なぜスペインは北米には定着しなかったのか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 17:26:35 .net

フロリダ、テキサス、ルイジアナ、ニューメキシコ、カリフォルニア
はスペイン領だったが、宣教師が入植することはあっても
一般の人々が入植することはなかった。もし入植していればヒスパニック
という言葉は生まれてこなかったかもしれない

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 17:55:41 .net

金が見付かんなかったってのが大きいんじゃ
米墨戦争で負けてアメリカに取られた途端カリフォルニアでゴールドラッシュ
だなんてメキシコたんｶﾜｲｿｽ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 18:18:00 .net

セミノール族に手を焼いたんじゃない？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 18:32:10 .net

ウィキによるとアメリカに居るスペイン系（ヒスパニックではなくヒスパーノ）は
１２万人。また先祖にスペイン系が居る人々は５０万人。
やっぱり少なめ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 10:11:55 .net

逆に中南米が１９世紀までスペインの手に残った方が不思議だ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 20:48:29 .net

１２万人って少なくね？あるサイトじゃ２１０万人だったと思うが。
やっぱりスペイン系かメキシコ系かで祖先が曖昧になってるせいかね。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 21:31:50 .net

スペイン系アメリカ人
マーティン・シーンしか思いつかん

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 17:06:50 .net

アングロサクソンと仲が悪かったからじゃない？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 02:47:41 .net

２１世紀現在、スペインもといインディオが北米に続々侵攻中

ガンバレ！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:31:32 .net

1525年、新大陸の情報を集めた学者ピエトロ・マルティーレ・ダンギエラ、北米探検の報告に対して曰く
「だが、ヨーロッパならどこにだってあるそんな所に、何を好んでまた……」

その後スペイン人の北米探検は、伝説の「シボラの七つの都」とそこにある黄金を求めるものばかりになる。

《大航海時代　旅と発見の二世紀》より

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:01:18 .net

ゴールドラッシュ以前のカリフォルニアって人口かなり少なかったんだろ？
確かアングロ系がカリフォルニアに来れたのはスペイン政府のお陰なんだよね？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:51:23 .net

いざレコンキスタ！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 01:15:14 .net

合衆国がスペイン語圏になりかねないと右翼が危惧するほど
スペイン化の波が押し寄せてる今日この頃、みなさんいかがお過ごしですか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 08:52:23 .net

別にスペイン化じゃない。ヒスパニック化だ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 20:40:50 .net

>>11
カリフォルニアじゃなくてテキサスに、スペインじゃなくメキシコの招きで
やってきて、あ〜だこ〜だダダこねてのっとった

その後直接メキシコからカリフォルニアを戦争で奪い取ったら、都合よく金がでてきてゴールドラッシュ
やっぱり神様はアングロサクソンのことを愛してるのかねえ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 09:32:14 .net

メキシコ領のときにゴールドラッシュが起こってれば
歴史は違ったかも

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 19:05:22 .net

北米一の米どころだったのはサウスカロライナやジョージアあたりだっけ？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 23:33:22 .net

スペイン人ってガリシア、カタルーニャ、バスク地方は髪、目が明るい人々も居るけど
アンダルシアにも居るのは何で？サッカーのホアキンもそこの出身

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 02:03:20 .net

西ゴートの血が濃い人もいるんじゃない？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 09:41:26 .net

スペイン人自体簡単に言えば北方系と地中海系の混血だろ
ポルトガルは地中海系が圧倒的に多いし黒人も多いが

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 19:09:06 .net

>>19
アフリカから来た色が濃い人の王国があったんだよな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 23:05:17 .net

ケルト、ゲルマン、アラブ、ローマ、ギリシャの混血

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 10:20:55 .net

ムーア人って黒人と地中海人種の混血の人達のこと？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 22:28:56 .net

ムーア人自体は地中海人種でしょ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:13:57 .net

なぜスペインは北米には定着しなかったのか?

寒いから。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:25:20 .net

米国の民族系列別人口地図↓
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/8600.html

これによるとスペイン系は２１９万。テキサス州に多い

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 21:24:38 .net

それなりに入植、定住してるんだな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:04:05 .net

テキサスは旧スペイン領だからな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:14:13 .net

メキシコになった後にアラモ事件でアメリカにふんだくられたな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:24:19 .net

そういえば、俳優のチャーリー・シーンとその父親のマーティン・シーンはスペイン系の
米国人。名前がスペインぽくないが、その兄貴はエミリオ・エステベスとスペイン風の名
を名乗っている

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 23:55:25 .net

>>26
ニューメキシコじゃない？多いのは。
マーティン・シーンはスペイン風の名前じゃいろいろ苦労したらしいね。
本名はラモン・エステベス。まぁ片方の親がアイルランド系だけど

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 22:10:41 .net

>>25
スペインも内陸部は寒いのだが。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 17:41:09 .net

スペインにそこまでする力が無かったから
ラテン系は雑魚だからな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:00:02 .net

当時資源が乏しいとみなされたからだろ。
インディアンにキリスト教に改宗するぐらいだったし。
フロリダとかスペイン領だったのに中南米と違って人が入植しなかったのはそのせい

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 09:10:02 .net

メキシコ駐留のスペイン騎兵隊も
しばしばアパッチ族等と戦ってたらしい。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 19:41:23 .net

地名とかスペイン語が元になってるのが多いよな。
オレゴン、ユタ、ネブラスカ辺りには定着しなかったんだな

37 ：。：2007/08/11(土) 12:50:55 .net

南西部は何もなかったからじゃない？何もなかったと思ったらアングロ系によるゴールドラッシュが始まった。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 17:20:16 .net

運が無いよな
あそこら辺がメキシコ領のままなら、アメリカとメキシコの立場が逆転してたかもしれないのに

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 21:17:04 .net

>>14
ヒスパニックってどういう意味か知ってる？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 21:26:39 .net

ニューヨークのラティーノは黒人を抜いたよね
それは間接的な事柄でスレチだけど

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 22:06:52 .net

そのうち、スペイン語が公用語になったりしてな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 23:53:22 .net

スペイン人はグルメだから葡萄やバレンシアオレンジが取れないところに居住できなかったんだよ。
アングロサクソンは元々不味い食べ物でも平気。
特にその中でもピューリタンは美食にこだわるやつは堕落しているという考えだから、栄養価足りてればＯＫ．

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 19:53:39 .net

それは聞いた事あるな
イギリス人が海洋を制覇できたのは連中がとんでもない味音痴だったからとか

腐った水と塩漬け肉さえあれば世界中どこへでも行けたんだね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:39:26 .net

ドイツ料理も質素なんだが、ソーセージで日本の印象得してるよな。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:33:04 .net

麒

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:37:35 .net

それに引き換え領土の無かったドイツは沢山移民していますよね。
第一次世界大戦前には五大湖周囲の州でのドイツ系移民の数が多くて、一時は
ドイツ系国家の独立がありそうだったとか。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 16:13:14 .net

>>44
同じドイツ語圏のオーストリアなんかはイタリアや東欧料理の影響もあって、
けっこう美味なので、その分ドイツ語ワールドは得してる。ドナウ川流域で
はドイツと違って良質の赤ワインもできる。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 22:16:19 .net

>>40
スレ違い承知で膨らませると
NYはラテンアメリカの第二首都
第一はマイアミ

49 ：B@a：2007/11/22(木) 08:02:33 .net

メキシコが米墨戦争で負けた土地から地下資源ザクザク
イスラムが湾岸戦争で負けた土地から地下油田ドバドバ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:28:57 .net

>>49
え、もともと油田がある土地だからフセインは侵攻したんじゃねえの
てかクウェートもイスラムやし

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 19:05:14 .net

フセイン時代のイラクは完全に世俗国家だな
アメリカとべったりのクウェートやサウジアラビアなんかの方がよほどイスラム国家

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:08:29 .net

イギリスの海賊にコテンパンにやられたり、
ヨーロッパでの戦争で新大陸の金を使いきったりして、
疲れきったからでは。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 18:52:32 .net

もしアメリカやカナダが成立する前にスペインが北米制圧してたら歴史はどうなっていたんだろう
アメリカという超大国は生まれなかったんだろうか

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 20:52:42 .net

メキシコでもゴタゴタ起こって独立したくらいだから
アメリカも独立してた可能性は高い

その後アイルランドやドイツの移民受け入れているなら
遅かれ早かれ似たような超大国アメリカは生まれたと思われ

ただラテンの血がかなり濃く出るので
かなりｇｄｇｄなアメリカになっていた可能性はある

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:06:35 .net

代わりにオーストラリアがアメリカになってたりして
アメリカと比較するとあまり土地は豊かではないが

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:19:40 .net

ただ、どうだろうなあ・・・

北米をスペインが制圧していたとしても
アルマダの敗北に象徴されるような
スペイン本国の衰退は避けられないだろうから
遅かれ早かれ北米に英領ができるのは
時間の問題という気もしないでもない

貴族や有力者重視のスペイン海軍の指揮官選出法では
ドレイクから始まった階層を問わない実力重視の
英国海軍の指揮官選出システムには絶対に勝てない

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 02:38:25.42 .net

合衆国を作ったのはイギリスのピューリタン。あの信仰がなければあの国のシステムは成立しない。北米がスペイン領だったら南米と同じになるだけ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:17:10.56 .net

アメリカは第二次大戦後に出てきたぽっと出。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:51:04.47 .net

無敵艦隊が敗れてしまったからでしょ？

インカ・マヤ・アステカなど中南米には古代遺跡が残っているけど

アングロサクソンは容赦ないよね

北米先住民の古代遺跡って、跡形も残らないほど破壊されてしまったの？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 15:42:45.96 .net

>>55
優しさと弱さの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/30(木) 19:09:04.63 .net

大草原のインガルス一家てスペイン系じゃないの

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/22(水) 15:54:53 .net

スペイン人入植のその後に…やはり入って来たエゲレスのエリザベスの配下の海賊達に、歴史もろとも根絶やしにされたんじゃねーか？

エゲレスは他国をはめて落とし込む天才だからな。そんなお家芸はアメリカに継承されたんだが。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/01(日) 01:20:12.46 .net

19 U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-w3p1 [126.158.220.86]) [sage] 2021/08/01(日) 01:09:42.64 ID:2YKtcHFIr
[日本🇯🇵]
○1-0 南アフリカ🇿🇦
○2-1 メキシコ🇲🇽
○4-0 フランス🇫🇷
○0-0(PK4-2) ニュージーランド🇳🇿

[スペイン🇪🇸]
△0-0 エジプト🇪🇬
○1-0 オーストラリア🇦🇺
△1-1 アルゼンチン🇦🇷
○5-2(延長) コートジボワール🇨🇮

[メキシコ🇲🇽]
○4-1 フランス🇫🇷
●1-2 日本🇯🇵
○3-0 南アフリカ🇿🇦
○6-3 韓国🇰🇷

[ブラジル🇧🇷]
○4-2 ドイツ🇩🇪
△0-0 コートジボワール🇨🇮
○3-1 サウジアラビア🇸🇦
○1-0 エジプト🇪🇬

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/23(月) 01:20:18.84 .net

定着してるだろ
大草原のインガルス一家とか

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 23:02:48.45 .net

インガルスはスペイン語でイングランド人

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/20(水) 05:28:28.94 .net

246名無しさん＠恐縮です2022/04/15(金) 06:08:59.23ID:0nDSu/jJ0
高嶋政宏「匂い嗅ぎたい」フジ新番組での女性ゲストへの発言が「セクハラでは」と物議
https://news.yahoo.co.jp/articles/b78ab2ba4d149b6259838f349367dbcd9d1caf95


【芸能】高嶋政宏、視聴率爆死『ポップUP!』で下ネタ連発！早くもクビの危機 [爆笑ゴリラ★]
1爆笑ゴリラ ★2022/04/20(水) 04:58:35.40ID:CAP_USER9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650398315/l50

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/08(火) 08:57:52.26 ID:t7KkSEWKU

ビックモー夕一を非難するのか゛犯罪者た゛けという滑稽な事態になってるな．樹木を枯れさせたとか，麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒ハ゛力ひき逃け゛
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渋滞て゛環境破壊しまくり清瀬市のように歩道の樹木とか税金無駄にするた゛けて゛クソの意味もない、そこを自転車レ‐ンにするのが環境対策た゛ろ
フランスとか車道を一方通行にして自転車レ─ン作ってるくらいた゛わ、このテ□政府をぶっ潰さないとお前らの生命と財産は奪われる─方た゛ぞ

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐がロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
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68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/01(月) 17:10:16.63 ID:sTzrWsNvD

ひと昔前まで結婚して子まで生んでた高校生を児童呼ばわりしかも年収900萬超て゛あろうと児童手当くれてやる岸田異次元増税憲法ガン無視
地球破壊覇権主義経済音痴強盗殺人文雄禍、騒音の影響を受けない無能で暇なやつほと゛孑を作りたがるがまさにクソ公務員の高額ナマポ費
倍増計画丸出しの性活を支えるために子のいない知的な多趣味のお前らはさらに労働対価を縮減させられるわけだ
そんな奇特な労働放棄して四六時中戦ってる欧州やら民主主義国家を見習って同時多発蜂起するのが人としての最低限の正義だぞ
車でどこかに突っ込んだり立て籠もったりクソ公務員の−匹すら駆除しない甘っタレはクソ公務員利権倍増でも目論んでんのか？
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クソポリ公は毎日グルグル威力業務妨害騒音ヘリ飛ばして望遠カメラで女風呂のぞき見しながら暇すき゛るしお前らとっとと犯罪おかせやと
住民ヰライラ犯罪惹起して莫大な石油無駄に燃やして気候変動災害連発、私権侵害どころか住民殺しまくってる腐敗テロ政府を滅ぼそう！
(ref.) ttps：/／www.call４.jp/info.php?tyρｅ=iＴems&id＝I0０00062
ttＰs：//haneda-рrojeＣt.jimdofree.Сom/ , tｔps://flighｔ-route.com/
ttps:／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/23(土) 08:50:47.25 .net

>>64
アイルランド移民では？