…、だよね。
>>61
日本だと、女房を置き去りに都に出た夫が、夢破れて故郷に戻ったら、
変わらぬ姿で女房が待っていてくれたという話では、
実は女房は亡霊で夫は取り殺されるというところまででお約束。
- 65 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 21:06:42 ID:mBGe60F20.net
- >>64
ほんとそれよ。「演技」の意味はどこに・・・白目の月影先生が浮かんだわ
ところで、シャアって「王子」か「貴族」みたいな人だと思っていたんだけど、
違うの？ オリジン見たいような、見たくないような。
で、変わった感想は、マヤと亜弓さんのダブルキャストの芝居があって、
どうしてもどちらかしか見られないとしたら、ミーハーに亜弓さんの方を見に行くかなあ。。
持って生まれたオーラがある人を見たほうが楽しいように思う。
- 66 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 21:16:18.39 ID:87r3wlZK0.net
- 奇跡の人ならマヤのを見たいけどたけくらべなら亜弓さんだわ、あれこそたけくらべのみどり
タカビーな少女が切ない恋をするのがたまらんｗ
- 67 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 21:28:05.51 ID:mBGe60F20.net
- ああ、奇跡の人は、マヤ版がおもしろそうね。
ところで、「奇跡の人」は英語でミラクル メーカーで、つまり
ヘレンケラーじゃなくてサリバン先生のことだって、皆さんご存知でした？
私はつい１年前に知って感動したｗ
- 68 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 21:32:10 ID:ooWPM7sC0.net
- >>65
人を惹き付ける美貌や華って持って生まれた才能だよなあと大人になって思うようになったわ
演技力は勿論大切ではあるけどショービズの世界って演劇界に限らず
ダンスや歌唱力が優れていてもそれだけじゃ成功しないんだよね
- 69 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 21:35:42 ID:HWP+RMcE0.net
- 奇跡の人はサリバン先生なのか！今知ったよ、ありがと
ミラクルをメイクしたのはサリバン先生だものね、そうだよね
しかし、ヘレンも障害を持つ前に出会った感覚や言葉の記憶があったから人間性を取り戻せたけど、生まれ持ってあの状態だったらどうなんだろう…
- 70 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 21:42:04 ID:LnT6r7xL0.net
- >>64
ストリートファィターも二度目のハリウッド実写化の時に春麗役が白人で
ホワイトウォッシュと批判されていたが
日本の古参ファンは
「中国系を起用した実写化の初代春麗に比べたら、こっちの方が可愛いから許す」
「初代はとにかく不細工だったから、それに比べたらこっちの方がはるかに良い」
て言われていたとか
- 71 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 22:04:50 ID:MAzqTbJK0.net
- 紅天女って月影先生の美貌で神格化された部分が大きいからその点は亜弓さんの方が有利だと思うわ
ただ役者として美人じゃない分マヤは役の幅が広そうとは思う
- 72 ：可愛い奥様：2020/06/29(月) 22:29:57 ID:O/B1g8Rg0.net
- >>62
ミンチン先生を支配下に置く作戦なのかもねw
確かに一度、辛酸を舐めたから
その辺のお嬢様とは一味違うだろうな。
>>67
今、知ったわw
確かにヘレンの事だとしっくり来ないなーと
子供の頃に思った。
>>68
実は地道にレッスンを積んだ亜弓さんの方が
演技力はあるんだと思う。
ただ見た目も普通の子なのに惹きつけられちゃうのが
マヤのすごい所で。
- 73 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 02:46:25 ID:EC1QzmxT0.net
- >>47
最近見たけど白人っぽい姿になってて驚いた
トムとジェリーのあの黒人のおばさんって、使用人みたいな描写もあるけど女主人のような言動をしていることもあったり週末に貴金属じゃらじゃらつけてポーカーをしに行ったりと同じキャラで役割を使いまわしていた気がするわ
そのままにしておけばいいのにね
>>49
その農民団体ってちょっと胡散臭そう
私の祖父母は自分のことを普通に百姓や水呑百姓(小作)って言ってたし農民の方がピンとこない感じだったわ
- 74 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 05:23:18 ID:gggvrV0T0.net
- 江戸で結構な成功者って田舎の百姓出身者が多かったりするね。
材木問屋とか江戸の大火で田舎に戻って材木買いしめて成り上
がったのが多い。江戸地元民が大金持ちになって成功したという
のは意外に少ない。成功者は大体よそ者
- 75 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 06:35:36.21 ID:k0pW/X1H0.net
- >>67
うぉー（ﾀｰ）ってなったわ
けっこう衝撃w
確かにそうだよね…
- 76 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 06:47:23.25 ID:B6UyXqEbY
- そもそも「百姓」という言葉が農民の意味ではないのよね
いまでいう住民票が町にあるか村にあるかで「町人」か「百姓」
村に職人も商人もいたのだし
- 77 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 07:17:21 ID:pv7SWN150.net
- 話したら方言で地方出がばれるから無口キャラしてる主人公が、お百姓さんのことやだ～そんな身分じゃないんでひどい～みたいな反応してばれるみたいなのあった気がする
バカにしないでくださいよ、的な反応普通しないからって
たぶん花井愛子の…ティーンズハートかな
どゆこと？？？てなってた記憶
- 78 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 07:45:11.67 ID:0HWdZGAk0.net
- ？
- 79 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 08:45:26.74 ID:Gyk2ErS70.net
- >>64
ほんそれ。なんか人種こだわりすぎて逆差別っぽい。
人種関係なく、その配役にふさわしい人物がやるのがあるべき姿だよね。
- 80 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 09:08:41 ID:93NYIvza0.net
- >>74
ていうか、江戸って、家康があそこを首都にする前は
誰も住んでない沼地だったから地元民なんていないよ
江戸は武士がまず大量移住して、必要に応じて商工業者が移住したので
武士が７０万人くらいで町人が５０万人くらいという特別な形態の町だし
町人は京都大阪に比べてショボいのしかいなくて、京都の職人の生産品が
素晴らしいもの、江戸の生産品は下らないものとみなされ、
大名米をさばける商人がいないので、東北の藩の米まで全部大阪まで
運ばれて大阪の米商人がさばいてたというそういう劣等町人しかいないところで
近江商人の記録とかでも、江戸の商人が馬鹿にされてるわ・・・
- 81 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 09:17:32 ID:93NYIvza0.net
- 江戸の場合、町が成立した原因からして武士ありきなんだよね、
町人は御用聞き以外の何ものでもない
そういうのは商人５０万人に対し武士が１６０人しか住んでなかった大阪とか
武士が血に塗れてるからって部落民並にエンガチョされてた京都とは違うわ
- 82 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 09:31:26.40 ID:jz6HjizC0.net
- >>77
「カナリア・ガール」のことかな
あれは本人が農民の生まれと言われた話じゃなくて、
話してる相手が自分のことを自虐的に「ヒャクショー」っていうのに対してヒロインが笑って、
名古屋弁で言う「ヒャクショー」のニュアンスは東京の人にはわからないよね、
君名古屋育ちでしょ？ 少なくとも名古屋弁がわかるよね、と見破られる話だったと思う
- 83 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 09:36:06.46 ID:hIanKx8O0.net
- >>77
花井愛子というか神戸あやか名義の「カナリヤ・ガール」かな
百姓云々までは覚えてないけど、スカウトされてモデルになった主人公が
無口でミステリアスな美少女だと思われてるんだけど
それは実は口を開いたら名古屋弁でしか喋れないからって話だった
- 84 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 10:40:03.45 ID:jz6HjizC0.net
- あそっか、「ヤ」だっけか
あの人本当に名古屋嫌いだよね
少なくとも「神戸生まれ東京在住」の自分とは関係のないもの、と考えているのが丸見えw
本人は愛着がある故のsageだと思っていそうなのがタチ悪い
一般文庫で書くようになってからもヒロインが
（名古屋には住んでいましたし好きでしたけど）「今日嫌いになりました」って話すオチの話を書いてたなw
- 85 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 11:51:14 ID:BMs0irWV0.net
- >>73
外部が変に気を遣って「農業従事者」というんだよね。
歴史の教科書には「水呑百姓」とか載ってるんだけど。
>>74
まんま今の東京じゃんw
- 86 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 12:25:13 ID:fXXavHQ60.net
- >>84
名古屋が嫌いだけど南山卒業なのは自慢に思ってる感じ
- 87 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 12:29:39 ID:o2iBl9JS0.net
- そういえばミンチン女学園での経験はセーラの精神面に暗い影と傷を与えてて
ベッキーを剥製にして自分の部屋に飾っていつも一緒よと語りかけてるとかあった。
人形はもう誰にも渡さないと言ってすぐに燃やしたとか。
- 88 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 13:34:32 ID:S9qzF1M60.net
- 「とかあった」って何ｗ
- 89 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 13:36:54 ID:oofSC/uX0.net
- >>80
誰も住んでない沼地って・・・
- 90 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 13:58:40 ID:VhiE2Wgx0.net
- 家康以前の江戸はどんだけ坂東の僻地よw
太田道灌が涙目になるだろ
- 91 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 14:09:49.23 ID:JLVCbkVKO.net
- 平安時代に書かれた更級日記が江戸川辺り
ど田舎で嫌だーって言ってるけど普通に人が住んでるし京で書かれた源氏物語も送ってもらえるよ
- 92 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 14:21:37 ID:iSPn/UhS0.net
- >>91
更級日記の父親は、今で言うところの中央官庁の局長クラスが県庁に期限つき出向で来ているだけだから、生活文化クラスが土着民とは違う
源氏物語を全巻揃えられたのも出向が終わって一家で京都に引き揚げた後
地方にいる時は断片しか入手できず、全巻読める日が来るように神仏に願掛けしてた
- 93 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 14:40:55.46 ID:TSaLzXKN0.net
- 江戸時代の埼玉県はほぼ沼地だったといわれてるね。浦和も大宮も沼地だったよ。
他も湿地帯が多かったらしいし。埼玉県があったところは開発されなかったけど
江戸は開発されて湿地は消えていった。あと埋め立てでもともとは海とかも多かっ
ので井戸掘っても塩水が出るから水売りが水を売って歩いてた。
- 94 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 14:52:27.96 ID:C2sG3mJN0.net
- 埼玉にも街道が通ってて宿場町も城もあるんだけどｗ
田舎には違いないけど沼地ばっかりって事はないよ
- 95 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 16:28:36 ID:s1PeM+a50.net
- 埼玉南部が沼地ばかりだったのは事実じゃないかな
今は小さくなってる（それでも十分大きい）見沼田んぼ、昔のサイズ知ったらびっくりだったわ
うなぎの産地だったってのも、水源多かったからだろうね
利根川から頑張って水引っ張ってきたから水路も豊富
今じゃ埋められてるものもあるけど、いっぱい残ってるし
一部は整備されてサイクリングロードやミニ公園になってたりする
- 96 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 16:33:18 ID:FtEdZIpz0.net
- さいたま南部出身だけど、郷土史の授業は大水と治水の話が多かった
- 97 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 16:52:33.21 ID:VhiE2Wgx0.net
- 江戸周辺はド田舎で僻地で沼地と湿地と河川が暴れて水害に手を焼く土地なのは事実だけど
>誰も住んでない沼地だったから地元民なんていないよ
水害に手を焼きながらも古代から人が生活を営んできたのに、言い過ぎって話だよ
前に忍城でジオラマ見たけど和風ファンタジーのお城感あって良かった
湿気過ごそうだけどw
- 98 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 17:46:59 ID:o2iBl9JS0.net
- 浦和が大湿地地帯だったのは郷土資料館行けば普通の話だしなあ。見沼区あたりまで湿地だったらしい
- 99 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 18:07:27 ID:C2sG3mJN0.net
- いやだから、ほぼ沼地は言い過ぎって話だってば
埼玉の三割は山だし、残りが全部沼地ってわけじゃないでしょ
- 100 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 19:30:51 ID:BMs0irWV0.net
- 東京は沼とか池みたいな水にちなんだ地名が多いもんね。
- 101 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 19:34:29 ID:1pdcfqSL0.net
- まるで他の地域には沼や池にちなんだ地名がないかのように
- 102 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 19:38:15.74 ID:Q5jSLYvd0.net
- 江戸城あるあたり周辺の今で言う日比谷あたりの高台が江戸前島と言って人が住んでたよ
神田明神の前身も元はその辺りにあったのよ
平将門祀ってたのよ
- 103 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 20:14:22 ID:jgVyP/4n0.net
- まあ辺鄙な土地だったから、都市計画がやり易かった
更級日記の作者は現代にタイムスリップしても
コミケに参戦したり、ラノベやハーレクィン小説にハマったりして現代を満喫できそう
- 104 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 20:35:52.95 ID:/hCgxBYu0.net
- 先週までやってたバック・トゥ・
ザ・フューチャーのマイケルJフォックスがスレタイ
子供の頃は顔はいいけどフツーのあんちゃんだな位にしか思ってなかったけど
歳取ってから見たらまあ可愛い可愛い
摩天楼はバラ色にでマダムキラーやってたのが納得のチャーミングさ
BTTF自体も割と主人公マーティに都合のいい世界だと思うけどイヤミにならないのは
マイケルJフォックスのにじみ出る人柄からだなと思う
- 105 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 20:35:53.91 ID:LzsSfnAB0.net
- ネットがある今だって都会と田舎じゃ文化格差がすごいからなぁ
同好の士がそれなりの人数いないと店もないしイベントも開催されないし
物買うにも全部通販で送料バカになんないし、何より街の空気が違うし
住んでる人の民度も大きく違うんだよね
地元に里帰りするたび自分の趣味への情熱とオサレ度がガクンと下がる
だから更級日記の作者が上京して浮かれる様子にめちゃめちゃ共感したわw
- 106 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 20:36:27.01 ID:oofSC/uX0.net
- 東京埼玉千葉の沼地は古東京湾内でしょ
古東京湾沿岸部は縄文時代～現代まで連綿と人が住んでて
旧石器～江戸時代まで連続してる遺跡が多い
- 107 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 20:40:03.07 ID:JhwUmPR60.net
- >>106
ちょっと掘ればすぐ出てくるよ
- 108 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 20:56:59.95 ID:VBmCalOD0.net
- 若い頃初めて渋谷に行った時すごい坂の街でびっくりしたわ
谷って名前になってるんだからちょっと考えれば分かることなんだけど
- 109 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 21:45:48 ID:jgVyP/4n0.net
- >>105
アメリカの地方に住むオタクは
都会の大学に進学しないと、自分の趣味嗜好が村八分レベルで否定されるから
どんなに勉強が出来てもスクールカーストは底辺
必死になって勉強して都会への脱出をはかる
ので、後々に出世する人が多い
ビルゲイツは学生達に
「おめーらは今はオタクを馬鹿にしているが、社会に出たらオタクに使役されるんだからな」
と講演し
ティムバートン監督はハイスクールの同窓会に出ては
かってのスクールカースト上位が底辺労働者になっている様を楽しく見ている
映画「遠い空のむこうに」を観ていると
アメリカの田舎のマッチョ思想の酷さと
マッチョ達に馬鹿にされ酷い目にあいながら
研究に邁進して都会の有名大学への脱出に成功した
ロケットボーイズ達のその後の出世ぶりにびっくりだわ
- 110 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 21:57:19.10 ID:oMeVikfi0.net
- >>104
ていうかBTTFの主人公て父親がパッとしないから俺もくすぶった毎日の青春おくってるんだみたいな考えみたいだけど
身長は高くないけどイケメンだし可愛い彼女いるし音楽活動頑張ってるしスケボー上手いし普通にリア充やんけと思ったｗ
- 111 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:00:55.95 ID:9c4a1yQC0.net
- 旧国名を屋号にした商店が多いことからも全国から江戸に集まってきたのがわかるよね
越後屋は呉服、三河屋は醤油の御用聞き、伊勢屋のご隠居
紀伊国屋、駿河屋、尾張屋など、店が大きくなると地元から農家の次男坊たちを
丁稚として集めてくるから江戸初期は田舎者の集合地と言われても仕方がない
- 112 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:01:41.87 ID:BjkwT6xD0.net
- >>109
バックトゥザフューチャーを久しぶりに見たらラストのマーティのお父さんとビフの関係がまんまこれだったわ
子供の頃はビフがペコペコしてるのはパーティーで殴られて力関係が変わったせいだと思ってた
勿論それもあるんだろうけどお父さんがSF作家として成功したって部分は理解できてなかったのよね
これ公開当時に監督の同級生たちはどんな気分で見てたんだろ
- 113 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 22:52:43.66 ID:BMs0irWV0.net
- >>106
なるほど、だから大森貝塚があるんだ。
東京って、面白いね。
- 114 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 23:48:34.45 ID:93NYIvza0.net
- 江戸には家康以前には人はいないって書き込んだ者ですけどね、
まったくいないというわけではなくて、農民がポツンポツンと人口密度低く
住んでただけで、畿内や西日本みたいにもとからの商工業者みたいなのは
まったくいないよって意味だよ
狩猟採集の民とか農民が住む場合、人口密度が低いただのド田舎だからね
だから田舎から出てきた人が成功するっていうか、東京自体がド田舎ってこと
- 115 ：可愛い奥様：2020/06/30(火) 23:53:02 ID:4G+Rwwj00.net
- もういいよ
- 116 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 00:03:53.70 ID:WXiO757y0.net
- >>8
逆に川端はロリなんだよね
- 117 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 00:25:09 ID:cfV+kC8Q0.net
- 川端といえば古都って一昔前の少女漫画の元祖みたいな話だよね
ただ少女漫画なら恋愛模様の決着をつけるだろうけど、古都はそのへん読者の想像にまかせますみたいな感じで終わってるから続きがあったら読みたいもんだと思った
- 118 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 00:25:18 ID:funQAUkO0.net
- >>109
日本でもそうだけど、公立学校のスクールカーストで上位に来る人って
実家は貧乏な底辺が多くない？だからスクールカーストで上位の人は
将来は自分の親と同じような底辺階層になってることが多いと思う
- 119 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 03:00:55 ID:OkdwFrw+0.net
- >>118
私立の名門がたくさんあるような都会ならそういう傾向もあるかもしれないけど
田舎はトップ校が普通に公立だからなあ
地元の優良企業社長やら弁護士やら医者やらの子で
お金をかけてのびのび育てられた坊ちゃん嬢ちゃんが
普通にカースト上位に君臨してることも多いよ
- 120 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 05:31:14.66 ID:twzalrzk0.net
- >>18
メイド役の黒人女優がアカデミー賞をとって
黒人は理想の使用人という価値観がすりこまれたことが問題だと思ってる
配信停止の理由はよくわからない
- 121 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 05:31:17.83 ID:ffFmbRAU0.net
- 惜しむらくは戦前と戦後すぐにラノベが存在しなかったこと。川端と太宰のラノベやなろう系異世界転生系を見たかった。
- 122 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 06:06:27 ID:7AzObeLk0.net
- >>121ラノベの様な属性小説があってそれに太宰が夢中になったらそれに夢中になって自殺することが無かった気がするね。
ただ太宰のラノベ見た川端の眉間に血管が浮き出る
- 123 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 06:08:55 ID:twzalrzk0.net
- >>108
ビルの３階から地下鉄が出て行くので驚きました
四谷も地下鉄が地上に出るので谷なんだなと思った
『仁』ですごい崖がでてきてこの崖はなんだろうと思ったら、本当に崖だった
地下鉄や電車で移動するから気付かなかった
- 124 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 06:15:20 ID:twzalrzk0.net
- >>117
山口百恵の映画を見たけど双子姉妹が同性愛的な関係に見えてドキドキしたのを覚えてる
豪商の娘よりも、山の娘のほうが幸せそうに見えたのがよかった
- 125 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 07:07:33 ID:cfV+kC8Q0.net
- >>118-119
スクールカースト上位だったけど本来の頭の悪さがたたって大人になったら落ちぶれたまではいかなくても
低収入の職転々としてていまいちパッとしない社会人生活おくってる人、数人くらい知ってるわ
本来たいした人間でもないのにちょっと運がよかっただけでカースト上位だった人っているけど、そういう人たちって社会に出たとき苦労するんだなと思った
いじめられて卑屈になるのも問題だけど若い頃にチヤホヤされるてのも傲慢さを増長するて事だから人を見下し癖ついてる人も結局生きづらいてことだと思う
- 126 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 08:02:04.54 ID:8QS/Aat/0.net
- コバルトのマリア様がみてるが一時期話題になった時期に
マリア様～や、川端康成の乙女の港をかってみたけど
どちらも中途で挫折した
私には女子同士の疑似恋愛のような不思議な関係は
どうも苦手なんだと自覚した
- 127 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 09:06:31 ID:y/MjqMOz0.net
- >>121
太宰とかラノベみたいなの書いてなかった？ラノベと言うか「山なし落ちなし意味なし」のやおいの元祖みたいなの
- 128 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 09:47:34 ID:weidiQP+0.net
- >>109
アメリカに限らず、日本の地方でも似たような傾向あるよね
うちの地元（埼玉の田舎町）の話だけど、それこそ家庭環境と頭の悪いヤンキーみたいなのがのさばってて
可愛い子はみんなそういう輩とくっついていた。いくら頭が良くても地味だったり運動できないやつはカースト底辺
で、成人後に同窓会で会ったりするとカースト上位だった奴らは、みんな地元で若いうちにデキ婚・ブルーカラーみたいな感じ
でもそういうポジションの人って、なんだかんだで狭い世界で楽しそうにしてるけどね
当時地味だったガリ勉キャラが上場企業とかに勤めてて、それこそリベンジと言わんばかりに同窓会に来てたりするけど
結局地元じゃ「誰だっけ？」みたいな扱いされてて不憫だった
- 129 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 09:57:07 ID:+7kfQ6L50.net
- >>125
ギークばかりで楽しく意欲的にやってる職場環境で、雑務バイトに昔のカースト上位だったっぽい子がくるのあるある
若い頃はそれこそ愛想や見た目のよさで受付嬢とかCAやら港区女子？やってましたと鼻高々だけど、そこで勉強も昇進もできなかったらしく、30後半で独身だったりバツついたのがこういうところに転職でくる
本来の気の強さや過去の華やかさが仕事と合ってなくて、自分より格下だと思ってるギークに謝ったり教わったりが謙虚にできない
あちこちで衝突して辞めていくの見ると、あれはあれで生きづらそうだなと思う
- 130 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 11:22:55 ID:funQAUkO0.net
- wikipediaの「スクールカースト」によると、今どきのスクールカーストって
コミュニケーション能力のうちの「自己主張力」「共感力」「同調力」の3つで決まるって。
ヤンキーとか体育会系が得意そうだわ。スクールカースト上位者が将来底辺になるのも納得。
- 131 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 11:26:24.52 ID:funQAUkO0.net
- 進撃の巨人のおまけ漫画スクールカーストシリーズでクリスタがクイーンビー（女王）になってるのが
納得行かない。彼女みたいなタイプって、リアル世界ではスクールカースト上位にならないでしょ。
今の天皇が「メロンパン買ってこい」の使いっぱしりにされてたのと同じね。
- 132 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 11:49:58.68 ID:GMnACpUw0.net
- そもそもスクールカーストって言葉がうさんくさい
- 133 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 12:01:32 ID:WwnjSL8X0.net
- コンプレックス塗れの陰キャの妄想かなって思ってしまう
- 134 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 12:17:52 ID:funQAUkO0.net
- スクールカーストみたいなのをテーマにした、おにいさまへってアニメがあるのはご存知？
あれはコミュ力とかじゃなくて家柄や財産、容姿や能力で選ばれるスクールカースト制度
学年５０位以内に入れないとソロリティを除名処分になるから学力も大事
ビバリーヒルズ青春白書でもソロリティみたいなのがあって、ユダヤ人だとバレて入れないって
いうのがあったわ（もちろん有色人種やブスや実家が貧乏は除外）
- 135 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 12:27:17 ID:lTaZ82xf0.net
- >>121
川端康成は戦前に「少女の友」という雑誌でラノベ書いてたよ
- 136 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 13:18:26 ID:dCBB5UdF0.net
- >>134
アニメはこの前まyoutubeで無料配信されてたから一気に見たわ
原作ではソロリティ廃止の署名運動が出てからソロリティ内部の描写は
そんなになかったけどアニメで腹の探り合いやら覇権争いやらの
オリジナル展開があって面白かった
- 137 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 13:47:51 ID:RlELcH5j0.net
- >>121
川端の「乙女の港」はラノベ少女小説だよ
初めて読んだ時驚いた
でもさすがに文章が上手いのよねw
- 138 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 14:10:10 ID:f6BE6sdV0.net
- 池田理代子、左翼の癖に、家柄や上流家庭に拘った作品を出している。
- 139 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 15:04:27 ID:WgB0lBja0.net
- ミニ四トップのたなかてつおって自衛隊からパイロットになったのちに漫画家にって人だったのか
それをふまえて、のろわれたパイロットをもう一度読んでみたい
血清という言葉を知ったホラー漫画だったわ
昭和の時代ってざっくりした不治の病ネタ多かったけど今読んだら突っ込みどころ多そう
- 140 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 16:04:39 ID:tYSic0l00.net
- >>64 >>79
そういうのは「表現」の問題ではなく雇用の問題の側面のほうが大きいからだよ
障害者雇用促進法や男女雇用機会均等法みたいなもん
- 141 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 18:22:30.12 ID:xlTxMXNr0.net
- 今ならアメリカでガンダムやったらアムロが黒人になる気がする。シャアは悪逆な白人至上主義者。
- 142 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 19:11:33 ID:pKAxXSyW0.net
- >>134
こういうカースト制の学園ものってトップが大体金持ちで美形だけど金持ちに生まれたけど目立ちたくないコミュ障だと辛いな
- 143 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:19:21 ID:RabezCEP0.net
- >>134
ソロリティって特別クラブとその他の生徒という区分けだから
ピラミッド型のカーストとは違うと思う
そもそも日本の学校って教師と生徒の価値観があまり変わらない
成績や素行を重視されるからアメリカのカーストをそのまんま日本に当てはめられないと思う
アメリカも現代ではギークが増えて昔みたいなカーストないらしいし
- 144 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:21:25 ID:NZy8NwQ+0.net
- 太宰のラノベといえば「女生徒」よね
好きだったなあ
ヤマなしオチなしイミなしが馬鹿にされる理由はわかるけど、作品ってのは本来起承転結より大事にしてるものがあるべきだと思う
太宰にとってのそれが何なのかっていうのがはっきり描かれてる
こんなファンレターが来たってことで書いたモノらしいから、当時の太宰の読者層はまさにラノベだったのか
- 145 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:30:29 ID:NZy8NwQ+0.net
- >>144自己レス
ティーンで初めて読んだ時はすごい！と思ったけど
今考えると「オッサンの作り出した女の子に文学性を求めてキャッキャしてらあ」って感想もあるからスレタイ
秋元康の欅坂の曲を聴いた時に感じる嘘くささみたいな
- 146 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 20:37:08.40 ID:jkfVrnW+0.net
- 昔のラノベって、「少年ケニヤ」「怪盗二十面相」「黄金バット」とかでは(産まれて無いけどw)
その後 一時期は宇宙が舞台だったけど、今は異世界か転生モノってだけじゃん
話も舞台を変えた冒険活劇(もしくはモテてモテてしょうがない系か)だし
- 147 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:26:22 ID:w5eVPE7M0.net
- >>142
バカらしいと思って
距離を置いてるんじゃない？
「愚行録」は慶応をモデルにした話だけど
幼稚舎上りの人たちの内情って
どんな感じなんだろう？
- 148 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 21:43:17 ID:RabezCEP0.net
- >>146
誰に対して言ってるのか分からないけど
とりあえず怪盗じゃなくて怪人
黄金バットは紙芝居
- 149 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 23:01:02 ID:yUe2z42U0.net
- 金持ちの上流階級がつるむのって、自分達の資産や地位や既得権益を守るため
繋がりを強化すると同時に信用出来ない奴等を排除するためのものだよね
そういうのに興味ない人＝政財界に出る気ない人ってことだろうから
そういう人は学者や芸術家なんかを志望してひたすら勉強やレッスンに励むか
漫画の笑う大天使の3人みたいに猫かぶってひっそりしてるのかな？
- 150 ：可愛い奥様：2020/07/01(水) 23:27:44.52 ID:funQAUkO0.net
- >>147
一応ソロリティに選ばれたのに拒絶するキャラって出てくるよ
後にソロリティを倒す急先鋒になるから
たんに「めんどくさい」んじゃなく制度に反対っぽいんだけどね
選ばれないからってソロリティを倒そうとするキャラだと
嫉妬っぽくてみっともないからかな
- 151 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 02:28:30.14 ID:XQRjV5DU0.net
- >>118
それはその高校自体がヤンキー高校とかなのでは
>>119
地方の街だと元一中の歴史ある進学校がトップに来るとこ多くて私立の方が滑り止めとかで
伝統公立高校にその街の裕福な子や育ちの良い子が集まる感じよね
そして大学はそれなりの有名所に皆進む
- 152 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 10:54:08 ID:/4dWHyxn0.net
- ラノベって作者がこんな青春送りたかったなあ世界の開陳になってるよね。
ただの理想ではなくいろんな困難やらを入れて面白くしてあるけど。
そこに素の自分【主に性格面精神面。容姿は大幅に美化されている】をぶち
込んだらこうなるだろうなってのがハルヒかな。
- 153 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 13:29:02 ID:gfTf6k1+0.net
- 男性向きのラノベでも
９０年代くらいにはやったスレイヤーズや魔術師オーフェン
みたいなファンタジー要素の強い冒険モノははんでたな
それ以降は自分が年取ったのと
萌え要素が多くなってきて手が伸びなくなった
- 154 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 13:42:45 ID:LHWlWl/U0.net
- >>153
あの頃のラノベは性的なのがあんまりなくて女性でも見れたよね
スレイヤーズとか見てたわ
エロがあってもからっとしてるし女の子も湿っぽくないし
今はエロハプニング→殴るみたいなのがなくなった代わりに女の子が萌え萌えして媚びうってるように見えるから見られない
- 155 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 13:56:41 ID:Xhdj1QgG0.net
- コバルトやソノラマから読んでるけど、電撃時代になっても好きだわ
ブギーポップとかイリヤとか
萌えの究極系の「妹大戦シスマゲドン」は大好き
ランドセル背負った妹や変形バルキリーな妹、108人の妹が出てくるｗ
完結しない作者の完結してる作品としても貴重ｗ
同じような漫画の「聖モエスの方舟」も好きだったなあ
テンプレ化した受ける要素をさらにシステマティックしたものって好き
- 156 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 14:06:27.99 ID:RS/gB6SE0.net
- 遅刻の常習犯キャラ
昔 ドジっ子うっかりさんだね
今 責任感無さすぎだろ○ねよ
社会に出るとどうしても遅刻って許せなくなるね
授業中に後ろのドアからスーとかもやめてほしい
- 157 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 14:31:56 ID:5aOgKnXh0.net
- スレイヤーズは、好き→気恥ずかしい になって今はまた読めるようになった
絶対強者な主人公だから水戸黄門的な展開に癒される
数々の呪文も印篭のように楽しめる
多少胸ネタがクドイぐらいかな
- 158 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 15:35:52 ID:GwLCcvbj0.net
- >>149
アッキーの様な
真のお嬢様は人を疑う事を知らないから
意外と誰とでも付き合う感じがする。
- 159 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 15:41:42 ID:Xhdj1QgG0.net
- >>157
スレイヤーズ作者は元会社員で通勤中に構想をねったと聞いた
スーツで自転車乗りながら、脳内は「黄昏よりも昏きもの・・・」と考えてたと思うと胸熱ｗ
- 160 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 17:49:38 ID:y/tzwvm30.net
- ハルヒももう14年前の作品かあ。高校で見たなら今三十路だからここで話題になってもおかしくない。
ただ悲しい。
- 161 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 19:54:32 ID:yhmsh2Pn0.net
- カースト上位の話で思いつくのは80年代だったら有閑倶楽部、90年代だったら花より男子だなあ
少女漫画のほうがカースト上位モノが受けるんだろうね
逆に少年誌はたぶん下克上的な話が受ける
- 162 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 20:07:51 ID:6fCd1XlE0.net
- >>159
あとがきに書いてあったね
確か自転車立ち漕ぎだしながら思いついたと書いてあったわw
- 163 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 20:53:17 ID:sO6yc1Ec0.net
- あとがきでキャラと作者のドツキ漫才みたいなの見たのは私はスレイヤーズが最初だった
面白いけど恥ずかしくて、こういうのありなんだと衝撃だったんだけど、
こういうのはラノベ界隈のお約束みたいなものだったんだろうか
次に見たのはまどマギの「くぅ～疲れました」コピペ
- 164 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 21:28:24 ID:8xUGlpxS0.net
- >>163
バナナフィッシュの終了後にあったな
作者との会話的あとがき
- 165 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 21:46:24 ID:CocKpAdJ0.net
- >>164
どんなのだったっけ？
それこそ子供の頃読んだ以来なのでこの事実に衝撃
- 166 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 21:52:26 ID:8xUGlpxS0.net
- >>165
作者がビール開けて「あー終わった終わったーあんたたちもお疲れ～」
アッシュ「オレほんとひどい目にあったよな～」英二苦笑い、みたいなノリのやつ
あと読者リクエストに応えてみんなで温泉入ったり日本に行って学園ものになってるifとか
完全にお遊びだったけど、読者が受けたラストのショックを和らげようとしてくれてたのかもｗ
- 167 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 22:21:31 ID:GW5zFTvp0.net
- >>166
でもカラオケ大会で英二の持ち歌がユーミンのHello my friendで、何気に傷をえぐってくれた…
急逝した友人への別れの歌なんだよね
- 168 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 22:27:30 ID:ZFfjSCBE0.net
- >>166
わー懐かしい！
ショーターが爆風スランプのRunner歌ってたの未だに覚えてるw
- 169 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 22:40:55 ID:j/PdZpc60.net
- キャラと作者が喋るのは手塚の時代にもうやってたと思うけど
私がそれ以降で記憶にある古いのは高河ゆんだな
作者代理でキャラに喋らせるとかも
- 170 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 23:19:50 ID:7g7PWdRV0.net
- 藤本ひとみのファンブックで多数のキャラと会話してたな
その内何人かに作者を「ひとみセンセ」
と呼ばせてて痛々しかった
- 171 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 23:53:59 ID:db7/lva20.net
- まあ痛いんだけどそういうノリが読者からウケてたからやってたんだろうしな～
- 172 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 23:58:52 ID:vRdLN/lI0.net
- 作者がキャラにボコボコにされるのが多かった
- 173 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 01:09:52 ID:mUEGwVKG0.net
- >>161
有閑倶楽部はカースト上位なのかな？
ドラマ化されたときに花より男子みたいな演出されてたけどちょっと違うなって思った
自分のイメージでは、他の生徒からは変人扱いって感じでしょ
黄桜可憐なんてあの学園でカースト上位とは思えないんだけど
- 174 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 01:22:11 ID:mUEGwVKG0.net
- そういえば「おにいさまへ」って、ソロリティは名門の人たちって設定のはずだけど
具体的な親の職業が何なのか、どんな家柄なのか、どの程度金持ちなのか提示されて
いなかったな、たとえば一番金持ちの宮様の父って何をしてるのかよくわからない
家柄もよくわからない。会社経営っぽくはあったが。
なんでソロリティにふさわしくないかを言うときだけどんな職業か出てくるんだよね
主人公は大学教授の娘だから中流のBだとか
ポルノ作家の娘だから金持ちでも駄目だとか
弁護士の娘が三流興信所と言われたりして
- 175 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 01:37:05.45 ID:Nhe8WW+c0.net
- >>173
有閑倶楽部、ほんとに読んでる？
全員学校の人気者設定だよ
校長には睨まれてるけど理事長には可愛がられてるし
- 176 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 01:50:10 ID:mUEGwVKG0.net
- 「かぐや様は告らせたい」は登場人物の家柄をいちいち説明してくれるね
生徒会長が貧乏人だからカーストものとはいい難いが
>>175
どの話を読むとわかるの？
- 177 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 02:06:09.88 ID:HOHraWB+0.net
- >>176
横だけど1巻の時点でわかると思うよ
途中から一般生徒との絡みが少なくなるからわかりづらくなるけど
8巻の池のコイ誘かい事件でも人気者なのを利用してたはず
あと可憐の家は全盛期のジュエリーマキがモデルだと思うので
悠里や野梨子と比べたらショボいだけで学校ではそこそこなのでは
- 178 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 02:15:10.26 ID:WgNmMGTQ0.net
- 第1話冒頭からカースト上位設定で描かれてるよね
あちこちのサイトで1話丸ごと試し読みできるよ
- 179 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 04:05:34 ID:7mknJHl60.net
- >>161女は権威に弱いからね。イケメン上司モノも女作家に多い。
- 180 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 06:19:39.37 ID:71c0jbwT0.net
- そもそも名門校に通う上流家庭の皆様だしね
- 181 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 07:08:51.75 ID:zMeBrny50.net
- >>173
有閑倶楽部メンバーは上流階級が集まる学校でも尊敬と羨望を集めてる連中だよ
実態は変人集まってる倶楽部だけど他生徒達からはキャー！悠理様ー！美童様ー！と崇められてて
あれだけ人気者なら少しは反感持つような奴とかも出てきそうなもんだけどほとんど皆無
ちなみに可憐はあの中では一番家柄劣るしスポーツや学力もイマイチだけどその美貌で男子生徒からは野梨子に匹敵する人気者という設定
- 182 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 07:08:57.28 ID:oWO9pqKc0.net
- 花より男子も所詮はカースト上位に入って主人公がマウントとる話だしね。
- 183 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 07:23:46.93 ID:zMeBrny50.net
- あと有閑倶楽部の連中はF4が傲慢に振る舞ってるのに対して基本的に気さくな奴らて違いはあるね
美童、可憐は美貌を鼻にかけて異性にモテるというプライドあったり清四郎は実は他人を見下してる傲慢さもあるけど彼は努力で完璧人間になった経緯があるからまあって感じ
- 184 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 07:25:53.90 ID:hrqe7TEf0.net
- 作者とキャラの掛け合いはパタリロの定番だったな
>>179
イケメン上司と権威ってなんか関係ある？
- 185 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 07:31:31.52 ID:nKALVgTZ0.net
- あれはカーストというよりチート？
キャラが学内のヒエラルキーに依存してないし
というかネタづくりのために学生にしただけで
あの人たちが学生でいる必然そもそも無い気がする
別の雑誌で社会人の設定でやっても雰囲気変わらなそう
- 186 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 07:52:11 ID:faXKmPxj0.net
- >>173
他の学生たちが、
「有閑倶楽部の方々よ！」「素敵～」
とか言っている場面があったような気がする。
あと先生方からも一目置かれているし。
- 187 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 08:17:53.51 ID:+HHduYrm0.net
- 可憐は女子生徒からも人気あったと思う
後輩っぽいモブの女子とかがお姉様～って寄って来てた覚えがある
近付き難い孤高の存在なのって野梨子くらいだよね
清四郎もプライド高いけどそれ以上に外面いいから孤立はしてないし
悠里も魅録も美童も倶楽部以外の友達普通にいた(美童は彼女だけど)
- 188 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 11:04:48 ID:vhdzdsX70.net
- >>174
80年代の感覚でいえば和田先生のスケバン刑事の話の中で家が金持ちで学校では中心各の女生徒三人組がいたんだけど
実はその内二人は政治家の娘だけど残る一人は実業家の娘なので内心コンプレックス持っていたらしいと言われてた
あと他の漫画でお嬢様ばかり通う女子校があってパチンコ屋の娘も通っててクラスの誰よりも金持ちだったが内心見下されてて
あまり生活が豊かでないけど皇族の血を引くという家の娘のほうが一目おかれてた話もあったから
職業に貴賎はないとはいうもののやはりシビアに見られてるんだと思う
白い巨塔でも帝大医学部の教授がカースト最上位で娘の縁談相手を探してる時に娘が開業されてる方でもいいですけどと親に言ったけど
大学教授の娘が町医者と結婚なんてとんでもないと親に反対されてた場面を読んだことがある
- 189 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 11:11:57 ID:5Cu4KNG00.net
- 車田正美のなんかのキャラ
｢ナンバーワンのわたしに気安く声かけないでよね｣
- 190 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 13:24:11 ID:40DaxVJS0.net
- >>189
「雷鳴のザジ」だったと思うわ
主人公ザジに必死にセクハラしていたっけ
- 191 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 13:27:28.08 ID:40DaxVJS0.net
- >>172
作者が自分が描く漫画のキャラたちが
仲良くしているのを妬んで
そのキャラの一人を誘拐監禁してキャラになりすますって
いうのが40年近く前に漫画として出ていたわ
キャラ名がサーク・シャーていうのよ
- 192 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 13:35:23.38 ID:0AoVwZZx0.net
- >>191
空くんの手紙だっけ
懐かしい
- 193 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 14:20:39 ID:V1ZkXJ7n0.net
- 悠里はまあ女子から人気出そうだし
美童や可憐は分かりやすく異性から人気ありそう
ミロクは親が警視総監って同級生から微妙にイジメに遭いそうな気はする
イジメられなくても何となく距離置かれそう
- 194 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 14:54:29 ID:vhdzdsX70.net
- 魅録が一番幅広い交友関係あった感じだけど
- 195 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 15:22:38.16 ID:mUEGwVKG0.net
- >>188
「おにいさまへ」ではポルノ作家の娘と大学教授の娘がソロリティに入って
弁護士の娘だけ不合格。
ポルノ作家の娘は弁護士の娘を除いて誰にも文句は言われず、
大学教授の娘は宮様のコネで入ったと大多数から身分不相応と叩かれまくり、
弁護士の娘はソロリティに空いれず不適格だとみなされて、大学教授の娘をいじめる・・・
という話。
やっぱ金でしょ（笑）
あと、皇族の子孫て、ただのホラッチョみたいな話も多いからねｗ
有栖川宮詐欺じゃないが（ｗ
- 196 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 15:25:28.40 ID:sxOMWWaI0.net
- 車田まさみはカーストの差異が凄かった。リングにかけろなんかとんで埼玉みたいになってたし
- 197 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 15:26:25.20 ID:JqO0dlH10.net
- >>187
可憐は姉御肌で困っている生徒の相談にのったり
一肌ぬいだりしているから
あと、世間知があるから何気にメンバーの中で一番の常識人
- 198 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 16:02:32 ID:C/FGbDTC0.net
- >>195
ポルノ作家の娘は寄付金の額だけでなく、本人の超美貌でカバーされてたね
大学教授の娘（ヒロイン）は教授の実子ではなく、
飲み屋の仲居やってた後妻の連れ子だったのが叩かれた理由じゃなかった？
（たしかタイトルロールの「おにいさま」が先妻の息子）
- 199 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 16:07:54 ID:kGUDmqK40.net
- どれほど美貌とお金があってもポルノ作家の娘がってすごいな
団鬼六みたいなレジェンドだとしてもすごいな
読んだことないけど
- 200 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 16:12:23 ID:qrPPxb9x0.net
- まああの学園の中じゃねぇ…
あのソロリティって親の職業が本人のステイタスに直結してる社会だし
しかも年頃の多感な女の子たちに拒否感持つなという方が無理だわな
- 201 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 16:17:54 ID:vhdzdsX70.net
- >>196
リンかけは剣崎が日本屈指の財閥、河合家も新潟の名士、シナトラも京都の由緒正しい剣の名家で広い屋敷で彼らはボンボン
竜と石松が貧乏で、たぶん学力も金持ち組は成績トップグループだろうけど貧乏組は成績悪いと思う
- 202 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 16:46:26 ID:mUEGwVKG0.net
- >>198
庶子だったって生徒たちが知る前から、中流のBにすぎない大学教授の娘で
容姿ぱっとしないのになんで？？って言われてた
- 203 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 16:58:26 ID:mUEGwVKG0.net
- 200の訂正。庶子じゃなくて、大学教授の実の子じゃないってわかる前から
庶子は宮様のほうだった。
- 204 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 17:13:30 ID:faXKmPxj0.net
- >>193
親が警視総監て言うけれど叩き上げだし、
任期（何年か知らないけど）が過ぎたら退任だよね。
おぼっちゃまというには微妙な気がする。
まあその気さくさが交流広かったり、逞しかったりに繋がってるけど。
- 205 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 17:18:08 ID:vhdzdsX70.net
- >>204
魅録は確か母ちゃんが名家の出身だったような記憶
- 206 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 17:21:36.57 ID:xEExVEDv0.net
- >>193
みろくは男子からの人気が高そう
良き兄貴分みたいな感じで
- 207 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 17:22:12.38 ID:bOO1SJnM0.net
- 弥勒は父親が警視総監だけど、母親の千秋さんは、悠里のウチに匹敵するほどの大金持ちの血筋
いざとなったら、警視総監より母のコネの方が強いはずよ
- 208 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 17:26:13.98 ID:kGUDmqK40.net
- どうでもいいけど剣菱ってかっこいいよねえ
ナイスチョイスだわ
昔は単に酒から持ってきたとしか思ってなかったけど
- 209 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 17:43:27 ID:Q9NFtqj20.net
- 魅録の母ちゃんは旧華族出身の超お嬢様
家柄だけなら有閑倶楽部の中で一番上だと思う
父ちゃんがあなたにハートを盗まれたみたいな事言ってプロポーズしてたような気がする
- 210 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 17:56:04 ID:mUEGwVKG0.net
- >>209
父方が華族だと子供も華族だけど、母方が華族でも子供は平民だから
母方の血筋は子供の家柄にはカウントされにくい
白鹿のりこも父は画家だけど、画家の娘ってポルノ作家の娘と大差ないような？
やっぱ一代限り系はポイント低い
お嬢様アピールの激しかった朝丘雪路の父の日本画家の大家も小卒だったし
- 211 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 18:01:19.93 ID:JyBYxkL60.net
- 清四郎が生徒会長で
一応はみんな生徒会の人？
（たむろしてるのは生徒会室）
魅録はヤンキーとも交流があって
気さくなんだよね。
有閑倶楽部は他生徒が困ってたら
親身になって助けてあげてたから
読んでても嫌味が無かったな。
- 212 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 18:05:06 ID:KSIH6Zqu0.net
- >>211
＞生徒会の人
そう、初めの方の話ではちゃんと全員役職をつけて紹介されてたはず
でも途中で留年させちゃったし、サザエさん時空に突入したのもあって、
あまり学校の中での細かいあれこれには触れなくなった気がするわ
- 213 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 18:27:38 ID:JyBYxkL60.net
- >>212
全員が留年したの憶えてるわ。
後付けだけど、だから他生徒との距離があったのかも。
- 214 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 18:31:36 ID:wNMlDLCN0.net
- 少女漫画で特徴を出すためなんだろうけど今考えるとこれ平野レミだろっていうキチガイキャラいるよね。
- 215 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 18:39:05.48 ID:89AkVxmAO.net
- 有閑倶楽部は困ってる生徒がいたら助けてくれそうだけど
花男は校内暴力の元締め
- 216 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 19:24:29 ID:7ubSpbLY0.net
- 確か、魅録は暴走族の総長じゃなかった？で、警視総監の息子なのに…と言われていた
- 217 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 19:27:21 ID:zMeBrny50.net
- >>193
全員留年が決まった時、同級生たちが卒業する場面で一番男友達に囲まれてたのが弥勒だったよ
同性に人気あるんだなと思った
- 218 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 20:02:56 ID:1s7JhqTP0.net
- 花より男子もヒロインがパンピーの普通の女の子という事になってるけど中学校時代は自然にクラスの中心になってた人気者だったからね
十分カースト上位だったっていう
- 219 ：可愛い奥様：2020/07/03(金) 20:32:30 ID:OHRpLgYD0.net
- >>215
可憐が妊娠した女子の敵討ちを提案したり、他校の不良に絡まれた生徒を悠里が助けたり
病気の父を持つ男子のために野梨子が婚約者役を引き受けたり
美童と可憐が優勝候補のダンス部員の代理になったり
何より学園が乗っ取られたのを奪い返したこともあった
あと国家機密で大騒ぎした結果の校内焼き芋パーティｗ
- 220 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 05:58:27.41 ID:BCiLZDQI0.net
- >>214主人公とヒロイン以外の設定が薄っぺらだから仕方ない
- 221 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 06:28:00.07 ID:0lQZUbd60.net
- >>210
お母さんは華道か茶道の家元じゃなかったかな
- 222 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 07:47:19 ID:BCiLZDQI0.net
- 車田作品は必殺技よりもそれを受けた後全体重かけて顔面から落ちてくるのがやばいと思った。
- 223 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 07:50:33 ID:qfVz+jfj0.net
- >>199
芥川賞作家から官能小説家になった宇能鴻一郎がモデルかなと思った
名門高校のお嬢様が官能小説家を知っているのがすごい
現代だったら、男性キャラでも女性キャラでもいいから
パパのファンで小説家志望のオタクを登場させる
- 224 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 07:52:40.13 ID:qfVz+jfj0.net
- >>198
中学からの持ち上がりでお姉さま方に可愛がられていたのが大きかった
母親が場末の飲み屋で働いていてその連れ子だって
どうしてバレるんだろう
- 225 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 07:57:37 ID:qfVz+jfj0.net
- >>174
そこはストーリーの本質とは違うから
お蝶夫人の親だって会社経営らしいけど
何やってるかわからないし
薫の君の出自がわからないけど庶民ぽいと思った
薫の君の圧倒的魅力と人気で出自はどうでもいいのかな
クララ白書の奇跡の高城さんを連想した
- 226 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 08:00:20 ID:qfVz+jfj0.net
- >>163
ベルサイユのばらの最終巻で
思い出の品が展示してあって
アンドレが破いたオスカル様のシャツをトルソーに着せて
オスカル様がしみじみと眺めているというカットがあった
- 227 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 08:21:18.70 ID:BCiLZDQI0.net
- >>226糞ウケるw画像欲しい。
- 228 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 08:58:35 ID:G2S6z2kS0.net
- >>218
最近の進学高は中学時代カースト上位かカースト外しかいなくて
でもって高校でカースト上位からこぼれた生徒が病んで転校とか良くあるらしい
F4も道明寺はシスコンこじらせ、美作はマザコンこじらせで花沢は幼なじみこじらせ
しかもその三人は親が実業家金持ちが共通
西門は茶道家元跡継ぎでこじらせなしの女好きでこいつが常にツッコミ役なのも今ならわかる
- 229 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 09:00:22 ID:h6hKdcQR0.net
- >>221
茶道だね 華道も嗜んではいそうだけど
野梨子母が一方的にライバル視されてた別流派の家元が毒殺されて、
亭主だった野梨子母に殺人容疑がかかる、って話があった
一条ゆかりの描く毒殺シーンって、リアルなのかどうかはわからんけど
ものすごく印象に残る形相で描かれてて怖いw
- 230 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 09:15:24.16 ID:msOIfHwns
- >>226
最終巻でどの版？
私が知っているのは
宝塚によるブームだったころに出たイラスト集に
連載当時存在したオスカルファンクラブ
（結婚に反対する一団の「エミリよ！」はここの会長）
の会誌内容が載っていた、それにそういうのがあった
マーガレットコミックスには収録してないけど
載せてるバージョンがあるなら快挙ね
- 231 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 10:22:22 ID:QZW9r3Bh0.net
- >>225
薫の君のモデルってオスカルっぽいし、エスカレーター進学だし、
本人はあの学園が好きだとは思えず、親の命令で入ったと思われるので
それなりの家の子じゃない？
美智子さまの実家が庶民という意味の庶民なら知らないけど普通の家とは違うと思う
- 232 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 11:38:24 ID:w9fz1wQY0.net
- F4も過去に妙なことなければ性格もねじくれないで金持ちの明るいいいやつになってたんだろうね。
- 233 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 12:44:22 ID:JoNl3Hko0.net
- >>223
知らなかったからwikiで見てみたらドラマチックな人だねー
＞鎌倉を自宅とし、軽井沢にも別邸を持ち、
＞横浜市金沢八景の敷地600坪の洋館で老秘書を従え、
＞社交ダンスのパーティを開くなどの貴族的な暮らしぶりが伝えられる
確かにお金持ち学校の生徒の父としてもモデルになり得そうだ
そしてまだご存命とは…
- 234 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 14:35:57 ID:/fEtK7Eg0.net
- >>232いや他の三人はそういう感じでああなったのは主に道明寺が悪い。
あいつがいなければ全て解決してる。
- 235 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 14:39:03 ID:uB8WlJc30.net
- >>210
雪路さんはお父様に溺愛されていたってだけだからねえ。
- 236 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 15:25:05 ID:qfVz+jfj0.net
- >>233
そうなんです
てっきり故人だと思ってた
- 237 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:14:30 ID:QZW9r3Bh0.net
- >>224
美咲さん（弁護士の娘）がばらした本人だし、父親の弁護士に頼んで調べてもらったんじゃないの？
だから三流興信所ってポルノ作家の娘に言われる・・・
- 238 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:16:59 ID:QZW9r3Bh0.net
- 今はあまりないかもだけど、昔は、結婚相手の素性調査とか
企業が採用を決める時に素性調査で興信所がけっこうよく使われてたよね
- 239 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:18:42 ID:IZHjQXrR0.net
- 銀行は氷河期前まではやってたよ
- 240 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:20:52 ID:qfVz+jfj0.net
- >>237
弁護士だと娘の同級生の親の職業も調べることができるんだ
娘に甘い親だな
だから三流興信所ってポルノ作家の娘に言われる・・・
なるほど
- 241 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:22:45 ID:IZHjQXrR0.net
- 戸籍調べ以外のことは興信所でないとわからないよ
昔なら戸籍調べならフリーパスだったけど
- 242 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:24:33 ID:iv+EDLjS0.net
- ふつーにPTA情報で入ってくるのでは？
子供に聞かせるでなくても、誰それの親がどうの
あそこの家庭はどうのって知らずしらずのうちに耳に入ってなかった？
普通の学校でもそうなんだから階級にこだわる学校なら、なおさらじゃないのかな
- 243 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:26:00 ID:QZW9r3Bh0.net
- >>240
弁護士本人じゃなくても、弁護士と興信所には深い繋がりがあるからね
興信所みたいなのがやることを事務所内でやってる弁護士もいるし
妻に依頼された弁護士が浮気の証拠をつかむために夫を尾行したりするし
そういえば名探偵コナンの毛利小五郎とかも興信所みたいなものだしね
探偵事務所と興信所って法的な区別がないらしい
ほとんど同じことをやっている
- 244 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:28:43 ID:IUcDoSRs0.net
- >>242
アラフィフだけど年度初めに配布される全校生徒の名簿に住所電話番号と一緒に
保護者氏名とその職業が書かれていたの思い出したわ
職業と言っても会社員とか医師とかだったけどそれくらい当時は個人情報ガバガバだったわ
- 245 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:35:31 ID:JoNl3Hko0.net
- 子供の頃は電話帳をめくって父の名前を探したものだったわ
同じ苗字の人が何々町にもいるんだなんて思いながら見つけると嬉しかった
牧歌的な時代だった
- 246 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:37:40 ID:/fEtK7Eg0.net
- 昔から漫画でやたらPTAの力が強大に描かれてるけど子供持つようになるとそれ幻想だからってわかるんだよね。
- 247 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:38:18 ID:e8/yCe4a0.net
- >>229
その回は見てないけど
すごく目をひん剥いてお亡くなりになってそうなのが
あの絵でありありと想像できるわ
- 248 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:38:43 ID:QpUAPwfA0.net
- >>243
業界の中の人間だけど自分で尾行する弁護士なんて聞いたことないわ
依頼者が負担するんだもの、そんな面倒なのは全部外注よ
- 249 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:40:46.00 ID:QZW9r3Bh0.net
- >>248
その外注先が興信所なんだよね
弁護士事務所内の弁護士見習いにやらせてるのよ
- 250 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:50:46 ID:vlB1+sCo0.net
- >>249
ないないない
弁護士見習いにやらせるのは起案。
尾行なんかさせても必要なスキル上がらないもの
どこか離島の話？
- 251 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:55:56.72 ID:QZW9r3Bh0.net
- >>250
普通に日本の話。
あなたはすべての弁護士事務所を把握してるつもりなの？
- 252 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 16:57:47.07 ID:v1pbS8OH0.net
- スレチな話で喧嘩するのやめてくれる？
- 253 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 17:10:43 ID:zRH8urq30.net
- 野梨子の母親は裏千家の茶道家元だね
父親の画家の方も日本画の大家で展覧会がニュースで報道されたり
絵にすごい金額が付くような人だったはず
この流れで、前に慶應出身(幼稚舎から)のAV監督がAV女優と結婚して
できた息子を慶應幼稚舎に入れたら騒ぎになってたの思い出した
個人的にはパチンコ屋やラブホ経営の金持ちと変わらんと思うけど
なんでその人の時だけ大騒ぎになったんだろ？
学校でAV撮るわけでもあるまいし
- 254 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 17:53:36 ID:e8/yCe4a0.net
- >>246
新聞部とかもね
学校内のスキャンダル暴いて記事にするとかありえないｗ
でも漫画としては面白いよね
大抵陰キャの眼鏡のカメラ小僧みたいな暗そうな男子なんだよね
実際はそうでもない
- 255 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 19:18:21 ID:PT7P3vz10.net
- エースを狙え！の新聞部のチバちゃんが空手少年だったのは珍しいのかな
- 256 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 20:15:12 ID:IxIiyFUY0.net
- >>246
生徒会もPTAも、やってみたら大した権力なかったわw（実際は、やってみる前にわかってたけど）
- 257 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 20:26:24 ID:IUcDoSRs0.net
- >>256
実際はどっちも断り切れなくて面倒だけど仕方なく引き受けてるって感じだよね
ただPTAの方でソロリティもどきの女王様集団がいて気の弱い他の役員さんいじめたりしてたから
そう言う部分だけドラマみたいなのいらないから！と思ったわ
- 258 ：可愛い奥様：2020/07/04(土) 22:41:07 ID:/5nono6q0.net
- 宇能先生がまだご存命だったと知って・・・
アタシ、ジュンってしちゃったんです
- 259 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 00:05:34 ID:qVNHi5oE0.net
- >>258
アタシも…
- 260 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 06:40:21 ID:sDOVNq4N0.net
- 新井素子よりも宇能先生のほうが早かったらしい
- 261 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 07:10:21.00 ID:X1CNNjzz0.net
- 作家さんはヒロインとヒーローを「これは私の趣味ではない。こんな奴殺したくなるほど嫌い」と言ってるのね。
涼宮ハルヒの谷川がハルヒなんか嫌だと言ってるし花男の人も道明寺あり得ないと言ってる。
- 262 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 07:14:29.59 ID:O7gqCRWW0.net
- PTAは学校による
学校の運営費を殆どPTAからの支援金で賄ってる学校に通わせてたんだけど
学校はほとんどptaの言うなりだった
子供はとっくに就職してるのに居座ってる元役員も一人や二人じゃなくて地獄
- 263 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 07:16:28.79 ID:0ZsCfsPK0.net
- >>256
応援団があるじゃないか！
- 264 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 07:53:50.36 ID:YopVMH6z0.net
- >>261
花男、道明寺って金持ちチンピラだったけど、作者が作った設定なのに
作者が嫌ってるってどういうこと？
- 265 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 08:04:54.93 ID:1DOwyr5V0.net
- 最初は悪役にしようとしたけど編集者によってヒーロー役になったとか？
ハルヒはまぁ話を回すためにそういう性格にしたんだろうけど
- 266 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 08:42:47.57 ID:NVXDGzZR0.net
- 読者が物語上のキャラとしては好きだけど、実際に居たら絶対御免被ると思うのと同じなんじゃないの
- 267 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 08:45:04.61 ID:TWtpDG+J0.net
- 実在の人物で性格悪いのを漫画のキャラクターのモデルにすると
物語の中では生き生きと輝くとかペケって漫画に書いてあった気がする
- 268 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 08:56:48 ID:tqv4GP9E0.net
- ヒロインやヒーローは作者の好みor自己投影だと思われがちだけど
特にそんなことはなく、話を動かしやすいタイプを選んでるだけ
と知人のプロ作家に聞いたことがある
この作家、こういうヒロイン好きだよねって言われるけど
別に好きなんじゃなくて書きやすいだけなんだよねって言ってた
実際、奥さんは正反対ってくらい違うタイプの人だったな
- 269 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 09:10:06.30 ID:CDEt3may0.net
- >>264そういう風に設定したんでしょうよ。あなたなに言ってるの？
- 270 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 09:23:30.56 ID:E8L3PBaS0.net
- 読者だった頃ははトラブルメーカーうぜええって思ってたのに
作家になったらトラブルメーカーいないと話が進まないよふえええんって言ってた人いたな
- 271 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 09:48:04 ID:ow189Ixl0.net
- >>269頓珍漢な事でからんでくる何時もの人だと思うよその人。
- 272 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 10:03:04 ID:Xb8PN1HQ0.net
- うる星のラムも作者はそんなに好きとかじゃなかったのに編集が気に入ったので正ヒロインになったとかて話を思い出した、確かにインパクトはラムのほうがあるもんね
昔の方が人気によって主人公の相手役になったってのが多いと思う
今の方が初期設定を守らなきゃいけないジレンマに囚われてる作者さん多いイメージ
- 273 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 10:52:52 ID:bDP1qc670.net
- >>260
新井素子初めて読んだとき、ウノコーみたいって思った
- 274 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 10:53:19 ID:m5G85bpR0.net
- ますむらひろしはこち亀の両さん見て
あんなハチャメチャな人が身近にいたら怖いと思いながら
同レベルに傍若無人な猫のヒデヨシを作った
- 275 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 11:59:59 ID:IovgHJ8PO.net
- 寅さんも身近にいたら迷惑だし不快だろうなと大人になって思う
叔父さん夫妻人間ができてるよ特におばちゃんはお人好しでいい人だ
- 276 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 12:46:24 ID:sDOVNq4N0.net
- >>275
曽野綾子がまったく同じことを言ってた
映画だから笑って見てるけど
実際に身内にいたら地獄だって
- 277 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 13:26:01 ID:m/vwP+nH0.net
- >>273
デビュー作のタイトルからして既に宇能風味よ
「あたしの中の……」
- 278 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 13:28:36 ID:jrgAwiHV0.net
- >>274
両さんと違ってヒデヨシは、ほぼ自分の利益優先で行動してないか？
意思の疎通はできるけど、やっぱりヒトではなくケモノなんだなって恐ろしさがある
- 279 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 13:29:37 ID:sDOVNq4N0.net
- >>277
その発想はなかった、ジュンっ
- 280 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 13:33:48 ID:r+n6z5EI0.net
- 絶賛育児ノイローゼ中の友だちが
「全然育児しないくせにパパ、パパ、お父さんお父さんって慕ってもらえていいよね！？！？」
って悟空とベジータに切れていた
まあそういうのあるよね
- 281 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 13:50:57 ID:/p0JCRY+0.net
- 氷室冴子の雑居時代
北大理学部のゾウリムシ研究の老教授が数年間サバティカルにカナダに行くから
女子高生2人と男子高校生にシェアさせる話
サバティカルをフルに1年間まくれないし
指導してる学生やら会議やら研究費やら
留守にできるわけないだろ
あと高校生にシェアは無理、しかも男女とかw
- 282 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 13:55:21 ID:/p0JCRY+0.net
- 高校教師にでてくる博士課程を出てから
女子校の教諭とか
大学に残れなかったのだろうけど
高校に雇ってもらっただけ
マシだわな
商品に手をつけてはいけない
- 283 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 14:17:12 ID:P9nLe6PF0.net
- 赤毛のアンとかも周囲にいたらウザイ
日本では押さえつけられるタイプ
- 284 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 14:27:27.18 ID:GwIu6fbe0.net
- >>214
エスパー魔美の性格や生まれ育ちの感じはまんま平野レミだと思ってる
平野レミは料理上手だけどとんでもないアレンジャーでもあるからそこもなんとなく被る
- 285 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 14:28:34.89 ID:+26p216K0.net
- >>280
ベジータはまだいい
最強自宅警備員だし
ただ金を食い潰してたまに帰ってきて子供仕込んで去っていく悟空はダメだ
- 286 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 14:44:29 ID:kHqG+2z50.net
- トラブルや事件がないと、ごく普通の日常を描くだけの「これ何が面白いの？」な話になっちゃうからね…。
だから交通事故やら記憶喪失や難病、銀行強盗や殺人事件など、一生に一度あるかどうかの事件事故トラブルに遭遇しまくることになる。
主人公とその周辺は大変だw
- 287 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 15:02:44.17 ID:Xb8PN1HQ0.net
- >>283
アンて、いい子ではあるんだけどけっこう内心では上から目線で他人を批判してる
だけど年をとってから見たら子供の頃はわんぱくだったけど成績良くて家事も手伝ってくれて友人もたくさんいてマリラにとっては自慢の娘に成長してて
マリラを羨ましいと思ってしまう
- 288 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 15:08:10.14 ID:Xb8PN1HQ0.net
- >>281
高校生にシェアは無理ぽくても漫画受けはしやすいんだよ
あと雑居時代で一番のツッコミどころは叔父さんと本気で結婚できると思い込んで成長して叔父さんが結婚してもその妻を追い出して自分が後妻にはいると
主人公は思い込んでるけど叔父と姪が結婚できないて当時小学生だった自分でもわかりきってる事なのに、てっきり数子ちゃんは叔父に恋してるあまり
そんな常識をシャットアウトしてるのかなと思ってたら作者自身勘違いしてたらしいと後から知ってびっくりしたことがある
現に電子書籍で発行してる今の版は昔と違って叔父は叔父でも後付けで養子設定に変更されている
- 289 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 15:47:01 ID:Sw+QmSc/0.net
- 雑居時代の設定はひとえに数子のお淑やかな完璧優等生外面があるから成り立ってたよね
あのお屋敷の教授もちょっと浮世離れしたところのあるおじさんなので
出発直前に飛び込んで来た勉と家弓の2人とも悪い子じゃないし数子くんは優秀だから大丈夫だよね頼んだよと適当に任せて行っちゃった
学校にバレた時は問題になっても優等生外面で乗り切れたし
みんなそれなりに家事ちゃんとやってたのはたしかに偉すぎる
家計に失敗して鉄馬の彼女役やる羽目にはなったがw
あとあの教授の専門はヒドラ研究よ
- 290 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 15:57:50 ID:m5G85bpR0.net
- 家弓がアシスタントしてた漫画家の修羅場に皆で巻き込まれた話は死ぬほど笑った
和服着てフルメイクで原稿やるとかレモンエッセンスで顔洗うとか
追い詰められた漫画家の本性にビビる数子さんとか
- 291 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 16:04:02 ID:LKY5v1wq0.net
- あれでパンジー＝ゲイってのを知ったわ
しかしなんでお嬢様な女子高生がそんなもん知ってたのかｗ
今の時代ならともかくあの時代にｗ
- 292 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 16:31:54.66 ID:ZB4wWOvW0.net
- べジータよりも本当に戦闘以外考えてないカカロットの方がサイヤ人としての血が
濃いなと今は思うね。べジータは嫁が妊娠中にウィスのところに稽古に行ったら
どうなるか位は考えてるし
- 293 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 16:39:06.61 ID:P9nLe6PF0.net
- ベジータって、フリーザ様の下についても、排除されずにうまいことやってたわけで
山の中育ちの悟空より、ごますり上手って言うか、空気読んで態度変えたりしてる
ビルス様相手にも船の上でごますってたしｗ
- 294 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 17:22:57 ID:o5TlpVzV0.net
- >>288
やっぱり元々は実の叔父と姪っ子だよね！
私が読み落としてたのかと思ってた
ただ作家が勘違いするのはまだしも原稿呼んだ編集者も校正も誰一人チェックしなかったのが無いわ
- 295 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 17:29:18 ID:E5A5B9aQ0.net
- >>288
作者の勘違いだったの？
今それにびっくりしたわ
思い込みが激しいイカレっぷり強調エピソードじゃなかったのか
トムとジェリー
昔はトムはすぐ性悪女に引っかかってしょうもない
今厚化粧の女が好みなのね
媚び媚びも猫ならあんなもんか
- 296 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 17:47:07.18 ID:zNrmWX1G0.net
- ベジータは血筋いいし頭がいいし賢い、であの感じだとハマる女はハマる。
悟空はやはり強いし何気にイケメンマッチョなのでもてるけど後であきれ返
ってすぐに捨てられるタイプ
- 297 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 18:39:12 ID:1ym1r27N0.net
- 甲斐性のある、男に期待せずに生きていける女じゃなきゃ結婚してはダメなタイプよね。悟空とベジータ
- 298 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 18:39:58 ID:TWtpDG+J0.net
- >>293
でも何となく離反されそうな気配をフリーザは感じてたっぽいよね
惑星ベジータを滅ぼしたのが自分ってバレてないかとか
思ってたからかも知れないけど
- 299 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 20:40:47 ID:CQnVNz2M0.net
- チチは初恋の思い出で突っ走って結婚しちゃった感じだから生活面ではこんなはずなかったと思ってるかもしれないけど、地球を救うようなすごい男には変わりないから見る目はあったんだろうね
チチ自身が都会育ちなら別のベクトルのすごい男を見いだしてたのかもしれない
- 300 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 20:47:18.69 ID:zNrmWX1G0.net
- 悟空はちちに拾われなければベジータとブルマに囲われてる気がする。
- 301 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 20:57:35.32 ID:tqv4GP9E0.net
- 結婚して子供がいなければ修行の旅を続けてたんじゃない？
たまにカメハウスに帰って来て近況報告って感じで
四星球持ってればブルマのレーダーで居場所の検討はつくし
- 302 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 20:58:29.61 ID:tqv4GP9E0.net
- >>301
結婚してなくて、だ
- 303 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 21:03:42.64 ID:TWtpDG+J0.net
- しかし結婚して悟飯が生まれてなかったら
ラディッツが地球に来たときの危機は乗り越えられなかったかも？
ナメック星での時も悟飯いなかったらピッコロさんはあそこまで
熱心じゃなかっただろうしね
- 304 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 21:07:53.46 ID:Xb8PN1HQ0.net
- >>300
悟空がチチと結婚してなかったらカメハウスが実家みたいなもんになってたんじゃないの？
実際クリリンなんかずーっと亀仙人と暮らしてて結婚してからも同居続けてて今じゃすっかり家族みたいな関係になってて
たまにクリリンが内陸の街で仕事してる場面があるから今じゃカメハウスの経済的な基盤はクリリンが担ってる感じでそれを思うと
亀仙人は独身生活おくってきたわりには孤独じゃ無い生活送ってるわけでまさに理想の老後
- 305 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 21:43:27 ID:H4oJ/3iV0.net
- 悟空だけが批判対象になってるけど天津飯だって餃子と一緒に放浪の旅続けて、ある意味根無し草だし
チチの父親である牛魔王なんて他人の財産ぶんどって財を得ていたから悟空より最悪ではある
DBから影響を受けた作品群の中にナルトがあるけどナルトたちが里のために働く大人たちになったのは反面教師なのかねと思う
- 306 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 21:58:52 ID:3EoPoMse0.net
- >>299
悟空については牛魔王が推してたかもしれんな
- 307 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 22:01:16.76 ID:DPjh5Dnk0.net
- 勝手に根無し草やってる分には別に問題ないんじゃないの
結婚しててアレだから批判されてるんだし
- 308 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 22:02:29.10 ID:TWtpDG+J0.net
- ベジータは稼ぐ夫が必要ないブルマと結婚したから別に問題ない
問題は悟空
- 309 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 22:19:19.51 ID:mkXEg3gk0.net
- 悟空もサイヤ人戦士だったら優秀だっただろうしベジータは地球に住むなら正しい身の振り方だけどサイヤ人としてはどうかって考えたらジレンマを感じるな
まあ戦闘民族であってもトップが理性的なのはデフォルトだろうけど
- 310 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 22:45:02 ID:FQ4hZQ1F0.net
- >>308
チチは、一応父親の財産で暮らせる小金持ちだけどね
- 311 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 23:33:22 ID:CxvII3U50.net
- >>310
超の冒頭で財産食い潰したとか言ってた気がする
- 312 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 23:35:17 ID:129DTaU10.net
- >>288
自分も叔父と姪は無理だろとは思ったけど、家の財産を外に流さないために叔父姪で婚姻を結ばせた時代もなくはなかったから
そういう時代錯誤な風習を持ち出して正当化したのだと解釈してた
まさかの事実を今になって知ってビックリだわｗ
- 313 ：可愛い奥様：2020/07/05(日) 23:51:17 ID:H4oJ/3iV0.net
- ただ悟空は地球の危機を何度も救ったので本来ならその功績に対して高額な遺族年金を払ってもいいとは思うんだ
でもそれらの事実は表面化されてないのでサタンが英雄視されたり理不尽だからカプセルコーポレーションがなんらかの援助をしてもいいような気がする
- 314 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 01:36:44.83 ID:wkT0cszjg
- >>283
赤毛のアンは大人になってから読んだけど天真爛漫な主人公だと思い込んでたから結構性格悪くてびっくりした
あとアンネフランクもモテ自慢がちょいちょいあってイメージと違ってびっくりした
- 315 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 06:10:12.95 ID:gaGNEjGQ0.net
- >>313超見るとどうもそれを兼ねて超豪華鶏糞ビンゴのパーティーとかやってるっぽい。
そのパーティーに地球を救ったことの慰労を兼ねてる感じで戦士たちを集めてるし。
何だかんだブルマが要になってる。サタンもフリーザよりもはるかにやばいのを飼いな
らしてるガチ偉人だし。サタンはせこいし計算もするけど優しくて常識もある。
- 316 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 06:50:30 ID:S+UnE5ze0.net
- >>281
×ゾウリムシ ○ヒドラ
×サバティカル ○客員教授として招聘
×男子高生 ○勉は浪人生
- 317 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 07:18:51 ID:QK6CJuHy0.net
- 雑居時代、読む前は一軒家に男一人と女二人が住む同居モノと聞いて、てっきり三角関係が繰り広げられる小説だと思い込んで読んだら全然違って
それでも面白かったので嬉しい誤算だった、優しいけどちょっと頼りない男とおしとやかで優等生のヒロイン、ワガママで気が強いサブヒロインの恋模様モノかなと勝手に想像していて
読んだら全然違って男のほうがトラブルメーカーだった、女二人は変わってるけど基本しっかり者だよね
ヒロインが恋してる叔父さんに惚れてるホモがいて気持ち的には報われない者同士のライバル関係なんだけど彼がメタ的にはヒロインと不思議にお似合いに見えるっていう不思議な関係で
あの作品、今読んでも斬新な設定だわとつくづく思う
- 318 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 07:37:53 ID:axGq0a2t0.net
- >>316
ヒドラかわいそす
- 319 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 09:25:10.49 ID:HbOr+R3d0.net
- >>288
兄弟が多い最後の世代団塊の世代が若い1970年代までは
同年代から10歳くらい年上の叔父様に淡い恋をする女の子は物語では定番設定の1つだったはずだから
作者も結婚出来ると思い込んでいたのかも
- 320 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 09:39:52 ID:4+fSjX3Q0.net
- 叔父姪の話では佐々木丸美の花嫁人形を思い出すわ
- 321 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 09:41:10 ID:CH6D3bNv0.net
- タモリが小学校の同級生に同学年の叔父さんがいたって話してたな
- 322 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 10:19:07.33 ID:nXBUwf0D0.net
- 島崎藤村の『新生』
手伝いに来てた姪に手を出して、妊娠させる実話をもとにした私小説だよね
あらすじ読んだだけで無理そうだから読んでないんだけど
読んだ人いる？
- 323 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 10:22:27 ID:o2vc+bly0.net
- >>315超豪華鶏糞ビンゴパーティーってブルマあまりに鬼畜すぎる。
- 324 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 11:57:42.44 ID:Y2ZWUrr40.net
- クリリンは警察官やってたよね
悟空も実技を生かしてなんかやれよ
土木作業員とか
- 325 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 12:00:10.73 ID:Y2ZWUrr40.net
- 悟空も偉い人の扱いがうまいのかなって思う
全王様に気に入られたり、ビルス様相手にも引くことを心得ている
偉い人転がしなのは悟空のほうかも
チチ相手に家庭の中であれなのは、許される相手だから甘えてるだけだし
- 326 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 13:09:19.42 ID:qbUW4i4L0.net
- >>312
山内さんの漫画版では数子が全ての法律にはなんらかの抜け道があると思ったのよ！って言ってたわねw
- 327 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 14:10:13 ID:1HcgUPMc0.net
- >>321
タモリぐらいの年代だと、
兄弟の長子と末子の歳の差が
20歳以上ある人もわりと居る世代だから
そういうのもあるね
- 328 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 14:10:54 ID:6rI1hTGo0.net
- >>321
昔は結構普通だったね
私の伯父も大叔母と学年1つ違い
大叔母は祖父が嫁に出した
- 329 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 15:01:36 ID:LW6rc/+A0.net
- >>199
あれってライバル役が「あんたのお父さまなんてしょせんポルノ作家じゃない」
って悪口として言ってただけで
実際は性愛描写ありの文学作家だと思う
フランス書院系ではなくて普通に新潮とか岩波から本出してるような
- 330 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 15:33:27 ID:PtYQXOvr0.net
- お目目に大宇宙が広がっているお嬢様が
ポルノ作家がどうのこうのというのが素敵
読んだことがおありになるのね、お好きなことでと
嫌味言われるだけだと思うけどね現実には
ところで西村寿行センセはポルノ作家になるのかしら
谷崎潤一郎センセとか
- 331 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 15:36:02 ID:LNs7fspY0.net
- 超豪華鶏糞ビンゴパーティー
- 332 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 15:46:41 ID:LW6rc/+A0.net
- >>214
平野レミってただの天然ハイテンションなおばさんじゃなくて他人がどう思うか
分かってる上でやってる所あるよ
昔はシモネタとか差別ネタとかバンバン言ってたし
- 333 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 16:52:07 ID:LNs7fspY0.net
- >>325悪意とか裏表が全くないからああいう神レベルに気に入られてるんでしょ。
人間の偉人ではわからないからそういうの。
- 334 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 17:33:03 ID:PxLWyB1w0.net
- サタンって悟空に一億ゼニーあげてるんだよね。悟空はそんなの貰えねえよ！と言って断ってたけど
- 335 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 18:44:09 ID:cJNc0K/i0.net
- >>316
大学教授は勝手に休職して客員教授なんかしない
客員教授で兼任の場合でも何に何週間とか本務校でのオブリゲーションがある
丸一年とか職を残してカナダに行けるとすると
サバティカルしかないんじゃないかな
- 336 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 18:49:33 ID:cJNc0K/i0.net
- もしかして定年退職して年金暮らしの名誉教授なの？
ヒドラ教授
- 337 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 19:05:45 ID:gFugR9t50.net
- >>288
自分も小学生だったけど、叔父と姪の結婚がNGになったのは平成の法律で
これが書かれた昭和の頃はまだOKだったのかな？って思ってたわw
主人公がパーフェクト美少女の仮面優等生、同居してる３人に恋愛要素ゼロ
メインキャラの一人がゲイと80年代とは思えん攻めた設定で面白かった
これが切っ掛けで同居もの好きになったけど、大抵は同居してる男女が
ドキドキ発情しつつくっ付くまでの話だからコレじゃないってなるw
恋愛要素薄くて面白かったのは同じコバルトのあぃびぃ屋敷交差点くらいだけど
マイナー過ぎて知ってる人を見たことがない
- 338 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 19:30:27.03 ID:mseDCqJo0.net
- >>288
作者が勘違いしたとしても、編集が気が付くよね？
あと校閲ってそういうのもチェックするんじゃないのかな？
- 339 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 19:32:29.03 ID:R/S7xZlx0.net
- おにいさまへのマリ子さんと美咲さんの
「三流興信所！」「う…うちのパパは弁護士ですっ！」「悪徳弁護士！」
のやり取り好きだわ
この二人はきっとイザークとモーリッツみたいに大人になったら打ち解けるタイプ
- 340 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 19:44:38 ID:k55qBJU00.net
- 氷室冴子のエッセイで
結婚もおぼろげながら妄想していた
相手とデートのドライブ先で
いい感じでホテルに行くような
雲行きになった時
何故かアパートの部屋のストーブを消し忘れたのに気がつき
訝る彼氏を追い立てるように
アパートに戻り部屋の中に入って確かめると
穏やかに火事の恐れもないほど細い火が燃えていた
それを消してさあデートの続きと
振り返ったら
彼氏が
そういう断り方もあるんだ、
と白けてさっさと一人で帰り
それっきり男と縁が無い
とか
20年前余り前に癌で亡くなってお気の毒に
- 341 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 19:52:13.62 ID:S+UnE5ze0.net
- >>335
本文がそうなってるものを私に言われても仕方ないし
なんで「勝手に休職」だと思ってるのかもよくわからない
自分が大学生の時もちゃんと準備期間も引き継ぎもした上で
数年間客員扱いで海外の大学に教えに行ってる先生いたけど
そういうのとは違うの？
>>340
亡くなったの2012年だよ
- 342 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 19:56:31.51 ID:k55qBJU00.net
- ごめん、三原順と間違えたかも
でも教授が数年、海外へ、はない
せいぜい若手、准教授か助手が在外研究費をもらって1年あるいは一年半
- 343 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 20:02:15.27 ID:4+fSjX3Q0.net
- >>339
アニメの３０話でその後友情が芽生えそうなエピソードが挟まれてたわ
- 344 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 20:26:42 ID:QWR7lsLn0.net
- 雑居時代は、親の前でさえ優等生の仮面被ってた数子さんにとって
初めて素を見せられる暮らしだったんだよね
コミカライズでは、勉狙いの女たちが雑居解消させようと画策する話で
居候組の二人と険悪になって淋しい思いをした、とポロっと言ってたりしてたし
漫画家の修羅場を味わった後、家弓も目指すなら縁切ろうと言ってたけどｗ
- 345 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 20:33:51 ID:QK6CJuHy0.net
- 家弓ちゃんの家ってなかなかヘビーなんだよね
周りからは良識ある立派な家庭と思われているけど実はレールから外れようとする子供を押しつぶす毒親家庭
氷室先生ってデビューしてから多感な少女の心の傷とかをテーマにした作品とかを書いてたけどギャグ小説でもすさまじい才能の片鱗見せたんでしばらくはそっちメインだったけど
ギャグ小説の中にも人間の心の闇とかをちょこちょこ入れてるあたり面白さの秘密がある
- 346 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 20:52:17.91 ID:igd8Y9q00.net
- >>337
波多野鷹だっけ
何冊か続いてたよね
- 347 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 20:55:44.38 ID:rbu65msQ0.net
- 都内育ちで高校までは自宅からって言うのが当たり前だと思っていたので家弓みたいに高校生から一人暮らしで通学するって言うのが新鮮だったな
大人になってみるとそこそこ人工密集地帯でないと色んなレベルの高校が通える範囲にあるとは限らないってわかるけど
- 348 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 20:58:44 ID:4+fSjX3Q0.net
- >>345
クララ白書も菊花が実家で漫画描くことを許して貰えない環境だったね
マッキーは本人にかなり問題あったけど結局親に追い出されたみたいな状況だったし
（自分の娘がマッキーみたいだったら自分も匙投げる気がする）
- 349 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 21:25:16 ID:ymK0v9U50.net
- >>340
何でその行動が断りになるのかわからない
男を家に上げるなんてそれこそ誘ってるようなもんじゃないのか
- 350 ：可愛い奥様：2020/07/06(月) 21:36:47.88 ID:Ps1Wpq4+0.net
- >>348
子供の時は「マッキーかわいそう、ご両親酷い！ 娘の想いを理解してくれないの？！」って本気で思ってたわ
さすがに今になるとちょっとはご両親に同情するけど
でも娘がなんでそんな考えに至ったか、という話し合いとかしなかったのかなとかは、未だに思うわ
- 351 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 00:03:50 ID:NoPQUFxI0.net
- >>349
そんなこと氷室冴子さんに聞いて下さい
- 352 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 00:14:25 ID:obYqc4V70.net
- >>349
「ストーブの火が心配だから家に戻ってもいい？その後うちでゆっくりしない？」とかじゃなく
ドライブ中、今まさに雰囲気が高まってホテルに入りかけたところでいきなり
「やばい！ストーブつけっぱなしかも！」って絶叫して今すぐ戻ってくれ頼むと
無理やり車を向かわせたみたいだからムードぶち壊しだったんでしょ
- 353 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 02:44:45 ID:NoPQUFxI0.net
- 角川ルビー文庫
富士見二丁目シリーズ
は今はどんな感じなのでしょうか？
25年くらい前、ネットで小説を語るサイトがあって
音楽趣味のお姉様が交流してました
いまもクラッシク生演奏を聞いたり
5才の娘に電子ピアノをお稽古させてますが
流石にあの小説や漫画は娘に読ませられない
- 354 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 05:25:14.79 ID:ZyAYZqcV0.net
- 2004年発売の笹の葉ラプソディーでキョンが短冊に金くれと書いてたけど
16年後に国民全員に10萬円として給付されてしまうとは。キョン一人に12
兆でなく国民全員に10万づつというのがあの作品らしいと大人になって思った。
- 355 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 05:30:54.49 ID:QXYttyqi0.net
- こじつけすぎ
- 356 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 06:04:50 ID:+y4Jf8i80.net
- マグロのたたきの巻き寿司
昔→食べ物じゃない
一昨日→美味しい あと20個食べたい
蕎麦
昔→なんか細いし華がないし他のメニュー食べたい、食べごたえ的にも
今→蕎麦が食べたい蕎麦が食べたい蕎麦が食べたい蕎麦食わせ蕎麦蕎麦早く蕎麦を
- 357 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 06:27:22.16 ID:Klu4HtNo0.net
- >>346
そう、その人！
祖父からでかい屋敷を受け継いだ天涯孤独の男子校生のところへ
大型犬を連れたお嬢様、セクシーな帰国子女、元暴走族レディースが
それぞれ自分の祖母と死んだ祖父の約束だからと押し掛けてくる話
ストーリー自体は特に斬新でもないし全体的に淡々としてるんだけど
出て来るお茶の入れ方や料理がすごく美味しそうで憧れたわ
あと高校生とは思えないくらい老成した主人公とマイペース女子3人の
相手のプライベートに踏み込み過ぎない距離感が子供には新鮮だった
- 358 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 06:33:01 ID:+3dhcav60.net
- 大人になって感想が変わった食べ物わらったw
私もそばはアラフォーぐらいになって急に好きになったよ
断然うどん派だったのに
子供のころなぜかおやつがそばがきだったことがあって当時は勘弁してよーとか思ってたけど
今思い出すとくれ！そのそばがき！と思う
もうちょっとたったらそば打ち同好会に入ろうかしら
- 359 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 07:26:32 ID:obYqc4V70.net
- >>357
プーレ・コットレット・オー・フロマージュだ
当時お嬢様が「グリュイエールチーズもエダムチーズもないなんて
予想外の事態でしたわ、せめてモッツァレラチーズがあれば…」とか言う台詞に
呪文かと思ってたけど今どれも普通にスーパーで売ってるね
波多野鷹は学習院モデルのいろんな部活を舞台にしたシリーズが好きだった
「断崖のアルテミス」って結局続きは出なかったのかな
- 360 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 08:41:13.64 ID:yqi9qFu90.net
- 以下、私の大人になって感想が変わった食べ物の話は禁止
- 361 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 09:31:06.64 ID:rTtL/0L40.net
- 本の中で思ってたのと印象違ったのはターキッシュデライト
ナルニア国ではとにかく美味しそう
何かのミステリでミント味？のターキッシュデライトなんて不味すぎでこんなの食うやつは一人しかいない！とかで犯人がばれ
一体どんな菓子なんだと思って気になって気になってたけど食べてみたらうん、こんなもんか…って
- 362 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 09:51:31 ID:JMvb25NO0.net
- 昔・・・紳士淑女が集うアフタヌーンパーティ参加してみたい憧れるわ
今・・・メンドクサイ作法がてんこ盛りだったとは・・煎餅と茶で十分癒されるし
憧れとは実践するものではないかもしれないと思うこの頃ですわ
- 363 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 09:59:34.40 ID:L45DSD8z0.net
- >>362
秋月りすのかしましハウスで長女がアフタヌーンパーティやった後に
洗い物が大量に出るのよねーってこぼしてたの思い出したw
あとこのスレだったと思うけど防寒アイテムのマフを
実際使った奥様が「あれは自分で自分の荷物を持つ必要のない人のアイテム」って
語っていてなるほどーと思ったわ
憧れアイテムって実際使ってみるとこんなはずじゃっていうの多いよね
- 364 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 10:24:03.58 ID:mQmyK2KP0.net
- バスローブも憧れてバザーで見かけて買ったけど
良い奴なのか分厚くて着るだけで重いし、洗濯するとなると干すのも一大事で
ホテルとかランドリー係がいる…!!って1回でお蔵入りになったわ
- 365 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 10:31:14.63 ID:L45DSD8z0.net
- >>364
うちもコストコで買ったわ！バスローブ
同じ理由でお蔵入りで数年箪笥の肥やしになった後
贅沢な雑巾に転生してもらったわ
- 366 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 10:44:20.02 ID:gGkuRUo30.net
- 火垂るの墓
子供のころは、節子がわがままでむかついた
中学くらいは、おばさんがいじわるでむかついた
大人になってからは、セイタが頑固すぎてむかついた
今はセイタを殴った農民にむかついている
- 367 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 11:22:56 ID:3IUzi9M20.net
- 買ったことはないけど憧れのアイテムといえば、食器入りのピクニックバスケット
芝生の丘でサンドイッチやスコーン持って優雅なティータイムをアナタと…(うふふ)
ピクニックバスケットなんてくそ重いし、誰が持ってくんだ
サンドイッチやスコーンは誰が作るんだ？
紅茶？ティーポット？
んなもん水筒にお茶入れてけ
弁当はおむすび3つで充分だ！
身軽にしろ、身軽に
ついでに一緒に行く相手もいないし、芝生の丘の上なんて紫外線たっぷりで暑いし日焼けが恐いわ
つかそんな公園、遠くに行かなきゃないし
と、いうのが現実かな…
- 368 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 11:34:11 ID:/TmceAYB0.net
- 火垂るの墓
清太が自業自得という感想が一時期結構大きかったのが怖い
元が裕福な子だったのも
あとちょっとで大日本帝国が鬼畜米英に大勝利してまたお父ちゃんと暮らせる
と思い込んだのも別に清太のせいじゃないのに
- 369 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 11:36:06 ID:DqzO0O250.net
- アメリカの黒人デモ見てあれが日本で起こったらと思うと機関銃が欲しくなった。
エリア88のオジサンに都合付けてほしい。あのおじさんは何でもそろえてくれるらしい。
- 370 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 11:36:07 ID:t1kSyG5g0.net
- そういうの憧れてたけど
大抵の庶民のピクニックはお茶とでかいパンと塊チーズ、丸ごとトマトやフルーツ、焼き菓子とかとテーブルセットを車に乗せて郊外までドライブして
良さげな場所でおしゃべりしながらサンドイッチ作ってお茶の時間楽しむものなんだよね
使用人が準備してくれるオシャンティーピクニックばかり頭にあったから
そりゃそうだよねとすっと冷静になった
- 371 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 11:37:49 ID:6+SUAHD50.net
- >>368
清太が叩かれたのはそこじゃなくて、いいとこの子ならいいとこの子なりの生活態度が身に付いてなかったところだと思うけど
地主さんの子じゃなくて将校の子で将来そちらにいくことを期待されてたから、本来は身支度何もかもピシッとできないとダメなはず
- 372 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:05:38.97 ID:x9WI3dD10.net
- >>369
マッコイじいさん！
- 373 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:28:26.78 ID:td5WZH/60.net
- >>367
アタックザックを背負って、石油コンロ、水の入ったポリタンク、コッヘル、お米、
野菜とかカレーの具、乾燥スープ、ティーパック、寝袋、マット、テントを
背負って登山する趣味を思いっきり否定してませんか？w
学生時代は温泉地の近くにキャンプして、軽装で近くの山に登って
石油コンロでお湯を沸かしてレトルトご飯とお茶飲んでたけどね。
- 374 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:39:43.22 ID:mQmyK2KP0.net
- >>373
共通点が屋外でお茶をするってだけで目的が違う物を並べられてもなあ…
ラーメンが食べたい気分とフランス料理の時が別だからってどっちが料理として優れてる訳ではないでしょ
- 375 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:40:42.36 ID:UGJ7olsS0.net
- ピクニックバスケットは
それこそ自分で運ぶんじゃなくて
荷物を持つ執事やメイドさんが必要なアイテムな気がする
- 376 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:42:21.90 ID:lCqaklqd0.net
- >>367
私は気合い入れて色々なフィリング入れたパイを
キレイに飾って作って持っていったけど
そういうのはデートで出してもおいしいお店知ってるねと言われるだけ
分かってくれるのは女友達と痛感した
- 377 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:49:56 ID:td5WZH/60.net
- 今上陛下は皇太子の時の登山ではお茶とかお弁当あるいは飯盒炊爨は
お付きの人が作ってたのかな？
飯ごうの米研ぎや、火を起こすのもご自分でされたのかな？
- 378 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:54:14 ID:9H5gqa4Y0.net
- >>368
自分も切羽詰まったら、意地悪なオバサンになりうるって事だもんね。
で、もうなっているのかもしれない恐怖。
- 379 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 12:59:15 ID:td5WZH/60.net
- >>376
スーパーの冷凍食品ブースで売っているパイ生地を買ってきて
挽き肉と刻み野菜とトマトソースやコンソメで味付けしたスタッフを包んで
オーブンで焼けばいいの？
生地から作るの？小麦粉、イースト、塩、砂糖をこねて伸ばして
バター挟んで冷やして、何回も伸ばして折るとか、心が折れそう
- 380 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:07:48.95 ID:q+y+KH+Q0.net
- >>378
現代でも、旦那側のあんまり接点のない親戚の子供が着の身着のままで面倒見てくれってやってきたら、あのおばさんになる自信あるわｗ
- 381 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:20:58 ID:QTwbAdx00.net
- >>373
それはまたれっきとした趣味だと思うw
ど素人が家族や友人とちょっくらでかけるのとはレベルが違うよ～
楽しそうだけどムリw
- 382 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:21:24 ID:YGCVR/5h0.net
- >>364
私は冬場に丹前？掻巻？代わりにしたら肩が冷えなくて風邪引かなくなったわw
- 383 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:24:41 ID:h8CyuLHz0.net
- >>382
着る毛布ならぬ着るタオルケットみたいなもんか
- 384 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:28:58 ID:kXyVz2+V0.net
- >>378
戦争の描写？内地の様子なら
この世界の片隅に
の方が好き
- 385 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:32:26 ID:rMvkM5lF0.net
- 清太については自分が男児産んで今小学生育ててるともうとにかくお母さんの気持ちになってしまって辛い
息子って思うとこれやってくれる？ってうまくお願いして誘導するのにと
他人のもう子供じゃない大きな男って思うと確かに腹立つし自分から動けよって思っちゃうけどね…
14歳越えたらもっと強く思うのかまた変わるのかはわからない
- 386 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:32:51 ID:PHDx+qEe0.net
- >>371
前にここで見たけど、あの兄妹は海軍将官の子ではあるけど芸者が産んで置き屋で育った妾腹だったらしい
アニメでもその設定なのかはわからないけど、少なくとも原作小説にはそれを思わせる記述があるとか
だからそういう品位が身に付いていなかったんだろう
それも>>368の言う通り「清太のせいではない」部分なのがつらい
- 387 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:37:17 ID:t09qWn950.net
- >>386
それ勝手に言われてるだけだから確証なんてないよ
- 388 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:39:36 ID:t1kSyG5g0.net
- 妾腹説は海軍将校の遺児として保証を受けられてないあの兄妹と親戚からの風当たりから出た奥様方の考察だよ
実際は締切ヤバくてそれどころじゃないからこんな境遇になった
- 389 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:41:26 ID:UGJ7olsS0.net
- あれ一晩で考えた話だから
そこまで考えて書いてないに一票
- 390 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:41:36 ID:9H5gqa4Y0.net
- >>384
わかる、リアルなんだよね。
それまで作られた戦争モノは
悲劇だけを異常に強調してて
逆に戦争に対して思考停止になってしまうんだよね。
- 391 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:47:34.63 ID:PHDx+qEe0.net
- それで思い出したけど、
ガンダムのシャアとセイラを産んだ母親は、原作（この場合は富野が監督したアニメの1stガンダムのほう）では、ちゃんとダイクンの正妻であって妾ではないからね
元々病弱だったのが、夫が亡きあと心労がたたって後を追うように子供ふたりを残し病で亡くなった
兄妹の生母が酒場女だった妾で、意地悪な正妻に虐待された…って設定はあくまで安彦良和の考えた二次設定
オリジンはそれ以外にも勝手に考えた二次設定が多いから、自分としては完全に別ものとして見てほしい
ここたまにしか来れないけど、前スレ終わりのあたりを読んだら原作とオリジン設定を混同してる人が何人かいてびっくりした
前スレで誰かが出してた話の、富野監督が「やっさんは女の描きかたがわかってない」と語ったという逸話は
安彦の女性観が自分とは相容れなくて安彦の描く女性は絵柄はともかく性格的には魅力を全然感じない、って意味の発言であって
前スレに書かれてたような「ミライさんの見た目が不細工」って意味じゃ決してないよ
そもそもミライさん不細工じゃないし！かわいいし！
- 392 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 13:52:26.47 ID:PHDx+qEe0.net
- 長々書いてたらレスついてた
ごめんなさい
>>387-388
そうなんですね…失礼しました
「昔はお座敷で食べきれなかった海老天を庭に投げ捨ててたくらい裕福だったのに」って記述があるよ…ってここのスレで読んだ覚えがありました
火垂るの原作は自分では読んでないのにごめんなさい
- 393 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 14:35:35 ID:WQgYnO+p0.net
- この世界の片隅は空襲受ける前までは本当に戦争行われてるの？って感じで
のんびりしてて1944年あたりに配給が厳しくなって戦争をやんわり感じるという
程度なんだよね。家族が出征しなければ戦争してる感覚がすごく希薄な銃後を
描写してる。逆にでたらめすぎるのがはだしのゲン。
- 394 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 14:46:20.48 ID:oUM9ZQPy0.net
- >>376
なんだろう、高校の音楽の授業で1人5分の自由発表の時間ってのがあって、
PCの音楽ソフトで自分のパート以外を全部手打ち→出力したテープ作って、
それを伴奏にリコーダー演奏したら先生の論評が
「カラオケテープを使うのはいいアイディアですね」だったのを思い出したわ
- 395 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 14:50:16.32 ID:y8jSAIOe0.net
- 隙自語
- 396 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 15:41:45 ID:tqLPWqjB0.net
- >>379
パイにイーストいらないし生地には砂糖入れないよ
- 397 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 16:18:02.10 ID:lCqaklqd0.net
- >>379
気合い入れたんだから折れパイを生地から作ったよ
生地に砂糖は入れずバターと小麦粉で
フィリングも数種類を一から作ってパイの飾りで分かるようにして
- 398 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 16:29:44.84 ID:EUEwG3cZ0.net
- >>340
なんでデマ書くかね・・・
その男とはそれっきりってだけで
普通に別のエッセイではボーイフレンドがいる話が載ってるよ
- 399 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 16:44:06 ID:td5WZH/60.net
- >>398
ウン十年も前に読んだから、細部は覚えてません
文庫は実家のダンボールの中か捨てられてるので
手元にないのです。
すみません。
- 400 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 18:22:39 ID:t09qWn950.net
- やまとなでしこ
桜子さんが高嶺の花で相手の欧介さんがうだつの上がらない魚屋だと思ってたが魚屋は儲かってはなさそうだが立地は代官山だし欧介さんは留学経験のある高学歴で桜子さんは松嶋菜々子の美貌とオーラで帳消しになってるがやたら年収や職業を聞いたり私のこと幸せにしてくださいねって言ったり言動がアレだった
というかお互いの同僚と友人が結婚するってことは釣り合いは取れてたんだな
- 401 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 18:31:17 ID:qw/+LGVI0.net
- >>338
校閲が内容まで踏み込むのは難しいらしいよ
もちろん、出版社というか、編集部によるところが大きいけど
- 402 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 18:31:24 ID:9H5gqa4Y0.net
- >>400
そら東十条さんには敵わないけど
欧介さんは十分に高スペックだもんね。
なんで欧介さんは若葉ちゃんじゃ、ダメなんだろう？
- 403 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 20:49:31.77 ID:51Q/Nmw/0.net
- >>377
自分でやるはずがない
それは本人の問題というより、周囲がやらせない
危険だから
- 404 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 20:52:34.26 ID:51Q/Nmw/0.net
- >>386
ああああ その視点はなかった
というのは野坂昭如の成育歴で今一謎な部分があったのよ
立派なお父さん（たしか新潟県副知事）がいるのに
なぜ新潟とは違う土地で妹と二人で浮浪児をしていたのか、が
文庫本の後ろにあった経歴を読んでもわからなかった
そうか、外の子だったのかあ
納得した
- 405 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 20:52:36.54 ID:QFc2AlBB0.net
- そういうのも登山の楽しみのうちだと思うけど気の毒だなあ
- 406 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 21:00:23 ID:/ipoWC6/0.net
- >>404
いや、そんな意図は全く考えてないから…
- 407 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 21:11:12 ID:FWKspi5j0.net
- >>403
おかげで「あたったら一大事」とフグを食べさせてもらえなかったんだよね
食事は御体に直結するから、美味しくても食べさせてもらえないのはお気の毒だわ
まぁ側近たちも立場があるからわかるけど
- 408 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 21:42:25 ID:7RXRkbSu0.net
- >>407
生牡蠣もアウトなのかな。。
イベント前には水分も控えるんだろうな。
子供の頃： 皇室王室のお姫様になりたかったｗ
大人の今は、そこそこお金のある庶民最強！と思う。
地位が上になるほど、責任も我慢しなきゃいけないことも増えるもんね。
- 409 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 21:51:20 ID:IaIoyBMH0.net
- >>399
いい加減な記憶で変な改行でウソ書いてんじゃねーぞコラ
- 410 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 22:03:39.03 ID:olQOF9j60.net
- 角川ルビー文庫の
富士見二丁目シリーズはどうなりましたか？
- 411 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 22:27:05 ID:YGCVR/5h0.net
- >>410
昔、今年の年賀状の配達はもう終わりましたでしょうか？ってマルチポストしてる人がいたのを思い出した
- 412 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 22:31:40 ID:6Z0hN5fA0.net
- >>410
ｇｇれば出てくるのでは？
氷室冴子さんのエッセイは「冴子の母娘草」が強烈だったわ
結婚しない娘を心配してテレビの手相占いだか姓名判断だかに出ちゃうお母さんｗ
反抗期の頃には親に対してきっちり言い返せる氷室先生かっこいい！と思っていたけど
今はひたすらに先生おつ…。としか言えない
本当は自分のためなのに「子供（あなた）のためを思って」とだと思い込んでいる人って
昔の人には多かったイメージ
- 413 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 23:43:47 ID:RfZW1k3AO.net
- >>408
森鴎外の娘の森茉莉が生の果物を食べさせてもらえなかったって書いてた
桃とか煮るんだって
- 414 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 23:44:29 ID:l3ZzUz1V0.net
- >>391
前スレで後半部分書いたのは自分だけど、別に未来さんがブサイクといいたかったわけじゃないんだけどな
アニメージュかなんかで見た発言だったと思うけど、私が読んだ記憶ではそんな詳細までは説明されていなかったように思う
その時のは、別作品でのアニメーターとの比較の話だったから性格云々は関係ないか>>391が知ってる話とは別なのでは？
それを読んだ当時の自分は「女が描けない」の意味が全然わからなかったが、大人になって意味が自分なりにわかった。
自分も絵を描くから、監督の意図はともかく「女が描ける」と話されていた人の描く女性たちの持つ魅力は安彦さんにはないタイプだな、あの作品で監督が欲してたのはそういうことなのかなと分かるような気がするようになったという話なので、そういう引っかかり方されるのは違うと言いたい
言葉足らずではあったと思うが、簡潔に説明は難しかった
- 415 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 23:50:57 ID:51Q/Nmw/0.net
- >>406
うん、火垂のことじゃなくて
野坂昭如自身のことです
- 416 ：可愛い奥様：2020/07/07(火) 23:57:09.34 ID:51Q/Nmw/0.net
- >>405
登山しましょうというと
登山道を整備して石ころとか全部取り除いて真平な坂道にしちゃうのよ
これも本人の責任じゃないんだけど
皇太子の環境破壊登山と呼ばれ、登山家からは忌み嫌われてた
>気の毒だなあ
ほんとに本人も山(環境）も一般登山家もみんな不幸になる
- 417 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 05:20:01.27 ID:jyVWW5mm0.net
- 「岳」みたいなやばい山登ろうとしてたのかもよ。
- 418 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 06:43:50 ID:b3dtsO/i0.net
- >>416
いやプリンスルートとか言われて客が増えるから周辺観光地の人は喜ぶだろうし
ここはあの方が登ったルートだからトイレもピカピカよと喜んでる人もいる
別に嫌がる人ばかりでもないよ
- 419 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 06:46:58 ID:nEEBYEge0.net
- >>401
校閲が赤やエンピツで「おじと姪だと3親等で結婚は法的に無理だが
関係性OK?」みたいに指摘を入れても著者がママで行くって言って
校閲の指摘を無視する権限はあるから氷室さんがぶっちぎったのかも
集英社の編集が気づけなかったとは思わないんだよなあ
- 420 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 07:25:20 ID:41UC8nY60.net
- 雑居時代は少女小説ブームが来る前の作品で
その頃は会社もコバルトに力を入れる気は全然なかったし
編集者も「適当に若い女の子の手綱取ってればいいんでしょー？」という態度で
ろくに内容も読まないようなのもいたと複数の作家が書いている
大して力入れてチェックしてなかっただけだと思う
- 421 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 07:33:35 ID:IRoWw5bl0.net
- >>419
電子書籍版は義理設定になってるってことは作者の強行突破ではないんじゃない？
普通に適当にやってて見落としたんじゃないかな
- 422 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 07:38:42 ID:sdsWaQKN0.net
- 雑居時代はふわっとしか知らないんだけど、
主人公は叔父さんと結婚できないこと知らなくて最後にウッソ！と叫ぶんだろうなと思ってたよ
- 423 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 08:32:00 ID:41UC8nY60.net
- 数子さんが結婚する気って描写だけならそう思うこともできたけど
鉄馬も「今日び叔父と姪の結婚なんてありふれてる」とか独白してるんだよね
だから氷室さんが勘違いしてるんだなと普通に思ってた
なまじ日本の古典に造詣が深かったのが災いしたのかもしれない
- 424 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 08:36:11 ID:ySDevBPW0.net
- >>408
飲食店で働いてる友人も牡蠣禁止で
いつも食べたい食べたいって言ってる
本棚片付けしてたのに口紅コンバット読んじゃって
その流れで?姫まで読んでるところ
子供のころ：高校生に見えない
大人になった今：高校生に見えない
口紅の方の理絵ちゃん忍様は高校生に見えるのにw
- 425 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 09:18:50 ID:9GWr3jAx0.net
- >>420
確か少女小説家は死なないだったと思うけど
同じ売れない雑誌でも文芸誌と少女小説誌では扱いに
雲泥の差がある（「本家の嫡男と妾腹の子」みたいな表現だったかな）的な事
作品内の編集さんが言ってたよね
あれかなり実話ネタ多かったんだろうな
- 426 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 09:29:47 ID:JUwCBWMY0.net
- あだち漫画のキャラ
タッチ→みんな年上のお兄さんお姉さん。喫茶店とかカッコイイ
H2→だいたい同年代だけど、みんな熱いし仲がいいな。女子の制服が現代風だ！
クロスゲーム→なんか恋愛も友情も可愛いぞ、キュンキュンするw
MIX→主人公たちが自分の子供世代かよ…投馬パパ、二人のコブ付きと再婚して東京に一戸建か、何気に稼いでるな
なんつーか大人になったら、主人公の家庭環境の裏側だのそんなもんを見るようになっちゃったわ…中高生の一人暮らしとか生活費どうしてんだとか
- 427 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 10:08:45 ID:ZUDojxox0.net
- 篤子内親王は堀河天皇の中宮
19才差の実の叔母さん
11才の堀河天皇から、昔からお慕いしておりました
と強く望まれたのが29才の時
オネショタ
- 428 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 10:23:52.25 ID:zS0Ih0aM0.net
- 最強のオネショタ純愛物は乙嫁語り。あの細かい刺繍に対するこだわりをアニメ化でも強要することが無ければアニメ化確実なのに
- 429 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 10:29:05 ID:URSmHxsi0.net
- >>424
?姫
昔 画廊オーナーの?姫は３０歳ぐらいに見える
今 高校生の?姫は３０代に見えるし画廊オーナーの時は５０代の美魔女に見える
- 430 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 10:44:02.53 ID:dJp4yVVy0.net
- >>426
あだち充の描く学校って私立ばっかりよね
- 431 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 10:45:49.67 ID:zS0Ih0aM0.net
- あの当時は名門=私立だったからでない？それ思うと達也ってバカではないんだよね。
当時は馬鹿だと思ってたけど和也と南と同じ高校行ってる。
- 432 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 10:52:40.77 ID:JUwCBWMY0.net
- あだち漫画に限らずアニメや漫画に私立校が多いのは、公立よりいろいろと自由に設定しやすいからじゃないかなと思ってた
実在公立校をモデルにした漫画もあるけどね
- 433 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 10:54:55 ID:hp1vgPdl0.net
- 達也は本当は優秀なのに、弟と南をくっつけるためにバカで無能なふりをして生きていた元祖やれやれ系だよ
タッチのOP歌詞「きっと愛する人を大切にして知らずに臆病なのね 落ちた涙も見ないふり」
小学生の頃は、達也は南ちゃんが好きだから新田妹ちゃんの気持ちに答えられなくて、振られた新田妹ちゃんが泣いてるのかなって思ってた
大人になってタッチの考察を読んだり改めて聞いたりしたら
愛する人＝弟の和也で、自分も南が好きなのに和也の為に南と結ばれるわけにはいかないと思っている達也を南視点で泣きながら見ている歌だとわかった
- 434 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 11:18:23 ID:/7cZ7yGk0.net
- 東村アキコ きせかえユカちゃん
小学校の定岡せんせい32歳を見て、元彼のスガが「お前、老けたな」
とポロリという
今だと、美人32歳ならピッチピッチやないか！
読んでいた自分が歳をとったのだなw
- 435 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 11:19:56 ID:zS0Ih0aM0.net
- >>433和也って達也のそういうスタンス知ってたのかな。
だから達也がそれを覆した時に負けたら嫌だから努力し自分を磨いてたのかな。
下手したら南でさえそれ知ってたとか。
達也はそれを知られてたのを薄々気が付いてたのかそれとも知らなかったのか。
- 436 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 11:29:00.02 ID:dJp4yVVy0.net
- >>431
双子の学力はともかく、あの達也のふざけた父もそこそこ稼いでたんだなって
持ち家だし離れに子供部屋作ったり犬飼ってたり
アレ？パンチってどっちの家の犬だっけ？
- 437 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 11:31:43.81 ID:zS0Ih0aM0.net
- >>436良家とも資産家の出じゃないかな。南の父親の喫茶店なんな資産家の道楽がやる商売だし
- 438 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 11:32:23.65 ID:jwkuStLX0.net
- >>431
野球部の名門の前橋商業がモデルと聞いた。
- 439 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 11:33:44.22 ID:9GWr3jAx0.net
- タッチは南が絡まないとあの双子はお互い気遣いや相手の才能や努力を評価できる
すごくいい関係って言うのがいろいろ分岐点と言うかもしも～だったらみたいなifを
考えさせられるよね
- 440 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 11:54:29 ID:mVW9uP0W0.net
- >>432
うん、私立にすると設定自由だからだと思う
バスケ漫画の「スラムダンク」で、主人公達の通う高校が、神奈川県の公立設定だということで学力設定的に「ありえない」と言われていた
- 441 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 11:54:56 ID:UQs6KAg70.net
- >>428
セル画の時代ならいざ知らずCGなら一回設定したら何とかなるんじゃないの
細かい部分だってコピペで出来る部分も多そうだし
- 442 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 12:28:07 ID:/o6CO6/Q0.net
- >>413
森鴎外
昔→超エリートの軍医で作家、小説はちょっとナルシストだけど才能ある人ですごいわぁ
今→西洋賛美の典型的自己中野郎とかｳﾍｧ
時代的にも自己主張強くないと出世できなかっただろうし、情報量が限られただろうから致し方ない点もあるものの、論戦で揚げ足とりするとか最悪
脚気の件もグダグダだし海軍軍医の高木男爵に批判の手紙とか自分勝手すぐる
今も持ち上げられ気味でちょいちょい時代作に名前や存在が出てくるけど、交流広くてフェミなだけで人間的にはほんとどうなのよ
同じ時代なら海軍にだって高木男爵や同じ軍人作家でコミュ力バリバリの小笠原出してこーい！って感想
- 443 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 13:04:58 ID:I7dNaeFY0.net
- >>435
和也も南も達也の方が天才だってことも、南を弟に譲るつもりで
遠慮してるってことも知ってたはず
それでも南は達也が好きだったんで、和也は努力で兄を超えて
南を振り向かせようと必死になってた
達也も2人の気持ちに気付いてたけど、普段怠けてる自分より
努力で実力付けた弟の方がすごいと尊敬してた
あと達也にとっては南より弟の方が大事だったんだよね
だから南も押せなかったし、達也も踏ん切り着くまで時間かかった
- 444 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 13:53:32 ID:yPpev7C20.net
- >>443
タッチ、夏休みのアニメスペシャルでチラ見程度だったから、みんなの解説読むと深くて唸るわ
達也の中で和也>>南とか、私が南なら改めて赤の他人な現実を突きつけられてへこたれるわ
他人だからこそ恋愛できるんだけど、小さい頃アニメ見てたときは双子を手玉にとる南、幼馴染みってことで双子の周囲にグイグイ食い込んでくる南って感じだったから、和也>>南の現実って私の中のイメージ南には堪えるわw
- 445 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 15:18:15.38 ID:sgczlnuV0.net
- タッチはアニメの方を大人になって一気見してみたら南の解釈違いが凄まじかったわw
原作の数倍お節介だしグイグイ行くし周りからの南スゲーも多いし和也南推しがすごかった
だからアニメの印象が強いと南がすごく嫌な女に映る
原作を読んでると明らかに南は最初から達也が好きだし
達也も二人のことが大事で（両親たちにも遠慮して）一歩も二歩も引いてるのがちゃんとわかるんだけど
アニメ見てる世代の人は良くも悪くもアニメ補正かかってるんだろうなあと思った
あと何の番組か忘れたけど日高のり子が出ていて
「南はカッちゃんが亡くなってなかったらどっちを選んでいたと思う？」
って質問に悩んだあと「カッちゃん」と答えていて
あーアニメの方はそう受け取れてしまう作りだったのか…ってのと
日高のり子はそういうつもりで演じていたのか…
とちょっとガッカリした
- 446 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 15:24:56.77 ID:2mb+Yt6V0.net
- >>445
>日高のり子はそういうつもりで演じていたのか…
当時の日高のり子はまだ声優として駆け出しで勉強不足、
タッチで共演者からくっそこき降ろされて演技指導されまくったんじゃなかったっけ
何度も泣かされたと言っていた気がする
そんなんで自分で役作りができたと思えないので、
アニメの南は監督や先輩たちが作ったイメージのまんまじゃないかな
- 447 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 15:36:02 ID:/ybCEPZ30.net
- >>413
それは単に、当時はビタミンの概念がなくてバイ菌の概念はあったため、
消毒のために全て火を通した食物しか食卓に載せさせないという鴎外の方針による
- 448 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 15:40:35 ID:sLRt6UnO0.net
- >>419
コバルトって誤字脱字や人物名の間違いが多かったから校閲もいいかげんだったんじゃない？
別の作品で戦いのシーンで「地球で後悔しろ！」というセリフが出てきて
舞台は現代日本なのにどういう意味？？？と悩んだ
多分本当は「地獄」だったんだと思う
別のファンタジー小説でヒーローが死ぬシーンで
ヒロインが誤字ったヒーローの名前を何度も叫んでて感動も冷めてしまった
- 449 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 15:44:59 ID:UQs6KAg70.net
- コバルト、10年ぐらい前の作品だが本の上の角の書かれてる書名が誤植だったのがあったな
- 450 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 15:47:43 ID:sLRt6UnO0.net
- >>412
娘の名前ばらしたんだよね
今の若い作家だったら毒親・即・縁切りで終わりそうだけど
わざわざ絶縁状書いても本気じゃない所が９０年代の作家だなぁと思う
どっちがいいとかじゃないけど親とのしがらみも時代性に左右されるんだろうな
- 451 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 15:51:04 ID:jwkuStLX0.net
- >>449
作者も編集者も思い入れが無いから
きちんと見直ししなかったんだろうな。
で、クレームも来なかっただろうし。
- 452 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 16:01:36.52 ID:r0sm9a2S0.net
- アニメ版は和也が死んでしまうとわかっていたので、
和也を美化するために、和也が南に「キスして」と
ねだるわがままな部分とかをカットしたって言ってた
南は確かに大人になってから見るとなんかいらつく
南に関する美化がやたらと激しいし
新体操だって仕方なく、みたいな感じではじめたけど
もともとやりたがりの目立ちたがり屋でしょ
- 453 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 16:03:53.52 ID:r0sm9a2S0.net
- YAWARAを去年BSで再放送してたけど猪熊柔にも朝倉南と同じようにイラッとした
あの話って最初から最後まで、柔がいやみったらしく柔道を嫌がって周囲が必死で
天才・柔に柔道をやってもらおうとする話なのね
結局うまいところだけ救っていくし結局出てくるんだよね
さやかお嬢様じゃないけど、イラッとするわ～
- 454 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 16:22:04.39 ID:4yO5+/E70.net
- 今にして思うとさやかお嬢様もふじこさんもほぼ大人になってから柔道始めたのにあれだけ強いんだから
やわらに勝負で勝てないとはいえ才能的には負けず劣らずどころか勝ってたのかも？
- 455 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 16:22:57.79 ID:sLRt6UnO0.net
- >>442
森鴎外がフェミ…？
- 456 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 17:06:30 ID:6Ndn5pNY0.net
- >>455
鴎外がフェミかどうかはわからないしちょっと話が違うかもしれないけど
鴎外の娘さんは日本で初の腐女子と言われてるね
- 457 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 17:13:48 ID:bqcUuezC0.net
- >>445
アニメしか知らないんだけど原作だと印象違うんだ？
私も和也が死ななかったら南は渋々和也と結婚したんだろうなと思う
達也が和也を振り切ってでも南をゲットしようと動くようには思えないんだよね
南からしてもいくら達也が好きでもなんとか告白したとして達也がそれをもし拒絶したらそれ以上なにも出来ないよね…
- 458 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 17:41:02 ID:41UC8nY60.net
- アニメ見てないんだけど、和也の事故の前夜に達也がようやく
本音を出してそれを和也も歓迎するシーンとか
翌朝の「南を争う長い勝負」のプレイボール宣言とか全部カットなの？
ああいうの見てたら「和也が死ななかったら南は和也と結ばれてた」とは
考えないと思うんだけど
- 459 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 17:52:34 ID:dz3adlx30.net
- アニメうろ覚えで原作の方が記憶にあるけど和也が死ななかったとしても南と達也がくっつくだろうなって思う
原作だと南は和也の気持ちは知ってても100%達也が好きで達也が和也に遠慮して引いてるのもわかるけどそれでも私を選んで欲しいって印象
ほぼこんな内容のこと達也に言ってなかったっけ？
- 460 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 17:53:09 ID:T10B26rS0.net
- 鴎外がエリートって感想は今も昔も変わらないけど
エリートの嫌らしいところが段々と見えてくるよね
脚気論争も有名だけど
舞姫のエリスのモデルだったエリーゼさんの件も
留学から帰国する鴎外とほぼ同時に彼女も別の船で来日してるんだけど
あの時代に一般の若い女性が衝動的に日本まで来るなんてありえないから
鴎外が色々手配して日本に来させたはずなのに
森家の人々には「勝手にやって来た頭のかわいそうな女」みたいな扱いされて
あげく結局ドイツに帰らされた
- 461 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 18:22:27 ID:yPpev7C20.net
- >>458
夏休みスペシャルだし25年も前に観たきりなのでかなりウロだけど、そんなシーンはなかった記憶
とにかく南が嫌な女で、和也が積極的に南スキー、南はそれを知りながら思わせぶりに双子の間をウロウロみたいな
こんな南がどうして人気だったのか男なら分かるような、女ならないわーな感じ
だから新田？後輩女子マネの存在はスッキリするというか、メガネ男子と仲良くなる方向なのも好感度高かったな
- 462 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 18:24:44 ID:Z1enwq+T0.net
- 大人になると幼馴染と恋愛設定が信じられん
高校行っててほかに仲のいい女子生徒いないのかと
- 463 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 19:46:54.17 ID:GQAOgval0.net
- >>460
女関係が変なところで弱いのは酷いのかご愛敬なのかわからないわね
奥さんと再婚する前にも周りに勧められた女性がいたけど結局断って
その人は未練たらたらでずっと外から森家眺めてたりしてたとか
結局は別の美人と再婚の運びとなりけっこう浮かれてたり
でもその後妻さんがまた強烈な人で嫁姑戦争が凄かったってオチがついて悪いけど笑ってしまったわ
教科書ではどーんと立派なブンゴー様なのにまあなんとも普通の人だなあって面もあるのね
ドイツから追いかけてきた舞姫のモデル女性には鴎外の母親が何年も送金していた節があるのでもしかしたら子供でもいたのかもね
- 464 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 19:48:44.09 ID:hK++rWEv0.net
- 大人になって見たら西村のブスな幼馴染みへのツンデレな態度がたまらん
なんだかんだいって幼馴染みの内面の良さわかってるんだよね
- 465 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 20:11:19 ID:MlmsJU3e0.net
- 藤本由香里だったかな
漫画において男の双子はお互い十全のライバルにして理解者
女の双子は憎みあう間柄
男女の双子は近親恋愛に分類できるって書いてて目からウロコだった
- 466 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 20:18:03 ID:41UC8nY60.net
- >>465
少なくとも女の双子に関しては一条ゆかり「ロマンチックください」とか
立野真琴「カモン！」とか古い漫画だけでも反証例がいくつもあるけどなー
- 467 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 20:35:08.50 ID:sdsWaQKN0.net
- ミラクルガールズもある
- 468 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 20:42:12.65 ID:T10B26rS0.net
- >>463
鴎外のお母さんがまた強烈なんだよね
あの姑とあの奥さんじゃ戦争になるの目に見えてるのに
同居しようとした鴎外が一番あかんと今なら思うw
息子の森類の回想記にあったエピソード
子供時代の類があまりに勉強ができないので「これは知的障害があるのでは」と医者に診せたら
「知的障害ではありません」（ただ普通に頭が悪いだけです）的な結果で
母子二人での帰り道、母親が「死なないかな…苦しまずに死なないかな…」とつぶやきながら歩いてたというのが強烈だった
前妻の息子の於菟（姑はこっちにべったり）が優秀だったから色々おかしくなったのもありそうだけど
- 469 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 20:52:21 ID:n8stERRX0.net
- >>465
自分の元祖は「わたしが死んだ夜」かな
「海の夜 月の影」は一見すると男を巡った姉妹戦のようで、双子の憎愛があった
双子姉妹は勝気とオドオドで性格が真逆だとで仲がいいのパターンが多い
- 470 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 20:55:33.92 ID:Z1enwq+T0.net
- 顔はそっくりで性格が真逆のパターンあるあるよね
実際はそこまで顔も似てないし性格もそこまで極端に違いはない
- 471 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 20:57:10.93 ID:hK++rWEv0.net
- 学生の頃、数組の双子と同じ学校だったが顔が似てるのはもちろんのこと性格も似てるんだよね
互いの事嫌いあってたりするくせに髪型はおそろいだったりする、せめて髪型で個性を分ければいいのに、やっぱり髪型の好みも似るんだろうか
だからよく漫画の中では顔はそっくりでも性格は違うてパターンを見かけるが結局はフィクションなんだなと思った
- 472 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:20:59 ID:URSmHxsi0.net
- >>470
ホラー系だと双子の片方は天使のように清らかで
片方は生まれながらの魔少女
- 473 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:25:22 ID:URSmHxsi0.net
- >>468
鴎外の奥さんは微妙に傷んでそうなおかずを
前妻の子にまず食べさせて大丈夫なのを確認してから自分の子に食べさせたってのが
昔の人って正直すぎて強烈だわと思う つか自分は毒味しないのかw
- 474 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:28:28 ID:QynXEJCS0.net
- なんて素敵にジャパネスク、私の持ってる版では
章のタイトル「忘れえぬ夜」が「忘れえね夜」になってるな
- 475 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:30:42 ID:/spsc0lU0.net
- 立野真琴さんは三つ子姉妹の話もあったね
コミックスには長女と三女メインの話は載ってたけど、次女メインの話は結局掲載されなかったんだよね
雑誌で読んだ記憶があるから、次女の話もあったはずなんだけど
- 476 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:33:12 ID:UwZLAidn0.net
- >>474
同じく氷室さんで銀金の誤植
雑誌コバルト掲載時の話だけど
章タイトル「我が名はオロト」が「我が名はオトロ」になってたの忘れられない
佐々木倫子さんのダチュウ的な
- 477 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:33:16 ID:/I1+mkOQ0.net
- >>442
森鴎外は文章がまともというか
お手本にしたいくらい言葉遣いがきちんとした文だから
お手本として教科書に載るのは仕方ないような
- 478 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 21:35:21 ID:mVW9uP0W0.net
- >>462
周りに異性として良い幼馴染がいないとそう思うかもしれない
私は従弟が幼馴染と高校生くらいから付き合い出してそのまま結婚したから幼馴染との恋自体を信じられないとは思わないけど
自分の身の回りの幼馴染と自分自身が恋したいかと言われたらそんな相手はいないw
スポーツ選手なんかも意外と幼馴染と結婚したりしてる
有名になってから近寄ってきた人って信用できない人も多いんじゃないかな
- 479 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 22:03:31 ID:nxlLRWSk0.net
- 私は子供の頃は幼馴染設定は世界が狭くてつまらないと思っていたけど
大人になったら幼馴染物純愛物を読むとこんな青春送りたかった…と憧れるようになったw
子供の頃は興味なかったほのぼのヒューマン系も好きになったし、年々冒険より安定を求めるようになっていく感じ
- 480 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 22:31:01 ID:pzswQzXN0.net
- >>472
柴田昌弘の「回転扉」の双子姉妹は強烈だったなー
- 481 ：可愛い奥様：2020/07/08(水) 23:06:48 ID:wqF38TTL0.net
- 達也が南より良い女はそうそういないが自分より良い男は大勢いるみたいかこと言ってた
- 482 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 00:20:10.62 ID:wgFfGSi60.net
- 「私が死んだ夜」もそうだけど、曽祢まさこの作品は今読み返すと
結構欲とか嫉妬、ドロドロとした人間関係の話が多くて
これを「なかよし」で連載してたことに驚く。
- 483 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 00:47:38 ID:U3qoXrdx0.net
- >>454
フジコさんがデキ婚したのには驚いたけど、アスリートの性欲って普通の人以上にハンパないんだろなぁと今なら納得
- 484 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 01:19:02.39 ID:MuMvrRzW0.net
- >>482
通ってたピアノ教室にブローニイ家の悲劇が置いてあって、初めて読んだ時すごい衝撃だった
小学校低学年～中学年でそれっきり読んでなかったけどずっと忘れられなかったよ
スキマってサイトで無料公開してるの見つけてン十年ぶりに読んだけど結構細部まで憶えてたのに自分でも驚いた
他にも無料の作品が何冊もあったので読みふけってしまったわ
- 485 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 01:43:29.61 ID:dgI5h4x80.net
- >>461
たしかに南は出木杉系で、持ち上げられてるし、実在の男性でマドンナにしてる程熱いファンがいるのも知ってるけど、
達也一筋で一途なのに、なんでこんなにアンチがいるのか謎だった
だけど理解できたわ、アニメの改悪のせいか
原作も、持ち上げられてるし、偉そうすぎ何様等の片鱗はあるけど、
何より、双子の間をフラフラしてないから印象はずいぶん違うと思う
- 486 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 01:49:24.63 ID:wgrDolVk0.net
- >>485
私もアニメ未視聴で原作のみだから疑問だったのがこの流れで解消した
- 487 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 01:59:16 ID:dgI5h4x80.net
- >>450
お母さんがローカルテレビで占いに相談する際、娘のフルネームを出したら、司会者が、
「ティーンに大人気の、氷室冴子さんじゃないですか！」
で、結婚相談の占いが、本名で地元コミュにバレ+ペンネームで読者にバレたのよね
でも、本の後ろの作者紹介に本名書いていたから、バレやすかったとは思う
思うが、乙以外言えないわ
いまだったら、あっという間にネットで拡散されちゃうだろうな
- 488 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 03:33:21.80 ID:FnwmBjO30.net
- >>357
めちゃくちゃ懐かしい！
中学の頃コバルトにハマって読んでた
陸奥A子のイラストに惹かれて買ったようなもん
料理とかお茶とかの描写が好きで読んでたなー
作者が久美沙織の旦那さんって知ってびっくりしたけど
- 489 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 05:20:31.27 ID:AQpIlfpg0.net
- ヤワラは柔アゲ演出が気持ち悪すぎて見てられないね。よくもああいうひどい演出をしたものだと今は思う。。
- 490 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 06:27:59 ID:FvhCqVYT0.net
- >>488
田淵由美子じゃなかった？
- 491 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 07:04:30.02 ID:1YLnyjzrd
- 米原万里さんの本に書いてあった：
一緒にいる双子はだんだん違ってくる
離れ離れだった双子は顔も性格もそっくりだって
- 492 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 07:16:43 ID:xI78vx6D0.net
- >>447
ビタミンの基礎的概念はすでにあったけど
森鴎外はそれを全否定して憎んですらいた
半面ドイツ留学中はパスツール先生の元、公衆衛生のお勉強したので
バイキンのことをただただ恐れていた
風呂にすらはいらず身体を拭くだけだった
森鴎外って思考が極端で「ああアスペだな」って思うわ
- 493 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 07:35:57 ID:uxfWBg230.net
- でも当時の日本では乳幼児の死亡率のかなりが食中毒だし
戦病死も感染症から来るから
衛生面で徹底する対策するのは
ある程度の効果はあったからねえ
特に軍隊は集団生活だから細菌感染、食中毒は危ない
- 494 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 08:20:20 ID:Tq41FI6q0.net
- >>452
南の新体操設定は、読者のエロ目線に応えるように編集部から強いられて無理矢理ねじ込んだせいだから、
南的には仕方なく始めさせられたとしか言いようがない
- 495 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 08:25:52 ID:t9GirMT50.net
- 今考えると南は部活に家の手伝いに
結構忙しいはずなんだけど
いつも達也とのんびり下校してるシーンがなんか思い出される
読んだの昔すぎて細かいことはわすれたけど
- 496 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 09:15:11.79 ID:wgFfGSi60.net
- よく漫画でお隣さんとか家族ぐるみで仲良くしている幼馴染みと結婚する話があるけど、
どんなに仲が良くても、ママ友と親戚となると考えると微妙だな。
- 497 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 09:18:47 ID:OGvjQ9660.net
- 幼馴染純愛といえば帯ギュの巧と保奈美
昔→一途でステキ！理想！
今→お互いもっと色んな異性を見ておこうよ
特に保奈美、部活から留学まで巧ファーストすぎて親目線で見ると不安になる
万一巧が心変わりして他の女に行ったらどうするのかと
リアルなら結構重いわ
- 498 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 09:26:04 ID:qzc9bkRE0.net
- >>496
以前あるドキュメンタリーだったと思うけど幼いころから仲良かったいとこ同士が
恋愛して結婚考えるようになって両親に報告に行ったら両家共に反対されてって言うのがあったわ
両家仲良くていつも一緒だったから反対されると思ってなかった本人たちは
すごくショック受けていてた
両親たちはもし今後二人が喧嘩して最悪離婚したとしてもこの先ずっとご
近所で親戚付き合いしていかなければならない
そういうリスクも考えてくれって言っていた
見たのは１０代の頃だったから両親の言葉に実感なかったけど今は気持ちは分かる
ママ友や大人になってからの親友は揉めた時のこと考えると
家の近所では作るなって言われてるしね
- 499 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 09:26:38 ID:Ybc0qI5M0.net
- >>494
仕方なく始めた割には、達也の前で「新体操始めたら、またウエスト細くなっちゃったぁ」とかちょいちょい自分アゲ発言してるのが鼻についた思い出
あだち作品だから仕方ないけど、双子と共有のバラッグ小屋で水着に着替えたり、達也を煽って押し倒されたり
しっかり者の割にあざといスキが多すぎるのも南が嫌われてた一員かなと
- 500 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 09:59:22.96 ID:aEQ/mQqH0.net
- >>499
あれは達也とのたわいないやりとりの延長だから特になんとも思わなかったな
達也がご飯欲しさに南を持ち上げたから乗っかっただけみたい
- 501 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 10:24:06.65 ID:OCDn27Hr0.net
- >>497
ここで帯ギュの名を見るとはw
まあサンデーは基本、幼なじみカプ無双だからねー(コナンとか)
親同士としても良く知ってる相手だから安心だし、ヘタなことできないしw
作者がラブコメ苦手だからとキスシーンすらなかったっていう、純愛？にもほどがあるだろうって二人だったね
- 502 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 11:33:40 ID:lKgS9hqb0.net
- コブラの漫画家にタッチをリメイクさせたらどうなるのかな？
- 503 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 12:22:10 ID:0xX2hTGz0.net
- >>499
あざといというか、南は達也が好きだから普通にアピールしてただけな気が
達也はずっと和也に気兼ねして南の気持ちに正面から向き合おうとしなかったし
和也と争うと決めたのも南からの告白同然のキスでようやくだったもの
和也が死んだ後なんて達也が弟の死を吹っ切るのをただ待つしかなかったし
両思いなのは知りつつ付き合うことも迫ることも出来ない生殺し状態
しかも自分は動けないのに新田妹やポッと出のアイドルまで寄ってくるしで
南が心中、さっさと押し倒して来いやと思ってても不思議じゃない
- 504 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 12:38:51 ID:Vc4A9uaV0.net
- >>499
野球部の部室で一緒に着替えるのもありましたよね。
「こらこら、南も着替えてるんだから」
とか言ってお互いに背中を向けて（でも窓に映って達也からまる見え）
学校で着替える時って、スカート穿く→ズボン脱ぐ
がデフォじゃね？と達也と一緒に南のパンツを見ながらモヤモヤしてたなあ。
- 505 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 12:43:18 ID:qzc9bkRE0.net
- >>504
サービスの意味もあるんだろうけどたまに本気で
女性は上にきているの全部脱がないとブラ外せないと勘違いしてるんじゃ？
と思ってしまう作者いるわw
- 506 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 12:53:22 ID:d8JNfwbz0.net
- >>498
元華族の酒井美意子さんのご主人が母方の従兄で
婚家の愚痴を実家の親にいいづらかったみたいな事をエッセイに書いてた気がする
宮脇明子さんので、４人家族の家の長男と妹の部屋がドアで繋がっていて
実は妹は養女(長男とはいとこ同士)で、いずれ二人を結婚させて二世帯で暮らす予定で建てた家だったというのがあった。
結婚してうまく行かなかった場合はどうするのか全然考えてないよね
- 507 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 12:55:38 ID:OCDn27Hr0.net
- 南はブラの上に制服のシャツを直接着ていたけど、普通はタンクトップとか着ないか？と不思議に思った子供のころ
これは他の漫画でもあるあるなんだけどね
- 508 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 13:20:41 ID:rTmjcvlt0.net
- 和也が南を諦めて南は達也と結婚できたとして
和也も他の女性と結婚して上杉家で集まったりした時に
和也嫁からしたら南の存在ってビミョーよね
- 509 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 14:08:55.25 ID:Ky/tHamf0.net
- >>505
読者のエロ目線意識した言動を女キャラにさせると
とんでもないアホの子になっちゃうのってよくあるよねｗ
- 510 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 14:37:32 ID:JMICI3Gs0.net
- >>507
たいていの少年青年漫画の女子はそれw
映画「ぼくたちと駐在さんの700日戦争」でもシャツ下に透けるブラへの熱い想いがよく伝わるので、清楚な女の子が魅せる隙にドキドキみたいな男のロマンの記号だと思ってる
あと激しく気になるのは服を下から上に腕を交差させて脱ぐやつ
どんだけピチピチサイズのストレッチない素材なんだよって笑ってまう
- 511 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 14:39:40.19 ID:grKgpaZ80.net
- ねーよというならガーターベルトも
あれ使うならパンツの下だよね
漫画では女向けだろうが、かたくなにパンツの上だけどｗ
- 512 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 14:47:18.20 ID:sG/zW7PN0.net
- >>501
帯ギュの幼馴染は大人になって世界が広がっても絶対に互いを選ぶんだろうと思わされる部分がいくつもあったから微笑ましく見られたけど
その後のモンキーターンまで幼馴染だったのはガッカリだったわ
帯ギュと違って澄の描写が少なかったから良さも伝わらなかったし青島でなく澄を選んだ理由も結局待っててくれたから
結婚しても結局同業者にフラフラしてそうと思ってしまう
幼馴染カップルが社会人になった瞬間続かなくなるってのを体現してると考えれば結末以外はリアルで良かったのかもしれないけど
- 513 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 15:07:58.54 ID:DrROMQpu0.net
- >>508
ビミョーどころかはっきりと脅威だと思う
たまにああいう幼馴染とか初恋とか学生時代の腐れ縁の存在を
なんの配慮もなしに配偶者に見せつける話を読むけど
あんなの自分にも同じような存在がいるぐらいじゃないと相当なストレスだよね
特にあそこは家族ぐるみで仲いいし
- 514 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 16:05:47 ID:0XE05ETz0.net
- >>502深夜放送になる。
- 515 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 16:32:50.63 ID:PWZ/Ecos0.net
- >>497
漫画やアニメだと幼馴染カップルは生涯お互いだけってのが王道だけど
現実の幼馴カップルや夫婦は染お互いに色んな人を見た上で幼馴染に落ち着くケースが多いと思う
身近にも幼馴染夫婦いるけどどちらも色んな人と付き合ってきて最終的に結婚したのが地元の幼馴染だったという感じ
- 516 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 16:33:24.47 ID:17jCKoqX0.net
- >>511
昭和天皇は皇太子時代に英国でガーター勲章を授与されていたけど
どういう風に装着したんだろうか？
- 517 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 16:41:57 ID:v47GuWEw0.net
- >>511
それ女性がどうやってトイレ行くのｗと言うならまだわかるんだけど
漫画家とか仕事関係以外の男が主張してるときもいわーと思うようになったわ
- 518 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 17:04:03 ID:YSmTDaA30.net
- >>494
新体操で動いても前髪が下がったまま
髪型が変わらないままｗ
- 519 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 17:20:39.17 ID:RfdU1WpG0.net
- >>479
私も大人になってからの方が幼馴染物好きだな
安定感あるものに落ち着くというの分かる
逆に昔好きだったタイタニックみたいな非日常的状況で出会った直後に急激恋に落ちるパターンは
現実に戻り吊り橋効果がなくなったらあっさり熱が冷めたり
お互いの育った環境の違いや価値観の違いであっという間に破局しそうだな…と思ったり。
(まあそのパターンにも普通に好きなカップルいますがw)
まあ幼馴染物が好きというよりも
ある程度現実の中でそれなりの月日をかけて構築された関係を好むようになった
例えるなら旅先での一夏の恋よりも同じ大学で一年以上仲良くしてる相手がいいみたいな感じ
- 520 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 17:26:36 ID:PNsn7E+U0.net
- ガーター勲章の由来、貴婦人の靴下留めが外れて床に落ちたのを
ダンスのお相手の貴族男性が拾い上げて自分の服に結んで庇ったって話
子供の頃は何が何だか分からなかったけど、その頃の女性は脚を見せちゃ駄目って知ってからは納得した
まあ下着だよね、今ならパンツが脱げて床に落ちるようなもん
大人になって思うのはガーター勲章によってその貴族男性の名誉は讃えられかもしれないけど
パーティー中に下着が脱げて床に落ちた上に
その話を末長く語られるようになった貴婦人には同情を禁じ得ない
- 521 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 18:44:40 ID:GIIfVY0W0.net
- >>513
私にも旦那にも異性の幼馴染いるけど現実だと恋愛めいた空気なんもなさすぎて全く気にならないなぁ
一番記憶に残ってる特別な元カノや元カレとかと未だに連絡取ってるみたいなパターンの方が嫌かも
- 522 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 19:53:07.38 ID:1uKtv27h0.net
- >>520
その話エドワード黒太子と王妃の話って説があるからそれだったら微笑ましいエピソードになるかも
- 523 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 20:46:39 ID:xI78vx6D0.net
- >>516
左肩につけてる
あれって要するに「あたいは女王陛下の下僕だお」って印だから
日本は英国の属国ってことだよ
上皇はシナから金印もらっちゃってるし
アメリカの属国なのは天下認めてるところだし
あっちにもこっちにも下僕やりすぎｗ
- 524 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 21:01:42.03 ID:fqYdwhek0.net
- >>480
姉がアレ過ぎて抹殺され妹に憑依したのよね
いや憑依じゃなく二重人格になったんだっけ?
- 525 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 21:07:37.65 ID:p7eiF67Q0.net
- >>524
うろ覚えだけど、憑依だったと思う
勝手に体を共有されたから、妹が慎ましく生きようと思っても
男好きの姉が行きずりの男とホテルに行ったりして台無しになる
妹に惚れた主人公が事情を知ってなんとかしたようで、実は姉が乗っ取ったってオチだったような
- 526 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 21:26:29.26 ID:QTDeFGHn0.net
- 「金田一少年」もお互い意識してるけど
付き合ってはいない設定だった記憶。
ああいう時期が一番、楽しいもんね。
ドラマ「HERO」もそんな感じだったけど
久利生にずっと彼女がいないのも無理あり過ぎるよな・・と。
- 527 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 21:28:40.09 ID:DrROMQpu0.net
- >>521
それはまさに「自分にも同じような存在がいる」状況なので
理解しあえて気にならないんだと思う
- 528 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 22:26:30 ID:seeDTFtA0.net
- 幼馴染設定みたいなのを特別視したことがまずない
ド田舎育ちだと周り異性同姓幼馴染だらけで近所中家族ぐるみの付き合いだらけで幼馴染婚も珍しくないし
大学や仕事関係で幼馴染も再会して意気投合して結婚みたいなのも普通にあるけど
幼馴染だからって別に他のカップルや夫婦と何か違うって事ないんだよなー…
漫画とかの幼馴染はドラマチックなのが多いけどリアルだと幼馴染だろうが後から出会おうか
気や価値観が合う合わない、好みか好みじゃないかタイミングが合ったかどうかの問題でしかないように思う
恋人や配偶者の身近に恋愛感情持ってるのや昔持っていたのがうろちょろしてたらヤダってのは相手が幼馴染だろうとなんだろうと関係ないからね
- 529 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 22:32:03 ID:HqTucbOy0.net
- コナンは新一と蘭の関係がいー加減飽きるわコイツらと思っていたけど
大人になりいざ両想いしっかり確定した後に見たらやきもき期間も含めて可愛いと思えるようになった
- 530 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 22:41:08.82 ID:SAMFkJ7s0.net
- >>512
うん、幼馴染カップルがどうというより作中でどういう関係性で描かれているかだと思う
歳とったら人間関係あまりにもドロドロしたものや
誰かが辛い想いをする複雑な恋愛物が楽しめなくなったな
爽やかなモノほのぼのなモノに癒されたい
- 531 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 22:48:15 ID:ZTdk0uuM0.net
- YAWARA!の松田さん、子供の頃は松田さん好いい、柔とお似合い。
と思っていたけれど、久しぶりに去年の再放送を見たらいい男に思えなかった。
一般人で未成年の柔をスクープ欲しさにつけ回したり、柔やさやかの敷地内に不法侵入、
柔道連盟の会長の記者会見で柔、柔と騒ぐ。柔父が柔に渡して欲しいと頼んだ手紙を柔に渡さない、
柔が考えた進路をけなす等などマスゴミにしか見えなくなった。社会人としてあれはない
- 532 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 23:15:41 ID:NFnIZjm80.net
- >>528
私は逆に仲良い男幼馴染が普通にいるからこそ二次元界の幼馴染に憧れたな…
だって恋愛対象になるような周りからモテモテハイスペ幼馴染がリアルにはいないからw
でもある日突然の運命の出会いや、生まれ変わり物や、金持ちイケメンに一目惚れされるシンデレラストーリーにも憧れた
だってリアルには(略
今は何故か恋愛物殆ど読まなくなった
- 533 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 23:18:39 ID:oe0prDJ40.net
- 多くの人は年齢重ねると恋愛ものから遠ざかると思う
- 534 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 23:28:46.68 ID:0ohayAMg0.net
- 子供の頃はあまり興味なかったジャンプ系の王道少年漫画に大人になったらどうしてかハマるようになった
- 535 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 23:37:33.29 ID:+AJdVL8q0.net
- 若い頃もかっこいい頑張ってる男の子がいっぱい出てくる少年漫画は好きだったけど
だんだん「かっこいい」から「可愛い」に移行して保護者目線になってくるのを実感してる
- 536 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 23:39:21.58 ID:GTFfYOeG0.net
- 私は子供の頃は恋愛物全然読まなかったけど
子供が幼稚園に上がって自分の時間が少し出来た頃から読み漁るようになった
物語に浸っている間だけでも胸キュン()したいし、女の子したいんだよね
適当になってたメイクや服をなんとかする切っ掛けにもなったな
- 537 ：可愛い奥様：2020/07/09(木) 23:42:32 ID:Mcqabxbo0.net
- >>532
リアルにはなかなかないからこその憧れあるある
私は中学生、高校生くらいのヒロインが女子の憧れのアイドル的男子といきなり同居する事になるシチュ憧れだった…
今は思春期に同年代のイケメンと突然の同居で自宅でだらしない格好もできない寝起きスッピン見られるの無理
下着とか洗濯の時困るわとか色々考えちゃって
一緒に住む男なんてのは旦那くらいのがちょうどいいわなんて思ったり…w
- 538 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 00:12:27 ID:TfbWjn2U0.net
- >>536
私も子供の頃は読まなかった恋愛物を大人になって読むようになった
ほんの少しの間日常を忘れられる胸キュンは大事
- 539 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 06:38:39.15 ID:tjVRly6Y7
- >>520 >>522
私が知ってる話ではエドワード３世だわ
- 540 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 06:39:04 ID:dZxxPSkN0.net
- >>465
男女の双子は心中した者の生まれ変わり
- 541 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 07:00:59 ID:dZxxPSkN0.net
- >>441
岩窟王
- 542 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 07:03:07 ID:4l4yqSAn0.net
- >>534
分かる
昔は少女漫画のどっちかといえばファンタジーっぽいもの読んでた(プリンセス系とか)
今は何故か少年漫画にどハマりしてハイキューと進撃はコミックス追ってる
グイグイ話が進むのが面白いのとあとはちょっぴり腐的に萌えるのとw
- 543 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 07:03:51 ID:dZxxPSkN0.net
- >>434
ベルばらのオスカル様が３３歳で処女喪失ってきっついなーと思っていたけど
今だと、３３歳まで大事にもっていて一番好きな相手とできるんだからいいなーと思う
執筆当時２４か２５だった池田がどう考えていたのかは聞いてみたい
- 544 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 08:26:01.93 ID:izEcbASn0.net
- >>531
私はもともと松田は好きじゃなかったけど、
昔は嫌いだった風祭がスペック高いなと関心した
風祭って女好き以外はほぼ欠点ないじゃん
頭が良くて英語ペラペラ、運動神経も良い
人前で話すのが苦手なのはさやかより前に出てこなくて
３歩下がって歩いてくれるからいいじゃん
女好きは問題だけど、さやかが産んだ子以外は跡継ぎになれないんだから
問題ない
- 545 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 08:59:57 ID:5lBSua/e0.net
- 恋愛できなくてもいいから、
かっこいいお兄ちゃんが欲しかった
見た目かっこよくて優しいのにアホだとなお良い
- 546 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 09:43:07.69 ID:yLy8b7gO0.net
- リアル兄がいたので漫画でどんなに素敵なお兄ちゃんが出てきても全くときめかなかったな
- 547 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 09:55:42 ID:QZaNgbUn0.net
- 小学生の頃はなんで急にさやかにいったのかと思ってたけど読み返したらよくわかるわ
プライド高いけど可愛くていい女だよねさやか
そりゃほだされてキスもしちゃうよ
- 548 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 10:05:27 ID:cHyHls0l0.net
- >>542
ハイキューは、作者が女だと最近知って何となく腑に落ちた
スポ根ものの割にあんまり泥臭さとか不潔感が無いというか…
女子マネの扱いも、男作者だったらもっと癒やし要員に使うんだろうけど、割とリアルな立ち位置だよね
大人になって感想変わったのは、学生のスポ根ものを読むと親の気持ちの方を考えちゃう
あれだけハードに毎日練習あったら夕飯も弁当作りも大変そう。洗濯物も臭そうだしｗ
ましてや全国行くなんてなったら、漫画みたいに知らん顔出来ないよね。我が子が全国大会出るのに誰も見に来ないとか有りえんわ
- 549 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 10:12:48.50 ID:JeoESSap0.net
- おお振りは親がいるから野球できます！ってのが出てるな
連載中に作者が出産経験したからかな
- 550 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 10:51:41.99 ID:H8CMCFpM0.net
- >>548
私は全国行く系だけど合唱部だったせいか、親の出番ってなかったんだよね
バスも借りて行くから、部費が高めだったのすらウロ
毎年全国だし働いてる親だと観に来ることもない(もちろん来てる親もいたけど最終学年の最終の大会とかで少数)
学生の部活漫画で親が出てこないの、ちょっと理解もできる
学生本人はその部活にのめり込んでて、親のことまで気が回らないというか、学校部活テスト人間関係で一杯一杯なんだよね
ましてや男子だったらもっと親のことなんて遥か彼方だと思う
時代もあると思うけど、昔はわりと放ったらかしで、今のが大変だなーと
- 551 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 11:06:49 ID:cHyHls0l0.net
- >>550
そうなのね
身近にいるスポ少やってる親とか見てると、毎週のように試合や遠征に付いていくし、
中学部活も、練習試合に親が付き添って色々世話すると聞いたから、全国レベルなんて常に親同士が連携してると思ってたわ
昔に比べて、学生生活に親が介入することが多くなった気がする
- 552 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 11:21:48 ID:Epitp5JA0.net
- ヒカルの碁なんかお母さんの対応がリアルとフィクションの間の感じで良かったね
直接出てこない他の棋士の親の反応もだけど
一人息子が高校も行かずにプロの囲碁棋士になる！って言ったら、普通猛反対すると思うんだけど、本人の意思を尊重して担任の先生に相談してた
あれはなかなかできることじゃないよ
他の棋士は「せめて高校ぐらいは行け！」と親に強く言われて、囲碁に集中したいのにしぶしぶ進学したような事を言ってたし
あと余談だけど、あかりちゃんのヒカルへの感情の変化が可愛かった
世話の焼ける弟みたいな男の子から、いつの間にか自分の道を進んでる、尊敬のような憧れのような相手になってるの
幼なじみ以上恋愛未満みたいな感じ
- 553 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 11:46:52 ID:3hm4+i170.net
- ベイビーステップのえーちゃんのお母さんもオールAの息子がプロテニスプレーヤーを目指す！ってなったら葛藤半端なかったろうね
見た目に反してw協力的になってよかった
あとえーちゃんとなっちゃんはそう遠くない将来別れると思うw
几帳面×ズボラは続かんよ…
- 554 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 12:41:26 ID:HULNkrXm0.net
- ドカベンの殿馬くんについて
昔は可愛くて面白いなーくらいだったけど
今はあれだけ弾けるピアノをやめて野球やるのをおやごさんはよく許してくれたな！って思う
難曲を弾くために指の手術までした音楽ガチ勢なのにそれをあっさり捨てて野球やるって…
そのあたりの親との葛藤とかあったっけ？
結局、野球もピアノも両方取って（捕って）
プロ野球選手として活動しながらピアノのコンサートも時々開いてるって漫画ならではの顛末になったっぽいけどもリアルなら悩むところ
あと、他の作者の漫画だったら殿馬はしゃべり方も容姿も石田彰の声が似合う感じの美少年キャラに描かれてただろうなと思います
あの性格と設定のキャラを美形にしなかったのはいま思えばすごいなって
- 555 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 12:46:34 ID:oZu2+j/+0.net
- >>546
私はリアル兄が駄目男&兄妹仲悪すぎて漫画なんかの兄が格好良くて優しくて仲が良い兄妹憧れた
ただ今も昔も近親相姦系は嫌い
- 556 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 12:48:22.33 ID:9Ui+kx7V0.net
- >>550
野球をやっていた子供を持つ親戚が
「どうしてスポーツ系の習い事で水泳が人気なのかよく分かる」
と嘆いていたよ
水泳なら送迎用バスが近所まで来てくれて親が付き添う必要は無いし
選手にでもならなければ、親が駆り出される事も無いし
少年野球における親の過重な負担は、プロ選手も問題視しているレベル
取引先の人が元甲子園球児でボランティア的に地元の少年野球の指導をしていて
お茶当番を始め、色んな事を廃止したのに
熱心過ぎる親(子供を甲子園に行かせたい、プロにさせたいと盲目的になっている)の介入が負担で
指導をやめたいと嘆いていたな
- 557 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 12:50:33.84 ID:yLy8b7gO0.net
- >>552
何かに打ち込む子の親の話題になると必ずヒカル母を思い出すわ
子供の意思を尊重しつつ心配したり戸惑ったり応援に行っても悪い局面は見ていられなかったりほんとごく普通の良いお母さんだよね
子供向け漫画の親の描写は大人になってから見返すともやもやする事も多いけどこれだけはほんと変わらない
- 558 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 12:55:47 ID:ZhuVrngpO.net
- バレエ漫画は必ずお金の話出てくるね
大変だよなー
- 559 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 12:58:51 ID:YtJBzwl+0.net
- 経済力は能力の大きなファクター
若い頃は不公平だとか思ってたけどこれが現実
- 560 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 13:03:29 ID:N0uKw/bz0.net
- おお振りって昔はホモの野球アニメだと思ってたけど違うのを知って印象が根本から変わった。
- 561 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 13:06:18 ID:9BJDtJJF0.net
- >>559
ほんとに。
才能のある人間に平等にスポーツやらせようと思ったら、
昔の共産圏や中国みたいなことになるよね。
体操やフィギュアなんて、一般家庭じゃ無理だ。
- 562 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 13:06:53 ID:cO+1hjiK0.net
- >>465
ミラクルガールズ思い出した
むしろ女の子の双子で憎み合う話って「半身」くらいしか思いつかない
双子といっても結合双生児だからちょっと違うし
- 563 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 13:26:57 ID:uZOPJSq50.net
- >>523
大嘘書くのやめなよ
ガーター勲章は、昔イギリスの皇族貴族のパーティ会場で、ある貴婦人のガーター(下着の)がずり落ちてしまったのを、当時の英国皇太子が咄嗟に拾って自分の足に付け、貴婦人の名誉を守った故事にちなむ
ガーター勲章は、最も高潔な人格であるという証明
言っておくけど、歴代の英国王もガーター勲章つけてる
勿論エリザベス女王陛下もガーター勲章つけてる
ガーター勲章を最初につけたのは英国皇太子だからね
昔は脚につけたけど、今は左肩につける
- 564 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 13:36:29 ID:Cm2A7MEv0.net
- >>563
詳しい奥様に伺いたいです
ガーターがずり落ちたというとストッキングが足首でまとまってしまった状態を想像するんですが
それを咄嗟に拾うためには靴を脱いでもらわないと出来ない気が
自分の想像が何か間違ってると思うので教えて下さい
- 565 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 13:42:24.55 ID:gT8o5Iuo0.net
- そういえばガーター騎士団って漫画があったなあ
あの時代には珍しく時代考証していた作品だった
振り返ると今ってキチッと資料当たる漫画増えたね
- 566 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 13:43:13.70 ID:FXZ/0NQ50.net
- >>533
私は年取ってから
ハーレクインみたいなのがすんなり読めるようになった
若いうちはご都合主義すぎてなんか読んでむずがゆくなる感じだったわ
今は水戸黄門みたいに展開が決まっててハッピーエンドだし
あまり重苦しくない内容でさらっと読めるのが良いと思えるようになった
- 567 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 14:03:10.75 ID:wCJuSh/R0.net
- >>563
ということは人格の証なわけ？
- 568 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 14:26:34.23 ID:cO+1hjiK0.net
- >>559
不公平と現実ってべつに矛盾しなくね？
- 569 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 15:31:05.88 ID:izEcbASn0.net
- 経済力より親のやる気でしょ？
うち共働きだったから他の家の二倍所得だったけど
代わりに親は忙しくて全然子供の教育に関与してなくて放任だったわ
同級生の家はうちの２分の１しか金がないのに、教育熱心でいろいろ
親にやってもらってた
金より親が子供好きかどうかだよ
- 570 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 15:35:41.36 ID:LiI/WCFD0.net
- >>564
ガーターって要は靴下止めだから、今下着でつけるようなウエストベルト状のじゃなくて
太腿一周のリボンみたいなものじゃない？
- 571 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 15:41:18.48 ID:UwWlfZo80.net
- >>564
当時のガーターというのはサスペンダーみたいに吊り下げるタイプのものが主流で、貴婦人はスカートの下に腰にガーターベルトを巻いてストッキングを吊り下げていたので、ダンスの最中に何かの拍子に、ベルトの結び目が緩んでずり落ちてストッキングからも外れてストンと下に落ちてしまうという珍事が発生することもままあって、貴婦人側にすればとんでもない無作法で恥ずかしい出来事で、周りから嘲笑の対象になったらしい。
- 572 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 15:58:45 ID:hvKTS+9E0.net
- >>554
殿馬は漫画では一切親は出て来なかったと思う
プロ野球編見てないからそこはわからないけど
確かに今の時代ならミステリアスな美形キャラにされそうな設定だよね
てか山田も岩鬼も今の時代なら美形になりそうw
そして里中との薄い本出されそう
- 573 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 15:59:56 ID:wCJuSh/R0.net
- あたいは仕事中ぽっけにナプキンいれておいて
落っことしちゃったことあるんだわ
慌ててひろったけど3歳上の男の先輩にそれ見られちゃったんだわ
それ先輩がひろってたとして ナプキン勲章とかつくられちゃったら
舌噛んで死にたいわよ
- 574 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 16:12:37 ID:Cm2A7MEv0.net
- >>570>>571
なるほどー
ストッキングからも外れてしまう事態だったんですね
ありがとうございました
- 575 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 16:32:21 ID:9BJDtJJF0.net
- 今日この日まで、ガーターというのは人名だと思っていた。。
すっごく面白かった、博識な奥様、ありがとー！
- 576 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 16:41:23.12 ID:/JG+kMkj0.net
- >>547
うろ覚えだけど
さやかとの婚約発表の直前に柔と駆け落ちしようとしたけど
結局すっぽかされて、泣く泣くさやかと結婚したんじゃなかったっけ？
- 577 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 18:06:34.31 ID:MY2Z8nAm0.net
- >>575
私もまさかそのガーターだとは夢にも思わず地名かなんかだと思ってた
ニュアンスを感じ取るために今ブラ紐に置き換えて想像してるけど
勲章名にするって正気の沙汰じゃないという感想しか出てこなかった
- 578 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 18:19:15 ID:dZxxPSkN0.net
- >>548
アニメと原作を最初のほうしか見てないけど
おお振りみたいだから
作者は女だろうなと思った
- 579 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 18:19:27 ID:9BJDtJJF0.net
- 「1960年にブラ紐勲章を賜りました」・・・かなりの違和感だねｗ
- 580 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 18:21:42 ID:9BJDtJJF0.net
- あ、ここそういえば感想スレだった。
感想が変わってなくてすみません。
ガーターは、今も昔も映画などで見る分には素敵。
（シカゴのキャサリンゼータジョーンズとか、ガーター履いてなかった？）
自分でつけるのは嫌だな。めんどくさいな。太ももに留め金みたいなのが微妙に食い込みそう。
- 581 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 18:30:51 ID:2QepHTKH0.net
- ヤワラの松田さんが結構言われてるけど記者としてはあれでいいんじゃないかな。
嘘は書かないし。自分の思想信条に合わせるために事実をネジ曲げ現実を自分の
妄想に近づけようとするあまたの人間のゴミ記者に比べれば全然健全だよ。
バイクが事故った時もさやかが帰宅代をお金出してくれて返さないでもいいと言ったけどちゃんと返したし
- 582 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 20:01:42 ID:9Ui+kx7V0.net
- ガーターベルト式のストッキングだと蒸れないので
肌の弱い会社の先輩がしていたな
パンストだと蒸れて股間が色々と大変なことになっていた模様
「彼氏もいないし、お肌関係にしか寄与していない！」
と愚痴られた思い出
- 583 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 21:21:11 ID:/H8LaC8z0.net
- 昔FUKUSUKEかどっかでかわいいガーターベルトがたくさん売ってた時履いてたわ
流行らなかったから販売中止になったみたいだけど
お股が蒸れないしお腹に食い込んだりしないし快適だった
漫画やアニメの悪女キャラは黒いガーターベルト履いてそうってイメージなんだけど、自分でも何が出典なのか思い出せない
- 584 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 21:26:38 ID:3iWUbAtn0.net
- 太ももにデリンジャー隠してるのねｗ
- 585 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 22:08:12 ID:371oBJpD0.net
- >>554
殿馬は全シリーズ通して親は出てこなくて
プロ野球編で一シーンだけ
岩鬼(芝居がかって)「お前親はいるか」
殿馬「お前知ってるずら」と
親はいないか天涯孤独かどっちかを言っていた
だから孤児だけど施設には入らなかった感じかと
1970年代であしたのジョーで親のない子が「俺たちゃ小屋が欲しいんだ」
と歌う時代だったから
- 586 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 22:26:12 ID:wCJuSh/R0.net
- 中学のときにかなりピアノができる男の子が
野球部はいって、それを知った音楽教師が嘆いてた
スポーツやると音が荒れるらしいよしんないけど
- 587 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 22:28:33 ID:371oBJpD0.net
- ドカベンで大人になって感想が変わったのは
以前、男の友情は熱くていいな
今、信頼感と気遣いがキラキラして眩しい！
それと中学時代里中を内野手にした東郷の監督
前はなんとも思ってなかったけど
今は里中がある程度体が出来るのを待っていたのではないか
内野手させながら体を鍛えて
高等部にバトンタッチするつもりだったのではと思うようになった
里中は監督の意図を聞いて納得したとしても
山田と対戦したら一目惚れして
同じ高校目指すのは変わらないと思うけどね
- 588 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 23:18:34 ID:JeoESSap0.net
- >>586
バレーボールほどじゃないが手でボールに触れる競技は指を怪我しやすいからね
- 589 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 23:26:40.00 ID:RUeSobsy0.net
- 子供の頃→里中ちゃんカッコいいな
大人の今→旦那にするなら微笑三太郎くらいがちょうどいいわ
里中なんてケンカっ早い奴山田じゃないと相手がつとまらないわ
- 590 ：可愛い奥様：2020/07/10(金) 23:57:06 ID:371oBJpD0.net
- >>589
里中くんはロッテのみなさんに可愛がられたせいか
プロ野球選手になったら喧嘩っぱやさはなくなった
- 591 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 04:42:43.42 ID:GAVn3B090.net
- >>582
今はガーターベルトなしでずり落ちない、ニーハイソックスみたいなストッキングがあるらしいよ
ただ、視覚効果の関係か、漫画等では必ずガーターベルト付きでしか出てこないけどw
先輩のような人には朗報だと思う
- 592 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 06:18:49.76 ID:T1zJ3a0y0.net
- >>591
30年くらい前でもそういうストッキングあったけど
ゴムのところが丸まってきたりして落ち着かなかった記憶
今ならもっと品質が良くなってるのだろうか
- 593 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 06:22:29.67 ID:EG8Dx13f0.net
- >>589
里中くんは里中満智子リスペクトで名付けられたんだっけ？
- 594 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 07:46:15 ID:vR4CeB5W0.net
- >>591
どっちも履いたことあるけど履き心地が全然違うよ
ニーハイ式の方はずり落ちないようシリコンやゴムで太腿を締め付けるから
足にガッツリ跡が付いちゃうし肌の弱い人だと痒くなるかも
ガーターストッキングは締め付け要素がほぼないので足に跡も付きにくいし
ストッキング自体が足形に編まれてるのを選ぶととても履き心地が良い
まあお腹がポコってると腹肉にガーターの跡が付く可能性はある
- 595 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 07:55:38 ID:MfTRr8wd0.net
- >>582
股間部分と大転子部分が
大きくくりぬかれてるパンストもベル○ゾンから出てるね
まだ実着してないが涼しいのではと期待している
- 596 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 08:16:56 ID:p3hcinmt0.net
- BLはイケメンしか出てこないけど実際はこんなだからね。
https://i.imgur.com/Ra91yPk.jpg
- 597 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 08:20:02 ID:1RGzD/qS0.net
- >>595
股はわかるけどなぜ大転子も？
- 598 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 08:33:32 ID:EG8Dx13f0.net
- >>597
少しでも涼しいように
かな
- 599 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 08:57:31 ID:K0FPK+fD0.net
- >>595
友達がニーハイタイプがずり落ちるのが嫌だからって愛用してた
蒸れるのが苦手で普通のパンスト履きたくない人にはまあまあ快適みたい
- 600 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 09:14:57.21 ID:GctBAaCL0.net
- >>536
>女の子したい
気持ちはわからんでもないが、ちょっとキンモーｗ
- 601 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 13:09:31.87 ID:nlTLIUVJ0.net
- >>595
それ、25年位前には存在した覚えがあるよ
いまだに定着してないのならそんなに需要ないんじゃないかな
自分は尻デカなので履くのが楽ではあった
- 602 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 14:23:24.48 ID:Oy7QSz4W0.net
- ストッキングってもっと丈夫で安く作れないもんなのかな？
こんなに世の中便利になったのに
なんであんなに脆い製品がそのままなのかな
消耗品のままのほうが儲かるから、丈夫に作れるのにやらないのでは？とちょっと疑ってしまうｗ
これだけではスレ違いなので
昨日観たディズニー「ダンボ」
ダンボはめっちゃ可愛いんだけど虐待に次ぐ虐待の連続でかわいそう
- 603 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 15:15:21 ID:kuZOD1h+0.net
- 伸縮性を考えると織りより編み生地になるし
編んであるものを伸ばして穿くってことは一か所引っ掛けるとびーっといくということではある
あとは糸自体を丈夫にするしかないんだけど薄さ需要を考えると難しいよね
- 604 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 17:59:46.62 ID:lETlGyFw0.net
- ストッキングは、これでも丈夫で値段も安くなった方。
素材が絹からナイロンになった時、て大昔すぎるが。
映画「サウンド・オブ・ミュージック」で
女の子がナイロン製のストッキングをもらって喜んでいるシーンがあったと思う。
これも映画「生きる」で、職場の女の子は破れたままのストッキングを履いていて
志村喬の主人公が新しいのを買ってあげるの。
ドラマ「スカーレット」でも、ストッキングの破れを直す内職があった。
それくらい高価だったらしい。
- 605 ：可愛い奥様：2020/07/11(土) 18:21:54.93 ID:HqceDVmR0.net
- ノンランタイプのストッキングも穴は開いちゃうものね
私は冬場はタイツの学校に通ってたけど、昔は学校の購買にストッキング治しのメニューがあったと聞いた
- 606 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 02:35:05.82 ID:JXtFTAmR0.net
- >>602の考える丈夫なストッキングの適正価格ってどれくらい？
- 607 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 06:20:02 ID:Y8jW+SX/0.net
- 新品のストッキングを立て続けに2枚オシャカにしたときは泣けたわ
爪の先が割れて引っかかってたの
3枚目でようやく靴までたどり着けた
- 608 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 07:34:45.52 ID:80qQThJJ0.net
- >>604
没落したけど父方の祖父の家業がストッキング製造で
アメリカに輸出していた
太平洋戦争勃発したころ日本製ストッキングが
入手出来なくなることを怒ってアメリカ女性が
戦争をボイコットするかもと期待していたそうな
- 609 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 09:40:45 ID:bFH+SS/x0.net
- >>581
浦沢ファンにとってはヤワラは理想的な終わり方だけどその後に書いたテニス漫画はラストのせいでめっちゃ評判悪いよ
世間からマンセーされまくった主人公のヤワラと違って今度は世間やマスゴミから過剰に貶められる主人公にしたのはまだいい
借金取りの男が終盤近くにポット出の外人女と唐突にくっついたラストだった、だからといって主人公は別フラグがあったボンボンとくっついたわけでもないし
やっぱり借金取りという裏稼業の男が前途あるスポーツ選手とくっつくのは現実的にはありえないかもしれないけど
だからといって別の女とくっついて完全に可能性の芽を潰したのはやりすぎだと思う、あれなら借金取りが行方不明のままだったほうがまだ読者は希望がもてたと思う
読者が感情移入してた男と結ばれないてのは作品としての評価を下げるんだなと思った
- 610 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 10:10:35 ID:+BDWGGfa0.net
- >>609
「Happy!」か、なつかしいね。
色んな苦い経験をして
ラストが酷くても「浦沢直樹だから」と
許せるようになってしまった。
- 611 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 11:21:04 ID:MX71uBuw0.net
- 今でいうサイコパスみたいな根っからの悪人キャラが苦手になった
読んでてどうせこの人裏切るんでしょみたいに悪い期待するのに疲れた
お話の中だけでも善良な人に囲まれたい
- 612 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 12:54:37.94 ID:EORN6mlE0.net
- ベジータみたいなサイコパスな人殺しを楽しむようなのがあそこまで変われるのが今は信じられない。
ブウにご飯あげたり異世界のサイヤ人との約束を守るためにあそこまでしてくれたり17号のために豪
華客船を嫁に命令してプレゼントしたりそしてあの家族思い。全くぶれてないのが悟空。ベジータは知
的生命体の二足歩行する人類の手を食べるような奴だった。
- 613 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 13:11:32 ID:bFH+SS/x0.net
- 私は大蛇丸だなあ、といっても大蛇丸自身根っからの悪じゃなくて幼少の頃に親を亡くしてからどんどん心がすさんでいったのが原因だけど
あそこまで非道な事しておいて魔道の道にどんどん落ちていって、だから気にかけていた三代目もすごく辛かったと思う
せめて自分自身を道連れにして共に死のうとしたけど、まさかのサスケのおかげで斜め右の方向とはいえ彼なりの改心をして
穢土転生でよみがえった三代目と一時の間、共闘までして、あの場面見た時、長寿漫画も長く続いたおかげでこういう成長も見られるようになるんだなと感心した
- 614 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 13:45:22 ID:4/3zn1hC0.net
- ベジータ、ブウ編でバビディの魔術にわざとかかる場面が今はとても不憫
サイヤ人の子孫も生き残りも少数いるけど、宇宙のどこにでも行けるような世界にいるのに
サイヤ人が滅ぶことを同じくらい一緒に悲しんでくれる人はどこにもいないんだもん
王族である自分がサイヤ人としてのアイデンティティを失うことは
民族浄化を受け入れることだもんね
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/adenoi_today/20150608/20150608170128.png
- 615 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 13:49:46 ID:8H9en0kC0.net
- >>612
サイコパスは先天的なもので脳の機能自体に問題があるから
人殺し→ツンデレパパみたいな変化は起きないよ
だから昔のベジータはその時の環境に合わせて自分で判断して
わざと非情に振る舞ってただけだと思う
生粋のサイコパスってむしろ悟空みたいなタイプ
自分のやりたいことと社会のためになることが一致してた
いわば向社会的サイコパス
実際、弁護士や社長、政治家にサイコパスはいっぱいいるしね
- 616 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 15:25:33 ID:r0WpnUsq0.net
- 一般的なサイヤ人から凶暴性を取ったのが悟空で社会性や家族愛を足したのがベジータと聞いてなるほどと思ったわ
悟空の方がサイヤ人っぽさが強く残ってるよね
- 617 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 16:34:17 ID:fGQndlYR0.net
- >>612あれは親が悪い。お前は特別だと散々言われて。祖父家康に特別扱いされて
親でさえあまり口出しできなくて夜中辻斬りやって喜んでた家光みたいなもの。
それ考えると甘やかされてたのに健全だったガルマは偉大。
- 618 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 16:42:57 ID:PqV0sdGp0.net
- >>617
ガルマは長兄姉が強烈だったからね
- 619 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 16:52:27 ID:fGQndlYR0.net
- そういえばキシリアはアズナブル兄妹をおとなしくしとけば放置する気だったらしいけど
ギレンはどうだったんだろう。おとなしくしてても殺すきだったんだろうか？
ドズルは気にもしてなかったぽいけど。
- 620 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 18:16:03 ID:3Uz4yfJJ0.net
- >>619キシリアは人間が小さすぎる。ガルマとドズルは絶対殺そうとはしないと思う。
ギレンと父親はわからない。行方をちゃんと把握するくらいかもね
- 621 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 19:19:04 ID:bFH+SS/x0.net
- どうなんだろ、ガルマとドズルは根は善人だが、それも軍人ゆえの狂気と家への義務感に囚われて
結局はものすごい数の人たちを制圧したり殺したりしたからな
まだ父親の方が未来を見据えた判断力あると思う
- 622 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 19:51:00 ID:5DCb19PT0.net
- 父親は交渉で独立だけ勝ち取る気だったけどキシリアとギレンは人類制圧を考えてていくら人殺してもかまわないという発想っぽい。
- 623 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 20:16:50.04 ID:bbVjf8TA0.net
- キシリアはキャスバルに女として好意持ってたでしょ。
- 624 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 20:59:35 ID:uaQSoPHX0.net
- >>616
それ考えると
フリーザに加えてベジータナッパにも押さえつけられたであろうラディッツがけっこう可哀想になってきた
戦闘力からしてアプール辺りにもなめられてたんじゃなかろうか
- 625 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 21:05:27 ID:IiIn3aNe0.net
- スレチ失礼：
ここを読んでいると、奥様方のドラゴンボールの知識に圧倒されるわ。。。
私はドラゴンボールがパンティー！で散逸したところまでしか読んだことないのだが、
ガラスの仮面だと、あれはどの辺なんだろう。。。
- 626 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 21:20:42 ID:bFH+SS/x0.net
- 夜12時までに出前120軒終えたあたりかな
- 627 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 21:41:04 ID:ReP+iywz0.net
- >>625
2ちゃんにハマってここの話について行きたくて
ガラ亀、銀英伝、動物のお医者さん、ドラゴンボール、あ～る、タッチ、
源氏物語は読めなかったのであさきゆめみし、
その他色々を読んだ私を尊敬しても良くてよ
バナナフィッシュと漂流教室はどうしても読めなかったわ
- 628 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 22:08:50 ID:q9dFVmYF0.net
- 別に感想変わってないけど
ナウシカの有名なセリフで
「早すぎたんだ腐ってやがる」って
なんで早いのに腐るの？遅い方が腐るんじゃないの？って
ずっと疑問なんだけど
- 629 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 22:13:17 ID:gtBK3UE40.net
- タッチとナウシカが混ざった
「きれいな顔してるだろ、でも中身は腐ってや?がる……早すぎたんだ……」
を思い出したｗ
- 630 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 22:40:30 ID:XKUW2ent0.net
- 私は日出処の天子と動物のお医者さんとパタリロを除く花ゆめ系が弱くて
サラディナーサとか読みまくったことがあったが、はみだしっ子は1巻で挫折した
しかしリアルタイムで読んでたらはまってた自信がある
- 631 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 22:50:47.96 ID:saClT9qR0.net
- >>628
「腐る」が腐敗の意味ではなく身体の組織が崩れるの意味で使われてるんだと思う
覚醒が完了する前に動かしたので身体が安定しておらず崩れ出したと言うことだと私は思ってる
- 632 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 23:28:05 ID:IiIn3aNe0.net
- >>626
それって１巻じゃーん！ ちょっと絶望しかけてます。。
>>627
その清々しいまでの上から目線、まいりましたわ。
わたくしも精進いたしますわ。
ところで皆様、バッドエンドが厳しいので、私もバナナフィッシュは厳しいですわ。
ハッピーエンド大好き、水戸黄門の何が悪い！ と大人の今は思ってましてよ。
- 633 ：可愛い奥様：2020/07/12(日) 23:31:14 ID:yNW6NUkk0.net
- 卵の中の雛が孵化しない状態で取り出したような
台湾ではそれを食べるらしい
- 634 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 01:26:13 ID:ANrWZIH60.net
- >>633
ベトナムじゃなかったっけ
うっかり画像に出会いたくないので検索はしてないｗ
- 635 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 01:44:07.71 ID:NZVjGk9k0.net
- >>634
フィリピンでも売ってる
多分東南アジア全域で食べるんじゃないのかな？
- 636 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 04:18:59 ID:spaS6SFe0.net
- 海外の人にとっては日本の卵かけご飯が
グロなんではないでしょうか？
- 637 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 07:13:13.33 ID:R0gj2k0o0.net
- >>632
バナナフィッシュはバッドエンドとはちょっと違う、ある意味少女漫画史に残ってもいいくらい美しいラスト
アッシュは英二と出会って幸せだったんだよ
- 638 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 07:34:19 ID:Wp9oP7wv0.net
- >>637
でもまあラスト読み終えてからその境地に至るまでにめちゃくちゃ辛いし
胸にぐっさりとナイフが刺さる感じだからあまりハッピーエンド好きには勧められないｗ
- 639 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 09:44:23 ID:wKWXsFXW0.net
- >>626
ワロタ。まだ1巻じゃんｗ
手持ちの漫画で一番のバッドエンドは風と木の詩だわ
ネタバレだけど、ジルベールはあそこで死なないと完全なこどおじになっちゃうしね
何食べの方のジルベールみたいになってもなぁ…
- 640 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 09:57:22 ID:Wp9oP7wv0.net
- >>639
こどおじｗ確かに
でもあの階級だとそれが許されそうだしなあ
オーギュの元に戻る生存コースだったら波乱の10代のあとに
オーギュの精神的支配を脱して奔放な20代を送り、
財産を食いつぶしながら何も生み出さず30代は鬱々として
40代くらいで作家として花開かせたりして
処女作はオーギュの回顧録とかｗ
- 641 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 09:59:06.20 ID:zwcO7sqe0.net
- こどおじの話題が出るとこどおじを叩くのは半島の陰謀とか流れ読まずに自説展開してくるバカが発生する
- 642 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 11:17:07 ID:kuvykNzO0.net
- >>639
ジルベールサイドではバッドエンドだけど
セルジュサイドだと「悲壮な状況だけど希望を失わずに前向きな姿勢で終わる」って
マンガ版ナウシカや風と共に去りぬの系統の、個人的には大好きな終わり方だな
- 643 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 11:23:58 ID:gLFBqeW80.net
- 駆け落ち失敗したらオーギュの元に戻ることになるのかな
駆け落ち後だったら
ボナールの庇護を甘んじて受ける度量があれば何とかなったかも
ジルベールがキレないバイトがあっても良かった
家庭教師で生徒がとてもいい子だとか
女性画家の絵のモデルとか
ここらへんだとボナールの紹介しかあり得ないか
- 644 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 11:57:40 ID:/KlpNoQo0.net
- ジルベールで性欲発散してたブロウに
えっち好きそうな娘を結婚相手にあてがったブロウ親賢いわと思う
よく性獣ブロウに似合いの娘見つけてきたもんだわ
きっと女房の尻に敷かれて子沢山の家庭になるわね
でも当時は性獣と思ったけど、ちょっとたまり気味の思春期男子ってあんなもんかしら
- 645 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 15:02:59 ID:rI6hY+DK0.net
- 今おもうとキシリアは権力でイケメンやテクニシャンを夜伽に強引に呼び込んでたと思う。
- 646 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 17:57:36 ID:ZGU+yDJJ0.net
- 子供のころは絶対そんな発想しないからね。
- 647 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 18:45:56 ID:pcdFrvEO0.net
- >>628
昔この板で見た説明思い出してぐぐったらまだ残ってた
749 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 17:59:45 ID:A0RWMQ9E0
>>746
腐ってドロドロのどら焼きを見つけたドラえもんは、
タイムふろしきの裏側でそれを包み、作りたての状態に戻すことにしました。
数分後、はやる気持ちでふろしきをほどき、どら焼きを食べたドラえもんは一言
「腐ってやがる……早すぎたんだ」
↑こういう状況だと思うと理解しやすいかと
- 648 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 18:55:51 ID:HsBvMBGG0.net
- サナギを開けちゃったようなもんじゃないかな
- 649 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 19:37:07 ID:HJUlYJXt0.net
- ジルベールの行き着く先がこどおじと言われてもきっと広くて優雅なお部屋なんだろうなという感想しか湧かなかった庶民です
- 650 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 19:38:27 ID:lZ0LfkP20.net
- 何食べのジルベールは大人になったリアルジルベール
- 651 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 20:44:04 ID:UReRTnYr0.net
- アルコール中毒に麻薬中毒、
自堕落な生活する白人男性は老化も早いし
美貌の衰えも早そうなので
ジルベールは若く美しいまま時を止めて良かったんだよ
- 652 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 21:02:02 ID:UQr2PSqD0.net
- >>647
うまいなあ
- 653 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 21:40:07 ID:996UpbOk0.net
- 小日向さんはセルジュだったのか。。
大人になって変わった感想は、
ジルベールは、生まれてすぐどこかに養子に出されていたら、
愛らしい容貌と賢さ（地頭は良さそうだったよね）で愛されて、
ガルマザビみたいなキャラになってたかもね、とちょっと思う。
- 654 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 21:59:29.66 ID:IlqG3zOm0.net
- 風と木の詩といえば、作中でよく言われたセルジュの肌の色がピンとこなかった
愛田真夕美のマリオネットでナギを見て、ようやくこういうことかと思ったな
端にトーンの有無なんだけど、漫画って視覚情報だよね
- 655 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 22:26:15 ID:TyMtx84q0.net
- 自分は腐女子じゃないんだけど昔から森茉莉のエッセイと小説が好きで
彼女がBLの元祖扱いされてるのはずっとちょっと失礼だよねって思ってた
(彼女のはBLじゃなく耽美小説だと思うので、代表作は少女ものだし)
でも大人になってから風と木の詩を読んだら確かに雰囲気似てて納得したわ
昔の作品のせいか最近のBLのイメージと違ってかなり文学的
- 656 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 22:42:42.78 ID:996UpbOk0.net
- セルジュといえば、大人になると、残念だけど
「ジプシーと子爵」とか、しかもあの時代にありえねー。。。と思うわ。
愛人でもありえないかも、と思う。
- 657 ：可愛い奥様：2020/07/13(月) 22:48:49.20 ID:R0gj2k0o0.net
- でもノートルダム・ド・パリ（原作の方ね）ではヒロインであるジプシーのエスメラルダが貴族の騎士に惚れて
騎士のほうは婚約者もいるし当然本気の恋愛ではないもののエスメラルダが魅惑的な美少女だったので戯れに付き合おうとしてた
美人だったらありえるんじゃないかな
- 658 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 00:43:48.70 ID:DUSbOz080.net
- >>653
あれだけ美しいとそれだけで悲劇を呼びそうな気もする
そういえばパタリロのマライヒとラーケンは
ジルベールとオーギュが元ネタだって
確かにバンコランくらいの器の年上の男でないと
ジルベールは救えなさそう
- 659 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 05:58:48.98 ID:rkMBU8wY0.net
- 花咲ける青少年にすご美青年がいたよね
- 660 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 06:10:58.19 ID:Jb3m60Ku0.net
- 一つの作品に限った話ではないけど実家が銘家でセレブで自分は頭が良くてイケメンで
学歴もあって家族も華麗な経歴を持つこんなできすぎた設定ねえよwと思ってたけど
嵐の桜井がそれだった…・・お父さんはキャリア官僚の事務次官で弟はセレブの令嬢
と結婚とか自分は自分でトップアイドルグループの一員で頭もいい。今は中年であれ
だけど若いころはイケメン。調整能力もありあのグループでなんだかんだうまく誘導してた。
漫画の主人公だよ。とびっきりいかれた設定にしたレベルの。
- 661 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 06:35:58 ID:rEOi66te0.net
- 80年代にアイドルと普通の女子の恋愛漫画が結構やってたけど今考えるとあり得ないよね。
アイドルの男子の性格がよすぎるし。
あれだけ女の子にちやほやされてて性格がねじ曲がらないわけがない。
なぜかあの当時タモリが悪役みたいにされて新人女子タレントによるの相手をしろと迫り
事務所の命令でホテルに行かされるも恋人のアイドルに救われ殴られたタモリが
「世界のタモリの恐ろしさを思い知らせてやる！」と言って嫌がらせをするんだけどなぜか
女子タレにばかりやってしかも靴に画びょうとかそんな嫌がらせばかりの世界のタモリ。
- 662 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 06:57:37 ID:cHcgfALG0.net
- ふしぎ遊戯
ゲスと思って大嫌いだった心宿が一番好きなキャラになった
プラトーン
子供の頃はエリアス派だったのに今ではバーンズの方が正しかったと思う
- 663 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 07:00:45.89 ID:EZ5I3rna0.net
- >>660
オタ目線キモ
- 664 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 07:13:26 ID:St5o9+Iz0.net
- >>663
高校時代はチャラいギャラ男だし確かに事務次官の息子がアイドルに
っていうのはレアだけど、そのおかげであのグループって大きい仕事が
簡単に決まってるのかな怪しい、としか思わなかった
- 665 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 07:19:13 ID:Eu3gZwEA0.net
- >>661
タモリがそういう扱いっていう漫画一作も読んだことないや
何作かタイトルを教えてほしい
- 666 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 07:20:57 ID:mZV15L7z0.net
- >>663オタ目線だったら中年になってイケメンでなくなった的な発言はしないと思うけどね。
オタは狂ってるので加齢してもイケメンに見え続ける。なぜなら宗教だから。
- 667 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 07:28:04.56 ID:t5DDCIVm0.net
- >>660
そういうことも見据えて桜井入れたなら凄いなと思う
多分ただの偶然だと思うけど、メンバー最終決定したジャニさん？は持ってる人だなあ
- 668 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 08:11:19 ID:EZ5I3rna0.net
- >調整能力もありあのグループでなんだかんだうまく誘導してた
このフレーズなw
- 669 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 08:27:19.83 ID:CS3ceNIb0.net
- ツイで
よく少女漫画で元トップアイドルのイケメン社長と
主人公が恋愛って設定がありがちだけど
そんなん実在しないよって思ったら
タッキーがリアルにそれだったって言われてた
- 670 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 08:28:32.57 ID:CS3ceNIb0.net
- 主人公は芸能人目指してるとかそういう感じで
元アイドルの社長が色々お膳立てしてくれるみたいな感じね
- 671 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 08:39:33.88 ID:uRefdLop0.net
- Wジュリエット
昔
馬鹿馬鹿しいな～wと思いながらも
糸さんも真も周りのキャラも好きで読んでた
今
Ⅱの芸能界編始まってから
なんかもう糸と真なら障害あっても自分らで何とかするよね
って思えてきて脱落しそうになってる
この漫画のターゲット層から乖離してるってことなのかな…
絵夢羅さんの絵(特にカラー)好きなんだけどなぁ
新作描いてほしい
- 672 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 08:44:38.33 ID:ioGrXYjq0.net
- >>664
デビュー後数年間の嵐がどれだけ売れてなかったか知らない世代が増えてるんだなあ
Jr.ファンの間では、自分の贔屓が嵐みたいにならないようにするにはどうすればいいかというスレがあったくらいなのに
- 673 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 08:47:06.87 ID:ApwFjNbO0.net
- 光ゲンジ絶頂時代に光ゲンジを模した男との恋愛もの少女漫画が激増したのは覚えてる。
馬鹿の諸星がだいたいモデルだった。
- 674 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 09:03:25.54 ID:kcAnhTv90.net
- 最近の少女漫画にも人気アイドルと女子高生モノあったね、ハシカン主演で映画になったやつ
リアル読者のドリームだから仕方ないけど、芸能界でキレイな子沢山見てるアイドルからしたら、そのへんの女子高生なんてモサくてとてもじゃないけど食指が動かないよなぁ
しかも一般の女子高生なんて口が軽そうなのに、付き合うにはリスク高すぎるわ
自分もリアル女子高生の頃は、好きなアーティストと付き合うのは無理でも、せめてスタッフとして近くにいたい！とか思ってたわ
でも、今になるとスタッフなんかになったら、傲慢さとか嫌なところが沢山見えて嫌いになりそう
- 675 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 09:11:31 ID:VB20PV5V0.net
- >>673
立野真琴さんがファンレターでミッキー＆一也シリーズの
ミッキーのモデルは○○くんですか？という質問よくされるけど
その○○が以前はフミヤだったのがだんだん諸星に移っていった
みたいな事コミックスに書いてあった記憶
- 676 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 09:13:52 ID:rYhnOtN00.net
- >>672
そういえばSMAPも下積み長かったし、キンキもなかなかデビューさせてもらえなかったね
- 677 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 09:26:18.83 ID:UtqKe+rJ0.net
- >>675
フミヤはかわいらしい感じだったからわからんでもないけど
あの諸星がミッキーと思えるとはファンの欲目って怖いわね
- 678 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 09:42:46 ID:h8yNvxH00.net
- >>673
作者の情熱が空回りした作品がすごく多かった。のでただつまらなくてぱっと見てすぐに読むのを辞めるのでほぼ覚えてない。
- 679 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 09:57:13.99 ID:h8yNvxH00.net
- >>668事実だから仕方ない。大野がやる気なくて松潤が仕切りだしやりすぎてメンバーと揉めたり二の宮松潤の相葉いじめなどが限度を超えると止めてたのはあまりに有名。あなたが無知なだけ。
- 680 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 10:02:10.16 ID:t5DDCIVm0.net
- >>679
そういうのは専スレでやって
ここにはメンバーの顔と名前が一致しない人も当たり前にいるところだから
- 681 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 10:16:00 ID:UtqKe+rJ0.net
- >>680
同意ですわ
まあジャニファンの間でなら「あなたが無知なだけ」でもいいだろうけどね～
知らんがな(´・ω・`)
>>672もだけど、世代じゃないから知らないわけじゃないのよ
興味ないからなのよ
すべての女性がジャニの事情に興味津々で詳しく知りたがってると思わないでほしいわ
- 682 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 10:30:11 ID:8inQCVkN0.net
- ファンでもなきゃ知らんがなってことを
「～はあまりに有名。あなたが無知なだけ」って
ジャニに限らずだけどオタクの駄目発言のテンプレっぽいね
- 683 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 10:32:37 ID:S+r+nu110.net
- リアルな人の顔と名前が一致しない人間だったので、髪の色や大袈裟な目の形の違い体型といった記号的な特徴や目に見える文字で名前が確認できる漫画はとても助かったなあ
友達の間で私はジャニーズの誰それがという話になっても全然見分けがつかなかったので話についていけなくて困ってた
大人になると、「ああ、どうしよう！この人が誰だかわからない！」な焦りがあると余計に顔が見えなくなることに気づいたけどね
ということがわかってから、新聞漫画やコロコロコミック的な極端に記号化された絵の凄さというのが実感できてきた
- 684 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 10:34:39 ID:Tz6pt7/v0.net
- ここと蘊蓄スレはファンが滔々と語る知らない事を喜んで拝聴させてもらうスレだと思ってた
（私が）興味ない事、知らない事を語りたいなら専スレ行けってなんだかなあ
- 685 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 10:40:18 ID:t5DDCIVm0.net
- >>684
語るなと言ってる訳じゃないのよ
モノが何であれ、こんなことは知ってて当然、知らない方がおかしいスタンスでやりたきゃ専スレ行ってね、と思うだけ
- 686 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 10:43:07 ID:UtqKe+rJ0.net
- >>685
そうそう
666も673も、「～～というのはファンの間では有名な話だよ」と書けば
へーそうなんだ知らなかった～って反応になるのにね
- 687 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 10:43:21 ID:8inQCVkN0.net
- 語るのはいいけど他人を無知呼ばわりはあかんよ
あと表沙汰にしてない有名人のあれやこれやを
まるで見てきたように語る人にはちょっと警戒する
- 688 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 11:31:20 ID:tEp9WMJy0.net
- >>676
スマップは下積み長いって言うよりゴリ押ししても売れなかっただけだろ
あれを下積みっていうのは間違ってると思う
- 689 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 11:31:20 ID:tEp9WMJy0.net
- >>676
スマップは下積み長いって言うよりゴリ押ししても売れなかっただけだろ
あれを下積みっていうのは間違ってると思う
- 690 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 11:33:24 ID:tEp9WMJy0.net
- 誤爆したすまん
- 691 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 11:33:24 ID:tEp9WMJy0.net
- 誤爆したすまん
- 692 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 11:34:53 ID:OIVuuf7W0.net
- >>689
参考までにキンキは？
- 693 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 11:34:59 ID:CS3ceNIb0.net
- いや文章繋がってるよ
- 694 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 11:35:54 ID:tEp9WMJy0.net
- ああジャニの話してたからここで良かったんだ
何だこの流れ
- 695 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 11:39:58 ID:tEp9WMJy0.net
- >>692
ジャニ初の中流以上で構成されてるGじゃね
どつよ妾腹とはいえ金持ちの息子だし
ついでに言うと嵐はキンキの流れ組んでるGだと思う
- 696 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 11:42:40 ID:tEp9WMJy0.net
- >>679
ていうか相葉いじめ？
被害者最強の論理使って擁護するの辞めなよ
- 697 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 11:43:08 ID:FiLd59Ss0.net
- ジャニの話はもういいよ
- 698 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 12:00:49.24 ID:vU2PTIW50.net
- 神奈川テレビで堺正章の西遊記の再放送やってるんだけど
めっちゃ面白い
昔だからバトルシーンも妖怪たちも「ザ・造り物」感が凄いんだけど
話とテンポが面白すぎて気にならない
ゴダイゴの曲も最高に良い
しかし故・夏目雅子さんが美人過ぎる…
痛めつけられるシーンでドキドキしてしまった
- 699 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 12:04:08.25 ID:0dwuQpc20.net
- ブ男が必死にジャニヲタにマウント取ろうとしてるのが笑えるw
- 700 ：692：2020/07/14(火) 12:04:27.36 ID:vU2PTIW50.net
- あ、書き忘れてたが
昔は苦手だったんだよこのドラマ
なんか…堺正章が汚らしくて乱暴で
途中で入るギャグもくだらないって思ってたんだ
今は野性味あふれる孫悟空がときめく
ギャグも楽に聞き流せるようになった
- 701 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 12:20:14 ID:JH0G1tYu0.net
- >>698
懐かしい
八戒が西田敏行と言われ左とん平だと思ってた私は混乱したもんだw
微妙な世代の違いね
あのオープニング、3歳くらいの頃怖くて泣いてたんよ
今でもさっぱりなんでか分からんけど毎回泣いてタオル掛けにしがみついてた
- 702 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 12:58:27.99 ID:C/V8ZnIW0.net
- >>698
三蔵があれだけ美人なのにしっかり男性の設定で
術かなんかで夜遊びに行こうとするのを縛り上げてて笑った記憶があるわ
- 703 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 13:09:34.05 ID:eYd0f1360.net
- >>698
再放送いいなー
撮影所に食堂がなくて皆様あの衣装のまま
道路渡って店に食べにいっていたとか
アドリブ連発とかエピ大好き
- 704 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 19:39:58 ID:HrGivAiR0.net
- 生まれて最初に好きになった曲が「ガンダーラ」だったわ
- 705 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 20:23:23.46 ID:0re/XoEG0.net
- ホーリーアンドブライト、名曲だよね。
子供の頃：ゴダイゴの歌っていいなあ
大人の今：どの曲も実は何がいいってイントロが素晴らしすぎる。
- 706 ：可愛い奥様：2020/07/14(火) 23:53:04.12 ID:lxdcN96e0.net
- >>654
表紙とかカラー絵では結構濃い肌だったから
補完して読んでた＞セルジュ
- 707 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 00:44:29.60 ID:vHQxtL6F0.net
- >>705
私も名曲だと思うのだけど何故かベストには収録されていない
- 708 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 01:52:10 ID:2l0/Jf990.net
- >>654 、700
肌のトーンはなるべく貼らないよう、編集からの要請だったらしいね
褐色キャラ、自分が第一に浮かぶのはサジットと紫苑だけど
少女漫画で褐色萌えが確立されたのっていつ頃なんだろう
- 709 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 04:59:22 ID:D4M1I7m/0.net
- 肌は浅黒いが顔立ちはアーリア人が理想なんだろうね
- 710 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 05:53:32.13 ID:DGq+XfpS0.net
- >>705
銀河鉄道999やモンキーマジック、ビューティフルネームなんかもイントロからつかみにかかる
999はやっぱりイケメン鉄郎がいいのは大人になっても変わらないけど
主題歌はゴダイゴよりささきいさおや外人女性のほうが良くなったわ
- 711 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 15:25:58 ID:3Gc2xVvT0.net
- >>684
ここはフィクション作品に対する感想スレで
実在の現役アイドルのゴシップを語るスレじゃないんだが
- 712 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 17:48:14 ID:/mF+zwA50.net
- 前スレで聖闘士星矢の話題出してくれた奥さま方のやりとりロムってて無性に聖闘士星矢が見たくなりTVシリーズと続編全部一気見したんだけど、大人になって見てみると星矢って意外と魔性だったんだって驚く
子供の頃はただの熱血バカと思ってたんだけど、女性への気遣いとかフェミニストな部分とかすごくかわいい
氷河もただのマザコン野郎と思ってたけどまだ14歳だしあんなに母親を大事に思ってくれるなんていい子だなと母親目線でかわいく思ってしまった
- 713 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 18:42:55 ID:DtgrPj790.net
- 前の方でマライヒの話題が
少し出てきたけど、もし拾った相手が
ラーケンやバンコランではなく
別の人物だったら、
女性とくっ付くというパターンも
あったのかなと思う
- 714 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 19:05:04 ID:3nHVq8PD0.net
- >>713
性的嗜好がストレートでも
お金持ちマダムに可愛がられるホストっぽい職業しか想像できないｗ
- 715 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 19:40:31.87 ID:BjafaXB/0.net
- 確かにマライヒは女嫌いではないもんね
- 716 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 21:07:32.24 ID:JQMysNve0.net
- >>713
まっとうな女性に拾われれば、と思ったけど
考えてみると貴族用ギムナジウムが捜索中
まともな人なら教会や学校に登録して
見つかって連れ戻されることになるような
両親が健在ならまともに成長出来そうだけど
その場合バンコランも両親健在で学校の先生にでもなって
そこで出会ってしまいそう
- 717 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 21:35:13.07 ID:MLAuTrk50.net
- ローマの休日みたいな話もあったもんね
- 718 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 22:29:51 ID:cTtV6V3K0.net
- >>716
有閑倶楽部の剣菱百合子さんだったら
着せ替え人形ごっこに
なりそうだな
事情を聞いたら
マライヒを学校に帰さず
剣菱家に連れて帰って
親身に面倒をみそうだけど
- 719 ：可愛い奥様：2020/07/15(水) 23:58:24 ID:JQMysNve0.net
- >>718
でもマライヒが学校飛び出したのは西ドイツ
- 720 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 02:24:58.52 ID:NqHUEcPq0.net
- >>660
御曹司で俳優のアーミー・ハマーという人がいるわよ、最近離婚しちゃったけど
- 721 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 03:30:06 ID:R9/gvpP70.net
- グレース・ケリーもそうだよね
父親はオリンピック選手で引退後は起業して大成功、
母親も女優やってた美人でおまけに大学講師、
他にも親類に著名人が何人もいる
当人も女優として大成して、さらには王室入りの快挙
スケール小さくなるけどDAIGOも当人イケメン芸能人、
政治家一家で実家はセレブ、嫁はすごい美人、と全部持ってる
姉の方はBL漫画家だけどｗ
- 722 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 07:13:19.09 ID:DrdavbYz0.net
- パタリロ、ちょうどマンガパークで読み返してるところだ
>>713
マライヒはラーケンのところで家事全般が得意になったんだよね
一番最初に思い出したのが銀英伝のユリアン
田中芳樹は24年組に影響を受けてて、あの子もすごい美少年って設定
ヤンのところに行ったら健康的な少年時代が送れたのでは
ただギムナジウム時代に既に先輩に手を出されてるから、ヤンに育てられて幸せになったら
「僕が提督のご恩に報いるためにはこれくらいしか思い付きません」とか何とか言い出して自分からヤンを襲いそうな気もする…
>>716
バンコランって父親健在の小さい頃はいつもニコニコ笑ってる明るくて優しい子で「学校の先生にでもなりそう」と言われてたんだね
バン先生と公爵子息マライヒだったらプラトニックな恋人同士になるかも
- 723 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 07:37:52.72 ID:cD9XJ0Ku0.net
- >>722
それで「ユリアン、ユリアン」って説教されるんだね
- 724 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 08:39:55 ID:OeRmyqFu0.net
- >>713
あれだけの美少年で家事料理もこなして気立てもいいなんて
これだけの優良物件が目の前に落ちていたら世界を敵に回してでも
回収するわ
ただなーんかもれなくあのへちゃむくれまで
くっ付いてきそうな予感がするのよねー
>>714
美容院でお姉さまたちにチヤホヤされまくっていたわね
- 725 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 08:49:26 ID:idTp2e+i0.net
- >>724
たとえ平凡な育ちを経ても、愛情や友情に飢えてなくても
きっと何故かそのつぶれあんまんととびぬけて仲が良かったりするよ、その美少年…
- 726 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 09:06:15.79 ID:KwzVE/fu0.net
- 殿下と関わるならバンコランも出てくるような
>>724
家事料理が得意ならもれなく殺し屋教育もされてて
いつの間にか殺し屋と戦ってたりする美少年
- 727 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 10:40:37.49 ID:OeRmyqFu0.net
- >>726
そうだった忘れてたわ殺し屋教育受けていること
ボディーガードまでこなすとはなんという最優良物件！
唯一の残念があのへちゃむくれと仲がいいということよね
あっでもイギリス大使館横にあるゲイバーのマダムとも
仲良しだから相殺して帳消しには出来るか？
- 728 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 10:45:39.21 ID:OeRmyqFu0.net
- 追加というかハッと思ったこと
皆様方に質問です
もし目の前にインターポールに所属していた(退職済み)
金髪巻き毛の10か国語ができる元刑事が道に落ちていたら
拾いますか？
自分だったら後ろを振り返らずにダッシュで逃げると言い切れるわ
だって銀髪の殺し屋さんがもれなく憑いてくるのかと思うと・・・
へちゃむくれのほうがマシだと言いたい
- 729 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 10:59:40.87 ID:JmYagPyY0.net
- >>728
あの元インターポール刑事は
彼女と彼氏を天秤に掛けて、彼氏をとった前科があるからなw
- 730 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 11:47:49.91 ID:RZQySVqq0.net
- >>728
仮に殺し屋と関わりのない世界線だったとしても
色気ムンムンのシスコンこじらせた叔父さまと
頑固者の義理父がついてくるんでしょｗ
- 731 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 12:05:47.79 ID:cbzfeZP30.net
- 銀英伝ユリアン
戦争孤児を軍人に養育させる設定なんだよね？
昔 ふーん、良くできてるなー
今 単身者に子供の世話させるとかないわー
家帰ってまで仕事？
虐待目的で引き取る奴も多そう
- 732 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 12:35:45.67 ID:KwzVE/fu0.net
- >>728
ツーリングはなー
あれ読んでる時だけなら色々スルーできるけど
こういう場所で他の漫画と一緒くただと
倫理観のなさや頭の悪さガサツとかが際立って
それだけでも近寄りたくない
- 733 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 13:02:57 ID:Q/S9hwcY0.net
- >>731
本来は既婚で妻が専業という安定した軍人家庭のみが対象の制度だけど、不幸な例もありそうだわね
ヤンの場合その条件にばっちり当てはまるキャゼルヌが時々様子を見に行くことも込みで上に許可をもらってマッチングしたんじゃないかな
ユリアンは本人には問題がなかったけど孤児になった時点で10歳で年齢が大きかったのでなかなか引き取り手がいなかったと外伝にある
>>724
殿下もイゼルローンに遊びにきたらいいんだよ
- 734 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 13:12:46 ID:Q/S9hwcY0.net
- >>723
その場合「マライヒ、マライヒ」になるね
ヤンは愛情があっても手を出したりはしないんだろうな
マライヒは最初はフレデリカに嫉妬するけど後々は二人の仲を応援しそう
何となく山岸凉子の短編の、自分を鳥と呼ぶイタコ？の孤児少年とその里親の学者さんと婚約者の話を思い出してしまった
- 735 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 14:09:33.19 ID:6XwDxn8c0.net
- 若大将シリーズ
子供の頃に見せられた時は、若大将とヒロインが大正義、青大将や横恋慕キャラは邪魔と思っていた
大人になったら青大将は結構いい奴、横恋慕キャラは結構健気、ヒロインは女に嫌われる女タイプ
若大将は馬鹿女に惚れる馬鹿男に見えるようになった
シリーズの作品にもよるんだろうけどね
- 736 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 16:15:46 ID:2PQ9H0lJ0.net
- >>733
キャゼルヌが条件を満たしてるってことは子供のいない軍人家庭に限定してた訳じゃないんだよね？
夫は宇宙に出たらしばらく帰ってこないだろうに私だったら実子の他に孤児まで育てられる気がしないわ
あと退役間際の夫婦とかだったら幼児よりむしろユリアンくらいの歳の子の方が引き受けてもらえそうな気がする
- 737 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 18:55:38.76 ID:TWGV3QRU0.net
- トラバース法は遺児が軍人にならなかった場合に養育費を返還させるってのがひどいと思う
軍人になりたい子たちが望んで引き取られているのだったらまだマシだけど政府が軍人家庭に押し付けてるみたいだし
親が戦争で亡くなった子ども達を戦争に送るために育てるとか悲劇の拡大再生産だよ
何年も戦争をしていると子供を死地に送るという感覚が麻痺しするのかもしれないけど
あとはやっぱり養育費目当てで引き取って酷い扱いをする家庭や旦那が戦場行ってるうちに不適切な関係になる家庭とかありそうだと思う
- 738 ：可愛い奥様：2020/07/16(木) 23:55:05 ID:G6abgWlL0.net
- サバイバルな状況の映画とかで、裂傷を麻酔なしで縫合するシーン
真っ赤になって歯を食いしばったり、大人数人がかりで動かないよう抑えてもらったり
ギャーーー！とか叫んだりしてるけど、
自分が出産のときに会陰切開を麻酔なしで縫われて痛かったけど大騒ぎするほどでもなかったから
こいつらヘタレだなと思うようになった
ランボーの「うっ…んっ…」くらいのリアクションはリアルだったんだなーと思った
- 739 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 00:02:46.40 ID:m9s7h9fu0.net
- >>738
会陰切開とサバイバルな裂傷とじゃそもそも傷自体の深さも痛みも縫い合わせる時間も大変さも全然違うかと
ビリビリに破けたら痛い上縫い合わせるのも大変だからわざわざ切開する訳ですし
- 740 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 04:53:09.13 ID:fz2qnqro0.net
- あらかじめ切った上すごーく細い針で丁寧に縫ってもらったのを基準にヘタレってw
それに下な話になるけどあそこら辺は切れたり裂けたりが想定内の構造だから治りも速い
- 741 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 09:08:26.53 ID:Pc+Fw1+d0.net
- 出産の流れの中にあるから「大騒ぎするほどでもない」って感想になるんだろうけど
いきなり事故とかで裂けて（どういう事故かは想像したくないけど）
それを麻酔無しで縫われたら一生のトラウマ
- 742 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 09:21:39.09 ID:ZQ3gHLI40.net
- もうずいぶん前だけどある漫画でAと言うキャラがラスト近くで死んでしまって
Aの恋人BがAが死んだことに気付いて慌てて外に出る
その瞬間自分がAの子を身籠っていることにも気付くんだけど
そのシーンがBの腹部に「ズキッ」って描き文字で表現してあって
当時１０代の喪女だったけど「痛み感じちゃまずいんでは？」と思ったわ
コミックスでは「ズキッ」は消えてたから多分色々指摘されたんだろうなと察した
- 743 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 09:23:51.98 ID:vcRPl7YR0.net
- 会陰切開と縫合は確かに、思ったよりは痛みを感じなかった
痛く感じないのは、それ以上にものすごく痛い陣痛の最中だからだって聞いたことがある
まあ特殊な例だよね
ただまあ、陣痛の痛みと同じくらいの痛さを男性に与えたらショック死するらしいけど
（誰がどうやって調べたのかはわからんので話半分に聞いててください）
- 744 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 09:25:20.89 ID:vmZS/jTQ0.net
- >>743
よくそういわれるけど、胆石の痛みの方が凄かったと経産婦が言ってた
- 745 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 09:38:11.04 ID:htwlWKhq0.net
- 陣痛は痛いっちゃ痛いけど｢自然な痛みだな｣と痛い最中に考えてた
怪我とか病気のは不自然な痛み
- 746 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 09:41:04.80 ID:LzbR7vZY0.net
- >>745
生理痛はそれでいくとどっち？
- 747 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 09:44:25.10 ID:vcRPl7YR0.net
- >>744
痛いとは聞いてたけど、胆石ってそこまで痛いの？！
ならないように気をつけよう…
>>745
痛いけど、喜びが待ってるもんね
- 748 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 10:38:20 ID:5lLilYb20.net
- >>738
清潔で医療機器が整ってプロの医者がいて、出産という大仕事を成し遂げたアドレナリンがでている時に会陰切開される（終わったら休める）のと、
サバイバルな最中で衛生環境も悪く、まだまだ危険地帯で、アマチュアが間に合わせの針と糸で縫い、すぐ動かなきゃいけない、
というのでは、精神的な状況もまるで違うでしょ。
比べるなら、サバイバル中に出産したけど、周りは危険だし不潔だし…という環境とかかな？
- 749 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 11:05:21.48 ID:UmJ0m1pQ0.net
- 痛みって不安が強いと余計に強く感じるらしいよね
あと心の準備がないとやはり痛い
- 750 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 11:19:11.10 ID:pJOe7LNi0.net
- >>748
時々映画やドラマで空襲にあっている戦火の中で出産するシーンがあるけどあの恐怖はどれだけだろうと思う
妊婦がいきなりお腹を押さえて産気づく→もう立てない動けないここで産まれる！というシーン
昔：そういうものか
一人目出産後：陣痛は波のように徐々に来るもので最初は切れ目で充分歩けるしこれだからフィクションは
三人目出産後：充分あり得る何なら立ったまま赤ちゃん墜落しちゃうのも珍しくない
- 751 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 11:52:52 ID:XrYNimmfO.net
- 出産後に痛みを忘れるホルモンみたいなのが出るんじゃなかった？
じゃないと二人目産めないとかなんとか
- 752 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 12:19:15 ID:onEJELyH0.net
- >>750
出産が始まる記号的な表現の「お腹がズキッ」みたいなの、昔は疑問もなくそうなるんだと思ってたわ
一人目→一月前から夜中陣痛、だんだん間隔狭くなってやっと出産
二人目→前陣痛もない予定日過ぎるから促進剤二日目でやっと生まれる
なので、今はないわーと思ってたけど、3人目>>45さんのありえる！を聞くとあながち間違いないではないのか
とりあえず出産経験者としては産後美しい笑顔で赤ちゃん抱っこ、夫婦でニコニコ描写はねぇわ！と激しく主張したい
特に一人目出産後は酷く疲れてるし、体ボロボロだし眠いしで、退院してすぐバリバリ家事育児描写読むとｳﾍｱ…ってなるw
- 753 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 12:32:12 ID:tcM2Judn0.net
- 退院後すぐにバリバリなんて小説漫画アニメそんなにあったっけ
子持ちになったら出産描写や子供描写がやけにひっかかるようになった
どんなに評判が良くてもそこがきっちりしてないと内容が入ってこない
ドラゴンボールやコナンくらいぶっ飛んでたらあんまり気にならないんだけど
- 754 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 12:41:52.76 ID:vmZS/jTQ0.net
- そういうのむしろリアルで多い気がする
妊婦が無理したり、産後無理して早期仕事復帰するのを称賛したりするの
- 755 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 12:55:03 ID:7wAKbNrX0.net
- 昔は10人産むのもざらだったもんね
>>45さんは正しいと思うわ
- 756 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 13:06:42 ID:j0qg9EAR0.net
- >>753
子供表現に違和感、分かるわ
小学校高学年ぐらいの男子が子供扱いで、ヒロインと一緒にお風呂に入る
主人公（男）「くっそ～」男子「ニヤリ」
みたいなのが気持ち悪くて無理になった。高学年男子と風呂とか無理
- 757 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 13:35:34 ID:jqt7xCRk0.net
- >>756
わかる
実際にその年齢の子供がいるようになると、すごく違和感だよね
- 758 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 13:55:01.04 ID:Tj6azP7k0.net
- >>752
でもリアルでいるんだよ
入院直前までバリバリ動いてするっと産んで
入院中もお化粧かかさなくて退院したら明るく育児家事出来て
すぐ職場復帰して元気にしてる人
職場の取引先の女性でみんなびっくりして噂が回り中に流れて
そんなものと思う男性も出てきてちょっと
パタリロでマライヒが出産した時は
元気になるまでマリネラで療養したけど
ロンドン戻ったら育児でやつれ果てていて
このくらいが普通の描写かなと思う
- 759 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 13:57:17.38 ID:+Id5tmrv0.net
- ヒロインの夫と息子がヒロインを取り合ってバチバチやってる描写は萎えるし気持ち悪いわ
そんな息子いるかよキモいわ～もそうだけど、
いつまでも父親にならずにオスであり続ける夫にも幻滅だわ
- 760 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 14:12:01.25 ID:QkLZSQx+0.net
- >>758
「荒川弘の出産育児エッセイを読んでみたいけどうっかり青年誌で連載されて読んだ男たちがこれが標準だと思ったら困るからやっぱり描かなくていい」みたいなレスを以前どこかで読んだのを思い出したわ
- 761 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 14:18:06.12 ID:sUCPumio0.net
- >>754
「天国と地獄 結婚式と悪阻物語」
こんなに苦しい思いしているアテクシを認めろ！って
妊婦がだれも無理してくれ努力してくれとは望んでいないのに
一人で空回りしてキェェとなっているんだが
腹の中の子が一番苦しい思いをしていることを考えていないのがね
実際職場にこういうことやらかして流産した人がいたわ
みんな彼女が何一つ頼ってくれなかったことと結果が悲惨なことになって
ショックだったよ
称賛するのは嫌だけどアタシアタシと一人で荷物抱え込む奴もいるから
メンドクサイのなんのって
- 762 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 14:41:37.56 ID:oggPdstd0.net
- >>759
三原ミツカズのハッピーファミリーを思い出したけどそれ自体がテーマの漫画だからまた別かな
- 763 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 14:49:43.58 ID:fDYjvfK/0.net
- 昔は子持ちのほうが子供いない人や子育て不参加男よりリアルな子供が描けるんだろうと
思ってたけど
結局は本人の技術によるという結論に達した
- 764 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 14:54:50.43 ID:EOzMcbnT0.net
- >>767
技術もあるけど需要もあると思うわ
リアリティある描写をすれば読者受けするかというと、そうではないし
精神科医の人が実体験からリアリティあるサイコパスについての小説書いたら
「嘘くさい」「リアリティがない」と酷評されたとか
読者が納得するリアリティって、作りごととしてのリアリティだもんね
- 765 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 15:08:01.88 ID:QkUu+ef40.net
- 昔はこの手の広告？も平気だったけど
今は違和感
https://i.imgur.com/G6tVrYK.jpg
検査薬使うまでもないだろう
むしろなんで使った
- 766 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 15:13:48.64 ID:j0qg9EAR0.net
- >>765
ワロタ
今までその腹の膨らみは何だと思ってたんだろｗ
- 767 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 15:13:57.54 ID:ZprXxafL0.net
- 胆石で胆嚢取ったけど出産の痛みとは違う
予定も前兆もなくていきなりえげつない激痛くるからのたうち回る
ほんとに丸くなって動けないので救急車
病院でモルヒネ打ってもらうと嘘みたいに痛みが治まるから油断して暫くしてまた激痛
脇腹が常に重苦しいから胆石ある人は気をつけて
- 768 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 19:57:27.44 ID:6JdeZXSO0.net
- >>733
なんかペットショップの犬か猫みたいで不憫やのう
- 769 ：可愛い奥様：2020/07/17(金) 20:34:35.44 ID:6JdeZXSO0.net
- >>759
レディ・ギネビアかな
私はキモいわ～と思わなかった
- 770 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 00:00:16.16 ID:jOUAHJ6q0.net
- >>707
亀過ぎるけどホーリー&ブライトってほとんどのベストアルバムに入ってない？
- 771 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 00:12:53 ID:wwzZzi1y0.net
- >>760
当時業界では産休をとりたい女性漫画家や編集者さんが「あの人を基準にしないで！」と嘆いていたよ
皆さん荒川先生をリスペクトしているのだけど業界の男性が「ほら、できる人は出来るじゃん」などと言うのが
ものすごく不快だったそうな・・・
- 772 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 00:19:41 ID:wwzZzi1y0.net
- >>769
レディ・ギネヴィア好きです
あの夫婦は二人とも人格にかなり問題()があるので厨二の息子と妻大好きの父親の攻防は微笑ましかった
- 773 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 00:31:44 ID:WgztBSZp0.net
- >>771
漫画とかじゃないけど元モー娘。の辻希美が産後三ヶ月で体系を元に戻しさらにライブに出て歌って踊って、その直後に幕張メッセの特産品イベントで売り子やってたという話思い出した
やっぱりよく分かってない男性で女性はこれくらい出来るものと勘違いしたのがいたみたい
荒川先生も辻希美も凄いなーとは思うけど、世間にそれを基準にされたら困る…
- 774 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 02:24:59.26 ID:jqXOEMsO0.net
- 出来ない人に無理にやらせたら命の危険があるって知ってほしい…って書いてて思ったんだが
産後も元気だからって動いていた人は更年期大丈夫なんかね？
自分は人並みに体弱かったけど、助けがないから１ヶ月寝て過ごすなんて出来なかったけど、無理すると後で大変よとよく言われたんだよね
- 775 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 02:33:06 ID:apd2UX2z0.net
- >>773
荒川弘と同じことを要求されたら、じゃあお前もこれをやれるんだな！？と百姓貴族読ませるしかない
- 776 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 02:45:45.33 ID:yShGLRkw0.net
- 野沢雅子さんがラジオに出た時に、産後1日でアフレコしたって言ってた
元々1週間休むはず（それも大概だけど）だったのが、1週間早く産まれたからって
一応医者に許可取って診察受けてからスタジオに行って、また病院に戻ったそうだけど
寝起きでかめはめ波撃てるらしく田中真弓さんに妖怪って言われてたわｗ
- 777 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 02:53:45.28 ID:Ix4r9o5z0.net
- >>774
私は2人目を帝王切開で出産した
退院後すぐからNICUにいる子供の元へ毎日電車で通い、上の子を園に通わせ…と休む間もなく動き回った
今プレ更年期の年齢だけど、周りの話を聞く限りは、周りよりもだいぶキツい感じ
個人差もあるだろうが、私は産後の無理が祟ったと思ってる
- 778 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 05:15:44.42 ID:jqXOEMsO0.net
- >>777
頑張ったんだね。お疲れ様だわ。
私はもう更年期は終わったけど鬱っぽいしんどさがずいぶん長く続いたと思う
やはり無理はいけないよね
- 779 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 06:23:31.00 ID:f1nfC+hG0.net
- そういえばちびまる子でイタリア人が出たらまる子が小3にしてメス丸出しになったけど
あれがイタリア人でなく黒人だったらその巨チンにやはり日本尻軽女の常としてやはり発情したのだろうか。
- 780 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 06:36:56.88 ID:D1p7TNbM+
- 撮影中の主演女優があまりにワガママ言わないと
周囲が休めないから困ると言われたと書いていたのは誰だったか
- 781 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 07:27:27 ID:0Vzb8D100.net
- >>773
男はそういう勘違い多そう
ただうちは難産の家系だけどキツかった人程すっぽり忘れてる
半年くらいの入院を忘れて苦労した上の子が怒ることも
種の保存の本能とか考えてしまう
- 782 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 10:24:34.59 ID:3sDM0n5H0.net
- >>772
変人を描くのが上手いですよね
名香さんはSNSをやっていて、フォローしています
大病をしたのに、筆致が衰えなくてすごいなと思います
年齢のせいで絵が往年の艶がなくなった漫画家や
漫画を描かなくなった大御所もいるのに
- 783 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 10:26:01.73 ID:3sDM0n5H0.net
- >>773
出産直後のダイアナ妃が退院時に
スーツを着て王子を抱いてインタビューに答えているのを見た母が
絶対に無理だと言っていて
その時は白人女性と日本人女性の体格の差だと思った
- 784 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 10:36:41 ID:AGPymuL00.net
- 白人って糖尿病とかの既往症がなければアジア人より傷の回復が早いらしい
その基準でアメリカの健康保険の入院日数とか計算されてるから大変って聞いた
- 785 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 11:04:50.55 ID:bx8e48g70.net
- >>784
肌のきめの粗さとか、身体の作りが雑だから回復もはやいのよきっと（負け惜しみ）
- 786 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 11:15:46.12 ID:cOif85Jp0.net
- >>783
キャサリン妃もダイアナ妃と同じようにしていたよね
それでメーガン妃が同じ事をしないのを批判されてて、そら無理だろと思った
出産直後に御披露目のために無理させるより母体を労ってくれ～と思う
- 787 ：sage：2020/07/18(土) 11:30:47.26 ID:Al0BKmKt0.net
- >>783
うちの母もあの時のダイアナ妃を見て
王宮に帰ったらすぐに寝てられる環境で後はお手伝いさんがなんでもやってくれるのよ
って言ってた
とりあえずお披露目だけは出てきてゆっくり出来るんなら気合入れて立ってだんだろうなぁと
- 788 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 12:00:02 ID:3sDM0n5H0.net
- >>786
批判されたんだ
知らなかった
>>787
アメリカは医療費が高いから産んだらすぐに退院させられるそうです
家に帰ると保健師が毎日やってきて、相談にのってくれるとか
私の姉はアメリカの病院で出産して
出産する前に廊下を歩かされた
激痛で床にしゃがんでいると、白人の妊婦たちは平気な顔で歩いていて
外人はすごいと言ってた
- 789 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 12:46:29.28 ID:CwbeokzE0.net
- 白人は赤ちゃんの頭が小さくて母親の身長も高い分骨盤も大きくてしかも骨盤の形が丸くて赤ちゃんの頭が通りやすいんだよね
うらやま
- 790 ：医学知識！！：2020/07/18(土) 13:01:34.97 ID:yRMYvEhw1
- ニュース速報 「モンゴルとアメリカでペスト（黒死病）が発生しました」！！
内モンゴルで「ペストの患者が３２人」発見されました！
「ペスト」（黒死病）は「１４世紀」 ヨーロッパで大流行しました！！
「ペスト」で、「世界の人口の２億人」も死亡しました！！
死亡率は「６０～９０％」です！「エボラウィルス」より死亡率が高い！！
「黒死病」は世界で一番有名な疫病（えきびょう）です！
「アメリカ」と「中国」に旅行することを禁止します！！
「ペスト菌」が日本にやってきたら日本は、ほろびます！！
「集会禁止」！！「旅行禁止」！！「徹底的に隔離（かくり）」！！
ニュース速報
- 791 ：医学知識！！：2020/07/18(土) 13:03:28.77 ID:yRMYvEhw1
- ニュース速報 「モンゴルとアメリカでペスト（黒死病）が発生しました」！！
内モンゴルで「ペストの患者が３２人」発見されました！
「ペスト」（黒死病）は「１４世紀」 ヨーロッパで大流行しました！！
「ペスト」で、「世界の人口の２億人」も死亡しました！！
死亡率は「６０～９０％」です！「エボラウィルス」より死亡率が高い！！
「黒死病」は世界で一番有名な疫病（えきびょう）です！
「アメリカ」と「中国」に旅行することを禁止します！！
「ペスト菌」が日本にやってきたら日本は、ほろびます！！
「集会禁止」！！「旅行禁止」！！「徹底的に隔離（かくり）」！！
ニュース速報
- 792 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 13:23:46.58 ID:kpH4N5bB0.net
- >>789
身長高くても赤ちゃんの頭のハチが張ってたらなかなかの難産よ…
身長170センチで骨盤張ってて安産体系と言われたが、1人目の頭のデカさ故になかなかお産が進まなかった私がソース
日本人はハチの張った頭蓋骨になりやすいんだよね、人種的に
- 793 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 13:59:37 ID:NSf78XNc0.net
- そういうの聞くと大草原の小さな家のかあさんが
何も無いインディアンテリトリーでキャリーを出産したっていうの凄すぎる
たしか開拓民の既婚女性二人の付き添いだけでお産したのよね
お話の中ではローラとメアリーつれてとうさんはインディアンのキャンプ跡を探検しに行っているけど
実際は帰ってきたらキャリーが産まれてたという
- 794 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 14:47:03.39 ID:QAgCNW9I0.net
- そういえば外国(特にアメリカ？)って見た目重視で歯の矯正する人多いよね
それと同じで頭の形に拘る親が赤ちゃんに頭蓋骨矯正ヘルメット被せてるの見たわ
日本でもヘルメット矯正やってる人いるみたい
透明なヘルメットなんだけど二度見したw
でもそれで頭の形が綺麗になるなら一生ものよね
- 795 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 14:53:26.79 ID:5hQ26xyF0.net
- パールバックの大地の中国人の嫁も産む直前まで仕事してて
産気づいたら納屋みたいなところに行ってひとりでお産、産んだら後始末もきっちりやってそのまま農作業に戻って黙々と畑を耕すスーパーウーマンだったな。
そしてそれが良妻賢母の鑑みたいにかかれてたという。
作者本人も出産経験者だけど、やっぱり感覚が白人のそれなんだろうね。
- 796 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 15:16:27.70 ID:a3zI2nms0.net
- 昔は漫画家が社会的に信用されなくてクレカ作れなかったりローン組めない
賃貸借りられないみたいな話が理不尽だと思ってたけど
魔夜峰夫が家賃５年滞納してた話を聞いてそりゃ警戒するのも仕方ないよねーに変わった
あんな有名な漫画家でも不払いがあるなら無名漫画家はもっと信用できなくなるだろうな
- 797 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 16:13:14.12 ID:AGPymuL00.net
- 生活のために宝石売ったとか、どこのお貴族様よ、みたいな話しもあったね
パタリロの語り口とかで頭の良い常識的な人かと思ってたけど…
- 798 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 16:49:08.68 ID:eXdkhYil0.net
- 昔に読んだコミックエッセイで一発当てた漫画家が
節税の為に家賃の高い賃貸を税理士から勧められたが
師匠格のベテラン漫画家から、現金で建売住宅を購入する事を勧められてそっちにしたら
連載終了後にヒット作に恵まれなくて収入は激減したものほ
住居にかかる費用が税金と保険くらいで何とか生活できて
「ローンも無いし、いよいよとなったら賃貸に出すなり売るなり出来るし」
と考えたら気持ちに余裕もできて、復活する事ができた
あの時、わずかな税金を惜しんで高額賃貸に入居していたら今頃はホームレスになっていたかも
と書いていた
師匠が建売を勧めたのは、注文住宅だと賃貸や売りに出し辛いから
建売だとオーソドックスな間取りだから賃貸で借り手を見つけ易い
てな理由だったらしい
- 799 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 17:55:16.54 ID:Rkngx1tE0.net
- >>798
師匠賢いね
趣味でよく不動産サイト見てるけど、凝りに凝った注文住宅が売りに出てても
その素敵さに反してなかなか買い手がつかず値下がりしてるのよく見るわ
オーダーメイドって頼んだ本人以外には使い難いんだよね
漫画家って割と豪邸住んでる人多いけど、みんな現金で買ってるのかな？
2作目ヒット中の羽海野チカですらクレカの審査落ちたって言ってたし
莫大な税金払って地域に貢献してんのに見返りが少ないのは気の毒だわ
鳥山明みたいに道路まで作ってもらえれば払った甲斐もあるけどさ
- 800 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 18:17:46.42 ID:0Vzb8D100.net
- 今はともかく昔は文筆業の税金えげつなかった
１億以上収入のある大作家は手取り1割残り税金で考えてたって
魔夜峰央なら宝石類が経費で落ちそう
経費抜いた収入5千万税金8割として手取り1千万
百万の宝石を追加経費で課税金額4900万で手取り980万
実質20万なら後で売ると考えて購入してもいいかも
取材旅行と称して使うのが一般的らしいけど
- 801 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 19:18:54.36 ID:AGPymuL00.net
- 漫画家なのに宝石が経費で落とせるの？税金のこと全然分からないけど
- 802 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 19:42:24 ID:Ips1YJX70.net
- >>795
大地といえばあの作品で若い召使いの女が三男に想われてたけど彼女本人はもうヨボヨボになっている爺の愛妾になることを選んでて
昔読んだ時は若い女がそんな心境になるなんてありえねえと内心ツッコんだけど、たぶん三男に内心惹かれてたんだろうけど
激しいけど傷つくかもしれない恋をするより穏やかで落ち着いた生活選んだんだのかなと今になってはわかる
だけどやっぱり障害を負ってる娘の面倒を見たり聖女すぎてこんな清らかな女いるか！と思ってしまう
- 803 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 20:06:47.98 ID:sugcR7tY0.net
- >>801
税理士ついてると、全額は無理だけど題材にすれば一部は経費にできるよ
- 804 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:45:01.83 ID:BQj6GQeh0.net
- >>786
キャサリン妃、朝産んで夕方に退院してたもんね
スゲーと思った
別に医療費の問題でもないだろうに早過ぎｗ
- 805 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 21:58:59.93 ID:a3zI2nms0.net
- >>785
えっ何この人・・・
- 806 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 22:38:25.72 ID:bGq6OUWq0.net
- 普段から一緒にいる職員や召し使い心を許した相手がいる自宅のほうが手厚く世話してもらえるだろうし、パパラッチも怖いからその日に退院することは不思議ではなかった
ドバドバ血が流れてるのにメイクしてワンピース着てパンプス履いて…ってのはすごいな
- 807 ：可愛い奥様：2020/07/18(土) 23:48:50.41 ID:neL5VRNY0.net
- 身体の造りもそうだし、無痛分娩なのもあるだろうね
それでも当日退院はすごい
- 808 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 01:30:01.43 ID:0HstpH9n0.net
- アメリカで出産するとすぐ歩け歩け言われるけど、卵巣取っても前立腺取ってもとにかく歩け歩けらしいw
- 809 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 01:47:59 ID:El17IUj20.net
- 産後の開いた骨盤がもとのように閉じるためには休息が必要で、無理に動くとうまく戻らないと聞いたことがある
アメリカみたいにあんなスグ歩け歩けとやられるんじゃ戻りも悪いことだろう
腰回りにやたら脂肪がついて尻デカになる体型が多いのはそのせいかもと思ってみたり
- 810 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 02:07:27.67 ID:veWU0+Eq6
- 欧米のセレブが出産後速攻元気なのは無痛分娩のせいもあると聞いたことある
日本人でも無痛にすれば回復はかなり早くなるらしいよ
私小梨だから詳しくは知らないけど
- 811 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 02:02:10.15 ID:amA67Fwg0.net
- >>808
手術後すぐ(1～2日)に歩かされるのは日本もそうだよ
開腹手術後は特にそう
内臓の癒着などの合併症を防ぐためで、動いた方が早く治るんだって
大抵の人は痛くて無理無理無理！ってなるらしいけどw
- 812 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 05:00:17.98 ID:SY0S00wG0.net
- >>809
1人目産んだ時まるまる1か月養生した
2人目産んだ時は退院後すぐからほぼ普通に動いた
どちらの時も腰回りの戻りに差はなかったように思うよ
- 813 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 06:11:33.75 ID:3fKTKFAn0.net
- >>794
従妹が３人姉妹で上の二人がうつ伏せ赤ちゃんで
末っ子だけ天井をむいて寝ていた
末っ子は絶壁になると思ったら上の二人と同様にきれいな後頭部で
関係ないんだと思った
- 814 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 06:17:14.29 ID:3fKTKFAn0.net
- >>808
私は卵巣とって歩かされたのは翌日です
日本の話です
柳原病院の乳腺外科医によるセクハラ事件は日帰り手術で
術後４時間後には退院したのには驚いた
せん妄があるのに退院させるのか聞いたら
一緒に執刀した八巻医師が「ガイドラインのとおりですから（ｷﾘｯ）」
- 815 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 10:21:40.45 ID:5rLzz06c0.net
- 児童文学の出産や育児についての記述は世相を表してて面白い
たしか「ねしょんべんものがたり」だったと思うんだけど
「学校が終わって家に帰ると屏風が出ていて奥でお母さんが寝ていたので『赤ちゃんが産まれるんだな』と外に遊びに行きました」
みたいな下りがあった
当時はそれこそ10人くらい産んでて自宅出産も珍しくない（むしろポピュラー？）だったから子供もお産慣れしてるんだよね
「百姓貴族」のヒモで子供を柱に縛って野良仕事も昔はわりとよくあることだったようだし何かすごい
- 816 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 10:32:10.07 ID:UNayg8gs0.net
- >>811
立ち上がるのが辛そう
胃カメラの撮影台で人工的に動かせないのかな
- 817 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 10:48:49.43 ID:MzSdzdBo0.net
- >>816
寝転がってぐるぐるするだけでは無意味なのでは
- 818 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 11:35:37.99 ID:KTzMedR30.net
- >>815
矢口高雄の弟が、
朝たっぷりおっぱい飲ませてサラシでぐるぐる巻きにしてカゴに入れて放置
矢口が学校から帰ってきてやっと垂れ流し状態の始末をしてもらい、
砂糖水を飲みながら母親の帰りを待つ、という流れでびっくりしたの思い出したわ
- 819 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 12:03:58 ID:m/TJJZLe0.net
- >>799
竹宮惠子は、少なくとも最初の家は
現金で買っているよ
当事仕事が忙しすぎて、
遊びに行く暇がないから、
お金だけは貯まったんだって
- 820 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 12:17:52.46 ID:yDQTQcJR0.net
- >>799
松苗あけみは30年ローンで建てたと「少女まんが道」に描いてたな
頭金５千万、借入総額１億１千万
バブルの時代だったから組めたと（ただし購入後１年半でバブル崩壊）
ローンは繰り上げ頑張って１９年で返したそうだ
- 821 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 12:48:20 ID:MuFaGFmZ0.net
- >>819
昔の少女漫画作家の上原きみ子先生の婚家の経済ＤＶというか酷い状況で愕然としたなぁ
家が貧しかったからと言って学校卒業してすぐ結婚、そんな若い嫁に子供毎年のように産ませて姑の世話とか任せきりとか
母親があの世代だけど、それでもあの時代にそこまで嫁こき使うのって聞いたことなかったわ
- 822 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 13:11:11 ID:CuttsbIJ0.net
- >>815
いじわるばあさんでばあさんが孫の世話頼まれて
孫をクローゼットに閉じ込めて鍵かけた話思い出した
あと乞食が寝てた土管をセメントで固めた話
昔は「乞食息できなくて死んじゃうじゃん」
今「あんなにきれいにセメント塗れるならばあさんでも十分仕事出来るな」
- 823 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 13:15:53.74 ID:gA8r9ELu0.net
- >>821
確か洗濯しながら洗濯機の上で原稿描いていたとか聞いたわ
文庫の後書きだったか家庭環境が厳しいファンから
「先生の漫画だけが生きる希望」ってファンレター貰ったってあって泣けたわ
- 824 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 13:17:33.57 ID:KTzMedR30.net
- >>822
土管に住むといえば鈴木先生思い出した
- 825 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 13:30:19.37 ID:nJbOgCbk0.net
- https://stat.ameba.jp/user_images/20141006/00/sunbook1234/ee/08/j/o0432072013088943338.jpg
金田一少年で咄嗟に殺しちゃった被害者を壁にキレイに埋め込んで
何十年もバレなかった犯人いたけど器用だな～～と思った
建物の老朽化と地震で出てきちゃったけど
- 826 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 13:32:59.59 ID:IVeqWzWC0.net
- >>801
宝石を題材にしたエッセイ書いてたから可能だと思う
漫画家は参考資料といえばお菓子から高級食器まで経費扱いになるらしいし
魔夜峰夫、最近は娘もエッセイ書き始めたけど
ギャグ漫画家は生活の負の面を表ざたにしないでほしいなぁ
- 827 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 14:12:36.15 ID:3fKTKFAn0.net
- 進撃の巨人
- 828 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 14:31:26.82 ID:4GjVuFoN0.net
- >>825
ネウロのあかねちゃん思い出した
- 829 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 14:44:43.14 ID:MbwXT8o40.net
- >>826
柴門ふみがそれでおかしくなっちゃったな
漫画にねじ込めば経費で落ちるからと
あからさまに自分の浪費分を無理矢理に作品にねじ込んで
物語がおかしな事に
画力ではなく物語で読ませるタイプの漫画家なのに
その登場人物の設定ではあり得ないような散財をさせていたり
その散財の辻褄合わせてに作品世界が崩壊したり
一時期、そうした描写がオチ対象になっていたな
- 830 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 16:23:28.21 ID:pjpa05rW0.net
- 出産した漫画家がアシスタント代は経費になるけどシッター代は経費にならないと描いてたけど
シッター漫画を描けば経費にできるのかしら
- 831 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 17:26:03.97 ID:tQodh2Mr0.net
- アキコだっけ？
シッター込みで了承してくれるアシさんならともかく、普通のアシ相手に無茶言うなよと思った
ちなみに、シッター漫画描いても、普通のアシ雇うより経費にならないんじゃないかな
アシと違って、全額経費は無理なはずだから
- 832 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 17:37:25.85 ID:KTzMedR30.net
- 自営業でも、保育園代は経費にならないよね？
それと同じだと思うけど
- 833 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 17:50:08.82 ID:2Rx+ccCJ0.net
- 漫画家が経費で100%落とせるのは作品の資料にしか使わない物だけなんだよね
それですら写真やレンタルで済むなら高級品買う必要ないでしょって言われる
宝石みたいに換金率の高いものだと5割も無理じゃないかな、頑張って2～3割？
高級品でも頭文字Dの車代や神の雫のワイン代みたいに作中でガッツリ使ってれば
全額いけそうな気もするけど、プライベートでは乗らない飲まないことが条件になるし
シッターも漫画にしたところで、実際にシッターが赤ん坊の世話してた間の時間は
例え漫画がなくても必要ですよねって言われて経費にしてくれないと思う
取材のために残業させたとかなら、その時間分だけは経費で落ちるだろうけど
- 834 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 17:59:52.87 ID:sdvTb1af0.net
- 宮部みゆきがお酒も飲まない派手なものも買わない堅実な暮らしすぎて
節税対策なんにもできないとスタッフに嘆かれていたのを思い出した
- 835 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 18:31:16.41 ID:5RH5Q6Nv0.net
- >>812
そりゃうんがよかったのよ
大体1ヶ月かかるから、この間無理すると
骨盤が変な形で固まっちゃう
そうなるともう一生苦しむ
- 836 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 18:35:30.00 ID:5RH5Q6Nv0.net
- >>830
アシってことにしてシッター雇えばいいじゃん
実態なんてわからないし
- 837 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 18:45:26.06 ID:rg1YqzTr0.net
- ご近所が舞台な作品で急に海外旅行に行ったのはそういうことなのかなーと思う作品があるわ
- 838 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 18:46:46.91 ID:P6QpagXk0.net
- クッキングパパのことかぁーっ！！
- 839 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 19:00:13 ID:gA8r9ELu0.net
- >>838
長男が沖縄の大学に進学したとも専スレで言われてたの思い出したw
- 840 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 19:16:10 ID:wzzeeCi00.net
- 日本国内ずっと舞台なのに唐突にヨーロッパ旅行のエピソードが入ったりするのもそれでかな
別にそこで起こるエピソード大阪でも京都でもいいじゃんってやつ
- 841 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 19:28:25.03 ID:ySddCJ8C0.net
- クッパパで個人経営のレストランの依頼で常務と出張でニューヨーク行く話は無理ありすぎと思ったわ
- 842 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 19:29:52.72 ID:MbwXT8o40.net
- 池田理代子がアシスタントを連れてヨーロッパ旅行に行った時に
「実際に描くのはアシスタント達ですから」
と税務署を納得させたらしい
オル窓の打ち上げでロシア旅行した際に
アシスタント達がお城とか貴族の屋敷とかを見て
「お前のせいで、お前のせいで！」
と恨みの言葉を吐いていたそうだが
パソコンも無く全て手描きの時代だったから
そら恨み言の一つも言いたくなるんなと
読み返して思った
- 843 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 19:34:02.69 ID:MuFaGFmZ0.net
- >>840
そういえば一条ゆかりの有閑倶楽部も定期的に海外行ってたな
- 844 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 19:36:06 ID:M4qYhT740.net
- 有閑倶楽部は納得、むしろ海外行かなかったら不思議になるｗ
- 845 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 20:03:57.99 ID:3fKTKFAn0.net
- >>842
なんかすごく複雑な門があるんだよね
- 846 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 20:26:06.80 ID:SchRkWWc0.net
- >>834
ゲーム機と文筆だけで永遠に引きこもるからね、あの人
ICOとか凄いチカラ入っているし、幻想水滸伝3の発売前レビューとかの凄かった
- 847 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 20:36:35 ID:6ihvn4Ea0.net
- 有閑倶楽部の連中が海外に行ってたのは当時がバブル全盛期だったからでそ
当時の日本人たちのブイブイ豪遊ぶりはすごかった
- 848 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 20:55:55.13 ID:M4qYhT740.net
- >>847
有閑倶楽部はバブル前だよ
連載開始が81年、バブルは80年代後半から始まる
海外だブランドだ、みたいな雰囲気定着は崩壊前の90年前後
連載長いから途中でバブルに入ってるけど、美童そっくりさんの豪華客船ツアーや
修学旅行のオークション盗難騒ぎ、中華食べ地獄のあたりは確実にバブル前だね
ニューヨークに行きたいかークイズの頃からバブルに入ってるか
つか美童が変換で出てくるのに驚いた
今のIMEどうなってんだｗ
- 849 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 20:57:16.54 ID:6MYqKmAH0.net
- 悠里が（これも一発変換できたわ何故ｗ）
が修学旅行で灰皿貰って帰ろうとしたら
とんでもない美術品だった回が面白かったわ
- 850 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 21:40:25.86 ID:BPaBAW6q0.net
- >>848
美童は一般名詞なのですが
- 851 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 21:44:31.81 ID:P6QpagXk0.net
- 美童はもともと「美しい少年、若者」って意味の熟語
悠理は名前の字面としては普通に考えられる範疇じゃない？
- 852 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 22:21:09.34 ID:MuFaGFmZ0.net
- というか名前自体、もともとそんなに突飛なものじゃなかったでしょ
カレンだって普通に居るし
問題は名字にみんな酒の名前を付けた先生の趣味が出てるってことよｗ
- 853 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 22:30:01.18 ID:U4pC/lvT0.net
- >>849
冒頭で添乗員が案内するんだけど、観光名所だのブランドだのやたら生徒たちが詳しくて
「も～何なのこれ～っ」て嘆くのに同僚が「お金持ちの坊ちゃん嬢ちゃん校なのよ」って肩叩いてた
バブル前から海外旅行なんて珍しくもない層なんだよね
- 854 ：可愛い奥様：2020/07/19(日) 23:33:48.98 ID:KTzMedR30.net
- ミロクのシャツになんか書いてたらメーカーから商品送ってきたとかなかったっけ
- 855 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 00:20:58 ID:1BJpEBv20.net
- >>834
林真理子との対談で、買い物好きな真理子が「稼いでるんだし着物でも」
（着物だったかはうろ覚え、ブランドバッグとかかも、とにかく高価なもの）と
買い物をすすめてたけど宮部みゆきは興味ないって言ってたな…
まあ書いてるものを読むとファッションに興味がないのはわかる
- 856 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 00:54:19.28 ID:XTImD2Px0.net
- 見た目がダサいというか地味なのに持ってる者が超高級ブランドって女性作家さんに多い中で質素アピールしてる宮部みゆきは本当に賢いんだなと思う
吉本ばななのエッセイですごい高いダイヤの指輪を付けて出歩いたりしててみんなは見過ごしてるけどこんな高いモノだと知ったらさぞびっくりするだろうなみたいな
優越感溢れる文を読んだ時はイタタタタって思ったよｗ
- 857 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 01:45:52.84 ID:Fc4wHZmo0.net
- 川上未映子みたいに天才で美人でおしゃれで～ってのを売りにしてると
殺害予告されたりストーカー被害にあったりしちゃうもんね
自分だったら覆面作家になってこっそり豪遊するのにって思うけど
露出がないとやっぱ売上に響いたりするのかしら？
美人ほど出版社から顔出し要求されそうだし
- 858 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 09:20:16.46 ID:dw/q7aQFu
- >美人ほど出版社から顔出し要求されそうだし
『相棒』でも「作家もビジュアルの時代だ」なんて編集長が出てきたわ
- 859 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 09:16:09 ID:+sA6AUiK0.net
- 宮部みゆきがゲームくらいしか金使わないて話だけどゲーオタこそどんどん金使ってるけどね
投資家のcis氏だって車とか服には興味ないけどゲームには莫大な金使ってきてガチャに９０００万くらい使ったと本に書いていて
車買えるレベルで課金する奴は多いけど家を買えるレベルで課金したのは自分くらいじゃないかと言っていた
- 860 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 09:18:22 ID:A/EtuCag0.net
- >>856
林真理子とかさくらももこが言うならわかるんだけど
裕福育ちのばなながっていう哀しみがある
- 861 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 09:41:12 ID:YpxRYeZQ0.net
- >>859
わからんけど宮部みゆきは課金はしないような
据え置き型のソフトをやり込むイメージだわ
- 862 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 09:53:18 ID:dyVcXvCL0.net
- 宮部みゆきはネトゲはやらないどころかパソコンにネットも通してないと言ってたな
もう随分前の話だけど
お酒飲めなくてパーティーで手持ち無沙汰になるからタバコ吸い始めたというのがけっこう意外
- 863 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 11:00:17 ID:pKXCQnEU0.net
- >>856
見た目ダサいのに高級ブランドというと、新條まゆを思い出すｗ
当時テレビで散々金満アピールしてたけど、今ってどうしてんだろう
- 864 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 11:59:13.18 ID:QbDcSzwZ0.net
- >>859
確かネトゲは廃人になるから編集から止められているってどっかで見た
- 865 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 12:23:25.07 ID:LgkR0ARP0.net
- >>863
豪邸は売りに出したけどなかなか売れなくて値段を思い切り下げたところまで知ってる
- 866 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 12:47:26.80 ID:vJ1HSDWS0.net
- 課金じゃなくてもゲーヲタはお金かかるね
ゲーセン系だと自宅に筐体買うからお金以外に場所も必要だし
PCゲームだとモニタやCPU、マウスやキーボードもどんどん買い替えでお金かかるし
ネトゲはそれこそ膨大な時間とコミュ力が必要になるし
マイクラでディズニー作ってみたとか、数十人がかりで数年かけてるもんね
家庭用据え置きゲーヲタが一番時間もお金も少なくて済むのかも
宮部みゆきはこれだよね
- 867 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 13:35:19.15 ID:rXLifCg00.net
- PCは最新3Dアクションとかでなければそんなに買い替えいらんし
やりごたえあるフリゲーや安価なゲームも結構ある
ゲーセン系だって通い詰めてお金使うのがほとんどで自宅に筐体まで買うのはごく一部の層でしょ
家庭用据え置きが一番金かからんのはその通りかなと思うけど
- 868 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 14:21:16.51 ID:LGPa+7jb0.net
- >>863
豪邸売って軽井沢に移住して新事業？をやろうとしてるらしいけど
それが何なのかよく分からない状態
youtuberデビューしたけど面白くない
- 869 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 14:21:52.70 ID:AKM7MZTU0.net
- 宮部みゆきとゲームといえば京極夏彦との対談で「姪がやってるゲームに土蜘蛛とかの妖怪が出てくるんですよ。男の子と恋愛するゲームなんですけどね」って言ってたのを思い出す
こんなところで乙女ゲー好きをバラしてやるなよと思った
- 870 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 14:25:06.11 ID:LGPa+7jb0.net
- 自宅にゲーセンのゲーム買うレベルの人もゲーオタって言うのかな・・・
- 871 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 14:27:30.45 ID:YpxRYeZQ0.net
- オタのなかでも濃淡はあるし発露の方向も違うのでは
私はお金はあまりかけないけど、語りたがり調べたがりだから自分はオタクだと思っている
- 872 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 15:02:08.28 ID:gDLdg6pt0.net
- 岩井志麻子が何かに書いてたけど
宮部みゆきが「志麻子さんが色白デブの乳首をつまみに酒を飲むところを見たい」というので
各出版社が宮部みゆき接待の席に生え抜きの色白デブ男をそれぞれ用意して
岩井さんどうぞつまんでくださいと差し出されたことがあったそうだ
岩井志麻子は思う存分デブの胸をもみ、宮部みゆきは満足したそうだが今だとパワハラセクハラになるんだろうか
- 873 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 15:29:23.67 ID:j0aC5vMz0.net
- どっちが？どっちの？w
- 874 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 15:33:00.46 ID:UPaxhVEZ0.net
- >>872
今だとできないことかもしれないけどその場に居合わせてみたかったｗ
- 875 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 15:33:29.42 ID:keFOlv9u0.net
- >>872
中村うさぎの対談集だね
志麻子姐さんのネタがいちいち強烈すぎてうさぎがツッコミに回り続けた貴重な例
対談相手の中ではマツコ・デラックスが1番の常識人に思えた
- 876 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 16:23:03 ID:LGPa+7jb0.net
- マツコが過食嘔吐の話してたやつ？
高級中華料理食べた後で帰りの駅のトイレで…とか
あれ読んで気持ち悪くなってからマツコ本人も苦手になった
- 877 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 16:28:55 ID:yc81JbGf0.net
- ＤＴ松本が
売れて最初は高級車とか買ってたけど
桁違いにお金が入って来ると
もう物欲自体が無くなると言ってた。
鳥山明とか高橋留美子も
地味なイメージあるな。
- 878 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 18:53:37.15 ID:9HHzojnA0.net
- 高橋留美子が100億単位の金を普通預金に入れっぱなしってのは
本当なんだろうか
- 879 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 19:59:56 ID:qgYhbmGE0.net
- >>878
相続税払いやすそう
- 880 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 20:41:59 ID:Wr9lwj7r0.net
- 100億も稼げる？
- 881 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 20:52:29 ID:22jTQsgf0.net
- >>874
私もｗ
色白デブの皆さんが、趣旨に納得されたうえで自発的に参加されるなら、
今でもセクハラパワハラにはならないんじゃないかな。契約書にサインとかしてもらって。
でも世間的にばれたアウトかな。
大人になって変わった感想というか思い込み：
子供というか少女時代： ゲイは美少年が好き
大人の今：色白デブとか、ガチムチとか、三白眼アウトロー系がもてるみたいですね。
- 882 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 21:19:12 ID:XTImD2Px0.net
- 鳥山明はプラモデルが趣味だったはず、本人的に時間をたっぷり使って制作することが幸せそう
留美子は古書店とかで希少本を金に糸目をつけず購入してそうなイメージ
- 883 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 23:23:30 ID:BabKrypL0.net
- 留美子呼ばわりって友達かよｗ
- 884 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 23:39:22.18 ID:c4Y/UHFa0.net
- この流れで思い出した
BBAになって思ったこと
上の階級を描く漫画家は少しは贅沢してほしい
倹しい事は悪いことじゃないし生活があるのはわかるけど
貴族なのに立ち居振舞いや生活が庶民かプアーホワイトにしか見えないとか
豪華ホテルなのに部屋がビジネスホテルのようとか
大人になってから読むと頭が設定より描写優先して理解してしまう
- 885 ：可愛い奥様：2020/07/20(月) 23:54:16.67 ID:4wr3Ildj0.net
- 龍RONであったなあ
大女優がお嬢様だけど実は身分が低い役をやった時
コーヒーのスプーンを舐めていてそこが育ちを隠しきれてないところ！素晴らしいッ！
ってていが感動してたような
- 886 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 00:38:37.95 ID:7Rr0QTGJ/
- >>884
わかる！！
安野モヨコはそこらへん上手かったな
高校生が行くラブボとアラサーキャリア女が行くシティホテルとそれぞれの過ごし方
良家の邸宅と所帯じみた家のリビングにある小物類
ちゃんとそれぞれそれらしく描いてた
- 887 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 06:45:36 ID:M9E48fp/0.net
- 成毛厚子の金持ち描写はさすがでホラー専門にしとくのは勿体ないと
あちこちで言われてるのを見たことがある
ブリヂストン創業者の孫で鳩山兄弟の従妹なんだよね
- 888 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 08:11:36.97 ID:Z9S0CnIp0.net
- >>884
謎解きはディナーのあとで、がまさにそれだった
本屋大賞取った頃友人に借りて読んだけど、お嬢様設定のはずが、食事も服も作者は豪勢な物にしたつもりなんだろうけど残念だった
それ以前の問題で一冊読み切るのが苦痛だったけど
- 889 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 08:47:12.50 ID:D3MHKEXs0.net
- お嬢様設定で「お兄さま、お茶お飲みになる？」とか言ったりね
「召し上がる？」という言葉を作者が知らないのだろうなと
旧宮家や元華族のおひいさまが書いた日記や回想録読むと
下町言葉やはすっぱな言葉遣いはわざとすることがあったみたいだけどね
- 890 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 09:15:43.29 ID:aMF+wDlr0.net
- >>884
執事たちの沈黙だったかな？
家が広いだけのLDK仕様で笑ってしまう
- 891 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 09:18:24.91 ID:YXqKhI200.net
- >>881
美少年を抱く男はむしろノンケだよね
女性的な男ならヤレるってことだからそういう人は女ともヤレる
ゲイはより男らしい人が好きよね
筋肉、ヒゲ、角刈り、デブなど男濃度の濃い方を好む
絵も臭そうなのが好まれるね
その辺りが女性の描くBLとゲイが描くゲイイラストとの違いだなーと思う
- 892 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 09:26:59 ID:aMF+wDlr0.net
- >>799
鳥山明はずっと地元にいるから…
東京に出てきたことないんだっけ？
稼いだ分地元に還元されてるから、そりゃ道路も作られるわ
鳥山明はペンネームで別名にすればよかったって言ってて、昔は成功したんだし謙遜しなくてもと思ったけど
今は破格に稼いだらあらぬ魑魅魍魎が寄ってくるんだと思ったな
それでも今も健在で地元在住で悪い噂のない人なんだからすごいわ
- 893 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 09:32:06 ID:Foj1+3ga0.net
- >>891
あーなるほどね
男が好きってことはより男らしい男が好きなのよね
美少年抱ける人はノンケってすごく納得だわ
女と見まごう美少年の人気が高いのは女性だけじゃなくて男性に受けるからだもんね
- 894 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 09:42:06 ID:2P/INi/60.net
- 経費の話で思い出したけど友人の父が編集者で小説家の取材旅行によくご指名されてアテンドしてたんだけどああいうのは全額出版社がだしてくれるのかな
行ったものの形にならなかったりしたらどういう扱いになるんだろう
- 895 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 09:45:49 ID:ViWZhBlg0.net
- >>891
淫乱テディベアが脳内に浮かんだｗ
昔友達が冗談で買ってきたゲイ雑誌を読んだんだけど、砂浜でくつろぐ太ったオジサンたちの隠し撮りが巻頭カラーだったな
確かに実際は線の細い男よりガチムチがモテるよね
リアルゲイの人は、BLものに対してどう思ってるんだろ
- 896 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 10:13:53.26 ID:tliQ8Omd0.net
- >>895
>リアルゲイの人は、BLものに対してどう思ってるんだろ
学生時代からの友人がゲイだと知り
自分の描いた漫画で不愉快な思いをしていたかもと
謝罪で寿司をご馳走するエピがあったけど
友人曰く
「イチイチ気にしていたらゲイやっていられないよ」
- 897 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 10:18:43.25 ID:3u+13N8X0.net
- >>896
うーん
嘘松
BL作家のもっともでかいマウントが「リアルゲイの友達がいてーー」「その彼からこんなふうに言われたのーーー」だから
その手のぬるい自慢話の一種でほぼ全てが嘘もしくは妄想
- 898 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 10:24:25.20 ID:2d8TtoCh0.net
- 線の細い毛の薄い中性的な男性が好きなゲイももちろんいるよって言われたことある
女性的な綺麗な顔の線の細い体毛無いような男性が好きな女性が
じゃあ女もいけるんでしょって言われると無理ってなるのと同じだとさ
でも毛むくじゃらなガチムチ好きの方が主流ではあるのかね
- 899 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 10:25:58.34 ID:YH9pRnaJ0.net
- 私の知合いは
きのう何食べた?
はかなりリアルと言っていた
一人しか知らんので実際どうなのかはわかんない
- 900 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 10:34:23.25 ID:zVtoiCEU0.net
- 漫画家とか小説家って
子供の頃から
もくもくと机に向かってるのが好きな人たちだから
内向的な人が多くて
お金あっても派手な生活したがらないし
注目されるのもキライな人が多いと聞いたな。
- 901 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 11:00:08.41 ID:MMRggK5V0.net
- >>899
ゲイ関係なく、うまくいってる二人暮らしはあんな感じになりそう
- 902 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 11:13:53 ID:3VIm0Hf70.net
- >>892
一度上京した後、地元に戻ってきたはず
- 903 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 11:20:30 ID:zkauOBwG0.net
- ゲイで白人が好みっていう人いたな
ちょっとオネエ入った感じだったけど
体鍛えないとモテナイらしくってジム通いしてた
若いときは風と木の詩とか読んでたけど大人になったらBL好きにはならなかった
今はセルジュやジルベールやら生徒さんたちを見る目が保護者目線になったなあ
- 904 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 11:22:04 ID:JaG2vcd+0.net
- >>896
よしながふみの愛がなくても喰ってゆけます、の中のエピソードだよね
あれエッセイ漫画ではなくて実在の人物や店を元にしたフィクションだから、あのエピソードもどこまで事実なのかなと思ってたけど
ゲイの先輩（確か法学部時代の）が実際にいるのは対談か何かでも語ってたような気がする
- 905 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 11:27:29 ID:hqnIUCZM0.net
- >>894
編集者がアテンドするなら出版社持ちでしょ
別に企画倒れでも会社の経費だから問題ないよ、担当者は怒られるだろうが
今は出版社もお金ないから、取材旅行させてもらったり監修つくのなんて
元が取れるとの確信がある売れっ子だけらしいね
接待もなくなったっていうし、打ち合わせで会食や飲みの席を設けても
一次会の分しか経費で落とせないって聞いたな
- 906 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 12:25:23 ID:uJGA/1QZ0.net
- >>895
リアルゲイの人がBLってポリコレ的にどーなん？っていったのがTwitterで炎上してたね
美少年好きなゲイはいないってジャニーさんはどうなるんだろう
美少年に抱かれたい人だから？
- 907 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 12:33:45 ID:QmLwm06U0.net
- >>895
ジュネガーデンとかコミケのジュネスペースには
ガチな人達も参加している
あからさまにガチな人のサークルもあった
ガチな人達と腐女子が仲良く並んでいた
- 908 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 12:44:49 ID:/H4hzHa70.net
- >>900
作家漫画家って何万人もいるから「作家ってこう」って傾向ないと思う
- 909 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 13:08:59 ID:kZc1gZWS0.net
- リアルではガチムチ好きだけどBLも好きで読む人も結構いるみたい
女性がハーレクイン読む感覚で
- 910 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 13:17:21.97 ID:PDcmtywZ0.net
- >>889
じゃあ、兼次おじさまシリーズの
伊楚子さんが、
名門華族の御姫様だったのに
怒ると蓮っ葉な口調になるのは
実世界でもありえる事だったんだな
- 911 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 14:07:26 ID:HI+Crwty0.net
- 金持ち設定で言うと、お姫様なのにやたら露出多かったり
舞踏会に出るのに足丸出しのミニスカドレス着てるのは萎えるわ
キャラは萌えがあればスルーされるんだろうけど、
やっぱり基礎画力がないと服や小物、背景が物足りない
>>909
女でも百合もの好きだったり、男でも少女漫画好きもいるし、
嗜好は人それぞれなんだろうね
「凶天使」はなんか違和感あったけど、作者が男性と知って納得した
- 912 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 14:16:27.79 ID:gaqGiEm/0.net
- >>911
野阿梓ね
懐かしいわ
- 913 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 15:24:52.93 ID:1LPRfHoo0.net
- >>884
上流階級漫画といえば名香智子の作品は登場人物は気品あるキャラが多いけど
庄司陽子は豪邸とかに住んでてもよくいえば気さくなんだろうけどどう見ても庶民キャラてのが多いんだよねえ
そういやOL進化論で素性を隠して一般企業に就職したお嬢様がお湯を注ぐときに
カップラーメンの蓋を全部開けたのでお嬢様だとバレた話があったな
- 914 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 15:31:56.97 ID:yYy+846/0.net
- ジャニーズキャーキャーなゲイの人は中身がオネエというか女子寄りな人が多いのかな
- 915 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 16:46:52 ID:YXqKhI200.net
- >>914
平井堅が女性アイドルが好きでアイドルになりたいって以前言ってて
自分が可愛い美少女になりたいって萌えもあるみたいね
ジャニーズも単純に美少年好きって人とあんな風になりたいって人といるみたい
以前見たEテレのゲイの少年追ってた番組ではレディガガに憧れて真似してお洒落してた
萌えアニメ好きな異性愛者男性でも一定数いるらしい
その子と付き合いたい的な恋愛萌えの場合とその子みたいになりたい変身願望萌えは似て非なるものだね
レイプ作品見ても自分がされる側に入って見るらしい
- 916 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 20:12:41 ID:Ub+kEvGG0.net
- ミッツ・マングローブが「ノンケの男は私たち(ドラァグクイーン)を抱けるのになんで私は女を抱けないんだろうって思う」って言っていた
「ドラァグクイーンを抱く男は男として負けられないみたいな気持ちで私たちを抱く」ってことも言っててなんか複雑だわって思った
そして、女装してるからと言ってタチネコ関係ないってのもびっくり
若い頃は女装してる人はみんな女になりたいんだと思ってた
- 917 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 20:16:49 ID:CmPnI1s80.net
- マツコもあれでタチだしね
- 918 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 20:19:36 ID:QmLwm06U0.net
- >>911
マリ見てシリーズが男にブレイクした理由がそれだったって
パンツが見えそうなミニスカ、谷間くっきりな襟ぐり
乳首が浮き出ている、露出狂な姿で
「ですわ」
て語尾だけでお嬢様設定なキャラが当時の男性向け作品には多かった
つか多数だったから
「風俗嬢と令嬢の区別くらいつくわ！」
な男オタがマリみてに群がったと
- 919 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 21:18:34 ID:LYsO345e0.net
- >>916
自分も女装とかオネエ言葉の人は自動的に「ネコ」なのだと思っていました。
シロさんとケンジも、ケンジがタチだね、そういえば。
感想が変わったBL：
大人になってから見ると、BL漫画って画力がすごい。絵がきれい。
子供というか中学生くらいのときは、そこに気づいてなかったわ。
- 920 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 21:24:35.22 ID:u//c2mDD0.net
- 今でも学習院のお嬢様お坊ちゃまは「ごきげんよう」って
挨拶するのかしら
- 921 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 22:25:22 ID:Zs4QtiRW0.net
- ごきげんようって聞くとマリ見てよりも蕨が丘物語を思い出す
- 922 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 22:41:08 ID:Ru/3lMT10.net
- 「挨拶でごきげんようって言うんだよね」
「その分バカなんですよ」
ってのを何かで読んだ
- 923 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 22:47:24 ID:M9E48fp/0.net
- >>922
「不思議なマリナー」じゃないかな
「笑う大天使」と同じ聖ミカエル学園
- 924 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 22:55:48 ID:saLVSUgR0.net
- >>918
逆にギャルゲー百戦錬磨の男オタが「リリアンの小娘がなんぼのもんじゃい！」と電車で読んだら
熱中しすぎて乗り過ごしたというのも聞いたことがある
なろう小説の異世界でチートやってる主人公がほぼハーレムがセットだけど
一国の王女が風俗嬢通り越して痴女みたいな衣装なだけでもアレなのに
ネコ耳の獣娘と並べて同列で嫁の一人扱いとかスゴイよなー
- 925 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 23:30:42.19 ID:Xo1fDuwJ0.net
- >>911
＞嗜好は人それぞれなんだろうね
「女体は好きだけど女は嫌い」って陰キャの男と同様、
「男体は好きだけど男は嫌い」ってゲイも増えてる気がする。
「腐男子」にも、リアルの男は嫌いだけど女性作家の描く男キャラなら好きってタイプもいるみたいだし
- 926 ：可愛い奥様：2020/07/21(火) 23:32:46 ID:hqnIUCZM0.net
- >>924
なろうの異世界はナーロッパって呼ばれてるくらいご都合主義かつ適当だからね
まあ、冒険や恋がメインの話で文化風俗が適当くらいなら許せるけど
物語の根幹のところ(例:医者に転生したのに医術の医療内容が適当とか)は
流石に萎えて読めなくなるよね
- 927 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 00:01:56 ID:03+dmlKM0.net
- >>923
川原泉か！ありがとう。
- 928 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 00:02:22 ID:QtgrHbXG0.net
- じゃがトマ警察なるものの存在を知ったときは逆に感心したわ
中世ヨーロッパにはじゃがいもトマトがなかったのでそれらを登場させるとやってくるらしい
確かに中世ヨーロッパってじゃがいも食べてるイメージある
- 929 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 00:05:54 ID:03+dmlKM0.net
- なろうとかの異世界転生で、
現代知識をもとにチートやってるキャラを見るたび、
知識どころか現代の便利道具を持って過去に飛んだのにまったくチート無双できなかったどころか、
晩のおかずにされそうになったのび太すげえなって思う。
石器時代に行くのにマッチはともかくラジオとトランプ持っていくバカさが狂おしく好き。
- 930 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 00:06:23 ID:pjvesAD+0.net
- 時代小説には白菜警察がうろうろしてるわ
- 931 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 00:14:55.23 ID:4zgXRfx+0.net
- あだち充が時代劇描いたとき、漫画の中で
「時代考証に口出し無用 奉行所」と書いた看板をあちこちに立ててたのは正しかったんだなあ
- 932 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 01:03:52 ID:G+hrVl5J0.net
- ごきげんよう、は私はウテナが思い浮かぶわ
でもググってみたら意外と言ってないんだね
- 933 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 05:03:21.38 ID:LJS8Z2FO0.net
- ＞画力がすごい。
「純情ロマンチカ」でアゴの形が▽＝受け、□＝攻めと気づいた時急に読む気がなくなった
- 934 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 05:27:27 ID:+gU8C6he0.net
- >>918
笑う大天使の実写版の制服をここで見て悲しくなったよ
観に行くのは川原ファンの女性が大半だろうに何故ああなってしまったか…
西炯子の初恋の世界で主人公達が昔通ってた高校のモデルになってるお嬢様学校が、笑う大天使の聖ミカエル学園のモデルでもあるそうなんだけど
ああいう描きかたになったのは川原泉がそこの教員採用試験に落とされたことが理由だったと最近偶然Wikipediaで知った（なんとなく悲しい話なので知りたくなかった）
自分はたまにしか乗らないけど、あそこの学校近辺の路面電車にはシスター（多分先生）が普通にちらほら乗っててびっくりする
敷地に入ったこともないけど昔は憧れたなー
- 935 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 07:06:25 ID:U6HQsTLU0.net
- >>929
なろうはそういうものだからまあ
のび太の方みたいな思考実験だと色々考えられて楽しいよね
私だったら石器時代行くならとりあえずキャンプセットと植物図鑑
- 936 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 07:35:28.66 ID:ll4oc2hb0.net
- 石器時代とかにタイムスリップしたら
まず写真をバシャバシャ撮りまくるな。
現代の「原始時代予想図」と比較したい。
- 937 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 07:46:37.97 ID:b/el2Q3c0.net
- >>924
嫁はどれも同列扱いって身分制度のない現代日本人ならではの感覚だよなあ
アメリカもそうだろうけど
そのせいで王女とか出て来ても他のキャラと違いがなくて薄っぺらく感じてしまう
- 938 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 08:23:54 ID:0AD6H+m70.net
- >>934
なんで驚くの？
こちらは東京だけど、シスター皆さん公共交通機関を利用されてるけど
- 939 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 08:35:26 ID:KO1t6gd00.net
- スーパーで買い物もしてるよ
- 940 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 09:52:56 ID:tArcbXtp0.net
- 学習院は休み時間にドッジボールして遊んでる先生がスーツ姿だったのが衝撃だった
さすがに体育の授業は着替えるんだろうけどいつもジャージの先生なんていないんだろうな
- 941 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 09:54:44 ID:ZzzniV+30.net
- >>919
パワハラの塊のような織田信長が実は「ネコ」だったとう
逸話があるんですよ
ホントこの手の話って奥が深い
更に家族に編集者がいる友人の話では
画力がかなり上でないとダメなのがBLで
画力が多少難ありでもやっていけるのがハーレクイン
なんだそうな
- 942 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 09:57:10 ID:+gU8C6he0.net
- >>938-939
おおそうなのですか！
恥ずかしながら自分はいなか者ゆえに知りませんでした
カトリック系学校の近くだと結構見られる光景なのかな？
- 943 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 10:08:54 ID:ZzzniV+30.net
- >>928
どちらも南米アンデスが原産地なのね
確かに中世ヨーロッパでは無理
白菜は幕末の頃から栽培されているし
平岩弓枝先生が対談で「御宿かわせみ」で
献立だすのに苦労しているとおっしゃっていたわ
当時の人々がなにを食べていたのか資料が少ないんだそうな
- 944 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 10:09:15 ID:VU2Rb1uT0.net
- >>942
地域でかなり変わってくるね
関東から長崎に嫁いできた人が出したエッセイ漫画に
シスターがホムセンでたか枝切バサミ（だったと思う）を色々調べてて
驚いたみたいなネタあったの思い出したわ
- 945 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 10:10:28 ID:EuLBNIbD0.net
- >>941
え…じゃあ美少年の森蘭丸はタチだったんだろうか…って咄嗟に思ってしまったわ
- 946 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 10:26:04.38 ID:KwJSEHpp0.net
- >>945
そう、蘭丸がタチ
信長はガチネコだったらしい
- 947 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 10:29:53.19 ID:hfBdXDQ00.net
- カトリック某大卒だけど、修道女の同級生がいたよ
一番印象的なのは鏡を絶対見なかったこと
- 948 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 10:30:45.59 ID:NbZkVFVM0.net
- >>947
なんで鏡見ないの？
そういう決まりがあるのかしら
- 949 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 10:33:07 ID:hfBdXDQ00.net
- >>948
戒律？にあるみたいよ
一般学生との交流は、同じ授業をとってるというだけ程度だから
詳しいことはわからない
- 950 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 11:05:35 ID:K7gY33rg0.net
- 私も地方のミッション系女子高だったけど
校長が神父でシスターも結構いた（ほとんどは普通の先生）
沿線の地下鉄にもよく乗ってた
シスターは外国人が多くて、宗教と英語とあといくつか（忘れた）がシスターの授業
当時から「このシスターたちちゃんと日本の教員免許持ってるんだろうか」と疑問だったわｗ
- 951 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 11:11:54.98 ID:a17Ixx5RO.net
- >>945
そもそも蘭丸が美少年だったって記録は無い
お父さんもお兄ちゃんも長身ガチムチ
名前も蘭じゃなくて乱
前田利家も六尺と当時にしては相当な大男
- 952 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 12:20:52 ID:628vzLLo0.net
- 鏡を見て身なりを整えることが虚飾とかの欲望に繋がるかららしい
鏡が悪魔の通り道と言われるのもそのためだとか
- 953 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 12:22:06 ID:b/el2Q3c0.net
- よくわからんけど男性の場合どちらがしてあげる方かと考えたら
信長が蘭丸のを出してあげるより蘭丸が信長のを出してあげる方がしっくりくる
まあ普通主人が寝転がって奉仕させる側だよなあ
- 954 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 12:27:06 ID:D2zvjelQ0.net
- >>934
笑うミカエルの実写映画版の制服に関しては
川原泉も被害者だよ
映画化に際して、正統派のお嬢様学校だからミニスカやルーズソックスはやめて
と要望したら、あんなデザインに
川原泉が実写版の制服のデザインの酷さを知った時には変更不可能な状況で
監督は修道士の服装を云々と言い訳していたけれど
- 955 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 12:33:26 ID:DG/q/iqd0.net
- 子供の頃、孤児マリー(小説)だったかなで、
修道女が髪の毛をベールから出してはいけないと知って、
前髪がベールからもろに出ているキャラを見ると、
なんちゃって修道女に感じてしまう
- 956 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 12:50:57.21 ID:dRhMEssr0.net
- >>949
鼻クソついてても放置なんだね悲しい
- 957 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 13:15:57 ID:iOyE5ULi0.net
- なろうがチートで無双人気になるのはしかたないんじゃないかな
普通に転生して一からスタートだと地味すぎて
サバイバルもの読みたいごく少数にしか受けない作品になっちゃうんだよ
時代劇が時代考証がーと言われるけど、
しっかり時代考証すると画面も映えないしドラマ作るのも大変だしで
ある程度嘘入れてしまうってのと同じだと思うわ
なろうじゃなくても、ナンチャッテファンタジーが増えてるのも似たような理由だろうね
しっかり世界観作って、設定作って、リアリティもあって、でやろうとするとかなりの力量がいる
- 958 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 13:23:02 ID:qMmAif7s0.net
- >>955
見習い期間中の修道女なら前髪出しててOKだったはず
サウンドオブミュージックのヒロインや天使にラブソングをの
メアリーがそうだったと思う
- 959 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 13:25:59 ID:ZzzniV+30.net
- >>940
〇衛局に勤務していた時の話
自衛隊員の方々が白い制服でバトミントンしてたわ
パっと見ると「愛と青春の旅立ち」の卒業式での制服で
バトやっているように見えるのよ
- 960 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 13:28:51 ID:ZzzniV+30.net
- >>946
同人誌でこのシチュを見たことないのが残念
- 961 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 13:41:40 ID:bkin5F4y0.net
- >>956
さすがに仲間内で注意してくれるだろうから放置というほどではないと思う
自分で気づけないかもしれないのは可哀想だけども
書いてて思ったけど鼻毛伸びてても放置だったら嫌だな
でもそれも周りがみんなそうなら気にならなくなるのかな
- 962 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 14:24:44 ID:LPYZn94d0.net
- うちの子の幼稚園は園長先生がマスールだったけど
入園した時の園長も途中で転任していらした園長も
うっすら口ひげをはやしていたわ
顔そりも厳禁なのかしら
- 963 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 15:43:56.83 ID:nqnd9Myb0.net
- ガチムチ＝タチと誰が決めた
ガチムチを無茶苦茶にすることに快感を覚えるタイプなんじゃないかと思う
- 964 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 16:14:57.91 ID:A0/d6vK30.net
- 信長「やーん俺は絶対ネコなのーう」
- 965 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 16:18:35.45 ID:1HAFqM6R0.net
- >>957
時代考証とか、昔は編集者がしっかりチェックしてくれたが、今は編集者もカネコネ入社ばかりだし、需要側も供給側も早・楽・安ばかり求めてるからなあ
- 966 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 17:51:00.70 ID:pJ+iYS/80.net
- >>965
いやーでもさ学校で習ってる程度の酷い間違いはどうかと思うよ
天皇以外が朕使ってるとかさぁ
４０で若手とか
- 967 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 17:57:01.65 ID:iOyE5ULi0.net
- >>965
>時代考証とか、昔は編集者がしっかりチェックしてくれた
ないないないない、編集に夢見すぎだよｗ
昔だってそんな編集のほうが特殊で珍しいよ
- 968 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 18:03:59 ID:U6HQsTLU0.net
- >>965
チェックしてる？
ツーリングエクスプレスとか本当にひどかった
- 969 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 18:47:18 ID:rkxB3FIe0.net
- 編集者と言えば楳図先生に手の描き方をダメ出しした人がいたよね
- 970 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 19:18:37 ID:23+pUdZc0.net
- >>937
いや、日本だって皇族や旧華族とか、いわゆる雲上人はいるだろうよ
昔話や時代劇でも、お姫様は普通に出てくるし
むしろそういう身分の王女が、格下の獣娘と同じ扱い扱いでも主人公にメロメロだから
異世界ハーレムは男オタに人気なんじゃない？
まぁ王女をトロフィーワイフ的な記号で出しときゃいいって作品もあるんだろうけど
- 971 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 20:11:20.31 ID:U6HQsTLU0.net
- >>968
こう書いちゃったけど
改めて考えたら国際関係でも時代物でも
詳しい人はそっちの小説や翻訳の編集の仕事がちゃんとある時代かも
そっちは仕方ないとして
少女漫画だから年に1回くらいバラ園巡りツアーすればよかったのに
- 972 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 22:17:52 ID:S6O2iKmU0.net
- なろう世界であっても貴族令嬢が徒歩で街に出かけたり
店舗の既製服（吊るしのドレス）を買ったりするのは萎えるね
上で出てる舞踏会にミニスカドレスやハーフアップで出席したり
- 973 ：可愛い奥様：2020/07/22(水) 22:30:45 ID:s00AtSsc0.net
- 異世界ものは昔は普通に楽しめてたんだけど、今は普通すぎて物足りない
異なる世界なわりにどこもかしこも常識が想像の範囲内なんだよなあ
人間は人間の形だし食事の好みも変わらないし重力も違わないし大抵太陽も月や星もあって地面が球体で動いてるし布の服着てるし
設定考えるの大変なんだろうけどもっととんでもないのを欲するようになってきた
また何年か経ったら無難な異世界に安心するようになるかもしれないけど
- 974 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 01:21:04 ID:BG1C9tkn0.net
- なろうで世界観きっちりだと「辺境の老騎士バルド・ローエン」がよかったな
転生もしないしチートもしないし、なろうらしさどころかラノベらしさも薄いけどｗ
引退したお爺ちゃんが主役だからねｗ
>>971
>少女漫画だから年に1回くらいバラ園巡りツアーすればよかったのに
波津彬子とかまたきみこが資料参考に洋館行っておののいたと描いていたな
洋館なめてた、日本家屋と違って壁が分厚すぎる！ってｗ
- 975 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 02:03:55 ID:FcHtY5gK0.net
- >>970
同列扱いでもどいつもこいつもタイプの違う美女ばかりってのもうーん
秀吉みたいな育ちの良い女に執着みたいな、こんな女の子が好きっていうのが現代男性になくなってきたのかもね
タイプが違うのはもちろん読者の好みがどれかにハマるようにしてるだけなんだろうけど、それだと主人公の主体性というか、キャラの優柔不断さにウンザリしてくるだけだわ
- 976 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 03:08:52 ID:xqjRHYZa0.net
- >>974
悪役令嬢ですがラスボス飼ってみました！
の漫画はテンポがよくて台詞もストーリーも良いし
衣装の描写も悪くないのだけど
馬車が真四角でお洒落なデコレーションも貴族の乗り物にあるはずの優美や曲線が全くなくて
微妙にもやった
こだわると大変なんだらうけどね
- 977 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 03:11:38.93 ID:xqjRHYZa0.net
- >>967
犬HKの大河でも演出や小道具、衣装がツッコミどころまるけだそうだしねえ
- 978 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 03:17:25.13 ID:xqjRHYZa0.net
- >>943
二つ折り財布サイズの醤油漬の赤身カツオの握り寿司
山盛り白米ご飯に沢庵や漬物、味噌汁
- 979 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 03:35:14.53 ID:a5ofYkWc0.net
- >>857
私は顔出しするというだけで好感度が上がる
作品が好きだと作者がどんな顔をしているとか
どんな生活しているとか
何を食べているとか
何でもいいから知りたくなる
興味ない作家はどうでもいいけど
- 980 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 03:39:09.04 ID:a5ofYkWc0.net
- >>887
つまらないホラー漫画よりも
その血統を生かして成毛厚子でなければ描けない漫画を描いてほしい
絵が40年以上変わらないのはすごい
何歳なんだろう
- 981 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 03:47:09 ID:xqjRHYZa0.net
- >>971
佐賀県の有田ポーセリンランドの宮殿と庭園を回ってコスプレ撮影会をお勧めしますね
- 982 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 04:25:18.64 ID:a5ofYkWc0.net
- >>913
一条さんは貧乏した故に金持ちとか贅沢に憧れてそれを漫画にぶっこんで読者に夢をみさせたけど、名香さんは生まれながらのお金持ちって気がする
- 983 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 04:25:45.71 ID:a5ofYkWc0.net
- >>914
なに食べを読んで理解した
- 984 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 05:25:54 ID:a5ofYkWc0.net
- >>919
BLは少女漫画よりも美形が描けないとダメだと思う
しかし、画力がイマイチでも
お話で読ませる人がいるのも事実
- 985 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 05:41:35 ID:a5ofYkWc0.net
- >>960
尻で抱く
みたいな感じなのだろうか
- 986 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 06:54:15.14 ID:mGr7Ge1Pb
- >画力が多少難ありでもやっていけるのがハーレクイン
なんだそうな
私の主観だと
話にたいして期待しないぶん絵の美しさで楽しませてもらいたいのだけど
ド下手な絵の作家がたまにいて不思議に思う
でも評判よかったりするから
構成などが上手いのかしら
- 987 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 08:29:00 ID:EE5f1xIS0.net
- >>943
だからブシメシの原作となった、幕末の紀州藩の藩士の日記は貴重な資料なんだろうな
衣紋係(殿様が何を着るか最終決定権を持っている部署、紀州藩なので将軍クラスの着付けもできる)なので副収入もあって
江戸に単身赴任中は自炊中心だけれど、外食も楽しんだり
時には三井家から接待を受けてご馳走を食べたり
庶民から豪商の食事を網羅しているとかで
漫画版は日光への代参の為に再び江戸に呼び出される所で作画者死亡で終了してしまったけれど
ドラマは全く別物になってしまったが
主演俳優が漫画版の主人公と面差しか似ている
料理ができる人なので
原作準拠版で作って欲しい
特に三井家に衣紋稽古に行くエピソードとか
- 988 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 09:29:53 ID:hLrb+WA90.net
- なんか欧米では人類の誕生とともにジャガイモありそうな気がするし、
日本だと厩戸王子もサツマイモ食べてそうな気がしてしまうのよ
- 989 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 09:33:33 ID:XsYVNrYh0.net
- 私の中では厩戸王子は朝食にグレープフルーツ食べてそうなイメージだ。
- 990 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 10:01:36 ID:tagSkOsv0.net
- 縄文時代にはハンバーグあったのに
江戸時代にはないんだよね
- 991 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 10:08:31 ID:X+t9vuQu0.net
- 日本でレタスが白菜よりもずっと前から食べられてたってのは不思議な感じよね
- 992 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 10:10:30 ID:rQO+EZG50.net
- 庶民の味方イメージあるけどじゃがいもがヨーロッパに来たあとしばらくは上流階級の食べ物なんだよね
庶民だとただ焼いたりふかすだけでバターや塩がないから美味しく食べられない
飢饉の後に広まったらしいけど
- 993 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 13:38:57.61 ID:QgfAQFoF0.net
- >>988
>>989
厩戸皇子になんぞ恨みでもあるんかいと思ってしもた
どれほど時代が変わろうと庶民の永遠の憧れは
はじめ人間ギャートルズのマンモスの骨付き肉だと思ってる
- 994 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 13:45:17.86 ID:rYZq8bJL0.net
- >>993
去年のマンモス展で展示見ながらそれをずっと考えていたけど毛皮は硬そうだし肉も硬そうなのよね
針金みたいな毛はあれはあれで使い出がありそうだけど
- 995 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 13:50:57.65 ID:m9eS+RMk0.net
- >>964
ホストの翔人さん乙w
- 996 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 16:28:17.70 ID:uHGVTCGo0.net
- >>994
カピパラの毛はすごく硬い剛毛だし
あんな感じなのかな？
>マンモスの毛
- 997 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 16:49:10.45 ID:QgfAQFoF0.net
- >>978
これでは脚気にかかるわけですわ納得
- 998 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 16:58:47.12 ID:rYZq8bJL0.net
- >>996
棕櫚のホウキを思い出す感じ
- 999 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 18:28:54.31 ID:E9FQJOPP0.net
- >>989
うわ、わかるわあ、王子の朝食はグレープフルーツとコーヒー
毛人は牛乳パックから直飲みしてそうw
- 1000 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 18:35:30.71 ID:FSGVmbH40.net
- 雨無村役場産業課兼観光係（岩本ナオ）で岡山にたくさんいる害獣かわからなかった（東北では野生を見たことがない）
ウエストランド（いいとも出てたお笑い芸人）のYouTubeでも川にいる汚いしでかいネズミの話を聴いた
岡山県にはドブ川に普通にでかいネズミがいるらしい
ファンタジー世界じゃなくて現実世界とは恐ろしい
- 1001 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 18:40:48.08 ID:FvZvm29A0.net
- どぶ川ではなくて、川にねずみっていうかヌートリアがいるけどそれのこと？
まあでかいねずみだけどかわいいよ
あと美味しいらしい(私は食べたことない)
- 1002 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 18:49:43.62 ID:a5ofYkWc0.net
- ヌートリアとカピバラの違いがわからない
- 1003 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 19:08:45 ID:3YYoHEcD0.net
- 毛皮を利用できるネズミよねヌートリア
- 1004 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 19:17:41.90 ID:a5ofYkWc0.net
- 軍服用に毛皮をとるために輸入して養殖したのが逃げて繁殖しているんだよね
人間は愚かだ
- 1005 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 19:21:36.65 ID:igebFvcu0.net
- ヌートリアは長いしっぽ付いてる
堤防壊すから厄介なんだよね
- 1006 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 20:58:46.77 ID:QgfAQFoF0.net
- 逆に日本発ヨーロッパアメリカに繁殖した外来種て何かしら
漫画とアニメとオタク以外で
- 1007 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 21:03:36.25 ID:3Nu+jr1z0.net
- クズ、イタドリ、アオキ、ワカメ
- 1008 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 21:10:12.08 ID:QDcx5RFc0.net
- アメリカで繁殖しているオオスズメバチとか？
- 1009 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 21:15:12 ID:JdvTewax0.net
- 笑う大天使の映画の制服見てきた
な、何なのあの襟ぐりは？？？
デザインした人、頭おかしいんじゃ？？？
- 1010 ：可愛い奥様：2020/07/23(木) 21:17:49 ID:64JZhGiE0.net
- >>1007に加えて
コガネムシ（日本ではごく普通にあちこちで見かける1?弱ぐらいの緑のやつ）
フナ（日本ではごく普通に（略）いわゆるギンブナ）
>>1008
オオスズメバチは日本産ではなかったと訂正されてたよ
- 1011 ：可愛い奥様：2020/07/24(金) 01:31:10.73 ID:xkV4+fFd0.net
- >>1009
ポスターすごいよね、あの喪服集団
制服は確かに冠婚葬祭に着れる正装だけど、胸元と肘下丸出しで品がないし
そもそも制服機能としてどうなのあれ
- 1012 ：可愛い奥様：2020/07/24(金) 01:37:41.56 ID:8yhCLwfv0.net
- 次スレある？
- 1013 ：可愛い奥様：2020/07/24(金) 02:36:13.32 ID:L5diJWVX0.net
- >>1009
笑う大天使は誰も見に行った人がいない
当時の予告を見て気持ち悪い男監督の勘違い映画ってわかったから
- 1014 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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