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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★137
- 1 ：可愛い奥様：2020/12/08(火) 05:47:34.72 ID:Du0s4Pxw0.net
- 1可愛い奥様2020/08/21(金) 20:33:14.21ID:Ikp1ET5U0>>2>>8>>11
大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう
次スレは>>980が立ててね
前スレ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★136
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604117289/
- 2 ：可愛い奥様：2020/12/08(火) 09:13:20.32 ID:lMrTuGSt0
- おつ。
- 3 ：可愛い奥様：2020/12/08(火) 19:37:56.90 ID:hdypwZkB0.net
- いっちょつ
- 4 ：可愛い奥様：2020/12/09(水) 10:18:23.06 ID:4zijlRBc0.net
- >>1
乙です
- 5 ：可愛い奥様：2020/12/09(水) 10:26:22.64 ID:3RwttSGc0.net
- スレたて乙です
感想が変わったで「西の魔女が死んだ」
おばあちゃんが主人公に怒らない事怒りを手放すことを教えるけど
以前は絶対に忘れてはいけない怒りや戦わなければならないときってあると思う！って感じてた
今はあれはおばあちゃんが異国の田舎で平穏に暮らすための術だったのかなと思う
（作者の意図とは違うと思うけど）
- 6 ：可愛い奥様：2020/12/09(水) 18:44:58.18 ID:gyWwRxtI0.net
- >>1
乙です
- 7 ：可愛い奥様：2020/12/09(水) 22:18:12.76 ID:oryjI2co0.net
- 即死ってなくなった？
- 8 ：可愛い奥様：2020/12/09(水) 22:18:33.80 ID:UIsUW+HI0.net
- >>7
無いよ
- 9 ：可愛い奥様：2020/12/09(水) 22:22:22.35 ID:xnYIMkdU0.net
- 18号が17号とは双子だというシーンでヤムチャがクリリンに「よかったな！双子なら結婚できないぞ！」と言ってたのをなんかすごく違和感があったけどあれ今考えると鳥山明が恋愛経験が絶無でよくわからないからああいう頓珍漢な事になったと最近思う様になった。
- 10 ：可愛い奥様：2020/12/09(水) 23:07:53.81 ID:p7acdyXJ0.net
- >>9
え？兄妹(姉弟？)なら結婚できなしそれならクリリンにもチャンスあんじゃん！よかったなって意味でしょ
その前のクリリンが「俺なんか…それにあの二人お似合いだし」みたいな台詞があったはずだよ
- 11 ：可愛い奥様：2020/12/09(水) 23:15:13.11 ID:dKsKtF4b0.net
- 8の理屈のほうがよくわからないね
現代日本人なら近親結婚不可能って知ってるし、よほど異常な環境で育ってない限り
兄妹はアウトって感覚あるもんだし、ごく普通に思える
どういう理屈で納得したんだろ？
>>1
おつ
- 12 ：可愛い奥様：2020/12/09(水) 23:22:10.59 ID:qIdl4Po20.net
- 原作者の鳥山は「今まで出会ったことのない、真面目で純朴なタイプのクリリンに、だんだんと惹かれていったというストーリーが頭の中で出来上がっていたが、恋愛描写が苦手なため省いた」と発言している
- 13 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 00:22:03.46 ID:aV8Gp2lwO.net
- >>9がどういう勘違いして違和感持ってたのかわからんので
誰か解読してくれ…
- 14 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 01:12:08.29 ID:ET5vJKKj0.net
- しかもあのシーン、18号が「実は姉弟」という情報を、敢えて誤解されたくないからわざわざクリリンに伝えてきてるところに
ヤムチャは脈ありを感じてクリリンのために喜んでるんだよね
何の違和感もないけど
- 15 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 03:53:59.84 ID:tddjebp80.net
- あなたたち人に恋したらいきなり結婚という発想しちゃう人たちなの？
- 16 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 07:42:51.58 ID:NIGyt4cr0.net
- >>15
勿論違うけど少年漫画のキャラクターが恋をしたならそれでいいと思う
悪役とかならまた別だけどクリリンだし
- 17 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 09:21:03.71 ID:HlSHSEck0.net
- >>5
宇宙兄弟のシャロンや
有閑倶楽部の理事長みたいに
素敵な家にすみ主人公たちをもてなしてくれる上品なご婦人
憧れたけど、
そんなご婦人たちに気に入られるってかなりむずかしいなーとおもってきた。
上品な人っていうのも、
子供の頃何となく思っていた人と違うと思ってる。
- 18 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 09:56:48.54 ID:jXFhzY1q0.net
- >>15そもそも既婚女性は深夜11時や早朝1時に書き込まないよ。恋愛の機微もわからないキモオタヒゲ奥だから鳥山と同じ目線になってしまう。
- 19 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 10:06:35.96 ID:CbM2CILm0.net
- >>15
>>9の書き方だと全然他人には伝わってないね
文章の書き方学習した方が
- 20 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 10:26:50.22 ID:J+bdidRB0.net
- >>15
連載時の対象読者である男の子にはその説明で十分だと思うけど
恋愛要素がメインの漫画でもないし鳥山さんが後日談の>>12で苦手なのにあえてそういう描写いれたのは担当のアドバイスか注文と考えた方が妥当
物語の全てが作者だけのアイデアや発想だと思っちゃう人いるんだねぇw
- 21 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 10:39:32.29 ID:rgX3ZP1z0.net
- >>20
横だけど、子供の頃〜つい最近までは漫画家が全ストーリーを考えてると思ってた
たまに作中に担当編集者（マシリトみたいな）が出てきて「ボツ！」とか言ってるのは知ってたけど、単にネームの採用に口を挟む程度かと
作品の方向性とか題材まで提案してヒットに導いているというのは最近知ったことだわ
- 22 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 10:47:00.29 ID:ceoGSSI80.net
- ドラゴンボールに繊細な恋愛要素が求められるかって言ったら多分ノーよね
30巻くらいで完結したあのスピード感もダイナミックさもなくなるし
あの作品の中では、想いが叶う＝結婚くらいのザッとした捉え方で構わないと私も思う
かと言って男女関係の描写が平凡かというと全然そんなことないのが鳥山明のすごいところだと思うわ
- 23 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 10:49:28.57 ID:KjxSdBrr0.net
- 編集の口出しでつぶしてしまった作品ももちろんあるんだろうけど
でも作者以外の客観的な視点って絶対必要だよね
昔好きだったラノベの作者さんが後書きで「最近売れるようになったので
かなり好きに書かせてもらえてる」（意訳）って書いていたけど
売れるようになってから以前なら１巻で終わるような展開を
３巻かけてだらだらやるようになっていって間延びで怠くなって読まなくなったわ
多分以前は担当さんが展開に必要ない描写とかを添削してガンガン削らせてたんだろうな
- 24 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 11:03:49.75 ID:PEeNR4rc0.net
- >>17
処世術とか通じなさそう
よっぽど光る物がなけりゃ相手にされないんだろうなー
- 25 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 11:20:38.53 ID:uq5OvU970.net
- >>21
Twitterでみたけど鬼滅が炭治郎主役になったのは編集さんの意見がもとらしいね
そういう話とか、
小説とかでこのレーベルのシリーズは毎回ちゃんと完結してるのにこっちは完結しないままどんどん次のシリーズが始まる、とか
本人も書く気がなくなりかけてたけど編集さんの猛烈なプッシュにより10年ぶりに完結巻がでた、とか
そういうのを見ていると作家さんの才能と頑張りがもちろん一番大事なんだろうけど、良い編集さんに巡り会えるかも大事なんだなと思う
- 26 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 11:22:04.15 ID:hI0eQKRL0.net
- 若い頃イギリス短期ホームステイした家の老婦人がまさに有閑上品マダムだったけど
旅行や留学で訪れたアジア人にはものすごく親切なのに
在英有色人種には虫ケラ以下の扱いだったのを目の当たりにしたので
上品の闇って怖いと思った
あと本人は平等に接しているつもりでも傍から見るとえこひいきが激しかったり
- 27 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 11:59:13.87 ID:lsZZxz7h0.net
- >>23
逆もあるよね
ナルトは途中でメンタルねちねち方向進んで、ひたすらサスケェか兄弟話ばっかりで脱落した
初期は編集が口出ししまくったと聞いて納得した
私は面白かったのは絵：岸本、話：矢作なんだわ
さんざん文句言ってたのに、出版社変わって自由に書いたらクソになっただと東京トイボだわ
編集の横やりで違う方向に誘導された上に打ち切られた、と作者は言ってるけど、他で好きに書いた続編はゴミだった
しかもね、その後いろいろ書いたけど、結局無印トイボ以上のものは書けないから続編商法に手を出してるっていう
有能編集ってのは実際いるね
マシリトもそうだし、マガジンのキバヤシとか、浦沢の長崎とか
- 28 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 12:46:43.19 ID:J+bdidRB0.net
- >>21
私も小さい頃は同じクチだったよw
担当さんの影響をまざまざと理解したのは進撃の巨人かな
アニメ円盤についてた0巻(持ち込み原稿を冊子にしたもの)読んだら全く面白くもなく別物で衝撃受けた
集英社が進撃作者を拾わなかったのを「やっちまったなーw」と茶化してたけどアレを読んだら集英社が蹴ったのもわかるよ…進撃の成功は８割がた編集さんの手腕だと思う
それ以来、雑誌という連載媒体に載せてる以上販促やら宣伝やら電子含めた単行本化もその販路まるまるお願いしてるんだから編集と二人三脚で作り上げる物なんだと理解した
正直作者が自由にやりたいなら今はSNSとかツールが豊富な良い時代だよね
>>27
そのエピソード、ザブザ→桃太郎、我愛羅→小太郎と構想時ネーミングしてて岸本センスないわ〜と思ってしまった
サムライ8も読んだけど爆死したのも納得
- 29 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 13:33:38.68 ID:9KqqPM6R0.net
- のび太、ダメ人間だと思ってたけど今の時代なら
あやとりや射的の腕前を活かしてeスポーツやYouTuberで稼げるかも〜！説
私も5年前くらいまでは思ってたんだけど、
射的の腕前活かすと言ってもちゃんとそれだけで食えてるプロゲーマーがやってるFPSは
対人ゲーばっかりで、チームとの連携や敵が視野外のどこにいるか察知したり
スニーキングの能力の高さも必須だしエイムの能力だけ高くても話にならない
あやとり界はトップYouTuberでチャンネル登録者数25万人とかだったけど
それでもあやとり動画だけで何年も継続して食ってくのは厳しいっぽい
顔も喋りもまずいとなるとなおさら厳しい…
と思ってたら頭が悪いのが魅力で人気の配信者(だいたい輩系だが)とか
Vtuberという選択肢が出てきて、またワンチャンあるか！？となってる
結局eスポーツとか配信者って、まだ新しい文化だからどんどん状況変わるし
のび太が職業にできるかもまだわかんないよね
- 30 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 13:39:07.76 ID:gtsgaP4k0.net
- 身も蓋もない意見で悪いけど
売れてるユーチューバーって大体容姿がいいことが多いよね
（ヒカキンは除く）のび太は無理なんじゃ
- 31 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 13:47:41.21 ID:NkcNG7jZ0.net
- 今だと金カム担当編集の大熊さんもかなりすごい人だと思う
漫画自体が大好きでいろんなところにも考証協力お願いしに行ってそれでいてインタビューから伺える人柄はとても謙虚
- 32 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 13:50:20.28 ID:cc7fc99D0.net
- >>30
面白い顔だからいけるかも
- 33 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 14:07:39.19 ID:ZKR4R0qO0.net
- >>31
大熊さん有能よね
取材や交渉の段取りつけて作家をサポートするのも編集者の凄く重要な仕事だと思う
アイヌ団体にちゃんとナシつけてたのも流石だと思った
- 34 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 14:31:49.16 ID:lsZZxz7h0.net
- のび太はいけると思う、炎上芸でｗ
懲りないのも学ばないのも、コメにいちいち反応しそうなのも受けるよｗ
リアクションいいからなあ
ゲーム実況でも十分じゃない？
ホラーで本気で怖がって感動エピで号泣してくれそうだしｗ
- 35 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 15:01:15.94 ID:J+bdidRB0.net
- のび太Vチューバー化であやとりどうやるんだろ？って考えたけどすとぷりみたいな実写で撮って顔だけアバターにすればワンチャンいけるかw
- 36 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 15:17:32.02 ID:6uvEEwPF0.net
- のび太は商品紹介行けるかも
- 37 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 17:07:05.34 ID:d4v+1lwC0.net
- のび太って眼鏡のダメキャラだけど陰キャじゃないしコミュニケーション能力はあるから上手くやればコツコツと視聴数稼げそうな気はするけど
- 38 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 18:13:21.98 ID:r6+9LB3q0.net
- のび太ってメガネとったら結構整った顔してたような
- 39 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 18:29:26.76 ID:bZeA1qRU0.net
- のび太のチャンネルは狩野英孝みたいな内容になりそう
そういえば射撃ってピストル型限定で天才なの？
どの銃でもいけるならクレー射撃で金メダルいけるんじゃないかね
のび太のことこんなに想像してことなかったわ
- 40 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 18:31:48.60 ID:GnxuZx4g0.net
- リボルバーみたいな型かな…次元タイプ
オートマチックでも撃てそうだよね
あと大砲みたいなのでも撃って当ててたから(銀河超特急)たぶんクレー射撃的なのも銃の扱いすぐ慣れそうだしそうなればうまそうだわ
- 41 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 18:52:29.40 ID:NIGyt4cr0.net
- 鼻くそを指で弾いて電気の紐の先にくっつけるとかもやってたような
- 42 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 19:13:01.51 ID:LZkJo99h0.net
- >>39
Wiki知識だけど重くない銃で無反動限定みたい
クレーの銃は反動どうなんだろう
- 43 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 19:29:27.59 ID:CbM2CILm0.net
- ライフル射撃競技は体のブレを防ぐために
4キロある競技用の服着る（女子の場合）と
さっき知った
- 44 ：可愛い奥様：2020/12/10(木) 23:03:31.72 ID:b9pnRgyZ0.net
- >>43
銃は反動が凄いんだよね
動画検索すると銃の反動で吹っ飛ぶ動画が山ほど出てくる
- 45 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 07:40:00.78 ID:t9e8mgB50.net
- >>44
そういえばドラえもんの宇宙開拓史では最後銃を打つところロップルくんが撃つのを支えるようにして二人吹っ飛んでたわ
- 46 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 09:19:51.17 ID:xCiRjCOP0.net
- >>44
だからよくある幼女が大きな銃やマシンガンを抱えて撃ちまくる描写は見てて脱力する。
- 47 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 09:59:29.32 ID:FQi3KZ8T0.net
- >>44
あー幼女の無反動豪快撃ち萎えるねｗ
鉄血のオルフェンズで、子供時代の主人公が初めて発砲したら大きく後ろにはねとんで
しかもジャムってたの良かった
そこから10年ほど経って身体も発達して実戦経験積んだら片手うちする描写がある
でも一期は出来が良かったけど二期はダメダメ
無重力空間に浮かんだ機体が完全無反動で機体とあまり変わらない大きさの大質量兵器をドカドカ撃つ描写で失笑しちゃった
同作品内でそりゃないわ
- 48 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 11:24:51.98 ID:mJvBu80p0.net
- ありえなくてもカッコよければいいかなあ
シュワちゃんや攻殻でガトリングガン手持ちしてたけど、あり
「砂の薔薇」でどう考えても射程外の距離をヘルガのサポートで撃ってたのもカッコよかった
でもなぜかチビっ子が大剣振り回してると、どれだけ絵が綺麗でも無理だなあ
やっぱり大剣はガンツに振り回して欲しい
と思ったけど、クルトの大地の剣は好きだった・・・
結局好みかなｗ
- 49 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 11:40:35.48 ID:h5CvXQhW0.net
- クルトは一応人外レベルの怪力だから…
大地の剣の大きさが普通サイズになったのに重さはそのままで
クルトの足が大地にズズズ…ってめり込んでくシーンとか好き
- 50 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 11:40:59.85 ID:WLy/TMKO0.net
- >>48
絵から武器の重さがつたわってくるかとか言う部分もあるかな
絵が写実的でなくても効果の使い方や握り方や体のひねり方とかで
何か分からないけど出来そうな説得力が生まれる気がする
- 51 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 12:29:08.06 ID:4OAcJGIq0.net
- スナイパー設定で手の中で銃遊ばせてたり指掛けてるだけで撃つのも
萎えるか笑えるかは漫画次第だけど
- 52 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 15:45:54.39 ID:i/fxXNvP0.net
- すえのぶけいこのライフ読み直したけど
高校生(10年前)の時は愛海が嫌いだったけど
今よく読んだらすべての元凶は佐古じゃんって思う…
愛海は最初ころは佐古が本当に好きで誤解して歩をいじめたいたわけで
変態で気持ち悪いし…
最後佐古警察に捕まればよかったのに
羽鳥さんと薗田君は変わらず好き
- 53 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 15:54:03.11 ID:mJvBu80p0.net
- >クルトの足が大地にズズズ…ってめり込んでくシーンとか好き
>絵から武器の重さがつたわってくるか
言われて納得した
そうかもしれない
設定でいくら獣人だから怪力ってやっても
絵から伝わらなかったら萎えちゃうのかも
- 54 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 19:24:16.10 ID:H2fWwzLi0.net
- >>25
マエタマ
- 55 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 20:14:48.76 ID:EacIY69f0.net
- オーラバスターと銀葉亭
みんなどこへ行った
- 56 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 20:33:04.49 ID:nqEUIK400.net
- オーラバはよろよろ続いてた(コバルト以外で)ようだけどその後どうなってるのだろう
- 57 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 20:34:19.04 ID:nqEUIK400.net
- オーラバはよろよろ続いてた(コバルト以外で)ようだけどその後どうなってるのだろう
- 58 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 22:45:11.35 ID:1H43kjD10.net
- そう言えば破妖の剣が完結したのよね
刊行から28年だって
他の未完のシリーズも終わらせてほしい
- 59 ：可愛い奥様：2020/12/11(金) 23:00:21.03 ID:FLzP+1Mt0.net
- オーラバ今最終巻書いてるって作者がツイッターで言ってた
- 60 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 00:07:14.45 ID:hPMnvdL00.net
- 大人になるときちんと完結させるってそれだけですごいんだと思うようになったわ
今になると同じ時代に始まって番外編まで止まることなくきちんと終わらせた炎の蜃気楼がそれだけですごく見えるw
- 61 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 01:03:32.14 ID:ylm181Od0.net
- 読者にも作者にも情熱の消費期限があるよね
作者の情熱が冷めないうちに完結までたどり着けた作品は荒削りでも読ませるものがあると思う
同じコバルトではジャパネスクが大好きで続編も読みたかったけど
人妻編が勢いよくかつ綺麗にまとまったのを思うと続編はなくてよかったんだとも思う
- 62 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 01:08:23.87 ID:21F8sZh00.net
- そういえば銀葉亭好きだったなって上のレス見るまで忘れてたけど
アルスラーンもそうだったけど破妖ももう読み返す情熱ないから最後の結末だけネットで読めばいいやって思っちゃう
- 63 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 07:00:06.17 ID:PrjZ1v5n0.net
- >>59
オーラバ続いてたんだ！懐かしい！
やっぱり勢いあるうちに完結するのが一番いいよね
ダラダラ続いて何の話？となったり、連載途切れたまた作者がお亡くなりに
なって未完とかつらすぎる
- 64 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 08:33:27.66 ID:Jeu/+FVN0.net
- オーラバ、マンガ読んでハマって熱心に読んでたけど、高河ゆんになったのが気に入らなくて読まなくなったやつだ。
懐かしい。
全然内容覚えてなくてウィキ見たら、忍の写真に写らない事があるモデルってのがもう中二心思い出して駄目だった。
完結したら読もうかな。
- 65 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 08:41:51.34 ID:3Tej7O9h0.net
- 幼女が銃撃ってる動画が…
https://twitter.com/DailyAwesomeGun/status/1336575757582172162?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 66 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 10:19:12.04 ID:3GJyUwMu0.net
- 読者の感受性や価値観も変わってよね
前はかっこいい！！と思ってた主人公が大人になって読み返したら
これDQN行為じゃ？って引いてしまうことあるし
- 67 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 10:19:42.61 ID:3GJyUwMu0.net
- >>66
変わってよね→変わってくるよね
- 68 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 11:11:24.23 ID:wx4FmJlo0.net
- TVでアニソン特集やってて
流星号の元ネタはじめて見た
「応答せよ、応答せよ」はオープニングだったんだ
- 69 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 11:11:42.29 ID:wx4FmJlo0.net
- ごめん、誤爆
- 70 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 13:25:17.72 ID:HqiHSsLt0.net
- オーラバ自分もイラスト変わって読まなくなったわ
厨二丸出し設定とか近親相〇とかBL匂わせとかあれは若さという勢いがあったから書けたものじゃないのかしらと思うわ
今書くのは大変そう
当時イメージCDや豪華キャストでドラマCD出たりコミカライズされたりしてたから
時代が違ったらアニメ化舞台化コラボカフェを一通りやってたくらいの人気コンテンツではあったよね
- 71 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 16:26:37.05 ID:hHJUziV/5
- ミラージュが30年記念ということで
コミカライズの続きをやっているけど
どの程度進めるつもりなんだろ
来週（まず来襲と変換された）1巻が出る
- 72 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 16:12:51.65 ID:olfLbTzx0.net
- >>55
銀葉亭は作者ごと消えた感じだな。
別名義で書いているのかもしれないけど。
- 73 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 16:14:57.43 ID:olfLbTzx0.net
- >>58
マエタマはまともに読んでいないからあれなんだけど、
「埋まったままの人」と２ちゃんでネタにされていたのはどの作品だったんだっけ？
- 74 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 16:54:00.25 ID:nhwc3lyH0.net
- >>73
たしかカルランシィの女王
もう30年くらいうまってるって聞いたような
24書いたの自分なんだけど、1個目はお察しのとおりマエタマ、２個目は新井素子のブラックキャットイメージしてた
マエタマ、スニーカーのシリーズはおおむね完結してたはずなので、、、
聖獣覚醒譚はあと下巻が出れば完結だったんじゃないのーと思いつつこれも20年たったなあ
たとえ出ても楽しめそうにない、引っ越しで手放しちゃったし
- 75 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 17:26:48.96 ID:4ku6PmOh0.net
- 破妖の剣未読だけど、未完と言いながらもほぼ毎年新作出てたのね
カルランシィと聖獣は読んでたけど私も手放しちゃったなぁ
- 76 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 19:55:17.95 ID:NXF5V/Vi0.net
- >>68
元ネタって何だろう？
って言うかどこの誤爆？
「流星号、流星号 応答せよ。」じゃないの？？
- 77 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 20:16:50.97 ID:VLveR0Is0.net
- >>76
もう誤爆しないように落ち着いたら
魔夜スレにあらためて書き込むつもりだった
だからパタちゃんの空飛ぶ絨毯、流星号の元ネタ
TVからは「応答せよ」×2が聞こえた気がしたので
- 78 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 20:19:09.61 ID:3GJyUwMu0.net
- >>76
推測だけど67さんはパタリロの流星号は知っていてけど
今回初めてスーパージェッターの動画見て
これが元ネタかと分かったみたいな流れかなと思った
- 79 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 20:47:39.75 ID:OOgHfiD90.net
- 自前で声優さん呼んで何かしてたような
でもあの時代、ちらほらそういう強い作者っていたよね
商業と同じメンバーで同人CD作ったりとか
オーラバはがゆんになってから訳ワカメに拍車がかかったというか、訳ワカメになったから杜さんが逃げたのではと邪推したりしてたな
コバルトの次の出版社で出したやつをとりあえず一冊買って積読してる
でももう、十九郎がキサラ突き放したのと、主人公が妖の者に興味津々でついてったのと、忍のご飯のために妖の者ビー玉集めるおにーちゃんが闇落ちしたのしか覚えてないのよねー
- 80 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 20:49:02.86 ID:OOgHfiD90.net
- あら話題変わってた
失礼
- 81 ：可愛い奥様：2020/12/12(土) 20:55:58.25 ID:zHLw3MUu0.net
- >>79
多分同じくらいの時に脱落した
連載してた頃は高校生だったんだけど、脱落前後はオーラバの人物達の会話が妙にこねくりまわした雰囲気だけの｢結局何が言いたいの？｣って内容にみえて、話もどうでもよくなってしまった
それをかっこいいとか読み解きたいとかにはならなかったんだよね
今思えば自分がちょっと成長というか次の段階にいった時期だったのかも
- 82 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 01:28:26.74 ID:k+rM2G4a0.net
- 小説や漫画にも賞味期限ってあるもんね
厨二な作品ほど連載が長引いて読者が成長すると離れちゃうし
主人公や物語、会話の流行も10〜15年位のサイクルで変わるから
どんなに人気だった作品でも時勢が変わるとパッとしなくなる
- 83 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 01:33:16.37 ID:rMQ5hJFe0.net
- >>79
杜さんが逃げたのは漫画連載でだいぶ苦労させられたからじゃないの？
シナリオがなかなか上がってこないから毎度毎度ギリギリ進行だったみたいだったし
そもそも小説の挿絵も後期はプロットだけで絵を描いたことがあったって言ってたような記憶があるよ
＞でももう、十九郎がキサラ突き放したのと、主人公が妖の者に興味津々でついてったのと、忍のご飯のために妖の者ビー玉集めるおにーちゃんが闇落ちしたのしか覚えてないのよねー
こんなことになってたんだ知らなかった
- 84 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 01:59:18.74 ID:9nBjElYJ0.net
- >>75
新刊が出てるといっても、子供向けみたいに字がでっかくて、内容もかなりスカスカだったよ
主人公も両親も、死んでは生き返っての繰り返しで訳わかんないストーリーだった
ラストは知らない
なんというか、編集部が内容はともかくも出版すると執念で頑張った結果なんじゃなかろうか
オーラバの人が、半年に一度オーラバをだす、それができないならコバルトにはいられない、と言われて、
結局無理で放逐されたらしいけど、マエタマは条件をのんだ結果、あのページ数も内容も薄い本の量産だった気がする
- 85 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 02:32:29.54 ID:FpF4KnTg0.net
- ティーンズハートでよくあったイケメン家庭教師や学校の先生と付き合う女子中高生の話
子供：大人の恋愛
現在：淫行
異世界ものと同じでファンタジーなんだろうけどどうしても気持ち悪さが勝ってしまう
- 86 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 06:28:21.32 ID:VUjNtXUl0.net
- 小学生のとき、友達がオーラバの天使はうまく踊れない(？)の表紙に飛び付いて購入したのを思い出した
シリーズの途中なのにそこから買うの？と言ったんだけど
そんな私は中学のとき、いのまたむつみの絵に惹かれて宇宙皇子の第二期の真ん中から読み出してハマった
後年、作者がいのまた絵が無くてもやっていけるとかなんとか言って、中のイラストの絵師を替えたらしいが、
そんないざこざの内容を知らなかったけど、途中なのに買うのをやめた
イラストが無くても読める作家さんはいたけど、表紙絵で脳にくる本もあるから、
一概に作家さんだけの力だとは言えない
- 87 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 07:47:43.21 ID:lVj9tNAi0.net
- 絵に惹かれて読むというのはよくあることだからね。
ただ、近代の名作文学の表紙をイケメンアニメ絵にする風潮はどうなんだろうとは思う。
まああれで手に取りやすくなるんだったら良いのかな。
- 88 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 07:53:37.84 ID:ClKlX5dN0.net
- >>85
子供にとっては大人への憧れとかあるけど
大人になって子供騙してる大人にしか思えない
自分の年齢によるんだろうけど
- 89 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 07:56:23.67 ID:FAlo7/6G0.net
- >>87
昔の私ならキーキー怒ってた気がするけど、今は｢それがきっかけならいいんじゃないか｣って感じ
- 90 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 08:00:58.71 ID:hETN2MJ+0.net
- 菊地秀行の魔界都市ブルースで、長年末弥純が担当してた表紙挿絵が
突然10巻で小畑健に替わったものの(丁度デスノートが完結した頃)
次巻でまた末弥純に戻ったってことがあったな
あれはどんな事情だったんだろ？
- 91 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 08:34:43.13 ID:TORRY06h0.net
- >>87
でも小畑絵の太宰かなんか爆売れしたんでしょう？
手に取るきっかけになるならなんでもいいと思う。私が川原泉に出会ったのは「美貌の果実」という題名見て
「なんかエロそう」と思ったからだった
- 92 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 08:36:40.20 ID:VyFcMlOh0.net
- >>91
期待と全然違う漫画だけど大丈夫だったの？w
- 93 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 08:41:30.47 ID:YiFFUZla0.net
- >>86
当時もし魔界水滸伝と宇宙皇子の挿絵担当が逆だったときの売り上げ見てみたいwって
投稿をファンロードで読んだ記憶あるわ
特に十代の子がターゲットの小説では表紙は大事だわ
- 94 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 09:43:35.11 ID:F/xQ2M/m0.net
- 「たった一つの冴えたやり方」は川原由美子の表紙で買ったな
萩尾望都原画展でハヤカワSFの表紙コーナーがあったけど素敵だった
- 95 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 10:08:59.48 ID:8yz3KPen0.net
- >>94
表紙もだけど、タイトルが最高だったわ
- 96 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 10:26:04.13 ID:UbvKUJh/0.net
- それこそ小学生の頃にティーンズハートやコバルトは表紙と簡単なあらすじで買うもの決めてたし児童書脱した子供が文庫サイズの小説を手に取るきっかけになってたよね
本屋さんで数ある表紙絵眺めて何買うか考えるの楽しかったな
- 97 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 10:35:54.33 ID:v+KAXEm90.net
- >>93
>>宇宙皇子
なつかしー
マイケルジャクソン来日時（初来日だったかも）
あのイラストレーターさんの絵をみかけて、イラストレーターの人に会いたい！って
申し出があって、会ってるんだよね。当時の角川系の雑誌に大きくツーショットのってたっけ。
あの絵は人を魅了するものがあったね。
- 98 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 11:20:25.67 ID:VIY3M3AJ0.net
- 私は中学のときにやじきたの3巻か4巻くらいの表紙に引かれて買ったな
その後全巻揃えて友人に貸して回し読みして、中断後の再開がものすごくうれしかったはずなのに
今アラフィフで、当時年上でかっこよくて憧れたやじさん達が未だに制服着てるんだもんな…
- 99 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 12:07:54.57 ID:3FlJeI7L0.net
- >>86
それ第1作目だよ
天使はうまく踊れない
セイレーンの聖母
十字架の少女
迷える羊に愛の手を(番外編)
炎獄のディアーナ
天冥の剣
星を堕とすもの
天使来撃(番外編)
このあたりまで買ってたな
順番やタイトル間違っているかもだけど、結構覚えているもんだ
ディアーナまではすぐに表紙絵も浮かぶわ
好きだったんだよねぇ、昔は
そして、今はどんな好きな漫画小説でも、ここまで入れ込むことはできない
- 100 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 12:08:58.47 ID:Ig6+HEoN0.net
- ティーンズハートなつかしい
わたしは皆川ゆかのティーパーティを表紙買いではまったな
絵が変わったので、運タロははまれなかった
- 101 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 12:10:02.96 ID:UtR1VRjs0.net
- >>82
『ハイティーン・ブギ』を夢中で読んでいたけど
21世紀には忘れられた漫画になった
- 102 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 12:26:25.33 ID:UbvKUJh/0.net
- >>100
前世やらタイムパラドックスやら秘密結社やら百合やら拳銃の名前やら厨二心をくすぐる設定盛り盛りだったね
フランシス・ベーコンとか
運タロも初めは良かったけど早々に脱落したな
- 103 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 12:40:48.32 ID:2rsO2n340.net
- ハイティーンブギの翔の叔父さん
本当に愛した女(妻とは無理やりの政略結婚)との間に設けた娘の事を思うのならば
せめて実兄には、隠し子の情報は正確に伝えておくべきだった
翔のお父さんにとっては、妾腹とはいえ弟の忘形見で一族の娘だから
桃子は母方親戚宅にいるよりは良い環境で暮らせていただろうし
- 104 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 13:00:34.61 ID:FfYiATZH0.net
- 皆川ゆか懐かしい
薔薇、百合、前世、仏教、超能力、女装なんでもぶちこまれてたね
ティーパーティーも運タロも女装キャラがおいしい位置にいて、主役の女子は恋愛敗者から
どす黒い嫉妬を直球でぶつけられるって展開が作者の十八番なんだろうなって思っていた
大人になって印象変わった作家だわ
- 105 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 13:48:28.64 ID:TobePIda0.net
- ティーパーティーの女装って誰だっけと思ったら帽子屋か
運タロの最後を5で知って調べてびっくりしたし作者の性別やその他もろもろにもびっくりしたわ
当時5があったら炎上してそう
- 106 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 14:12:54.38 ID:YaX2JdrZ0.net
- >>99 じゃあ違うやつだったかも
確か5番目あたり？
藤本ひとみの旧花織シリーズが急に読みたくなって、コミカライズ版のあっぷる神話を買ってみた
(なかよし連載の竹田真理子画のりんごの星時間)
ひとみ節が全く足りない！
ロマンスパン伝説・あっぷる神話・にんじん童話・さくらんぼなんちゃら？ばら物語？
正月実家に行ったら読み返すわ
- 107 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 14:13:29.33 ID:UtR1VRjs0.net
- >>85
高校生の頃だと高校生と付き合うよりも大学生と付き合うほうが偉いし、社会人の彼氏がいるのはもっと偉いという謎のヒエラルキーがある
- 108 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 14:40:30.70 ID:Ig6+HEoN0.net
- ティーパーティは何だかんだ言っても登場人物が好きだったな
運タロって完結？したの？
- 109 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 14:40:37.39 ID:KYLbUIG20.net
- >>107
大学生はまだギリギリOKだけど社会人が女子高生と付き合ってるって
普通にヤバい淫行野郎扱いでうわぁと思われる確率が高そうだわ
- 110 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 15:29:32.52 ID:FfYiATZH0.net
- 運タロは書くって言ってた部分は書かずにごり押し完結して、今は同人で続きが出てる
皆川ゆかは二十年ぐらい前から作者スレでは知名度低いから炎上しないだけっていわれ続けてた人だよね
- 111 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 15:31:51.55 ID:/vd15tXM0.net
- みずき健？の挿絵がかわいかったやつ
少しだけ読んだな＞コバルト
- 112 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 15:35:40.62 ID:KWofMtqX0.net
- >>98
自分は下町で生まれ育ったので格好良いキャラ設定なのにあのわざとらしい下町言葉に
ウエーッとなったが、今読むと色々コンプを感じて生ぬるく見守れるようになったわ
- 113 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 16:20:07.06 ID:k+rM2G4a0.net
- >>107
90年代に高校生だった自分の頃ですら、大学生はともかく
社会人と付き合ってる子はちょっと遠巻きにされがちな風潮だったよ
ブルセラとか援助交際が盛んにマスコミで話題になってたせいで
そういう類いの付き合いかと疑われやすかったし
年配の先生で実は奥さんが元生徒だって噂の人も居たけど
女子生徒からは普通に気持ち悪がられてた
- 114 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 16:31:38.07 ID:/wo4za/u0.net
- >>72
素行が悪くて切られたと2で見た覚えがある
あの人の洋物が好きだったので最後のシリーズが未完になって残念
ヒロインが結構ひどい目に会うから今の時代じゃあまりウケないんだろうな
- 115 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 16:56:21.23 ID:QpUODYXn0.net
- >>114
そこからオーバーキルな復讐して高笑いに持っていけばなろうっぽくてとりあえず読んでもらえそう
と、銀葉亭作者スルーしてた私が適当に言ってみる
四龍島がまだ番外編？というか後日譚が続いてるのを知ってビックリしたけど、今思い返してもあんまり感想変わらない
飛が完全にヒロイン枠で、それで良いのか男として…と思いながらも最後まで読んでたな
- 116 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 17:28:04.29 ID:+AnYYD3e0.net
- 四龍島なつかしい
コバルトのノベル大賞の選考で大紛糾して氷室冴子さんがBL臭強すぎみたいなコメントしてたよね
コバルトかスーパーファンタジー文庫かでちょっとBLテイストある中華もの書いてた立原とうやが
立原透耶として三体の翻訳協力に入ってて驚いた
- 117 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 17:37:23.22 ID:GPkhI2870.net
- >>93
当時は「魔界水滸伝は絵を見ずに文章だけ読め、宇宙皇子」
文章は読まずに絵だけ見ろとか言われてたw
永井豪さんが悪いんじゃなくて、
女子読者には刺激が強すぎたというか。
- 118 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 19:14:56.38 ID:hjXCIVZU0.net
- >>114
素行が悪いって？
祖国愛がすごかったのは覚えている
- 119 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 19:58:23.08 ID:jk0pr7AG0.net
- あ、銀葉亭の人やっとわかった
好きだった同人作家さんがイラスト担当してたわ
でも中身は厨臭くて途中から絵だけ見てた
- 120 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 20:23:38.72 ID:VFsaC6310.net
- >>116
当時は本誌も買ってたけど評価読んでなくて
でもそういうコメントされるのもあれはしょうがないよね
ただそういうのが受ける時代だったから長く続いてて、そのうちよりひどい禁パやあさぎりさんのがでてきてすごく優等生のような印象に変わった
四龍島と銀葉亭とあと一人の三人で大学生デビュー？だったかの写真のってたの覚えてるんだけど、ベレー帽が印象的だったな
スレ違い話かなｽﾏｿ
- 121 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 20:42:42.20 ID:8yz3KPen0.net
- >>120
須賀しのぶさんが同じ頃にデビューしたんだよな、懐かしい。
須賀さんは一般の方に行っちゃいましたね。
そして須賀さんの少女小説が好きだったので、読まなくなってしまった。
- 122 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 20:45:41.28 ID:no7UUJfR0.net
- >>118
他社で別名義でBLを書いたのがバレたはず。
ただあの後もコバルトで書いていたから決定打ではないと思います。
- 123 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 22:29:16.03 ID:jc6wZc220.net
- 新井素子を最近になって読んだんだけどこの文体、このノリ懐かしい〜ってしみじみした
ラノベって時々読みたくなるよね
スレイヤーズ未読なので読んでみようかな
- 124 ：可愛い奥様：2020/12/13(日) 23:35:03.04 ID:dx59mud80.net
- >>121
少女小説と一般、並行して書きたかったけど無理って言ってたね
残念だけど、頑張っているようなので応援してるわ
- 125 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 00:24:02.32 ID:D3L/R4GM0.net
- >>111
幼馴染カップルが都立高校で起こるいろいろな事件を解決する
ケンイチ＆ミサコの星座シリーズだっけ？好きだった
もう１つの先生と教え子女子探偵（ノリミちゃんとかいう名前だった）の
シリーズはあまりハマらなかったな
こちらもみずき絵だったけど、アニメっぽい着色になっちゃってガッカリ
した記憶がある
- 126 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 02:11:06.47 ID:1yu7/2YL0.net
- >>125
ケンイチ＆ミサコは放課後シリーズだね
放課後の〇〇で有名な人物の名前とかが入ってた
星座シリーズが先生と教え子の方
星座シリーズは教え子（ヒロイン）が作者の好きな女優だかがモデルで
先生の方に自己投影させてると知って読めなくなったわ
今なら好きな女優やアイドルをモデルにしたヒロインをキャラクターに据えるなんてよくあると思えるけど
その女優さんと歳が近かったからオジサンの作者を気持ち悪く感じてしまった
- 127 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 02:31:00.07 ID:YtpOcnjj0.net
- >>121
キルゾーン、天かける、流血女神伝…一応女の子向けだけど歴史物テイストがあって好きだったな
須賀しのぶさんの作品読んでたから世界史が好きになった
- 128 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 07:59:47.87 ID:cniDprDR0.net
- >>85
「おくさまは18歳」の時代から、学校で人気者のイケメン教師が実は私の彼！
でもみんなには内緒なの…
みたいなのは乙女の夢の一ジャンルなんだろうなあと思う
- 129 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 10:26:14.37 ID:bGiqRR4S0.net
- 宇宙皇子、私もいのまたむつみの絵が好きで買ってたようなもんで
イラストレーターが変わって読まなくなっちゃったな
今読み返すこともしない
娘が今ラノベにハマってるけど、その年齢にしか味わえない本ってあるよな
- 130 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 11:01:23.38 ID:BUkd3YiD0.net
- 20年くらい前に課題図書？になった児童書ハッピーバースデー
今読み返すと祖父母がひどい
孫娘(主人公)には優しいジジババだったけどかつては病弱な上の娘ばかり構って健康な下の娘のことは放置
そりゃ下の娘もひねくれるし典型的きょうだい児になるよね
下の娘(主人公の母)が主人公にしたことは許されないことだけどまずは祖父母が謝るべきだと思った
いくら上の娘の通院で忙しかったからって生まれた時の記念樹さえ植えてもらえなかったのはかわいそうすぎだしそんなに大変なら下の娘作るなとか
初読の時より随分感想変わった
- 131 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 11:23:41.25 ID:Gy/DCSTm0.net
- >>130
何をやっても放置されて寂しさを口にすれば
「お姉さんは病気でもっと辛いのに お前は恵まれてるのに」って全否定してきた祖父母が
孫の育て方について正論で口出しして来たら
そりゃ母親は更に歪んでいくよね
記念樹が母親のだけないのに気づいたのも孫が中学生になったころとか
祖父母にとって次女（母親）がどれどけ「どうでもいい子」だったか現れてるよね
（もちろんどんな理由があっても母親の主人公への虐待やネグレクトは許されないけど）
- 132 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 12:01:30.27 ID:0E6yemQm0.net
- マエタマの話題に乗り遅れたわ…
短編もの読んでハマって破妖読みだした時に「未完の女王」と呼ばれていることを知って、他のシリーズ物に手を出すのを止めた思い出w
破妖が完結したのは知ってたけど、読む勇気がないまま現在に至る
物語初期と随分設定が変わってる部分もあって、読みながら違和感すごかったw
厦門さんから絵が変わったのも大きかった
絵が変わって脱落といえば桑原水菜の炎の蜃気楼シリーズもだなー
東城さんの直江が好きだったんだ…
- 133 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 12:23:25.72 ID:TZ7r/f8o0.net
- マエタマ、読み切り(というか一冊で完結)の話は好きだったな
一番は破妖だったけど、毎回毎回｢ラスは自覚ないけど超美人｣ってあるのと、闇主が｢この俺が本気になるなんて｣を繰り返してて途中でやめてしまった
でも設定とか最初のとっかかりはホントに思春期の自分をワクワクさせてくれた
今思えばあの時期に読めてよかった
- 134 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 13:17:32.11 ID:Q2L+1fDW0.net
- ラノベってそうだよね
あのときの感性だから読めたというか
今楽しく読んでも、やっぱり昔とは楽しさが違う
と、絶対やらないと言っていたスレイヤーズ本編続編を読みながら思った
- 135 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 13:18:06.71 ID:gCZ+XtZQ0.net
- >>132
なんか山岸先生の常世長鳴鳥を思い出してしまう
- 136 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 17:07:29.73 ID:oOVA/zZ70.net
- 未完で気になっていたのは井上ほのかのセディエロルシリーズだな。島田荘司も唸らせた推理が冴えた作品なのに最終巻予告のまま終わり。
- 137 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 17:35:57.76 ID:cCPO2FAC0.net
- >>135
うん。その話かと思ったわ
- 138 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 18:44:39.66 ID:rd8P1iJ00.net
- >>136
井上ほのか好きだったわ
大人になってから姉妹で書いてたとか途中から片方抜けたとか知ってなるほどなあと思った
途中から作風が変わっていったのはそういうことだったのかなと
富士見ミステリー文庫で新刊出そうになってたのにいつの間にか消えてたのもホームページあったけどいつの間にか消えちゃったのも悲しい
- 139 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 22:03:48.15 ID:v54WcuRh0.net
- みずき健か…
放課後シリーズや星座シリーズの挿絵は
本当可愛くて大好きだった
この人の挿絵だとテンション上がったものよ
でもウィングスでコミックが出ると知り
予約して買ったんだけど
すごくつまらなかったんだよな
絵はいいけど背景スカスカで余白多くて
キャラも動きや表情が乏しくて…
漫画って絵だけじゃなくて
ストーリーやコマ割りの才能もないとダメ
なんだなと思い知ったあの頃
- 140 ：可愛い奥様：2020/12/14(月) 22:17:23.04 ID:4wquCc280.net
- >>139
私はおおや和美もそのくくりに入るわ
挿絵は本当に美麗なのに…
まんが家マリナシリーズの人も漫画は上手くないと思う(すみません憶測です)
- 141 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 00:54:30.11 ID:qhGxY23F0.net
- 私は珠黎皐夕かな…
挿絵は独特で綺麗だったけど漫画はまったくダメだった
逆に笠井あゆみは面白かった
- 142 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 02:24:05.20 ID:bDC2jh/e0.net
- 昔のファンロード出身のイラストレーターというか同人上がりみたいな人で超絶美麗な絵の人でもオリジナルの漫画は微妙な人が多かったなあ
学研が出してたコミックぽっけっていう雑誌にトルーパーあたりからの同人作家がたくさんいたけど絵は綺麗でもつまらなかった
- 143 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 05:17:06.67 ID:19QS5Tnn0.net
- 漫画としての面白さと画力って比例しないんだよね
読ませるパワーっていうのかな
ワンパンマンとか素人の落書きみたいな絵なのに読むと面白くて驚いたし
進撃の巨人みたいに絵で見せる演出が多いものは画力が追いついてないと気になってしまったりすることもあるけど
- 144 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 06:04:05.82 ID:crn/DIbC0.net
- コマ割(演出)がかなり大事だと思う
- 145 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 06:56:26.65 ID:ooAKqQHh0.net
- コミックぽっけなつかしい
コバルトのイラスト大賞取った後藤星さんの雲上楼閣綺談が好きで読んでた
最終巻はアレ？って出来で悲しかったけど
龍と魔法使いのイラストも好きだった
- 146 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 07:17:55.76 ID:OGeMkv9U0.net
- わかる
挿絵で好きになってマンガを出してる人はそれも集めて幸せ〜、ってやってたけど、いま思い返すとマンガとしての良さはほぼないわ(失礼)
マンガは絵が命だと今でも思ってるけど、内容が薄いってのには気づいてなかったな
画集だと思えば、いろんなイラストが詰まってていいんだけど
- 147 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 08:12:46.66 ID:ivViHzsD0.net
- コバルトの話題出ると忘れてた扉がいろいろ開くわー
龍と魔法使いも好きだったのにすっかり忘れてた
- 148 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 09:02:08.23 ID:GIM7Sf2u0.net
- 急に寒くなって温かいもの欲しくなったけどこういう季節になると
チエちゃんのおばあはんの「ひもじい 寒い もう死にたい
不幸はこの順番でくる」って言葉思い出すわ
年を取るにつれ簡潔だけど深いなって思えてくる
- 149 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 09:04:45.18 ID:6nKCD4yw0.net
- みずき健のまんがつまんなかったのわかる！
昔きみとぼくで連載が始まった時期待してたけど、全く印象に残ってない
確か中途半端なまま、単行本も出ず
カラー絵が美しかっただけ
がゆんのキャロルコミカライズも投げっぱなだったの思い出してムカついてきたw
投げっぱな作家を大いに排出してたな、あの雑誌
- 150 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 10:01:03.57 ID:B62ulXiO0.net
- みずき健と絵の系統が似てて漫画が面白くなかった人がいたような？って一生懸命調べたら橘皆無だったわ
ほとんど記憶に残ってないけど面白くないって認められずに絵がきれいだからって意地で読んでた
今になって思うとそんな意地にならなくて良かったのにw
- 151 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 10:10:34.17 ID:Y4Gz/N9F0.net
- みずき健に橘皆無ｗｗｗ懐かしすぎるｗｗｗ
>>150
意地になって読むのわかるわ
多分それまでの人生であそこまでつまらない漫画に出会ったことなくて
「絵がすごく綺麗なのに、それでもお釣りがくるほど漫画がつまらない」という現実を
なかなか認識できなかったんだろうねｗ
- 152 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 10:28:11.24 ID:VdYqdUOD0.net
- これだけ素晴らしいんだから他の部分も十分に素晴らしいはずと勘違いして頭の中にクエスチョンマーク乱舞させながら付き合ってしまうの若い頃にありがちな認識不足よね
突出した部分が足引っ張ったり何かの能力とバーターで卓越した部分を身につけたりって状態があるのは理解できなかったわ
- 153 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 11:03:27.64 ID:IudIEuf70.net
- 絵が綺麗でも内容が…もあるし、二次創作はすごく面白いのにオリジナルになるとあんまり…って人もいたなぁ
- 154 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 11:11:21.30 ID:GIM7Sf2u0.net
- >>153
二次創作は元から魅力的なキャラと舞台が既に用意されてるからね
キャラ達が美味しそうに食卓囲んでるみたいな場面も
普段戦闘三昧のキャラの二次創作なら原作で見られないシーンで楽しい！になるけど
オリキャラだとよほど上手い話運びしないとだから何？みたいになると思う
- 155 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 12:11:47.70 ID:l15fgKhI0.net
- 昔は作者と作品切り離せて楽しめてたけど
今はネット社会で作者との距離が近づいたせいか人間的に無理な人の作品は読めなくなってしまった
この時期にオフ会を企画しようとして炎上してる某漫画家とか
- 156 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 15:21:57.73 ID:nvv+AA/c0.net
- 橘皆無とみずき健なつかしすぎる
ほんとそことおおや和美とままはらえりいは絵が綺麗だけど話が全然面白くなくて
漫画ってコマ運びとか演出大事なんだなあ！とか
CLAMPや高河ゆんで演出やつかみが面白くても投げっぱなしラストはなあ！とか勉強になったよ
- 157 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 15:33:39.31 ID:IudIEuf70.net
- >>155
さっき知ったところで閉口してる…>オフ会
ツイのまとめ見たけど、いろいろとヒドイわ
- 158 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 15:35:17.11 ID:nvv+AA/c0.net
- >>155
空間除菌すればマスクなしでもいいとか言っててそんなネタに釣られるかクマーーの顔になった
- 159 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 15:50:56.63 ID:92pv/Ya10.net
- コロナは風邪より怖くない、か。
昔は作者の色々な面を見たかったけど今は嫌。Twitterは作品情報だけにしてくれ。
- 160 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 16:19:43.42 ID:vYSzzOga0.net
- >>148
おなかいっぱい食べて暖かい布団にくるまればたいていの不機嫌は治るって真実
寒い季節になると、岩井志麻子の初期短編に出てきた土間で湿ったむしろを掛けて寝る
幼い女の子の話を思い出し
白眼子の光子はあったかい部屋でかいまき布団にくるまれて良かったなあと思う
- 161 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 16:34:48.79 ID:76tRMsdf0.net
- クソッぷりが知れて嬉しい漫画家は手塚治虫だけだわ。
- 162 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 19:20:17.16 ID:S7I26/2K0.net
- 昔と比べて漫画の好みが変わったな。
以前は絵重視だったけど、今はストーリー重視になった。
いくら綺麗な絵でも、ツッコミどころしかない展開とか中二過ぎる設定とか萎える。
- 163 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 19:35:51.32 ID:RpxSZWGH0.net
- >>155
出版社や漫画雑誌の編集部には言うな、って言ってるから金コマとゲスパー
3000円×30人として、必要経費を差し引いても正月の餅代ぐらいになりそう
でもついったで告知したらバレバレだよね
- 164 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 20:03:50.00 ID:wzB7lHb10.net
- 私は最低限きちんとしてる絵の方を見たくなった
気分で受講した野球でバットの持ち方から姿勢まで細かく指導された後で
ドカベン読んだら読み方がストンと変化して
姿勢や握り方から力の流れ方を感じるのに快感を
- 165 ：可愛い奥様：2020/12/15(火) 22:00:33.51 ID:SC9Msm5Y0.net
- >>162
わかる
昔はなにも起きなくてつまらないと思ってた大人向け女性作家の漫画が面白く読めるようになったし
昔はバトルものや男性向け作品も見てたけどほぼ興味なくなった
話に共感出来るかどうかのが大事だしアクションシーンの上手な作家さんより
地味だけど細かい表情が上手な作家さんの絵のがうまいと感じるようになったな
- 166 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 07:46:26.56 ID:4zc9kjJ70.net
- 昔は、好きな作家さんやアーティストの作るものは全て良い、全て好きでないといけないって呪いみたいなものにかかってた気がする
BBAになった証拠かしらんけど、この漫画家の絵はキレイ話はつまらないでも好き！とか、このバンドの昔の歌は好き最近のはつまらないでも嫌いじゃない、とか
絵も下手で話も荒削りだけどグッときて手放せないとか
矛盾してるみたいだけど、好きじゃない部分が見えたら、逆に好みのものの範囲がすごく広がってきた
- 167 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 07:57:07.87 ID:l+5/HNul0.net
- >>166
すごくわかるわ
何から何まで好きじゃないといけないんじゃなくて
ここはイマイチ、ここは好みじゃない、という部分があってもいいんだ
それ込みで総合的に見ればいいんだって感覚的に飲み込めたら楽だよね
- 168 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 08:12:21.61 ID:TyQmu3NJ0.net
- 思春期のころ萩尾信者だったので萩尾作品はすべて買いそろえていたけど
その中で好きな作品苦手で読み返すことのない作品というのがあるのに気が付いたのは
更年期になってからだわ
ある程度年月を経てからでないと見えてこないものってあるのかも 自分の好みも
- 169 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 11:17:24.10 ID:0RY+dQ9x0.net
- 三原順の作品を大人になった今読み直したいんだけどなぁ
- 170 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 12:22:45.80 ID:PbkMcAgo0.net
- >>166
＞好きな作家さんやアーティストの作るものは全て良い、全て好きでないといけないって呪い
これは文学だって該当するのに、なぜか美術だと当てはまらないのが不思議だ
一級の芸術家の作品は、作家単位の一律評価で作品毎のランキングってあまり聞かないイメージだけど
そういう評論も一応はあるんだろうか？
- 171 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 12:25:27.25 ID:6slgk2jc0.net
- 初期作の評価が低いのは良くある話だと思うけど
- 172 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 12:49:55.77 ID:PbkMcAgo0.net
- >>171
それは確かだけど
初期の低レベル作でも落書きレベルの習作でも高名な芸術家の作なら貴重とされるってのは
小説や音楽だとあまり無いんじゃない？
…単に物理的に一点ものだからってだけかな？
- 173 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 13:43:55.96 ID:m64s/tOr0.net
- >>172
コレクター魂と言うか、初期に片鱗があったのかどうかとかの研究資料として重要なのであって、出来が素晴らしいという評価はあまり見ないと思う
音楽も小説も、そういう評価はあると思うよ
モーツァルトの5歳の作品、太宰の未成年時代の同人誌作品とかは貴重だけど評価は低いし
- 174 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 14:47:31.18 ID:z82dEO0R0.net
- >コレクター魂
これ大きいだろうね
あとマウンティング魂もｗ
根っこはラブライブのバッジじゃらじゃら付けてるのと大差ないんだけど
でもストリーミングとかサブスクがメインになってきたから
今後は価値観変わりそうね
すでに若い子は所有してるからすごいだろって感覚がない子もでてきてそう
- 175 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 15:20:51.30 ID:0tQivlob0.net
- 太宰治の黒歴史な落書きノートが公開されたときもニュースになってみんな喜んで取り上げてたしね
そういう初期作や習作は、それそのものの芸術的な優劣より、「その人が書いた」って事実こそが価値なんだと思う
- 176 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 19:17:07.36 ID:BFn75ivX0.net
- 風光るって高校生くらいのときそれなりに人気で途中まで読んでた作品だったけど
オフ会騒動で作者がゴリゴリのネトウヨになってたことと
風光るの最終回が土方に強姦されて妊娠して生んだ子が沖田にそっくりとかいう結末だったことと
完結したのが今年だったことを知ってオフ会騒動よりも衝撃だわ
ガラスの仮面とかハンタとかベルセルクとかが休載ばっかりなのは知ってたけど
風光るもそうだったんだね
初潮が来ちゃったときの話が印象的でよく覚えてる
- 177 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 19:35:21.61 ID:c/J/5i8n0.net
- 風光るは休載あったの？
ひたすらちまちま連載してるけど話は全く進まない印象だったけど
- 178 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 19:38:33.80 ID:cEoRNLhY0.net
- 本誌読んでるけどほぼ休載は無かったような気がする
- 179 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 20:01:51.33 ID:76axbUO70.net
- 風光るは普通にずっと連載してただけ
- 180 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 20:08:12.29 ID:a8NsB63E0.net
- いつ雑誌見ても(他の漫画目当てなので飛び飛び)
どっきゅんとかちくしょーかわいいぜっ神谷っ！の繰り返しだった覚えしかない
- 181 ：可愛い奥様：2020/12/16(水) 20:38:09.12 ID:M08CQ+640.net
- 狂犬黒丸さんはどうしようもない人なんだなとしか思わなくなった
ナメるな、馬鹿にするなを多用してて、とにかく周囲からそう思われてるってストレスがありそう
正当な評価されない、私は正しいのにってのをファンにぶつけてヨシヨシされるのが心地よいのかな
- 182 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 10:27:28.81 ID:K8lcwqQT0.net
- >>166
わかるわ
高校時代、あるバンドに友達と熱狂してたんだけど、アルバム聴くとボーカル以外が作った曲は「？」なのが多かった
でもマニアックな曲ほど友人が「あれ良かった！シングルカットの曲より良いよねー」と玄人っぽい意見を言うので、ニワカと思われたくなっくて一生懸命聴いてたわｗ
後にそのバンドがワースト版みたいなの出してて、本人たちも駄作と思ってるんじゃん！と
- 183 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 11:33:53.23 ID:lFUz41ib0.net
- >>176
うわー終わったのか中高生〜成人までは好きだったなぁ
書いてくれてなかったら最終回さえ知らなかった
ググったら最終話100pとかすごいね…単行本のおまけ読むたび古いタイプの漫画家だなぁと思ってたけど、これ編集側も作者さんの扱い困り果てた末の打ち切りでは
レ○プもあの時代ならあり得ただろうと思うけどもう少し少女漫画らしい最終回でよかったんじゃないかな
この作者さん少女漫画ファンタジーと現実の折り合いの付け方が独特だよねお馬とか身請とか女要素隠すのには資料徹底的に探して描くってのはすごいと思うけど
- 184 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 12:18:55.79 ID:MNthEudl0.net
- レイプ描写がどの程度か知らんけど、
沖田を失って慰め合ううちに、とかでも良かったのでは？
- 185 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 13:17:19.71 ID:kCgTGawg0.net
- 長年読んでた読者を振り落とすレベルの最終回がくるのなら
ガラかめは未完でいいわと思えてしまう
- 186 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 14:08:27.42 ID:T+C15x/h0.net
- 紫織さんの暴走でかなり振り落とされてるよね
- 187 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 14:20:57.40 ID:MnzKU0Qy0.net
- ずっと期待してた紅天女が全然面白くなくって脱落気味
二人の王女ぐらいまでは劇中劇も抜群に面白かったのにな
- 188 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 14:30:45.81 ID:yJ82QvZI0.net
- 土方歳三、そういえば「燃えよ剣」でもなし崩し的なレイプしてたの思い出した
風光るは一応歴史ものだし沖田死んじゃったし、どう決着つけるかっていったら
後追いで戦で死なせるか、亡き人たちを思いながら新しい時代を生きていくか…の二択になるのはわかるし
未亡人が子どもを生きがいにするのもまあ定番だし、
武士として散りたいとか言い出してたセイを女性に戻してあげたいから妊娠させるというのも
賛成はできないけど理屈としてはわかんなくも…ない…？が、
それでなんで土方の子が沖田にそっくりってテレゴニーみたいなことになったんだろうね
どっちにしろ沖田の実子ではないんだし「誠」の志を受け継いで行くでしょう、でいいのに
- 189 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 16:48:27.98 ID:T+C15x/h0.net
- ＞土方の子が沖田そっくり
これで思い出すのは池田理代子「ズライカ」だなぁ…
- 190 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 17:07:18.43 ID:ZabQFdjR0.net
- 風光るって連載初期に５巻くらいまでしか読んでないけどひどい終わり方したのね
ネタバレ読んでみたけど沖田と夫婦になってたのなら沖田の子がお腹にいたとかじゃダメだったのかしら
- 191 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 17:20:53.62 ID:MNthEudl0.net
- >>190
ありがちだけど「総司の子なら俺の子も同然」くらい土方に言わせてしばらく面倒みさせるとかさ
- 192 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 17:32:52.70 ID:yJ82QvZI0.net
- でも土方って沖田没後1年くらいで死んじゃうんだよね
子育てにかまけてる状況じゃないし…
てかソシャゲとか乙女ゲーとかでも新選組イケメン化ハーレムものってすごい量産されてるけど
みんな若くして死にすぎだし夢があるようで無いな
- 193 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 17:55:44.27 ID:pf2eiSPq0.net
- 風光るのラストは熱心なファン達が必死に考察した結果
沖田は自分の死後、後を追う気満々なセイを止めてもらうため
わざとセイが土方の所へ行くように仕向け、土方はそれを察したものの
結局自分も長くは生きられないので無理やり行為に及んで子供を作った
作者的にはセイに生きる意味を与えると共に、沖田と土方の
強い信頼関係と物理法則を超えた繋がりを描きたかったに違いない
という多分これなんだろうなーな結論に達してたな
でも、それはそれでやっぱり嫌だ、結核末期患者が子供を作るなんて
リアリティがないと言われようとも沖田の子にして欲しかった
って嘆いてもいたから、長年追いかけてたファンは心底気の毒だと思ったよ
- 194 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 19:40:16.77 ID:SGn/jFPt0.net
- >>187
面白くないにせよ、一応、能面紅天女が演じられて、2人の戦いはこれからだと将来も明示された
私の中では、ガラスの仮面はここで終わってるわ
- 195 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 20:40:10.90 ID:2L8zMPW70.net
- 沖田と今生の思い出にと、感染覚悟で結ばれて
感染はしなかったが、その一夜で妊娠
忘形見を育てる、ではダメだったのだろうか
風光るは最終回後に
「ゴールデンカムイの土方が紛れ込んでしまった」
てな嘆きをあちこあで見かけて吹いた
- 196 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 21:05:34.78 ID:9TEDJvvBO.net
- ずっと読んでた人なら作者の人となりや願望はよく知ってるはずだし
こういうラストになるのが必然なのはわかるはず
なんでこうなったのと嘆く意味がわからん
- 197 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 21:14:18.14 ID:w+C6ho2M0.net
- 風光る作者はノイジーマイノリティに囲まれてるから変な自信持っちゃってるよね
- 198 ：可愛い奥様：2020/12/17(木) 21:14:52.16 ID:k2A+lTQ30.net
- ここまで拗れてるとは思わなかった
さすがに最後ぐらいは編集が手綱とると思っていた
年取って前のヤバイ時期より少しはマシになってるかと思った
甘く見てたわ
- 199 ：可愛い奥様：2020/12/18(金) 00:46:02.93 ID:ZXBHVbge0.net
- >>195
それはそれでゴールデンカムイの土方にかなり失礼な嘆き方だね
ちゃんとゴールデンカムイ読んでないでしょ
- 200 ：可愛い奥様：2020/12/18(金) 21:19:05.22 ID:Ef8ox9qd0.net
- 風光る最終回は>>195のような展開を散々読者が予想してたために、その通りにしてやるもんかって変な意地を張った結果の暴走かと思ってた
ちゃんと考察してる人えらいなあ
- 201 ：可愛い奥様：2020/12/18(金) 23:20:09.89 ID:sVhx7jue0.net
- いや漫画とはいえ感染覚悟でっていうのはいかんでしょ冷静に考えて
- 202 ：可愛い奥様：2020/12/18(金) 23:28:37.42 ID:heZabEh60.net
- 24年組関連でよく名前を見かける永井祐子さんが件のオフ会について厳しいことtweetしてるね
- 203 ：可愛い奥様：2020/12/19(土) 12:51:10.23 ID:AUE9KKLd0.net
- 私は昔読んでたときは沖田の子を生む結末でもいいんじゃないと思ってたけど
コロナ禍の中で感染症を舐めたオフ会開催しようとして炎上してた流れで風光るの結末も知ったから
それだと「いやお前こっちでも感染症舐めとんのか〜い！！！」って突っ込んだだろうな
- 204 ：可愛い奥様：2020/12/19(土) 17:51:03.58 ID:cyqMNlgT0.net
- いや長年のファンは沖田の子供産んで父様は亡くなってしまったけど母子で頑張って生きていこうねみたいなの望んでる人が多かったんじゃない？
ちなみに本編では亡くなるまで普通に夫婦として生活してたとあったのでほんとなんでそうしなかったかイミフ過ぎる
最終回でSNSでファンが阿鼻叫喚なところに作者が「武士ならこのストーリーが分かる」って言ってて
私武士じゃないから分からなくて当たり前だったかとか武士しか分からない少女漫画ってどんなだよとか言われててわろたわ
- 205 ：可愛い奥様：2020/12/19(土) 18:49:37.70 ID:QTM7bZQG0.net
- どっちの子を産むラストでもいいし強姦妊娠でもいいんだけど(語弊)
「土方の子が沖田に生き写し」というのだけは「？？？」ってなる
なんか土方と沖田の子みたいに感じる
見た目が不思議な赤ちゃん繋がりで全然違うのに連想しちゃったんだけど
「ローズマリーの赤ちゃん」で生まれた見た目が悪魔な赤ちゃんって
あのラストのあとどう育てるんだろう
普通に授乳とか夜泣きの世話とかしなきゃならんのだろうか？
それともパパ悪魔が引き取りに来るんだろうか？
かぐや姫みたいにあっちゅーまに育つのかな？
- 206 ：可愛い奥様：2020/12/19(土) 19:18:11.82 ID:Xyg+TwNI0.net
- オーメンのダミアンは山犬から生まれたらしいけどどうやって生まれたのか未だに謎
骨盤の大きさ的に人間の赤ちゃんは無理だよね？
ジョジョのカーズとエシディシは赤ちゃんのワムウとサンタナだけは〇さずに育てたけど
男二人で乳児二人育てるの大変だっただろうなと大人になってから思うわ
- 207 ：可愛い奥様：2020/12/19(土) 19:34:29.15 ID:CLGSGsqi0.net
- >>206
何というイクメンw
- 208 ：可愛い奥様：2020/12/19(土) 21:25:38.79 ID:0hIBT7Bj0.net
- >>206
言われてみればw
カーズとエシディシに育てられたわりに、ワムウは真っ当に育ったのね
サンタナはひよっこ言われてたけど、ずっと末っ子のおみそ扱いだったのか
カーズとエシディシ、リサリサの館に襲撃かけたり、対立勢力を潰そうとしたり、わりとこまめの立ち回ってたのは育児経験者の年の功か
- 209 ：可愛い奥様：2020/12/19(土) 21:56:40.97 ID:AUE9KKLd0.net
- でもワムウとサンタナって人間じゃないから
ミルク飲ませたあとゲップさせてから寝かさないと寝ゲロで死ぬ心配とかないし
排泄もしないっぽいからおむつも変えなくていいだろうし夜泣きで寝られなくてつらいとか
離乳食食べてくれないとかも無いよね？w
テキトーにほっといても育ちそう
- 210 ：可愛い奥様：2020/12/19(土) 22:00:10.65 ID:r/dgczeiO.net
- でもサンタナの寝てる周りに沢山石仮面置いてあったのは
多分起きたらこれで吸血鬼作って食べなさいって事でカーズが置いて行ったんだろうし
ワムウとジョセフの戦いをリサリサと見てる時のカーズは運動会で我が子を応援してる親のようだったから
数千年子育てして何だかんだで親心みたいなのはあったんだと思う
- 211 ：可愛い奥様：2020/12/19(土) 22:07:09.25 ID:Uh6h0V8p0.net
- 反抗期はあったんだろうか
- 212 ：可愛い奥様：2020/12/19(土) 23:12:52.42 ID:a0tozc7q0.net
- カーズがすごくお母さんっぽく思えてきた
ちょっと読み直してくる
- 213 ：可愛い奥様：2020/12/20(日) 09:20:21.84 ID:GiOyRMUV0.net
- やだちょっとほのぼのw
- 214 ：可愛い奥様：2020/12/20(日) 10:18:33.57 ID:iA+luSTd0.net
- ムッキムキ ファミリーだｗ
大人になると、ジョジョはジョセフのお祖母ちゃんが気の毒でたまらん。
ディオは、大金持ちのお嬢さんをゲットして贅沢しまくりくらいにとどめておけば、
あの美貌と知能で十二分に幸せになれたと思うんだけどなあ。
なんで世の中の悪党は世界世界言うのだろう。
- 215 ：可愛い奥様：2020/12/20(日) 14:21:53.22 ID:lnJZbN1A0.net
- 実力や才能に恵まれて努力家で高みを目指すタイプの悪役は
簡単に手に入る幸せは眼中にないんじゃない？
まあ一部の頃のディオはゲスで小悪党な印象だけど
- 216 ：可愛い奥様：2020/12/20(日) 14:42:04.68 ID:RN+4wqYi0.net
- 世界征服はその後の運営が大変よねという定番の話題w
- 217 ：可愛い奥様：2020/12/20(日) 14:57:38.09 ID:Y+k8Z6Ku0.net
- 同じような貧困と劣悪な環境からのし上がって何代にも渡る富と名声を得たのはスピードワゴンのほうだった
というのちょっとエモいよね
- 218 ：可愛い奥様：2020/12/21(月) 08:28:22.17 ID:qjTRHdQb0.net
- >>205
＞あのラストのあとどう育てるんだろう
原作だと育ててないみたい
続編で、あの後間もなく27年間昏睡状態になって、目覚めたときには
息子は世界的な宗教指導者になってる設定だった
そして終盤にカタストロフが来るも
結局、夢オチで第1作開始より前の状態に戻って終わってしまったらしい
- 219 ：可愛い奥様：2020/12/21(月) 08:56:30.47 ID:pOarB0ZQ0.net
- >>218
すごいマタニティブルーだったのね
- 220 ：可愛い奥様：2020/12/21(月) 09:01:41.58 ID:5rdBmn71O.net
- >>219
壮大なマタニティブルーw
- 221 ：可愛い奥様：2020/12/21(月) 09:04:11.32 ID:zrGucpUa0.net
- なんか小説のタイトルっぽいな
壮大なマタニティブルー
- 222 ：可愛い奥様：2020/12/21(月) 14:34:40.41 ID:Wxg0cCIU0.net
- >>218
微妙に違うよ、最初は隣の悪魔崇拝者夫婦の手を借りつつ自分で育ててた
でもこのままじゃまずいと思い、子供が6歳の時に連れて逃げようとしたら
悪魔教団に計画を知られ、母親はそいつらの呪いで27年間の昏睡状態へ
子供の成長スピードは普通で、見た目は悪魔の角と目をもってるけど
普段は超能力か魔法の力で普通の人間に見せてるって設定だったと思う
- 223 ：可愛い奥様：2020/12/21(月) 16:05:43.02 ID:/7Z01fet0.net
- 映画は心理サスペンスっぽかったのに原作はガチのカルトホラーなのねえ
- 224 ：可愛い奥様：2020/12/21(月) 18:36:44.24 ID:8sCDusRY0.net
- ちょっとデーモン小暮っぽいと思った
- 225 ：可愛い奥様：2020/12/22(火) 13:22:03.84 ID:/RXtmqr30.net
- >>180
同じく飛び飛びで見てたけどいつもどっきゅんチクショー可愛いぜ神谷ーッしてたから笑ったそこにお馬が…！と沖田先生…！がたまに混ざる感じだったな
最終回炎上でさもありなん…と思ったら連載してないのに炎上しててワロタ
ファミリー！とかはじめちゃんがいちばんも終盤グダってたけどここまでじゃなかったのにな
江戸文化京文化へのこだわりは本当に凄かったしよかったけど隠しきれない自己顕示欲がどうしようもないんだな
- 226 ：可愛い奥様：2020/12/22(火) 22:58:13.00 ID:vac6Y89r0.net
- そういえばデーモン小暮閣下ってそういや親は悪魔なの？それともローズマリーの赤ちゃん方式？
と思って調べたら世を忍ぶ仮の姿の両親は人間らしい
へ〜、悪魔も良いおうち選ぶんだね
イエス・キリストも神に選ばれた夫婦のとこに生まれてるけど
キリストの幼少期の話って今考えると「すごいけど…可愛くない子どもだなぁ…」と思う
神の子だし普通の子育てとは違うとマリアもヨセフもわかったうえで育ててるにしても
親として言動を注意したら悟った口調で言い返してきたり奇跡起こして神の子アピールしてきてむかつくｗ
そういう次元で読むもんじゃないだろって話だけどｗ
- 227 ：可愛い奥様：2020/12/22(火) 23:00:46.34 ID:UtCSyL1U0.net
- 確かにあんな子供育てにくい
救世主って言われてたらなおのこと
- 228 ：可愛い奥様：2020/12/22(火) 23:16:07.44 ID:SRRv2jcN0.net
- まあ確かに行方不明になって必死に探してたのに
「なんで探してんの？」とか言われたらクソガキぶん殴るわ
- 229 ：可愛い奥様：2020/12/22(火) 23:22:52.44 ID:gVTozDjT0.net
- そんな偉そうなのに30すぎまで家でぶらぶらしてるし、宗教活動始めたと思ったら親より先に死ぬし(復活したけど)
もし天使きて「神の子宿しましたよ」って言われても断りたいな
- 230 ：可愛い奥様：2020/12/22(火) 23:28:42.14 ID:zLb9nhBi0.net
- 聖書読んでもどうも言葉が偉そうに感じてしっくりこなかったな
弟子や翻訳のせいかもしれないけど
- 231 ：可愛い奥様：2020/12/22(火) 23:42:03.47 ID:goSr9K3L0.net
- 母ちゃんの脇の下から産まれて、すぐに"俺が一番偉い’とかいうブッダの方が嫌だなぁヤバいなぁ
ムハンマドさんは大人になってからの宗教活動なので一番育てやすかった？
- 232 ：可愛い奥様：2020/12/22(火) 23:45:05.79 ID:DxcAVveV0.net
- 天上天下唯我独尊のことならそういう意味じゃないと思うの
- 233 ：可愛い奥様：2020/12/22(火) 23:47:58.15 ID:EhsYVIUd0.net
- どういう意味なの？
- 234 ：可愛い奥様：2020/12/22(火) 23:50:50.53 ID:8VcINsYX0.net
- >>233
現代風に言えば「世界に一つだけの花」みたいな
「みんな違ってみんないい」的な
つまりオンリーワンってことだと思います
- 235 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 00:12:54.68 ID:QmrAWPP30.net
- >>234
自分オンリーワンなんでリスペクトよろしく
あ、君たちはワンオブゼムだから
そこんとこ勘違いしないでねってことですか？
- 236 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 00:16:19.34 ID:tRIzVs2f0.net
- 陣痛なしで脇の下からポロっと生まれる点は親孝行だけど
いつも暗い顔してる子供で果ては家出して出家だからなあ
- 237 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 02:36:55.00 ID:vW5pMSfS0.net
- でも摩耶夫人はそんな姿も見られずに亡くなったのよ
- 238 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 09:40:44.88 ID:raPnNjHx0.net
- 流れ豚切りだけど
運動も勉強もできて学校では王子やアイドル扱い、性格はクールで俺様系の自信たっぷりのキャラ（少女漫画だとヒロインの相手役）
昔はそういうキャラは、そのまま王道コースで大人になると思ってたけど、実際は社会に出たら出る杭は打たれる方式で苦労しそう＆出世しなさそう
そういう王子キャラの横にくっついて回ってるお調子者の三枚目の方が、上司に気に入られたりして出世するんだろうな
- 239 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 09:55:05.09 ID:nKiVNjkj0.net
- クールでも俺様でも意思の疎通とお互い理解しようという気持ちがないとだめだよね
寡黙な不良少年が周りから誤解されてヒロインだけが彼の本当のやさしさを分かってるみたいなパターン
今は周りからフィルターかけられて見られる覚悟ないのに不良？あほか
伝えたいことあるならちゃんと言葉にだせ
こっちはエスパーじゃねーんだよになったなw
生活板かどこかで傷つきやすい繊細な彼の理解者は自分しかないと結婚したけど
結婚してみたら単に都合の悪いことは他人のせいにする人だった（だから友人がいない）みたいな
話読んであー…と思ったわ
- 240 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 10:11:47.94 ID:fBvgHQQ50.net
- イエスとブッダって生まれの違いもあって子供時代のイエスの方がなんだかなーってなっちゃいそう
生意気言ってもブッダは王子様だから王子様だもん仕方ないね、で流せるけど
イエスは世間的には大工の息子だからが何生意気言ってるの！ってなるだろうなと
- 241 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 10:24:33.52 ID:AdloNVP80.net
- 聖おにいさんだと聖書に書いてるイエスのスカした言動は
反抗期とか中二病みたいな扱いになってて笑う
- 242 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 11:11:52.61 ID:9ishT8Xo0.net
- キリストの「腹減ったー、あ、イチジク発見！実がないか見てきて！」
弟子「さすがに今の時期は実がついてなかったっス」
キリスト「ぬか喜びさせやがって！お前なんか枯れちゃえ！」
という理不尽エピ結構好き
- 243 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 14:21:00.52 ID:eymqjVRt0.net
- >>214
エリナおばあちゃんは限りなく優しい…
誰に対しても…
それはその人生の寂しさのせいなのだろうか………
- 244 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 21:16:47.16 ID:s/GecTu10.net
- >>229
確かに。それにイエスは死に方もきついし。
子どものころ読んだ子供向け旧約聖書（聖書物語、とかいうタイトルだったか）は
怖い話が多くて苦手であった。
大人になって読んでもやっぱり苦手というか、ありがたみが分からない話が多かった。
感想変わってなくてすみません。
- 245 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 21:19:21.42 ID:s/GecTu10.net
- >>243
スピードワゴンは、そんなエリナおばあちゃんのことを密かに生涯好きだったのかなあ、、と
思うと、大人になるとジーンと来るね。
スピードワゴンのチャラさなら、トロフィーワイフみたいなの取っ替えひっかえも
やろうと思えばできたと思うし。時代的にも。
- 246 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 21:36:51.23 ID:j2f2rafI0.net
- 聖書は翻訳もまずいんだと思う
「ああ、あなたがたはおろかな人ですね」
なんて子供に言われた日にはねえ…
- 247 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 21:37:29.16 ID:0/Jrsoi40.net
- >>245
あれは好きっていうより崇拝に近い気持ちじゃないかなぁ
ジョナサンと息子が若くして死んだのもあって、代わりに自分が
守らなきゃって使命感もあっただろうし
- 248 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 22:00:32.97 ID:J1I3GjD20.net
- 聖書はアベルとカインの話といい放蕩息子の話といい共感出来なさ過ぎる
三位一体の解釈もワケワカメ
あっ感想変わってないや
- 249 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 22:18:28.74 ID:53n68kNC0.net
- 幽遊白書のメイン4人、子供の頃は結婚するなら桑原だけはないわと思ってたけど、今は逆に桑原以外はないわ
- 250 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 22:40:56.46 ID:YYikuAvN0.net
- 私は蔵馬がどうなるか気になるようになった
人間のお母さんを気にかけているようなので
そのままお母さんが生きてる間は人間として生きるだろうけど
サラリーマンとかやりつつお母さんを安心させる為に人間の嫁を貰うのかな？
周りの人間に合わせて上手く年取った姿に次第になっていくんだろうなあ
そしてあの長髪はいつまで続けるんだろうｗ
- 251 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 23:08:51.31 ID:lIEfqiJY0.net
- >>246
あんたばかぁ？
よりいいと思うわ…
- 252 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 23:25:41.30 ID:QmrAWPP30.net
- わたしは最近やっと放蕩息子の帰還の話がわかったんだけど、わからなかった時の自分に戻りたいと思う時もある
お兄さんが「友達と楽しむように子やぎの一匹も下さらなかった」ってゴネルところでユダヤ人の若者も焼き肉しながらパーリーしたんだと思って興味深かったわw
- 253 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 23:26:42.06 ID:LdKusGmP0.net
- >>244
まさに大人というか親になって思うけどいくら神の子だって言われても普通に産んで育てた息子があんな死に方するのは嫌だな、と
親にとっての最大の不幸だと思うけど、その理不尽・辛さも神の試練であって信仰によって慰めを得られるってことなのかもしれない
(キリスト教を否定するつもりはないです)
- 254 ：可愛い奥様：2020/12/23(水) 23:53:45.76 ID:QmrAWPP30.net
- >>253
同意だけど普通には産んだだろうけど妊娠のしかたは普通じゃないな
若い頃は処女懐胎とかヨセフ可哀想、マリアはビッチと思ってたけど年取ったら奇跡があるから宗教なんだよなと思うようになったわw
- 255 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 00:23:08.16 ID:oiqZFhP+0.net
- >>254
ビッチてw
神様から一方的に腹借りたのでよろしくされたマリアの方が可哀想でしょ
- 256 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 00:37:23.94 ID:vZ4kwiKu0.net
- >>255
そうなんだけど若い頃はマリアは浮気して出来た子供を神の子だって嘘ついて、ヨセフもあまりにも世間体が悪いからマリアの話の線で行こうって決めたんだという説がカッコいいと思ってたのw
でも当時は未婚の母なんて死刑の対象だったと知ってマリアもヨハネも凄いなと思った
- 257 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 01:30:28.61 ID:4iO+GfjJ0.net
- >>253
七日後によみがえったからいいのかな？
ゾンビになった息子なんて嫌か。
スリラーの世界w
しかしヨゼフの当て馬感ひどいよね。
- 258 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 07:43:22.66 ID:H361TaXy0.net
- キリストはまだいいよ。人として産まれたんだから。
子供を授けてくださいと祈ってタニシなんぞ産まれた日にゃあ…
- 259 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 07:49:11.42 ID:oDLGMg/M0.net
- ただの当て馬ならヨセフはただのぽっと出のおっさんでいいはずだけど
聖書的にすごく血統が正しい(ダビデ王の末裔)ことがわざわざ書かれてるんだよね
だから「預言者の血統であるヨセフの婚約者である乙女」だからこそ
神の子を受胎したとも考えられるんで、ヨセフの役割は案外軽くない
- 260 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 08:04:01.36 ID:x5c6Ua6f0.net
- >>258
人魚とか面倒だよね
- 261 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 08:04:15.08 ID:Aidp4RT80.net
- 子供が偉業を成しちゃうと親まで祭り上げられちゃって何千年後の人にまでああだこうだ言われるの親目線だと面倒だわ
本当のイエスの父母はただの大工と普通のおかみさんだったのかな
そういえば宗教的な装飾や誇張を抜いたイエスの生涯とか興味あるけど全然知らないわ
- 262 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 08:51:36.32 ID:11DZdMuD0.net
- イエスには弟がいるんじゃなかった？
聞いたときびっくりしたけどトンデモ説かしら
自分が聖書でなんじゃそらと思ったのはマリアの無原罪設定
全人類は現在を負って生まれるけどマリアだけは神の特別なはからいによってそれが無いって
適当だなーと思ったけど当時の聖職者達が一生懸命考えた設定だと思ったら
今はなんだか微笑ましくなった
- 263 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 09:03:29.33 ID:d6ugp4UBO.net
- トンデモといえば青森にキリストの墓があるんだっけw
- 264 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 10:10:20.26 ID:EP5cAAmG0.net
- 色々な説があって正確には数えられないんだけど
聖書は五十億冊から八十億冊あるいは百五十億冊とも
二百年で三千億冊以上刷られたなんて話もある
- 265 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 10:13:17.13 ID:oJ+1nZ320.net
- そういや出産のときにイエスはマリアの産道を通ったのか通らなかったのかで
争ってる宗派があると昔読んだな
産道通らなかった派はどこから産まれたと主張してるのか気になる
- 266 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 10:18:07.97 ID:DYZ/CxLd0.net
- アイドルはウンコしないみたいな
- 267 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 10:22:20.13 ID:Aidp4RT80.net
- 腋かなw
- 268 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 10:22:25.57 ID:PWphqlQ80.net
- >>262
罪の報いが死なので、
普通に亡くなってる時点でそれはないやろ
- 269 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 10:24:16.69 ID:PWphqlQ80.net
- >>261
口に釘放り込んで一本ずつ出しながらリズミカルに釘を打つイエスとか見てみたい気もする
そんな時に通りかかった罪人の中のベンハーに水を与えて助けるんだよ
俗物なイエスって、萩尾望都さんが描いてなかったっけ？
- 270 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 10:49:00.87 ID:4iO+GfjJ0.net
- >>261
キリスト教のお祈りにマリアが出てくる奴があるわ。
マリアの祈りもあった。
どこまでもヨゼフは出てこないｗ
- 271 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 10:57:50.74 ID:dhRF4Qh20.net
- >>269
百億の昼と千億の夜ならどちらかというと光瀬龍かな
- 272 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 11:51:05.41 ID:c/MPxlVR0.net
- でも処女で懐胎したんだから産む時も神の力で瞬間移動的に腹から出してほしいよね
- 273 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 11:54:29.45 ID:3OS8wIPi0.net
- 確かに
勝手に孕ませといて陣痛で苦しめられるのは割にあわない
- 274 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 11:56:37.70 ID:oNCNZHJf0.net
- キリストとへその緒と胎盤もろもろ瞬間移動で
一気に現場が血まみれのホラーな状態になるのが想像された
- 275 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 12:33:28.90 ID:gs8ngbDv0.net
- 俗物イエスならタロットウォーズだわ
チャラいオッサンで、堕天使の尻を追いかけるというｗ
当時はまだイエス＝白人だろーって認識が一般だったので
黒髪もヒゲも斬新に感じたわ
天使の羽は鶏ってこれで知ったんだわ
- 276 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 12:37:06.19 ID:E3HU8PjO0.net
- マリアのお母さんも処女懐胎(よってマリアは原罪なし)とかいうのなかったっけ
神が1番好き放題やってるし、そんな神の救いなんてアテになるのかなーと思ってる(否定してないよ)
- 277 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 12:37:27.06 ID:CQrPK4IO0.net
- >>268
なので、聖母の被昇天なる教義があるそうで
- 278 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 12:42:41.54 ID:0qJbXH5o0.net
- >>275
影響されてタロットカード買ったわ
天野喜孝のほしかったなあ
女の子がまいかつにとりつかれる話怖かった
あの頃のハロウィンを再読したい
カルラ舞うに傾倒したけど、今のやつは作者が胡散臭く感じて読む気がしない
- 279 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 13:52:53.80 ID:dvwBuzmi0.net
- >>276
自分も否定はしないけど、神、あんなに熱心な信仰に値する存在だろうか。。としか聖書読んでも思えなかった。
これをヘタな国でリアルに言ったら殺されかねないのが恐ろしい。
- 280 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 15:36:05.51 ID:301esOms0.net
- >>255
それは人聞きが悪いからそういうことにしただけで、良くてもギリシャ神話のように変身してやってきた神とやることやって(不倫)その結果できた
普通に考えると別の男との不倫の結果(年の近い男とかね)
と子供の頃は思ってたけど、いま考えると婚前交渉で親の気に入らない相手との子供を作ったから叩き出されたマリアを、子供ごとヨセフが引き取ったんじゃないかなーと
- 281 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 16:03:53.72 ID:OkKS11aL0.net
- そこまで「現実的に解釈してみた冷静な私」感出してるのに
何でヨセフの種じゃないってとこだけ信じてるのか不思議だわ
普通にヨセフとマリアの子だけど「神の子」として布教する以上
処女が天から授かった子を産んだ設定になったと考えた方が
よっぽどリアルだしすっきりしてると思うけど
- 282 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 16:17:41.44 ID:aWimQsBW0.net
- >>263
ピラミッドもあるわよぅ
- 283 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 16:18:07.91 ID:LMx76nzS0.net
- 当時は婚前に妊娠したら処女懐胎ということにしていた、
とか死海文書の謎の本で読んだ
- 284 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 16:23:34.32 ID:vZ4kwiKu0.net
- そうしてあげないと殺されちゃうから
でもせっかくクリスマスを祝うなら神様の子のためにお祝いしたいわ
- 285 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 16:48:38.19 ID:laMPNzd80.net
- マリアの妊娠を知ったヨセフが、俺の子じゃないから別れようとしたけど
天使が現れて受胎告知したから結婚した、ってエピソードあったよね
ヨセフ的には身に覚えなかったんでしょ
- 286 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 17:12:38.14 ID:oDLGMg/M0.net
- 受胎告知を信じるならよその男との不倫説も消えるな
- 287 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 17:59:21.86 ID:G16crGVB0.net
- 処女性は後付じゃないのかなあ
処女にこだわるのって新しい価値観だよね
相当国が発達して治安よくて安定してないと育まれない価値観だし
キリスト教が発生した当時の時代背景考えると、
処女がどうのなんて発想そのものがなかったんじゃないかな
- 288 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 18:04:57.70 ID:pOBbFdG60.net
- >>261
生前の手紙(しかも借金のお願いやラブレター)や日記だとかが公開されているのを見ると
有名人なんてなるもんじゃないなと思う。
- 289 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 18:33:18.99 ID:yXBIMjeH0.net
- 期せずしてクリスマスらしい流れww
- 290 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 19:10:11.16 ID:f7iroUpN0.net
- 当時は結婚前に同棲して子供産むのも普通だったけど時代が下ってだか、いろんな国に広まった時に婚前交渉とんでもないって価値観と合わなくなったから後付けで処女懐胎設定を付け足してあちこちそれに合うようにしたって説もあったかな
- 291 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 19:52:44.39 ID:x5c6Ua6f0.net
- 処女にこだわるのは
交配で必要だった牧畜遊牧文化だって聞いたことがある
- 292 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 20:46:58.69 ID:m3Exr6JS0.net
- >>249
ジャンプキャラと結婚できるなら桑原か億泰がいいな
- 293 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 20:52:27.49 ID:AbP4Ndv/0.net
- >>269
萩尾さん以前に「ノリ・メ・タンゲレ」って漫画があったと思う
イエスの誕生日は本当は12月じゃなく馬小屋で出産可能な暖かい季節だったという話
ユダヤの収穫祭かなんかの日が12月25日でそれをキリスト教が乗っ取ったと
「丘の家のミッキー」の何巻かで読んだ
- 294 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 20:56:55.09 ID:rK3cm2ml0.net
- あの辺りは冬でもそこそこ暖かそう
乗っ取ったというか元々冬至の祭りだったのと融合した感じだったはず
- 295 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 21:03:42.77 ID:aWimQsBW0.net
- 結局のところ
処女だの妊娠だのが問題ではなく
地域人種肌の色宗教を問わずに蔓延っているのは
「本当に俺の子なのかー」ってことでは
日本では足の指が似ていれば俺の子だとかなんとか
各地各国の男性って自分のタ〇に自信がないだけなのではなと思わずにいられないわ
- 296 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 21:13:14.13 ID:x5c6Ua6f0.net
- 日本の庶民はそんな気にしてなかったような
未婚女性に子供生まれたら関係のあった男性集めて子供に選ばせるとかさ
- 297 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 21:21:21.11 ID:itaE/PCs0.net
- 出産での死亡率が高かったし不妊治療も無かったから出産歴がある＝子供が産めるお墨付き有、みたいな感じで
経産婦も結婚離婚繰り返すのも珍しくなかったみたいね
うちの明治生まれの母方曽祖父(庶民)は3回結婚してて武家だった父方曽祖母は新婚の時夫とと死に別れたまま寡婦
違う国の話みたいだわ
- 298 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 21:23:03.68 ID:dvwBuzmi0.net
- 昔は妊娠出産でばんばん死んでたろうから、とりあえず生まれたらOK！ってのりだったかもね。
「自分の種で子どもを残す」ってのが超ラッキーな人しかできなかった時代。
- 299 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 21:36:59.87 ID:Rb26KDXa0.net
- >>259
あの血統を読んだときに、「イエスは普通にヨセフの息子なんだけど、
神の子にするためにヨセフの子ではない、ってことにしたのかも？」と思った。
- 300 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 22:10:38.88 ID:E3HU8PjO0.net
- 徳川家康も確実に子どもを産めるからって理由で側室は経産婦ばっかりだったとかなんとか
- 301 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 22:18:55.99 ID:TqwUHSpP0.net
- 大原まり子の銀河郵便は三度ベルを鳴らす
主役が仕組まれて素性も知らないままマリアという娘と寝てる
- 302 ：可愛い奥様：2020/12/24(木) 22:22:39.29 ID:d6ugp4UBO.net
- そういえば代理母も産んだ実績のある経産婦が主に買われるんだってね
しかも産んだ子供に愛着わいても
引き取れないくらいに貧乏なのがいいんだってさ
漫画のファミリー！でゲイの父親が子供ほしさに契約結婚して
子供産まれたら離婚したのをなんかいい話風に書いてたけど
今思えばろくでもないな
- 303 ：可愛い奥様：2020/12/25(金) 15:58:46.11 ID:NkIbVjRW0.net
- >>300
信長の乳母も夫が死んだ後信長パパの側室になってる
生まれた子供も簡単に死ぬ時代だしね
- 304 ：可愛い奥様：2020/12/25(金) 20:32:48.58 ID:aLi1oTTK0.net
- 不妊治療してると体が妊娠出産を覚えてるうちに次の子を作るよう言われるんだよね
経産婦を望むのは、そういう妊娠しやすさも有るんだろうね
- 305 ：可愛い奥様：2020/12/25(金) 20:38:45.71 ID:GRtCB9/v0.net
- 野生の猿でも若い雌より出産子育て経験ある雌の方がモテるらしいね
- 306 ：可愛い奥様：2020/12/25(金) 21:14:05.09 ID:wLeFylT90.net
- みかん絵日記でもみかんの初恋相手は子持ちのおかあさん猫だったよね
- 307 ：可愛い奥様：2020/12/25(金) 22:14:07.96 ID:NkIbVjRW0.net
- 秀吉の側室でも子持ちバツイチの京極さんが寵愛を受けたというけど子供は授からなかったね
秀吉の死後に再婚して子供を産んだ人もいる
- 308 ：可愛い奥様：2020/12/25(金) 22:14:32.91 ID:k85IKbT90.net
- 猫でも経産婦が人気で若いのはモテないとヒストリーチャンネルでやってた番組で見たわ。
- 309 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 08:53:29.93 ID:1gPbnDH60.net
- >>259
天皇の系譜に似てる
明らかに男系が途絶えているのに
当時は皇后は天皇の娘しかなれなかったので
適当な男を連れてきて、天皇の娘と結婚させることで
系統を繋いだ
- 310 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 08:59:06.76 ID:uIdZHC9r0.net
- イギリス王室は王室メンバーの遺伝子解析やってて
何百年も前の先祖の人種まで解析されてんだよな
- 311 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 09:10:59.31 ID:RwX0ppuy0.net
- >>309
それ似てなくない？
- 312 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 10:59:32.93 ID:rO/p4pF20.net
- 男女逆にすると似てるってことかな？
マリアよりも実はヨセフの血統の方が大事だったというのと、天皇の直系の男系がないとき
常に直系の皇女を妻にした傍系が継いだことと
- 313 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 11:04:45.18 ID:SnVITdML0.net
- >>310
まじかー！不倫の子とか、寝取られとかなかったんかな
日本だと絶対ありえないな
- 314 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 11:13:12.35 ID:uIdZHC9r0.net
- >>313
リチャード3世の骨、DNA鑑定で非嫡出子の謎浮上
https://www.afpbb.com/articles/-/3033295
こんなニュースもw
ちなみに遺伝子照合した姉のアンの女系子孫の人は
カナダ在住だそう
- 315 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 14:16:32.24 ID:Yp1UHO8G0.net
- リンク踏んでないけど駐車場から発掘して埋葬し直した王ね？
このニュースのあとに薔薇王の葬列が始まって、この子もいずれ駐車場の下…とか考えてたわw
- 316 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 14:56:27.32 ID:rtDk7KrK0.net
- 既女になると結婚出産についての見方はフィクションに対しても変わるね
王室とか名家が舞台の話でよくある世継ぎを産めないことで自分の立場が危うくなった女性が
托卵したり赤子をすり替えたりとか、大罪なのは理解するけど普通に女性側に同情してしまうわ
- 317 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 17:46:28.58 ID:HzRGAL960.net
- 昔は側室や愛妾なんてとんでもない許せないって思ってたけど子供が必須の状況で自分が妊娠できなかったら
生んでくれるならありがたいこのプレッシャーから解放されるわってなりそうだとも思うようになった
- 318 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 17:57:15.57 ID:z8bfNBMJ0.net
- 昔は愛人やらなんやらは若さと見た目でなるものと思ってたけど、
大人になったらそれは大前提で、その上に視野の広さと頭の良さが必要だと思うようになったわ
見た目に気を配るのは甲子園に行く予選みたいなもの、ってやつね
いろんな派閥があって、国の中枢で大勢の思惑入り乱れて、
そんなとこで自分一人の個人的感情でヒスってるようじゃ生き残れないだろうし
逸話では贅沢だったとか残虐だったとか残ってる人も、どこまで本当かわからないわね
- 319 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 19:10:17.94 ID:lK8Mm0b40.net
- 上で出てるリチャード三世もシェークスピアに大悪人に描かれたけど地元では良い領主で夫婦仲も良くて領民に慕われてたらしいね
- 320 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 19:29:45.11 ID:xoGBSMLd0.net
- 友人の習い事友達が、３２，３ でお金持ちの男性と「５，６年事実婚関係」の人だった。男性は４０くらいだったかな。
（ちなみに彼女の実家はお医者さんで、男性と別れても経済的な心配はない家の人。男性に必死でしがみつく必要はない）
一度会ったことあるけど、とっても笑顔が素敵で、癒やし系な人だった。会話も楽しかった。
結婚という縛りがないから、男性が嫌になったらすぐ「さようなら」の関係だから、
いっしょにいてほっとするとか、なんらかの魅力がないと、事実婚で何年もやっていくのは無理だわな。。と思った。
で、側室ですが、もし自分が王室皇室・歌舞伎など跡取りを期待される正妻だったら、>>317 さんと同じく側室ほしいわ。
- 321 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 19:48:23.32 ID:WQNFcqmk0.net
- 歌舞伎といえば、カマキリ先生に興味が沸いて何気なくwiki見たら
親戚関係や父親の浮気→再婚の流れのあまりのややこしさに
歌舞伎の人間関係めんどくさ！って引いた記憶
子供の頃は漫画やラノベの主人公みたいな、込み入った事情持ちの
日本を裏で動かす金持ち一族みたいな生まれに密かに憧れたけど
大人になればなるほど庶民が一番気楽でいいやに変わったわ
- 322 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 20:05:07.21 ID:jBItrH/P0.net
- 夏休みに金持ちな友達の別荘に招かれるって設定も
そんなおハイソなお別荘にお呼ばれなんて、何を持たせればいいの！？
手土産は、着替えは、お返しはどうすれば…と親のほうの気苦労を想像すると気鬱
- 323 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 20:08:30.87 ID:lK8Mm0b40.net
- 山岸漫画にあったね〜
- 324 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 20:18:55.55 ID:xoGBSMLd0.net
- >>322
ほんとそれよね。ハイソな世界の「常識」とど庶民とではぜんぜん違いそう。
有名私立中学に学力的には余裕では入れたけど、その後の出費がすごくて転校。。。なんて話もあるよね。
でも、金玉学院には通ってみたかったわ。
- 325 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 20:21:07.41 ID:KkYxkUbr0.net
- いや一周回って、引き立て役だから普段の格好でいいわ、お土産は食べられなければ持って帰れる日持ちするやつ持たせとこ、ってなるw
- 326 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 20:29:37.86 ID:zKrEo2/90.net
- >>325
親だったらそれでいいけど、それだとそこに参加する子供本人がちょっとしんどそう
- 327 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 20:32:45.45 ID:lNES3yOz0.net
- >>319
忠臣蔵の吉良も地元ではとても慕われていた良いお殿様だったと実家の近い母がよく言ってたわ
- 328 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 20:34:15.76 ID:aDjgezkP0.net
- >>321
カマキリ先生の父親を略奪した不倫相手
(日舞関係)は子供に恵まれず
離婚時の理由で歌舞伎とは縁を持たない、と取り決められた
元妻の息子(カマキリ先生)が学問優秀で、演劇でも名優と評価されて
かなり肩身の狭い思いをして
(周りからも「お前のせいで歌舞伎界は名優を失った、歌舞伎界の損失を招いたrと責められた)
夫に
「お願いだから息子さんや元妻と和解して」
と懇願したそうだが
夫は
「離婚時の約束だから」
と跳ね除けたまま
肩身の狭い思いをしたまま亡くなったと
カマキリ先生、祖父の墓にこっそり墓参りしていたら
縁を切られていた従兄弟と遭遇
お互いにあまりにも顔が似ていたので、一眼で親戚だと分かったそうだ
- 329 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 21:16:27.06 ID:9lMW84Wu0.net
- >>327
それも最近雲行きが怪しくなってきたらしい
他の人にも嫌がらせしてた文献が出てきた
- 330 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 21:35:06.42 ID:PfdORbxR0.net
- >>329
まぁ組織の上の人が万人に愛されるってのは
ありえないですから…
- 331 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 21:44:33.11 ID:9FVJGGFj0.net
- 吉良さんはちょっと陰険で仕事で関わる大名には高家の威光を傘に
付け届けをさせたり嫌味言ったりはしてたけど、領地の運営は上手で
住んでる領民にとってはいい殿様だったってだけの話じゃない？
赤穂の殿様は逆に熱血感とバカの紙一重みたいな人だったのかなって
- 332 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 21:49:14.43 ID:hpV812Gn0.net
- 浅野の殿様はメンヘラ説があるよね
まあ、普通は松の廊下でいきなり斬りかかったりしないだろうし
- 333 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 21:51:40.08 ID:jTeVsIhC0.net
- 有閑倶楽部
最近無料で読んでみた
リアルタイムでりぼん読んでた頃は小学生だったから、絵が古く感じて受け付けなかったけど、今読むと面白いね！
霊感の話が多いのには閉口したけどキャラが生き生きしててテンポよくて
長く愛される理由が大人になってからわかったわ
- 334 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 21:53:03.35 ID:xb+2UcgN0.net
- 赤穂のお殿様は今で言う発達障がい系の感じだったらしくかなり扱いが難しくストレス耐性が低く、赤穂自体が本当にダメダメでそういう役職を仰せつかったら当然すべき付け届けの常識も調べておらず、吉良がそういうことに細かかくて意地悪だったという黄金のトライアングルの結果の松の廊下だったとか
- 335 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 21:55:19.30 ID:N6SxH6C50.net
- たしか内匠頭の母方の叔父も刃傷沙汰起こして切腹お家断絶コースやってるから
そう言う激高したら後先見えなくなる性質だったんだろうな
- 336 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 22:07:19.10 ID:9FVJGGFj0.net
- >>334
それに加えて当時は儒学家の綱吉がめちゃくちゃ大事にしてた母親に
朝廷から女性としての最高位である従一位の位を授けて欲しくて
勅使相手に絶賛キャンペーン中で吉良も協力してたんだよね
そこで刃傷沙汰起こすんだもん、そりゃ将軍様もブチ切れるわw
- 337 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 22:17:08.80 ID:tnvmCgD60.net
- >>334
討ち入りするくらいだから家臣には慕われてたのかなと思うけどちゃんとした人がいたら付け届も上手く手配しそうだよね
武士が賄賂なぞ！って感じで聞く耳もたなかったんだろうか
- 338 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 22:29:22.26 ID:B2P8H2t+0.net
- >>333
私は子供の頃は全然好きじゃなかった野梨子が今読むと一番好き
つまらない子って思ってたけど全然そんなことなかった
- 339 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 22:29:27.52 ID:70O87J+R0.net
- >>324
キンギョク＝金科玉条
伊賀野カバ丸の学校で合ってる？
- 340 ：可愛い奥様：2020/12/26(土) 23:55:35.24 ID:20fuPuJ40.net
- >>329
江戸で金品集った分年貢とかゆるかったら地元ではいい領主様かも
- 341 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 00:03:42.35 ID:syto+wav0.net
- >>340
地元に公共事業引っ張って来る現代の政治家みたいなもんか〜
でもそれで領民が幸せなら領主としては合格よね
- 342 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 00:14:11.03 ID:zJHXIpI10.net
- 雲国際高校とかあったな
- 343 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 01:13:48.38 ID:5MNnFNAK0.net
- >>339
合ってる
薫さま、２５、６歳 のお姉さんの落ち着きだよねw
- 344 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 02:08:46.65 ID:Ca7xTDTB0.net
- >>320
嫁が子を産めなかったり夜伽を引退したら自分の侍女を側室にすすめたりしたみたいだね
自分の管理できる範囲の側室が産んだ子なら味方
- 345 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 05:43:04.12 ID:lbeGQNs+0.net
- >>333
有閑倶楽部
子供の頃は野梨子と清四郎が好きで魅録と可憐は好きじゃなかった
今読むと6人の中で大人なのは後者の2人で
魅録と可憐がいるからあの6人はまとまってるんだな〜と思う
6人のなれそめの話と仲間割れの話を読むとよくわかる
そして初期のクオリティの高さに比べ後半が残念
- 346 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 07:11:33.49 ID:rx6qWlvp0.net
- >>338
私は大人になって可憐の魅力がわかった
昔は、美人なだけで能力は高くないし、モテることに必死な割には男人気は野梨子に負けるし、美人というなら悠理・野梨子も同じだし
パッとしないキャラだと思ってた
今は、面倒見よくて努力家で、人に同情して涙したり後輩に慕われてたり、誰よりも人間味のある優しい子なんだとわかる
唯一実家が客商売なだけあって、社交性の高さは悠理の運動能力や野梨子の頭脳にも匹敵するし
頑張ってもモテで野梨子に負けるとこもキャラとしての可愛げで、下手に『倶楽部内で一番男にモテる』って設定にするよりずっと
魅力的だと思うので、一条ゆかりのキャラ作成のバランス感覚はやっぱすごいわ
- 347 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 08:12:04.39 ID:tbAbbI0z0.net
- >>346
高校生で、色仕掛けで情報引き出せるのすごいわ
かなりの話術必要よね
そして何もさせず逃げてきてるわけでしょ
- 348 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 09:04:35.57 ID:FHfAD9QL0.net
- >>346
わかる、可憐のすごさは大人になってからより実感する
可憐は玉の輿！言うけど(言うからこそ)身持ちは堅くて処女という設定も(これはインタビュー設定だったかも)彼女らしくていいと思う
- 349 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 09:27:36.14 ID:eSOcYjjk0.net
- >>346
可憐はトロフィーワイフとなる為の必要な教養とか社交術は自力で身につけたんだよね
しかも、あの年齢で
有閑倶楽部と、それらにつながる特権階級と対等に付き合える、てのがすごい
- 350 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 10:36:10.19 ID:qfQNFPzZ0.net
- >>338
有閑倶楽部の中でのり子だけが少女漫画してるなあと
少女漫画から離れた今改めてあのクールな世界観の中でのり子を見ると可愛らしくて仕方ない
- 351 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 10:56:51.13 ID:zJHXIpI10.net
- リアルでは小中学生だったから男男！ってキャラを嫌悪してたけど大人になってから見ると微笑ましくなるよね＞可憐
- 352 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 13:23:16.05 ID:ak2zVGQD0.net
- シングルマザー家庭だし
あの中で唯一、苦労人っぽいよね。
だから人情派なのかも。
- 353 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 14:01:14.00 ID:cuHTTWuj0.net
- 佐伯かよののキャラで
「私が売るのは媚だけよ」という女性がいた（男性遍歴華やかそうで、やっぱり処女だった）
可憐に通じるカッコよさがある
媚を売るっていいイメージなかったけど、今ではそれも努力と才能が必要だなぁと思う
- 354 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 14:10:01.62 ID:yVnx/7Py0.net
- 山田詠美が浮かんだ
- 355 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 14:28:34.97 ID:lO+Anh4n0.net
- 身を持ち崩さず荒まず男の人と仲良くしてしかも相手をいい気分にさせるの、とても高度なテクニックだよね
- 356 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 14:33:14.14 ID:tuspeyt00.net
- 大人になって見直したのは可憐もそうだけど美童も
子供の頃はこの二人に興味なかったんだよね
他に比べると、ただの賑やかし要員に見えてｗ
でも大人になったら、この二人がなんのかんの言って一番幸せになれるだろうし
器が大きいし、どこいってもやってけそうに思う
コミュ力って一番大事だ
反対に株が下がったのは清史郎ｗ
子供と大人で好きになるキャラって違うんだなー
どの世代でも肩入れできるキャラがいる漫画は強いなーと思うようになったわ
- 357 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 15:08:51.24 ID:EPfCLP8O0.net
- >>356
清史郎だけ成熟度が低い感じある！
他のキャラが大人びて落ち着いて見えるのに比べて清史郎はやんちゃだよね
- 358 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 15:43:55.13 ID:l/i5j4VR1
- よしなが大奥で言っていた
浅野が失敗すれば指南役の吉良も責められるのだから
わざわざ足をひっぱるなんてあり得ない
という意見が真っ当だと思うわ
- 359 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 17:36:33.72 ID:yydyQSd50.net
- 清史郎は婚約話での悠理に対する扱いがモラハラ夫みたいで好きになれなかったな
昔から男性キャラでは魅禄が好きだったけど大人になってからは美童の良さにも気付いた
- 360 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 18:38:22.00 ID:uJzDqNMB0.net
- 理事長が贔屓にするなんて嘘くさいけどあの子たちならって今は思うわ
- 361 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 18:47:13.96 ID:Nu6shmqP0.net
- 生臭い話になるけど、剣菱家から学校への寄付金の額とか
清四郎がいることでの偏差値の向上とか
美童、弥勒、野梨子が通うことでの宣伝効果を考えたら
贔屓されてないとむしろおかしいって話にならない？
- 362 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 18:55:26.36 ID:tbAbbI0z0.net
- >>361
賽銭多すぎて神主が挨拶に出てきてたしねw
- 363 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 19:11:27.09 ID:vPdkl/IO0.net
- >>361
「私宝石を拾ったわ…」が急に生臭く思えてきたわ
- 364 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 19:45:38.11 ID:vBZk4DBS0.net
- 昔は百合子ママや千秋ちゃんの様な生活がしたいと思ってたけどパーティーとか面倒臭いんで今はお年玉沢山貰えるし剣菱家の使用人になりたいと思っている
- 365 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 19:59:31.52 ID:hnxDOnjL0.net
- 百合子ママってルナティック雑技団かと思ったw
- 366 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 20:02:05.61 ID:Ca7xTDTB0.net
- 有閑倶楽部もあーみんもりぼんなのがおもしろいよねw
- 367 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 20:02:15.08 ID:Kby6WG9E0.net
- ルナの百合子ママ(夢実くる前)の生活ならしたいかも
カリスマ性ある美少年の息子は反抗期もなく成績もよく、専業主婦で夫は自分のしたいようにさせてくれる
趣味でフラメンコして「優雅に振る舞う自分」に酔える生活
- 368 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 21:55:36.71 ID:zJHXIpI10.net
- 息子ができてゆり子ママの脳内はとってもよく分かる
やらないけどw
- 369 ：可愛い奥様：2020/12/27(日) 23:32:11.07 ID:dVGRuAIi0.net
- 私は鋼鉄のモルダビアとその妹の姉妹愛が好き。
鍛えすぎてて見た目は怖いけど、強くて知的でかっこよかった。
- 370 ：可愛い奥様：2020/12/28(月) 08:52:26.51 ID:vIYLGYHS0.net
- 千秋ちゃんはメアリースーぽくて嫌だ
美童と可憐はいい子で可愛いなーと癒される
- 371 ：可愛い奥様：2020/12/28(月) 11:10:51.41 ID:7c24GZdc0.net
- 有閑は初期のキャラ設定が好きだった
百合子ママは使用人より早く起きて床掃除したりして
長男に叱られてシュンとするような人なのにいざとなるとド肝が据わってる、
ってのが良かったなぁ
千秋さんは警視総監の妻っぽい活躍をもっと見たかったかも
- 372 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 08:01:33.74 ID:YcQdbhrh0.net
- その子のことが好きだから意地悪する男子的なやつ
昔はそういうものも楽しめたけど今は心底嫌い
親切にしてあげたのに嫌がらせで返されるとか女の子からしたら地獄でしかないし
そんな男子を理解して優しくしてやれとか全く思わないし次から絶対に親切にしねえよ…
- 373 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 08:23:52.14 ID:XMsKcQpS0.net
- 羽山秋人や道明寺司みたいなやつね
真壁くんや花沢類みたいなのはいいんだけどな
- 374 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 08:34:25.80 ID:JKbs20DF0.net
- そういうツンデレが許されるのは
「いつも喧嘩したりふざけたりしてるけど基本的に仲良し
ここぞというとき真面目になれず憎まれ口叩いたり茶化したりしてしまう」というパターンだけ
本人たちは「あいつ？ないないｗ」言うけどはたから見たらお互い好きでしょ、みたいな
- 375 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 08:38:40.91 ID:JKbs20DF0.net
- >>373
真壁君は意地悪するというよりただ単に無口で感情表現苦手というだけなのでは
「意地悪で返す」キャラのカテゴリに入れられると違和感あるわ
- 376 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 09:02:25.14 ID:ecnl/qnX0.net
- 昔は虐めっ子やツンデレ系が正ヒーローの漫画が多かったけど
最近はその手の男子は当て馬か当て馬以下で終わる場合が増えたよね
かつては許されてた照れや好意の裏返しで相手を傷付ける行為が
当たり前にやっちゃ駄目な事だという扱いに変わってきた印象
個人的にはこの変化を歓迎するけど、何故こうなったのか不思議ではある
snsでのお気持ち表明の影響？それとも学校教育の変化のせい？
- 377 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 09:06:56.01 ID:QwdtxPoI0.net
- 普通に人権意識が定着してきたからじゃね
暴力ヒロインも減ってきたし
- 378 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 09:16:53.13 ID:5vVdHC4m0.net
- もやもやとした嫌な気分をきちんと形にしてきた人たちのおかげだよね
平和な時代が続いて、みんなが耐えられる不快感の閾値が下がってきたのもあると思う
みんなが繊細になると穏やかで居心地良くなる面は多いけど、意識の切り替えができない人は大変だなあとは思う。あと、そこまで繊細でしかも繊細さを守るために攻撃的になってたりするとほんとにそれで大丈夫なの？とかはちょっと思ったりするけど
- 379 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 09:31:17.37 ID:63LpZFjN0.net
- >>372
一条ゆかりだったかな、
いじめてたわけじゃなくて、良かれと思って宝物（ヘビやカエル、虫）を貢いで嫌われてた少年がいたな
- 380 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 09:50:33.20 ID:0sxAgajQ0.net
- >>379
ロマンチックくださいだね
あの兄の方が大人で素敵だと思ってたけど女子高生に手を出すロクデナシだわ
- 381 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 10:23:37.56 ID:CLc1NiGW0.net
- >>372
家庭環境や幼少期のトラウマ等々で、冷酷で周りに暴虐無道に振る舞う荒くれた男子が
唯一自分をわかってくれる、真っ直ぐなヒロインと出会って次第に心をひらいていく系
物語としては普通に好きなジャンルだけど、実際はそんなやつ事故案件だよね…
いざ付き合っても、事あるごとに八つ当たりとかキレられたりして精神が疲弊しそう
現実にはそういうメンヘラ好きもいるだろうけど、共依存の関係になるのが落ちだよね
彼氏彼女の事情の有馬にもそんな匂いを感じるわ
- 382 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 10:59:44.66 ID:cwW838v90.net
- 実は人間的にクズなヒーローって少女漫画の方が多いの気がする…
(少年漫画のヒーローはハーレム願望あったりとか恋愛的な意味ではひどいけどいじめとか陥れとかはあまりしない印象)
やっぱりそういうスペック高いけど人間として終わってるヒーローを唯一わかってあげられるヒロインって一定の需要あるんだろうな、ダメンズとかもろこれだよね
漫画と現実の違いが見えてくると一気に醒めるんだけど
- 383 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 11:08:50.41 ID:6ZZA8jhB0.net
- >>382
少年漫画のハーレムものとかの主人公はラッキースケベみたいな事があったら
そのあとそれと同じくらい落とされてるイメージあるな
少女漫画ではクズヒーロー（＋彼を庇うヒロイン）を批判する方が
一方的に弾劾されたりすることない？
- 384 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 11:32:17.95 ID:cwW838v90.net
- ぼく地球の玉蘭とか処天のふつ姫とか読者に嫌われまくったらしいけど、今なら君ら悪くないんやで…って言ってあげたいねw
両方好きな作品だけどさー
- 385 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 11:42:37.04 ID:EA/l+xpz0.net
- ムーとかで前世友探してた人たちはうまく大人になれたのかな?
- 386 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 11:49:51.96 ID:JKbs20DF0.net
- >>384
紫苑の言う通り玉蘭が偽善者だったとしても
為さぬ善より為す偽善よねー
ひねくれてぐちぐち世の中に恨み言言い続けてる奴に言われたくない感じｗ
- 387 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 12:34:14.02 ID:p5A0Jv5z0.net
- >>372
ある編集者が
最近の読者は読解力がなくて男の子が好きな女の子を苛めるのが理解できない
と言っていたそうだけど
そんなの理解する必要ない
82年生まれ、キム・ジヨン
にも全く同じエピソードがあり
主人公は教師に「あの子はきみのことが好きなのだから、誤解しないで仲良くしなさい」と言ってた
韓国にも日本と同じ文化があるんだと思った
- 388 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 12:37:14.50 ID:p5A0Jv5z0.net
- >>376
いい事だ
これが大人になったらどれだけ悪質な行為か
最終的には好きな女を殺して犯人は自殺する
>>378
ドラマだけど『30歳まで童貞だと魔法使いになれる』
視聴者が誰も傷つかないようにと配慮して製作されているけど
ちゃんと面白いドラマは作れるんだと思った
原作は１巻しか読んでない
- 389 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 12:45:34.44 ID:bc2QG3yP0.net
- >>387
うちの息子が3歳くらいの時周りの誰もそんな事しないのに気になる女の子を小突いたりし始めたので何度もガチ説教して辞めさせた
人間のどこかにそういう変な行動もプログラミングされてるんだと思うわ
- 390 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 12:51:54.11 ID:qUhaKThi0.net
- 気をひきたイとか構われたいって欲求が短絡的にでたらそうなるんじゃないかな
男女関係なく(男女で比率は違いそうだけど)
- 391 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 12:52:44.97 ID:qUhaKThi0.net
- すごい厨二みたいになってしまった
〇気をひきたい、です
- 392 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 12:53:00.13 ID:QwdtxPoI0.net
- なぜそうするのかという心理は理解はできるが、
許すかどうかは別問題だしな
- 393 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 13:14:27.70 ID:08h7LQhW0.net
- >>386
そうだよね
一片の悪心もない100%の善人なんか居るわけないから
皆少しでも他人に嫌な思いさせまいと表面だけでも取り繕ってるわけで
そういう心遣いの出来る人の方が、俺は自分に正直とか純粋とか言って
周りに嫌な思いさせまくってる奴よりずっといいと大人になると思うわ
- 394 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 13:20:27.92 ID:p5A0Jv5z0.net
- >>389
心理学では正のストロークと負のストロークがあり
正のストロークで上手くいかないと負のストロークで相手の関心を買おうとするそうだ
あなたの息子は教えてくれる親がいて良かった
ジヨンちゃんは後ろの席の背の高い少年の隣の席にしてもらい、ふたりは全くトラブルなしですごした
- 395 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 13:24:44.48 ID:p5A0Jv5z0.net
- >>392
あの子のせいで学校生活がとっても大変だったのに
そして、今までそんな目にあってきたことも嫌なのに
友だちを悪く誤解して嫌ういけない子にまでされちゃったじゃないか
のび太に何度風呂を覗かれても結婚してあげる静ちゃんは優しいなあ
- 396 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 13:31:42.37 ID:psIZydPa0.net
- しずかちゃんはまず風呂の窓の鍵をかけるところから覚えよう
- 397 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 13:32:37.78 ID:psIZydPa0.net
- 少年漫画のヒーローより、
少女漫画のヒーローのほうが性欲強いらしいねw
- 398 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 13:57:08.01 ID:svzuR+4p0.net
- >>396
のび太はどこでもドアで鍵関係なく直接やって来るからなあ。
しずかちゃん、「ダメすぎてほっとけない」という情でうっかり結婚すると
とんでもない目に遭うよと言いたい。
- 399 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 15:01:04.99 ID:jjAUuSWR0.net
- >>376
日本人の大多数の人権意識が、やっとまともになったんじゃないかなあ
恋愛漫画だけじゃなく昭和の漫画やドラマ見ると
子供も殴って躾けるし、友人でもなんでも目下を殴るのは愛の証みたいなノリだよ
目下への暴力は正当化されてたんだからマジキチだわ
可哀想なら許してあげなきゃね、ってのもなくなってほしい
こっちは未だに根強いね
漫画でも悪者にも可哀想な過去があったんだよってエピソードは人気だし
- 400 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 15:05:26.27 ID:jjAUuSWR0.net
- >>385
どっかのサイトで、その手の葉書が曝されていたわ
ヲタクって物持ちいいから昔のムーも持ってるのねw
個人情報は塗りつぶしていたけど、当人見つけたら発狂もんだろうなあ
今の中二病クは大変だね、昔なら狭い範囲で終わったけど
誰でもネットできる今は物証が残ってしまう
ネットのない時代に子供でよかったわ・・・
- 401 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 15:49:29.13 ID:tuEUQrgh0.net
- 実家の片付けしてたら中学の時に書いた「イラストポエム」が出て来て死にそうになった
太刀掛秀子さんの「ＰＭ３１５ラブポエム」に影響されてメルヘンチックな絵に甘々な詩をつけていた
今の子はこういうのうっかりネットの海に放流してしまうんだろう
ネットのない時代に中学生で本当によかった
「ごくせん」原作でも亡き母のイラストつきメルヘン日記をヤンクミが読んでしまって
悶絶するエピソードがあったな
- 402 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 16:08:43.37 ID:knb6ujRx0.net
- 今の30〜40代ですらネット黒歴史持ちはいっぱいいるはず
やたら画数の多いハンドルネームで黒背景にゴシックイラストなサイト作って
「あなたはここへ迷い込んだ〇人目の堕天使」みたいなメッセージ出したり
携帯サイトに異世界トリップやバトロワ小説を投稿してた人は手を挙げなさい
- 403 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 16:27:39.82 ID:ccg/EMxM0.net
- 私の黒歴史を暴くのはやめてー！
我が家にある最古のマンガは無印キャプテン翼なんだけど
昔のジャンプコミックスは読者ページに写真載ってたのよね
小次郎くんの恋人になりたい！とかタイトルつきで
当時何度もファンレター送ったけど掲載されなくて本当によかったと心から思うわ
- 404 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 16:28:36.28 ID:aXDz9/pN0.net
- >>402
挙げない！挙げないわそこじゃないもの！
でもなんか扉が開きそうでつら…
- 405 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 16:47:39.26 ID:4ATIrH4h0.net
- どんな黒歴史も翼の呼吸は超えられないだろう
カメラ付きスマホは恐ろしすぎる
- 406 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 16:49:15.06 ID:FaitLT+g0.net
- また始まった
- 407 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 17:16:01.16 ID:qVaYU45m0.net
- 黒歴史現在進行形なんだね
- 408 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 17:36:13.57 ID:3nQiIj320.net
- >>403
高校の同級生が小学生の時に投稿したものがジャンプコミックスに載ってたんだけど、知らないふりしてたよ…
超有名作品で今後も古本業界では流通するだろうから、もし本人が黒歴史と思ってるなら御愁傷様だ
- 409 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 17:42:59.49 ID:jjAUuSWR0.net
- >>381
わかるわかる、子供の頃はメンヘラ系イケメンが好きだった
キャラが好きより、超エリートイケメンに選ばれて勝ち組になりたい願望だったな、と思う
大人になって拒否感出るのは、その後のこと考えるからだろうなあ
子供にとってはめでたしめでたし、で終わりだからおｋなんだろうね
暴力男が消えないのは、悲劇のヒロイン好きの需要が一定数あるんだと思う
大事なのは暴力男じゃなくて、それで可哀想な目に合うヒロイン側ｗ
なろうでも婚約者男がひどすぎてレビューで非難轟々だったりするけど、萌えたってレビューもあったりする
昔は雑居時代の「女の一生」愛読ママが理解できなかったけど、今はわかるわｗ
あの時代にあのキャラ作ったってすごいｗ
- 410 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 17:52:36.75 ID:wkgnqnsi0.net
- >>372
最近だけど進撃のジャンに
「子供のころから好きな子をいじめてはフラれる」
という過去設定が作者から明かされて
昔ならそれがこんなに成長して…とときめいて終わってたところ
今はその女の子たちにとっては永遠の死んでくれ対象だろうな…という感想が真っ先にきた
若いころなら良くも悪くも絶対そこまで気が行かなかったと思う
- 411 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 18:34:47.10 ID:fjAaxMgW0.net
- でも今も俺様系イケメンは一定の需要あるよね
壁ドンして「他の奴なんか見るな…俺だけ見てろよ」系の
現実でそんな束縛強い奴とくっついたら絶対に不幸になるけど「自分の魅力に無自覚なヒロインが、自分は何もしなくても強引に迫られて仕方なく」な
自分に責任のない恋愛は、根強い人気だよね
女子が自分から性的な接触を求めるのははしたないから男から来てほしいっていう昔の価値観もまだ強い
最近は、顔はいいけど変人・不思議ちゃんな彼の魅力を私だけがわかるっていうのも流行りだけど
これはこれでくっついたら苦労しそうな相手だ
- 412 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 18:43:31.80 ID:F5TcWgFp0.net
- 何もしなくても考えなくてもぐいぐいひっぱってくれるの楽だからね
漫画の中で夢みるのはなくならないと思う
男にとってのおせっかい女子
- 413 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 18:43:45.67 ID:Ke/vABv70.net
- >>411
＞最近は、顔はいいけど変人・不思議ちゃんな彼の魅力を私だけがわかるっていうのも流行りだけど
＞これはこれでくっついたら苦労しそうな相手だ
ファンシィダンスのヒロインの友達がゲットした理系男子を思い出したw
あのお友達の場合はその変なところと美しい容姿をセットで「愛でる」って感じがあるから大丈夫そうだけどw
- 414 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 20:02:41.81 ID:YcQdbhrh0.net
- >>411
単純に漫画として楽しむ分には特に悪いとは思わない
沢山ある作品の一つでしかないしバリエーションだよね
誰しも10代〜20代前半位にハマるジャンルな気がするから下の世代がまた見るの繰り返しでなくならないと思う
(そこから大人になって一抜けした人がここにくるw)
個人的に俺様系は漫画ならまだ許せても実写にされると生々しくて本当に無理だ
- 415 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 20:30:05.30 ID:YVVsY7aS0.net
- トトロのカンタも好きな子に意地悪しちゃう子だけど今見てもそんな不快感無いな
即座にばあちゃんに｢カンターーーッ｣って叱られてるしサツキも言い返せるタイプの子というのもあるかもしれない
突然来た女の子に何言っていいかわからずつい憎まれ口を叩いてしまったんだろうな…と今なら思う
久しぶりに見たらサツキとメイに傘を貸した事を母親には忘れたと言い張ってげんこつを貰う→サツキがお礼を言いに来るで母親はすごく嬉しかっただろうなと変なところに思いを馳せてしまった
やんちゃで口が上手いタイプでも無い息子がそんな優しさを見せてたと知ったらさぞうれしいだろう
そのままいい事したじゃないか！という感じでも無さそうだし晩のオカズにカンタの好物が1品増えてるといいなと思った
- 416 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 20:34:58.62 ID:rGRIU+O10.net
- >>415
カンタ母の気持ち推察しちゃうよね
困ってる相手に傘貸せる子なんだ、って気持ちがふわふわすると思う
２、３日は機嫌いいよw
- 417 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 21:25:41.49 ID:L6k25GUd0.net
- 「氷の騎士とハズレ姫」を読んだので、スレの流れにうんうん頷いてしまった
ドン引きするレベルのモラ男なのに、切ない・感動する・ストーリーがいいと絶賛する人もいるんだよねえ
モラ男って一定の需要あるのね
- 418 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 21:31:57.16 ID:p5A0Jv5z0.net
- >>410
昭和と令和で全く感想が違うだろうね
これが好きな子でなくて
犬とか猫だったら
どんだけ異常か理解できるだろうよ
- 419 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 22:14:46.03 ID:fAeA3O570.net
- >>418
犬猫と比べる意味がわからん
- 420 ：可愛い奥様：2020/12/29(火) 23:48:16.49 ID:cneg4jPI0.net
- 少女椿の鞭棄も未成年のヒロインに暴力振るったりレ〇プしても
見た目がカッコいいから女性人気高いんだよなあ
素直に好意を示すワンダーのがよっぽどマシだと思うヒロインも実際ワンダーと良い仲になったし
- 421 ：可愛い奥様：2020/12/30(水) 02:21:35.54 ID:6rWaPJc+0.net
- べ、べんき・・・？
- 422 ：可愛い奥様：2020/12/30(水) 07:32:43.90 ID:RnlydyRj0.net
- 最近見返したけどメイを見つけたりトトロより活躍してるネコバス
エンディングでメイとサツキに女友達沢山できてすっかり田舎に馴染んでるのが可愛いわ
- 423 ：可愛い奥様：2020/12/30(水) 08:21:54.15 ID:sGRDusy/0.net
- >>345
最終巻（最新巻）は一回読んで封印したわ
絵も話も酷すぎて…
私の中ではなかったことにしてる
- 424 ：可愛い奥様：2020/12/30(水) 11:13:40.25 ID:DqNPf59R0.net
- >>419
好きだから苛める
- 425 ：可愛い奥様：2020/12/30(水) 11:18:33.50 ID:kcsio6TJ0.net
- 俺様系ヒーローとかレ〇プから始まる恋（しかも初めから気持ちいい）とかは
女版のラッキースケベなんだろうな
自分には責任はなく、素敵な（見た目のみ）異性と触れ合える
しかも悲劇のヒロイン気分も味わえる
- 426 ：可愛い奥様：2020/12/30(水) 17:38:22.69 ID:svS+2GRG0.net
- 有閑倶楽部で心房中隔欠損症がどういう症状か覚えたわ
- 427 ：可愛い奥様：2020/12/30(水) 20:03:58.07 ID:OHZf3RIa0.net
- >>420
少女椿を読んで、かつどの登場人物が好きかみたいな思考を持てる一部女性の中での人気だからとってもレアケースかとw
>>421
合ってる
私は厠之介が好きだったけどね！
- 428 ：可愛い奥様：2020/12/30(水) 21:41:59.72 ID:nt/D8bBb0.net
- 人格に問題ありまくりでも圧倒的権力があったりすると
いい男カテゴリに入るのはあると思う
道明寺もこどちゃの秋山も財力とリーダー的素質はあったよね
ヤンキーボス系の女になると手下たちにちやほやされる願望が
一部の女にあったりするのってあると思う
今でいうとセフィロスや無残とか超強くて性格冷酷キャラが人気出るみたいな？
どっちもコラ画像でネット民のおもちゃにされてるけどｗ
- 429 ：可愛い奥様：2020/12/30(水) 21:49:23.06 ID:Rvcb3Wcb0.net
- 冴羽リョウやセラヴィーは人格に問題あるけど
圧倒的な暴力があるな
- 430 ：可愛い奥様：2020/12/30(水) 22:58:38.30 ID:l5XbhYdA0.net
- 冷たい二枚目がモテるのは漫画だけだよね。
女の子も綾波レイみたいな暗くて無口な子も
あんまり人気が無い。
- 431 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 08:25:55.93 ID:KchkXyxu0.net
- あれね
青池スレでよく見る話題だけど
年取ってくると少佐より伯爵の良さがわかってくるみたいな
- 432 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 08:29:57.36 ID:Iq4uNORk0.net
- 後、イケメンも大切な要素かと
- 433 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 10:09:57.36 ID:V6uhDbBBO.net
- >>431
でも人間性がどうであれ伯爵は美術品窃盗してる犯罪者だからね
少佐はお国の為に命懸けで働いてるしその辺は大きな違いだわ
- 434 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 12:00:23.85 ID:80QBcde80.net
- 中身は情に熱くて真面目な良い人だけど常にダンマリムッツリの男
いつでもニコニコ陽気で気が回るけど結構自己中気の向くままに動くが心根は良い奴
一長一短だわね
尽くし甲斐があると言う意味ではどちらも同じだけど日常生活送る上では普段会話が成立する方がいいわ
人間だもの会話大事
- 435 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 13:13:38.21 ID:f+ZjZd6C0.net
- >>432
現実的な話をすると、顔面偏差値とモテるかどうかは関係ないと思うわ
今までに会った異様にモテる人、男も女も見た目は今ひとつ
ただしコミュ力の化け物だった
とくに女のモテる人は全方位に気遣い無双で、おそろしいくらいにきめ細やか
どうでもいい相手にすら、さり気なく優しさ振りまいてそりゃーこれはモテるわと思った
男は相手がどんなでもお婆ちゃんでも同じように優しいけど、割といい加減で嘘つきなんだけどね
- 436 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 14:42:46.41 ID:dtrTjyxg0.net
- >> コミュ力の化け物でいい加減だけど全方向優しい
。。。石田純一とかかしら？
聞きかじった話ですが、実際に会うと絶妙に感じいいらしい。
大人になると、多少の頭の良さよりも、コミュ力の方が断然役に立つよなあ。。。と心底思うわ。
- 437 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 17:15:17.59 ID:G4YdQpGA0.net
- >>436
二丁拳銃の小堀が
このご時世に愛人１２人いるらしいけど
分け隔てなく優しいから
どうしてもモテちゃうらしい。
特に男性でマメな人は少ないから
マメな人はモテるだろうね。
- 438 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 17:26:49.51 ID:dtrTjyxg0.net
- >>男性でマメな人
「火野正平さんはお魚の骨を取ってくれる」という逸話をたしか
このスレで読んだのを思い出したわ。
それを読んだとき、私はきゅんとしたよｗ
- 439 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 17:37:46.86 ID:CflxNNqe0.net
- 私はその「魚の骨をとってくれる」で無理って思ったから人それぞれで面白いね
実際に会ったことのある他人に気を使いすぎる人って、何かの拍子でとんでもない恨みをぶつけてくるような怖い人が多かったけど、そういうのなしに尽くすタイプもいるのかな
- 440 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 17:38:59.76 ID:57savuEx0.net
- 自分のために人に気をつかってる人は思うようにいかなかったらキレるかもしれないけど
本当に人のこと気遣える人はキレないと思うよ
- 441 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 17:40:54.87 ID:CflxNNqe0.net
- そうかもしれないね
でも魚の骨レベルになるとやはりちょっと怖いw
- 442 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 17:49:14.89 ID:57savuEx0.net
- モテる人は(例として)魚の骨をとってほしい人にとってあげて、とってほしくない人にはとらないんだと思う
お互い負担にならないさらっとした感じで要望を聞けるというか、察せる人
- 443 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 17:59:53.17 ID:MlgDcTz/0.net
- >>442
なるほどそれならモテるのわかる
相手の気持ちを察して合わせられるかどうかで、同じ行為でもストーカー行為になったりならなかったりするもんね
- 444 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 18:52:41.46 ID:8kCNoOdjp
- モテる男の条件は
「１、押し（の強さ）
２、金
３、男（ぶり）」
という言葉があるらしい
「押しの強さ」はマメさも含んでいると思う
- 445 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 19:50:07.50 ID:UWNMy9yW0.net
- 魚の骨もさあ、
鯖とか鮭の骨をひとつひとつとかじゃなくて
鮎の骨をスポンと抜くやつとかじゃないの？
魚の骨取りって実がぼろぼろになっちゃうじゃん
ザボン剥いてくれるとか、カニを一本一本剥いてくれるとかならちょっとキュンとくる
- 446 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 20:20:15.40 ID:7pnQpWfm0.net
- 歳をとったら男のマザコンはしょうがないと思うようになった
- 447 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 20:21:31.39 ID:7pnQpWfm0.net
- だって母親より何でもやってくれる女いないもの
こことか家庭板見て姑は敵！くらいに思っていたけど
とてもかなわないわ
- 448 ：可愛い奥様：2020/12/31(木) 23:36:47.54 ID:tAsR5OkJ0.net
- >>447
聖母たちのララバイだね
- 449 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 08:30:08.33 ID:VzN+s/DK0.net
- 魚の骨っていえば、マッチョ売りを頑張ってた三島由紀夫がすごい
ちまちました魚の食べ方をするって向田邦子がエッセイで書いてた記憶が
あるんだけど（うろ覚え）、三島さんの育ちがいいからこそ丁寧に
綺麗に食べるんじゃないの？と当時から読んでいて違和感しかなかった
なんか豪快にガッツリ食べる男がかっこいいみたいなエッセイ
今でいうと長瀬みたいに大味でいかにもそういうことしそうな人って
見てると気持ちいいかもしれないけど身近にいたらデリカシーや清潔感に
問題ありでイライラするだけな気がする
- 450 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 08:40:47.86 ID:YLGGe4ok0.net
- 丁寧に綺麗に食べるのと、ちまちま食べるのは違うように思う
実際どう食べていて、それをどう書いていたのかわからないから三島については何とも言えないが
- 451 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 09:06:57.42 ID:22wUl1M90.net
- わたしが読んだ向田邦子の三島の魚の食べ方への記述は、ブリの照り焼きを三口くらいで豪快に食べる、ブリは高い魚なのにパクパク食べちゃう俺マッチョだろアピールがウザイ、実は小心な男なのが透けて見えるみたいな感じで流石に三島が気の毒に思ったわ
- 452 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 09:08:29.93 ID:YLGGe4ok0.net
- それは三島かわいそうだw
- 453 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 10:30:48.63 ID:+mEQVXCA0.net
- 三島って美輪さんががお金借りに行っても断らなかったらしいし
見栄っ張りな部分はありそう
- 454 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 11:09:13.85 ID:w1SN4VAF0.net
- 豪放磊落な性格だったらあんな小説書くわけないもんな＞三島
本人はどう見ても繊細な文系なのに、マッチョイズムに憧れて
周りにそう思われるよう行動してるのが透けて見えたから
向田邦子はダセェって思ったんじゃないの
- 455 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 11:26:29.81 ID:uLEEwEAK0.net
- 三島は男らしさの演出はしたかもしれないけどブリの値段は考えてなかったんじゃないかなw
50年くらい前はブリってそこまでの高級魚だったのかな
- 456 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 15:39:21.23 ID:VdTgQz4H0.net
- 昭和の終わり頃でも今よりもう少し高級な魚だった記憶
アジとかイワシがすごく安かった頃
- 457 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 16:09:57.85 ID:B+ktSC1f0.net
- >>446
男の子はママが大好きだもんね。
マザコンは育ちの良い証拠だったりするし。
- 458 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 18:48:36.99 ID:osUIYmqK0.net
- 不倫や婚外子を肯定している人
昔：そういう考え方もあるな進歩的だな
今：自分か親がやってたんだな
向田邦子の名前を見て思った
落合恵子も自分が婚外子だったからシングルマザーをすごく肯定しているし
結局みんなそうしないとアイデンティティーが崩壊しちゃうんだと思うようになった
- 459 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 19:52:36.48 ID:V7z6Rj3aO.net
- 不倫はともかくシングル親なんかあかんのか？
- 460 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 19:58:19.72 ID:EMLFpkBi0.net
- 死別離別より不倫でのシングルマザーってのが先に思い浮かぶんじゃないかな
年代的にはそういう発想になるかも
- 461 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 20:27:45.43 ID:VzN+s/DK0.net
- >>451
そうだったごめん
豪快ぶってたんだ
それが「綺麗に食べればいいじゃん」と思ってモヤモヤしたんだった
なんとなく石原慎太郎みたいな見た目も良い男マッチョ！みたいな作家像に
憧れてたのかしらという気もする
向田さんの「冬の運動会」（中の上の家庭のじいさん息子孫の男3代が
それぞれ、中年の緩いおばちゃん、死んだ友人の妻、靴屋の夫妻、という
庶民層の家で自宅の実家族とより寛いで理想の家庭ドリームに酔う話）を
読んだ時、当時は「疑似家族ファンタジー気分はわかる気がする」と
思ったが、向田さんが不倫をしてたのを知ってしまった後に再読したら
全く別の感想を持ってしまうようになった。家庭より外で仲がいい相手のほうが上
みたいな向田さんの意識が透けているような。長文ごめんなさい。
- 462 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 20:37:36.74 ID:22wUl1M90.net
- >>461
そう言われれば「だいこんの花」も社長の息子が従業員夫婦の家に入り浸ってたし、家庭の外に安息の場所を見つける設定が多かったような気がする
若い頃は家族とか職場とか社会の枠組みにとらわれない本当の愛情〜とか思ってたけど今考えると色々とモヤモヤするわね
- 463 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 20:54:09.67 ID:o1Q5Bq8k0.net
- 前にも出てたけど厳しい父親に振り回された娘はファザコンをこじらせるというか
道ならぬ恋に陥ったりものすごい年上としか恋愛できなかったりするよね
向田さん然り最近なら阿川佐和子さん然り
向田さんとこはお父さんに愛人がいたんだっけ
- 464 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 20:58:47.55 ID:i0eWwmVp0.net
- 檀ふみさんも「息子の嫁にしたい女優さんNO1」と言われ続けた人だけど
独身だったね。独身で十二分にやっていけるだけの経済力や友人関係があるとはいえ、
お父さんがあの状況だとそもそも結婚に夢持てなかったのかな。
- 465 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 21:42:43.57 ID:OMxQ4+zL0.net
- >>464
息子の嫁ナンバーワンって初めて聞いた。
- 466 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 22:36:12.92 ID:B+ktSC1f0.net
- >>465
神田うのが
「息子の嫁にしたくないＮＯ.１」だったのを思い出した。
- 467 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 22:42:08.19 ID:VzN+s/DK0.net
- 東ちづるもその肩書ついてたことあったよね
古風な美人にとりあえずいう感じなのかな
- 468 ：可愛い奥様：2021/01/01(金) 23:24:16.69 ID:vdQ/d/Iy0.net
- >>465
昔の嫁にしたい女優NO.1って姑目線だったみたいよ
市毛良枝さんは嫁姑のドラマで嫁役を好演したのがきっかけで、
姑世代からうちの息子の嫁に欲しいってテレビ局に多数連絡がきたとか
東ちづるさんも息子の嫁にってよく言われるんですって言ってたの覚えてる
帯の料理番組で金子信雄のあしらいがうまかったからみたい
- 469 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 00:38:41.32 ID:COmyWsuu0.net
- 竹下景子もお嫁さんにしたい女優NO.1って言われてたよね。
- 470 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 02:46:02.86 ID:3rXaYJsR0.net
- ホーム・アローン
実子5人＋親戚の子6人で11人も子どもの面倒見させられたら1人くらい忘れるかもなぁ・・・とか昔は思ったけど
その場合、自分の子じゃない子を忘れることのほうが有り得そうでそれはそれでゾッとする
あと昔よく聞いた「ハリウッドの子役は後に人生崩壊する」みたいな与太話で
まず最初に名前が上がるマコーレー・カルキンが実際は全く人生崩壊してなくて、
少女なのに大人に良いように濡れ場やらされまくりで病んでいった子役女優たちの話題にならないの怖い
- 471 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 07:10:23.46 ID:91Oh+cxV0.net
- そこは知名度と、した側の大人が鬼籍に入らないとなかなか出せない話では
知名度の高いジュディ・ガーランドの悲劇は割と有名
ジュディ・ガーランドの一番凄いところは、それを踏まえて娘も女優になってるところだと思う
- 472 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 08:23:43.21 ID:XGqLmBEp0.net
- 正直、無名子役じゃ話題にならないよね
大人でもそんな話は山の様にあるだろうし
- 473 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 09:21:07.17 ID:bdmru6Sx8
- >嫁姑のドラマで嫁役を好演したのがきっかけで、
姑世代からうちの息子の嫁に欲しいってテレビ局に多数連絡がきたとか
なんで役と混同するのかねぇ
- 474 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 10:46:30.92 ID:4EoSI0FN0.net
- 内山くんは全然人生良さそうだし
ケンちゃんは崩壊しちゃったが
杉田かおるや安達も何だかんだ言っても強く生きてるわ
- 475 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 11:20:09.85 ID:2f7sShO90.net
- 人気の出た年齢が低いほど人生つまずきやすいイメージ>子役
フルハウス3姉妹のその後とか
演技はすごく上手かったけど
正直一番可愛くないと思ってた長女のDJが
美人さんになってて驚いたのがスレタイ
- 476 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 11:54:34.64 ID:pOJT/O7y0.net
- >>475
ミシェル役のオルセン姉妹は子役出身でもトップクラスに大成した方じゃない？
確かに一時期は片方がメンタル病んでたらしいけど、ファッションビジネスで
若い頃から大成功して、ザ・ロウなんか糞高いのに大人気じゃん
おまけに妹のエリザベス・オルセンは女優で成功してマーベルヒーローだし
- 477 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 14:26:15.38 ID:kHlPXqKe0.net
- そういえば最近ナタリー・ポートマンがレオンについてマイナス発言してたね
あれほど美人で、ハリウッドでも大成功して、プライベートでもハーバード大卒業の才女で
全部入りのスーパーウーマンですら、これだけ時間が経っても
未だに慮って曖昧な言い方になるんだからいろいろあるんだろうな
- 478 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 15:49:45.18 ID:gx3ICXwa0.net
- フルハウスで「おいたん」という訳をした人はもっと評価されていい
- 479 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 17:07:10.90 ID:aFoyazrL0.net
- コニーウィリスが好きでオックスフォード史学科にあこがれていたけど、あんな危険な学部、親となった今は認められないわ。
- 480 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 17:37:57.61 ID:VOpf4f+J0.net
- >>479
初めて読んだ時からあのクソ教授にはイラついたw
- 481 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 19:28:59.79 ID:HdvLASV90.net
- 史学科シリーズ全部読んだけどあの教授びっくりするぐらい徹頭徹尾役に立たないよね…ｗ
あまりにも役に立たない上に要らんところで出張って来てはやっぱり役に立たない
作者は枯れた感じの美おじをイメージしてるらしいけど私の脳内イメージはあふあふ焦って汗だくになってる太っちょ
- 482 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 20:44:10.50 ID:FlOCvCBM0.net
- 史学科シリーズの教授、全然役に立たないと皆思ってたのかw
大人になって学生の両親の気持ちを考えると辛いわ。
高橋留美子のファイヤートリッパーの親も可哀想。
- 483 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 21:00:47.99 ID:XH6VTP5l0.net
- >>293
「ノリ・メ・タンゲレ」は道原かつみで
チャンピオンで連載されてた萩尾望都の「百億の昼と千億の夜」よりもだいぶ後だよ
- 484 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 21:32:33.37 ID:CpTKJnO20.net
- 正月になるとふと思いだす
「エースをねらえ」とか「生徒諸君！」なんかで読んだ
元日に集まって先生の家に集まるってやつ
子どもの頃は「都会のお姉さんたち」という異世界ファンタジー的に読んでいたけど
実際にはよくあることだったんだろうか
自分としては正月からわざわざ担任の家に行く気はなかったし（そもそも家も知らなかったし）
正月から中高生たちの食事を用意する先生の家族は相当大変じゃないかと想像してしまう
- 485 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 21:55:49.05 ID:N3Hbf5+z0.net
- 漫画的な理由もあると思うけど、着物着て行くんだよね
年始の挨拶まわりというのは江戸時代からあったから、お世話になってる人には年始に挨拶というのは昭和にも残ってたんじゃないかな
正月に限らず来客はあった
今は少ないけど応接間がある家は多かったし
- 486 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 22:01:39.84 ID:9Nr7KQ/I0.net
- フィンガー5の個人授業とか、こんど休みの日には(先生の家を)訪ねてみよう♪とか歌ってるもんねえ
群ようこの昔の短編に、教師と元生徒で結婚→妻の妊娠中でも自宅に集団で遊びに来る子どもたち→うちの一人に夫が手を出している現場に遭遇
っていうどうしようもない話があったけれども
- 487 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 22:11:48.63 ID:rOja1Sws0.net
- 小学校の３年の春休みに集団で独身の若い男性教師のアパートに遊びに行ったことを40年ぶりくらいに思い出したw
- 488 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 22:34:50.54 ID:rnd5yLey0.net
- 私は行ったことないけど夫は小学校の担任の別荘に5人くらいで遊びに行ったらしい
普通の公立小学校だけど
- 489 ：可愛い奥様：2021/01/02(土) 23:19:32.93 ID:Z1DihHbL0.net
- ドラマ「昼顔」で伊藤健太郎が問題児なんだけど
担任の斉藤工の家に遊びに行くシーンがあった。
今、そういうの無いし、反抗してる生徒は呼ばないよなーと
思った記憶。
- 490 ：可愛い奥様：2021/01/03(日) 00:15:47.11 ID:8BkrpNt20.net
- >>484
宗方コーチは先生じゃないよね
- 491 ：可愛い奥様：2021/01/03(日) 00:20:08.32 ID:projrgU+0.net
- エースより少し後に昭和の小学生だったけど、夏休みにみんなで先生の実家へ泊まりがけで遊びに行った
当時としても珍しい課外授業的なのたくさん体験させてもらった
- 492 ：可愛い奥様：2021/01/03(日) 12:54:19.90 ID:l4PnT37t0.net
- 逃げ恥
ブームが去ってから連ドラシリーズ観ると、ガッキーにかわいいことさせてるスタッフが透けて見えて、気持ち悪く思えてしまう…
それでも、前作はまだ面白かったけど、エンタメ性がなくなっちゃうとなかなか辛いものがあった、スペシャル
- 493 ：可愛い奥様：2021/01/03(日) 13:26:19.09 ID:5oevFwr80.net
- >>481
枯れた美オジだったのか
私もあの教授は無能ヒゲの汗だく肥満体思い浮かべてた
- 494 ：可愛い奥様：2021/01/03(日) 19:01:29.67 ID:REAoq4kK0.net
- >>478
「おいたん」とセットの「マンチキン」を「ちびたん」と訳してるのもいい
- 495 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 04:15:54.41 ID:0id2/4tn0.net
- おいたんがちびたんと寝てたと知ったときの衝撃といったら…
- 496 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 09:44:53.32 ID:SzDxxUH30.net
- >>495
ドラマと現実は違うと頭ではわかっているつもりだけどね
そういえばけっこう前だけど、撮影に使われた家が売りに出されてた
確か1000万ドル以上だったけど、誰が買ったんだろう
- 497 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 10:34:00.23 ID:2XHrb7Cp0.net
- >>491
市川ジュンのなつき先生シリーズで
なつき先生が夏休みに生徒数人を連れて実家に帰省したら
「一部の生徒だけ連れて行くのは不公平」と保護者からクレームがつくエピソードがある
当時(80年代)でもそうだから今だともっと難しいだろうね 安全管理の責任は〜とか
文化祭の前の日に学校に泊まりこんで準備、なんてのも
自分が中高生の時にはすでにできなくなっていたなあ
こういうのが許されてたのって団塊あたりの世代までかな
- 498 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 10:36:50.28 ID:Cfzc40x10.net
- >>496
成約価格は別物だから
テラスハウスの物件も、時々問い合わせあるみたいよ
- 499 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 12:05:15.76 ID:51eMSVUf0.net
- >>495
それデマだからねｗ
信じてる人まだいたのね
- 500 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 19:30:58.16 ID:KOTY+dBp0.net
- こいつら100％伝説でお姫様と極丸がくっついたとき、危脳丸は変態だしまん丸は子供だし、まあ誰かとくっつけるなら極丸だよねえと
子供の頃は納得していた
今は、３人の中でどうしても誰かと結婚しなくちゃいけないなら危脳丸だなと思う
何だかんだで一番性格が良い気がする
小さな悪事をたくらんだりするけど罪悪感に悩む小心者だし、顔色ひとつ変えず大悪事を行える極丸の方がヤバい
あと結婚したらずっと大事にして尽くしてくれそう
極丸は、年取って容色が衰えたらなんか心ないこと言って来そう
- 501 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 19:49:42.40 ID:51eMSVUf0.net
- ルナティック雑技団の愛崎家って危脳丸の子孫なんでしょ
上流っぽい感じだったから危脳丸も良縁に恵まれたのかもね
こいつら100％伝説懐かしい
罰ゲームで「授業中に先生にも周囲にも不審がられないようにコミックス1冊読む」
っていうのやらされて死にそうになった
危脳丸って名前からもうおもしろすぎるしセンスが違いすぎるよ
- 502 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 20:34:46.07 ID:adS12p/n0.net
- >>500
同じこと思ったわ
天湖より絶対ルイがいいよね
ゆり子ママ怖いしw
あれ
でも大人になったらパピイが可愛いw
- 503 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 20:55:20.82 ID:dVrApGb00.net
- >>495
それの何が悪いの？としばらく意味が違うことに気がつかなかった
- 504 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 21:13:27.02 ID:NaLUiq680.net
- おいたんが、ちびたんを寝かしつけている
と、思ったのですね
わかります
- 505 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 21:17:54.44 ID:nFfHPj/10.net
- アメリカでは肉親であってもある程度の年齢いったら添い寝もまずいんでしょ？
- 506 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 21:18:47.47 ID:NuRkRRem0.net
- >>502
番外編で見た愛咲家もなかなかのクセすご一家だったと思う…
- 507 ：可愛い奥様：2021/01/04(月) 21:23:21.43 ID:cplTc7gU0.net
- >>505
基本、赤ちゃんの時から別室なイメージ
- 508 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 00:15:29.59 ID:Bn1Oj+lU0.net
- 吉川ひなのが子供の寝かし付けはしないと言ってたけど
いくつ位からみんな１人部屋なんだろう？
- 509 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 00:21:48.30 ID:TlfPi3d20.net
- 0歳だよ、最初から別室
親は夫婦のベッドルームで寝て、ベビーモニターから夜泣きが聞こえたら
ベビールームに行くスタイル
- 510 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 00:29:20.02 ID:Coqr+XjT0.net
- でもこの20年くらいかな、親子で寝るスタイルが増えてきたみたい
カンガルーケアとか流行りだした少し前辺りから
- 511 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 04:00:17.76 ID:+RoQRzzf0.net
- 両親が日本人だけど外国生まれなので>>509のように育てられた
特に問題なく育ったけど自分が親になったとき「日本人にあの欧米スタイルは良くない」と本能的に思った
「伝統的に長く続いてきた習慣」って想像以上に影響力があってその土地の人間性の大部分を構築してる
- 512 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 08:19:53.73 ID:PV1wLmPm0.net
- >>509
夜泣きが酷いとか、一晩で5回以上泣くとかないのかな。
何度も何度も夜泣きで起こされると、別室行ったり来たりするほうが大変そう。
- 513 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 08:24:32.10 ID:nFq5jDqQ0.net
- 夜泣きで起きないんじゃないの?
別室なら可能でしょう
私も助産師に、そのうち必ず泣き止むから放っておいても構わないと言われたよ
- 514 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 09:51:05.66 ID:FJVQPagf0.net
- >>512
赤ちゃんだって泣いても無駄だと分かって泣かなくなるんだよね
親としては楽だろうけど無力感の学習って側面もあって難しい
- 515 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 09:54:55.52 ID:8/EQvsZF0.net
- なるほど…家も敷地も広い外国ならではだなあ
日本は狭いし壁も薄いし人がぎゅうぎゅうに暮らしてるから
うるさいと怒られる＆うるさくしたらいけないと焦るから放置出来ないよなあ
- 516 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 09:59:00.25 ID:zIcvrKk+0.net
- それもあるだろうけど本来くっついて育てるもの、という認識なんだと思う
欧米は赤子のうちから個人として扱うけど、日本は親（大人）とセット
良し悪しはそれぞれあるからどっちがいいとかではなく
- 517 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 10:06:07.44 ID:FoJeVqwk0.net
- 外人さんの別室で育てるのは建て前のような気がしてる。
最初はカメラとか一式揃えるけど気が付いたら一緒に寝るようになったり、寝室にベビーベッド移動させてる家庭とか少なくなさそうな気がするんだよね。
- 518 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 10:08:36.65 ID:qxYp/QAw0.net
- 子が赤子の時は6畳+4畳半キッチンダイニングの１ｄｋに住んでたから
赤子だけ別室なんてどこのセレブ奥様だろう…と思ってしまった
１歳半ぐらいからは布団は別にしたけど子供部屋のある家に引っ越すまで一緒に寝てたなぁ
日本の添い寝習慣は住宅事情もあると思う
そういやマイケルジャクソンの件で、欧米じゃ子供と添い寝＝性的虐待の認識なんだなと
米英人の考え方にビックリした記憶
- 519 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 10:15:09.25 ID:FY23Dnuh0.net
- 父親が娘をお風呂にいれるとかもダメだもんね
変な極一部の人間を除いて普通に楽しくパパとお風呂に入るとか大変だけど楽しいのにね
この辺は日本人でよかったと思うわ
- 520 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 10:19:46.15 ID:nFq5jDqQ0.net
- 欧米人は娘と父が一緒に入浴する気持ち悪い文化でなくてよかったと思ってるでしょうよ
そこはそれぞれでいいんじゃないの
- 521 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 10:29:05.18 ID:FJVQPagf0.net
- >>517
50年くらい前から何度も大規模な調査をして親子同寝の方が子供の心身の発達(特に精神面の安定)に良いってはっきり分かってるんだけど
あちらはずっと別寝のままなんだよ
文化を変えるってなかなか難しいみたいね
- 522 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 12:43:09.94 ID:A/EJL9+z0.net
- >>514
学習性無力感のことはちょっと考えちゃうよね
でも人って、それが当たり前だという認識のまま無意識で耐えたことは、他人にも強要しちゃうことが多いので、習慣変えるのは難しいかもね
この件がそうなのかどうかはわからないけど、実はつらかったというのを認めてその感情が消化できるようになるまでは、そういう自分が耐えた物を他人にも耐えさせる負のサイクルから逃れるの大変だし
- 523 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 14:09:01.01 ID:6kWTIHq80.net
- >>522
>>それが当たり前だという認識のまま無意識で耐えたことは、他人にも強要しちゃうことが多い
大人になってから 「なぜこの人はこういう思考回路なの？」 って人に会うようになったが、このパターンの人が多いのかなと思う。
以下チラ裏的若干恨みも入ってるサンプル。
目下の人間には簡単に平気でキレて大声だすので嫌われまくってる女性社員さんがいるのだが、
（キレる内容がけっこう理不尽、あるいは大声出す必要がそもそもない、普通の大人同士なら話し合いでスムーズにいくレベル）
ときどき「母親に自分は厳しくしつけられた。感謝してる 」って自慢げに言ってるんだよね。。
- 524 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 14:34:53.44 ID:bnV9F+XG0.net
- 「はじめの一歩」読んで気づいたけど、
今って金髪描写は塗らないだけが主流になったね
昔は線大量に描いて大変そうだった
書くのが大変だから廃れたんだろうか
- 525 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 17:51:06.85 ID:T6w2Qjkr0.net
- そういえば確かに見なくなったかも
でもゴージャス感のある金髪の描写けっこう好きなんだけどな
- 526 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 17:57:32.68 ID:diGVlDng0.net
- メディアミックスやネットなんかでカラーの状態を見る機会が増えたから、
このキャラは金髪なんですよってのを
金髪線（懐かしいな）で表現する必要性が薄れたのもあるかと思う
- 527 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 18:00:36.55 ID:MhxlMPb/0.net
- あの金髪線って今考えるとすごいよね
ベタ塗らない白ヌキの髪はカラーじゃないと何色か分からないけど
金髪線入っているだけでモノクロでも読者は髪の色を認識できてた
- 528 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 18:05:14.71 ID:qxYp/QAw0.net
- 日本人の登場人物が縦ロールってのも見なくなった
昔は普通の学園物でもロールパンみたいな巻き毛を大きなリボンで結わいてる子が出てきた
- 529 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 19:10:05.77 ID:8/EQvsZF0.net
- >>521
その分昼間ハグ沢山するからスキンシップはとれてるのでは？
大人になってからでも友人や家族、異性とも気軽にハグする文化だし
- 530 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 20:10:13.40 ID:Bn1Oj+lU0.net
- でも昔は子だくさんだし
結構、子供は泣いてもほったらかしだったよね。
起きてる時に存分に愛情を注いでいれば大丈夫だと思うんだけど
どうなんだろう？
- 531 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 20:14:00.99 ID:4qBTUQcF0.net
- >>525
フジリュー版ラインハルトの金髪がゴージャスで好きだわ
- 532 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 20:20:53.18 ID:6kWTIHq80.net
- オスカル様。。巻毛の金髪に背景の薔薇。ベルサイユの薔薇って、手間暇かかってたんだなあ。
子どもの自分は、ただ楽しんでいたけど。
大人になって感想が変わったというか、知らんかったことを知ったのは、ベルサイユの薔薇がフランスでも人気で
スペシャル版のDVDも出てたってこと。
男装の麗人とか、フランスでも受ける土壌があったんだね。
- 533 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 20:23:50.35 ID:Lxtm7lLO0.net
- >>528
未だに低年齢少女向けやオタク向けではそれなりに見るよ、現代日本人の縦ロール
- 534 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 20:38:05.24 ID:A/EJL9+z0.net
- >>530
ストレスへの抵抗力は、個人の持って生まれた性質と育った環境の両方が関係してくるからね
同じ環境や条件で育っても感受性の強さなんかの性質の違いで変わってくるし、逆に育った環境によっては、ストレスに影響を受けやすい性質に生まれても健康に育つこともできる
その辺は巡り合わせみたいなものだし、必要なスキンシップの量も質も子供によって違うと思うので、これをやってたから大丈夫とかは、簡単には言えない話なんじゃないかな
- 535 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 20:46:37.98 ID:bnV9F+XG0.net
- >>526-527
>金髪線
あの金髪の書き方、ちゃんと呼び方があったのね
金髪線でggったらいろいろ情報見つかったわｗ
ハーレクイン書いてる人が「ハーレクインは必須のように金髪出てくるから
心のままに金髪線書けて楽しい」言ってて、書くの好きな人もいるんだなとｗ
縦ロールも同じくらい有名だと思うけど、こっちはggっても盛り上がってないなあ
でもwikipeに登録はされていたｗ
- 536 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 20:49:09.96 ID:W1XFg5xA0.net
- 中山星香好きだったわー
妖精国より花冠が好きだった
- 537 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 21:10:32.09 ID:dPxPJOYA0.net
- 今の漫画やアニメの縦ロールってなんか強烈に豪快な螺旋状なのよね…ドリルみたいなのとか
- 538 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 21:20:42.41 ID:5V50TS7Q0.net
- 本物を見たことがなく単純に記号化してるんじゃないかな
- 539 ：可愛い奥様：2021/01/05(火) 21:53:46.61 ID:19h38sAk0.net
- 私の金髪線の気付きは、セイカのジェニーちゃん(人形)のぬりえだったなあ
何シリーズか出てて、近所のエーコープでいつもチェックしてた
今画像検索して思い出したけど、あんまり可愛くなかった
- 540 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 09:31:24.53 ID:C6jaNGauM
- 正しくは
ベルサイユのばら
という表記よ
そこんとこよろしく
ばらをバラと書かれるとイラっとくるうるさいファンはきっと一定数いる
- 541 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 10:19:15.05 ID:JqE6cQZw0.net
- >>532
ベルばら、本国フランスで人気って凄いと思うわ。コレジャナイ感とか無いのかな？
例えば、どっかの異国で日本の歴史ロマンスが描かれてて、日本人にも人気ってことよね
ラストサムライですら結構微妙だったのにｗ
- 542 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 10:48:23.83 ID:kay5VeAl0.net
- フジリューの封神演義とかドラゴンボールは
あまり中国人に受けてないらしいね
コレジャナイ感が凄いのかしら
- 543 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 10:50:12.99 ID:yOQw6iap0.net
- ラ・セーヌの星とかもそうなんだけどあの時代の女児アニメは意外と現地取材やら真面目にやって史実とあるていど辻褄が合うよう作ってあり現地でも子供が自国史を学ぶ入口になってるそうな
マリア・テレジアの旦那は女好きで実際市井の娼館に通ったり公になってない私生児もいたそうで
主人公がアントワネットの異母姉妹てのもフィクションなんだけど結構リアリティのある設定になってるよ
- 544 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 11:32:46.63 ID:+nmdxrY10.net
- >>541
何かで読んだけど本国フランスでベルばらが受け入れられたのは
建物や街並みなどの背景の緻密さ正確さが評価されたみたい
あの浪花節的な(おお…ぉ…)がどうしてフランス人に受けるのかわからんかったので腑に落ちた
先日の漫勉惣領冬実の回でも背景の力の入れ方がハンパなかったので
海外で歴史ものが受け入れられるにはまずそこなのかなって思った
- 545 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 11:41:16.11 ID:lfOB/rD+0.net
- >>541
外国人が日本を描いて日本でも人気と言えば最近ならゲームのツシマよ
やってないけどかなり評価されてるみたいね
>>543-544
へーそうなんだ
昔のアニメ、ハイジとかの名作系もだけどすごく背景美術に力入れてたんだね
最近のだけど憂国のモリアーティのアニメの海外の感想で
服装とかがちゃんと当時っぽいと評価してるコメントを見たわ
漫勉の惣領冬美は本当にすごかったね
本国の漫画嫌いのパパを認めさせたのもかっこいいわ
- 546 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 12:03:51.08 ID:oEQDKHTG0.net
- >>541
527さんの言ってるフランス版DVD-box持ってるけど
ブックレットの中に1ページ、「ここがヘンだよ」的なコラムがあったよ
モンマルトルの丘に当時はまだ無かったサクレクール寺院が描かれてたり
同じく当時は無かったグランドピアノや聴診器が登場してるとかｗ
ちなみに髪型や服装についてのツッコミは無かったけど
あれは日本の時代劇のお歯黒みたいに、現代受けするビジュアル改変はOKみたいな感じだったのかな
- 547 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 12:41:07.97 ID:3ycygDj90.net
- 日本の時代劇の髪型や衣装は既に「時代劇の衣装」ってカテゴリだしね
歴史物は○○警察がすぐ出動するけど、歴史風俗に詳しくない人からしたらもっと後の時代の衣装とか分からないと思う
- 548 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 13:04:53.63 ID:8AX+bw6A0.net
- 昔聞いた時は、なんであんな女（マリーアントワネット）を美化してるんだって怒ってたよ。
- 549 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 13:18:30.09 ID:s8t79yqe0.net
- 背景ちゃんと描き込んでると向こうの人からすると「あ、ここ知ってる場所！」ってなってしっくりくるのかな
感情の動きとか表現はウェットでモジモジしてる日本人風でも
- 550 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 13:38:40.96 ID:SEs/E3PG0.net
- >>547
時代劇の中の人が言っていたわ、江戸時代と一言に言っても前期と後期じゃぜんぜん違う
忠実にやればやるほど予算が跳ね上がるので制作不可能
だから時代劇時代になるんだと
作ってる側はわかってないのではなく、忠実に作れないんだろうね
また、視聴者が求めてないってのもある
なんだったか忘れたけど、史実を重視して作った時代劇が
あまりにも地味で画面映えしなくて視聴者にそっぽ向かれて散々だった
クレしんのあっぱれ戦国は史実重視してると評価されたけど、
あれもクレしんの知名度＆アニメだからできたんだよね
評判いいからと実写版も作ったら、そっちはコケた
- 551 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 13:54:10.07 ID:s8t79yqe0.net
- >>550
大河の忠臣蔵の時にそれ思ったわ
女性の髪型や帯か明らかに幕末期というか江戸時代後期仕様なのよね
- 552 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 14:14:09.42 ID:oEQDKHTG0.net
- >>549
＞感情の動きとか表現はウェットでモジモジしてる日本人風
でもレ・ミゼラブルや家なき子とかはフランスの原作でもかなりウェットだよね？
去年の家なき子の実写映画の監督は
ttps://movie.walkerplus.com/news/article/1010312/
「原作小説の内容についてはあまり覚えていなかった。
けれど子どもの頃に観た日本製アニメーションはよく覚えていたんだ」
「興味深いことに、日本のアニメがもっとも原作に忠実な解釈をしているんだ。
プロットだけじゃなく細部のアートディレクションもね」
と言ってるし
新井隆広のレ・ミゼラブルのコミカライズも向こうで高評価だったみたい
（日本人から見ても、どの実写版よりも出来がいいと思う）
- 553 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 14:31:50.11 ID:wkcw9OVT0.net
- >>543
ラ・セーヌの星はなぁ
史実がラストと同じであればよかったのにと
思わずにいられない一番の作品だわ
- 554 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 14:33:29.17 ID:oCzBtUTT0.net
- 時代劇も昔よりみんな現代っぽいしゃべりになってきたと思う。
葉月里緒奈が時代劇は所作の先生がみっちり付いて
あれこれうるさいからやりたくないと言ってたのを思い出した。
- 555 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 14:50:45.86 ID:SEs/E3PG0.net
- >>552
ああ無情はロマン派だから、こってこてにウェットよねｗ
でも日本の湿度とはまた違うように思う
日本のウェットは作者も読者も作中人物と同じ位置に降りて浸るウェットだけど、
海外のウェットって、低層民を上から眺めて「うわー可哀想だねー」とやってるのが多い気がする
アメリカ作品は同じ位置に降りてくるけど、ウェットじゃないんだよなあ
海外ものでも、舞台が原作になるとまた違うよね
オペラ座の怪人もシラノ・ド・ベルジュラックも日本人好みで、目線も近い感じ
文学と舞台では対象が違うってことかな
ところで今の変換ってすごいのね
「シラノ・ド・」の後が思い出せなかったけど、変換候補に普通に出てたｗ
- 556 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 14:52:12.43 ID:SEs/E3PG0.net
- 追加
アメリカはウェットじゃないと書いたけど、
書いたあとでキングってめちゃめちゃウェットだよなあと思いだしてしまった
キングに限らずホラー作品は産地問わずウェットな気がする
恐怖って人間の根源的感情をモチーフにするとウェットになるんだろうか
- 557 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 14:58:56.48 ID:c5rQITGu0.net
- 惣領冬実のチェーザレもイタリア人からすると主人公のアンジェロがなんであんなにウジウジしてんの？って感じらしいよね
- 558 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 15:15:32.46 ID:W3u4i5ZY0.net
- >>548
ベルばらをきっかけに(だけじゃないだろうけど)「あれ？よく考えるとマリーってそこまで酷い女じゃなかったんじゃね？」
って気運が高まったらしいし漫画の影響力ってすごいなと思うわ
- 559 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 15:25:49.85 ID:q4WpUZVi0.net
- >>556
キングの呪われた町が元ネタの屍鬼を読んだ時、ウェット過ぎて
若干胸焼けしたから(主に敵に肩入れしちゃう坊主のせいで)
やっぱりホラー同士で比べてもジメジメ感では日本に軍配が上がる気がする
- 560 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 16:09:16.26 ID:cJZTuoWI0.net
- >>559
「屍鬼」は、日本の田舎のあれこれを知っているからこそ怖いんだと思う。
外国人が読んでも、そこはわからないと思うわ。
- 561 ：可愛い奥様：2021/01/06(水) 23:14:04.27 ID:rBSzuROw0.net
- 漫画やアニメで考証に凝るのは日本ならではだとか
海外だと、実写でもわりといい加減なのが多いって
子供の頃、ディズニーが世界の歴史や地理、文化の教育目的の為に作られたアニメを見たが
日本の回にて、主人公が江戸時代の日本に来るのだが
武士のカミシモは後前が逆
刀は日本刀と言うよりは青龍刀
ちょんまげは短い弁髪
とどめにBGMに銅鑼の音
「ディズニーですらこの程度なのか」
と子供心に絶望したw
実写版ムーランも、中国人からするとコレジャナイ感が強くて
ムーラン(中国人にとってはおなじみなヒロイン)を貶められている感想しか持てなくて
中国でも散々な評価で大爆死
(表向きは中国政府の介入でプロモーション出来なかった、て事にされている)
- 562 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 01:26:46.83 ID:rr3Vt1vqO.net
- ちょっと話が変わるけど私昔はアメリカ人は陽気で冗談ばっかり言ってる美味しんぼの初期に出てた
咄家のアメリカ人みたいなイメージだったけど大人になって色々見聞きすると
向こうは向こうで大変で陽気な人ばかりでもないんだなと分かるようになったわ
- 563 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 05:40:04.67 ID:yIqcL4N10.net
- わかる
学生時代校則が厳しかったからアメリカは自由の国で学校も楽しそうでうらやましいって思ったけど
今考えるとスクールカーストとかキツくて私には無理ってなった
大人しくきっちり制服着てるだけでいいなら楽だわ
- 564 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 07:36:18.03 ID:Jr3DOauB0.net
- アメリカにも内向的な性格の子はいるだろう
そういう子はみんなキャリーみたいにいじめられるのかしら
むこうの映画やドラマを見ると日本の高校にプロムがなくて本当に良かったと思う
- 565 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 07:40:43.51 ID:lgYm1tEw0.net
- タランティーノが同窓会行ってドヤ顔する話好きだわ
- 566 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 07:40:55.61 ID:Jr3DOauB0.net
- >>561
ハンナバーベラのアニメの解説だったと思うけど
あちらの人は日本と中国の違いとかあんまり気にしてなくて
絵面がそれっぽければどうでもいいらしい
ディックトレイシー(アニメ版)が日本に来る回も銅鑼の音が鳴って
東京のビルには屋根瓦とシャチホコがついていた
- 567 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 08:00:01.18 ID:FB3z18zx0.net
- ティム・バートンも似たような話があったね
- 568 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 08:00:51.44 ID:z4t354cK0.net
- ビル・ゲイツも
オタクの鉄板持ちネタなんでしょう
- 569 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 08:39:42.81 ID:Moe74ZbF0.net
- >>564
以前ＴＶで実際にプロムでカースト上位組がクイーンを決める投票操作しておとなしい内気な子が
クイーンになるようにして笑いものにしたっていう話やっていて
リアルキャリーと震えたわ
その子は周りにＳＯＳ出して無事クイーン勤め上げてハッピーエンドだったけど
- 570 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 08:57:01.51 ID:LV5Y+ORu0.net
- 今も金髪白人がカーストのトップなのかな？
- 571 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 08:59:03.18 ID:nGuwmLJj0.net
- いまなら黒人か在米チャイニーズを大っぴらに祭り上げて持て囃しそうだね
「内心では」金髪白人かもしれないけど
- 572 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 10:06:05.36 ID:dk1RCekE0.net
- >>570
スクールカーストのクイーンビーというと、ビバヒルのケリーが出てくるわ
あのグループってアンドレアとかカースト下位っぽい子たちも混ざってたけど、リアルじゃありえない取り合わせだったんだろうな
- 573 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 10:59:31.57 ID:AEAi4jeMO.net
- >>564
アニメオタクの黒人男性が
小中高とマジで命の危機だったとか言ってた
オタクのマイノリティは学校でもいつ殺されるかわからんくらいボコられるらしい
- 574 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 11:26:06.53 ID:+eAgi4lI0.net
- >>564
ハーバード卒の元弁護士でニューヨークタイムズとかに記事書いてる有名ライターが
TEDで「内向的な人が秘めてる力」っていう講演をして大ウケしてたの思い出した
内向的な読書好きがアメリカドラマでお馴染みのサマーキャンプへ行かされると
どんだけ馴染めなくて浮きまくるかという苦労話が面白かったな
この人が書いた内向型人間が幸せになる方法みたいな本も売れまくったらしいので
パリピほど優位に立てるアメリカ社会にゲンナリしてる米人も多いんだと思う
- 575 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 12:04:27.65 ID:lzAzHlF10.net
- 知り合いのアメリカ人は明るくておしゃべりでコミュニケーション力も学歴も高いけどオタクが高じて日本にまで来ちゃった人だ
そういう人ってどういうスクールカーストになるんだろう？
- 576 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 12:09:58.59 ID:fRXN84ht0.net
- >>575
アメリカのスクールカーストはきついと言うけど、
日本のヲタクと比べるとあっちのナードは断然明るい
目の輝きから違うし、みんなくったくなく笑顔が明るい
でもメガネっ子の多さはともかく、はちまきが好きだったり
指なし手袋が好きだったというのは
国境を超えて世界共通のヲタク要素なのかと驚いたわｗ
- 577 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 12:14:24.32 ID:ea9bxJ9n0.net
- オタクが指なし手袋が好きというのは初めて聞いた
そうなの？
- 578 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 12:18:33.16 ID:lgYm1tEw0.net
- 私の世代だと多かったな
主に男性で指なしの黒い手袋
- 579 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 12:26:13.47 ID:Moe74ZbF0.net
- 京極夏彦がいつも付けていたね
- 580 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 13:18:14.75 ID:dk1RCekE0.net
- 何の雑誌か忘れたけど、秋葉原ストリートスナップっていうネタコーナーで、キラーめファッションとして紹介されていたｗ
>>革の指切り手袋＆黒タンク＆バンダナ
- 581 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 13:23:33.52 ID:mdTuH9w50.net
- 銀魂のトッシーがまさにその扮装よねw
- 582 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 13:53:25.61 ID:qEHl+Q2P0.net
- 私はムガ様のイメージだわ
- 583 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 14:55:04.61 ID:D8C3uHi50.net
- ダイゴもつけてるわね
- 584 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 15:01:03.51 ID:taD2K4Ov0.net
- 私はオーケンのイメージ。
- 585 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 18:20:47.70 ID:DLGwUmIM0.net
- 樹木希林のおばあちゃん姿しか思い浮かばなかったｗ
- 586 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 18:52:57.82 ID:DYXYBDRT0.net
- そういえば、子どもの頃はアメリカ・アメリカ人は明るい！と私も思っていたけど、
それって当時人気の海外ドラマ（もっぱらLAで撮影）の風景とメインキャストのせいだな。多分。
指なし黒手袋でバンコラン、、、と思ったけど、念の為に見返すと、指なしじゃないし、色もベージュ・茶色系だった。
記憶って当てにならないものですね。
- 587 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 21:55:54.92 ID:eeZ0tj7M0.net
- 私の中で指無し皮手袋は宇宙刑事なイメージだわ
- 588 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 22:57:46.66 ID:3f8Muhf90.net
- >>585
ジュリ〜〜〜〜〜〜〜！！
- 589 ：可愛い奥様：2021/01/07(木) 22:58:18.02 ID:WTLJQMAu0.net
- 指なし手袋
スケバン刑事のマネしてはめていたわｗ
サキみたいな皮手袋じゃなくて毛糸だったのに
- 590 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 07:09:20.70 ID:Sac1UIhT0.net
- 学生の時あたしんち連載中はズボラ母あるあるだよね面白いと思ってたけど最近アニメ見たら毎日の料理の貧相さと子供への的外れな叱り方に子供たちが気の毒になったわ
- 591 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 07:27:14.25 ID:n3y0okiS0.net
- 指無し革手袋は昔のオタクの装備品のイメージだな
- 592 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 07:58:05.01 ID:OeOn8Y+U0.net
- >>532
フランスやイタリアの人気は
原作漫画ではなくＴＶアニメ
タイトルは Lady Oscar
- 593 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 09:32:07.91 ID:N91oDoyY0.net
- >>590
ミックスベジタブルと白米だけのお弁当とか無理だよね
おかず切り干し大根の煮物だけとかもあったけどいやあんた主婦なのに何してんの？と思うようになったわ
のび太くんのママはなぜか「今月も赤字だわー」って言ってるけど食事は普通というか結構豪華だよね
そして今月も赤字で大丈夫？と子供のときから心配に思ってるw
- 594 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 09:52:09.58 ID:h0dGxyVA0.net
- 本当なら○万円貯蓄に回したいのに
○万−α円しかできないわ〜的な赤字だと解釈しておこうw
- 595 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 09:57:37.70 ID:N91oDoyY0.net
- >>594
なるほどw それなら安心だわ
ありがとう
- 596 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 10:42:28.98 ID:lRygdgSq0.net
- 子供ももう小4ならママもパートくらいしたら良いのにと思うんだけどあの時代は違ったのかな
- 597 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 11:07:30.80 ID:QYyTxsSm0.net
- ドラえもんって１９７０年代設定だから専業主婦が当たり前の時代なんじゃ？
お母さんが働いてるなんてかわいそうねって視線が強い時代だと思う
- 598 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 11:27:38.11 ID:9o9cq/lT0.net
- ドラちゃんのどら焼きが家計を圧迫…
- 599 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 12:01:15.61 ID:6f2tEJZh0.net
- 子供がのび太だけなら余裕なのに、ドラえもんという居候が増えたから…
しかもロボットなのに3食食べたりするし
- 600 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 12:02:54.47 ID:cElZSxxd0.net
- 宇宙小戦争の
「食費のかからないお客様で助かります」は
ママの遠回しな嫌味だったのかも
- 601 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 12:08:22.96 ID:RxnqIryt0.net
- リアルのオバQも食費がすごいと嫌がられてたもんね
テレビのオバQはO次郎とか色々いたし、ハットリ君も大所帯で大変そう
- 602 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 12:16:03.73 ID:hfcfJcG+0.net
- その分ドラの道具つかって楽させてもらったり儲けたりしたいわ、私なら
- 603 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 12:16:10.18 ID:1XSv2r490.net
- 私なら捨ててきなさいって言いそうだ
- 604 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 12:32:23.36 ID:AbfcNYL20.net
- ドラえもんが来たら、バイバインとかタイム風呂敷とかお座敷釣り堀とか、楽して儲けられそうなグッズ多いから
普通に堅実にサラリーマン続けてるパパと、商売道具でなくわが子が1人増えたくらいのノリで、ドラちゃんにおつかいくらいしか仕事頼まないママって人格者だと思うｗ
子供が芸能界入ったりYouTubeで大金稼ぐようになると、働くのやめて子供を奴隷みたいにして全力で乗っかる屑な親もいる昨今だし
- 605 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 12:49:04.45 ID:2ENm/UMK0.net
- >>601
ハットリ君は食費を払いたいと申し出たけどケンイチ君のママは「あなた達をうちの子供だと思っているのに」と断られてた
なんてできた人なんだ
家計は大丈夫だったのかと心配になる
- 606 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 12:59:28.26 ID:u9nJnse90.net
- >>604
バイバインはダメー！
- 607 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 13:18:39.84 ID:WMWUF5bu0.net
- ドラマのアルフ見ながら自分だったらTV局かどっかに売り飛ばすだろうなと思った
あそこの家庭アルフの散財のせいでローン組み直したり子供が進学先変えたりと
多大な迷惑被ってる
- 608 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 13:45:45.49 ID:GZZL9pN40.net
- >>605
ケンイチ君の家はかなりお金持ちな気がする
家も大きいし、パパはガウン着てブランデー飲んでるし
ママもお嬢様っぽいんだよね
- 609 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 14:24:16.98 ID:7Zyw31UF0.net
- >>607
出演者がアルフを嫌ってたって噂話あながち嘘でもないかもね
- 610 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 14:29:09.69 ID:rCge9uhZ0.net
- >>605
大人になると家計が気になるよねw
あと魔法少女や妖精みたいなのが人間化して、主人公と同じ学校に通うのも
戸籍ないのに手続きどうするのか気になる
- 611 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 14:30:44.95 ID:Tz5eoAQh0.net
- >>597
うろ覚えだけど
バケルくんの主人公（カワル）のお母さんが
封筒作りの内職してたような記憶が
- 612 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 16:33:52.67 ID:OTV/jn4r0.net
- >>610
今やってるプリキュアは、精霊が人間化したっぽい成人女性が主人公の家に居候してる
日本文化のわからない外国人の友達って体で居させてるみたいだけど、自分が親ならそんな得体の知れない大人なんて居させたら
いつの間にか家とか乗っ取られそうで怖すぎてお断りするわ
- 613 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 17:06:43.29 ID:boQ0oG4G0.net
- プリキュアは中学生娘が連れてきたどこの子ともしれない赤ちゃん家に居候させてた事もあったはず
成人女性なんてへーきへーき
- 614 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 17:46:15.58 ID:fQbpMfAj0.net
- 「魔女っ子メグちゃん」では
ステイ先の先輩魔女（人間と結婚してる）が
家族に暗示かけて、家族の一員と思わせてた
最終回で、かけた暗示を解いて元に戻したけど
「なんか一人足りない気がする」と夫や子供達に言われて
戸惑ってた
- 615 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 21:41:50.02 ID:OeOn8Y+U0.net
- >>593
のび太ママって「勉強しなさい！！」とは言うけれど
のび太の勉強をみてやってる描写はまったくない
- 616 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 22:24:26.07 ID:cElZSxxd0.net
- 子供を居候させるならまだいいよ
旦那が船乗りでほぼ家にいないのに
怪しいブラジル人を居候させた某サッカー少年の家とかあるし
- 617 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 22:57:14.53 ID:GDYeEPzt0.net
- >>616
当時小学生だったけど、なんでロベルトは翼くんの家に住んでるの？って思ってたわw
確かにあの家、子供心にもなんとも言えない違和感を感じる家族構成だった
- 618 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 23:03:50.17 ID:Dm3jGCsn0.net
- 子供の頃は何も感じなかったけど今だと翼ママが夫の長期不在時に男を連れ込んでるとご近所で噂だろうなと思うわ
- 619 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 23:07:15.09 ID:fUbRXgLM0.net
- >>615
ドラえもんに基づいた心理学の本が出てるよね。
で、「高圧的な親と教師」から思い出したんだけど、大人になって感想が変わったのが元巨人の桑田投手なんだよね。
中年以降になってから、少年野球におけるスパルタ（怒鳴りつける指導法というのかな）がいかに
良くないか、ということを語っていて、まともな感覚のある人なんだったんだなーと思ったわ。
それについて清原さんは「桑田は頭がいいから。俺みたいなのは押さえつけてくれる人がいないと」という
意味合いのことを言っていて、それも興味深かった。
- 620 ：可愛い奥様：2021/01/08(金) 23:25:05.52 ID:1XSv2r490.net
- >>619
Mattは見た目はあんなだけど凄く愛されて育った良い子だよね
- 621 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 06:31:35.71 ID:lb7H8S3V0.net
- 乱馬と玄馬もかなりとんでもない
のどかもいて家もきちんとあったのに
- 622 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 08:23:06.25 ID:UEcUuE7q0.net
- >>616
新キャプテン翼が少し前に放送していたけど、久しぶりに見て
出だしで、翼君がボールを追いかけてトラックに轢かれかける、道路でサッカー、で、ブラジル人を居候させる…
近所で噂になっているだろうなぁと思ったよ
- 623 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 08:28:43.66 ID:mA8w0Nvn0.net
- >>622
「よし！あの電柱の隙間を通してあの家の塀にシュートだ！」
昭和時代は許されたんだなあと思いながらアニメを見た
- 624 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 08:32:03.17 ID:mA8w0Nvn0.net
- >>619
桑田はよくそれ言ってるね
前にも書いたけど
ラジオでサッカーの指導者が話してた
アルゼンチンまでこどもを連れて少年サッカーの指導をした
こどもがミスをしたので殴ろうとしたら
アルゼンチン人の指導者が飛んできて
「こどもを殴ってはダメだ！」
と言った
それで、殴らなくてもサッカーが強くなる事を知った
ダルビッシュもそういうの大嫌いだったらしい
- 625 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 08:45:30.52 ID:3xdxSMDZ0.net
- >>622
そりゃあ、あいつのウワサでチャンバも走るよね
- 626 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 09:29:57.29 ID:BwIbie6N0.net
- >>623
正月にトキオがやってる番組思い出した
チャンバってなんだろう…
- 627 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 10:02:14.47 ID:J+KIHSXJ0.net
- >>626
当時の業界用語で、ばーちゃんだったと
昔、テレビのバラエティ番組のアニメ特集で
作詞者本人がゆーていた
- 628 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 10:47:28.13 ID:VV0fetdU0.net
- チャンネームならぬチャンバー…
- 629 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 10:47:48.76 ID:VV0fetdU0.net
- ネームってなんだ誤変換ですチャンネーです
- 630 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 10:55:25.13 ID:fV4qAd3n0.net
- >>624
力士の暴力が問題になったときに
「自分もさんざん殴られてこうして強くなったのになんで後輩を殴ったらいけないの？」と
素で言ってる外国人力士たちを見てつらくなったの思い出した
10代で日本に来てずっと集団生活で稽古稽古じゃ、そりゃ部屋が社会の全てになるよね…
体操でもそういうのあったし子どもなんて簡単に支配できるよね
バレーボールの東洋の魔女の大松監督なんて
選手が盲腸じゃないのに試合のときに盲腸になったら困るからって予め手術させてたとか
- 631 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 10:59:26.73 ID:b39u0IXP0.net
- 殴られて育ったせいで
自分も子供を殴って従わせたいという衝動と戦ってる、
みたいな文章がバズってたな
自分より力や立場が弱い相手を殴って黙らせれば
時短だしなんの努力も要らないから楽だしね
- 632 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 11:06:42.20 ID:+949R/550.net
- アフリカの女性割礼がなくならないのも
自分たちもやられたからみたいな負の連鎖っぽい理由からなんだよね
- 633 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 11:40:50.33 ID:17zYv5eJ0.net
- はいからさんだったかな、巻末に引用してあった
「幸い人の住むという」って詩
「良かったー！！ひと住んでたー！」って意味だと思ってた
- 634 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 11:45:27.84 ID:vf8e8jiV0.net
- >>626
サンバだとずっと思ってたわw
ブラジル関連かと
- 635 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 11:58:07.38 ID:JxAz4X8D0.net
- 子供の頃からずーっと映画ナウシカが好きで、TVでかかる度見てた
一応付き合いで両親も見てたんだけど、いまいち覚めた態度で
たまに茶化すようなこと言うから嫌だなあって思ってたんだけど、
この間TVで見たら何故か感想が変わってて、あのシーンもこのシーンも
ナウシカの聖性！ナウシカの母性！戦闘も強い！もいっちょ聖性！
って感じで胸焼けを感じてしまった
多分おばさんになったから？感情移入出来なくなって、何でもナウシカで
回るのがやり過ぎって思うようになったのかも
見る度に新しい発見があって名作だって思うことに変わりはないんだけどね
- 636 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 12:04:06.80 ID:BzEuCF0z0.net
- 翼くんには年の離れた弟がいたはずなのに、いつの間にかなかったことになってるのはもしかして…
- 637 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 12:06:21.24 ID:qr/7+VAS0.net
- そこ越えたら「なんでもかんでも背負いすぎ、もっと抜くとこは抜いていい」って言ってあげたい、という母親目線になるかも
(私がそんな感じ)
あと久しぶりに見た時に、遠藤淑子のマンガで「ナウシカみたいな特別な女の子になりたかった」ってセリフを思い出して、そうだよなあとしみじみした
- 638 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 12:08:22.81 ID:6FPnudHl0.net
- >>633
はいからさんの巻末覚えてないけど、「幸い住むと人のいう」じゃない？
教科書とかにも出てる有名な「山のあなた」っていう詩
- 639 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 12:41:06.72 ID:17zYv5eJ0.net
- >>638
うわ本当だ
その詩も後からちゃんと読んだのよ
なのになお間違えてたんだ
ﾊｽﾞｶﾁｰ
ここで言って良かったわ正解を知らんまま死ぬところだった
- 640 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 13:02:36.10 ID:mA8w0Nvn0.net
- >>626
オバチャンのことでしょ
ギンザ→ザギン
みたいな
サッカー少年はマナーが悪いから大嫌いだ
- 641 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 13:06:02.37 ID:mA8w0Nvn0.net
- >>630
アフリカの女子割礼
女の子が生まれたらクリトリスを切り取って性器を縫い合わせる
男性よりも、母親や祖母が支持しているそうだ
自分もやったから娘や孫もやるべきだって
- 642 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 13:16:12.55 ID:mA8w0Nvn0.net
- >>631
在日朝鮮人の女医が
「私は体罰はしない。自分の子が暴力と言う解決法があることを学ばせたくない」
と書いたらすぐに
「愛があれば大丈夫。私の息子はわかってくれている」
とレスがついた
その息子もこどもを殴るんだろうな
- 643 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 13:17:06.43 ID:mYsFcs410.net
- そうしないと嫁の貰い手が無くて困るって理由がほとんどみたいよ
- 644 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 13:25:38.93 ID:b39u0IXP0.net
- >>633
「山のあなた」は星新一の珍解釈版でワロタので
是非検索して読んで間違って覚えてほしいw
- 645 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 17:38:10.81 ID:VtsIZKih0.net
- >>643
割礼をしていない女性は淫乱で汚らわしい、みたいな目で同性から見られるんだってね
- 646 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 17:47:26.41 ID:CmvHfFiq0.net
- 自分がこうされた(した)から、って価値観は案外根強く残るだろうな
否定することは自分を否定することになるから難しいね
実際は自己の否定ではないんだけど
そこを打破するにはやっぱり教育が大事だなあと思う
教育によって多様な価値観を知り視野が広がる
- 647 ：可愛い奥様：2021/01/09(土) 22:29:45.62 ID:k1WNgqHA0.net
- >>372
詳しく知らなくて申し訳ないんだけど処女信仰みたいに誰にも汚されてない証になり得るのかな？
- 648 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 02:07:03.41 ID:UIbnZZBE0.net
- 幼稚な男性が好きな相手を虐めるの心理って「反動形成」っていうらしいけど
作品の感想でも、実体験でも
「『対象のことを好きだからだよ、理解してあげて☆』なんてクソ喰らえだ！」って
言ってもいい世の中になったの良いよねー
わかってあげない女が心狭いみたいな風潮ほんと理不尽だった
クッキングパパ
今アプリで全話無料になってるから読み返したら
登場人物こんなにヤバいやつ多かったっけ…？ってなってる
あと昔の漫画って人間関係の距離感が近いよね
「ギャンブルでボーナス全部すっちゃって…」とか「ナニがアレで夜の生活が…」とか
親友ってわけでもない同僚とか近所の人とかにそんな話しないだろっていう
エピソードがたくさん出てくるｗ
- 649 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 06:41:52.67 ID:FQuI+Rsv0.net
- >>647
膣を縫ってしまうから物理的に挿入できない
（見ればすぐわかる）=処女
クリトリス切除は快感を得させないため？って考察があるらしいよ。
- 650 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 07:19:04.30 ID:pzXPseIq0.net
- >>649
月経の経血をどうやって排出するんだろう
挿入はできないけど生理には問題ないくらいの縫い方なんだろうか？
- 651 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 07:54:18.36 ID:FQuI+Rsv0.net
- 経血の出口は縫い目の隙間しかないから残留物が多く重い&婦人科の病気になりやすい。
婚姻時は癒着してる所をむりくり又は
切って挿入。
死亡含む出産トラブルも多い。
経験済みの成人女性の意識をまず変えようと
自宅で切除の衛生面を指摘すると
病院で手術扱い（麻酔 消毒）でするように…
文化経済とセットになってるんだよね。
- 652 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 08:25:53.93 ID:Gv+zAgNk0.net
- スレタイ
- 653 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 08:29:27.26 ID:YMXZthKI0.net
- 5も人が減ったから、この板のスレも少し整理した方がいいかもね
「大人になって〜」と「蘊蓄雑談」をまとめていい気がするよ
- 654 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 09:08:12.41 ID:BX5BJzM/0.net
- >>648
クッパパは同僚上司部下義家族みんなアポなし凸がデフォだよねw
出産した当日に上司（荒岩さん）に料理持って病室に凸された部下の女性がいた記憶
- 655 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 10:32:55.14 ID:lnJVJAze0.net
- ゲームの話
来年百英雄伝がでるので幻想水滸伝をやり直してるんだけど
フリック、死んだ彼女に操をたてるのは良いけど引きずりすぎじゃっておもってたのが
そら引き摺るわ
に変わった
- 656 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 10:43:52.01 ID:thkQubSA0.net
- 「薀蓄」のほう、えんえんと語ってる人いなかった？
たぶんここで延々スレチで語ってた人と同一人物。
合体すると、あの人の独断場になって、このスレ終わっちゃうよ。。
- 657 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 11:21:00.00 ID:Z6ZOdChu0.net
- >>654
クッキングパパの世界はある意味、連載開始当時で時が止まった世界だと思うようになった
35年以上も前の九州(博多)が舞台で
作者も九州出身の男性だから
テレビのインタビューで、作者は料理重視レシピ中心でストーリーを組み立てているって言っていたし
料理以外の部分は切り捨てたから、これだけ続けられたのかも
- 658 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 12:29:44.24 ID:EYJ4ODlQ0.net
- クッパパはミモザケーキ回はある意味リアルだったな
虹子さんがワンオペで産後うつになりかけるやつ
マコトくんベランダから投げようかな…となってきれいなピアノの音で救われるの
たぶん20年は前の話だけど子育てしておかしくなりかけた時あの虹子さんもおかしくなるんだからしょうがない（？）と思えたわ
- 659 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 13:41:53.77 ID:xbDyD8yS0.net
- クッパパは当初、パパが料理するの隠して全部奥さんが作ったことになってなかった？
- 660 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 13:45:09.44 ID:LB5YHvuI0.net
- >>655
幻想水滸伝、やりなおしたいけどプレステ2が壊れたからといって捨てられてしまい…
今、新品ではプレイできる機械がないよね？
最初プレイしたとき、遺体を流すかどうか選ばされたのが「なぜここで選択？フリックじゃなく
主人公が選択？」って不思議だったんだけど、今なら分かる気がする。
色々なことを背負って自分の手でできるかどうか、リーダーとしての資質を試されたんだなと
（ゲーム的には何かしらそこらへんのパラメーターが設定されてたんだろうな〜と）
そこで拒否し続けるとビクトールがかわりにやってくれるというのが、なかなか深い気がする
- 661 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 13:49:27.82 ID:x02PetFP0.net
- クッパパは連載中の週刊モーニングスレでも
よく「無いわー…」ってなってるな
- 662 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 13:51:35.86 ID:da658M+U0.net
- >>649
初夜に夫さんが妻の性器を縫い合わせた糸を切って
血のついたナイフを掲げて村を練り歩くんだって
>>649
おしっこが出るくらいは空けておく
- 663 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 14:35:39.09 ID:8MVBhZP20.net
- >>660
PSPで1と2がひとまとめになったソフトあるよ(積んでる）
運が良ければどちらも未使用で手に入るかも
- 664 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 14:42:29.89 ID:yfcTyEXR0.net
- 例え不本意に処女を失ってもまた縫い合わせれば処女として扱われる
女性への救済でもあるらしいね
- 665 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 15:12:13.02 ID:J9pamjgT0.net
- クッキングパパはみゆきがヨチヨチ歩きのあたりまでしか読んでなかったけど
料理重視レシピ中心なのは納得
荒岩さんの女性部下が引越しするときに「あら、忘れてたわ」と豚肉とキャベツ丸ごとが出てきたり
海辺でそば焼こう！というときに田中君が日本そばとつゆを持ってきて
「あ〜そばって焼きそばのことか！」と言ったり
子ども心に「いや、ムリあるでしょ」な展開がけっこうあった
それでも杏仁豆腐はクッパパで覚えた作り方がいちばん好み
あと「美味しんぼ」のロービンも
- 666 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 16:25:11.11 ID:lnJVJAze0.net
- >>660
PSPのアーカイブで1&2のまとめてあるやつやってる
だいぶ前にダウンロードしたから今も入手可能かはわかんない
3以降手放しちゃったからそっちどうするか考え中
- 667 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 16:54:49.18 ID:b/nK50hq0.net
- >>665
クッパパの杏仁豆腐をリアルで作れる奥様がいるなんて感動
うろ覚えだけど杏仁の種をすりこぎで潰して濾してガーゼで搾って…というすごく大変なレシピだった気がする
子供のころクッパパレシピに憧れて母に見せると決まって苦笑いしてまあそのうちね、という反応だった
結構子供の要望に応えてくれる&料理上手な人だったから不思議だったんだけど
大人になってから改めて見ると材料も工程もかなり無茶だし予想される仕上がりの味も対費用効果の少ないものばかりだった
でもこれだけ長い間レシピ作って漫画描いて本当にすごい
先に生活習慣病になりそう
- 668 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 17:06:55.42 ID:8BxERdKl0.net
- 荒岩さん、同僚から魚をどっさりもらったり部下から野菜をどっさりもらったりすると
○○づくしだ！ってなるのよね
いやづくすなよ！って思ってた
そしてその感想は変わらなかったわねw
とりあえずおにぎらずは結構お世話になりました
- 669 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 19:32:48.34 ID:g9Cze4xU0.net
- >>648
普通にクズ過ぎてドン引きね…
この奥さん出来過ぎてて気持ち悪いわ
https://comic-days.com/episode/13932016480031271585
- 670 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 19:48:55.92 ID:RuWy4ZZA0.net
- >>659
なってたなってた
わざわざ奥さんが作ってることにしなくていいじゃんて思ってたし、今も思ってる
感想変わらないわ
- 671 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 19:58:26.55 ID:QZqVdqWH0.net
- >>670
それこそ時代の変化でしょう
連載開始の頃は、会社勤めしてる男性が普通に家で毎日料理してるなんて家庭、まずなかった
イクメンなんて言葉もなく、共働きの家の子供が不憫でかわいそうだなんて言われてた時代だよ
まして舞台が九州だし、作者の頭の中にもそういう観念は強かったんじゃないかな
もうずいぶん前から、作中でも自分が全部作ってたって明らかにしてるし、周りにも受け入れられてるよ
- 672 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 20:23:48.70 ID:UIbnZZBE0.net
- >>669
これぞクッパパｗ今回の無料開放でみんな、
選りすぐりの美味しそうなレシピの回じゃなくてクズエピソード回探ししてるの笑っちゃう
そういえば子供の頃、母に「こまったさん」とか「わかったさん」に登場するもの作ってもらったなあ
のんたんの型抜きクッキーも…
子どもは気軽にねだるけど、作る側からしたら大変だよね
- 673 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 23:27:14.98 ID:YSJNQCCt0.net
- >>669
100回ｼﾈって言いたいクソ旦那ｗｗｗ
- 674 ：可愛い奥様：2021/01/10(日) 23:43:40.87 ID:Iz0p0JZJ0.net
- 田中のパチンコ回コミックスに掲載出来なかったって見たけどweb漫画には載ってるのかw
元々借金だらけのアパート暮しが結婚して夢子も専業になったのに広いマンションに住めるのも謎
- 675 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 00:32:47.03 ID:VtHZ29dj0.net
- >>674
紙のコミックスにも普通に載ってるよ？＞パチンコ回
まことたちがチョコエッグ作ったとかいう回と、
年寄り連（荒岩さんの料理教室にいる爺さんたち）メインの話で
法律絡みか商品絡みかで載せられなかったのがあるって聞いてるくらい
田中夫妻の新居については…そうだねぇ
夢子両親から相当の結納金をもらってたとかならあり得るかなぁ
（田中父もかなりのロクデナシなのでそんなに援助はできないと思う）
で、ある程度生活が軌道に乗ってからは収入を嫁さんが管理するようになって
家賃ないしローンくらいは払えてる、ってことでないかと
- 676 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 01:15:08.86 ID:oVigfwwT0.net
- >>669
パチンコ屋閉店してから押しかけてるの…？あの当時でも23時には閉店だろうから帰宅したら24時前じゃないの…？そんな時間に小さい子供がいる家に上がり込んで勝手に台所使って食べさせるの？？
まず22時の時点で打ってて回収できる訳ないだろ…って、料理どころじゃないところばかり気になって仕方がなかった
パチンコ屋で皿に載ったカンピョウ巻き出す前に万札をバシーン！って出すリアクションあるけど、カンピョウ巻きどこにいたの…？
モーニングをかわぐち先生目的で購入してた時クッキングパパは流し見してた筈だけど、正直食べ物の絵とあのアゴしか見てなかった事に今更気がついた…
- 677 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 02:38:45.01 ID:VtHZ29dj0.net
- >>676
押しかけてるというか、大々的にやらかしたアホを連行してるんだからそこはいいんでないの
夢子は荒岩さんのやることならオールオッケーだろうし
回収できるどうかは言葉の綾で、まあ一発当てろよってことではないかと
12000円取り返したっつーと等価なら3000発で、一応無理のない数字にはなってる
巷の自転車屋が分割払いを受けてくれるかはわからんけどさ
かんぴょう巻きの皿は当時から気になってたw
部下から電話されて駆けつけるときにいそいそとかんぴょう巻き作って持ってきたかと思うと脱力するw
（その晩の荒岩家の夕飯だったのかもしれないけどね）
- 678 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 07:38:01.73 ID:cqlfXFca0.net
- >>669
貸すのはパチ代ではなくお子さんへの自転車代だろ…。
- 679 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 08:47:02.02 ID:icV8jWfS0.net
- >>677
夢ちゃん独身の頃荒岩さんに不倫妄想してたよね
実際会社の仲間と小学生の荒岩長男連れて海に行ったとき
荒岩さんが貝を採ってきて夢ちゃんに「美味いぞ」ってすすめたら
荒岩さんの手に直に口付けて貝を食べるというトンデモシーンあったわ
帰宅した後長男が虹子さんに「父ちゃんモテてた」みたいに明るく報告するオチ
クッパパはアニメにもなったけどそういうところはカットしてたのかな
- 680 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 09:22:07.77 ID:R+Db7jNt0.net
- あのアゴのどこがええんやろ
- 681 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 09:59:56.51 ID:R5qwfa6I0.net
- >>679
掲載誌は青年誌で、当時はドラマとかでも不倫物が流行っていて
編集の方で下心を出して(不倫展開ならお色気シーンも出せるし)
作者も大人向け展開したいな、とのせられかけたけれど
読者から大不評で、早々に無しになったみたい
(夢ちゃんの淡い恋心で終了)
- 682 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 10:45:50.91 ID:V2wIKg7+0.net
- >>678
冷静なコメントにすごい納得してしまったわw
- 683 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 12:49:27.72 ID:Gbabb8fs0.net
- こういうクズがクズを作るんだなっていう道徳マンガね！
- 684 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 20:43:01.81 ID:V58rzKv40.net
- 女児割礼もそうだけど
環境が厳しい&閉鎖された限界集落は
宗教や文化の縛りが厳しいじゃない。
ナウシカの風の谷も
みんなニコニコ笑って貧しいながらも楽しい…みたいに描かれてるけど
実際は現代の感覚では受け入れがたい強烈な縛りがあると思うようになったわ。
- 685 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 21:00:42.52 ID:lYFb2juZ0.net
- そういう縛りでみんなが同じ方向むいてないと全滅しちゃうんだろうな
- 686 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 21:05:40.84 ID:WJEbqW3G0.net
- クッキングパパ、子どもの頃アニメ放映を見て単行本を読んでクッキングパパで色んな料理を知ったのでその後の人生で実物を食べる時に｢これがオペラかー！作るの大変なやつ！！｣とか｢これが梅ヶ枝餅！三郎に作ってあげたやつか〜｣とかエピソードを思い浮かべながら食べてる
30年以上前から連載してるからとんでもな描写も多いけど当時ではほぼありえないくらい当たり前に家事育児をする荒岩主任の凄さも新聞記者というハードな仕事に当時の産休育休の整備状況で食らいついてかつかなりの成果を上げてる虹子さんも、大人になって改めてすごいなーと思ったよ
荒岩一家の生き方(核家族で共働き)が令和のスタンダードなの
登場人物基本頭おかしいんだけどそれでも政治には触れないあたりのバランス感覚が長寿連載の秘訣なんだろうな
- 687 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 21:19:09.32 ID:WJEbqW3G0.net
- クッキングパパ
くにひろくんのパパは当時からクズ(自分の会社の業績悪くて残業代無しに→代わりにパートに出た妻が残業してるのに子どもとただテレビを見てまつ、スーパーの惣菜？！ふざけるな！→外で人にぶつかり｢バカヤローッ｣→相手が荒岩だと分かるとヘコヘコ、カス)だと思ってたけど大人になると奥さんも共依存なんだな…と思うようになった
- 688 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 22:07:23.18 ID:hsQUUVDf0.net
- >>686
目が滑って読めない
- 689 ：可愛い奥様：2021/01/11(月) 22:08:50.98 ID:6pu/x3ps0.net
- >>687
今なら団信入って死ねって感じね
- 690 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 00:53:59.37 ID:RmRFayqB0.net
- ルパンが｢とっつぁ〜ん｣って言ってるから父親だと思ってた
- 691 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 03:58:34.57 ID:whuMGLAF0.net
- >>686
マジで登場人物みんな頭おかしいわかる
- 692 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 06:30:30.92 ID:ICvOrRsE0.net
- 荒岩さん以外みんないつもすごいニコニコしてて怖いと思ってた
子供もいい子過ぎるし
- 693 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 06:48:08.03 ID:k0A4vt210.net
- >>686
クッキングパパ よく知らないけど
ネットにあった「イタリアン鍋」だけ作りました
イタリアンなのに、ゴマ油入れるのがよく分からなくてオリーブオイル使ってしまったけど
やっぱりゴマ油が鍵だったんでしょうか？
- 694 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 06:49:50.10 ID:5JoMhdmk0.net
- >>692
荒岩家長女は結構やんちゃだった
静かなレストランに行って興奮して大声出して走り回って
他の客にぶつかったりとかしててそれを虹子さんが
「だめよ〜」って言うだけで叱らなくて
虹子さん敏腕記者って設定だから他の話で「九州（日本だったかも？」には
文化が根付かない（ｷﾘ」みたいなウエメセ発言することがあるんだけど
すごいダブスタだなってクッパパスレでも叩かれてた
- 695 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 17:15:14.38 ID:b0G/aUzH0.net
- パチンコは昔は今みたいなパチンカスの巣窟じゃなく
普通の大学生やサラリーマンの娯楽だった時代があった(昔もパチンカスはいた)
お父さんが休日に散歩のついでにパチンコ屋に寄って景品のチョコレートを持ち帰るとか
昭和の漫画にはよく出てきたような気がする
「花きゃべつひよこまめ」にもパチンコネタあったなぁと思ったらコレ平成の漫画だったわ
- 696 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 17:38:56.58 ID:L0QREbgu0.net
- >>695
原作の方のマスオさんが行っていたな
- 697 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 17:44:11.47 ID:IvPJGoZm0.net
- アニメの方でも、たまにパチンコ帰りで紙袋からチョコ取り出してカツオやタラちゃんにあげてたよ
ドラえもんでもあった気がする
- 698 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 18:18:08.82 ID:Buobpt+e0.net
- >>695
ちょっと違うんじゃないかな
昔は飲む打つ買うが男の嗜みで普通という感覚だった
パチンコの扱いが違ったというより、道徳観が今とはまったく違ったってのが正しいと思うわ
子供の前でも煙もくもく、酒飲みたおし、頭数足りなければ麻雀メンバーに加えられる、そんな時代
別方向に逆転したのがゲーセンだよね
昔は不良のたまり場、今は年寄りとちびっこの広場
- 699 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 21:04:32.33 ID:6MX5ynnf0.net
- >>698
私も >>695 さんの感覚に近いけどな。
うちの親が若かった頃だから 40年以上前か。あの当時はテレビゲームとかスマホとかないから、
「ちょっとした時間つぶし」って感じで遊べたらしい。
その後、ハイリスクハイリターンみたいになってきて（ゲーセンとの差別化かね？）、
気軽に遊べる場所ではなくなったとか。
- 700 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 21:41:15.48 ID:/qSWGjTFO.net
- 昔は飛行機の中でさえタバコ吸えたし
昔のパチンコ屋がタバコもうもうなのは
他と変わらない普通の風景だったんだろう
そういえば最近アタックナンバーワンの再放送見たら
合宿か遠征で電車移動してる最中に
コーチが電車の中で生徒の前でタバコスッパカスッパカ吸ってて
衝撃だったw
- 701 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 21:44:52.54 ID:Ozh/Cdqv0.net
- 覚醒剤だって殺人だって、場合によっては合法（もしくは脱法）だった時代があった
それはそれで当時の「当たり前」であって、その当たり前が変化してきたらそれらの扱いも変わる
>>695も>>698も同じことを違う角度から言ってるだけだと思うよ
- 702 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 21:48:45.75 ID:GHVLgiWi0.net
- 前にどっかで話題になってたわ
昭和は小学生や中学生のエロ本やエロビデオが合法で、普通に売られていた
当時の画像もうｐられていて、スレ民すらドン引きしていた
昔はよかった、と言う人いるけど、後ろ暗いこと全部なかったことにしてるだけだよね
昭和の時代は暗黒だわ
尾崎の「15の夜」に対する感想が「迷惑系Youtuberかよ」ってのは笑ったけど、
良い方向に変わってると思う
- 703 ：可愛い奥様：2021/01/12(火) 21:57:58.34 ID:/qSWGjTFO.net
- セクハラ犯罪オッケーの昭和の世界から
セクハラ犯罪ダメの令和の世界になったら
セクハラ犯罪者にとっては「あって当然の権利を奪われた」
ってことになるもんなあ
- 704 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 05:53:34.34 ID:sCVOJ1YE0.net
- >>700
パンダコパンダでミミちゃんがパパはたばこを吸うものなのよってパンダのにパイプ吸わせてたわ
- 705 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 06:39:39.10 ID:l8KH9mkW0.net
- 自分は一度も喫煙した事ないけど、子供の頃は漫画やアニメの影響で
喫煙キャラ＝格好いいって思ってたフシがあったなぁ
だから大学入って周りの友達がタバコ吸いだしても全然嫌と思わなかった
でも就職した辺りから分煙化が進み、父や当時の彼氏だった夫をはじめ
周りがどんどん禁煙に成功して、すっかりタバコと縁遠くなった今じゃ
目の前でタバコ吸われたら臭くてとても耐えられないわw
本当に人の意識って時代と共に変わるねぇ
- 706 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 06:49:25.27 ID:tB5xJG0Z0.net
- 目の前は嫌だけど、映画やドラマでかっこよく吸ってるのは好きだな
- 707 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 07:02:48.25 ID:8O83PqL00.net
- 今じゃコロンボ見てもうんざりするくらい嫌煙だけどフランス映画で女の子が吸ってるのは魅力的に思う
- 708 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 07:07:12.28 ID:8jFjCwdG0.net
- この流れで
幽遊白書で原作では幽助がパチンコ行ってたのが
アニメではゲーセンに変わってたの思い出した
奇面組では天野邪子のタバコや豪の飲酒あったなあ
プロゴルファー猿では幼児が酒呑むし
今ではキャプテン翼アニメリメイクの小次郎のコーチも酒からお茶になってるな
- 709 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 07:34:54.22 ID:WeXEDyhN0.net
- エーベルバッハ少佐もライアン兄さんもタバコスパスパだったわ
おにいさまへ…のサンジュスト様がタバコくさいのを「男の人のにおいがした」
と奈々子が感じたように、タバコ=大人の男の記号でもあったと思う
- 710 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 07:39:34.30 ID:XGao9GpR0.net
- 喫煙者は歯槽膿漏になりやすいから、そっちの臭いがきつい。
食後にハミガキすれば防げるのに、食後にタバコ吸うからなあ…
- 711 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 07:39:39.24 ID:5p1oLOdw0.net
- ついこないだ再放送してたタイガー&ドラゴンでも長瀬や岡田すらタバコスパスパで吃驚した
今は本当にドラマでもタバコ吸わなくなったね
あとセックスセックス言ってるのも吃驚した
15年前のでもこんなに今と感覚が違うんだなあ
- 712 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 07:46:57.54 ID:SPy5APfb0.net
- 有閑倶楽部の可憐がイライラするからという理由で煙草をスパスパ吸っていたのを思い出したわ
一条さんの漫画って割と頻繁に煙草が出てくるのよね、ティータイムもそうだし砂の城も
- 713 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 07:55:44.44 ID:sh3Ys0B10.net
- 今よりもずっと男社会だから、女が対等に仕事したり「大人」であろうとしたら男が大人の記号としてしてる喫煙を同じようにする必要があったのかもね
- 714 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 09:29:35.11 ID:55fYeImP0.net
- 子供の頃、普通に親戚の叔父ちゃんに連れられて一緒にパチンコ打ってたわ
しかも床に落ちた玉を拾って打ってた
スレタイに戻すけど、もののけ姫のタタラバ
売られてきた娘や癩病患者を集めて集落を作ったエボシ様格好良い！住民もさぞや感謝しながら仕事に精を出すだろうと思ったしそういう描写もあったけど、実際は働かない怠け者とか軽犯罪とか多そうでイライラしそう
子供の頃って不幸な境遇の人は皆正直な善人って思い込んでたけど、現実は不幸な境遇で幼少期を過ごしたら性格歪むだろうし脳の発達にも悪影響なんだろうと思うようになって、そういう感想をいただくようになったわ
- 715 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 09:32:49.73 ID:WeXEDyhN0.net
- >>711
昼のドラマ「安宅家の人々」で知的障碍者の宗一さんが弟夫婦の寝室に入って行って
弟のジョージが「兄さん、僕たちは今ｾｯｸｽをしているんだよ、邪魔しないでくれるかな」
と言い放ったのいろいろ衝撃だったので印象に残ってるわ
- 716 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 13:03:25.47 ID:AkUoW4ip0.net
- >>712
一条ゆかりもヘビースモーカーだったみたい。
タバコは小道具として
ドラマでは必要なものになってた記憶。
- 717 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 15:07:37.60 ID:5xrSOuO30.net
- 一条ゆかりのエッセイ漫画ではタバコ吸えないからNYのマンション売ったとか色々描いてるよ
健康のために食事やらタコツボみたいな血を吸うマッサージ？とか色々やってらしたけどまず禁煙しては？と思ったなあ
- 718 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 15:24:24.65 ID:PfL5ndbS0.net
- >>708
幽白は作中で小学生がタバコすってお酒飲んでて驚いたわ
アプリで無料公開してたから、プチバズってたな
修正はしているらしいけどね
もともとは幽助がザーメン食わせんぞって言ってる欄外セリフがソーメンに変更されてたり
こういう細かいとこに気づく読者もすごいなと思うわ
言われてもそうだったっけ？くらいの記憶しかないｗ
- 719 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 17:24:38.83 ID:naezRi820.net
- 漫画の中に
ああいう他校と喧嘩しまくりの分かりやすい不良とかが出てくるのが
そういう時代だったなあって感じだよね
今も不良グループがいてもああいう感じではないｗ
- 720 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 18:17:33.32 ID:8syE6hBZ0.net
- タバコの害っていつ頃から知られるようになったのかな
何も知らなければ、ちょっとした小物として使い勝手が良いよね
- 721 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 18:38:16.31 ID:E8dSzjXi0.net
- >>718
子供の頃は舐めるように読んでたから
小さな違いもわかるんだよw
- 722 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 20:45:24.30 ID:LrTZsrhJ0.net
- >>709
さくらももこが「ちびまるこちゃん」で父親のタバコを肯定的に描いていたので驚いた
りぼんなのに
- 723 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 22:29:22.40 ID:FV/lXeof0.net
- 「とめはね！」で好きな書家がラベル書いた日本酒を後輩が買おうとするのを慌てて止めてるのを読んで
「帯をギュッとね！」では高校卒業で皆集まって楽しく酒飲んでたよな…と思い出してしまったわ
- 724 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 22:45:43.99 ID:L2sRIFwe0.net
- タバコのにおいのヤツにそっと寄り添うんだもんな
昔、百恵ちゃんのドラマで（赤い疑惑）宇津井健扮する医者が
百恵ちゃんの入院してる病室でタバコ吸いまくってたな
- 725 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 22:46:33.10 ID:L2sRIFwe0.net
- ヤツに寄り添ってじゃなくて、シャツ！！
でもヤツでも間違いでもないか…
- 726 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 23:03:15.14 ID:ocZe8eyk0.net
- 気分的にはヤツでも何の違和感もないわ
- 727 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 23:18:53.10 ID:qh/sQqpi0.net
- 部屋とやつと私
- 728 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 23:33:21.04 ID:OAhR+2HS0.net
- それだと間男連れ込んでるみたい
- 729 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 23:36:32.28 ID:B6oLYASu0.net
- 絶妙なそらみみｗ
大人になっても感想が変わってない百恵ちゃんなんだが、
子どもの頃は、大人っぽくてなんて美しい人だろうと思ってた。
今見返しても、大人っぽい。20 前後で全然子どもじゃない。
今よりも皆早く精神的に大人になっていた時代かもしれないけれど、
家庭環境と芸能界の仕事で、持って生まれたルックスだけじゃなく、精神的にも大人にならざるを得なかったのかなと思うと、
こちらは今や親目線になってしまうので、ちょっと切ない。
- 730 ：可愛い奥様：2021/01/13(水) 23:40:11.31 ID:5p1oLOdw0.net
- 宇多田ヒカルも初めてのキスはタバコのフレイバーがしたって書いてるし
ちょっと前までは当たり前でむしろ年上の男カッコいいみたいな肯定的な感覚だったのかね
- 731 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 00:07:30.70 ID:GW0vrjcz0.net
- >>729
百恵ちゃん、ゴールデンベストのアルバムジャケット見たら顔が左右非対称なんだよね
右目が妖艶で左目が少女みたいなの
二人のビッグショーかなんかで共演したジュリーがふざけてプレイバックPart2の振り付けしてて百恵ちゃん途中で気づいて笑っちゃうんだけど全く歌には響かない
凄いプロ根性
子供心に三浦友和は今後大丈夫なの？などと失礼な事思ってたけど父親役とかも結構いいのでよかったわ
- 732 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 01:21:30.88 ID:h2KpTU+i0.net
- 少女漫画の萌えシーンのカップル自転車2人乗りも違法よね
- 733 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 06:55:37.79 ID:zSP6jJl20.net
- 図書館でイチャコラも他の人に迷惑だし教室のカーテン巻き付いてどうたらもいやそのカーテン汚いよ？だし
机とか靴箱に名前も明記されてない得たいの知れないチョコレートとかも何入れられてるかわかったもんじゃなくて無理だよね
- 734 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 08:14:45.16 ID:zKpCZybA0.net
- >>732
夢野咲子先生ちーっす
- 735 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 08:47:43.35 ID:DTc0DB3e0.net
- >>732
2人乗り用の自転車ならなんの問題もない
- 736 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 08:56:43.50 ID:S9K5YmsG0.net
- >>735
ときめかない
- 737 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 08:59:58.32 ID:sS5PQSod0.net
- 三人乗りの自転車で走っているシルエットが脳裏に浮かんだ
あーうーおほほー
- 738 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 09:22:45.21 ID:k/06TjQX0.net
- 「チリリンふたりのり」って2人用自転車だったっけ？
あれは2人用自転車でもほのぼのｷｭﾝｷｭﾝでいいのかもしれない
- 739 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 09:31:24.72 ID:i41w/MSU0.net
- >>729
芸能人に限らず歳の割に大人びている子って、学生時代はモテてたり憧れの的って感じだったけど、
それが家庭環境等でそうなってるとしたら切ないよね
漫画なんかでも親の代わりに家事や下の子たちの世話する、母親のようなヒロインなんかが作中では好感度高く扱われるけど、
早いうちから大人の役割を押し付けられると将来アダルトチルドレンになりそう
逆に子供っぽい子は仲間内からもお子ちゃま扱いされたり下に見られがちだけど、
そういう子のほうが健全な家庭できちんと「子供」として育てられている証拠で、精神的に安定した大人になるんだろうな、と思うように
- 740 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 09:37:12.14 ID:9pJUrncL0.net
- ゆり子ママ…
- 741 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 10:00:38.59 ID:jRbDpkaF0.net
- 母親の役割キャラといえば
１２３と４５ロクの一子姉ちゃんと、てんとう虫の歌の月美姉ちゃんだな
月美姉ちゃんなんてまだ6年生…6年生で明子姉ちゃん並みの貫禄だったよ
- 742 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 10:09:40.24 ID:yIqobVFt0.net
- >>741
小学生だったのか
子供のころアニメで見た回で弟たちが姉の誕生日プレゼント買うんだけど
別の客の荷物と取り違えてしまって包みを開けたら高級化粧品が出来てきて
それを見た姉ちゃんが「私がおしゃれしたいと思っていたの知ってたのね」と喜ぶシーン
あったからてっきり中学生か高校生だと思ってたわ
- 743 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 10:15:02.13 ID:qyYdcyys0.net
- 三原順のはみだしっ子って漫画では
四人の事情を抱えた少年が共同生活する様子が画かれてて連載当時大人気だったし自分も読んでたけど
主要メンバーのアンジーとグレアムが毎度酒タバコを嗜む場面が出て来て
親元離れてる家出少年だから自由なんだ、不良行為をするんだって描写だったんだろうけど
凄くカッコいい物のように画かれてたんだよね
重要な場面でタバコに火を着けながら登場するアンジーとか
今なら子供に悪影響だから止めて欲しいって編集から注意受けそう
- 744 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 10:20:34.49 ID:NAOqZJOh0.net
- >>735
男の子が頑張って自転車こいでて
女の子が横すわりお姫様状態なのが萌えるんだよなあ
自動車の助手席に乗ってるみたいな感じと似てるけどあっちは未成年だと無理だし
そういう状態をキープしつつ違法でないとなると人力車とかかしら
- 745 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 11:49:29.34 ID:DTc0DB3e0.net
- >>744
私ビビリだからどっかに捕まってないと怖いわ
横座りで優雅に座ってられるくらい体幹のしっかりした女の子が恋愛の主役張れるんだろうなあ
- 746 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 12:02:51.36 ID:nZfuObjZ0.net
- >>744
浅草あたりの観光用人力車の挽き子のお兄さんたちは細マッチョで爽やかイケメンが多いわ
あんななら少女マンガでいけるかもw
- 747 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 12:05:13.08 ID:yM7sNXqb0.net
- ピアニシモでささやいて
久しぶりに読んだらあけみ実父のクソっぷりに驚いた。一意姉目線のスピンオフ読みたいわ
- 748 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 12:14:08.03 ID:DTc0DB3e0.net
- >>744
どうしてもはいからさんと牛五郎しか浮かばない
- 749 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 13:54:33.30 ID:8DV4pwp00.net
- >>739
環境と資質が合うかどうかのような
いとこ同志の間で一番下でお子ちゃま扱いされたらしき叔父は
いつまでたっても甘えん坊というか
威張ってはいないけど回りが気を使って当然という感じ
- 750 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 13:56:45.36 ID:4m5rJLI70.net
- 今さらユーリヲタが暴れてるから何かと思ってユーリ本スレを見たら
主人公が蔑ろにされただの映画の企画が流れるかもで大荒れでワロタ
いつの間にかロシアの子のアンチの巣窟になっててビックリ
正直もう時期を外してるよね
- 751 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 13:57:51.94 ID:/g38wSzm0.net
- スレタイ
- 752 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 14:13:31.82 ID:heEzULnB0.net
- >>747
私続編しか読んでないんだけど
4人も子供作る男の繁殖力にびっくりだ
- 753 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 15:55:21.74 ID:G6fN1ndo0.net
- >730
最初じゃなくて最後だよ。
- 754 ：可愛い奥様：2021/01/14(木) 16:23:38.62 ID:DTc0DB3e0.net
- コロンボはあの葉巻吸ったことあるのかな
- 755 ：可愛い奥様：2021/01/15(金) 00:40:51.54 ID:BubRV++F0.net
- 自転車の二人乗りと言えばゆずの夏色だが
あの歌、ほんのちょっと前の曲みたいな気がしていたが20世紀だった…
- 756 ：可愛い奥様：2021/01/15(金) 07:22:09.71 ID:2pZi8AKG0.net
- >>743
山の事件の後、大人たちに囲まれて拗ねたマックスも数本すぱすぱ〜ってやってたよ。
まだ１０歳になるかならないかの頃だよね。
- 757 ：可愛い奥様：2021/01/15(金) 09:53:14.57 ID:i27ETSjJ0.net
- 受験会場でシャーペンの芯が切れて困っているヒロインの机に
退場するイケメン（後ろ姿）がさり気なく自分のペンを置いていく
ってドラマが昔あった。 それがきっかけで何年も待つ女になるの。
平成でも令和でも、受験会場でそんなやり取り無理だ。
- 758 ：可愛い奥様：2021/01/15(金) 09:57:32.60 ID:t8BDSUXE0.net
- >>757
あすなろ白書かな
筒井道隆イケメンではないけど
ｗ
- 759 ：可愛い奥様：2021/01/15(金) 12:01:23.05 ID:rYHONt0K0.net
- >>756
はみだしっ子連載当時は誰も疑問にも思わなかったのが時代を感じるね
あの当時は、ドラマや映画でも普通に不良少年の描写でタバコもお酒も出て来るし
有名なヒット映画の踊る大捜査線辺りが最後のタバコが沢山出て来る邦画かな？
90年代辺りで急激にタバコ描写が批判されて行った気がする
- 760 ：可愛い奥様：2021/01/15(金) 12:50:31.12 ID:V304tlW60.net
- >>756
クレーマー家の養子になった時点で11歳になってないのよね…（雪山事件が5歳かそこら）
親になってみると彼がガキだ知恵遅れだと作中で繰り返し言われるの納得いかないわ
養子先でやっと年齢通りに扱われててほっとする
- 761 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 08:26:34.75 ID:n9ZMIDLp0.net
- >>743
こどもの頃は酒もたばこもカッコいいと思って読んだけど
今は、作者が主人公たちを児童虐待しているように見えて嫌だ
- 762 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 08:29:50.88 ID:n9ZMIDLp0.net
- >>756
インドネシアの２歳児の喫煙写真が世界的に有名になったことがある
日本のように喫煙年齢に制限のある国のほうが少ない
ただし、こどもはタバコを購入できない
日本はようやく、世界の標準に追いついた
- 763 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 09:54:36.05 ID:reIz2vVI0.net
- 昔可憐なジュリエットを演じたオリビア・ハッセーが15才くらいでタバコスパスパ吸ってて流石のイギリス人もショック受けてたw
- 764 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 12:33:35.53 ID:D4qauwk70.net
- 今では普通にあることでも、数十年後の未来には非常識になってしまうこともあるんだろうな
たとえばチョコレートが興奮剤として使用不可となって
漫画のバレンタインネタが「信じられない！」ってなったりとか
スポコン漫画で勝ったチームが歓喜で抱き合っているシーンで
「汗かいた体でハグするなんて、ヒィィィッってなる」とか「負けたチームの前で不謹慎」ってなるとか
野崎君みたいな漫画でネタになりそう
- 765 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 12:50:42.11 ID:sKNNSG3E0.net
- コロナで生活様式もすっかり変わったし、ありそうだね
実際サッカーもクラブ内でドリンク回し飲みだったのが給水タイムでマイボトルで飲むようになったし
観客は声援禁止で拍手のみになったから、相手チームへの野次もなくなったから、数年前の漫画でも見ると確かにギャップある
アウェイで来てる相手チームに応援ないのは可哀想だから平等に、ゴール決めたら敵クラブにも拍手するようになった
ガラの悪いサポーター達も以前よりは紳士的になったのかなぁ
- 766 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 13:22:10.24 ID:7AWkrTbK0.net
- 週5日、1日8時間以上の労働が当たり前なのも未来には変わってるかもね。
- 767 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 14:19:54.70 ID:jLgXAadR0.net
- 日本だともっと働かなきゃ食っていけないようになってそうで怖いｗ
- 768 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 14:21:39.59 ID:reIz2vVI0.net
- そういえば自分は最近調理番組が見られなくなった
特にイギリスとかの歴史的な料理を再現するような動画で料理研究家とか歴史学者が調理途中に延々と蘊蓄垂れる系の番組
コロナじゃなくても飛沫凄いじゃんって思っちゃう
- 769 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 14:23:19.90 ID:KwwTOa900.net
- 常識なんて数世代でガラッと変わるよね
昭和生まれだけど、それですら育ってきた段階で何度か変わってるもの
- 770 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 15:20:35.74 ID:HLv9Er9f0.net
- >>769
女の子に電話するのに
相手の父親が出て緊張したりとかね・・・。
相手の連絡先を聞き出すのも容易になったよね。
- 771 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 16:50:45.56 ID:odLCWnXl0.net
- 芸人のヒロミ思い出しちゃったw
伊代に電話番号を教えて貰ったけど親が出ちゃうから二人で夜何時に掛けるってルール作ったんだって
私も、実家住まいだったから当時付き合ってた人から電話がかかって来て
凄い長電話してよく怒られてたわ
- 772 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 17:06:03.23 ID:jLgXAadR0.net
- 昔の作品で「デートの待ち合わせに相手が来ない…」っていうすれ違い、
「来週の日曜日に映画行こうぜ！映画館前に10時に待ち合わせな！」って言って
それ以降一切連絡取らずに問題なく待ち合わせできるほうがスゲーって思ってしまう
「天使なんかじゃない」で、北海道旅行当日に
晃が翠を空港に置いてマキちゃんのところに行っちゃって、
待たないって言ったのに置いていかれた翠はケンの元へ、
晃はその後羽田に戻ってきたけどやっぱり翠の姿はなく項垂れる…
っていう破局のシーンがあって、ドラマティックだなぁ〜と思ってたけど、
いやまだ空港にいたとしてもそうそう逢えんやろ携帯もないのにと今は思う
呼び出してもらって「来ねえ…」じゃ絵面もテンポも悪いけどさ
- 773 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 17:33:12.44 ID:BRIdigq/0.net
- アニメ版バナナフィッシュでは舞台が現代のニューヨークになっててスマホやタブレットやノートPC出てくるのに英二がアッシュに手紙渡すとこだけ手書きの手紙だったの、メールだったらラスト変わってたかもと思ったりしたわ
- 774 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 17:52:45.47 ID:n9ZMIDLp0.net
- >>763
ジョディ・フォスターが12歳の娼婦を演じて来日した時には日本人の記者が
「タバコ吸うの？」
「セックスしたことある？」
って質問して、ジョディは「私は監督の言うとおりに演技しただけ」と答えたそうだ
アメリカには12歳の娼婦はいない
映画は創作なのに
- 775 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 20:20:59.35 ID:Yocl5fuT0.net
- ガラスの仮面の作中時間の進み方も謎
連載開始時の一般家庭のテレビが足つきブラウン管の時代から何年たってる設定なんだろう
- 776 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 20:29:00.68 ID:GKanQgGd0.net
- マヤのアパートに液晶テレビ登場してなかったっけ？
あの時代のまま、昭和５０年代？で進めれば良かったとむしろ思うのよね。
ブラウン管TVに黒電話で。
そして「二人の王女」の頃の流麗な画で、うまいこと収束してほしかったわ。
- 777 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 20:32:02.60 ID:reIz2vVI0.net
- >>775
>>776
都庁とかスマホとかね(あれ？携帯だった？)
優秀な編集者が付いてて作家の方も聞く耳持ってたらここまでの惨事にならなかったでしょうにね
- 778 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 20:41:08.88 ID:KwwTOa900.net
- そのへんは作者がインタビューで応えてたよ
時代感のあるものは極力避けていたけど、黒電話の時代からスマホ時代になって
リアルのズレが大きくなりすぎたので少しずつ現代性とりいれてるとか
テレビを少しずつ薄くし続けてるってのは笑ったｗ
1巻くらいだとガチャガチャ回すタイプだよねｗ
- 779 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 20:44:31.65 ID:q6Tpe0ih0.net
- >>776
昔のインタビューによると、マヤと月影先生が出会ってから紅天女の試演まで十年だとか
なので、本当なら昭和62年前後
「今の若い読者にも理解しやすくする為」
と、いきなり時代設定を30年くらいワープさせてしまったのでかえって混乱を招いている
時代設定はいじらない方が
「翔だし」
で、読者は割り切れた
- 780 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 20:55:07.93 ID:GKanQgGd0.net
- >>779
奥様、翔ってどなた？
紅天女の試演まで10年？？
マヤと亜弓さん、20歳くらいだと思ってた。試演まで 5, 6 年の感じ。
とりあえず、試演自体がいらんかったわ。正直、「この芝居、つまらん、、、」と思ってしまったし。
幻の、、、、でふんわりとごまかしてくれたほうが良かった。
。。。これ書くの、私何度目かしら、失礼。
- 781 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 21:15:40.26 ID:dAY7gzXg0.net
- >>780
連載が始まった時マヤは中１
早生まれだから、椿姫のチケットを求めて出前マラソンと冬の海ダイブをやった大晦日には12歳
そこから10年経っても確かにまだ21〜2歳なんだよね…
- 782 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 21:23:50.35 ID:q6Tpe0ih0.net
- >>780
ごめんなさい、予測変換でミスった
「昭和だし」
です
デジタルにうまく対応出来ない大御所漫画家だと
アシスタントの確保ができない
て問題も発生しているって
アナログ時代にプロアシだったレディコミの漫画家さんが
大手出版社から頼まれて、大御所漫画家のアシスタントに行っている、て言っていたな
大御所は出版社も必死になってアシスタントの確保に奔走してくれているが
デジタル化に対応出来なくて廃業に追いやられたベテランもかなりいるとも
- 783 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 21:30:43.00 ID:HLv9Er9f0.net
- >>781
中学生は働かせちゃいけないから
今だと描けないんだろうね。
- 784 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 21:37:44.44 ID:GKanQgGd0.net
- なぜに予測変換に「翔」ｗ
- 785 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 21:39:40.19 ID:GKanQgGd0.net
- ごめんなさい、途中送信。
漫画もデジタル化ですか。。
なんだろ、スクリーントーンとか、そういうことなのかな。
翔っていうのが、ハイティーンブギみたいな感じで、二倍に受けました。
久しぶりに声出して笑いました。奥様、ありがとう。
- 786 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 21:41:47.17 ID:yqg8uCVc0.net
- フム
確かにバナナフィッシュは現代に置き換えてた部分があったんだから
メールで良かったってなっちゃうよね
でも、あれは腐って意味では無く英二からアッシュへの告白なので
やっぱり手書きの手紙なんだろうね
放送当時、ツイッターで感想を追ってたんだけど
メールじゃないの？って突っ込みは見かけ無かったな
アナログの手紙である事に疑問は持たずに号泣したってツイが凄く多かったのは覚えてる
- 787 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 21:46:11.45 ID:4Ga4WbJVO.net
- ガラケー時代やスマホ初期の時代は既に忘れてて資料も少なく
しかし適当に書けばツッコミは入るから描くのが大変って
前も話題になってたけど
昭和の黒電話時代なら逆に書きやすそう
ガラ亀は変にアップデートしすぎた
てか90年代にサクッと終わらせとけばよかった
- 788 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 21:50:45.81 ID:35EdMVEL0.net
- >>785
翔で思い出すのが櫻井や綾小路や中田じゃなくてハイティーンブギなのがさらに昭和感増すわw
- 789 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 21:58:16.24 ID:J4q9hb4H0.net
- >>788
切出翔とかな
つーか奇面組世界には実在しない苗字が相当あるな
- 790 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 22:02:11.95 ID:MEUFfk7r0.net
- >>772
空港のドラマティックなシーンというと、SWANの真澄とレオンが日本とドイツから飛び立ってアラスカのアンカレジ空港のトランジットでの再会が好きだったな
今は無き北回りのヨーロッパ航路だからこそのシチュエーションだけど、今の若い子達はドイツに向かってるのになんでアラスカに寄るのか訳分かんないよね
そういえば、ガラスの仮面とSWANって同じ時期に連載が始まってるんだよね
ガラスの仮面は長期(断続的だけど)連載ゆえに作中時間が訳分からなくなったけど、SWANの続編は約30年ぶりの再開で80年代の過去話っていう前提で読めたので旧作からの違和感は無かった(絵柄はちょっと変わってたけど)
やっぱりガラかめもサザエさんやちびまるこ的な時代固定のほうが絶対良かったよね
- 791 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 22:09:33.43 ID:yqg8uCVc0.net
- 確かにガラかめはね…
初期と今のマヤでそんなに年齢がいってる分けじゃないのに
初期はTHE昭和だもんなー
中学生がラーメン屋のバイトとか母親とかの貧困描写とか
劇団バトルやマヤがいかに天才であるかの展開とかは滅茶苦茶面白いし
途中までは傑作漫画で間違い無かったのに
なんか色々惜しい事に
- 792 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 22:15:04.79 ID:38+889T10.net
- 翔？きたがわ？ハイティーンブギ？ってしばらく悩んだだろ(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･>>782
- 793 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 22:15:55.21 ID:reIz2vVI0.net
- >>792
顔はやめな
- 794 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 22:18:28.83 ID:38+889T10.net
- デジタル化ってペンタブで絵を描くんだな、くらいにしか思ってなかったが
こないだ漫勉のイノサンの人の回で、う〜む、これがデジタル化か…と感動した
- 795 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 22:18:54.47 ID:38+889T10.net
- >>793
ごめん、今度はボディにするわ
- 796 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 23:05:47.22 ID:q6Tpe0ih0.net
- >>785
入稿に際して、デジタル原稿でないと受け付けてくれない出版社がほとんどになっているって
(大御所とか看板作家とかはアナログ原稿でも受け付けてくれる出版社もあるが)
アナログで仕上げた原稿をスキャンして、入稿用のデータにする、て方法もあるが
新人はデジタル作画が当たり前な環境で育っているので
画材を触った事すらない、てのも珍しくないとか
ずっと描き続けている人なら、新人をゼロから育てる
アナログ対応のできる人を囲い込む
て事もできるけれど
2〜3回連載を復活させた後は、数年から十年は休載がデフォだと、それもできないだろうし
- 797 ：可愛い奥様：2021/01/16(土) 23:49:46.97 ID:8TFvAN+T0.net
- そんなことになってるんだ
最近の漫画だとブラッククローバーが全部アナログで描いてるんじゃなかったかな
何巻だったか覚えてないけど質問コーナーでそう答えてた
トーンとかデジタルでやってみたいとも書いてたから今はどうかわかんないけど
- 798 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 04:42:34.35 ID:Mo/jtljL0.net
- きめつの人もアナログっぽかったなあ
テレビに高校生少女漫画家出てたけどペンいれまではアナログでスキャンして仕上げはデジタルだった
トーンなんかはやっぱりデジタルが楽だもんな…
- 799 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 08:23:55.49 ID:yya6E90tl
- >>774
>「セックスしたことある？」
って質問して、
日本の恥ね
- 800 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 08:41:11.68 ID:P1uxFDn50.net
- 昔少年誌の女性漫画家さんは女性アシさん確保するのが大変だったらしいけど（特にチャンピオン系とか）
デジタルになったら現場に集まる必要はないからそこら辺は少しは楽になったのかな？
ワカ子酒の人はアシさんには会った事ないとか言ってたし
- 801 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 08:55:48.18 ID:3FSGaxS90.net
- >>800
会わなくても仕事できるってのはわかるし、便利だねって思うけど、仮にも仕事相手なんだから1度くらいは会っておこうとか思わないもんだろうか？
- 802 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 09:22:39.66 ID:k5bYxbES0.net
- 地方住みだと会いたくても会えない場合が多いんじゃ
漫画家は東京でアシさん北海道とか、その逆とかね
ただ漫画家の中にはアシさんの仕事中
ずっとカメラで監視してる人もいるらしく
やりにくそうだなあとw
- 803 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 10:26:28.30 ID:Kd7I/MiY0.net
- >>786
あのラストの頃はアッシュは英二と一切の接触を断ってたので
英二からアッシュに連絡する方法がなかったんだよ
だから手紙を書くしか方法がなかった
シンもいたし、ちゃんと手元に届く見込みはあったんでしょう
ちゃんと流れを見てれば「なぜ手紙？」という疑問は出なかったと思うよ
- 804 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 13:29:59.50 ID:y/OP1A7O0.net
- >>801
最近はコミケでアシさんとはじめましての挨拶するって聞いたわ
- 805 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 13:54:03.81 ID:ygdt40X+0.net
- もしかしたら夢野咲子先生みたいな事情の方もいるかもしれないし
- 806 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 14:44:02.93 ID:AdlbLcYY0.net
- でも夢野先生はデジアシじゃないのよね
本気で隠す気もないしw
- 807 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 14:59:44.62 ID:RDbEEMPr0.net
- >>803
手紙はそれでいいけど、スマホあるのにニュース確認するのに新聞の取り合いしたり
パソコンもデジカメもあるのに売春時代のデータが写真だったり
天才的頭脳を持つアッシュがスマホで検索もせずに「バナナフィッシュってなんだ？」とか言ってたりで
時代の刷新が杜撰過ぎて呆れられてたよ
- 808 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 15:10:50.10 ID:RDbEEMPr0.net
- あとアッシュが伊部に言った「あんたが撮った英二の写真が見たかった」も
伊部と英二が帰国してしまえばもう二度と連絡がとれない別れを意味してたから
アッシュも最後に本音を吐露したって場面なのに、
今の子からすれば「アドレス交換してデータ送ってもらえばいいのに、なんでしないの？」
で逆に時代設定が不自然で混乱してたわ
- 809 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 15:16:24.62 ID:cAUeljZsO.net
- バナナフィッシュ、舞台を現代にした理由はなんだろ
話が変になるなら昔のままで良かったんでは
- 810 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 15:45:50.94 ID:8NoqHYub0.net
- >>809
うーん
多分昔のオバチャンファンより円盤買ってくれたりイベントに来てくれそうな若いファンを取り込みたかった？
バナナ放送当時にツイの感想も追ってたけど凄い勢いで新規のファンが付いてくれて
原作買ったって人達とか盛り上がってたよ
キャラのデザインが昔のままだと流石に古いから少し変えてたよね
- 811 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 16:33:27.23 ID:b0wLAU+i0.net
- >>809
アニメの監督が
「スマホをいじっているアッシュを見たかったから」
だったらしい
なので、現代を舞台にする事に関しての整合性については無関心だった模様
本放送時にアニメ関係のスレや板で
「生き残った誰かの回想て形にして、アッシュの死顔に現代の紛争地帯をオーバーラップさせるラストにしてくれたら」
て嘆かれていたな
- 812 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 16:55:18.29 ID:/sxlMXu00.net
- 世相や風俗が描かれている作品の、時代を変えての翻案って、
手を加える人間に原作者と同等以上の創作力がないと無理な気がする
- 813 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 17:25:58.75 ID:GjRtCn9H0.net
- 制作発表後本放送前にインタビュー記事が出始めて、監督がそれはもうきゃっきゃきゅわきゅわと
とにかくアッシュに現代の若者のおしゃれを色々させたかった（原作の白Tシャツ＆ストレートジーンズは「残念」だったと言ってた）
スマホを持たせたかった、それってかっこよくないですか？って大はしゃぎだったのを覚えてる
- 814 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 17:51:49.39 ID:I1pdNU8q0.net
- 曽祢まさこさんの幽霊がりが無料だったので読んだんだけど、
1巻が75年、2巻は90年ごろに描かれてて全く違う作品のようだったわ
1巻の古い絵柄のほうが神秘的で雰囲気もよく合っててよかった
こういう瞳にお星様が入った絵って子供のころは古臭くて嫌いだったんだけど、
今見るとすごく丁寧に書き込まれてて素敵だなーと思うようになった
- 815 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 19:17:09.93 ID:RFNU4Q8m0.net
- アニメ見てなかったけどバナナフィッシュはベトナム戦争のところどうしてたんだろう
- 816 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 19:30:43.07 ID:V8AjPAhh0.net
- >>813
成る程ね
白シャツにデニムパンツ一択だったのは当時の風潮に関係してるのでは？
アッシュ連載時にスタンド・バイ・ミーのリバーが人気だったし
ファッションにそう詳しくは無いけど確か吉田栄作とかが人気で白Tとデニムがトレンドだった気が
バナナは一応、当時のトレンドは押さえてたのよね
それを知らないと、アッシュって素っ気ない格好してるわもっとお洒落させたいってなるのかもだけどw
- 817 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 19:38:09.40 ID:IegknIof0.net
- 同人誌でやってよ…
- 818 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 19:58:50.18 ID:+qRDSD6s0.net
- >>815
イラク戦争になってたと思う
アッシュにお洒落をさせたいならエンドカードとか公式サイトのおまけとかででもさせればよかったのに
ショーターがスキンヘッドにならなかったのもお洒落化の一環なのかな？
- 819 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 20:13:32.61 ID:uKYtHKQS0.net
- >>818
えっ！ショーターがスキンヘッドじゃなかったの？
スキンヘッドじゃないショーターなんてショーターじゃないじゃん
- 820 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 21:55:04.77 ID:mKLGfnwU0.net
- 原作でも登場時はモヒカンだったような＞ショーター
- 821 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 22:10:27.25 ID:jppsbHQa0.net
- ショーターモヒカンだったよ
原作始まった頃はソ連も崩壊してなかったよね
あとニューヨークもかなり治安よくなってるし現代に置き換えると色々おかしいけど、やっぱその方が食い付きいいだろうから正解だったと思う
アニメ化されたタイミングもよかったと思う
アニメの作画が総じて超絶ダサかった90年代にOVAとかになってたらクソ作品になってそう
- 822 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 22:31:15.96 ID:J7/U1qAY0.net
- まあトリセツでも短くても下手でも手紙が一番嬉しいものよと言われてますし
- 823 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 22:43:42.19 ID:V8AjPAhh0.net
- 手紙は貰えば嬉しいもんだよ
友人から自作イラスト入りの寒中見舞いとか来ると嬉しいし
ニューヨークの治安もそうだけど確かに色々な所にキッズの不良グループが点在してては
今の感じではないかもね
日本で言えば、ヤンキーグループだのスケバンのグループだのが沢山いた時代の少年漫画のようだし
あれだけ沢山あったヤンキー漫画も成立しなくなっちゃったしなー
今度新連載させるスケバン刑事はどうするつもりかな？
スケバン自体が死語の気がするし
- 824 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 22:58:04.45 ID:/sxlMXu00.net
- えっ、マジですか＞スケバン刑事
ちょっとググってくる
- 825 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 23:10:01.40 ID:LRjq3xaF0.net
- BANANAFISHは漫画自体が連載中に大きく画風変わったもんね
途中からアッシュがリバーフェニックスになっていったし
吉田さん本人もリバーの夭折が物語の結末を決めたきっかけみたいに語ってたよね
うらBANANAで爆風スランプのRunner歌うショーターが好きだったんだけどな
- 826 ：可愛い奥様：2021/01/17(日) 23:21:00.14 ID:RFNU4Q8m0.net
- 吉田さんの絵柄どんどん顔長くなってったよね
- 827 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 00:14:31.08 ID:HZvFM+lv0.net
- 連載が続くにつれてキャラクターが馬面化していく作品は結構多い気がする
手癖もあるけど作者が老化で平面の見え方が変わってデッサンが狂っていくんだっけ
重版出来で読んで衝撃を受けた
- 828 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 00:41:29.92 ID:ewlbn0L70.net
- 伸びていくのと縮んでいくの、両方いると思うわ
- 829 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 00:54:48.59 ID:CPX+RR0B0.net
- そんなことより原作初期のアッシュ初めて見たとき衝撃受けた
- 830 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 01:24:21.28 ID:Ju+NhFcg0.net
- BANANA FISHの絵柄の変化は、洗練と言って良いと思う
作中のアッシュ像も、不良にしてはちょっと顔が可愛くて度胸があって頭の切れる少年から、
唯一無二の美と知性を持つ至高の宝石と祭り上げられていって（これはゴルツィネと作者の萌えのせいか）
初期の絵柄では無理でも後の方ならまあ美しいから良いか…と納得できるぐらいではあった
- 831 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 01:40:30.89 ID:9eg/p9cK0.net
- 吉田秋生はバナナ中盤から顔が伸びて
夜叉ではさらにアゴがとがっていった
今はよく戻したと思う
- 832 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 02:01:22.97 ID:19na/iqY0.net
- >>830
BANANA FISHの画集持ってるけど、洗練されて一番美しい時期の作画だから
今見てもレトロなお洒落感満載でウットリするわ
あと絵が変遷した頃にゴルツィネに捕まって髪型や服装整えられてディナーに登場ってシーンで
不良少年がゴージャスな貴族みたいな変身で見せ場だったな
アニメは最初からスタイリッシュ（）な髪型で、スーツ着ただけだからギャップが無かったし
>>813みたいに原作ファッションを小馬鹿にしてた割に、チェックシャツ腰に巻いたり、ピンク着せたり
センスのない鳥柄だったりとダサい服ばっかりで、「これを着せたかったのか？」と脱力したわ
- 833 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 07:41:02.07 ID:dmJ+TZej0.net
- >>827
一応、老化で姿勢が悪くなって絵が歪んだのは重版出来の作家さんであって、
馬面化する漫画家全部、それが理由じゃないからね
気が緩むと馬面化するからと、過去の自分のイラストを見ながら作画してたのは、秋里和国さんだったかな
いつのまにか伸びちゃうんだって
- 834 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 08:29:40.73 ID:tBrD2w9p0.net
- BANANA FISH描いてた頃の吉田秋生はまだ30代だから老化はないでしょ
連載中に絵が激しく変わったのは、単に作者がマイブームに合わせて
画風を変えようと試行錯誤した結果だと思う
そもそも大友克洋フォロワーになった時点で、カリフォルニア物語と比べたら
別人かってくらいにガラッと画風が変わってるし
- 835 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 08:38:37.91 ID:CnHbSeOl0.net
- >>833
身内先生もそうしてほしかった。
真澄様が馬になってしまった
- 836 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 09:33:04.64 ID:0AEiZvIW0.net
- >>828
＞縮んでいくの
高橋留美子とか？
最新作のMAOでは以前より持ち直してたけど
- 837 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 09:37:33.88 ID:JhpNJx4k0.net
- 森川久美さんはＡＳＵＫＡで描いていた頃どのキャラも
頬がぽっちゃりふくよかになっていたわ
- 838 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 09:39:46.57 ID:h5qt+EiB0.net
- 真澄さんは紫織さんと結婚するも病弱な紫織は息子を産んで死去
孫がいるので鷹宮天皇のバックアップも万全の状態でマヤと再婚
亜弓さんはハミルと結婚してフランス在住
月影先生死の間際に紅てんにょはマヤ亜弓両者に譲る、責任を持って二人で次の後継者を選ぶようにと遺言
十数年後、Ｗキャストの紅天女舞台をマヤ娘と亜弓娘が見つめる横で
紅天女は僕が守っていくと決心する紫織息子
てな終わり方で良かったんでは＞がらかめ昭和の最終回
- 839 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 09:42:07.95 ID:3GAddZYE0.net
- 絵を描ける奥様に聞きたいんだけど「人物の顔が伸びる」という現象は絵描きあるある？
改めて家の漫画を見てみたら程度はあれど馬面化している作品が結構多くてちょっと驚いた
- 840 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 09:42:55.13 ID:iNe+O1wb0.net
- 馬面化やあご尖りは進化すると学園ハンサムに行き着く
- 841 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 09:58:55.55 ID:/dHuKLLa0.net
- 庄司陽子は河馬化して魔夜峰央は昆虫化したね
- 842 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 11:01:50.69 ID:94HQhwWX0.net
- 庄司陽子は作者スレで犬っ鼻って言われてたな
- 843 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 11:06:26.43 ID:kiASNWZs0.net
- 顔が延びるのは、少女→大人の女性みたいにキャラの成長を表してるんだと思ってたんだけど、違うんだ。
- 844 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 11:10:27.64 ID:2yNS2umc0.net
- 老化で視野が（考え方含む）狭くなったり
認知の衰え等で能力が落ちるのはクリエイターあるあるだから絵描きもそうなんじゃない？
- 845 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 11:33:49.50 ID:FGWq/KAZ0.net
- 実際人間も年取ると顔伸びるしね
自分も周りも歳とって若い頃より伸びた顔が当たり前になって
伸びた顔を美化すると馬面になるのかな？
- 846 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 11:39:26.77 ID:piLo2OhY0.net
- それは関係ないと思う
目と手クセかな
- 847 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 13:52:37.73 ID:etPUvn8B0.net
- ベルばらのオスカルも最後の方は顔が間延びしてあんまり美しく思えなかったなぁ
長期連載の漫画だと、途中で作画が熟練というか小慣れた感じになってくる事が多い
うる星やつらはキャラがどんどん可愛くなってきて良かったけど、ハイキューは後半、勢いで描いてるような絵柄が受け付けなくなって読まなくなっちゃった
- 848 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 14:30:33.86 ID:reEcVY6q0.net
- 黒執事だけど
一時期セバスチャンの顔が馬面になって来たなあと思ってたけど
割と最近は普通になってた
長期連載だとずっと絵が安定してるって言うのは難しいのかも？
- 849 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 14:55:07.87 ID:ewlbn0L70.net
- 視力や認識力の定価で劣化していく場合もあるけど、
作者が年取って嗜好が変わったのが如実に現れるのもあるよね
和田慎二はそうだった
若い頃はスレンダーな絵を描いてたのが、加齢と共にむちむち絵に、
さらにムッチリ通り越して中年太り絵に
池上遼一みたいに、年とろうが筆圧も崩れもないままってのが珍しいんだろうなあ
- 850 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 15:05:05.04 ID:kBRbKSUZ0.net
- >>838
ありがとう
脳内でそれで完結させたわ
- 851 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 15:43:28.70 ID:DTjrv+Kq0.net
- 池上さんは化け物クラスだよ凄すぎる
山岸さんは本当に変わってしまって残念だ
処天描いてた全盛期の美しさは凄く好きだったな
テレプシまでは力入れてて良かったけどジャンヌダルクはなぁ
全盛期の山岸さんでもっとネットリと描いて欲しかったな
- 852 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 15:55:33.60 ID:gcatu3F40.net
- >>828
頭文字Dの人、だいぶ縮んでてびっくりした
- 853 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 16:22:05.23 ID:jlUeq/050.net
- 遠藤淑子も、あれでも昔のほうがまだ絵がうまかったような気がする
- 854 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 16:35:25.66 ID:iTRdg+480.net
- >>853
遠藤さん目でも悪くなったのかってくらい下手になったね。雑に見える。
一条ゆかりは腱鞘炎だっけ？緑内障だったっけ。
- 855 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 17:21:23.19 ID:CnHbSeOl0.net
- ここまで読んできて、葛飾北斎すげーな、と思った。
（ずっと同じものを書いてるわけじゃないから比較しづらいのは別として）
- 856 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 18:42:20.33 ID:+pOa2wmQ0.net
- 漫画家は週刊連載〜月刊連載だし浮世絵と比較対象になるのだろうか
- 857 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 19:12:46.94 ID:2PrmSMyz0.net
- >>854
有閑倶楽部の最終回を見たいけどもう絶対に無理だね
- 858 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 19:40:21.71 ID:94HQhwWX0.net
- パズルゲーム☆はいすくーるの最終回は香月たちの卒業式、
って何かのインタビューで作者が言ってたっての見て、ちょっと泣いたなぁ
きちんと旅立たせてあげてほしかった
大人になってからのほうが話が作りやすそうで、近年はそればっかになってたけど
有閑倶楽部に最終回があるとしたら、
やっぱりプレジデント学園の卒業式〜それから彼らは、みたいな感じになるのかね
- 859 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 19:46:30.60 ID:M2Ocq+e80.net
- >>854
腱鞘炎と緑内障、両方じゃなかったっけ？
>>857
引退されちゃったもんね
残念だわ
- 860 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 19:53:10.64 ID:8V54RH4V0.net
- 和田さんのスケバン刑事だけど、今更新人漫画家にリメイクされるぐらいなら
有能なアニメスタジオに今風にアレンジして深夜アニメにして貰った方が良かったなー
明日香とかアニメ化しないかなって思ってた時期があったもんで
- 861 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 21:16:59.21 ID:1edw62D/0.net
- バナナフィッシュ読んだことなくてググったら絵柄には見覚えが…と記憶を辿ってたんだけど大友克彦の流れなんだ
私が読んだことあるのは昔親戚のお姉さんが読み古した東條和実でした
当時はりぼんなかよしちゃお、マーガレットあたりしか知らなかったので色々衝撃だったな
- 862 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 21:23:57.88 ID:3e5rtN+S0.net
- >>855
晩年は娘の代筆割合が増えていたって
研究が進んで、北斎筆だと思われていたのが
娘との合作だったり、娘が代筆していたり
最も北斎は生前から
「女は描くのは娘の方が上手い」
て言っていたが
著作権て概念も無く、家業は親子で力を合わせて盛り立てるのが当たり前な時代だったし
漫勉で池上遼一が、定規を使ってアタリをとっていた
あの年齢で画力を維持していられるのは
自分の目を信用していない、てな客観性のおかげなのかも
- 863 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 21:41:25.34 ID:iIH3dcpZ0.net
- >>861
最近アニメやってたよ
私も漫画は読んだことない
- 864 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 22:08:52.08 ID:OzFS9lJ90.net
- >>834
吉祥天女の頃か
- 865 ：可愛い奥様：2021/01/18(月) 23:33:48.94 ID:U4igCE9f0.net
- >>862
葛飾応為？彼女なんだかかっこいいのよね
- 866 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 01:03:34.43 ID:4/VvWzFX0.net
- 漫画のあすなろ白書の星香。
中学生の時は普通にかっこいい生き方と思ったけど、今となればなるみと掛居に子供を預けて好き勝手やってる迷惑女だよね。
- 867 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 09:15:20.32 ID:JddYt8LD0.net
- >>866
しかも子供虐待してたしね
柴門ふみの作品に出てくる子供ってたいてい扱いが雑な上に都合よく物分りが良くて、大人になってからモヤモヤするようになったわ
- 868 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 09:37:06.69 ID:4/VvWzFX0.net
- >>867
それを仲間を思う気持ちとなるみと掛居が理解して預かるというのも納得いかない。胸くそ悪い展開だね。
空くんグレルよね。
- 869 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 10:20:49.25 ID:6YteCdvb0.net
- >>868
空良をなるみにまるなげして黒人と再婚したのに僕にはパパが三人いるんだすごいねなんて素直に喜んでたよね
ありえないわ
- 870 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 10:46:37.95 ID:4/VvWzFX0.net
- >>869
本当にそうですよ。
漫画の星香からは空くんを思う気持ちや松岡を思う気持ちが全く伝わって来ませんでしたね。
- 871 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 13:37:25.12 ID:4hlrwoLz0.net
- >>857
「プライド」が連載してた時に
「有閑倶楽部」とのコラボ特別編があって
欄外に「これにて有閑倶楽部は終了！」と描いてたから
一応は完結してるよ。
>>869
ダメな親を持つ子ほど親を庇うんだよ。
掛井君は自分の子供の頃を見ているようで可哀そうだから
自分が引き取ったんだろうな。
- 872 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 14:49:42.28 ID:IowBiggK0.net
- 子供の頃から読んでるガラかめがまだ未完なのが信じられない
マヤと真澄をドラマチックにする為に紫織を出したんだろうけど御大は今頃後悔してないのかしら？
それとも、マヤと真澄は精神的には結びついてるが結婚には至らなくて
マヤは大女優になるエンドなのかしら
- 873 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 15:15:24.89 ID:ug3xNeMC0.net
- まだと言っても描いてないからな
継続してて未完ならいつまでやってんの？だけど、再開したのが止まってから何年たったっけ
- 874 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 16:14:32.10 ID:kp6ydv280.net
- >>872
月影さんが顔に傷を負ったみたいな事故にマヤが遭いかけて
真澄がかばって死亡、マヤは空に真澄の顔を思い浮かべながら紅天女に
なりきる、みたいなのを妄想してたんだけど、もうけがや病気ネタは
亜弓さんサイドでやっちゃったしマヤにそういうのはなさそうだよね
最終回を聞いてる担当さんとかいるんだろうか（ワンピースは歴代担当みんな
就任すると教えてもらえるらしいけど）
- 875 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 16:43:46.66 ID:ouaSC0Ha0.net
- >>874
それって遺言みたいなものなんだろうか
万が一の場合はこのエンディングで終わらせてくれ、みたいな
- 876 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:00:20.85 ID:JddYt8LD0.net
- >>871
たしか空良と過ごすことで自分の幼少期もやり直す、心理療法の一つだとかどうとか言ってた記憶
その後、掛井はなるみとの実子をたくさん作るし空良が蔑ろにされそうで心配だわ
掛井もなるみも登場人物の殆どが惚れるぐらい魅力的な人物として描かれてるけど、あの画力なんでどうにも魅力が伝わらなかった…
- 877 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:29:37.25 ID:ICBslqbm0.net
- コナンもあの方の正体とか最終回までの簡単なストーリーはもう書いて金庫にいれてあるんだっけ
なんかあったらアシさん達で最後まで書けるように
小学館的に終わらせられないんだろうけど本人ももう最後まで書きたいんじゃないのかな
作中の年月がほとんどすぎてないからどんどん街の治安がひどいことに
- 878 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:31:07.12 ID:KwjTIOEf0.net
- ゴッサムシティとどっちがマシレベルの街になっちゃったよね
- 879 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:41:12.90 ID:MLTYgRbh0.net
- >>877
一回黒の組織関係は終わらせて、番外編か回想でずっと続けたりできないもんかね
あんまり事件多いもんで死体見るたびキャーキャー喚いてた蘭姉ちゃんが、
謎の物体をガン見して「それ、人間の腕ですよね」と顔色ひとつ変えず言うようになっちゃったじゃん
- 880 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:43:45.83 ID:8aBqyIOs0.net
- 蘭ねぇちゃん初期は死体に遭遇したら動けないレベルで驚いてたり後からしくしく泣いてたりしたのにすっかり死体に慣れたよね
- 881 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:46:11.84 ID:d0c1tcfu0.net
- コナンそんなことになっちゃってるんだw
こち亀みたいに開き直ってメタ発言できるタイプの漫画じゃないもんねえ
- 882 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:50:10.90 ID:8aBqyIOs0.net
- 空手の都大会優勝レベルででナイフ折れるしコンクリや強化ガラス破壊できるし数年前には拳銃の弾避けたよ
蘭ねぇちゃんの「京極さんみたいにライフルは無理だけど拳銃なら…っ！！」って心の中のセリフに笑ったわ
空手の使い手マジヤバいw
- 883 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:50:26.44 ID:eSXp5Ijp0.net
- 難しいんじゃないかなあ
今のコナンって腐女子層がかなりいるでしょ
コナンも組織もどうでもよくて、赤井と安室のキャラ萌が大事なんだよね
スピンオフもそっちばっかり増えてる
でもコナンを何本も連載することで雑誌の部数もグッズの売上も上がったのも事実
で、そうやって稼ぐ作品があると雑誌全体に余裕ができる
ジャンプがワンピ打ち切れないのもそれだろうね
余裕なくなったら安牌作品ばっかりになって、さらに売れない悪循環になっちゃう
漫画家歴長い人ほど、編集との付き合いもあるし
自分の作品よりも、雑誌の先行きとかいろいろ考えちゃうんじゃないかな
- 884 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:53:55.85 ID:kp6ydv280.net
- >>883
ワンピ、100万部以上売れてるタイトルなのは間違いないんだし打ち切る理由は
ないと思う
- 885 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:54:10.31 ID:4hlrwoLz0.net
- >>876
なるみは典型的サークルクラッシャーだもんね。
>>883
「鬼滅」の作者は引退したの？
潰される前に逃げてよかったと思う。
- 886 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:56:42.50 ID:AVgwztC50.net
- キャラ萌えで売れてるなら逆に組織に謎はきっちり終わらせてしまってその後キャラ萌えの道を突っ走ってくれたら良いのにと
古参ファンの自分は思うんだよね
安室も赤井もどうでも良いわ
- 887 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 17:59:08.48 ID:fBQShPiH0.net
- >>885
逃げたというより作品としてしっかり終わらせたんだと思う
ネタ出して引き延ばそうと思えばできたかもしれないし
今度新連載で戻ってくる安定ヒットメーカーの松井と同じくちゃんと自分で作品の着地点つけられる作家になってくれたらいいなぁ
- 888 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 18:04:06.15 ID:MLTYgRbh0.net
- 原作が終わっても、腐りの人たちはめげずに盛り上がっていけるんじゃないかな>コナン
- 889 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 18:20:34.55 ID:W3QIeVlE0.net
- 青山剛昌ならコナン終わらせて新しい連載始めても腐女子が満足するコンビを生み出すと思うわ
腐女子の好みはなんだかんだ流行りはあるけど少年マンガの王道に勝るもの無しよ
- 890 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 19:22:17.67 ID:n6yAKFH80.net
- コナンは初期は面白く見てたんだけどなー
赤井さんとか出て来ても余り気にならなかったけど
後から、青山さんがガノタでシャアのガチヲタって知って笑ってしまった
青山さんは腐推奨でなくとも、ご本人が赤井を池田さんにやって貰って萌え萌えで
古谷さん池田さんでご満悦みたいだから
腐の皆さんも何の躊躇もなくノリノリなのでしょう
ただ、古谷さん自身がツイッターとかで安室のコスプレしたりは勘弁なのよw
- 891 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 20:31:56.26 ID:Z6wmdj0R0.net
- ワンピやコナンは絵柄が苦手で観た事ないなあ
今話題の鬼滅もダメ、年取ると好き嫌い増えてきた
昔はボーボボでも絵を克服して笑い転げてたのに
- 892 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 20:59:52.64 ID:QjYYZLXf0.net
- >>889
一応、コナン終わったらまじっく快斗があるのよ
３年に１回くらい短期連載してるけど、こんなペースじゃ話を進められるわけないわな
- 893 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 21:00:41.69 ID:n6yAKFH80.net
- 高校時代に稻中卓球部を何の躊躇もなく読んで笑ってた
今思うと絵は好きじゃないかも、限りなく下品だったしw
でも面白かったなー
確かに絵が苦手で手に取りにくい作品はあるね
その逆に、凄く評価が高いから絵が下手だけど読んでみたら面白かったって漫画もあるけど
しりあがり寿とか、面白いって評判聞いてから手に取った
癖ツヨーって思ったけど凄くはまってしまってわ
- 894 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 21:28:26.08 ID:cxbLK5eA0.net
- >>885
マガジンの編集も作品を無理に引き伸さて
評価を落とすと掲載誌も(評判が悪くなって)道連れになる
て言っていたしね
ジャンプやマガジンみたくわ、余裕のある雑誌だと
「今はもう、無理矢理に引き伸ばすよりも綺麗に終わらせた方が商売しやすい」
て感じなのかも
- 895 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 21:39:32.41 ID:n6yAKFH80.net
- 鬼滅はアニメだけ評判だったから取り敢えず見てたけど
作者は何だか謎な人よね
地元に帰っただの家の都合でどうのとか結婚するからとか噂話だけが先行してて
実態がまるで掴めない感じ
ご本人も、これだけ色々言われても引退ではありませんとも
また、その内に描きますとも言ってないんだよね
別にファンではないから気にならないけど
鬼滅の大ファンで作者にこれからも期待してる人達は何か動きが無いかなって思ってるだろうなー
- 896 ：可愛い奥様：2021/01/19(火) 23:09:39.50 ID:QjYYZLXf0.net
- でもこれだけガチな社会現象となると、必要な時に必要なことだけ言って静観してる鬼滅の作者は賢いと思う
トップだったころは見ぬ振りされてたワンピースの作者のビッグマウスなんて、今はソース付きで批判されてるし
芋蔓で集英社のダメさ加減も噂されてるしね
実際、サンデーは高橋留美子が、マガジンもCLAMPとか女性作家で大ヒットでてるけどジャンプはいなかったから（いちごはラブコメ枠）
バトルもので桁違いの売上を叩き出した上で映画も史上最高更新したのに、ロクなアナウンスもなくて温度差感じるわ
連載終了してるからってジャンプ作品の功績なのに
- 897 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 01:43:31.39 ID:L1asljVCO.net
- 高橋留美子は本当に凄いよなあ
うる星やつら・めぞん一刻・らんま・犬夜叉と大ヒットさせて今でもファンが多いし
初期短編や人魚シリーズも面白い、これぞプロの漫画家って印象だわ
- 898 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 02:06:34.37 ID:yY3jj06V0.net
- あの時代少年漫画という男社会で成功したのも本当にすごいと思う
多少若い女子効果はあったかも知れないけど「うる星やつら」を読むと間違いなく才能に依るものだと確信する
- 899 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 06:14:09.96 ID:lsDiHwzn0.net
- 高橋さん新人の頃から自分が描きたい物より
読者層が読みたい物を優先する的な事言ってたそうだよね
自分の漫画やキャラの事はもちろんすごく愛しているんだろうけど
流されずに冷静に客観視できる人なんだろうなと思う
- 900 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 06:20:40.49 ID:SRI5czyM0.net
- りんねもMAOも面白いよ
りんね読んだ時正直力が落ちたなと思ってたんだけど子供は夢中でアニメ見てて留美子先生ごめんなさいと思ったわ
私は子供の時らんまに夢中だったしうちの親は昔めぞんが好きだったらしいし
3世代に別々の夢中になれる作品を提供し続けてる漫画家なんてなかなかいないよ
- 901 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 09:39:50.98 ID:qOAEnnDx0.net
- >>896
ジャンプ編集部は、アクタージュ事件のコメントで女性に対する視点が致命的にダメだと思ったわ
少年誌だから男性優位でもいいけど、古い意識は刷新してくれないと
- 902 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 10:55:49.22 ID:/nrbrvjP0.net
- 高橋留美子は、サラリーマンから中年女性から子供まで誰の心情にも違和感がないところが凄い
誰が言ってることにも説得力とか共感性があるんだよね
少年・少女誌だから仕方ないんだけど、今の自分と同世代の子連れのモブがヒステリックに描かれてるのに違和感を感じるようになった
（よくある「うちの子ちゃんに何すんのよ！」と主人公サイドに突っかかってくる母親みたいなの）
実際は子連れでトラブルに巻き込まるのは嫌だから、ヘコヘコしてやり過ごしてる人が殆どなのに
で、それに対してヒーローがおちょくったり論破してモブ親子退散、ヒロインが「アタシのこと守ってくれたんだトゥンク！」みたいな展開がよくあるけど、そんなやつ将来モラハラ野郎になるよ？…と思うようになったわ
- 903 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 11:51:30.15 ID:qFnydf7D0.net
- 単純に作品内で分かりやすい敵として組み込まれただけだからいちいち突っ掛かってもしょうがないと思う
たとえモブヒスみたいに身内や自分の権利を侵害されたと憤慨して抗議する人が1%でもいれば声がデカいのが全体として見られてしまうのが現実だし
- 904 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 13:07:39.29 ID:ZatJ8WjF0.net
- 内容に関する感想は人各々だけど
それを差し引いても高橋留美子は天才だと思うよ
よく、ジャンプ信者がサンデーの漫画家なんて大ヒットしても売上ではジャンプ中堅クラスやんみたいに言うけど
女性作家で少年雑誌で目立つヒットを何本も出した功績には変わりないもの
うる星 らんま 犬夜叉 めぞん
取り敢えずこれだけでも大したもんだと思う
- 905 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 13:10:14.48 ID:BcRnxyMq0.net
- そして全部ちゃんと完結してるのが偉いと思う
- 906 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 13:10:33.23 ID:HCelWMpD0.net
- ジャンプ作家はほとんどがヒット作以外はイマイチで消えちゃうからね
ただそのヒット作の規模がすっごい
- 907 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 15:13:33.16 ID:uogizuLl0.net
- 女性作家じゃないけどあだち充もその辺すごいと思う
- 908 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 16:45:42.16 ID:/lKIe9jf0.net
- 歴代主人公とヒロインの顔をならべた絵だけを見て
あだち充を絵が下手扱いしているのが結構いて腹が立つ
- 909 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 17:07:31.91 ID:malkCXpR0.net
- あだち充はさすがにヒロイン同じ顔すぎるよ
たまにちゃんと可愛くて別の顔してるキャラもいるけどヒロインはみんな南ちゃん顔
でも微妙な感情を表情だけで表現してるし、試合のシーンは迫力もあるし絵上手いなぁと思う
あの顔が理想の顔なんだろうなとは思うけど
- 910 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 18:15:40.97 ID:edhm7aW60.net
- あれは俳優と同じだと聞いたことがある
俳優がいろんな役をやっているって感じみたいよ
- 911 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 19:22:42.68 ID:SW2+y7eJ0.net
- あだち充は画力が衰えないのは本当に凄い
昔から安定して変わらないよね
JKの体操服がブルマのままなのも変わらないけどね
今時の読者は単語さえ知らない子もいるのに
>>901
ジャンプは少年週刊誌では後追いで始まったのに、男尊女卑の古い価値観は一番根強い
- 912 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 20:10:01.27 ID:1RB7+PZ10.net
- >>910
手塚治虫のスターシステムは偉大だなあ
- 913 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 20:43:11.14 ID:g9hGCQQQ0.net
- >>912
でもブラックジャックのスターシステムで
ヒゲオヤジやロックとかを
シリアス展開で死なすゲストキャラに何度も起用するのはどうにもモニョったｗ
- 914 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 21:29:05.12 ID:2boGFL3g0.net
- ジャンプには遵法精神や倫理観はないと思ってる
無料公開中のブリーチを読んだけど、富樫とナルトからパクってんなーと思った
でも同時に、ブリーチもパクられてんだよね
双子の陰陽師や武装錬金はどう見てもブリーチだし
一時はとりま天下一武道会と言われたし、編集部的に売れたもん勝ちなんだろう
看板作品の担当編集が犯罪犯しても謝罪もせずに誤魔化しちゃうし
出版社って著作権著作権言うわりに、自分たちは守る気ないんだよなー
仕事するとびっくりするもんね、契約書も出来てないのになし崩しで進めようとさせる
内部の馴れ合いは勝手にすればいいけど、外部にまで持ち込まないで欲しい
- 915 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 21:36:41.19 ID:cowNHFXo0.net
- うちの近くに「めぞん一刻」というマンションがあるが
こないだ遠出した先（田舎）で「めぞん二刻」というアパートを見かけた
何で二…
- 916 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 21:53:19.22 ID:9cmLXq/60.net
- >>913のIDが凄すぎて二度見した
>>915
「東京で二番目にうまいラーメン屋」みたいな感覚なんじゃないの
- 917 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 21:53:40.25 ID:9cmLXq/60.net
- とか言ったら自分が9cmだった
男子だったら泣きそう
- 918 ：可愛い奥様：2021/01/20(水) 23:03:39.27 ID:qFnydf7D0.net
- ID笑うwww
>>915
全部一致だと訴えられたら負けると思ったからじゃない？
前に見た番組で空き室ばっかりだったアパートがジョジョのディオのフルネームを建物名にしたら全室入居になったって紹介されてた
これも訴えられたら負けそうだけど見逃してるのかしらね
- 919 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 01:28:04.64 ID:Wkanebsk0.net
- >>918
ジョジョはネーミングに関して他を咎めたら巨大なブーメランになるからでは
- 920 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 02:07:42.58 ID:CZSVgytc0.net
- キャラクターや団体の名前には著作権ってないんだよ
だからジャンルごとに商標登録して他とかぶるのを防ぐ
荒木飛呂彦はディオの名前で建物の商標登録はしてないんじゃない？
海外のアーティストもバンドや曲名として商標登録してても
漫画の方まで権利押さえてる人がいないから使えてるんだと思う
めぞん一刻は真似が増えると思って登録しといたのかもね
- 921 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 02:33:14.39 ID:MSvZ36Ig0.net
- ジョジョ、海外版は結構スタンド名を変えてるよね
- 922 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 06:37:02.27 ID:WrLVcOaQ0.net
- 二刻は同じ所有者の２棟目ってだけでは
- 923 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 08:29:09.69 ID:cIoA3a2AO.net
- ジョジョ、あんな全米TOP40からの洋楽ミュージシャンの名前もろコピーで
大丈夫なのかと思ってたが海外では名前変えてるのか
- 924 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 10:53:06.47 ID:y7PMLwjO0.net
- 散々語られてるだろうけど僕地球
ストーリー展開とかキャラクターの性格とかまあまあこんなもんよね
と読んだけどとにかくありすが泣きっぱなしなのが鬱陶しい
- 925 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 11:55:07.47 ID:Bv3w3bo/0.net
- ぼく地球は作者のアリスと輪萌えがひどくてついていけなくなった
子供の頃から「え、なんで同じ話2回やってるの？」って気味悪さはあったけど、
読み返して自キャラ萌え暴走の末とわかってからはきつい
- 926 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 12:06:01.20 ID:86JxPHc90.net
- なんかあの頃おねショタ萌え？みたいなジャンルが流行ってたのか
久美子と慎吾シリーズもあったよね
私あの年の差カップル気持ち悪いとは思ってた
相手小学生とか無いわ
- 927 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 12:15:21.57 ID:J4hLaQKD0.net
- オトナになる方法はほんと無理だったけど
高尾滋さんのディアマインは今でも読み返すくらい大好きなんだよね
同じような年の差の話なんだけど
- 928 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 14:40:47.17 ID:GsYZ0t0q0.net
- 山田南平昔は作者と作品両方生臭いって叩かれていたけど最近みたら普通に連載の続きを楽しみな人でスレがまわって平和になってたわ
- 929 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 15:17:54.65 ID:GTkN9ks40.net
- 難民にスレが立ってたくらいだったのにね
- 930 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 15:26:42.07 ID:N2K0SWAX0.net
- 漫画パークで学園アリスを読み始めたけど、主人公の蜜柑にイライラしてしまってリタイアしそう
コメントは絶賛ばかりなのに
自分の力で解決できないのに何でもかんでも首突っ込む系の主人公に耐えられなくなったのは歳をとったからかなぁ
- 931 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 15:27:22.37 ID:N2K0SWAX0.net
- 誤爆しました、ごめんなさい
- 932 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 15:39:11.29 ID:xUVZuAYC0.net
- よろしくてよ
- 933 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 15:48:07.20 ID:3IPdjxwe0.net
- このスレにお蝶夫人がいらっしゃるわ素敵！
サンテレビでエースをねらえが始まったから見たけどしょっぱなからすごいね
昔のマンガのセリフで「○○なんだモン！」って感じで語尾がカタカナなのが今見るとぞわぞわするｗ
- 934 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 16:06:25.19 ID:uTCn4/Kp0.net
- >>928
波ちゃんは自業自得とは言え決して短くはない期間痛い目にあったし、娘さんの件とか家族養わないといけないから学習したんだよね
平和が訪れてよかったよ
ﾁｭﾝﾁｭﾝ
- 935 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 18:17:11.15 ID:9py1Yz0+0.net
- >>933
アタックNo.1は鮎川こずえがOPで言っている
「なんだモン！」
アタックNo.1のライバルに旧ソ連の美少女キャラがいるのだが
金髪碧眼のツンデレクールビューティーと
現在の漫画アニメのロシア美少女のテンプレの礎となっているのがすごい
- 936 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 18:23:50.69 ID:g6k/eHbQ0.net
- >>934
波雀で見守ろりってたの？
- 937 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 19:12:35.09 ID:UXugPSru0.net
- >>928
前作の歌舞伎？のが一番苦手だったなぁ
今やってるアーサー王のは嫌いじゃないんだけど、自分の物語をやらせてるキャラで王道本（定説本？）のネタを挟んでくるのホントやめてほしい誰得かと思うわ
- 938 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 19:20:01.01 ID:0Vi1H3JZ0.net
- >>928
あそこはアンチはいないというか、
否定的な意見はスレ違いだと追い出されるところだから。
昔の話はするなと仕切りが入るし。
雑誌が電子になったところで、ついでに読む人が減ったからねぇ…
- 939 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 19:33:38.25 ID:DM3urGXF0.net
- たまたまスパイス・ガールズのワナビーのミュージックビデオを見たんだけど、男にかかってこいやって強気な女の子達が可愛かった
こういうのって若くて可愛い女の子の特権よね ｼﾐｼﾞﾐ
ビクトリアはただじゃ動かないとか歌詞にまでされてて笑った
スレチだったらごめん
- 940 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 20:08:32.45 ID:GkRiLfDz0.net
- >>938
いま「昔の話」をする場所はあるのかしら？
- 941 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 20:12:54.36 ID:0Vi1H3JZ0.net
- >>940
ないと思う。
というか、あそこは昔の作品の話もできない感じ？
多分、読んでいない新規()という設定の人が仕切っている。
- 942 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 20:18:48.41 ID:cIoA3a2AO.net
- まあ今の作品が面白ければいいんじゃね
若気の至りを蒸し返してやらなくても
- 943 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 20:19:16.91 ID:t370HYYX0.net
- 昔の少女漫画を語るスレならあるけど
そこではない所あったっけ？
- 944 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 20:21:29.29 ID:0Vi1H3JZ0.net
- >>943
>>928は少女漫画板の専スレの話だとして、みんなレスしている
- 945 ：可愛い奥様：2021/01/21(木) 22:30:34.17 ID:+KqbaQwM0.net
- そこまでしてヲチ話したいか？そっとしといてやりなよ
- 946 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 01:29:59.22 ID:r+JZc9Y00.net
- よく天下一武道会系とかデスゲーム系の司会進行してる人ってどこから連れて来たんだろうかとかもしかして自分達で育成してるんだろうかとか司会のみならず大掛かりな会場を用意するためにはそれなりに人員が必要だけどそのために雇ってるのかとか大人になると気になる
- 947 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 02:56:58.71 ID:FQM8HTQm0.net
- そういや天下一武道会って主催の情報一切言わないけどあれ国営イベントなのかなｗ
- 948 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 06:17:19.47 ID:SQSvqRe40.net
- 子供が買ったコロコロを横から読んでたら
「百年に一度の大会」が行われたのに、前回大会覇者がしれっと登場してて吹いたことがあるw
お前は一体何歳の時に前回大会に出たのかと。
- 949 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 13:27:31.28 ID:tplHnY1v0.net
- 星矢の老師みたく何らかの裏技を使っていたとか
刃牙の前回覇者はシワクチャの老人(でもすごく強い)になっていたが
- 950 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 13:35:53.58 ID:tqif2t3F0.net
- 「○年に一度の祭り」だって以前の参加者とか役員に協力してもらって
試行錯誤とか色々してるというのに
百年に一度とか前の記録も古すぎて大会運営大変そうだな
- 951 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 13:38:29.05 ID:peSA+Mus0.net
- >>950
あるあるだわ
大人になると裏側が気になるよね
主人公が訪れると大昔のシステムが元気に動き出すとか
よく動力生きてたな、メンテもしてないのに、とかいろいろ言いたいことがあるｗ
- 952 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 14:17:28.49 ID:1lZD5RRK0.net
- >>950
25年ぶりのカープの優勝でも広島のデパートは何をしていいのか分からないから阪神百貨店へ研修に行ってたし
優勝翌日は街中に人があふれ過ぎて捌ききれずにパンのアンデルセンは優勝イベントを中止してたのを思い出した
現実でこうなんだからコロコロレベルだと確実に死人が出る
- 953 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 14:58:42.67 ID:c/NTMlsh0.net
- 天下一武道会はお金持ちのもの好きスポンサーが自分の娯楽の為に
開催したイベントだと勝手に思っていた
司会はどっかTVアナウンサーとかをスカウトしたんだろうと
- 954 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 17:15:09.90 ID:jZ9sCwxW0.net
- >>952
つまらないこと聞いて悪いんだけど、阪神百貨店は優勝セール慣れしてるの？
- 955 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 18:42:28.51 ID:LaME6nWc0.net
- >>927
分かる
多分歳上側の積極性とか、ディアマインの方は性を匂わす感じがないから気持ち悪さを感じないんだと思う
- 956 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 19:45:47.99 ID:r5CSDkD00.net
- >>955
高尾滋はなんというか生々しさを感じさせない品があるんだよね
派手さはないかもしれないけど、丁寧な良作のイメージ
- 957 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 20:27:58.02 ID:gp503L2h0.net
- 生々しさというか山田南平は生臭さがあったから
- 958 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 22:00:33.25 ID:ddDN1AEx0.net
- 先の太さも関係あるのかな？
- 959 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 22:00:41.98 ID:ddDN1AEx0.net
- 線でした
- 960 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 22:24:30.12 ID:7ZKUeyQ80.net
- 久しぶりにエヴァみてるけど
ここの大人は全員アレなのは前からそういう感想なんだけど
息子が14才をすぎた今思うのは、14才にこんな物言いしても逆効果しかない
- 961 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 22:39:55.05 ID:JclkZHwE0.net
- >>954
慣れてない…
けどカープと同じくらい久々の優勝を経験してたからちょうどよかったんだと思う
- 962 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 23:18:57.50 ID:r5CSDkD00.net
- >>960
それでもTVシリーズに比べれば、まだマシなんだよね
次のQでそれも台無しなんだけど
21世紀にもなって、またあんなの繰り返し見せられると思わんかったわ
- 963 ：可愛い奥様：2021/01/22(金) 23:19:08.44 ID:FQM8HTQm0.net
- >>939
スパイス・ガールズいいよね
厨ニだったから斜に構えて眺めてたけど、おばちゃんになって見てみると良いものだわ
ワールドクラスのアイドルとかガールズグループって
自信満々で強気の女の子が主人公の歌詞で日本人には新鮮に聞こえるしさｗ
当時「よく見りゃビクトリアしか美人いないブス集団ｗｗｗ」とか言われてたけど
若い女の子のためのコンテンツとしてそれは長所だと思うし
男がシコれるかどうかの意見なんてお呼びじゃないよな
- 964 ：可愛い奥様：2021/01/23(土) 07:57:44.19 ID:L9XyUUR10.net
- >>934
痛い目ってどんな？
ちはやふるの作者みたいに干されてたの？
- 965 ：可愛い奥様：2021/01/23(土) 12:43:54.28 ID:e+RfCSBw0.net
- アマプラでやってるエスパー魔美を見てるんだけど、ここでよく挙がる高畑さんの魅力を再確認したわｗ
温厚な上に運動音痴なのにめげずに野球をやってるところが好印象。一緒に見ていた娘に、あんな人と結婚しなよ！と勧めてしまった
それにしても30年前のアニメだけあって現代とのギャップが凄い。マミのヌードモデルはもちろんのことだけど、
当時はバブルで別荘の建築ラッシュだったり、そこで飼う用の犬が捨てられ野犬になって人を襲うとか、路線バスで喫煙とか、中曽根総理とかｗ
今じゃ考えられないわ
- 966 ：可愛い奥様：2021/01/23(土) 12:47:12.70 ID:/JMKj6Od0.net
- >>954
準備だけは毎年怠らない
- 967 ：可愛い奥様：2021/01/23(土) 14:55:03.46 ID:BChMfOre0.net
- 尼崎の商店街だっけ？シーズン早々にマジックあといくつってカウントダウンしてるの
- 968 ：可愛い奥様：2021/01/23(土) 15:19:51.06 ID:wJylbxLf0.net
- 春に阪神優勝の予感セールをやったりするよね。
店員も客も目を輝かせて今年の阪神はやってくれると思う！と
言ってるのが微笑ましい。
まあ春だけなんだが。。。
- 969 ：可愛い奥様：2021/01/23(土) 20:35:43.64 ID:DRokzH970.net
- 久々にアニメが目に入ってきて思ったんだけどコナンの体は子供頭脳は大人ってやつ
高校生って大人に近づいてはいるけど頭脳もまだ子供だよな
- 970 ：可愛い奥様：2021/01/23(土) 20:44:14.91 ID:thH+Sv4W0.net
- 大人になったら涙もろくなる理屈がわかりやすかった
ttps://pbs.twimg.com/media/EsFzF_PVcAAsy-B.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EsFzGAPVgAQklVQ.jpg
これはある、作者の意図しないところを想像して勝手にああだこうだ思っちゃうｗ
子供が主人公だと「こんな苦労させられて・・・」とかねｗ
- 971 ：可愛い奥様：2021/01/23(土) 20:49:10.42 ID:aKpc9seY0.net
- >>969
それ常々思ってた…！
高校生って子供だよね〜
例えヘリの操縦をハワイで親父に習っていても…
- 972 ：可愛い奥様：2021/01/24(日) 03:07:50.15 ID:uZ0E7h5Q0.net
- 今となっては30代ですら子供…
- 973 ：可愛い奥様：2021/01/24(日) 04:16:29.90 ID:7ryAitr90.net
- >>965
野犬の話は感動的だった
- 974 ：可愛い奥様：2021/01/24(日) 07:03:24.41 ID:zL38e6GH0.net
- >>973
野犬の話はドラえもんののら犬イチの話と対になってるんだと大人になって気づいた
- 975 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 16:50:27.40 ID:sA4hFmuQ0.net
- "周囲の人に悪人と見なされても、良心をもって無実と示せば…誰かが救ってくれる"
「ジェーン・エア」は好き？
- 976 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 17:18:46.45 ID:FY4u4FcK0.net
- アマプラ、子供が見るから制限かけてるんだけどおぼっちゃまくんは制限なしで見られたのにキテレツは制限緩くしても制限かかっちゃう不思議
どこら辺がアウトなんだろう
- 977 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 17:26:43.84 ID:ngUIFlM30.net
- みよちゃんのお風呂シーンがあったような？
- 978 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 18:19:20.86 ID:H2a/RT0+0.net
- そういえばアマプラのトムとジェリー、
コンテンツ警告に「暴力・薬物使用」って書いてある
- 979 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 18:27:33.22 ID:0mIuMyF80.net
- >>978
子供の頃はただただ面白いだけだったけど
成人してから見るとリビングの引き出しに普通に銃が置いてあるのって
ある意味本当にアメリカらしいなーと思ったわ
- 980 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 18:32:56.26 ID:dnW0aKYI0.net
- >>977
後ろ半分裸んぼの子とか、
親子のベロちゅうはよくて、
お風呂はだめなのか
- 981 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 19:52:53.03 ID:LTaELRF50.net
- 私も昔は不思議に思ってたけど前ここかどこかで
一緒に入浴する事によって子供が大人の男の裸を見慣れてしまうのが問題とか読んで
そういう事かと納得した例えば裸コートの変態に遭遇して普通の子は逃げ出すけど
見慣れてる子は警戒心薄くなっちゃうだろうし
- 982 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 20:03:24.66 ID:FQOG6D010.net
- 見慣れてない子は大きなショック受けるかもしれないけど見慣れてたら受け流せるかもしれないしなあ
- 983 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 20:03:38.08 ID:LTaELRF50.net
- あ、親子で一緒にお風呂とは違う話か勘違いしてたわ
まあ小さい子の性的なサービスと思われるシーンは今じゃ規制されるだろうね
- 984 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 20:07:24.84 ID:Q9TVtkl50.net
- それは受け流せる子にとってはいいことになっちゃうのでは
あと道端ではだけるやつは逃げてほしい(反応がほしい)からやっぱ受け流せた方が対策としてはいいことになってしまう気がする
- 985 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 20:14:45.44 ID:LTaELRF50.net
- 男の裸に警戒心が薄くなるのが問題で
どこかに連れて行かれてここが痛いから触ってみて握ってみてとか頼まれたら
見慣れていて素直な子は言うとおりにしちゃう可能性もある訳でそれが怖い
- 986 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 20:16:01.64 ID:dnW0aKYI0.net
- コート開いて「ほーら」ってやられたらぎゃーって逃げられるけど、
さりげなく見せてきたりするやつはえ？え？と思っちゃって逃げにくいのよね
私の子供の頃はBB弾が流行ってて男子たちに撃ち込まれて泣きながら逃げていってたけど
- 987 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 20:35:28.31 ID:8QsmvZlA0.net
- 子供を持って思うことだけど裸やセッ○スに対してきちんと教育できていれば親の裸見てるから変なおじさんに警戒心少なくなるとかにはなんないと思うのよね
とはいえ難しいことだしペドは絶滅してほしいけど
- 988 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 20:52:51.95 ID:1FPZP4Pa0.net
- 少年アシベのヒトシ君は今の子には分からないってことか
- 989 ：可愛い奥様：2021/01/26(火) 22:21:26.47 ID:ZYYdTNS70.net
- >>986
男子グッジョブ
- 990 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 07:03:12.96 ID:e9rsRYK40.net
- >>986
男子かっこよすぎw
>>987
次スレお願いします
- 991 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 09:48:15.95 ID:9RBoVm1s0.net
- 遅くなってごめんなさい
次スレです
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★138
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1611708421/
- 992 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 10:17:36.38 ID:YwZr5JXs0.net
- >>981
うーん、どうだろ…
小1の娘がいるけど、父親とお風呂はオッケーだけど、それ以外の場所で父親の裸は見たくないとか、
トイレは見られたくないとか、子供なりに線引きはあるみたいだよ
父親であれ母親であれ、模範となるきちんとした大人が周りに居ない子の方が性犯罪に巻き込まれるイメージだわ
- 993 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 10:20:21.15 ID:L0kImw+5O.net
- >>992
通学中に露出狂にあってしまった被害者にもそれ言うん…？
- 994 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 10:25:16.05 ID:kR+1tJj20.net
- AはBになりやすい、とBだったのはAだったからだ、っていうのは全く別の話だからねえ
被害にあった人がそういう話に敏感になっちゃうのは分かるけど
>>991
乙です
- 995 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 10:28:31.37 ID:f8ahnfVU0.net
- いきなり向こうからくるのも、痴漢被害も、慣れも何も関係ないと思うし
連れ込まれて誘われるような被害も、風呂入ってようが警戒心があろうがなかろうが関係ないと思う
風呂に入って(またはそういう映像に)見慣れると警戒心がなくなって被害に遭いやすいって話が私は眉唾だわ
- 996 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 11:05:13.06 ID:YwZr5JXs0.net
- >>993
露出狂に遭遇するのは突発的なものだから、裸に慣れてる云々って関係ないような
ただ普段から保護者が、夜道や人気のない場所を一人で歩かないなどの指導をしていれば少しは防げるとは思うよ
あとどっかで聞いたけど、露出狂は反応を楽しんでいるのでガン無視が一番の撃退方法だそうだ
- 997 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 11:27:50.32 ID:YrFNi6sg0.net
- 遠藤淑子の漫画で、露出狂出ても「うちそれどころじゃないのよ」って座らせて延々愚痴聞かせるってネタあったな
- 998 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 11:30:21.49 ID:6pa5nGh70.net
- >>992
周囲の大人というか親との関係性で一番影響あるのはSNSでの性犯罪だと思うけどな
自分の子がネットを使ってどういう事に興味あってどういう相手と連絡取り合ってるか把握出来てないパターン
慣れとか関係なしにいくら対策しても突発的な痴漢強姦暴力は被害にあったら本当どうしようもないよ…
- 999 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 12:25:32.06 ID:L0kImw+5O.net
- 裸が怖いんじゃないしな
裸をか弱い女子供に見せて喜ぶ変質者が怖いんだよ
- 1000 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 13:57:33.37 ID:8ZmygphE0.net
- それはあるね
私も子供時代に丸出しのおっさん見たことあるけど、父とも兄とも風呂入ってた頃なのでちょっと面白いぐらいで何とも思わなかった
色んな犯罪とかの本読んだりして心理的にちょっと普通とは異質の人って認識しだした大人になってからの方が怖くなった
- 1001 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 14:15:16.07 ID:/AIjwlVc0.net
- >>981が言ってるのがまさしく>>1000みたいな話なんじゃないの
大人になってからこうやって変わればいいけど、
そのままの感性では性犯罪に（半ば自ら）巻き込まれる可能性が高くなるよ、と
- 1002 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 14:53:07.30 ID:WJb/z/Ef0.net
- 関係ないと思うわ
うちは母親とお風呂で父親と入ったことはないけど、
露出狂にあってもなんとも思わなかったよ
小学校高学年にもなれば、「路上で裸を見せてくる」という異常事態に
気づけるだろうけど一桁台の子には無理だよ
だって性的知識が皆無だからわからないんだもの
性的に興奮してニヤニヤされても、幼児脳では「知らないオッサンがニコニコしてる」になる
だから大事なのは、小さい子から親が目を離さないことだよ
言い聞かせたって限度がある
子供の脳みそでの理解なんてしれてるんだから、
自営や警戒心が育つ年齢までは親ががっつり見張ってなきゃ
- 1003 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 14:57:29.67 ID:E59bzXUz0.net
- 私露出オジサンに友達と一緒に歩いてる時に遭遇したけど
友達は先に見つけて一瞬固まった表情したけどそのまま無言で通り過ぎた
私は前しか見てなかったので気づかなかった
なんか友達の様子が変だな？とは思ったけど
- 1004 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 15:31:41.39 ID:luA4fNfI0.net
- 似た状況で逆に視力が悪い友達が「え？何なにナニ？？？」とズンズン変態を凝視しながら近寄って行ったら変態が逃げ出した事ならあったわ
- 1005 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 22:50:54.51 ID:fDGa72rd0.net
- いつか露出狂に会ったら写真取りたいわ
- 1006 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 22:54:23.23 ID:L0kImw+5O.net
- 露出狂が暴行犯・拉致犯に変貌しないという保証は無いからなあ
- 1007 ：可愛い奥様：2021/01/27(水) 22:59:16.54 ID:zdKRB8S30.net
- そこなのよね
一人に付き問題が一つと決まってれば良いんだけど
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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