「一般人への誹謗中傷は禁止である」という命題の奥様

1 ：可愛い奥様 ：2020/07/02(木) 07:02:54 .net

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一般人への誹謗中傷は禁止である
という命題から
一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない
という命題は導かれない
元となる命題からその裏の命題は導き出せない
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590487216/8

次スレは>>980が立てて下さい VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

51 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:37:19 .net

>>45
ベン図か
役所の政策説明パンフレットじゃないんだから

>>47
屁理屈

52 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:37:31 .net

>>50
レスがバラバラだからあなたが何を主張したいのか分からないわ
言いたいことを3行ぐらいでまとめてみてくれる？

53 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:38:25 .net

>>51
今ググったんですねw

54 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:39:20 .net

>>27
そこが問題なのか？

一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない

問題になるのはだけだと思う

55 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:39:34 .net

>>53
ベン図くらい知ってるよ

56 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:39:52 .net

>>54
導かれた場合は推論が正しい
導かれない場合は例外を含んでいるか論理が間違ってる

57 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:40:14 .net

>>52と>>53って同じ人だね

58 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:40:57 .net

>>49
7はルールの話で8は論理の話

59 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:41:09 .net

>>57
数学的に証明せよ

60 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:41:50 .net

>>56
これで終わりなのに元の命題〜とか何とかやるので話がおかしくなる
書かれたルール上は禁止されてない

61 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:41:53 .net

>>58
7は曲解
それだけで終わる話なのに
よくこんなに引っ張れるよねw

62 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:42:24 .net

>>58
だから？
7が間違い？
言ってることは合ってるでしょ

63 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:43:29.83 .net

>>54
>>1の最終行の論理を巡ってさんざん議論したのに…
数学板の見解では論理的には正しいということだった

導かれる場合もある、というのは推論規則ではない付加情報(たとえばP=Qなど)が必要ということだって

64 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:43:50.60 .net

>>61
この板の条文では全く禁止されてないよ
社会通念上とか5ちゃんルールは知らんけど

65 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:44:09.01 .net

>>61
これからルールを策定しようというときに7の態度は困るわ

66 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:44:29.24 .net

>>63
導かれる場合もあるなら導き出せないとは言わないよ

67 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:44:53 .net

>>66
それが全くの見当違いというのが数学板の見解

68 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:45:38.16 .net

>>65
逆に聞くけど、一般人でない人は誹謗中傷禁止なのね？
その、ルールがないなら誹謗中傷禁止ではないよ
ここでは

69 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:45:56.76 .net

>>67
それ貼りなさい

70 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:46:28.28 .net

>>67
素人の寄せ集めにお伺いたててもね

71 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:46:36.78 .net

>>67
数学板の見解連呼はお前か
どう見てもそうは読めなかった
何の質問したかもどんな回答かも貼らなかった

72 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:46:54.92 .net

>>66
>導かれる場合もある

これって推論規則内で、っていう意味？

73 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:47:34.84 .net

>>68
それ間違い
ローカルルールはガイドラインに準拠するから

74 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:49:10.23 .net

>>68
ルールと論理どちらを重要視してる？

75 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:49:42.86 .net

禁止ではない以外に何があるの？
禁止？その他（具体的に）？

76 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:50:26.30 .net

>>72
知らない
ただ裏の命題が真である場合もあるなら、導き出せないと言いきれない

77 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:52:02.38 .net

>>68
ガイドライン（ここ＝ローカルルール）だよ
算数でも括弧の外にマイナス記号がついたら括弧の中の論理変わる
それぐらいは知ってるよね？

78 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:52:57.70 .net

>>75
ないよ
禁止でないは単に禁止でない
してもいいとも書いてない
禁止対象は一般人のみ
場合によっては他の者も禁止されるとか全く読み取れない
こんな二分化された単純なことにギャーギャーと

79 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:53:43.56 .net

>>76
つまり
裏の命題が真であるかどうかと表の命題の真偽
の間に相関はない
って理解できてるんですよね？

80 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:54:30 .net

>>77
もちろん
そして前提条件をあれこれ変えてるのはあなた
まさかここで日本国の法律や5ちゃんの本ルールを論じてないでしょ
ローカルルールにおいてだよね

81 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:55:03 .net

>>79
相関はないよ
命題は個々において違うもん

82 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:56:06 .net

>>79
一致する場合もしない場合もあるがそれは命題次第ではないの？

83 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:57:16 .net

>>73
ガイドラインに準拠してるかなんていちいち調べるの？
ローカルルールに書かれてないことが問題ということでは？

84 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:57:29.88 .net

>>74
ルール
ここでは

85 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:58:31.57 .net

>>82
それを相関がないという

86 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 07:59:39.15 .net

なんだ？
裏命題から導き出せるかどうかだけを気にしてた8が暴れてるのか…
この板のルール的には一般人じゃなければ誹謗中傷OKじゃね？
だったら裏命題は成立してるじゃんw

87 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:00:15.61 .net

推論の規則内で導けないのを普通は導けないという
導ける場合もあるとは言わない

88 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:00:43.40 .net

>>81
なら!命題は文字通り「ここの命題ではない」だね
!命題についてはそれが表の命題となる場が必要

89 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:01:21.35 .net

>>85
相関がなければ「導き出せない」とするのが、文章として正しいとは思えない

90 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:01:32.45 .net

>>87
だね
結果的に導けたようにように見えるのはただの偶然

91 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:02:00.67 .net

相関すら理解してないのか
こりゃ無理でしょ

92 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:02:51.58 .net

>>42
ここではわからないならここでは禁止されてなくて、よそで禁止されてる可能性がある
ここの事だよね？
「一般人への誹謗中傷禁止」
もうめちゃくちゃジャンか

93 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:03:05.09 .net

ルール厨ってなんで既婚女性板 だけ のルールに固執するの？
5全体のルールに目を向けないのはなぜ？

94 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:03:10.28 .net

>>92
一度ちゃんと勉強しておいで

95 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:04:03.47 .net

>>91
私が間違ってるかもしれないけど、導き出せることがあるなら、導き出せないだけでは不正解だと思う
完全に相関するかとは別に

96 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:05:03.87 .net

論理的には>>1-3,>>87,90あたりで解が出てるから
今後は論理ではなく「ルール」を振りかざして暴れてくると予想

97 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:05:25.01 .net

>>94
そういう言い方じゃなくて「一般人じゃない人への誹謗中傷が禁止されてる」根拠を書きなよ

98 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:07:26.32 .net

>>94
それで有名人なら誹謗中傷NGなの？
一般人とするこでその対象外にしてる

99 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:08:20.15 .net

>>93
5のルールではどうなってる？

100 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:08:56.36 .net

論理的にはー！って言ってる人は、結論が間違ってても論理的に正しいと言い募るつもりらしい

101 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:11:13.57 .net

>>100
限定された器の中では正しいよ
巣箱の中だけで考えれば女王アリは「世界一」偉い

102 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:12:14.77 .net

限定された器のその前提は？
「限らない」とか変なことは無しでお願い

103 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:12:15.87 .net

巣箱の中にエリザベス女王がいたらどうなるの

104 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:12:33.43 .net

>>67
どのこと？

105 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:13:02.54 .net

>>99
ルール厨が調べた方がいいかも
相手に指摘されたらダメージも大きかろう

106 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:13:40.18 .net

>>102
ローカルルールは真しか規定しない
否や対偶についてはガイドラインやスレルールに移譲

107 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:15:29.84 .net

一般人でない者への誹謗中傷は禁止ではない？
限定された器では禁止されてないけど↓

３．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露

108 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:16:18.01 .net

自治スレで>>1を論破しようと荒ぶってた奥様、こちらでは普通にご自分が論破されてて心は大丈夫なのかしら

109 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:17:15.54 .net

>>105
指摘して

110 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:17:51.62 .net

>>106
じゃあローカルルールでは禁止されてないんじゃないの
まさに詭弁

111 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:17:56.09 .net

>>108
論破されてるのを理解できないんだろうね
元スレでとっくに論破されてたし

112 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:18:34.29 .net

>>108
と8が申しております

113 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:18:50.38 .net

根拠なき論破宣言は逃げ

114 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:19:11.44 .net

根拠は>>96など

115 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:19:17.26 .net

>>111
論破してるなら何をもって論破と書くべき

116 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:19:20.15 .net

>>110
ローカルルールでは禁止していない
正確には
ローカルルールでは規定していない
だね


ローカルルールでは許容している
と受け取られかねない書き方だとミスリード

117 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:19:42.16 .net

>>114
は？
ただの自分アゲじゃないのw

118 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:20:16.33 .net

>>117
あれが自分アゲに見えるのは冷静さを失ってる証拠かと

119 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:20:21.29 .net

>>115
散々書かれてますよ
理解できないのは本人だけ

120 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:20:47.21 .net

>>116
いえ、ローカルルールには【禁止事項】と書かれてるので、禁止されてないにほかならない
してもいいとは書かれてないのは確かだが
禁止されてないのも確か

121 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:21:45.90 .net

>>116
禁止してないだけでいい
規定とか書かれてる？

122 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:24:02.02 .net

ルールでは許容はしてないね。だけど敢えて一般人に限ってるね。それを言われてると思うの

123 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:24:32.75 .net

>>120
ローカルルールに【許可事項】がないから
非一般人への誹謗中傷は許可されてないよ

124 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:26:03.79 .net

こんなに伸びるとはw

125 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:26:40.36 .net

>>124
しかも当初の目的はいとも簡単に解決された

126 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:27:41.75 .net

>>105
言うんなら出しなよ
未だに有効か知らないけどさ

127 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:28:25.51 .net

>>123
禁止されてないんだが

128 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:28:46.46 .net

>>123
だから禁止されてないんでしょw

129 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:29:09.34 .net

>>124
>>125
打つの早いね

130 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:31:50 .net

>>125
あんた「元の命題からその裏の命題は導かれない」って書いた本人ね

131 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:32:42 .net

>>129
私も思ったw
37秒弱で同意レスw

132 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:33:35 .net

>>130
それが実は正しいということを受け入れがたい気持ちはよく分かるよ

133 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:35:41 .net

新卒ちゃんが配置されたよ
ここの人みたいに簡単なロジックで派手に躓く子羊ちゃんをプロに育てるのしんどいんだよね
いつまで続くかな

134 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:38:11 .net

>>120
じゃあなんでOKなんて言ったの？

135 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:39:24 .net

数学板の回答を貼るのは嫌がるのに数学板デハー
5ルールも念頭に置けと言って5ルールも貼らないのに5ルールデハー
5ルールなんて本当に現在あるのか

136 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:39:47 .net

>>134
え？
私は書いてない

137 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:40:25 .net

>>132
正しい証明を自分ですればいい

138 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:40:26 .net

>>125
自治スレを荒らすのが目的なのかとずっと思ってたわ
本当に議論したかったんだね…

139 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:40:52 .net

>>135
昔はあったが正解

140 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:41:11 .net

>>125
うわ、ただの阿呆か

141 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:41:13 .net

一般人ならば誹謗中止禁止
から
非一般人ならば誹謗中傷OK
を導くのは推論規則だけでは無理だと思う
推論規則外のいくつかの命題が必要かと

142 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:41:58 .net

>>135
自治スレに貼ってあるよw

143 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:42:45 .net

>>137
それができないから数学板に駆け込んで、数学板の威光をカサにしたくせに、その内容は伏せたんで

144 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:44:23 .net

>>141
それは前の人が書いたこと
あくまでも>>1が書いてるのは
一般人ではない者への誹謗中傷は禁止ではない

145 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:44:43 .net

>>143
優しさ、かな
貼るとあなたの愚かさが証明されてしまうから

146 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:44:49 .net

>>142
自分が貼ったんじゃなくて貼られたんでしょw

147 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:45:04 .net

>>145
じゃあ、5ちゃんルールも出して

148 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:45:16 .net

>>144
それが導かれないということですね

149 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:46:45 .net

>>142
これ？

> したがって導けないということは、推論規則というルールをどんなに組み合わせて使っても絶対にたどり着けないということなので、絶対に導けないといっても同じことを表すと思います

150 ：可愛い奥様：2020/07/02(木) 08:46:56 .net

>>148
> したがって導けないということは、推論規則というルールをどんなに組み合わせて使っても絶対にたどり着けないということなので、絶対に導けないといっても同じことを表すと思います