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つぶれかけのクリニック（動物病院版）249件目
- 1 ：農NAME：2021/08/19(木) 10:49:01.36 .net
- 獣医師でない方の書き込みは禁止ですのでよろしくお願いします（ROMで我慢してください）
不謹慎・幼稚な書き込みは控え、良識をもって使いましょう。
嵐はスルー推奨です。
パンピー連呼する人がパンピー先生なのです。
自作自演要注意
パンピー先生を見かけたら、獣医師らしく冷静に対処してください。
度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント) １日外来患畜５件
平均的なつぶクリの患畜数
１ＴＵ(つぶクリユニット) １日売り上げの単位 ２.５万＝１ＴＵ
平均的なつぶクリの売上高。１件当たり５Ｋで計算してます。
１ＪＵ(ジジイユニット) １日売り上げの単位 １ＪＵ＝３０万円
儲かるジジイ先生の平均的１日の売り上げ。年間１億円として計算
- 2 ：農NAME：2021/08/19(木) 10:50:10.06 .net
- イベルメクチン飲んだ先生
いまどんな気持ちー？ｗ
- 3 ：農NAME：2021/08/19(木) 11:47:32.72 .net
- おまえ2周か3周おくれてるぞ
2021/8/18 15:46
厚生労働省の山本史官房審議官は18日の衆院内閣委員会閉会中審査で、新型コロナウイルス感染症の患者を対象にした抗寄生虫薬「イベルメクチン」の使用に関し「治験結果を踏まえ、今後承認申請がされた場合には、優先かつ迅速に審査が行われる」と指摘した。
同時に「有効性、安全性が確認された治療が、できるだけ早期に実用化し、国民に供給されることを目指して取り組みたい」と述べた。
自民党の冨岡勉氏が「効果があり副作用が少ない」と積極的活用を求めたのに答えた。
- 4 ：農NAME：2021/08/19(木) 18:27:07.99 .net
- お前まだそんな都合のいい情報だけ信じてるのかよｗ
- 5 ：農NAME：2021/08/19(木) 18:51:00.35 .net
- 都合のいい情報じゃなく、政府の国会閉会中審査での答弁なのだから基本的にこの線で話がもう進んでいるということ
じきに認可になるでしょう
- 6 ：農NAME：2021/08/19(木) 18:55:11.56 .net
- なんか最初からずっとその調子だよなｗｗ
- 7 ：農NAME：2021/08/19(木) 19:01:19.66 .net
- 確かなエビデンスがある！
認可されないのは大手製薬会社の陰謀だ！
もうすぐ認可されるはず！←new!
- 8 ：農NAME：2021/08/19(木) 19:01:30.18 .net
- ガイジーヌパンピ君うれしそうだな（笑）
- 9 ：農NAME：2021/08/19(木) 19:03:01.40 .net
- おっとパンピー先生ｗ
- 10 ：農NAME：2021/08/19(木) 19:16:05.34 .net
- やっぱりパンピー連呼先生とイベルメクチンごっくん先生は同じか・・・
- 11 ：農NAME：2021/08/19(木) 19:50:24.13 .net
- 反イベルメクチンがパンピー連呼＝ガイジーヌでしょ
- 12 ：農NAME：2021/08/19(木) 19:57:27.26 .net
- パンピーと連呼をNGワードにしてるから、このスレも訳がわからないw
次はイベルメをNGワードにするかな。
- 13 ：農NAME：2021/08/19(木) 20:21:19.32 .net
- ステロイド先生の消息求む
- 14 ：農NAME：2021/08/19(木) 20:52:08.48 .net
- ガイジーヌパンピ君、寂しさのあまりスレを立ててしまう
- 15 ：農NAME：2021/08/19(木) 20:52:17.32 .net
- やっぱりイベルメクチンのこととなると
パンピー先生（パンピー連呼の奴）、必死だなｗ
- 16 ：農NAME：2021/08/19(木) 20:56:50.81 .net
- どうでもよいからアニテクの話しよ
不倫したことある先生おる？
- 17 ：農NAME：2021/08/19(木) 21:13:06.50 .net
- 話題逸らし
- 18 ：農NAME：2021/08/19(木) 21:41:39.81 .net
- イベルメクチンにこだわってるのお前だけなんだけど
違う話したいわw
パンピ君にとっては大事かもしれないけど
- 19 ：農NAME：2021/08/19(木) 21:45:34.88 .net
- イベルメクチンの話は都合が悪いもんなｗ
- 20 ：農NAME：2021/08/19(木) 21:46:15.06 .net
- あんだけ特効薬だー製薬会社の陰謀だーってしつこかったのに
何言い出してんだ？
- 21 ：農NAME：2021/08/19(木) 21:47:06.64 .net
- 「俺はもう飲んだぜ」って意気揚々としてたよなｗ
- 22 ：農NAME：2021/08/19(木) 21:55:52.12 .net
- パンピ君しかいないのかここ
どうぞイベルメクチンの話続けてくれ
つまらないからしばらく来ないわ
- 23 ：農NAME：2021/08/19(木) 22:11:55.24 .net
- しばらく来ない（来る）
- 24 ：農NAME：2021/08/19(木) 22:13:04.85 .net
- パンピー先生（パンピー連呼君）さ
こんだけ馬鹿にされてる中でパンピー言い出したら
モロバレだって何度も言ったと思うんだけど
馬鹿だと思われても自分の中のプライドがそれほど大事なん？
- 25 ：農NAME：2021/08/19(木) 22:28:59.70 .net
- 私立爺
年寄り飼い主騙してる食う飯は美味いか？
- 26 ：農NAME：2021/08/20(金) 00:54:31.06 .net
- また、千葉県我孫子市のパンピー先生が荒らしてるの?
- 27 ：農NAME：2021/08/20(金) 01:04:02.75 .net
- そのお前だけしか使ってない決めつけを入れてくるあたりも
パンピー先生（連呼馬鹿）らしいなｗ
どうせパンピーとパンピー先生は一緒だって意味で使ってんでしょ？
そのパンピー先生
- 28 ：農NAME：2021/08/20(金) 11:15:47.73 .net
- >>25
私立爺だろうが国公立若輩だろうがうまいものはうまい
- 29 ：農NAME：2021/08/20(金) 13:04:16.59 .net
- >>28
まあ確かにw
私立爺は病態生理の理解が浅いんだよな
だから症状から病気を推測する能力が低い
その結果、対症療法ばかり
問診は30秒
症例は沢山見てきたんだから今一度生理学紐解けば
スポンジみたいに吸収していくだろうに
勿体無いわ。人体実験された動物が報われない
法則＝生理学を知らない状態で経験積んでも成長しないってことなんだよな
- 30 ：農NAME：2021/08/20(金) 13:22:54.16 .net
- よな
だよな
ｗ
- 31 ：農NAME：2021/08/20(金) 15:20:46.49 .net
- 動物に人体があったとはｗ
- 32 ：農NAME：2021/08/20(金) 15:42:01.44 .net
- >>29
初老に新しい事させるのは手厳しい。
やめてあげなさいw もう消化試合だよ
この世代は（全員とは言わない）価値観の軸がそもそも違う。
病院デカくしたい、年商上げたい、しかない
動物救いたい。獣医療のレベルを上げたいって気は血液サラサラないんです
- 33 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:07:21.47 .net
- 見下しアピールがすげーよな
お前ｗ
- 34 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:17:45.21 .net
- でも事実だからなあ
- 35 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:18:47.78 .net
- カイジーヌパンピ君と思しきレスには返しません
頭おかしい素人とのやり取りは無益なので今後無視するけどすまんな
- 36 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:20:49.08 .net
- >>32
犬や猫とコミニュケーションがもっととれるようになったり、
飼い主の管理の仕方が飛躍的に進歩すると意味があるかもね。獣医医療の進歩に貢献ってやつ。
- 37 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:23:25.79 .net
- ネトウヨガイジーヌパンピー連呼くん
ネトウヨ界のマドンナ有本香がイベルメクチン側についちゃったよ どうすんの？ｗ
- 38 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:31:15.54 .net
- 有本さん好き
- 39 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:36:28.92 .net
- かつて犬猫板で獣医さんを叩くために２０数連投の自演芝居を投稿した奴が居たがID表示の意味に気づかずに笑い者に
それ以来ID表示のある板を避けるようになったとさ
- 40 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:41:16.70 .net
- ワッチョイ知らずに自演バレたことならあるw
- 41 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:51:52.52 .net
- >>33がよほど効いたらしいｗ
- 42 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:53:13.44 .net
- なんかどんだけ「俺は優秀、俺は余裕」アピールしたって
しょせん此処だぜ？
大人になったのび太の夢がガキ大将ってのと同じレベルだぞ
- 43 ：農NAME：2021/08/20(金) 16:54:50.04 .net
- >>37
コレなんかもよく分かってないのに
「俺はネットスラングにも詳しいんだ」アピールがすごいよな
- 44 ：農NAME：2021/08/20(金) 17:46:15.84 .net
- >>43
パンピ君構うのやめようw
無視した方が効く
- 45 ：農NAME：2021/08/20(金) 19:52:03.75 .net
- お前のことだよ
パンピー連呼
- 46 ：農NAME：2021/08/20(金) 20:21:19.67 .net
- >>32
知り合いの院長と話しする機会あるけど他院の売り上げとか設備の話ばっかだわ
あと誰々が開業したとかも
価値観が違い過ぎて参る
一言でいって低俗なんだよな
症例の話とか技術的な話はほとんどない
- 47 ：農NAME：2021/08/20(金) 20:55:37.27 .net
- エア院長だな~。
ふつうそんな話しないわ。
うちの地域は、ずっとエロ話www
仲のいい人たちとは、セクキャバに行くわ。
- 48 ：農NAME：2021/08/20(金) 21:06:17.20 .net
- エロ話、セクキャバの話すれのが普通なんですか
- 49 ：農NAME：2021/08/20(金) 21:27:32.87 .net
- >>47
さては福富町だな！
- 50 ：農NAME：2021/08/20(金) 22:09:01.99 .net
- うちは趣味の話が多いな。
船持ってる先生たちと釣りの話してるわ。
あとマラソン。
- 51 ：農NAME：2021/08/20(金) 22:12:20.43 .net
- >>47>>49
いらんて、そのパターン
「別スレ先生お久しぶりです！」から
変わってねーな
- 52 ：農NAME：2021/08/20(金) 22:31:36.61 .net
- 母親のナマポで暮らしているパンピー先生には、関係のない話。
- 53 ：農NAME：2021/08/20(金) 22:44:08.78 .net
- お前はよほど相手を下に設定しないと
見下せないもんなｗパンピー先生（ペンピー連呼厨）
- 54 ：農NAME：2021/08/20(金) 23:39:13.49 .net
- パンピ君は獣医じゃないとこは認めてる？
- 55 ：農NAME：2021/08/20(金) 23:46:25.21 .net
- お前と違って
お前が獣医じゃないとは言わんけど
多分、記憶力だけ秀でてて
他が障害者並みなんだろうなと
書き込みからよく分かる
- 56 ：農NAME：2021/08/21(土) 00:21:53.98 .net
- >>55
医学知識の豊富さから記憶力だけ秀でたガイジって獣医じゃないやつがなぜ判断できるのか不思議
だって基準が素人やん？
豊富に見える医学知識も獣医師の中では平均以下の可能性もあんのに
- 57 ：農NAME：2021/08/21(土) 01:13:33.31 .net
- お前が思ってる以上に
お前の文章にはお前の育ちがでてんだよｗ
- 58 ：農NAME：2021/08/21(土) 03:11:51.10 .net
- ガイジって最近の若者はリアルでも使うからな
ちょっと理解し難いけど現実よ
- 59 ：農NAME：2021/08/21(土) 09:06:17.90 .net
- 文章で記憶力や障害や育ちまでわかる専門家がよくここにはいらしてますね
- 60 ：農NAME：2021/08/21(土) 12:15:14.73 .net
- 患畜だって、黙って触ればピタリと治す
- 61 ：農NAME：2021/08/21(土) 13:25:34.08 .net
- 逆にパンピー先生（連呼馬鹿）の異常性が分からん方がおかしいわｗ
- 62 ：農NAME：2021/08/21(土) 13:28:58.14 .net
- お前誰と闘ってるの？虚しくならない？
- 63 ：農NAME：2021/08/21(土) 13:41:13.91 .net
- お前は自分をパンピー先生と言う奴と
必死に戦ってるなｗ
- 64 ：農NAME：2021/08/21(土) 14:20:11.58 .net
- 気にくわない奴をすぐパンピー呼ばわりする時点で
だいぶみっともないが、そのみっともないの代名詞みたいになっても
頑なにパンピー使ってるあたりがなおみっともない
パンピー先生と呼ばれてるのにパンピー先生は俺のことじゃないと言い張るのも
みっともない
もちろんパンピーを連呼してる人のことね
- 65 ：農NAME：2021/08/21(土) 14:53:15.75 .net
- パンピー先生は獣医さんたちに他所に引っ越されると寂しくてしかたなくなるから、芝居で自分を叩くことすら
している。
その自演に釣られて引っ越しができなくなる先生もそこそこいるようだな。
- 66 ：農NAME：2021/08/21(土) 15:33:59.59 .net
- すぐにパンピーパンピーいう奴ひとりがガンなのよ
実際奴がいなかった数日間ほんとに居心地良いスレだったじゃん
- 67 ：農NAME：2021/08/21(土) 15:57:52.98 .net
- 獣医でもないクソな人間のおまえが居心地いいってw
なあ。パンピー先生よ。
- 68 ：農NAME：2021/08/21(土) 16:14:45.94 .net
- 今北産業
パンピ君は他のパンピ先生と戦ってたようだ
- 69 ：農NAME：2021/08/21(土) 16:17:47.86 .net
- ほら、また混同アピールｗ
- 70 ：農NAME：2021/08/21(土) 17:41:40.78 .net
- いやまじでパンピ君が思うパンピ先生は1人じゃない
俺も何度か間違われてるから、少なくとも2人はいる
レス時間で1人じゃ無理ってわからんかな
パンピ先生どんだけ起きてんだよっていう
あ、マジレスしちゃった
- 71 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:06:13.67 .net
- あ、マジレスしちゃった
↑こういうところな
あと、本当に間違われてるなら
まずパンピー先生と一緒にされたことを嫌がれよｗ
- 72 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:19:47.67 .net
- パンピー先生多すぎて人物像が掴めないからな
嫌と好きとかない
イベルメクチン騒動もどっちが否定派かわからん
- 73 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:30:45.93 .net
- ＞多すぎて
ｗ
いかにもパンピー先生らしいｗ
- 74 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:32:07.83 .net
- >>64
客観的にみて君ほどパンピ（先生）を連呼してる人いないと思うんだけどw
自分を客観的に見れてる？
特大ブーメランだぞ
- 75 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:34:24.19 .net
- 相変わらず
複数だったり1人だったり
都合よく認定してるなｗお前さん
- 76 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:34:58.42 .net
- >>73
君がパンピ先生と認定するレスは一貫性ないから、多くいるように思うんだよ
だからイメージが湧かない
故に好きも嫌いもない
噛み砕いて説明し直したけどご理解いただけたかな？
- 77 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:35:09.73 .net
- ＞パンピー先生多すぎて人物像が掴めないからな
こんなこと言っといて
敵は一人なんだｗｗｗ
- 78 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:36:05.55 .net
- 噛み砕いて説明し直したけどご理解いただけたかな？
ﾌﾟｯw
それ、自分では癖だと思ってないの？
- 79 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:37:10.16 .net
- まーた混同させようと必死だなｗ
どうあがいたってパンピーパンピー連呼してたから
パンピー先生言われるようになったんだから
諦めろよ、パンピー先生（パンピー連呼）よｗ
- 80 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:37:47.82 .net
- 俺がここ来始めた時からいた真のパンピ先生のこと教えてよ
箇条書きでいいからさ
イベルメクチンの渦中の人なんだろ？
- 81 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:42:23.28 .net
- > ﾌﾟｯw
これ不覚にも可愛いって思ってしまった
パンピ君、実はマンさんだったりしそう
- 82 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:43:20.00 .net
- 名無しのレスを内容だけでパンピー認定すること自体がおかしいから名無しをパンピー呼ばわりしてる人がガンだと思います
- 83 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:44:12.18 .net
- マジレスすると、
パンピー先生は、獣医から名誉毀損で訴えられた人。
罰金320万円というと、すぐ反応してくる人。
獣医になりたかったんだかなんだしラないけど、獣医のふりをするけどバカすぎてすぐわかる人。
こういう事を書き込むと、すぐ反応がくるからわかると思うよ。
- 84 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:44:21.84 .net
- ほらな、もう癖なのか意地なのか
この状況でパンピー言い出すんだぜ
どう考えたって馬鹿にされるだけなのに
自分の中で「馬鹿にされてるはずがない」とでも思い込めば
それで満足なんか？
- 85 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:44:34.26 .net
- マジで女の気するわ
男と違う
主張とか論理に拘りないところとか
妙にプライド低いとことか
- 86 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:46:36.05 .net
- >>83
これもそうだよな
こんなトンチキなこと誰も納得するわけないのに
しつこく書き込めば誰か信じ始めるとでも思ってのか？
パンピー先生（パンピー連呼君）よ
- 87 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:50:08.56 .net
- >>86
>>83を書いたの俺じゃないんだけど
パンピ君は、パンピ先生のことを「獣医じゃないとはいわないけど」と言ってたから、>>83と矛盾する
パンピ君も複数いるんか？
- 88 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:50:14.06 .net
- いくらマウント取りたいからって
相手を低く設定しすぎてんだよ
すぐパンピー認定することがそもそも、な
だからちょっと言葉を変えたって
すぐ「あ、またパンピー先生だ」って分かるんだよ
- 89 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:50:16.73 .net
- ある獣医が検察から起訴する旨の通知があってそれをネットに挙げてるのは見た記憶がある
その時点では民事で訴える予定とかだったけど訴えたかどうかまでは確認してない
見たのは4年くらい前かな
- 90 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:51:37.76 .net
- >>87
そういうの無駄だからあきらめろて
この状況でパンピー認定はじめて
誰が信じるねん、そんなことｗ
- 91 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:52:57.21 .net
- あの獣医が
ｗｗｗ
- 92 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:53:59.13 .net
- 記憶力がいい馬鹿って
絶対自分が馬鹿だと気が付けないから
タチ悪いよなｗ
- 93 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:54:46.06 .net
- その刑事事件で起訴された奴がこのスレだか板をを荒らしていて、そいつのことをパンピーと呼んで攻撃してるのがパンピー連呼君だと思ってたが違うのかな？
- 94 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:55:39.22 .net
- パンピー先生（パンピー連呼馬鹿）からすると
パンピー使う奴は普通に複数いると思わせたいんやろな・・・
- 95 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:55:56.20 .net
- 駄文ぐちゃぐちゃ書かないで、パンピ先生が憎いならことの顛末を時系列で書きなよ。箇条書きでいいから。まじよくわからない。
- 96 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:56:40.34 .net
- >>93
うん、まずその誰も相手にしてない
事件とやらの設定を持ち込むのをあきらめような
パンピー先生君
- 97 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:57:41.27 .net
- むしろパンピー先生のことが分からない人なんていないから安心しろ
パンピー先生
さすがにもう混同させようとしても無理だから
- 98 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:58:51.50 .net
- >>93
パンピ君＝獣医から訴えられた人
パンピ先生＝パンピ君を連呼する人
でおけ？
パンピ君って俺もたまに言うからパンピ先生沢山いることに間違いないじゃん
- 99 ：農NAME：2021/08/21(土) 18:59:18.90 .net
- >>85
頭に血が上り過ぎてるなｗ
- 100 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:00:14.83 .net
- あー、しつこいしつこい
その訴えられた設定持ち込んで
混同させるのはあきらめろて
何度でも言うけどさ
- 101 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:00:51.55 .net
- パンピ君は明らかに素人だけど、スレにいる動機はじゃあ何なんだい？
よほどの恨みが無ければ四六時中粘着しないと思うんだけど
- 102 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:01:33.31 .net
- また始まった
- 103 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:02:14.39 .net
- >>100
女みたいなレスで草
訴えられた人の性別わかる？
女だったりしない？
- 104 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:03:24.88 .net
- パンピ君
訴えられた人
女
これなｗ
- 105 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:04:03.31 .net
- >>98
そうじゃないかと思ってたんだけど正確なことはさっぱりわからない
すぐにパンピー認定したりやたらと他人を小馬鹿にしたようなレスする人がいるな、そいつがパンピー連呼君かなと思ってるだけ
- 106 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:04:27.59 .net
- いっそ農学板全体にはりついて「パンピー」使いまくって
「パンピーを使うのは別に特別なことじゃない」って言い張ったら？ｗ
- 107 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:04:39.96 .net
- 再度の訴訟におびえてるだけだよ。
民事での和解ができてないからね。
前スレで払う気はないとほのめかしてたから、そろそろまたなんか始まるんじゃないの?
- 108 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:05:12.20 .net
- また「別板先生おひさしぶりです！」が始まったぞｗ
- 109 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:05:44.88 .net
- >>100
訴えされたのが、ただの設定なら
獣医でもない君がなぜ何の為にスレに常駐してるんだ？こちらの方が理解し難いぞ
スレにいる動機を答えてよ
- 110 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:06:06.84 .net
- パンピー先生は自分が思ってるほど自演上手じゃないし
文章の癖が強すぎるからあきらめれ
- 111 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:06:43.38 .net
- そういや、昔、なんかネコの保護だか駆逐だかの人が訴訟するなんて言ってたスレがあったな。
パンピー先生は、どんなところにも首を突っ込んでるんだな。
- 112 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:07:13.63 .net
- >>109
そんなことより
恥でしかない状況で「パンピー」使ってるのに
なんでパンピー先生じゃないみたいな自演が通用すると思ってんの？
教えてよ
- 113 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:07:43.55 .net
- ほら、ここで混同させようとしてきたｗ
- 114 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:09:02.67 .net
- 必死でよその話題で話逸らそうとしてるよな
パンピー先生（パンピーを連呼）
- 115 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:10:21.09 .net
- プライドは天より高いのに
なんでこんな、いわば場末のスナックみたいなところで
必死でマウントとろうとしてんの？
もっとパンピー先生（パンピーを連呼）様には
ふさわしい場所があるでしょｗ
- 116 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:10:34.84 .net
- >>112
恥のところはよくわからないけど、俺は代診だよ。
私立爺の愚痴溢したら、文体が君と思しき人に噛み付かれたから、嫌いなだけ
パンピ君って呼ばれてたから、仕返しに便乗しただけ
- 117 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:12:02.75 .net
- 今度は代診設定かｗ
必死だねえ
後から出す予定の設定も言っといてよ
- 118 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:12:59.49 .net
- 前スレ見るとパンピー先生＝訴えられた人という設定か
このレス主がパンピー連呼厨じないのかな？
違ってたらわけわからん
191 名前：農NAME [sage] 投稿日：2021/07/27(火) 10:49:41.71
人にこれだけ馬鹿にされてもよく居続けられるなw
かつ、この業界に訴えられて罰金刑まで受けてるんだろう?
人間としてのプライドも尊厳もあったもんじゃないな＞パンピー先生
381 名前：農NAME [sage] 投稿日：2021/08/01(日) 19:32:54.18
パンピー先生は、獣医師に訴えられて告訴起訴されて有罪になったのを認めたくないんだねw
罰金320万だからねww 刑事罰だよ。れっきとした前科物だね。
ごまかそうとしてるんだろうけどw 無理そうだよw
468 名前：農NAME [sage] 投稿日：2021/08/03(火) 23:05:14.40
爪切りで罰金320万円払うやつってこんな感じなんだなw
司法の場でも適当なことばかり言ってたんだろうな。
- 119 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:13:58.77 .net
- >>117
後も何も半月前から私立爺を批判する代診レスあっただろ
今この時の為の仕込みだったのかよw
すげーな
- 120 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:14:17.19 .net
- 連呼というワードがあるだろう?
自分がパンピー先生だと言われている自覚があると言うことなんだろう。
自分がパンピー先生じゃなければ、パンピー先生は確実に他に存在して、自分が連呼されているとも思わないからな。
多分、これが理解できるような頭脳も持ってないと思うけど。
- 121 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:15:10.58 .net
- パンピー先生（パンピーを連呼）自身は
「俺のことじゃねーからパンピーのことをパンピー先生ともいうわ」で
パンピー先生言うからよけいややこしいなｗ
- 122 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:16:58.79 .net
- 単純に、この状況で「パンピー」を平気で使う奴がパンピー先生（パンピーを連呼）でいいんだよ
当人を除く、まともな人間なら恥ずかしくて間違われたくないんだから
- 123 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:18:19.43 .net
- >>119
年単位で居ついてるパンピー先生（パンピーを連呼）なのに
何言ってんだよｗ
嘘つきの嘘じゃないなんて誰が信用するんだ？ｗ
- 124 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:18:29.26 .net
- レス内容だけでパンピーとか○○と特定してマウントとる奴がパンピー連呼君だと思っていました
パンピー連呼マンの攪乱がひどくてわけわかりません
- 125 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:19:34.33 .net
- 獣医師免許も持たない、自称獣医師は「パンピー先生」と呼ばれるんだよ。
ネット上でもなりすますと、獣医師法に抵触する可能性がある。
- 126 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:20:13.77 .net
- パンピ君とすぐ判る文体で、誰かれ構わず絡んでたら、パンピ君連呼する＝パンピ先生、がそりゃあ量産されるって
敵増やしてんだよ
行動改めた方がよいと思いますよ
- 127 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:24:01.17 .net
- まーた始まったｗ
- 128 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:24:40.81 .net
- この自演は下手くそさよｗ
- 129 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:26:20.00 .net
- もう消えるけど今回の収穫としては
パンピ君は女の可能性が高い、ということが判明しました。これからは少しマイルドに茶々入れることにします。
- 130 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:28:20.39 .net
- 自演してる途中なのにｗ
- 131 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:28:33.42 .net
- マンピー君の誕生である
- 132 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:29:00.12 .net
- 大変だから人数減らす宣言だろ
- 133 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:29:17.16 .net
- ほら
- 134 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:31:05.16 .net
- これからはパンピ君改めマンピー君となりましたので、皆さんもそのようにお願いいたします
- 135 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:39:09.44 .net
- 単にパンピーをやめればいいだけなのに
プライドがじゃまするのかな？
- 136 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:40:20.23 .net
- パンピーをパンピー先生は一緒！
訴えられた奴
女
マンピー君←new!
こんなんだもん、そりゃ笑いものになるよ
- 137 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:45:48.47 .net
- この後、「スレが伸びていると思ったら」と第三者を装って
またパンピー先生（パンピーを連呼）擁護を始めるに1票ｗ
- 138 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:48:34.03 .net
- パンピ君と呼ばれることを異様に嫌がる理由が気になるな
一般人ならパンピーで間違いじゃないし
一般人さんでも素人さんでも別にいいんだけどな
しばらくはマンピー君でいくます
- 139 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:50:26.38 .net
- 擁護っていうか混同だったな
- 140 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:51:12.70 .net
- いくます
しばらく、いくます君でいくます
- 141 ：農NAME：2021/08/21(土) 19:55:34.24 .net
- マンピー君は構ってほしくて仕方ないんだよ
- 142 ：農NAME：2021/08/21(土) 20:05:44.09 .net
- パンピー先生は、今年47歳のデブハゲのおっさん。
本物はまじでキモい。
- 143 ：農NAME：2021/08/21(土) 20:08:11.82 .net
- （しめしめ、イベルメクチンの話題が逸れた）
- 144 ：農NAME：2021/08/21(土) 20:20:10.80 .net
- >>142
マンピさんは何歳？
カップ数は？
- 145 ：農NAME：2021/08/21(土) 20:21:57.99 .net
- >>144
AAA
腹は出てる
アラフォー
- 146 ：農NAME：2021/08/21(土) 20:23:44.17 .net
- >>142
出会い系でやり逃げした女から来たライン
本当マジでキモい
思い出しちゃったじゃねーか
27の看護師だったわ
- 147 ：農NAME：2021/08/21(土) 20:28:49.42 .net
- また始まった
下ネタも毎度だな
お前
- 148 ：農NAME：2021/08/21(土) 20:37:48.42 .net
- マンピーのGスポット
- 149 ：農NAME：2021/08/21(土) 20:56:33.55 .net
- 下ネタは社交術やぞ！
- 150 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:03:31.04 .net
- なんか会話噛み合わないなって思ったらマンさんでしたか笑笑
別に蔑視とかないけと意外性があった
- 151 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:04:25.95 .net
- 今度はマンさんのせいにしようとしてるんだな
- 152 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:04:44.89 .net
- 言葉が妙に強くなるのは女だからなんだよなぁ
小型犬程よく吠えるし
- 153 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:06:03.19 .net
- >151
マンさん＝女＝マンピーさん
全部一緒だよ
ネット初心者じゃないだろう
- 154 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:07:15.90 .net
- マンさんが何か分からない旧パンピ君
- 155 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:09:45.50 .net
- マンピさんけっこう年上な気する
60超えじゃないかな
ネット用語に疎いし爺擁護するレスしてたし
- 156 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:16:13.83 .net
- パンピーを連呼してマウントとる人＝パンピー先生＝パンピ君 が パンピーを連呼してマウントとる人＝女、マンピー、マンさんと名称変更しようとしてます
そんなことしても無駄なのになあ
- 157 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:17:37.17 .net
- これが通用すると思ってんだから
パンピーセンセはｗ
- 158 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:22:20.33 .net
- >>156
どゆことww
登場人物全員同じになるじゃねーか
- 159 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:27:48.24 .net
- パンピー先生の恥ずかしいの基準が分からん
- 160 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:29:39.69 .net
- 全部パンピー先生の自作自演だろう?
やり方が古すぎなんだよ
頭も手法もすべて古い
老害ニート
- 161 ：農NAME：2021/08/21(土) 21:32:12.37 .net
- 普通は捏造が分かった時点で
そんもんの信用は失われるのに
なんで必死で擁護しようとするんだろうか？
「イベルメクチンは効きまぁ～す」
- 162 ：農NAME：2021/08/21(土) 22:38:39.39 .net
- 東大を卒業した馬鹿
https://www.chunichi.co.jp/article/313343
- 163 ：農NAME：2021/08/21(土) 23:26:46.18 .net
- ベトピアコロナ板。
自分の頭で考えることできないやつどうにかならなんか。
友人の医者が、、とかテレビの感染症の専門家が、、とか仮にも科学者の端くれである獣医師が一般の視聴者レベルの情報しか持ち合わせていないのってレベルが低すぎてちょっとあり得ないと思うんだが。。。。
これからワクチン打つことにメリット乏しい、むしろデメリットが多くなるってことくらい調べればわかるはずなのに。。
- 164 ：農NAME：2021/08/22(日) 08:20:01.72 .net
- パンピ君って呼び名いやみたいだから
もう、粘着ババアでよくね？w
- 165 ：農NAME：2021/08/22(日) 09:09:06.24 .net
- パンピー先生はなんとか自分を煙に巻いて、誤魔化そうとしてる。
あわよくば、自分の犯罪も誤魔化したいんだろう。
パンピー先生はキモいおっさんだし、反省もしていない中傷犯だよ。
- 166 ：農NAME：2021/08/22(日) 09:42:38.64 .net
- だよ
- 167 ：農NAME：2021/08/22(日) 10:06:18.47 .net
- パンピー連呼君曰くパンピー先生(パンビー)が訴えられた中傷犯という設定なんでしょ
この中傷犯を女にしたところでパンピー連呼君の属性は変わらないわけで
- 168 ：農NAME：2021/08/22(日) 12:12:37.71 .net
- 動物病院が優先接種の対象にならなかったのは獣医師会の力が全然ないことの証明だよな
- 169 ：農NAME：2021/08/22(日) 12:40:58.38 .net
- そりゃ民主党支持してたくらい阿呆なのが多いし
- 170 ：農NAME：2021/08/22(日) 12:52:42.94 .net
- 職域接種を持ってこられなかっただけでも、退会理由にしたいわw
会費の請求だけはうるさいのにw
- 171 ：農NAME：2021/08/22(日) 13:40:15.40 .net
- >>168
打つと問題があるワクチンだと知っているのが獣医だけだからだろ。
- 172 ：農NAME：2021/08/22(日) 13:44:15.17 .net
- こうやってわざとアホなこと書いて荒らそうとするんだよな
- 173 ：農NAME：2021/08/22(日) 13:47:34.68 .net
- ネコのコロナウイルス感染症とほとんど同じだろ。
最近は下痢嘔吐が症状に加わっているようだし。
- 174 ：農NAME：2021/08/22(日) 14:59:05.19 .net
- ほれ、パンピー先生
得意のワードを言ってやれ
- 175 ：農NAME：2021/08/22(日) 15:14:41.86 .net
- >>172
本気で思ってる獣医師もわりといそう。
この人とかw
https://mobile.twitter.com/ttubouti?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
ワクチンデマは流石に有害だから、あえて吊るす。
獣医学科の学生団体が講演依頼してる人。
(deleted an unsolicited ad)
- 176 ：農NAME：2021/08/22(日) 15:14:44.41 .net
- 国試の勉強してる者なんですが現場で造影X線検査は今もやってますか？
- 177 ：農NAME：2021/08/22(日) 17:34:44.57 .net
- ここには獣医はおりません
- 178 ：農NAME：2021/08/22(日) 18:59:13.71 .net
- やってるよ
- 179 ：農NAME：2021/08/22(日) 19:23:19.07 .net
- 脊髄造影と逆行性尿路造影もやりますか？
前者は麻酔必要だからCTある施設への紹介、後者はエコー検査で代用できそうなので。
- 180 ：農NAME：2021/08/22(日) 19:37:25.23 .net
- 今どきは個人病院でいきったことやって死ぬと
裁判沙汰だから、可能なら弁護士お抱えレベルの
大病院に紹介すべきだわな
- 181 ：農NAME：2021/08/22(日) 20:13:05.63 .net
- 消化管造影はやってる
- 182 ：農NAME：2021/08/22(日) 20:18:39.70 .net
- 動物は何するんでも麻酔が必要になるから、リスクと費用考えると、試験的開腹の選択肢が有効になってくるんだろうな
飼い主も自分の事なら麻酔2回かけられるよりお腹開ける方が嫌ってなんだろうけど
- 183 ：農NAME：2021/08/22(日) 20:49:39.09 .net
- マンピーさんは今日お休み？
- 184 ：農NAME：2021/08/22(日) 21:32:05.02 .net
- うっざ
- 185 ：農NAME：2021/08/22(日) 21:33:26.24 .net
- >>182
そりゃ多分一部の派閥だけだと思うぞ
- 186 ：農NAME：2021/08/22(日) 21:35:50.43 .net
- >>174
もう俺が新パンピ先生でいいけど、例のワードってなんだ？
- 187 ：農NAME：2021/08/22(日) 21:41:03.86 .net
- ピーマンさんはやく！
答えてよ早く
- 188 ：農NAME：2021/08/22(日) 22:03:38.59 .net
- 今どきは試験開腹なんてよほど権威があるとこじゃないと
「切ったせいで〇〇になった」みたいな泥沼に落ちるぞ
裁判沙汰になったら因果関係があるともなんとも証明できないから
どっちにも地獄
- 189 ：農NAME：2021/08/22(日) 22:03:50.04 .net
- マンピーさんが構ってくれない
悲しみ
- 190 ：農NAME：2021/08/22(日) 22:05:20.81 .net
- >>188
んじゃ確定診断の為に麻酔を伴う検査を先にしたらええと思います
- 191 ：農NAME：2021/08/22(日) 22:23:45.29 .net
- ええと思うよ
- 192 ：農NAME：2021/08/23(月) 08:32:57.76 .net
- 麻酔かけたら死ぬから麻酔が必要な検査はできないよ派はどうすれば
- 193 ：農NAME：2021/08/23(月) 09:33:55.15 .net
- >>170
東京はうてたよ
- 194 ：農NAME：2021/08/23(月) 11:10:27.59 .net
- >>193
モデルナ？
- 195 ：農NAME：2021/08/23(月) 15:05:45.02 .net
- >>192
病院変えたら麻酔かけられる可能性低く無いと思う
リスク負いたくないだけの病院もあるから
麻酔の技術は病院によってかなり差があるからね
- 196 ：農NAME：2021/08/23(月) 15:41:08.68 .net
- おーい
- 197 ：農NAME：2021/08/23(月) 16:04:19.62 .net
- おーい？
なんですかおじさーん
私を甥と呼ぶからには伯父さんに違いない
- 198 ：農NAME：2021/08/23(月) 16:14:25.47 .net
- おいいいいいい！
- 199 ：農NAME：2021/08/23(月) 16:31:01.49 .net
- ワロタ
- 200 ：農NAME：2021/08/23(月) 17:26:54.64 .net
- パンピー先生か
- 201 ：農NAME：2021/08/23(月) 18:26:14.88 .net
- https://i.imgur.com/3Zh22Cw.jpg
https://i.imgur.com/rY7Fy1q.jpg
- 202 ：農NAME：2021/08/23(月) 18:32:40.73 .net
- 下ネタは社交術！
- 203 ：農NAME：2021/08/23(月) 18:52:19.70 .net
- >>194
そう
- 204 ：農NAME：2021/08/23(月) 18:55:32.99 .net
- >>203
モデルナアームになった？
あれティンポに打って腫れあがるかなぁモデルナティンポ
- 205 ：農NAME：2021/08/23(月) 20:05:51.16 .net
- おもしろいです！
さすが下ネタせんせいですね！！
- 206 ：農NAME：2021/08/23(月) 20:21:28.52 .net
- あー、嫌だ嫌だ
終わり際にキ印が来て
気分わりー
- 207 ：農NAME：2021/08/23(月) 20:22:59.12 .net
- おつ
今日のマンピーさんは？
- 208 ：農NAME：2021/08/23(月) 20:30:49.94 .net
- キ印って知らんくてググッた
いつの世代の言葉や
ワイ20代なんで
- 209 ：農NAME：2021/08/23(月) 20:37:42.60 .net
- 今どきのノーマスクレベルのキ印は
コロナは風邪とか言ってる先生の所で引き受けて欲しいわ
- 210 ：農NAME：2021/08/23(月) 23:31:18.12 .net
- イベルメクチン飲んで大安心の先生に頼めｗ
- 211 ：農NAME：2021/08/24(火) 00:52:31.34 .net
- そもそも予防薬じゃなくね
- 212 ：農NAME：2021/08/24(火) 00:54:02.95 .net
- 飲んだアホに聞けよｗ
- 213 ：農NAME：2021/08/24(火) 09:32:23.48 .net
- 飲んだアホではないけど
0.2mg/kgを週１回で予防効果があるとのこと
今回の治験は予防には言及してないみたい
- 214 ：農NAME：2021/08/24(火) 09:52:28.42 .net
- 獣医が使える農水が許可した薬って、本当に薬効があるのか？って薬がほとんどだろ。
人体薬のような評価方法を使っていないよな。
実際に偽薬を飲ませて効果を評価したことがある臨床の獣医っているんだろうか？
- 215 ：農NAME：2021/08/24(火) 09:56:07.92 .net
- 欧米の臨床研究を参考にしてんじゃないの
国内獣医は期待されてない
- 216 ：農NAME：2021/08/24(火) 10:06:43.41 .net
- ヒトの場合、外国で行った治験を国内の申請に使うにはたくさんのハードルがある。
農水駄目だな。
- 217 ：農NAME：2021/08/24(火) 10:16:57.23 .net
- 心臓疾患で投与する薬も人体薬だと高血圧の薬だからな
コロナワクチン接種の基礎疾患分類でも心臓病(高血圧含む)みたいになってるから間違いではないんだろうけど
血圧を一度も測定することなく高血圧の薬を処方するって人間だったら考えられないが獣医だとやってるやつ多そう
- 218 ：農NAME：2021/08/24(火) 10:25:55.89 .net
- ピモベンダンって、高血圧の薬なん？
血管拡張、陽性変力作用、心臓の拡張性↑
の3作用あったと思うけど
肥満が高血圧の原因になることも証明されてないしな
。
- 219 ：農NAME：2021/08/24(火) 10:28:07.62 .net
- それこそ記憶力馬鹿じゃないけど
成績良くても論理的な思考ができないのがいるから
イベルメクチンなんて飲んじゃうんだよ
- 220 ：農NAME：2021/08/24(火) 10:33:08.69 .net
- 獣医高血圧病学会なんて利権には旨味がありますか？
測定中にマンセッシェットを噛み破られるだけだろうけど。
- 221 ：農NAME：2021/08/24(火) 10:42:45.35 .net
- 高血圧と弁膜症は密接に関係してるから心臓病の進行を防ぐのに降圧剤を使うのは意味があるでしょ
認可外の効能を探すのは近年のトレンドだから、糖尿病の薬が心臓病薬になったり、心臓病の薬がEDの薬になったり、膵炎の薬がサイトカインストームの薬になったりするわけだし
まあ新薬を作る費用とサイドエフェクトを別な疾患に利用する費用との費用対効果ってことだね
- 222 ：農NAME：2021/08/24(火) 10:46:59.47 .net
- 論理的思考ない人が最も苦手とすること
それは、症状から疾患を考えて除外診断していくこと
診断推論は論理的思考そのもの
- 223 ：農NAME：2021/08/24(火) 10:47:31.08 .net
- サイトカインストーム用の薬って素敵。
横文字最高。
- 224 ：農NAME：2021/08/24(火) 10:49:54.96 .net
- 膵炎の治療にステロイドがトレンドらしいな
死亡率低下したって報告あるみたい
凝固系モニタしなざら、DICに移行しそうな症例には使わないのが前提だけど
- 225 ：農NAME：2021/08/24(火) 10:54:55.30 .net
- 炎症だからステロイド、きゃっほー。
- 226 ：農NAME：2021/08/24(火) 11:03:35.82 .net
- サイトカインストーム用の薬が効くならステロイドが効かないわけない、って理屈は同意できるものがある
ただステロイドで高choになると膵炎が悪化することも考えられるので、基礎疾患を加味してってとこなのかな
- 227 ：農NAME：2021/08/24(火) 11:07:03.07 .net
- ステロイドを投与して駄目なやつは何をどうしても駄目ってことで良いですか？
- 228 ：農NAME：2021/08/24(火) 11:09:13.94 .net
- それは容認できません
盲目的なステロイド投与は私立爺だけにしてください
- 229 ：農NAME：2021/08/24(火) 11:18:05.61 .net
- > 0.2mg/kgを週１回で予防効果があるとのこと
統計的な検証しかできないと思うんだけど、
ウィルスへの曝露条件が個々で異なるのに
どうやって予防効果を証明できるのだろうか
- 230 ：農NAME：2021/08/24(火) 11:22:09.54 .net
- イベルメクチン服用グループと、そうでないグループのレトロ調査でしょ
個々で暴露リスクが異なるから、調べようがないんじゃあ
- 231 ：農NAME：2021/08/24(火) 11:26:56.38 .net
- 飼い主が投薬するかしないかも含めて、盲目的にステロイドを使って駄目なものは駄目、よくなるものは良くなるってことでも良いんじゃないかと。
小動物臨床ってそれぐらいの知識でやったほうが親切で良い病院じゃないかと思うが。
- 232 ：農NAME：2021/08/24(火) 11:27:01.60 .net
- マンピーさんも会話に参加してよ！
- 233 ：農NAME：2021/08/24(火) 11:34:36.94 .net
- 少ない検査でズバリ診断が名医
と思ってる飼い主さんとかいるかもな
当たるも八卦当たらぬも八卦は藪なんじゃないかなあ
- 234 ：農NAME：2021/08/24(火) 11:39:14.59 .net
- 検査したところで病気は治らん。
それなら、この魔法の秘薬を飲んで駄目なら
諦めなさいって方が良いんじゃないかと最近は思う。
カネもかからんし、面倒な説明もいらんし、
治れば神だし、死んでも文句が出ないし。
患者はたまったもんじゃないけど、死んだところで
繋がりも縁も愛着もないし。
- 235 ：農NAME：2021/08/24(火) 11:45:41.00 .net
- 抗がん剤も？
- 236 ：農NAME：2021/08/24(火) 12:39:46.63 .net
- 検査して正常だ怒り出すキチガイいるよな
是非、自分の健康診断では滅茶苦茶な値に喜んでもらいたいなｗ
- 237 ：農NAME：2021/08/24(火) 12:53:02.62 .net
- 確かに地雷系が増えてきた印象。
うちでは対応できません。と、最近は言えるお年頃なったので問題は発生していない。、
- 238 ：農NAME：2021/08/24(火) 13:17:14.22 .net
- 正常だと怒り出すキチガイワロタ
そんなに検査しないとわからんのかと怒り出すキチガイとどっちがマシか
>>234の対応が最適解だったりして
- 239 ：農NAME：2021/08/24(火) 14:29:52.28 .net
- 季ちがいじゃが
しかたがない
- 240 ：農NAME：2021/08/24(火) 14:40:15.34 .net
- 佐清さん 成仏しなはれ。
- 241 ：農NAME：2021/08/24(火) 16:29:06.24 .net
- 人間は話せば分かると思ってた若い頃の俺は猛省して欲しいな
- 242 ：農NAME：2021/08/24(火) 17:33:03.40 .net
- 話してもわからなければ押し倒すのみだ
と実行して婦女暴行未遂で在宅起訴された他学科の先輩がいた
- 243 ：農NAME：2021/08/24(火) 17:36:04.06 .net
- 人雇う時もそうだな
どんな人間でも丁寧に教えれば～って思ってたけど
無理だ、無能はどうこまでいっても無能だ
- 244 ：農NAME：2021/08/24(火) 18:03:48.31 .net
- 人の雇い始めは軌道に乗ってないから院長も余裕ない人多いだろう。
- 245 ：農NAME：2021/08/24(火) 18:36:09.08 .net
- 結果的に利用者も居なくなる。
- 246 ：農NAME：2021/08/24(火) 19:50:19.97 .net
- >>236
自分の見立て違いが突き付けられてる状況だからな
プライドよりペットの健康が優先
- 247 ：農NAME：2021/08/24(火) 20:31:29.78 .net
- そうだよね。
パンピー先生みたいな悪質な客を引き込まないのも、獣医師としての才覚だよな。
- 248 ：農NAME：2021/08/24(火) 20:33:47.48 .net
- マンピーさん寂しさのあまり、不毛な言い争いの火蓋を切ろうとする
- 249 ：農NAME：2021/08/24(火) 20:41:37.11 .net
- ピーマンさんしれっと会話に入ってきてるんやなw
- 250 ：農NAME：2021/08/24(火) 21:16:47.08 .net
- >>246
無駄なことに金を使ったってのが許せないだけじゃね？
「何もないことが分かった」とは考えない種類の人間もいる
- 251 ：農NAME：2021/08/24(火) 22:09:38.93 .net
- 動物病院なのに見たtだけでわかんないんですか？
食べるようになればいいんです。
- 252 ：農NAME：2021/08/24(火) 22:11:21.47 .net
- 酔っ払いかな
- 253 ：農NAME：2021/08/24(火) 22:53:18.08 .net
- >>251
言葉話せるように教育するか
動物の代わりに稟告を正解に伝えてください
検査して見過ごしたら言い訳できないが、
検査しなければ、病気を疑う稟告じゃなかったで逃げ切れるよなー
言った言わないに持ち込めば裁判で負けないだろうし
経営の為に不要な検査までする病院も嫌いだったが、
プライドの為にあえて検査しない病院の方がもっと嫌いだな
それ以上の検査や処置はうちじゃできないと言いたくない
知識が無い、自信がないと思われたくない
転院させたらいいのに動物の命より大事なプライドがあるようで
- 254 ：農NAME：2021/08/24(火) 22:56:59.06 .net
- 検査は最低限が名医！フンッ！！
っての多かったな
- 255 ：農NAME：2021/08/25(水) 09:04:35.24 .net
- シュナウザーの面ぽうって原因なんですか？
ジャンプー以外の療法ってあります？
- 256 ：農NAME：2021/08/25(水) 09:07:57.67 .net
- 動物病院の先生に聞きましょう。
- 257 ：農NAME：2021/08/25(水) 10:37:54.28 .net
- >>253
そこで動物と会話が出来ると言い張ってる人の登場ですよ
- 258 ：農NAME：2021/08/25(水) 16:08:33.52 .net
- マスゴミっていつまでも使い続けるよな
動物を喋れるって詐欺師
- 259 ：農NAME：2021/08/25(水) 18:16:18.01 .net
- 飼い主の財布としゃべれる獣医は一流の経営者
- 260 ：農NAME：2021/08/25(水) 19:17:38.95 .net
- 行動学極めてる人なら喜怒哀楽プラスαは見てわかるんじゃないの
- 261 ：農NAME：2021/08/25(水) 20:42:14.99 .net
- そんなのでわかるなら苦労しない
バウリンガルとかわらない
- 262 ：農NAME：2021/08/25(水) 21:20:42.65 .net
- 喜怒哀楽が分かるのと
心が読めるのは全く別だわ
同じ人間だって言葉喋れない発達とは
コミュとれないのに
- 263 ：農NAME：2021/08/25(水) 21:37:24.20 .net
- >>255
体質的に毛穴の皮膚のターンオーバーが早い
そのためフケが毛穴の入り口を詰まらせ易い
結果、毛穴に皮脂が溜まる。この状態を面ぽう
面ぽう≒白ニキビ、黒ニキビ
治療
毛穴な皮脂と角質を洗い出す
皮脂の作られる量を減らす
過酸化ベンゾイル（脱脂＋角質溶解）入ったジャンプを使う。回数増やす。
M・シュナウザーは体質的に高脂血症になりやすくてそれが皮脂の量を増やしてると考えられるので、肥満なら痩せる、糖質や脂質の多い食べ物を避ける
白ニキビが黄ニキビになるとブドウ球菌に感染して膿皮症になってると思われるので、抗生剤貰いに病院行った方がいい
痒みも出てきて掻くと悪化するんで
- 264 ：農NAME：2021/08/25(水) 21:43:56.64 .net
- 塩野義のはまともそうかな
イベ自飲先生のご意見はどうですか？ｗ
- 265 ：農NAME：2021/08/25(水) 21:51:57.34 .net
- イベ自炊先生じゃないけど、シオノギの話ってなに？
情報追ってないからわからん
- 266 ：農NAME：2021/08/25(水) 22:15:24.13 .net
- マンピーさん、せめてURL貼ってよ
要約してとは言わないからさ
- 267 ：農NAME：2021/08/25(水) 22:18:17.16 .net
- 本人来たぞ
- 268 ：農NAME：2021/08/26(木) 05:41:24.07 .net
- マンピーさんの言うイベルメクチン先生ってもう来てないんじゃないか
俺は違うし。駆虫薬に抗ウィルス作用なんてある訳ないと思ってるし
- 269 ：農NAME：2021/08/26(木) 09:35:26.84 .net
- イベルメクチン先生じゃないけど（いちいち断らなくちゃならないの面倒）
イベルメクチンを駆虫剤とくくるのはちょっとあんた薬理やってんのって感じ
イベはマクロライドでしょ、出た当初は逆に抗生物質に駆虫作用あるのかっていう人がいたくらいだったらしい
マクロライドは狭義の抗生物質としての作用の他に抗真菌作用があったり免疫抑制作用があったり、駆虫作用があったり（スピラマイシンとか）
最近では抗癌作用も認められるマクロライドもある
要するにマクロライドはいろんな作用があるんだから何がおきても不思議じゃない
イベを駆虫剤と限定するのはシロウトと同じだぞ
- 270 ：農NAME：2021/08/26(木) 09:55:59.73 .net
- あ、そうそう
マクロライドには抗ウイルス作用も抗炎症作用も報告されてるよ
- 271 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:02:16.71 .net
- >>269
抗生物質の延長線上に抗ウィルス作用は考えられないってことなんだけど。
細胞外にいる細菌や真菌を殺すのと、細胞内のウィルスのみを選択的に殺すのは、次元が違う話ってのは理解できないか？
ウィルスを殺すとなると人間の細胞自体を破壊することになる
そのため、抗ウィルス薬は細胞内からウィルスが出てくるのを防ぐ機序になってる（タミフルとか）
ウィルスは宿主の核酸を利用して増殖してる
だから選択的にウィルスゲノムだけを破壊するのは難しいんだよ。そんな高度な作用が抗生物質のイベルメクチンにあるとは思えない
- 272 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:04:58.07 .net
- >>270
そうなんだ。それは知らなかったけど
抗ウィルス作用ってカテキンにも認められる程度のものじゃなくて？
つまり、細胞内に侵入する前のウィルスを殺す程度のあまり意味のない作用
- 273 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:05:24.87 .net
- >>271
エリスロマイシン、アジスロマイシン、クラリスロマイシンなどには抗ウイルス作用が認められてるよ
http://jja-contents.wdc-jp.com/jjasa/pdf/jjasa25/jjasa25.pdf
- 274 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:08:42.07 .net
- >>271
マクロライドはウイルスが宿主細胞に侵入するのを防ぐのね
- 275 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:12:53.82 .net
- やっとまともな先生来た。
イベ否定派のご意見や如何に
- 276 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:17:47.31 .net
- 最近ほとんどみかけなくなってるけどFVRにマクロライド効くのはそういうことなのかね
２次感染の細菌を抑えてるのかと思ってたけど、ジョサマイシン50mg１日２回で結構良くなった
- 277 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:33:21.76 .net
- >>274
予防効果と感染初期に効果あるかもね程度のものね
細胞内のウィルスを破壊する機序が見つからない限り特効薬にはなり得ない意味で、俺の見方は変わないかな
ただ、細胞を破壊して出てきたウィルスへの作用は期待できるかもだからそれがどの程度のものか。
抗体カクテルの補助になり得るかもね
- 278 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:34:09.56 .net
- 人間のコモンコールドで何か月も治らない症例にマクロライド投与すると劇的に改善することがあるらしい
風邪に抗生物質は邪道っていうセオリーが^^;
- 279 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:45:51.14 .net
- 抗菌薬とマクロライド系を分ければ、抗菌薬に抗ウィルス作用はないってことに偽りはないかと
あと
マクロライドの効果は細胞内のウィルスに作用しない限り限定的。
カテキン注射と本質は変わらない
- 280 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:47:00.36 .net
- >>269
猫のコロナに使ってみたか？
- 281 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:50:12.30 .net
- FIPはマクロファージを隠れ蓑にするから
人間のコロナよりもっと効果期待できないわ
- 282 ：農NAME：2021/08/26(木) 10:52:43.76 .net
- あでもマクロライドってマクロファージに取り込まれることに因んでその名前になったんだっけか
- 283 ：農NAME：2021/08/26(木) 11:00:47.65 .net
- マクロはでかいっていう意味じゃねぇの？
- 284 ：農NAME：2021/08/26(木) 11:03:12.44 .net
- FIPは発症したらウイルスの問題じゃないから抗ウイルス薬は意味ないよ
むしろアクテムラの方が可能性あるんじゃね？知らんけど
- 285 ：農NAME：2021/08/26(木) 11:51:32.35 .net
- 抗体依存性増強な
3型アレルギー
なんか人間コロナでも話題になってるけど
ウィルスの元を絶てなくて際限なく出てくるから、免疫複合体が過剰になって3型アレルギー起こると思ってんだけど違うのか
それなら細胞内のウィルスにも効く薬ならFIP終息させられそうだけど
- 286 ：農NAME：2021/08/26(木) 12:02:31.52 .net
- >>285
猫のコロナワクチンはADEがおこって失敗したけど、FIPの本質はADEじゃなくむしろサイトカインストームじゃないかと思うけどな
- 287 ：農NAME：2021/08/26(木) 16:55:28.42 .net
- 水だって飲ませてない群を比較すりゃ
効く効くｗ
- 288 ：農NAME：2021/08/26(木) 17:52:19.53 .net
- 信じる者は救われる amen
- 289 ：農NAME：2021/08/26(木) 18:26:33.95 .net
- 効く効かないで言えば効く
予防効果、感染初期へのは効果はありそう
効果の程度が不明だが、大きくなさそう
感染中期以降はほぼ効果無いと思ってよさそう
以上を踏まえると
予防の為にずっと飲み続ける訳にはいかないのと、医療機関では服用させてもらえないことから、感染疑ってから医療機関受診するまでの限定的服用になるな
- 290 ：農NAME：2021/08/26(木) 18:26:38.29 .net
- >>278
純粋な疑問だが何ヶ月も治らないのをコモンコールドと呼ぶのか？
診断できてない別の病気では
- 291 ：農NAME：2021/08/26(木) 18:31:53.79 .net
- >>289
長々と感想おつ
- 292 ：農NAME：2021/08/26(木) 18:50:02.17 .net
- >>291
カテキン注射も効く効かないでいえば効く
これは感想じゃない
効く効かないじゃなくて、どれくらい効くかで議論すれば？
- 293 ：農NAME：2021/08/26(木) 18:54:47.64 .net
- >>292
カテキンの注射って何？
- 294 ：農NAME：2021/08/26(木) 19:16:07.81 .net
- 効くか効かないかで言えば
ビタミンCなんて万能薬だよなｗ
- 295 ：農NAME：2021/08/27(金) 16:57:34.09 .net
- 夏休みは終わりましたか
- 296 ：農NAME：2021/08/27(金) 19:11:15.73 .net
- >>289
猫のコロナウイルスで使ってみた？
効いたら発表よろしく。
- 297 ：農NAME：2021/08/27(金) 20:00:01.99 .net
- 効果ほぼないって書いてるやんけ
- 298 ：農NAME：2021/08/27(金) 20:37:31.45 .net
- ペットブームだかなんだか知らんけど、変なのばっかり来る。
- 299 ：農NAME：2021/08/27(金) 21:47:12.85 .net
- ずっと下火でコロナで盛り返した？
てか何で最近犬あんな高いの
あの価格は逆風邪だよな
10万位で販売して飼育数増やせよ
潤うだろう
ってゲス思考
- 300 ：農NAME：2021/08/27(金) 21:55:42.33 .net
- 海外で豪遊してたような層の代替娯楽狙ってんだよ
盛り返したとか言ってるのはそういう層が来る地域だわ
- 301 ：農NAME：2021/08/27(金) 22:29:41.23 .net
- ペット不可の物件がそもそも多い
そこが改善されれば潤う
- 302 ：農NAME：2021/08/27(金) 22:33:19.00 .net
- 増えてきてるのに何言ってんだ
今ダメならそこには期待できんぞ
- 303 ：農NAME：2021/08/27(金) 23:21:06.23 .net
- 代診に求めることは？
- 304 ：農NAME：2021/08/28(土) 00:31:54.15 .net
- ツブの近所で開業すんじゃねえよ
- 305 ：農NAME：2021/08/28(土) 01:32:14.16 .net
- >>303
おっぱいが大きいこと
- 306 ：農NAME：2021/08/28(土) 08:44:38.52 .net
- 将来開業させないためになかなか経験させてくれない病院あるよな
- 307 ：農NAME：2021/08/28(土) 08:58:10.22 .net
- しかし看護師と違ってアニテクは顔面偏差値低いと思うんだよな
- 308 ：農NAME：2021/08/28(土) 09:27:36.75 .net
- 昔の院長は代診やすくこき使えたのに、最近は雇うのも大変だよね
開業する時に「お前も後進の獣医師を育てろ」って言われたけど
うちはこれからも一人でいいや
- 309 ：農NAME：2021/08/28(土) 09:42:08.22 .net
- 昔が異様だったけど数年我慢すれば儲けはほぼ約束されてた低競争時代だっだからなぁ
今も労働時間と内容を勘案すると好待遇では決してない。開業後の旨みが減った分、小動物臨床は微妙
今後は専門性高めて総合診療やってる大病院での勤務形態が増えていくと予想
まだまだ軽視されてるとは言えEBMの時代になってるから、浅く広くやってるとこは淘汰の流れだと思うわ
- 310 ：農NAME：2021/08/28(土) 10:04:51.89 .net
- 8090年代は何にでも手を出してとにかく大きい病院にしたいっていう若手獣医師多かったけど、彼らは今50代になってどうしてるんだろうな
- 311 ：農NAME：2021/08/28(土) 10:56:18.41 .net
- >>309
＞浅く広くやってるとこは淘汰の流れだと思うわ
どうなんでしょ
世界的な潮流としては何十年も前から窓口となる小規模ゼネラリストでまず受診してそこから２次というのが人間も動物もなんじゃないの？
- 312 ：農NAME：2021/08/28(土) 11:14:11.05 .net
- 日本の場合 問題なのは２次が必ずしも有能優秀ではないってことな 儲かったからデカくなっただけなのもある あそことかあそことか
- 313 ：農NAME：2021/08/28(土) 11:29:06.50 .net
- うちも含めて、５０代６０代の第一世代は大半一代限りで終了する件について。
２０年後、近隣市内の２／３は廃業、事業承継されると思われる。
そして再び開業ラッシュがくるのだろうか？
その頃は雲の上でみているだろうが・・・
- 314 ：農NAME：2021/08/28(土) 11:38:29.41 .net
- >>313
地面の下からかもよｗ
- 315 ：農NAME：2021/08/28(土) 11:46:09.15 .net
- >>313
後継育成してないなら早く引退してくれた方がみんな幸せ。特に60代
- 316 ：農NAME：2021/08/28(土) 11:54:33.05 .net
- >>311
人医療の個人病院で一般診療やってるとこかなり少ないと思うが。診療科が分かれてる。
- 317 ：農NAME：2021/08/28(土) 12:27:00.48 .net
- 大きな病院の院長に憧れが全くない自分は異端か
個人の能力、実績にしか興味ない
肩書き立派で知識手技が釣りあってないと、むしろ蔑む感情すら覚える
- 318 ：農NAME：2021/08/28(土) 12:42:56.48 .net
- 都内だけど総合病院嫌うのが多いこと多いこと。単価の問題なんだって
- 319 ：農NAME：2021/08/28(土) 13:07:39.74 .net
- >>316
そこそこ田舎の人医は外科内科問わず割と何でも見るやろ
手に負えなければすぐに総合病院送りにするし
- 320 ：農NAME：2021/08/28(土) 13:35:02.21 .net
- >>319
昔じゃなくて？
近隣に人口2,3万人程度の街が複数あるけど
専門科掲げてる病院ばっかだから、仮に個人病院で一般診療やってたとしても患者来ないと思うけどね
人医と獣医でゼネラリストの守備範囲の違いは明白だと思うけど。広く診てる個人病院も獣医みたいに全部診てない。
- 321 ：農NAME：2021/08/28(土) 15:50:54.20 .net
- 小児科の守備範囲は1次診療の獣医師なみだな
- 322 ：農NAME：2021/08/28(土) 16:25:06.18 .net
- >>315
子育てランニングコストが終了し、そこそこ貯蓄もあり、
診療も来る者拒まず、去る者追わずで、そこから閉院までが
一番仕事が楽しくなるのではなかろうか？
なのでなかなかやめられないのが世の常では。
- 323 ：農NAME：2021/08/28(土) 16:32:57.12 .net
- うち3人息子いるけど、誰も獣医師にはなりたくないって言ってる
一代限りで閉院だな
- 324 ：農NAME：2021/08/28(土) 16:46:06.73 .net
- 専門医にかかっても自分にとって都合の良いことを言ってくれる別の専門医を探すだけ。
投薬しないで注射一本でなんとかするヒトが一番。
で、安楽死が増えているってことだろ。
- 325 ：農NAME：2021/08/28(土) 17:35:08.79 .net
- >>321
小児科医と似てるって言われてるしね
>>322
余裕あるなら後継育成に力注いでほしいな
もうたっぷり稼いだだろうし
- 326 ：農NAME：2021/08/28(土) 18:13:32.55 .net
- 一度も受診したことのない近所のジジイがしつこく、時間外の留守電に治らない病気だから往診で安楽死をしてくれ、折返し電話をくれって録音。
2週間ぐらい放置したら、時間内に電話をよこしたから、
うちは高いから他所でよろしくって伝えたら、
親切にありがとうって。
いい事したと思う。今日はいい日。
- 327 ：農NAME：2021/08/28(土) 18:20:13.94 .net
- >>326
近所っていうのが泣けるな
- 328 ：農NAME：2021/08/28(土) 18:21:57.99 .net
- >>327
開業する場所って大事だと思う。
- 329 ：農NAME：2021/08/28(土) 21:47:48.56 .net
- 割れ鍋に綴じ蓋ってやつだな
- 330 ：農NAME：2021/08/29(日) 09:35:44.72 .net
- 8月は、本当に暇だったわ。
世の中ペットどころじゃないのかな。
そう言いながらも俺の周りで病院が潰れた、経営難とかは聞いたこともないけどな。
- 331 ：農NAME：2021/08/29(日) 10:10:18.11 .net
- >>330
良かったな患者が増えるぞ
- 332 ：農NAME：2021/08/29(日) 10:32:24.73 .net
- 自分の歯ですらめんどくさがる人いるのに動物の病気はね
ネットで調べてやばそうなら病院行くって人意外に多い
ネット社会のせいで儲からなくなってるわ
- 333 ：農NAME：2021/08/29(日) 10:56:34.00 .net
- >>332
逆かも。素人がなんともできない状態がくる。
- 334 ：農NAME：2021/08/29(日) 11:43:22.83 .net
- ネット普及で、してもしなくても大差ない対症療法の症例は減ったでしょうよ
猫風邪とか急性胃腸炎とか、自宅療養でも問題ないって情報が手に入る時代なんだから
たぶんジジババばっか相手してるんかな
若者は情報収集能力高いからヤバい奴か否か判断して、ヤバイ未満は病院行かないよ。金ないし
ウィルスに基本薬はない、病院行っても点滴するだけ、無処置でも問題ない、じゃあ行かないってなる
別に年寄り馬鹿にする気はないけど、ネット利用能にかなり差があるように思うわ。ネットするしないじゃなくて。その感覚の差が>>333みたいな発言に繋がる。素人がどうしようもないのは、ネット関係なく来るだろうが！
- 335 ：農NAME：2021/08/29(日) 11:43:51.60 .net
- すみません、イライラしてて言葉が強くなりすぎました
- 336 ：農NAME：2021/08/29(日) 11:54:33.32 .net
- ネットではこうだ!と言いはる人がいたから、蛇行き。
- 337 ：農NAME：2021/08/29(日) 12:18:52.47 .net
- ネットの獣医さんはこう言ってた系には文献見せる他なくないか？
文献ないなら自分の経験則と前置きして、あとは飼い主の判断に任せる
- 338 ：農NAME：2021/08/29(日) 12:37:17.26 .net
- ネットの方が合ってることもあるんだが
文献見ながら書いたであろう情報と、記憶から話してる情報じゃこちらの分が悪い
専門性低いから仕方ないのだが
- 339 ：農NAME：2021/08/29(日) 12:57:09.85 .net
- >>334
結膜が癒着して飯を全然食えない状態のヤツを連れてるってことだよ。
ウイルスには薬がなくても治療をしなけりゃ死ぬからどうするかは本人次第。
治療を選択するかしないかは飼い主次第だから選択させて、
治療を選択すれば治療すれば良いだけのこと。
結膜癒着もきれいに直せばカネになるよ。
- 340 ：農NAME：2021/08/29(日) 13:00:18.03 .net
- >>338
臨床の発表文献は再検証ができてないからその旨を合理的に説明してあげるけど。
書籍になっている情報でも怪しいものも多いでしょ。
ヒトの内容と乖離してる部分を説明すると納得してるけど。
- 341 ：農NAME：2021/08/29(日) 13:00:53.39 .net
- 飼い主のことちょっとでも気の毒に思ったり同情したりしたら負けだよなｗ
- 342 ：農NAME：2021/08/29(日) 13:02:47.17 .net
- 文献に極端に依存してる奴っているよな
責任転嫁しやすんだろうけど・・・
- 343 ：農NAME：2021/08/29(日) 14:10:43.05 .net
- >>339
FHVの重度の結膜炎ね
2割程度（人間は8割）しか視覚に頼ってないから飯食えないこととはほぼ関係ないかなと
ウィルスで治療しないと死ぬ症例かー
それって治療しなくても死ぬのでは
猫風邪（FCV、FHV）で死ぬケースって稀でしょ
幼齢か免疫抑制状態、肝リピで死ぬ可能性くらい
そのケースはよほど酷かったんだったんだろうけどさ
>>342
極端に依存のラインが判りかねるが
科学より個人の経験を優先しちゃだめでしょ
議論が分かれる治療は、経験で判断するけど。
EBMに首傾げる人は、やり方を変えたくない、勉強し直したくないことの言い訳にしか聞こえないんだよな
>>340
文献の信頼度は自分で判断して選んだらいいと思うが。
- 344 ：農NAME：2021/08/29(日) 14:53:07.44 .net
- >>343
飼い主がカネが無くて、放置すると普通に死ぬけど。
- 345 ：農NAME：2021/08/29(日) 15:17:00.87 .net
- マンピさん最近来なくて寂しい
- 346 ：農NAME：2021/08/29(日) 15:38:59.82 .net
- >>343
個人的には出生証明と死亡診断書利権を小動物臨床が確立できるかどうかだろ。
飼育放棄の問題や登録管理とか、治療しないで放置死ってやつの一定数には効果があるはず。
病気なのに病院にも連れて行かずにどこかに捨ててくるってパターンはなくなる。
現状は最終的に火葬処理をやってもらえればお見事って感じだろ。
少なくとも人間のように死亡診断書がないと殺人とか保護責任者遺棄まで遡れとは言わんが、飼った捨てた死んだじゃ愛護の問題は解決せんぞ。
- 347 ：農NAME：2021/08/29(日) 15:48:39.16 .net
- 関係ない話されましても、、、
- 348 ：農NAME：2021/08/29(日) 17:48:12.21 ID:Vjp+frw+E
- 成書や文献をその都度患者に見せて説明する若いのが近所にいるが、うちに転院してきて
「あそこの先生いちいち本見ないと治療できないから信用できない。その点ここの先生は何も見ないで診断してくれる」
って言う人ひとりふたりじゃないぞ
患者がどう受け取っているかはわからんぞ若いの
- 349 ：農NAME：2021/08/29(日) 16:46:25.27 .net
- 意識（だけ）高い先生なんやろ
- 350 ：農NAME：2021/08/29(日) 17:31:54.91 .net
- 意識高くない獣医の方がいい獣医だと思う。
病気を治すことよりも飼い主を喜ばせててカネを払わせることができる。
- 351 ：農NAME：2021/08/29(日) 18:07:51.43 .net
- 程度と限度の問題だわ
- 352 ：農NAME：2021/08/29(日) 18:51:45.45 .net
- 成書文献をその都度患者に見せて説明する若いのが近所にいるが、うちに転院してきて
「あそこの先生いちいち本を見ないと治療できないから信用できない。その点ここの先生は何も見ないで診断してくれる」
って言う人ひとりふたりじゃないぞ
患者がどう受け取っているかはわからんぞ、若いの
- 353 ：農NAME：2021/08/29(日) 19:01:13.10 .net
- じゃあ成書見ないでエビデンス言えば最強やん
飼い主の目前で調べるように教科書見るのが問題であって、成書に基づいた治療がとやかく言われることじゃない
- 354 ：農NAME：2021/08/29(日) 19:39:02.20 .net
- エビデンス要求にビクついてるところはある
歯が生まれ付き多い少ないは珍しいことじゃないです
飼い主:どのくらいですか？
ワイ: データない。どうしよう
- 355 ：農NAME：2021/08/29(日) 20:19:48.05 .net
- >>352
それは飼い主の方が糞だろｗ
自分とこが近所のゴミ溜めになってないか注意しとけ
- 356 ：農NAME：2021/08/29(日) 22:34:50.52 .net
- >>352
本も買えない、口からでまかせ営業って言われるよ。
- 357 ：農NAME：2021/08/29(日) 22:38:24.84 .net
- それは違うが、根拠を見せることと
知らないからその場で調べてることの区別がつかないようなアホが
最終的に選ぶ奴になってることは恥じるべきだわな
- 358 ：農NAME：2021/08/29(日) 22:45:49.31 .net
- 調べることを恥じだと思いすぎも良くないと思うな
数字関係を正確に覚えるの無理だろう
猫の適性体重とか覚えてるんかっていう
- 359 ：農NAME：2021/08/29(日) 22:53:34.78 .net
- 人間の医者にかかっても、目の前で本漁り出すとかザラにあんだが
調べないとわからないのかって思われるのが普通なんか
- 360 ：農NAME：2021/08/29(日) 22:56:15.62 .net
- 単純作業の暗記で事足りる仕事をしている人にとってはなあ・・・
- 361 ：農NAME：2021/08/30(月) 07:03:21.17 .net
- >>342
治療したけど悪化しました死にました
あとで確認取ったら治療成績悪い方法でした
これ訴えられるか事実としてレビューされたら反論できないぞ
- 362 ：農NAME：2021/08/30(月) 08:12:17.73 .net
- >>361
反論はいくらでもできます。
- 363 ：農NAME：2021/08/30(月) 08:26:30.29 .net
- どう反論すんの？w
- 364 ：農NAME：2021/08/30(月) 08:31:55.41 .net
- パンピー先生。おはよう。
人生一度は外に働きに行くといいよ。
- 365 ：農NAME：2021/08/30(月) 09:38:08.06 .net
- >>359
持病がいくつかあっていろんな医者にかかるが、そんな医者ひとりもいないよ
- 366 ：農NAME：2021/08/30(月) 09:45:40.99 .net
- >>365
目医者に行って痔の話をする患者は居ないだろ。
- 367 ：農NAME：2021/08/30(月) 09:47:27.90 .net
- 耳鼻科の医者にモルモットの下痢について質問して、
本も見ないで答えたらそいつは詐欺師。
- 368 ：農NAME：2021/08/30(月) 10:07:01.73 .net
- 年末で50歳になるｊけどもう疲れた
仕事したくない
休み増やしたい
- 369 ：農NAME：2021/08/30(月) 10:15:21.48 .net
- 本診て診療する医者なんか信用できねぇなぁ
せいぜい薬価を確認するとかで薬価収載を見るくらいかな
ドーズを確認する医者も研修医以外で見たことない
- 370 ：農NAME：2021/08/30(月) 10:33:45.15 .net
- そうか?
「今日の診療指針」見てる先生いるけどな。
引き出しさえしっかりあれば、問題ないと思う。
パンピー先生によれば、膨大な知識が即出てくる医者じゃ無きゃダメなんだろう。
獣医にも診療指針みたいな便利なポケット帳あるといいんだけど。
- 371 ：農NAME：2021/08/30(月) 10:42:23.65 .net
- 診療指針とか治療薬マニュアルは基本的にレセプトが蹴られないために見るもんだぞ
デスクに置いておくのは当たり前だけど
- 372 ：農NAME：2021/08/30(月) 15:24:53.39 .net
- パンピー先生獣医師になったかのような書き込みしてるけど、会話が成立してるのは半分以上の書き込みが奴の小芝居だからかい
- 373 ：農NAME：2021/08/30(月) 15:51:18.03 .net
- デスクなんてない
- 374 ：農NAME：2021/08/30(月) 15:59:18.03 .net
- >>369
それは治療のアップデートしてないからだろう
見なくて全部覚えるのは無理
てか投与量を確実な記憶以外で決めるのは危な過ぎる
- 375 ：農NAME：2021/08/30(月) 16:12:47.46 .net
- >>374
普通あたまに入ってるよ全部
- 376 ：農NAME：2021/08/30(月) 16:21:12.12 .net
- 頭に入らない奴は臨床に向いてない辞めたら？
- 377 ：農NAME：2021/08/30(月) 16:27:24.08 .net
- 天才だな
それかよほど診療範囲狭いか古いか
- 378 ：農NAME：2021/08/30(月) 16:44:30.13 .net
- パンピー先生の頭の中ではそうなってるんだよ。
- 379 ：農NAME：2021/08/30(月) 17:00:22.25 .net
- >>362
いくらでも反論できんでしょ？
どうやんの？
- 380 ：農NAME：2021/08/30(月) 18:11:05.45 .net
- シロウトと同じ土俵で戦ってどうすんの？
こっちには経験と実績があるんだから
高踏戦術が有効 つまり平たく言うと煙に巻く
それができない奴は臨床が向いてない
- 381 ：農NAME：2021/08/30(月) 18:34:10.22 .net
- シロウトに文献出されたらぐうの音も出ないけど煙に負けるの？個人の経験>文献は法廷じゃ通用しないぞ
- 382 ：農NAME：2021/08/30(月) 18:36:41.24 .net
- >>381
よっぽど頓珍漢な事やってない限り全然平気
- 383 ：農NAME：2021/08/30(月) 18:37:03.29 .net
- 「調べたら今は主流ではない治療成績の悪い方法でした。この病院は医療レベルが低いことが予想されます」ってレビューされたら客観性あるだけに大打撃だわな
- 384 ：農NAME：2021/08/30(月) 18:41:13.69 .net
- >>383
そんなのにビクついているようじゃ臨床は向かない
- 385 ：農NAME：2021/08/30(月) 18:46:42.04 .net
- さすが有罪になって罰金はらって320万請求されるだけあるわ。
- 386 ：農NAME：2021/08/30(月) 18:49:47.73 .net
- 爺をなめんなよ
文献みながら診療する駆け出しとは違うんだこちとら
- 387 ：農NAME：2021/08/30(月) 18:53:43.89 .net
- わざわざ文献を飼い主の目の前で読まなくても、奥行ってしらべりゃすむじゃん
- 388 ：農NAME：2021/08/30(月) 18:55:04.64 .net
- そう、そういったもんは奥で見るものよ
飼い主に見せてどうすんの
- 389 ：農NAME：2021/08/30(月) 18:57:48.62 .net
- 手品師がタネ見せてるようなもんだな
- 390 ：農NAME：2021/08/30(月) 19:02:16.11 .net
- >>386
20年前からやり方変わってないけど大丈夫か？
猫風邪のネブライジングにステロイド入れるアホの人じゃないよね？
- 391 ：農NAME：2021/08/30(月) 19:03:46.57 .net
- こういう医術のアップデートを疎かにして
挙げ句の果てに開き直る爺だけにはなりたく無いわ
- 392 ：農NAME：2021/08/30(月) 19:11:26.17 .net
- >>383
病院の規模が大きくなればそんなレビューなんて腐るほどありますがな
うちも来たことない飼い主からの相談メールを一日返事しなｋっただけで、レビュー付けられたぞ
- 393 ：農NAME：2021/08/30(月) 19:13:12.11 .net
- >>383
それで大打撃を受けるってほんとに思ってんの？
- 394 ：農NAME：2021/08/30(月) 19:43:32.05 .net
- >>392
レビュー内容によるってことだろ
モンペなら同情すらされる
- 395 ：農NAME：2021/08/30(月) 19:52:42.34 .net
- >>361
逆に、成書通りにやったから死んでもしょうがないって納得してくれるとでも思ってんのか？
キチガイは薬を取り違えたとか症状を誤認したとか平気で言ってくるぞ
- 396 ：農NAME：2021/08/30(月) 20:09:46.55 .net
- >>395
キチガイには成書も自己流も変わらないかもしれない
でもまともな飼い主ならそうではない
なのでトータルのリスク管理で成書に従うのほうがいい
- 397 ：農NAME：2021/08/30(月) 20:12:06.07 .net
- >>396
なんか臨床獣医とは思えないレスだな
- 398 ：農NAME：2021/08/30(月) 20:20:51.06 .net
- 飼い主次第だろう。
おまえみたいな信頼関係を築けない飼い主なら、無難な診療で終わらせて2次紹介。
- 399 ：農NAME：2021/08/30(月) 20:24:42.22 .net
- >>391
爺は多くがそんなもん
- 400 ：農NAME：2021/08/30(月) 20:44:04.97 .net
- >>396
違うぞ
397が正解
キチガイが100人に1人だとしても
そっちの負担の方がでかくなる
- 401 ：農NAME：2021/08/30(月) 21:32:27.35 .net
- >>365
横レスだけど、いくつも大病持ってるけど良い医者は系列病院の上に招かれて残ったカス医者に誤診されて何度か死にかけた経験有る。そんな医者ばかりだからダメと思ったらさっさと転院する事にしてる。
- 402 ：農NAME：2021/08/30(月) 21:35:51.20 .net
- ほれ、キチガイ飼い主の思考回路はこういうもんだぞ
- 403 ：農NAME：2021/08/30(月) 21:37:26.14 .net
- 科学より似非科学を正当化しようとしてる爺さんいて草
- 404 ：農NAME：2021/08/30(月) 21:39:10.22 .net
- >>402
マンピさん久しぶり
これに対する意見は？
- 405 ：農NAME：2021/08/30(月) 21:39:39.41 .net
- そんな対比になってないぞ
キチガイの扱い方の話だ
- 406 ：農NAME：2021/08/30(月) 21:44:37.35 .net
- >>379
裁判やってみろ。簡単だよ。
- 407 ：農NAME：2021/08/30(月) 22:05:58.36 .net
- ポッポｗｗｗ
https://twitter.com/hatoyamayukio/status/1432022158893457416
民主党先生息してる？ｗ
(deleted an unsolicited ad)
- 408 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:18:14.50 .net
- >>386
696 農NAME 2021/06/23 02:57:40
3 ：農NAME：2012/07/24(火) 08:33:24.32
同期であった時
下痢嘔吐なら出す薬、
皮膚病なら出す薬
咳なら出す薬
ってのが決まっててなんの考えもなしにそれ出すって病院があって
しかもそいつも何の考え無く出してるって言っててめまいしたことある
検査はするけど別に見てないとか平気で言う
やっぱ病院選びって大事だなって思った
こういう先生だったら笑えるんだけどビンゴかな？
- 409 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:26:51.72 .net
- お前さあ、そういう自分がマウント取れそうな
真偽不明のレスを一生懸命ストックしてるん？ｗ
- 410 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:34:00.71 .net
- 実際こういう獣医けっこういる
で、お前は違うんだ？
- 411 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:35:44.68 .net
- >>379
ヒマになったから書くよ。
臨床の獣医は知らないことが多すぎる。
これは治療ってことではなくて、裁判での話。
民事の裁判の場合、そもそも原告と被告が真実について争うわけじゃない。
治療がエビデンスが確立されていて、診断とその適用された治療内容が正しいか正しくないかなんてことを法廷で明らかにするってことを飼い主側は争点にしていない。
治療に当たった獣医が最先端の知識と治療技術と設備を持っていなければ妥当な治療ではないってことは、はっきり言ってありえない。
争点を治療内容に持ってくる飼い主に対しての戦い方って問題は治療の正当性の説明よりも、その説明の時間に労するこだわりだけになる。
治療の内容を記録や事実に基づいて説明できればほとんど問題にならない。
治療中に明らかな事故（目の前で落とすとか）でもあれば、話は別だが、保険点数制度があるわけでもないし、
統一価格でもないので正しいって内容が医者の場合と違う。
- 412 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:36:38.64 .net
- 実際、働かずにずっとネットで誹謗中傷を続けているおっさんている?
しかも前科付き。
- 413 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:48:27.97 .net
- 一生懸命お気に入りのレスを保存してると思うと
惨めやねえ・・・
- 414 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:52:02.23 .net
- 10年以上にわたって、獣医へのコンプレックスから粘着してるからね。
かなり重度の糖質と思われる。
- 415 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:52:41.38 .net
- 保存？
キーワード覚えてるからスレ行ってスレ内検索で1発
物を知らないと視野狭窄
- 416 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:53:56.96 .net
- 暗記してる方が気持ち悪いが・・・
- 417 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:55:32.83 .net
- ﾜﾛﾀw
- 418 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:58:13.20 .net
- >>379
そもそも、人間医療裁判のような争点を出してこないし、
治療内容が争点になることはない。
争点にしたところで飼い主は賠償金を手にできない。
相手側が権威に鑑定書を書かせてくるような場合で、全くの見当違いの内容をやって死亡させていても、経緯説明と記録に基づいた説明をすれば問題がない。
あくまでも大事なのは治療の正当性ではなくて、
事実に基づいた経過説明。
辻褄が合わないことまで馬鹿正直に説明する必要はない。
民事の場合、どちらが正しいかなんてことよりも
誰がいくら支払って誰がどれだけ受け取るかってこと
だけが問題になるから、小動物の臨床では
治療の有効性なんて争わないし、争ったら飼い主側は
よっぽどのことがない限りカネを手にできない。
時々、飼い主勝訴って判決が出たって騒ぎになるけど、
病院側が金額がわずかで、面倒だから資料を作らないんだよ。
器物損壊で刑事被告になるなんてことはよっぽどのことだから、それは諦めたほうが良い。起訴なんてめったにしない検察が起訴しているんだから、よっぽど悪質だから反省したほうが良い。
- 419 ：農NAME：2021/08/30(月) 23:59:27.35 .net
- さすがに言い返せなくて話題変えてきたｗ
鳩山レベルの恥ずかしさだったんだなｗｗ
- 420 ：農NAME：2021/08/31(火) 00:04:01.40 .net
- >>379
馬なんかの場合は治療内容に合理性が求められることもあるかもしれないが、当然のごとく保険会社が対応することになるから、治療内容と言うよりも死因をどうするか？ってだけの問題になるだろうし、馬主は保険金が入ってくるからもめないよ。で、裁判なんかにはならない。
- 421 ：農NAME：2021/08/31(火) 00:13:49.47 .net
- >>379
民事をやってみるとわかるけど、真実とか正しいこととかって何？ってことに気がつくと思う。
飼い主は自分が被ったとされる損害を算定して、それを支払えって言うが、そもそも慰謝料ってやつを含めてもたいした金額じゃない。ツブでも資料作成に４日程度かかるとその時点でそんな資料を作るよりも診察をした方が
日当が稼げることがわかる。
相手が請求してくる金額を見て、感情的になれば
資料を作成するだろうけど、裁判官は内容もよくわからないから、双方の資料に目を通して、和解を勧告するよ。
で、どちらかが和解に同意しなければ判決を出すことになるんだけど、合理的に事実を記載できている方が
過失割合が減るってだけで、真実なんてどうでも良いってことになる。
獣医の民事は金玉が４つ有ったなんて真実が判決になっていたりするんだぞ。
- 422 ：農NAME：2021/08/31(火) 00:15:25.72 .net
- どんなにここで力説しても、自分の刑事も民事の裁判ではまったく意見が司法に採用されなかった惨めな人。
主張のあまりの酷さに、弁護士も走って逃げ出すレベル。
- 423 ：農NAME：2021/08/31(火) 00:20:13.69 .net
- まーたガイジーヌパンピ君来てのかよw
- 424 ：農NAME：2021/08/31(火) 00:20:32.82 .net
- >>379
仕事をしていて、これは変な飼い主で変な患者で紛争に発展しそうだってことはわかると思う。
その時点から記録をできるだけ経時的にカルテに取るようにしておけば問題はないよ。
治療の記録もある程度大事だけど、飼い主が～時に面会に来ておおよそだがどんなことを説明したとかVTにこんな説明をさせたとか、こんな要求が有ったとかを書いておけば問題はない。
治療費を精算しないで連れて帰らせると、相手が負けても回収をするのに更に裁判をしなければならなくなるから、
基本は治療費の精算をさせてから訴えてもらったほうが良い。
まともなところなら負けないよ。
- 425 ：農NAME：2021/08/31(火) 00:27:14.85 .net
- 連投で鳩山と暗記ごまかしｗ
- 426 ：農NAME：2021/08/31(火) 00:28:18.06 .net
- >>422
検察の起訴率って３割だから、よっぽどのことをやったんだろ。
警察に告訴状や告発状を持って行っても起訴率が３割なのを知っているから滅多なことでは受け取らないよ。
仕事上で刑事事件になるってことは器物損壊だろうから、
無抵抗の動物を床に叩きつけて殺したってことでもない限り、起訴なんてされないよ。警察も検察もそんなにヒマじゃない。
民事は裁判所に書類を出せば裁判が始まる。
面倒だから法廷で口頭で説明するって考えても、全く意味がないから書類を作って提出するだけ。
民事の裁判って法廷で弁護士同士が書類の交換と次の日時を決めるだけがほとんどで、書類交換で弁護士の出廷料を稼ぐ場って知って愕然としたよ。
- 427 ：農NAME：2021/08/31(火) 00:35:56.22 .net
- >>422
起訴率が３割の検察がいったん起訴するって決めて起訴したら、有罪率は99％だから、罰金も含め有罪判決をだされることになる。ただ、ほんと、よっぽどのことがない限り起訴なんてしないから、それはそれで事実としては言い逃れも何もない、実も蓋もない状態って感じだな。
飼い主とかVTとの痴情のもつれかの末の刃傷沙汰か？
- 428 ：農NAME：2021/08/31(火) 00:44:37.01 .net
- あんだけウザがらみしてくるのに
言い返せなくなるとこれだよｗ
- 429 ：農NAME：2021/08/31(火) 07:07:15.92 .net
- 虫歯酷くなったら、何で放置したって怒られるのが嫌で歯医者行かない人いるが、飼い主にもその心情ありそうだよな
そういう飼い主で豊富な知識ぶつけて不安煽るともう来なくなりそう
- 430 ：農NAME：2021/08/31(火) 08:33:09.02 .net
- >>429
何をどうしても来ないよ。
- 431 ：農NAME：2021/08/31(火) 08:48:46.21 .net
- >>411
どうやって裁判起こそうか考えてるクレーマーさんでしょうか
たぶん、お望みの動物病院は日本中さがしてもないですよ
- 432 ：農NAME：2021/08/31(火) 08:49:54.04 .net
- まあ長文連投するようなやつはそういう奴ってきまってるんだよな
- 433 ：農NAME：2021/08/31(火) 09:09:23.24 .net
- しゃべってくれない動物相手に、検査のデータだけで決まりきった治療なぞあるわけない。
- 434 ：農NAME：2021/08/31(火) 09:28:57.23 .net
- 診断付けば治療法は限られるが。
診断付けられない言い訳にしか聞こえない。
検査結果を正しく読めてない可能性
スクリーング検査の感度と特異度>問診
問診も、喋れなくても主訴と経過は最低限わかる。
的確な問診から鑑別を絞れないから、鑑別多すぎて“喋れないから分かるわけない”になる
もちろん全ての症例で麻酔かける精密検査はできないが、一般的な検査でどの病気が疑えて逆に否定的なのか、精密検査でどの病気が発見できるのか。
精密検査で発見できた場合、治療効果が大きく変わるのか、ベネフィットと麻酔リスクの比較を飼い主に提示するのが医療。
爺（全員じゃない）のやってることは医療じゃないよ
辛辣ですまんが
- 435 ：農NAME：2021/08/31(火) 09:30:54.07 .net
- 爺は問診いい加減だし短いんだよな
主訴と経過から鑑別考えるって概念がたぶんない
基礎中基礎だけど習ってないんだろう
- 436 ：農NAME：2021/08/31(火) 09:32:59.45 .net
- >>434
神様ですか？
- 437 ：農NAME：2021/08/31(火) 09:39:14.61 .net
- >>435
一般論として逆じゃね？
検査に依存しすぎない分だけ問診に重きをおいてるのが爺だと思うぞ
若輩と爺の中間より
- 438 ：農NAME：2021/08/31(火) 09:53:34.46 .net
- 問診短い方が金になるからな
検査項目増やせるし、時短になる
ただ飼い主にどう映ってるかはわからないぞ
頭悪い飼い主だと、この先生見てわからないんだ
って思ってるやも
- 439 ：農NAME：2021/08/31(火) 09:55:11.94 .net
- ↑丁寧な問診が飼い主に必ずしも良く映ってないかもってことな
- 440 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:10:56.42 .net
- 嘔吐と食欲不振が治らず若手の病院から回ってきて、ジジイ獣医が触診で診断したことも聞いたこともある
- 441 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:25:31.10 .net
- >>418
人医と獣医とで違いはないけど。
獣医師の注意義務の存在とその義務違反(過失)
①作為による注意義務違反(手技のミス、投薬のミス、麻酔のミス、適応のミスなど)
②不作為による注意義務違反(不十分な診察・検査、誤診、不十分な治療)
③説明義務違反
④転医義務違反
因果関係
判断にあたっては、医療行為の不手際の内容、医療行為と結果との時間的関係、一般的統計的因果関係、医療行為の量と結果発生率、患者の特異性、他の原因行為の介入等の事情を考慮するってことだから、経緯の説明だけではどうにもならん。
これらを証明するのは飼い主だから獣医は否定だけしてればなんとかなるっちゃなるけど、裁判官には専門知識がないから文献等の応酬になったら裁判所選任の鑑定人による鑑定になるよ。
- 442 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:44:27.73 .net
- >>440
直腸検査じゃなくて？
大腸はガス多くて超音波じゃわからないことが多い
血液検査は言わずもがな
その若手がエコーの適応範囲を知らなかっただけ
でも結局は直腸検査じゃそこに病変があるしかわからないから、内視鏡になるけどな
- 443 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:46:42.26 .net
- 獣医は獣医師会に入ってたら責任賠償保険に加入してるはずだから保険で済ませればいいのに裁判までいくってことは獣医も変な人なんじゃないかって思う
未だにカルテ開示に応じようとしない動物病院もあるっていうしね
- 444 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:50:00.85 .net
- >>443
カルテ開示に応じないって法律違反じゃないの？
不都合な点あるからとしか考えられんか
- 445 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:50:29.97 .net
- >>442
直腸ってなんだよ、それを示唆するような事書いてないだろ
小腸の異物だよ
お前が臨床獣医師なら文章読んだだけで腸内異物くらいは理解できないとおかしい
- 446 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:53:41.59 .net
- 触診が最も大事だからってしたり顔で言ってたのに、リンパ節すら触らない人いたな
リンパ腫見つけちゃったらうちじゃ治療できないもんな。抗がん剤みたいなちょっと高度な医療はできないもんな
プライドで転院させたくないんだもんな
- 447 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:55:10.73 .net
- おまえらパンピー先生になんでムキきになってるの?
こいつはただ獣医に、いちゃもんをつければいいだけの奴だろ。
- 448 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:56:07.94 .net
- 暇なんでしょ
- 449 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:57:27.42 .net
- >>445
は？異物ならエコーかx線でわかることが多い
エコーやx線でわからなくて触診で見つけられる病気で異物を真っ先に考えねーよ
基礎すらわかってないようだけど
- 450 ：農NAME：2021/08/31(火) 10:58:34.46 .net
- 詳しい検査すると他の病院へ紹介しないといけなくなるからあえて検査しないってのもいるな
他の病院へかかってることを知られたら怒られたって飼い主もいた
常識的に考えても想像を絶する爺っているよ
- 451 ：農NAME：2021/08/31(火) 11:02:07.80 .net
- >>450
ヒトの医療ど同列に考えちゃいけないんだろうな
美容整形みたいだな
- 452 ：農NAME：2021/08/31(火) 11:05:32.44 .net
- >>449
勉強になります
- 453 ：農NAME：2021/08/31(火) 11:24:27.03 .net
- >>431
逆。
自分が飼い主を訴えたことがある。
- 454 ：農NAME：2021/08/31(火) 11:29:41.14 .net
- >>434
国家試験の解答を求められているわけじゃないから、
どうでも良い内容。
戦う内容を間違えている。
治療の正当性を問われるパターンなら一般的なカルテに記録さえしてあれば問題はない。
あなたは、自分の治療の不備を突かれると思っているだろうが、裁判官はそんなことは全く要求していない。
理由は簡単で、保険点数のような診断に応じた確立された標準治療のような方法がないことは社会通念上の常識になっている。
麻酔の前の検査が有っても無くてもいつもどおりにやっていて、それが記録されていれば問題ない。
- 455 ：農NAME：2021/08/31(火) 11:36:58.04 .net
- うちの市の病院が飼い主に粘着されて5年位裁判してたよ
カルテ記載の治療法でなんの問題もなかったけど、クレーマーが起こした裁判には何の効果もなかったな
ちゃんとやってれば問題ないとかいうお子様は早く寝てください
- 456 ：農NAME：2021/08/31(火) 11:39:12.70 .net
- >>441
弁護士が記載しそうなことだけど、それらの義務違反って内容を争点にされることは多分ない。
投薬のミスとか手術ミスとか診察のミスとかを立証することは死後、別の病院に死体を持っていって病理解剖をして
確認できても、意味がない。
頭の病気で腹を切られていて因果関係がなくて死んでいても、臨床的に妥当性が否定できる内容にならない。
そもそも、勉強していないことや知らないことは犯罪にならないし、過失にならないぞ。
説明義務ってやつは論外で、言った言わないの証明はどこまで行っても双方とも無理。裁判でも同意書や確認書があっても意味がない。
転医に関してもヒトの場合とは全く異なるから争点にもならない。
裁判所の専任の鑑定人に内容を解説させると、飼い主の得られる賠償金はマイナスになりますけど。
で、実際、飼い主はそこまで継続できない。
- 457 ：農NAME：2021/08/31(火) 11:39:49.73 .net
- >>443
保険を使うために裁判があるんだよ。
- 458 ：農NAME：2021/08/31(火) 11:41:05.15 .net
- >>444
カルテの複写の代金を請求すればいいだけの話。
1枚3000円とか貰えば良いんじゃないの？
- 459 ：農NAME：2021/08/31(火) 11:46:42.67 .net
- 検査シーア派もスンナ派もどっちにしてもお互い敬意をもって書け
たとえ便所の落書きにしても
- 460 ：農NAME：2021/08/31(火) 11:58:55.37 .net
- >>455
裁判をやってみるとわかるけど、まあ、短くても2年ぐらいはかかるよ。
賠償請求の金額にもよるけど、弁護士が出てきた時点で双方とも赤字。
人間の医療裁判専門のような弁護士が獣医の賠償請求には出てこない。出てきたらその時点で完全勝訴でも飼い主は大赤字。
訴訟って国民の権利だから提訴するのは勝手なんだけど、
提訴されたことに獣医側がどう対応するかだけの問題。
プライドの問題なのか、カネの問題に置き換えるのか？ってこと。
正当性を主張したければ時間と費用をかけて資料を作って
提出すればいいだけのこと。
- 461 ：農NAME：2021/08/31(火) 12:02:31.54 .net
- >>455
裁判って言えば大層なことを想像するだろうけど、
飼い主が獣医を訴えるのに必要な金額は大した事無いよ。
民事の場合は賠償請求金額によって印紙代が変わるから
明確にはかけないけど、大した金額ではない。
すぐに法廷に行くわけじゃなくて、事実と内容の確認と
大まかな争点を提示して、和解をするか、判決を希望するかを確認して、裁判になる。
- 462 ：農NAME：2021/08/31(火) 12:08:58.83 .net
- なんというかパンピー先生の大好きな土俵にあげられてしまってっますなｗ
- 463 ：農NAME：2021/08/31(火) 12:15:00.61 .net
- 裁判の話はわりとどうでもよいので俺は乗ってないけどな
裁判で負けないからって適当な診療が正当化されるわけじゃ全くないから
真のパンピー先生は、訴訟経験あるから詳しいし共有さしたいんだろうけどさ
- 464 ：農NAME：2021/08/31(火) 12:18:26.62 .net
- 裁判なんてへっちゃらって長文の人がパンピー先生かも
獣医師側に特化してる法律事務所の記載を真っ向から否定するとはｗ
- 465 ：農NAME：2021/08/31(火) 12:22:13.54 .net
- パンピー先生は、一次診療の獣医は訴訟をちらつかせればどうにかできるとか思ってそう。
ここで騒げば騒ぐほど、同類の飼い主の首を絞めることとなるのが理解できない。
- 466 ：農NAME：2021/08/31(火) 12:25:53.40 .net
- 獣医師専門の法律事務所が出てくる時代になってるんだな
交通事故の弁護士特約と一緒で保険に入ってれば裁判になってもお金のことは心配ないけど勝っても評判には響くよな
慰謝料なんて30万程度だから金より手間だな、むしろ
完全無欠に正しいことしかしない人なら別だけど交渉段階で内々に闇に葬れるならそのほうがいいと思うけどいろんな人がいますからな
- 467 ：農NAME：2021/08/31(火) 13:00:38.46 .net
- 血液疾患って金にならないよなー
尊敬する先生が極めてたけど
- 468 ：農NAME：2021/08/31(火) 13:08:24.32 .net
- 輸血とステロイドだけでなんとかなりそう
- 469 ：農NAME：2021/08/31(火) 13:10:22.83 .net
- >>468
それ。同じ事言いたかった
骨髄穿刺してもしなくても9割方治療が変わらない
- 470 ：農NAME：2021/08/31(火) 14:27:02.01 .net
- >>466
いねーよ。関与してもカネにならねー。
- 471 ：農NAME：2021/08/31(火) 16:23:08.31 .net
- >>450
そういうのは爺だからって訳じゃなかろう。
若いのにも居るぞ。
- 472 ：農NAME：2021/08/31(火) 16:41:35.91 .net
- >>466
獣医の資格を持っていて、同時に司法試験に合格しているような弁護士で、臨床経験が5～6年ってやつならその仕事ができるかも。
医療系は医師と弁護士の両方の資格を持っているやつがそんな仕事をやっている。
- 473 ：農NAME：2021/08/31(火) 16:48:14.05 .net
- そもそも、小動物臨床の治療の専門家って意識が無いから
慌てるんじゃないの？
この分野の専門家って他に居ないだろ。
ある意味、臨床経験の多い少ないとか、濃い薄いは考えずにこの業種では権威なんだから怖がる必要がない。
正しいとか間違っているってことにこだわりがあるやつも居るが、特殊な動物でなければ必ず人間よりも先に衰えて死ぬんだよ。
死が負けってわけじゃないし、その過程で同じ症例を別の治療法で治療できるなんて環境は無いんだから、
選択した治療以外の治療はその状況では無いんだよ。
- 474 ：農NAME：2021/08/31(火) 16:55:45.13 .net
- 5年やっているってやつは、双方が出廷しないで弁護士に任せていると思う。
民事ってやってみるとわかるけど、弁護士同士だと出廷料を稼ぎたいから、ほとんど法廷で審議なんてしない。
びっくりするけど、事件番号と名前を言って、法廷で資料を裁判官経由で交換して、次の日程を決めて閉廷。2分かからないと思うぞ。次の日程がだいたい2ヶ月ぐらい後。
これを30回繰り返されているってことだよ。
弁護士は一回法廷に出ると1時間でも2分でも出廷料は同じ。
どちらかが弁護士でどちらかが本人だともっと短い。
地裁の民事裁判担当の裁判官は揉め事を解決するおっさんって立場で、和解をすすめる。理由は簡単で判決を出すと、どちらかが上告する可能性が残っていて、上告されると本人の能力不足が評価されるから出世できない。
長々と判決文を書いて、上告されるなんて最悪ってことだよ。
- 475 ：農NAME：2021/08/31(火) 17:04:43.61 .net
- 獣医医療の場合、人間の医療のように標準治療とか保険点数制度とかがないから、そもそも、スタートの診断の時点から怪しい。
ただ、その診断が間違っていても一般的な動物病院業務から逸脱していることが無ければ、問題にならない。
問題になるのは金銭の収受の方で、過去にさかのぼって
その飼い主がどの治療でどれだけを支払ったのかの方が問題になる。利用回数と利用金額。
自分の場合は、判決文を書いてもらう直前の法廷で、
裁判官にこの内容を口頭で質問された。
過去8年の間に、利用回数はおよそ～回。最小の支払いは～円。平均すると～ヶ月に1回の受診、治療の内容は～が多く、最大の支払いは～円で支払いはすべて現金でおこなわれていると資料を見ながら答えた。
相手にその内容で間違いがないか？と聞いていたが、
とっさのことでそんな感じなのかもしれんって言って閉廷だったよ。
治療の内容の正当性って人間の場合は問題になることがあるけど、動物じゃないよ。
- 476 ：農NAME：2021/08/31(火) 17:11:16.66 .net
- イヌの平均寿命が１５歳だから、そこまで生かしたら獣医に責任ないな
- 477 ：農NAME：2021/08/31(火) 17:11:42.02 .net
- 長くて読む気にならない
- 478 ：農NAME：2021/08/31(火) 17:17:06.03 .net
- 訴訟大国でかつ獣医療先進国の北米はどうなってんの？
- 479 ：農NAME：2021/08/31(火) 17:47:43.62 .net
- >>478
アメリカの場合は参考にならない。
弁護士が賠償金の大半を持っていく。
下垂体性クッシングの治療で内服を使うと獣医が負けるから、外科か安楽死のいずれかを選択させたりしている。
有名どころだと、毛包虫はほとんど安楽死選択。
日本のようにちまちま治療しない。
- 480 ：農NAME：2021/08/31(火) 17:54:33.94 .net
- 毛包虫で安楽殺ってどゆことw
常在してるやん
イベルメクチンの出番じゃないの？
- 481 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:00:35.59 .net
- >>480
イベルメクチンを使っても～を使っても消えないやつに
会ったこと無いのか？
- 482 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:00:43.68 .net
- 下垂体性クッシングも無治療の選択は？
多飲多尿や脱毛で生活の質が下がるだけで、死亡する病気じゃないでしょ
血栓できやすくなるからそこだけ薬飲めば
- 483 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:01:23.35 .net
- >>481
ほとんど書き方してるからさw
- 484 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:03:27.92 .net
- >>482
それこそ訴訟に持ち込みやすくなる事案になる。
治らないだろ。
で、治療に（無駄に）カネがかかるだろ。
そのカネは誰が何のために誰に払うんだ？って話になると
訴訟の芽が出てくる。
- 485 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:05:11.18 .net
- >>482
その治療が正しいか正しくないかは問題じゃない。
- 486 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:09:55.68 .net
- また、パンピー先生暴れてるの?
長文書いてるのがそうなの? 読む気力もない。
偉そうなこという前に320万円払ったらどうだ。
- 487 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:13:14.49 .net
- 訴訟の話はいつか参考になる日が来るかもしれないから続けてもらっていいよ
- 488 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:27:30.93 .net
- >>487
じゃあ、続けるよ。
裁判って言うと弁護士だーってことになる印象があるけど、
民事は本人同士が利権の折り合いをつけるためにやることが目的だから、弁護士は必要ない。
民法の内容に精通していると、一言で片付く内容もあるけど、裁判所に自分で作成した資料を提出していくだけの作業。相手が作った資料を裁判所経由で送付されてくるから、それを読んで相手に資料を作って渡すの繰り返し。
ドラマである法廷であれこれ言うのは意味がない。
とにかく書類作成だけ。
で、弁護士に依頼すると、弁護士は獣医に資料を作らせて、それをひな台にして文書を作って相手に渡すだけだから、弁護士を介在させないほうがカネと時間がかからない。
- 489 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:37:47.07 .net
- 作成する文書は獣医が作るものはカルテがベースになるのは基本だが、全部がカルテに書かれているわけじゃない。
ただ、相手がカルテ開示を必要とする場合もあるだろうから、普段から記録だけはしておくほうがいい。
ただ、カルテからしか事実が記載できないか？ってことになるとそれは違うので、裁判になりそうだって思ったら、
できるだけ、記憶が鮮明な内に文書を作成しておくほうが良い。
治療内容の数値の改ざんなんかがヒトでは問題になるが、
そもそも、動物の治療の薬剤量は最初から過去の経験からの出典がほとんどだから、根拠を明示してもあんまり意味がない。
客観的に双方が認めるような事故的内容がなければ
相手は感情論に終始するので簡単だよ。
医療事故が起こってもその事故が必要な医療行為から生じていれば特に問題がない。
腹部の触診中に脾臓が破れたなんて相手側の主張が有ったとしても、それが事実であろうとなかろうと、飼い主側に証明が絶対にできないから、意味がない。
逆に、来院前に落下させたり叩きつけたことを話していない可能性の方を指摘するほうが賢明。
- 490 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:45:47.39 .net
- 人間の医療事故の訴訟の場合は逸失利益って内容が入ってくるから賠償金が大きくなるけど、動物の場合はどこかに勤務してカネを稼いでいるわけじゃないから、大きくならない。
同時に、人間の場合で訴訟になるのは、被告（被害者側）の側に付いている弁護士がカネを稼ぎたいからで、
病院と被告の間で裁判をやっても病院が提示している（保険会社なんだけど）金額以上は絶対に出てこない。
医者の完全な無過失ならカネは出てこないし、過失が有ったことを認定されても裁判前に提示された金額以上は出てこない。
医者はユニット制で医療を行っていて各スタッフの記録を別々に取っているので、過失が有ったことを全員の記録で証明しているから、病院は事故を把握していて、
それを集団で隠蔽するってことはまともな病院ならシステム上ありえない。
で、裁判をする前に賠償金の額も過失の所在も全部判明していて、病院が利用している弁護士はそれを提示している。
- 491 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:50:21.01 .net
- 何これ。自作自演?
他でやれよ。うざいわ。
- 492 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:51:47.40 .net
- マンピさんご機嫌ななめ
- 493 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:55:15.98 .net
- 動物病院の場合はカルテと言ってもメモ書きのようなもので、訴訟よりも税務署対策の方に重点が置かれている。
訴訟になると飼い主は記録の開示とか言い出すが、
患者の価格と治療費の計算をすると7万円で購入した犬に、
総額30万円の医療行為を行っていたって気がついて、
30万円を返せって言うが、自動車の修理なら全損扱いで
経年劣化分を差し引いたら修理以前の問題になるってことに気がつく。
裁判所が慰謝料の算定をし始めたとニュースになったりするが、それもかなり特殊で、法廷でその患者が日常的にどんな扱いを受けていたかを獣医の側が専門家としてコメントを出すと、ほとんど認められない。
本人たちは子供のような存在だったと主張しても、
しつけがなされておらず、散歩も十分でなく、問題行動の結果、歯が異物を噛んだりした結果破損していても
そのままの状態で、口臭がひどかったなんて書類に書いたりすると、慰謝料も無いよ。
仮に賠償金の支払い命令が出ても、面白くなければ上告すればいいだけで、高裁では絶対に和解案件になる。
- 494 ：農NAME：2021/08/31(火) 18:55:45.23 .net
- ヒマなんだよ。
- 495 ：農NAME：2021/08/31(火) 19:00:56.31 .net
- 自分の仕事が不十分で金玉が見つけられなかったのなら、腹の中の金玉が見つからなかったと言えば済む話だし、
違うものを金玉と誤解して取って腹を閉じたのなら、取った偽金玉を病理に出しておかなかった過失はあるかもね。
ただ、患者には４つ金玉があるって判決が出るのが民事裁判なわけ。
正しい治療とか真実なんてどうでも良いってことが理解できるだろ。
大事なのは合理的に相手に文書で説明できるかどうかってだけ。
- 496 ：農NAME：2021/08/31(火) 19:13:10.14 .net
- >>491
見なきゃいいんじゃね？
- 497 ：農NAME：2021/08/31(火) 19:18:29.55 .net
- さーっと流すだけで
どのレスがアレ先生なのか
すぐ分かるｗ
- 498 ：農NAME：2021/08/31(火) 19:23:08.02 .net
- 長文は読まないけど、目に入るとうっとおおしいのでやめーや
- 499 ：農NAME：2021/08/31(火) 19:25:18.39 .net
- 長文さん一所懸命書いてるけど間違い多すぎてまったく参考にならない
「獣医師 法律事務所」と検索してヒットした法律事務所の記事を読んだほうが間違いないよ
裁判例なんかの解説してる事務所もある
- 500 ：農NAME：2021/08/31(火) 19:38:03.11 .net
- 毛包虫で安楽死とかいつの時代の話してんだ爺医
- 501 ：農NAME：2021/08/31(火) 19:39:42.15 .net
- 爺医の語感気に入ったww
- 502 ：農NAME：2021/08/31(火) 19:47:22.27 .net
- そういうダジャレ好きな時点で
十分老害
- 503 ：農NAME：2021/08/31(火) 19:47:54.69 .net
- >>481
イベルメクチンやシャンプーでコントロールできない毛胞虫ってそれ免疫抑制状態やん
毛胞虫で安楽死の選択って言わなくない？
日和見起こしててもおかしくない状態
クッシングの経過観察＋血栓予防程度に金掛かるかー
- 504 ：農NAME：2021/08/31(火) 19:52:06.31 .net
- 後出し条件付け合戦が始まるぞｗ
- 505 ：農NAME：2021/08/31(火) 20:01:53.82 .net
- >>502
20代なんだけどな
- 506 ：農NAME：2021/08/31(火) 20:09:17.60 .net
- >>505
こどもが？
- 507 ：農NAME：2021/08/31(火) 20:20:41.09 .net
- 毛包虫にイベルメクチン・・・・・
- 508 ：農NAME：2021/08/31(火) 20:32:59.55 .net
- イベルも古いんちゃう？
ネクスガードかブラベクトのませりゃほとんど落ち着くやろ
- 509 ：農NAME：2021/08/31(火) 20:40:11.16 .net
- >>505
なおさら恥じろよ
アホか
- 510 ：農NAME：2021/08/31(火) 20:51:28.76 .net
- 裁判なんてやったこともないけど、一次診療において裁判になってもほとんどが簡易で調停じゃないんだろうか。
通常裁判まで行くケースって、相当こじれてそうではあるな。2次だとそっちの方が多そうではある。
- 511 ：農NAME：2021/08/31(火) 21:01:04.49 .net
- 裁判沙汰になるような相手はこじれるぞ
- 512 ：農NAME：2021/08/31(火) 21:06:52.64 .net
- >>509
爺医w
もっと勉強しなさい
- 513 ：農NAME：2021/08/31(火) 21:25:51.85 .net
- 自称20代なのに間違われるのはいいんだ
- 514 ：農NAME：2021/08/31(火) 23:07:43.72 .net
- 間違われるってなんだ
- 515 ：農NAME：2021/08/31(火) 23:10:54.68 .net
- 日本語から勉強した方いい子みたいだな
- 516 ：農NAME：2021/09/01(水) 01:28:31.35 .net
- >>510
誰が一次と二次を決めてんの？
自称だろ。
- 517 ：農NAME：2021/09/01(水) 01:34:37.94 .net
- 飼い主がコロナで死んだって聞きませんか？
- 518 ：農NAME：2021/09/01(水) 07:09:15.31 .net
- >>515
こんな脈絡ないレスじゃわからんわ
- 519 ：農NAME：2021/09/01(水) 10:36:29.07 .net
- ヒトって聞く耳を持てるかどうかが大事ってことだよな。
いくら伝えようとしても受け入れる素地がないと意味がない。
- 520 ：農NAME：2021/09/01(水) 11:28:17.15 .net
- 俺様気質な奴ばっかりだからなあｗ
- 521 ：農NAME：2021/09/01(水) 11:37:53.37 .net
- せっかく開業して自分の思い通りにできると思っても、獣医師会に入ると下っ端で仕事まわされて何のために開業したのかわからんくなるわ
お前らジジイの言うことを聞くために開業したんとちがうで
- 522 ：農NAME：2021/09/01(水) 11:48:49.11 .net
- 獣医師会で何かしようと思うからじゃね
- 523 ：農NAME：2021/09/01(水) 12:33:34.62 .net
- >>521
なんで入った？
オイラそんなの分かってたから入らなかったけどね
- 524 ：農NAME：2021/09/01(水) 12:57:55.05 .net
- 若手は最低血液血清検査はアイデックスのプロサイト、カタリストのセット位は導入しろよ。X rayも最低DRな。
血ガスデータ有ればなおええ。
近所の若手から回ってきてもデータが適当過ぎて話合わすのしんどいわ
- 525 ：農NAME：2021/09/01(水) 13:07:08.18 .net
- 外注の血液検査らしいけど検査票でCreの参考正常値範囲が～2.0てのがあったけどああいうのは1.8が出てても正常ですって説明してんのかな
それとも1.8なら正常で問題ないと考えていいのか
- 526 ：農NAME：2021/09/01(水) 13:28:52.52 .net
- お前は鏡とでも話しとけ
きっと気が合うぞ
- 527 ：農NAME：2021/09/01(水) 16:00:49.29 .net
- 爺医獣医ぢゃが、昔の本には他の犬にうつさない為にも安楽死をすると書いておったな
共立商事がアカラスの治療法を教える講習会をしたこともあったぞ、45年も前の話ぢゃ
- 528 ：農NAME：2021/09/01(水) 16:12:10.09 .net
- >>525
まずうちで検査しなおします
そのうえで
うちの機械の正常範囲は1.0～1.2です
ってもってきますわ
- 529 ：農NAME：2021/09/01(水) 16:38:00.36 .net
- >>525
検査って外注先や機械によって正常範囲が違うんだよ。
知らんのか？
- 530 ：農NAME：2021/09/01(水) 17:05:24.54 .net
- >>524
THE老害
- 531 ：農NAME：2021/09/01(水) 17:17:35.66 .net
- そんなの老害でくくったら
さすがに老害が気の毒だわ
- 532 ：農NAME：2021/09/01(水) 17:19:48.08 .net
- >>524
お前が「世界」だと思ってるものは
一般的には「院内」って言うんだぜ
- 533 ：農NAME：2021/09/01(水) 17:25:30.22 .net
- アイデックスからアンケートメールが来たんだけど、謝礼が2500円だってｗ
これまた絶妙な金額提示してくるね
千円や二千円じゃバカバカしくってやらないけど、この五百円差でちょっと考える
- 534 ：農NAME：2021/09/01(水) 17:28:45.71 .net
- 俺は500円でもほいほい答えるぜ
- 535 ：農NAME：2021/09/01(水) 17:52:15.99 .net
- カタリストはいいよなあ。
と、ドライ煙派もおもっております。
- 536 ：農NAME：2021/09/01(水) 18:00:39.97 .net
- >>524
むしろ爺が血液検査や尿検の基準範囲広げてる印象あるわ。異常値でも原因わかららない説明できないから、広げる
- 537 ：農NAME：2021/09/01(水) 18:04:47.82 .net
- >>536
個人の問題じゃないよ 機器の問題だよ
- 538 ：農NAME：2021/09/01(水) 18:07:50.00 .net
- >>524
開業したての若手はそういう機械持ってないからこそ、老害獣医師が偉ぶれるんやで
- 539 ：農NAME：2021/09/01(水) 18:31:09.29 .net
- 今時の開業は、全部そろってるだろう。
おまえらみたく聴診器と診察台で開業の時代じゃないんだよw
- 540 ：農NAME：2021/09/01(水) 18:35:59.47 .net
- リットマンは凄いんやで
- 541 ：農NAME：2021/09/01(水) 18:36:41.16 .net
- 確かにこんな供給過多で不景気な時代に開業するなら
あり余る資金があって当たり前だな
焦ろ焦ろ
- 542 ：農NAME：2021/09/01(水) 18:55:31.18 .net
- >>538
逆だわ
まあ導入してても爺は使いこなせない人が多い
検査項目と病気を1対1でし考えられない
得意な診断は腎不全と急性膵炎です
>>539
これ
>>537
試薬で基準値変わることを踏まえても
明らかに変な検査用紙あるからな
試薬関係ない尿比重:1.015<を正常にしてたりな
腎濃縮能の低下を見落とす。Creより感度高いこともあんのに。もちろんSDMAなんてない
そもそも多飲多尿の鑑別どうするんだよ
飲水量はかる飼い主マレだし、1.015<の低張尿見落とす
- 543 ：農NAME：2021/09/01(水) 18:59:10.72 .net
- 何十年も小山の大将やってきてるから偉そうなのに中身スカスカ。
- 544 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:05:00.11 .net
- すっごい偉そうに書いてるやつってパンピー？
獣医学生？
- 545 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:09:13.58 .net
- 俺の考える理想の診察ってどこの一等地で開業したらかなえられるんだろうね。
- 546 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:10:46.33 .net
- >>544
ネット不慣れな人ってすぐに特定しようとする傾向あるよな。君が誰だか知らないけど加齢臭がする
- 547 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:12:56.13 .net
- >>542
急性膵炎って奥が深いよ。
開けて病理診断してみるとわかるけど、
奥が深い。
- 548 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:15:24.19 .net
- >>545
理想の話なんてしてないだろw
Creの基準範囲を広くしてる若い獣医がいるって話から、俺の知ってる老害の話をしただけだが。
Creは試薬の関係で問題ないかもしれんが
尿比重は言い訳できない。
尿比重は些細な項目でもっとあるけどな
- 549 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:17:59.98 .net
- >>547
そんな話をしてるわけじゃない
1パラメーターで診断できる病気が得意です
って皮肉を言っただけ。
- 550 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:21:28.13 .net
- パンビー先生だろうな。
538書いたのは俺だけどw
- 551 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:22:46.77 .net
- なんでそんなに腎不全の診断が大好きなのか
あなたが書かなくても今どきの獣医さんは知ってますしやってますよ
- 552 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:26:45.87 .net
- >>551
誰に対しての発言なのか20レス遡ったけど見当たらない
俺のこと（>>542）だとしたら
腎不全もパラメータ少なくて爺でも診断できる病気として挙げただけ
- 553 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:28:30.40 .net
- お互いに敬意をもって書け
老害だろうが何だろうがこの道を作ってくれたのは自慰たちなんだし
これからの道を進んで行くのはチンポに毛が生えたばっかりの若造なんだし
仲良く敬意を持って
- 554 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:30:17.89 .net
- >>549
急性膵炎ってワンパラメーターだと誤診の嵐だよな。
- 555 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:33:49.52 .net
- >>553
>> 老害だろうが何だろうがこの道を作ってくれたのは自慰たちなんだし
根底にこれがある時点で公平ではない
自分の方が偉いと思ってるただ年だけ取った爺に敬意は払えない
- 556 ：農NAME：2021/09/01(水) 19:41:37.49 .net
- >>553
おまえ本当気持ち悪いな
老害と認めた上で敬意を持てだってさ
開き直ったらもう終わりだよ
獣医療引っ張って来た功労者も勿論いるが
多くが個人病院で金儲けしてただけだろww
笑わせんなよ
代診育成だって間違ったやり方教えてたら
進歩しないことはわかるだろう
- 557 ：農NAME：2021/09/01(水) 20:20:12.90 .net
- >>539
お若けえの、それぢゃから儲かったのぢゃ
嫁はんと二人で誰も雇わずよく働いたのぢゃ
現在のように設備投資してAT雇って難しい病名付けて結局は治らんものは治らんのぢゃ
飼い主に無駄な金使わせるなよ
ペットも無駄に苦しませるなよ
ワシは胃ろうもするつもりもないし、70過ぎているんで生死をかけた手術などの無駄な抵抗はしない
『あるがままに』だ
- 558 ：農NAME：2021/09/01(水) 20:34:01.13 .net
- 臨床の研究って再検証と再現性に問題があるから、糞の積み上げになることが基本。
馬鹿で良識があっても問題だし、業界全体が進化しない要因だよな。
大学とかの臨床研究が進むと少し変わるかもしれないけど、
カネがねーもんな。
- 559 ：農NAME：2021/09/01(水) 20:45:31.76 .net
- 欧米の成書で良い
英語できなくても電子書籍化されてるからGoogle翻訳でも前提知識あればほとんど読み込める
- 560 ：農NAME：2021/09/01(水) 21:04:34.55 .net
- 説教くさいやつだな
- 561 ：農NAME：2021/09/01(水) 21:10:56.93 .net
- スターグループをご存知でしたか？
- 562 ：農NAME：2021/09/01(水) 21:29:06.41 .net
- 知らない
詳しく
- 563 ：農NAME：2021/09/01(水) 22:35:32.09 .net
- >>556
おまえなんもわかってねぇな
最新の知識と機械そろえてもブータンで開業したらやっていけるかな？
自慰たちは、ワクチン接種やフィラリア予防を誰もやっていない時代に患者を啓蒙して今に繋げているんだよ
少しは感謝しろ
いや感謝はいらんから金をくれ
- 564 ：農NAME：2021/09/01(水) 23:11:30.54 .net
- >>563
カネより健康。
- 565 ：農NAME：2021/09/01(水) 23:14:14.44 .net
- そんな時間経てば勝手に発展していく事でしか誇れないんだなぁ
海外や大学病院で学んだ技術の伝承とか一握りだもんな
金儲けに走って医療の進歩が遅れてるのが現実だよ
ワクチンの啓発程度しかやらなかったから今の獣医療が低レベルのまま、ってむしろ非難されるべきことを墓穴掘って言ってることに気付いた方がいい
- 566 ：農NAME：2021/09/01(水) 23:21:05.07 .net
- 先人がどれだけ苦労したか知らないのは困ったもんだ
知らないことは罪ではないが認めることができないのは罪だな
- 567 ：農NAME：2021/09/01(水) 23:23:53.69 .net
- >>566
じゃあワクチン啓発（笑）以外に貢献したこと書けば？
- 568 ：農NAME：2021/09/01(水) 23:27:42.81 .net
- 苦労とやらも獣医療の発展ではなく
金儲けのためじゃなくて？
自分の病院だから365日働くのは全く偉くないぞ
- 569 ：農NAME：2021/09/02(木) 07:34:35.83 .net
- 文献の情報をブログに載せてる人多いけど
これ原文や成書読まずに他のブログコピペしてる人多くね？誤りが伝染してる
例えば乳腺腫瘍における避妊効果だと以下のようなのばっか出て来るんだけど
避妊手術による乳腺腫瘍の発生リスク
0.5% 初回発情前
8% 1回
26% 2回
これ見たら2回発情後に避妊したら、生涯で26%もガンになっちゃうと、一般人は思いそうだけど、事実と違う。書いてる時点で気付きそうだけど書いた獣医も勘違いしてんじゃねーの
- 570 ：農NAME：2021/09/02(木) 07:59:02.61 .net
- >>569
なるよ。
- 571 ：農NAME：2021/09/02(木) 08:15:50.84 .net
- 良性悪性問わないならなるでしょ
- 572 ：農NAME：2021/09/02(木) 08:46:21.31 .net
- しっかし栄養学と病気は密接に繋がってるよな
ヒトでは栄養士いるのに動物医療は獣医
臨床検査も技師さんいない
薬も薬剤師
歯も歯医者いない
そりゃあエビデンスねーわw
- 573 ：農NAME：2021/09/02(木) 09:05:38.08 .net
- 需要がないからでしょ
もし需要があれば海外でも獣歯科医師とか獣栄養士とかいう資格が出来てるはずだよ
- 574 ：農NAME：2021/09/02(木) 09:10:25.57 .net
- 利権もあるんじゃないの？
どれも必要な分野ではある
現状、獣医が全部やってて先進国だと専門にやってる人もいる
別の資格が出来ると脅かされるから防ぐよね
ATがやってもいい訳だし
- 575 ：農NAME：2021/09/02(木) 09:15:59.15 .net
- >>569
この数値は後の論文でエビデンスレベルが低いって結論付けられてるよ
数字はあまり意味ない。
ざっくり初回発情前だと予防効果高くて発情回数増えると効果減って、一定の年齢超えたら効果ほぼ無くなる、でいい気する
てかそこまで説明してる病院あんのかな
- 576 ：農NAME：2021/09/02(木) 12:07:14.01 .net
- >>570 570
これ相対リスクだと思うぞ
未避妊の場合と比べてのリスク割合
つまり26%なら、避妊すると未避妊と比べて1/4に発生率が抑えられる
生涯における乳腺腫瘍の発生率ではない
避妊の腫瘍発生率だけ示して未避妊のデータ出さなきゃ、比較のしようがない。これだけだと何の意味もないデータ。
そのおかしさから相対リスクだって気付くと思うのだが。
感覚的にも4頭に1頭以上で乳腺腫瘍発生してるのは多すぎる
- 577 ：農NAME：2021/09/02(木) 12:10:44.99 .net
- このデータだけ示して
「避妊しなかった場合はどうなんですか？」
って至極当たり前の質問されたらどう答えるつもりなんだろう
- 578 ：農NAME：2021/09/02(木) 12:28:55.82 .net
- 低偏差値は伊達じゃ無いんだよ
- 579 ：農NAME：2021/09/02(木) 12:35:47.94 .net
- 避妊してない最近の高齢犬ってほぼ乳腺腫瘍出るんじゃね?
- 580 ：農NAME：2021/09/02(木) 12:41:48.54 .net
- たまに未避妊の猫いるけど乳腺腫瘍出るよね
避妊猫ほとんどだから数はないけど
- 581 ：農NAME：2021/09/02(木) 12:49:46.88 .net
- 病院に来るってフィルターがかかってるが
大丈夫か？お前
- 582 ：農NAME：2021/09/02(木) 12:52:08.63 .net
- >>576
論文で発表したら？
- 583 ：農NAME：2021/09/02(木) 13:06:15.14 .net
- >>581 >>582
感覚的な発生率の話はどうでもよい
論文を元に言ってるんだが
原文読んできたら？
論文のデータを間違えて解釈して、コピペされてるのが問題。最低限の理系の頭があれば、比較対象がないおかしさから気付く。
君らも同類か。どうせ55歳以上の高卒レベルなんだろうな。真面目に何歳？
- 584 ：農NAME：2021/09/02(木) 13:17:20.26 .net
- 顔真っ赤にして書いてそうｗｗ
- 585 ：農NAME：2021/09/02(木) 13:27:12.40 .net
- 論文論文論文論文
- 586 ：農NAME：2021/09/02(木) 13:33:15.05 .net
- よく言われる麻酔のリスクはどうなの？
- 587 ：農NAME：2021/09/02(木) 14:11:11.40 .net
- なにそれ？
- 588 ：農NAME：2021/09/02(木) 14:28:05.10 .net
- >>583
間違ってないからお前が馬鹿なんじゃないの？
- 589 ：農NAME：2021/09/02(木) 14:47:27.63 .net
- 論文信奉もいいけどさ
そんだけ論文にこだわってるなら
矛盾するものがいくらでもあることくらい分かろうに・・・
結局は自分で判断せにゃしゃーないぞ
- 590 ：農NAME：2021/09/02(木) 15:03:00.58 .net
- >>589
論文の矛盾じゃなく
論文のデータを載せてるブログがデータの解釈間違えてるって話でしょ
- 591 ：農NAME：2021/09/02(木) 15:05:21.73 .net
- 論文に基づいた素晴らしい診療しててもクレーマーには意味ないよな
- 592 ：農NAME：2021/09/02(木) 15:22:13.91 .net
- 偏差値にこだわる若いの
いまは大学進学率50超だけど、爺の頃は20%台よ
爺の頃の偏差値は出てる数字のプラス１０～２０あるぞ
- 593 ：農NAME：2021/09/02(木) 15:47:36.77 .net
- このスレで偏差値って言葉は3回しか出てない
１つは>>307の顔面偏差値、１つは>>592のレス
一度しか出てない言葉に反応するほうがこだわってるのでは？って見える
- 594 ：農NAME：2021/09/02(木) 16:04:28.38 .net
- >>592
その時代は経済的な事情で進学できなかった人が多数.
学力だけじゃなく金も進学率を大きく左右していた
母集団の平均学力を比較して、昔の方が今より高くないと偏差値の優位性は証明できないよ
あと仮に昔の方が偏差値が相対的に高かったとしても偏差値20は盛り過ぎ。
偏差値の意味理解してたら20なんて数字は例え話でも出ないだけどなぁ
せいぜい5くらいだと思うな
- 595 ：農NAME：2021/09/02(木) 16:11:06.51 .net
- こだわりは認知機能低下に伴う常同行動だろう
- 596 ：農NAME：2021/09/02(木) 16:17:10.89 .net
- 偏差値をテストの点数みたいに思ってんだろ
ほら、さすがに例の先生の出番だぞｗ
- 597 ：農NAME：2021/09/02(木) 16:24:50.88 .net
- >>590
自分のブログに訂正を論理的に加計。
書けじゃない加計。
- 598 ：農NAME：2021/09/02(木) 16:27:15.97 .net
- じじい獣医たちは偏差値より、経済力すげーって人たちが多い気がするわ。
- 599 ：農NAME：2021/09/02(木) 16:49:16.09 .net
- >>594
1970年代後半くらいになると経済的に進学できないっていう人はもう皆無だったぞ
- 600 ：農NAME：2021/09/02(木) 16:57:06.24 .net
- 論文ってのは投稿した瞬間から「それ本当が確認してみるわ」とか「お前のやり方やデータの読み方、ここが問題あると思うわ」など全方位から追試や批判を受ける場に出されるって事に意味がある
だから以前の論文が否定的に取り扱われるのも学会のシステムが正常に作用してるからで、自己完結してしまう経験論にはない自浄システムなんだ
獣医臨床みたいに狭い分野だとこのシステムが十分働き辛いのは問題なんだけどね
- 601 ：農NAME：2021/09/02(木) 17:22:51.48 .net
- >>599
Japan as No.1 と言われていた頃ですね
- 602 ：農NAME：2021/09/02(木) 17:28:18.54 .net
- >>599
そんなことねーわww
しかも皆無だってよ
- 603 ：農NAME：2021/09/02(木) 17:32:44.94 .net
- >>600
そそ、で、自称権威や自称専門家が増える。
- 604 ：農NAME：2021/09/02(木) 17:50:22.56 .net
- >>600
EBMの必要性が低いからなんだろうな
訴えられるリスクや適当診療だと潰れるリスクが今よりあれば、成熟していくはず
飼い主の知識向上、法整備、愛護精神
研修医制度などなど課題山積み
- 605 ：農NAME：2021/09/02(木) 18:00:05.48 .net
- >>604
訴訟の有無とは関係がない。
獣医自身の資質の問題。
獣医師会と獣医学会と大学のような研究機関が
関係性が希薄な団体だってことを知らないわけじゃないだろ。
馬で頑張れって感じ。
- 606 ：農NAME：2021/09/02(木) 18:03:52.36 .net
- 最近の国公立獣医学科も難しいだろうけど、９０年代前半の頃は今よりも倍率高かったよな
- 607 ：農NAME：2021/09/02(木) 18:08:12.86 .net
- >>606
70年代の農工大獣医がだいたい２０倍以上あった
- 608 ：農NAME：2021/09/02(木) 18:09:58.22 .net
- >>602
皆無かどうかは別として
国立大の授業料が年額１０万しなかった時代だからね
経済的理由はほぼ消えてたね
- 609 ：農NAME：2021/09/02(木) 18:15:22.76 .net
- 今の方が経済的理由で進学できない子は多いかもよ
昔は国立大の学費は糞安かったし、それも払えなければ学費免除
地元の国立大入れる学力あれば経済的理由で進学できないって子はいなかったな
- 610 ：農NAME：2021/09/02(木) 18:19:25.89 .net
- 経済的理由は６０年代からせいぜい７０年代はじめまでだ
当時の一番の理由は、女子は大学に行ってはならないという風潮だ
女子の4年制進学率が１０％台だった
いま東京の女子進学率は男より高くて７５％近い
隔世の感があるな
- 611 ：農NAME：2021/09/02(木) 18:22:36.07 .net
- >>609
90年代入学だけど３分の１は半麺か全麺だったな
- 612 ：農NAME：2021/09/02(木) 18:49:38.33 .net
- 大学入学時の学力云々じゃなくて出てからの研鑽の話してんじゃねーの
自己流で30年、経験知が正しいと疑わない姿勢とか
- 613 ：農NAME：2021/09/02(木) 19:10:46.20 .net
- > 地元の国立大入れる学力あれば経済的理由で進学できないって子はいなかったな
これのハードルがくそ高い
自分の出身大の同期の実家生が何%か考えたらわかる
- 614 ：農NAME：2021/09/02(木) 19:13:02.31 .net
- >>605
人医がガイドライン策定された1番の理由が訴訟だったんだけどな
- 615 ：農NAME：2021/09/02(木) 20:11:07.95 .net
- >>614
保険点数制度だよ。
- 616 ：農NAME：2021/09/02(木) 20:30:22.16 .net
- >>600
獣医の臨床では著名な先生が言ったことが検証されることなく、「〜先生が言ってたぞー」でまかり通ることがよくある。
権威にとらわれず自分で問題を検証しようとする人が増えればもっといいんだけどな。
- 617 ：農NAME：2021/09/02(木) 21:18:25.74 .net
- 携帯は機種以前文字気をつけろ
- 618 ：農NAME：2021/09/02(木) 21:35:58.22 .net
- >>616
腫瘍系はひどい。
特にリンパ腫。
治療しない方が長生きするぐらいかも。
- 619 ：農NAME：2021/09/02(木) 23:04:00.98 .net
- >>612
これ
尊敬なんて皆無です院長
いつも腹の中では見下してますよ
科学的な裏付けある治療してくださーい
- 620 ：農NAME：2021/09/02(木) 23:17:41.30 .net
- >>619
その裏付け根拠が曖昧ってところにループする。
- 621 ：農NAME：2021/09/02(木) 23:20:56.80 .net
- >>620
検証どころか条件ばらばらの中で身に付いた個人の経験より億倍マシだよなぁ
- 622 ：農NAME：2021/09/02(木) 23:22:42.56 .net
- ステロイドに元気食欲出る作用あるが
それを知らずに改善したと判断しちゃうのが科学に生きてない人間
- 623 ：農NAME：2021/09/02(木) 23:24:39.76 .net
- ステロイドの免疫抑制は抗菌薬で
プラスマイナス0に相殺できると思ってそう
- 624 ：農NAME：2021/09/02(木) 23:41:39.95 .net
- >>621
大学で経験しただろうけど、生物系の研究は年功序列の部分がどうしてもある。
経験が論文査読よりも勝っていたりする。
経験者に聞くと、あれ、やるだけムダで間違っているよって。
- 625 ：農NAME：2021/09/02(木) 23:41:46.89 .net
- ステロイドの適応症かつ利益が有害反応を上回ると判断するなら必要最低限で使うし、下回るなら使わない
副作用や作用時間等、基本事項を理解していないのは問題外だが、経験爺さんは往々にして基本事項の理解で躓いている、というかアップデートされた情報についていけていない
- 626 ：農NAME：2021/09/02(木) 23:46:22.62 .net
- 困ったらステロイドという素人そのままの理論を恥ずかしげもなく披露するのが経験爺
- 627 ：農NAME：2021/09/02(木) 23:50:29.02 .net
- アレがあんまり馬鹿の代名詞みたいになったんで
こんどは「爺」なんやろな・・・
偏差値が何かも知らんのにｗ
- 628 ：農NAME：2021/09/02(木) 23:58:39.38 .net
- >>622
> ステロイドに元気食欲出る作用ある
それ利用することが有効な場合もある
>>623
> ステロイドの免疫抑制
真菌症になるのも多いからな
必ずステロイドに抗菌剤合わせる人は真菌症の確率を上げているよな
- 629 ：農NAME：2021/09/03(金) 00:05:03.17 .net
- >>626
まあ、あながち間違いじゃないから大抵は大丈夫。
で、間違っても続けるから確実に死ぬから、文句がない。
かかった患者も案外幸せなんじゃないの？
- 630 ：農NAME：2021/09/03(金) 00:06:12.32 .net
- そりゃなんだっていつかは確実に死ぬわなｗ
- 631 ：農NAME：2021/09/03(金) 00:12:32.53 .net
- 散々検査しても結局治療はステロイドよ
- 632 ：農NAME：2021/09/03(金) 00:19:25.01 .net
- 人間の場合、８５才のジジイが病院で死ぬと訴訟になるリスクがあるんだけど、犬は自宅で死なないと文句が出る。
- 633 ：農NAME：2021/09/03(金) 00:19:50.73 .net
- >>631
あながち間違いじゃない。
- 634 ：農NAME：2021/09/03(金) 00:24:32.52 .net
- 思考停止ステロイダー結構いるよな
おぉ、お前もかってなる
- 635 ：農NAME：2021/09/03(金) 00:30:46.57 .net
- 考えてやってるか思考停止でやってるかは大きな違いだよな
- 636 ：農NAME：2021/09/03(金) 00:34:41.93 .net
- >>634
ステロイダーワロタ
これから使わせてもらう
初手ステロイダー
- 637 ：農NAME：2021/09/03(金) 01:16:17.36 .net
- ドーピング選手みたい
- 638 ：農NAME：2021/09/03(金) 01:19:49.22 .net
- >>570 570
何十年も誤った情報を飼い主に伝えてきて、今どんな気持ちですか？
- 639 ：農NAME：2021/09/03(金) 01:24:33.50 .net
- >>570>>571
1回発情しちゃうと8%の確率でガンになります
これとんでもない間違いだよな
実際は未避妊を100とした時の8だから、生涯発生率はかなり低い
- 640 ：農NAME：2021/09/03(金) 01:34:48.04 .net
- >>635
臨床は結果が全て。
過程はカネ儲けの手段とオナニーでしかない。
- 641 ：農NAME：2021/09/03(金) 01:36:52.07 .net
- >>639
だから便所の壁の落書きじゃなくて学会で近所の爺のブログについてって内容で発表しろよ。
会場は空席目立つだろうけど。
- 642 ：農NAME：2021/09/03(金) 02:01:41.99 .net
- >>640
無闇なステロイドは結果は最悪だよな
見かけは良いかもしれないけど
そりゃ詐欺師の手口じゃ
- 643 ：農NAME：2021/09/03(金) 06:56:55.12 .net
- バイステ先生
- 644 ：農NAME：2021/09/03(金) 06:57:48.17 .net
- >>632
対比になってなくない？
- 645 ：農NAME：2021/09/03(金) 09:00:26.96 .net
- >>643
昔はプレマイ先生だよな
- 646 ：農NAME：2021/09/03(金) 09:23:40.43 .net
- >>642
獣医の臨床って科学的じゃない。
カネを払う飼い主の都合が一番の営業職。
正論を吐いて治療するよりも、口当たりの良いビオフェルミンを渡す方が喜ばれる。
バイステ結構だと思う。
きれいな棺桶を渡してやる方が喜ばれるぞ。
- 647 ：農NAME：2021/09/03(金) 09:25:07.26 .net
- >>644
犬猫は正しい診断と正しい治療すると訴訟になるってことだけど。
人間は正しい診断と正しい治療が行われないと死にぞこないのジジイでも訴訟に持っていく。
- 648 ：農NAME：2021/09/03(金) 09:35:28.72 .net
- 極端先生
- 649 ：農NAME：2021/09/03(金) 09:41:42.39 .net
- >>648
周辺の先生はみんなバイステ先生。
さあ、あなたが正しい診断と正しい治療でそこに参入。
しばらくするとあなたもバイステ先生。
- 650 ：農NAME：2021/09/03(金) 09:41:58.84 .net
- 訴訟リスク低減のためには文献やガイドラインに沿った治療が一番なんじゃないのけ
獣医側に落ち度がなくても問題は発生するから、そのときのために獣医医療水準の診断・治療は行う必要があるってことだろう
医療水準はガイドラインがあればそれで判断されることが一般的だよ
- 651 ：農NAME：2021/09/03(金) 09:56:53.21 .net
- >>650
訴訟の場合、争点が治療内容であることはマレ。
そもそも、人間のように保険診療制度が確立されていると
逸脱がはっきりするんだけど、漢方、鍼灸もまかり通る業界だから、民事的な正解はない。
- 652 ：農NAME：2021/09/03(金) 10:02:09.21 .net
- >>650
ガイドラインも自称専門家や設立認証不明な学会が決めたもので、それを常識的に利用しないと違法って状況にもない。
がんの治療にしてもアイソトープの治療が有効だと
論文に書かれていても採用できる治療機関があるのか？
採用したら実験施設から出てこれないのが動物。
訴訟に備えるって言うが、やってみるとわかるけど、
正しい診断と正しい治療をしている方が嫌になるくらい、
トンデモ治療を勧めないお前が悪いって内容を突きつけてくるぞ。
- 653 ：農NAME：2021/09/03(金) 10:08:15.65 .net
- >>650
民事はどちらかと言うと多数決の部類だから、
バイステの方が勝てると思う。
人間のように指定鑑定人なんてやつを出してきたら、
問題なく、バイステの方が多数だから、バイステ勝訴だよ。
科学って多数決じゃないのは知っているだろうけど、
民事訴訟は多数決なわけ。
で、業界で先端治療を日々発見発表しているヒトが
あれこれやられる。
そりゃーそうだと思う。先端治療って人間でも実験だよ。
そのままにしておけば駄目なやつを10中８，９駄目な治療だけど、もしかしたら１，２は効果があるかもしれないって治療なんだから。
先端を行っている先生は仕事にこだわりがあるから、
和解しないで裁判に向かう。
で、ブログとマスコミは悪徳獣医訴訟で敗訴って見出しで記事を書くってことになる。
- 654 ：農NAME：2021/09/03(金) 10:10:32.36 .net
- どんだけ「正しい治療」を行ったとしてもクレーマーには何の効果もありません。
獣医師に過失はないって結果が出たっていつまでも続きます
- 655 ：農NAME：2021/09/03(金) 10:18:23.74 .net
- >>650
例えば、日本中でお前しかできない治療があったとする。
治療は原価がかかるのとスタッフを揃えておかなければできないのでそれなりに高額。
で、依頼があって治療する。治療は成功。でも、治療とは全く別のことで患者は重体。
飼い主は理解力が中途半端。
状況を説明をしてもよくわからず、自宅近くに転院を希望。
そこの先生はバイステ鍼灸先生。
これって訴訟になると確実に負けますよ。
- 656 ：農NAME：2021/09/03(金) 10:20:11.59 .net
- >>654
正しい診断と正しい治療をそのクレーマーの患者にやったことが問題だって判決を出すのが民事訴訟。
- 657 ：農NAME：2021/09/03(金) 10:30:32.63 .net
- 代診時代、民事を経験したけど。
適正な治療したって、和解するためにこっちの説明不足ということになったな。説明したって理解しようとしないし。
どないせい?と傍から思ったわ。それからはクレーマーっぽい人は見ないときめて、今日に至る。
おかげで、開業してから訴訟なしw
つぶだけど。
- 658 ：農NAME：2021/09/03(金) 10:40:14.63 .net
- >>657
やったことのあるヒトの書き込みは納得。
自分の場合、とある事情で検察まで足を運んだことがある。
検察事務官に言われたよ、なんでそのヒトの動物を診察したの？
あんた仕事歴が長いんだから最初からそんなヒトだってわかったでしょ。
で、わかっていてそれに近づいたら駄目だよって。
例えて言うと詐欺も騙されることがわかっていて手を出したのなら詐欺として立件できないって。（詐欺に遭ったわけじゃないが）
でも、応酬義務ってやつが獣医にはあって、それを守らんと免許に規制がかけられる。と言うと、
では聞くが、応酬義務違反で免許に規制をかけられた事案を知っているか？
自分は実際になったヒトは知らない。
そのとおりだと思う。
法律はそこまでヒトデナシじゃないって。
もし、免許に規制がかけられるような応酬義務違反があればそれはそれなりのこと以外のこともやっているって。
- 659 ：農NAME：2021/09/03(金) 11:08:25.15 .net
- カスにいくら親切にしてもカスにしかならないし、
同じようなカスに声をかけてカスが集まる。
で、バイステキャッホー状態になる。
- 660 ：農NAME：2021/09/03(金) 11:08:32.76 .net
- >>646
昔いた病院の副院長が前医で様々な治療をしても治らなかった下痢の症例をあっさり治癒させたから、何をしたか聞いたら答えが「ビオフェルミンオンリー」だったことがある
- 661 ：農NAME：2021/09/03(金) 11:09:42.73 .net
- >>658
応召義務な
- 662 ：農NAME：2021/09/03(金) 11:16:20.11 .net
- >>661
ありがとう。
- 663 ：農NAME：2021/09/03(金) 11:16:46.19 .net
- >>660
病は気から。
- 664 ：農NAME：2021/09/03(金) 12:39:16.76 .net
- >>658
何の容疑で書類送検されたの？
前歴ついてるのね、ご愁傷様
- 665 ：農NAME：2021/09/03(金) 12:54:20.95 .net
- 訴訟になると裁判官は証拠に基づいて判断するんだが、証拠って基本的に書証(書面)を指すから文献・論文のコピー、ネットのホームページを印刷したもの、画像データも基本的には紙に印刷した物を提出する
当事者の主張は証拠による裏付けがないと意味がない扱いだから、獣医が専門家としての知見を述べても飼い主の戯言と同列の扱い
主張やその説明に説得力があろうがなかろうが、裁判官にはそれを判断する能力がないから第三者の意見を聞いて判断する
それが鑑定人の意見であったり学会作成のガイドラインだったりする
第三者によって文章化された知見がないと証拠として提出することができないから文献やガイドラインの存在は重要だよっていうこと
- 666 ：農NAME：2021/09/03(金) 13:14:11.43 .net
- >>664
逆、告訴告発しようとしたの。
- 667 ：農NAME：2021/09/03(金) 13:15:18.48 .net
- >>660
猫の難治性の下痢にI/D出したら治ったっていう話思い出した
- 668 ：農NAME：2021/09/03(金) 13:15:29.36 .net
- >>665
そこに争点を持っていくからだよ。
- 669 ：農NAME：2021/09/03(金) 13:34:00.82 .net
- >>666
告訴って警察に対してするもの(特別なケースは検察)
告訴の罪名はなんですか？
告発なら被害者が被害届を出していないのに第三者が警察に捜査するようお願いするものだけど、被害者を説得して被害届出させたほうがよかったんじゃないの？
告発状を弁護士に作ってもらったら結構お金とられるよ
- 670 ：農NAME：2021/09/03(金) 13:39:27.00 .net
- >>669
告訴告発は警察でも検察でも受け付けるよ。
告訴告発状は自分で作れる。
司法書士と弁護士に代筆を頼めるけど基本は自作でも問題ない。
告訴告発内容はここには書かない。
- 671 ：農NAME：2021/09/03(金) 13:46:50.05 .net
- >>669
告訴告発状を作ってわかったことだけど、
警察が事件として検察に送検しても起訴率って３割なんだよ。
つまり７割は刑事事件として起訴されない。
警察が何もしてくれないってよく聞くが逆で
無駄なことで仕事が忙殺されてるってこと。
起訴されないって事は裁判にもならないから無罪と同じ。
刑事事件になるのってよっぽどだよ。
ただ起訴されたら99%は有罪だから諦めたほうがいい。
- 672 ：農NAME：2021/09/03(金) 14:59:15.07 .net
- >>664
書類送検の意味知ってるか？
恥ずかしいな
- 673 ：農NAME：2021/09/03(金) 15:11:01.90 .net
- 送検された被疑者でもなかったら検察事務官と話をする機会なんてないと思うけどな
警察の捜査をとばして検察が捜査するってのもな
- 674 ：農NAME：2021/09/03(金) 15:24:00.19 .net
- 獣医が飼い主を告訴するっていう状況がわからんな
暴力沙汰なら110番でもしょうがないが、その場合は警察に被害届で済むもんな
- 675 ：農NAME：2021/09/03(金) 15:46:16.38 .net
- 長文だと相手にしてもらえるから
切り替えてきたのかなー
- 676 ：農NAME：2021/09/03(金) 15:51:11.03 .net
- 名誉毀損で訴えられた人は、言うことが違うな。
- 677 ：農NAME：2021/09/03(金) 15:55:20.04 .net
- また名誉毀損の人が出てきましたな
- 678 ：農NAME：2021/09/03(金) 15:57:42.66 .net
- やっぱり長文はアレの人か
人間本質は変えられんのう
まあ、アレ言わなくなったって変化はあるのか？
- 679 ：農NAME：2021/09/03(金) 16:11:29.01 .net
- また、パンピー先生が「ぼくのかんがえたじゅういへのさいばん」を書き込んじゃってるの?
- 680 ：農NAME：2021/09/03(金) 16:49:01.11 .net
- こいつが出てくると話が一気につまらなくなる
- 681 ：農NAME：2021/09/03(金) 16:59:31.01 .net
- >>673
良い経験させてもらったけど。
告訴告発についても知らないことが多くて勉強になったよ。
警察も検察も対応はすばらしい。
追加で書くけど、日本の検察は起訴便宜主義をとっている。ドイツなんかは起訴法定主義ってやつ。
刑事事件で検察が少ない予算で社会の治安を保つ方法として日本は便宜主義で対応しているんだよ。
違法だからすぐに裁判ってことにもならないし、
微罪でも社会秩序に問題を及ぼすような内容であれば
立件起訴して判決を出す方向に権力を使うんだと。
一回経験してみると色々勉強になる。
裁判イコール弁護士なんて意識も変わるし。
- 682 ：農NAME：2021/09/03(金) 16:59:59.55 .net
- >>674
わからんだろ。
飼い主もびっくりだ。
- 683 ：農NAME：2021/09/03(金) 17:04:10.84 .net
- >>676
>>677
名誉毀損は刑事と民事があるんだけど、
刑事で扱うレベルってのは相当だよ。
そもそも警察も検察も告訴状を受け付けない。
警察や検察が受け付けても検察が起訴にまでいかない。
豊田章男ちゃんレベルでも難しいだろうな。
民事の方は比較的簡単。
ただ、多分、空振りになるからやるだけ無駄。
- 684 ：農NAME：2021/09/03(金) 17:07:55.61 .net
- いわゆる「立件」となると、相当ハードルが上がるように思える。
相応の弁護士連れて行かないと無理なのか?
民事にも刑事にも全く縁が無いけど。
- 685 ：農NAME：2021/09/03(金) 17:33:10.42 .net
- いっぺん他のスレで長文書き続けてる奴がどういう奴が考えてみればいいのに
- 686 ：農NAME：2021/09/03(金) 17:43:16.08 .net
- その名誉毀損で有罪まで持っていた先生がいるわけだけどな。
それを境にこのスレも荒らされまくりというわけだ。2chのscいくと、当時のログが残ってるかもな。
- 687 ：農NAME：2021/09/03(金) 17:48:46.67 .net
- 「俺だけは違う」って思うから無駄だよ
- 688 ：農NAME：2021/09/03(金) 18:03:33.51 .net
- ＞名誉毀損で有罪まで持っていた先生がいるわけだけどな。
ご当人がレスしてるのか？
そんなわけないから赤の他人が延々言い続けてるんだろ？
- 689 ：農NAME：2021/09/03(金) 18:10:23.50 .net
- ごちゃごちゃうるせぇんだよ
せっかく少しはタメになる話だったのに
- 690 ：農NAME：2021/09/03(金) 18:15:33.88 .net
- かわいそうに
- 691 ：農NAME：2021/09/03(金) 18:25:55.19 .net
- >>684
弁護士なんて関係ないよ。
そもそも告発状も告訴状も受け付けないんだから。
- 692 ：農NAME：2021/09/03(金) 18:27:27.48 .net
- >>686
有罪判決が出ても意味がないってことがわからんかな。
執行猶予だろ。有罪だけど社会的には無罪相当。
- 693 ：農NAME：2021/09/03(金) 18:27:42.14 .net
- これからは獣医が訴訟を受けるだけじゃなく、訴訟する側にもなっていくのか。
時代が違うなあ・・・
- 694 ：農NAME：2021/09/03(金) 18:31:55.60 .net
- >>688
有罪が出ても被害者には何のメリットがないってのが
刑事裁判。
当たり前だよな。殺人の被害者は被告がどんな刑罰になってもメリットは皆無。
刑事事件の被害者になるような時点で、被害者とされる人間は終わっているわけ。
検察事務官と話してみると、ありゃー、病む仕事だと思った。
レベルが違う悪人を相手にしている。
ネットに無いことを書かれて困っていますなんて
レベルの人間は爪切りに来ている飼い主レベル。
トリマーに切ってもらえって感じ。
- 695 ：農NAME：2021/09/03(金) 18:34:14.50 .net
- 告訴状をご自分で書かれて検察に提出して検察事務官とお話をされた弁護士顔負けの先生がおられるのですね
すごい人がいるなあ
- 696 ：農NAME：2021/09/03(金) 18:59:16.48 .net
- >>695
全然、普通。
みんな大学出ているんだろ。
弁護士とか司法書士じゃなければ作れない書類ってないよ。代理で作ってカネを受け取ると違法だけど、当事者が作成するのには全く問題のない書類。
- 697 ：農NAME：2021/09/03(金) 19:02:18.27 .net
- 訴訟のやつニートかな
医療知識が獣医じゃなさそう
- 698 ：農NAME：2021/09/03(金) 19:04:06.93 .net
- >>697
お前も獣医じゃないだろ。
- 699 ：農NAME：2021/09/03(金) 19:10:32.51 .net
- >>698
も、ってことはやっぱり獣医じゃないんだ
何か知識がおかしいなとは思ったんだよ
これからはそのように対応するわ
- 700 ：農NAME：2021/09/03(金) 19:29:48.42 .net
- >>699
お前は獣医じゃないだろ。
- 701 ：農NAME：2021/09/03(金) 19:50:29.02 .net
- 有罪だけど社会的には無罪相当。
有罪だけど社会的には無罪相当。
有罪だけど社会的には無罪相当。
罰金刑って無罪相当なんだ。
- 702 ：農NAME：2021/09/03(金) 20:09:02.25 .net
- >>701
そのとおり。
スピード違反の赤キップ程度。
- 703 ：農NAME：2021/09/03(金) 20:19:11.02 .net
- >>700
子供みたいなレスで草
有罪になった獣医に診てもらいたくない人多数だから社会的な制裁はかなりのものでしょ
雇われも厳しいし
- 704 ：農NAME：2021/09/03(金) 20:41:49.57 .net
- >>703
交通死亡事故の加害者はいるだろ。開業してるし。
- 705 ：農NAME：2021/09/03(金) 21:47:57.77 .net
- ほぼ関係ない法律関係の駄文を空気読まずに連投してるのがパンピー先生なんだろうな
マンピさんと渦中の。ようやく見えてきたよ
- 706 ：農NAME：2021/09/03(金) 22:04:11.59 .net
- レス長いんだよ。
短くまとめろよバカ
- 707 ：農NAME：2021/09/03(金) 22:05:54.08 .net
- なんとか先生はそんな「ようやく」なんて卑下する表現使ったらダメだよｗ
「最初から分かってたけど」で始めないとｗｗ
- 708 ：農NAME：2021/09/03(金) 22:24:39.23 .net
- ついてこれないヒトばかり
- 709 ：農NAME：2021/09/03(金) 22:45:26.43 .net
- >> ごちゃごちゃうるせぇんだよ
なんかワロタ
- 710 ：農NAME：2021/09/04(土) 05:56:20.49 .net
- どうせ負けないから大丈夫だよって論調だから鵜呑みにすると痛い目に遭う可能性
逆ならええが
用心しておくに越したことはない
飼い主への説明で裏付けある発言しかできないとビクビクするのもあかんが
- 711 ：農NAME：2021/09/04(土) 07:54:22.33 .net
- 科学的根拠にこだわり過ぎるのもあかんよな。
肥満と、高血圧や糖尿病（犬）の関係は証明されてないから配慮したフードは意味がない、とは現実言えない。
メーカーに任せることになるんだから、メーカーの言うことを支持するしかないし
- 712 ：農NAME：2021/09/04(土) 08:07:13.69 .net
- 死ぬ前は大抵痩せるからできるだけ太っていた方がいい
- 713 ：農NAME：2021/09/04(土) 08:15:26.91 .net
- 泣くなよ
- 714 ：農NAME：2021/09/04(土) 08:20:26.28 .net
- また爺のトンデモ論か
年齢と基礎疾患によるだろう。
アバウト過ぎるんだよ
もっとパターン分けしなさい
その為には科学的な裏付けのある知識が必要
アップデートしないとね
看護師などの医療従事者に獣医って医学知識酷いな
って思われないように頼むわ
- 715 ：農NAME：2021/09/04(土) 08:50:57.20 .net
- 漢方と鍼灸で何でも治る
- 716 ：農NAME：2021/09/04(土) 09:15:34.43 .net
- 漢方と鍼灸自体は第二選択の緩和療法として否定しないが、積極的にやってる病院は医療レベルが低い可能性があるとは知り合いよく言ってるわ
メインでやってる病院は避けた方がいいよって
- 717 ：農NAME：2021/09/04(土) 09:22:40.38 .net
- はいはい
- 718 ：農NAME：2021/09/04(土) 09:27:36.97 .net
- >>592
中学レベルの英単語がわからなかったり、まともに文章書けない人間がたくさんいるのだが。
簡単な数式で説明しても理解できないし。
Fラン私立獣医のジジイより、高卒の警察官や自衛官の方が間違いなく頭いいぞ。
- 719 ：農NAME：2021/09/04(土) 09:30:13.13 .net
- ところでジジイ連呼先生さ
- 720 ：農NAME：2021/09/04(土) 09:38:48.13 .net
- >>718
英語は世代的に仕方ない。高学歴でもできない人多い
文章力含めた国語力は若い世代のほうが低い
それでも偏差値差を考慮したら若い獣医に負けるだろうがね
Fランはさすがに言い過ぎ
現60歳が大学受験した頃の偏差値は50辺り
この手を論じる時は爺と若者の2世代じゃなくもっと分ける必要ある
1. 60歳以上
2. 40–59
3. 25-39
30代が偏差値的に最も優秀なはず
- 721 ：農NAME：2021/09/04(土) 09:52:18.48 .net
- なんで理系の大学でてるのに
統計もない自分のお気持ち理論で
こんな自信たっぷりなんだろうなｗ
- 722 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:10:20.58 .net
- 90年あたりからの数年間が一番偏差値高かったんとちゃう？
国立卒だけど
私立はまあどうでもいいが
- 723 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:13:40.32 .net
- >>721
自明の理って知ってる？
一々データ示す内容じゃないってことだよ
ゆとり世代の学力低下
英語は若者の方ができる傾向があるのも自明
Fランじゃなかったのもデータあるから言ってる
てかそもそもこの時代にFラン＝名前さえ書けば入れる大学はかなり少ない
- 724 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:15:16.62 .net
- >>722
2000年代始めが1番高かったと認識してるがデータある？
- 725 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:15:33.31 .net
- 昔の私立だと二世枠とか縁故枠があったとか聞くがそれは都市伝説？
- 726 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:19:35.52 .net
- >>724
受験生は9091が最多じぇね？
- 727 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:22:14.76 .net
- >>726
受験生の数は人口多ければ増えるんだから、レベル高いとは必ずしも言えない
そのために偏差値って概念があるんでしょ
- 728 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:32:29.05 .net
- 倍率うんぬん言ってる人は偏差値が何なのか勉強した方がいいと思う
- 729 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:35:05.46 .net
- >>723
自明でいいならお前は頭おかし人にしか見えんぞｗ
- 730 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:36:21.24 .net
- 「知ってる？」とか「勉強した方がいい」なんて使い始める奴
他人だったらアホじゃないかと思うのになんで自分だけは使っても大丈夫と思うんやろねｗ
- 731 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:36:47.02 .net
- 氷河期の影響で私立医学部の偏差値が上がってその後追いみたいな感じで獣医学部も上がったんじゃないの？
適当に言ってるが
- 732 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:39:17.72 .net
- 統計自体に観察者の恣意性が入るものは眉に唾つけて
- 733 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:41:51.97 .net
- そうそう
思わずイベルメクチン飲んじゃう人がいるくらいだし
- 734 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:44:25.41 .net
- >>729
何でもかんでも自明とは言ってない
事実と、そこから言えるであろう意見は分けて書いてるつもりなんだけど
自明の事に一々データを示す必要ないしね
Aさん: 日本は世界第二の経済大国だった
一般人:GDPが世界2位だったしそう言えるよな
世間知らず: データ示せ！
何でもかんでもデータ要求するのは常識無いと思われるぞ
- 735 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:46:21.71 .net
- お前のは なんでもかんでも だよｗ
- 736 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:46:46.16 .net
- 「自分の都合で」と言い換えてもいいな
- 737 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:47:32.15 .net
- >>731
俺もその認識。
就職難で資格職の偏差値が急激に上がった
動物のお医者さんも追い風になった
- 738 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:49:25.21 .net
- >>735
>>723で根拠示してるじゃん
何でもかんでもというなら、具体的に指摘して
- 739 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:49:37.66 .net
- 自分の受験生時代が一番難しかったって思うもんよ
>>725
20年くらい前、大阪の老舗病院の院長が子弟をやっと私立に放り込めたって会合で嬉しそうにしてたな
あれは多分そうだろう
- 740 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:51:30.21 .net
- 自明というより公知の事実(広く一般に知れ渡っていること)のほうがいいかも
- 741 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:52:46.28 .net
- >>737
動物のお医者さんで受験生増えたのは89年くらいから
- 742 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:53:15.74 .net
- >>739
心情的にはそうだろうが、偏差値の推移から難易度を判断するのが最も客観性が高い
偏差値高い世代が自分達が優秀と思うのは妥当であるが、偏差値低かった世代がそう思うのは違う
- 743 ：農NAME：2021/09/04(土) 10:59:21.59 .net
- ま、自分に都合のいいデータ持ってくるだけだから一緒っしょ
- 744 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:05:07.88 .net
- 獣医学科の偏差値なんて30年前くらいから上がったまんまで高止まりじゃないの？
- 745 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:06:52.14 .net
- 日大獣医なんかは、日大農学の中で底辺の集まりだったんだぞ。
理工学部とは比べるまでもない。
Fランは言い過ぎでも、ニッコマ以下・未満なのは間違いない。
- 746 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:10:30.14 .net
- 今の私立獣医はマーチレベルでは入れないでしょ？
地方の田舎高校だと地域２番手校でマーチ合格が二人とか三人とかそんな状況
獣医なんて今やトップ校の真ん中より上じゃないとまず無理
60近くのじいさまの中には３番手校出身がいるんだよね
二世だから縁故枠なのかそれだけ簡単だったのか、高校偏差値で50未満って獣医としては正直かなり頭悪いと思う
- 747 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:10:47.56 .net
- >>744
5年くらい前から下がり続けてるよ
加計は論外だから除くとして
5年前まで最低偏差値60あったが今は60下回ってる
- 748 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:12:14.58 .net
- >>746
それは入学が5年前までの話かな
今はマーチと良い勝負
ただマーチは推薦の割合も多いから推薦組は頭悪い
- 749 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:12:35.98 .net
- >>746
今でも、私立にはわけわからん枠がいっぱいあるぞ、特に日大。
そのレベルの高校からたくさん入ってる。
- 750 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:13:25.85 .net
- >>745
お前こっちにまできたのか
この人日大理工卒の人w
- 751 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:17:24.08 .net
- >>744
30年前はない
まだ偏差値50の時代や
多く見積もって25年前頃からじゃないかな
データがないんだよな
あったらみたい
- 752 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:17:48.74 .net
- 理工学部は知らんが、日大獣医は日大農学の一学科に過ぎなかった
ニッコマレベルだったのは事実
- 753 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:19:55.40 .net
- マーチは一般入試の人数を絞って偏差値だけ高く見せかけてるって話だな
それでマーチといい勝負なんて言ったらだいぶ下がってきてるのかな
- 754 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:23:22.74 .net
- ここでいう偏差値は私立獣医でいいん？
ここは私立卒のおっさんアホ獣医ばっかりかよ
- 755 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:29:51.12 .net
- 国立出のお年寄り開業獣医って公務員退職後の人が多い印象だから
- 756 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:33:01.40 .net
- うちの市の開業獣医は国公立出身のほうがおおいんだが
- 757 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:34:20.15 .net
- >>755
やばいよなあいつら
臨床経験は畜産での採血程度
それでも飼い主来るってことは公務員の仕事何も世間は理解してないんだよな
- 758 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:47:06.72 .net
- >>753
それで、ってところ真逆じゃないの？
なんか理数系弱い人いるよなここ
獣医じゃないと思いたい
- 759 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:49:30.80 .net
- 私大獣医で７の段が言えないなんてザラよ
- 760 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:51:07.67 .net
- 「鳥は飛ぶ」を英訳しろって言ったらBird is flyって答えた猛者がいた
- 761 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:57:09.67 .net
- 鳥は蠅ですか
- 762 ：農NAME：2021/09/04(土) 11:59:32.96 .net
- 偏差値高い時期の奴が頭がいいとは限らないのは
このスレでよく分かるわな
テストなんて記憶力勝負だし
- 763 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:14:46.37 .net
- >>762
偏差値ひくそう
- 764 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:20:37.76 .net
- >>762>759>754>718>745
これ全部、日大理学部卒のニッコマン君ね
獣医に凄いコンプ持ってて、公務員スレによく出没する
- 765 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:22:05.69 .net
- >>759
これとか私怨にまみれてるよなぁ
小学生レベルの感想煽り
- 766 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:24:54.52 .net
- 偏差値で自尊心たもってる奴は
必死さが違うｗ
- 767 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:26:53.00 .net
- >>766
これがあるのは認めるわw
- 768 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:29:30.09 .net
- >>764
お前、日大卒？
日大獣医は、日大他学科と一緒にされると腹を立てることがある。
学年の担任教授は誰だった？学術はどれだった？
俺の同期だったりしてw
ちなみに、付属高校から獣医に進む難易度は、他の学術と変わらないらしいからな。
なのに、一般組より成績いい。
- 769 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:30:17.48 .net
- 学術じゃなくて学科
- 770 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:35:51.29 .net
- >>758
偏差値嵩上げしているマーチといい勝負というなら実際の学力は大したことないってことだろ
マーチっていう括り自体が相当大ざっぱなんだから
- 771 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:40:30.78 .net
- >>768
マジレスすると日大は蹴った。別の大学卒
日大獣医や医が他学部と一緒にされるのが嫌なのは、偏差値違うから想像に難しくないよね
5ch界隈でもニッコマっていう揶揄のニュアンスで多用されてるし
他学部を差別する傾向は、他の私立や国立にも見られる
内部進学は常識的に考えて成績順じゃないの？
じゃんけんで決めてるの？w
- 772 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:42:57.79 .net
- >>770
偏差値嵩上げしてないマーチと一緒なら獣医レベル低い、ってのが正しいんじゃないの？
逆でしょ
偏差値嵩上げしてるマーチと一緒なら獣医レベル高いじゃん
- 773 ：農NAME：2021/09/04(土) 12:49:11.38 .net
- >>768
一般組と推薦組の成績の優劣は、学部によって大きく変わる。高校の成績がそのまま大学の成績に当てはまるってこと。
つまり人気の学部は推薦>一般、不人気は一般>推薦
これは慶應でも言えるはず
- 774 ：農NAME：2021/09/04(土) 13:06:45.76 .net
- >>771
なんだ門外漢かよ
日大のことに首つっこむな
消えなw
- 775 ：農NAME：2021/09/04(土) 13:15:28.45 .net
- >>774
日大理工卒が獣医スレにいる方が場違いだから消えたら？
ところで都合悪いことガン無視しないで答えてほしいんだけど
内部進学が成績に関係しないことは事実なの？
それとも嘘ついたの？
- 776 ：農NAME：2021/09/04(土) 13:16:27.03 .net
- 日大医学部だって日大獣医と一緒にされたくないだろ
- 777 ：農NAME：2021/09/04(土) 13:24:26.19 .net
- ひたすら獣医ageしてる奴こそ、獣医師じゃないと思うんだが
獣医師なら、Fラン？ニッコマ？私立獣医卒のジジイのレベルを知ってる筈だし
- 778 ：農NAME：2021/09/04(土) 13:26:19.73 .net
- >>757
論文なんか読んだことないだろうしな。
- 779 ：農NAME：2021/09/04(土) 13:54:57.29 .net
- >>777
爺による70以上なら大卒自体に価値あった時代
60歳辺りだと偏差値50
いずれにしてもFラン卒はないよ
Fランってレッテル貼りは獣医に対するコンプの裏返し、ただの私怨
- 780 ：農NAME：2021/09/04(土) 13:57:38.04 .net
- >>777
獣医じゃないのにこのスレいる物好きはお前くらいだよw
- 781 ：農NAME：2021/09/04(土) 14:59:37.06 .net
- 小泉進次郎がペットショップの生体販売を規制しようと動いてるけど、どうなるのかね
- 782 ：農NAME：2021/09/04(土) 15:03:24.97 .net
- チン次郎はほんと癌だな
何も考えてねえ
- 783 ：農NAME：2021/09/04(土) 15:08:37.99 .net
- 良いことじゃね
保護猫と犬の譲渡が活発になれば飼う人も増える
買ってまでは飼いたくないけど、保護なら飼おうかなって人いるっしょ
- 784 ：農NAME：2021/09/04(土) 15:14:22.15 .net
- 買ってまで飼いたい人は譲渡でも飼う
問題は譲渡が活性化するかだ
- 785 ：農NAME：2021/09/04(土) 15:43:53.48 .net
- 偏差値で燃焼があがるなら、世話ないわ。
パンピー先生は、明治大商卒なんだよな。それでナマボやってんだから、
偏差値なんて関係なんだろう。
- 786 ：農NAME：2021/09/04(土) 16:02:47.03 .net
- 年収と偏差値は相関するけどな
- 787 ：農NAME：2021/09/04(土) 16:10:54.07 .net
- ゲスい話すると保護猫の方が授乳期、離乳期の栄養状態良くないから将来病気になり易い
金になるぞ
- 788 ：農NAME：2021/09/04(土) 16:21:51.46 .net
- そっかなぁ
日本猫の方が概して長生き
うちの患者で２０歳越えてるのはほとんど日本猫
- 789 ：農NAME：2021/09/04(土) 16:23:06.52 .net
- 高齢の洋猫ってみんな心臓わるくなっｔるよな
- 790 ：農NAME：2021/09/04(土) 20:20:09.06 .net
- えっ、マンピーさんってニッコマだったの？
- 791 ：農NAME：2021/09/04(土) 20:54:02.13 .net
- 洋猫ってあんまり高齢にならん印象
- 792 ：農NAME：2021/09/04(土) 20:55:31.20 .net
- などと意味不明な供述を繰り返しており
- 793 ：農NAME：2021/09/04(土) 20:58:32.13 .net
- そもそも純血とそこいらの野良雑種じゃ
淘汰圧がダンチなんだから、そういうもんだろ
- 794 ：農NAME：2021/09/04(土) 21:05:43.26 .net
- 淘汰圧？
血の濃さの問題じゃね
- 795 ：農NAME：2021/09/04(土) 21:10:00.82 .net
- DB世代思考
- 796 ：農NAME：2021/09/04(土) 22:12:32.87 .net
- この動物病院グループって大手病院も傘下にあるみたいな事書いてるけど、どういう資本関係なん？
経営権は各院長にあるの？
たんに大阪のネオベッツみたいなもん？
https://wolveshand.jp/
- 797 ：農NAME：2021/09/04(土) 22:16:19.67 .net
- 次はどう誘導したいん？ｗ
- 798 ：農NAME：2021/09/04(土) 22:59:19.36 .net
- >>797
知ってるの?
- 799 ：農NAME：2021/09/05(日) 00:48:13.41 .net
- 頓珍漢
- 800 ：農NAME：2021/09/05(日) 01:45:01.28 .net
- >>796
ここのCEOが昔やってた（名前変わっただけ？）病院は知ってる
代診の頃何件か転院症例見た
訴えられたくないから詳細は書かないけど、まぁあれな感じ
- 801 ：農NAME：2021/09/05(日) 03:58:35.53 .net
- かっちょい私設
田舎の病院の50年先行ってそう
- 802 ：農NAME：2021/09/05(日) 08:07:48.16 .net
- ここに見てる院長の病院よりははるかにレベル高い。
- 803 ：農NAME：2021/09/05(日) 08:39:45.90 .net
- それは思う
バイステ肯定爺ばっかだからここ
- 804 ：農NAME：2021/09/05(日) 08:43:49.65 .net
- そこの院長や病院は大阪の情報番組でよく取り上げられる（PR？）
何件か分院あるのは知ってるけど、伊賀の南動物病院とか老舗の大手だと思うんだけど、グループ病院って？って感じ
単に研究会の発展したくらいのモン？
- 805 ：農NAME：2021/09/05(日) 08:53:51.68 .net
- バイステ先生w
- 806 ：農NAME：2021/09/05(日) 12:48:42.06 .net
- 自演乙
- 807 ：農NAME：2021/09/05(日) 12:59:09.56 .net
- 誰得の自演だよ
- 808 ：農NAME：2021/09/05(日) 13:01:06.44 .net
- 自演なんて傍から見たら
なんのためになってのか理解不能だよｗ
- 809 ：農NAME：2021/09/05(日) 13:27:28.21 .net
- バイステがすっかり定着して
うっかり使ってここの住人だってバレてしまうじゃないか
バイプレって言い出した奴の責任だわ
商品名と一般名のどちらかに統一しろ
- 810 ：農NAME：2021/09/05(日) 13:35:44.39 .net
- プレドリル
- 811 ：農NAME：2021/09/05(日) 13:38:29.39 .net
- 年とったら、HCの獣医でもいいな。
50過ぎたら雇ってもらえるかな。
年商を維持するの面倒くさくなってきた。
- 812 ：農NAME：2021/09/05(日) 13:48:52.31 .net
- 「すっかり定着して」
ｗ
- 813 ：農NAME：2021/09/05(日) 14:30:47.56 .net
- マンピー
- 814 ：農NAME：2021/09/05(日) 14:50:07.07 .net
- >>818
年取ったら年商維持する必要もないから
ヤバで細々悠々自適でいいだろ
- 815 ：農NAME：2021/09/05(日) 15:23:27.63 .net
- >>811
雇われなんかなりたいか?
- 816 ：農NAME：2021/09/05(日) 16:19:29.45 .net
- 雇われいいじゃん
大した責任もなく適当にやってる感じだわ
- 817 ：農NAME：2021/09/05(日) 18:28:55.64 .net
- ある程度本人の裁量でやらせてくれる病院ならな
バイステ信仰してるような院長の下だと辛いぞ
- 818 ：農NAME：2021/09/05(日) 20:01:38.43 .net
- イベメク先生生きてるかな？（色んな意味で）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/09/24-36.php
- 819 ：農NAME：2021/09/05(日) 20:16:47.74 .net
- >>749
https://www.juuiyobikou.com/suisen-nyushi-kamoku-nitei/
獣医師後継者育成／地域獣医療支援
生産動物医療推薦
動物病院後継者育成 etc.
今でも私立獣医は色々な推薦枠があるんだな
各大学ごと入学者のうち20人から50人位が推薦枠
一般入試の偏差値は上がるわけだ 推薦枠が大きい目的の一つだろうが...
一般入試ですら国立にはとても入れない学力層が集まる
私立と国立の学力差は大きい 高校のレベルが違う
- 820 ：農NAME：2021/09/05(日) 20:19:27.01 .net
- イベメク先生生きてるかな？（色んな意味で）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/09/24-36.php
- 821 ：農NAME：2021/09/05(日) 21:46:15.20 .net
- >>819
推薦枠はあるけど、そんな多くなかったよ
同期が120人いたけど推薦は20人は確実にいなかった
10年前の話
マーチ、早慶より私立獣医は推薦少ない
- 822 ：農NAME：2021/09/05(日) 22:10:39.95 .net
- イベメク先生生きてるかな？（色んな意味で）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/09/24-36.php
- 823 ：農NAME：2021/09/05(日) 22:17:12.38 .net
- マンピさんにプレドリルin
- 824 ：農NAME：2021/09/05(日) 22:41:27.95 .net
- 飲イベルメクチンに関しては
さすがにもう強弁できなくなったんやろな・・・
- 825 ：農NAME：2021/09/05(日) 22:42:51.13 .net
- >>821
どこの大学の話？
>>819のリンクには推薦枠の合格者数も書いてあって
合計すると1大学につき20人から50人超が推薦枠のようだが
- 826 ：農NAME：2021/09/05(日) 22:56:49.98 .net
- 評定値が3.5という大学もある
めちゃめちゃ低いな
- 827 ：農NAME：2021/09/05(日) 23:00:15.00 .net
- イベルメクチン飲んじゃうような大学かな？
- 828 ：農NAME：2021/09/05(日) 23:14:27.78 .net
- >>825
独自の調査って書かれてるな
推薦増えてるとは聞いたけどここまでとはな
俺の時は20人いない
学士入学も枠自体は10あるけど1人しか入って来なかった。2年次に入るから人数は正確
後継者なんたらも一応あったけど誰もいなかった
だから募集いっぱい取る訳じゃなさそう
- 829 ：農NAME：2021/09/05(日) 23:19:34.97 .net
- 岡山大学で治験やるね
- 830 ：農NAME：2021/09/05(日) 23:19:49.45 .net
- ○笛会って言ってたかな。その担当教授が、推薦枠は一般枠より難しいと言ってたけどな。
うちの県の会長の息子がその大学を落ちてたわw
- 831 ：農NAME：2021/09/05(日) 23:21:33.89 .net
- >>829
岡山大学は国立だぞ
- 832 ：農NAME：2021/09/05(日) 23:30:02.29 .net
- 一概に比べられない
アホそう
推薦は枠が1/10だから難しいって言えなくもないし
- 833 ：農NAME：2021/09/05(日) 23:33:07.20 .net
- てか私立のその大学出身の教授はレベル低いの多いぞ。55歳以上。
他学部は最低地帝レベル出身だから、幅利かせてる獣医教員嫌いやろうなって思う
- 834 ：農NAME：2021/09/05(日) 23:37:17.35 .net
- パンピー先生だなあw
こっちが恥ずかしくなってくるわ。
- 835 ：農NAME：2021/09/05(日) 23:43:32.09 .net
- >>831
岡山大学病院ね。治験募集してます
- 836 ：農NAME：2021/09/06(月) 00:09:01.59 .net
- あれだけ糞粘着で自慢げにイベルメクチン飲んだ報告してた奴が
完全に無視するようになったなｗｗｗ
- 837 ：農NAME：2021/09/06(月) 02:39:53.03 .net
- >>828
君の情報より獣医予備校の情報のほうがまだ信用できる
後継者推薦やら怪しげな推薦枠で入った人全員が周りに正直に申告すると思う？
大学側が過小に報告することもあり得る
今の時代後ろ指差されるだけの制度は撤廃すればいいだけなんだが、忖度でそれが出来ないのが問題
>>832
岡山理大の四国特別推薦は16人受けて1人合格
倍率16倍か
- 838 ：農NAME：2021/09/06(月) 04:56:58.14 .net
- >>837
聞いといてその言い方は失礼なやつだな
すれ違いだから消えろよw
- 839 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:04:01.69 .net
- 日曜の夜中にまともな社会生活送ってる開業獣医師が５ｃｈに張り付いてるわけねぇだろ
しかし何故そこまで必死にイベルメクチン否定するかなぁ
- 840 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:06:53.20 .net
- >>839
イベルメクチンは面白いぞ、
幻覚が見えたり、トリップしたり、痙攣したり目が見えなくなったりしているって記事が出てきている。
- 841 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:10:56.16 .net
- >>822
その記事9/4にガーディアンにも掲載されたんだけど、翌9/5にすぐ訂正記事がでてるよ
完全なガセ記事ね
記事に出てくるジェイソンマケリアという医師の話を裏を取らずに掲載したけど病院スタッフに当該医師はいない
- 842 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:15:00.66 .net
- イベルメクチン否定の人はこのスレのガンの人だから
- 843 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:16:25.07 .net
- イベルメクチン自演ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
- 844 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:21:42.26 .net
- なんで今更カルト扱いのイベルメクチンなんかに必死なんだろな
- 845 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:29:56.04 .net
- イスラエルは4回目のワクチンまで行きそうです。
- 846 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:31:07.53 .net
- 治療薬ももうすぐ出ますよ、中身見たらびっくりしちゃうかもね。
- 847 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:35:08.45 .net
- 呼吸器感染にワクチンの予防率高くないのは他を見てもわかるのに騒ぎ過ぎだよな
重症化の予防効果に注目すべきなのに
感染予防効果の減少をしきりに研究するのは
製薬会社の利益追求の思惑だわ
- 848 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:51:28.20 .net
- 天然痘のワクチンはよく効いた。
- 849 ：農NAME：2021/09/06(月) 10:56:02.94 .net
- >>846
いや、それはフェイクだよ
本当の情報が解禁された
君は驚くだろうね
- 850 ：農NAME：2021/09/06(月) 11:03:44.89 .net
- >>849
昨年初めから噂されてたニクロサミドとかニタゾキサニドの類ですかねぇ
- 851 ：農NAME：2021/09/06(月) 11:13:06.69 .net
- >>849
是非
- 852 ：農NAME：2021/09/06(月) 12:31:49.67 .net
- 感染予防で一番確実なのはにわとりさんやぶたさんの
- 853 ：農NAME：2021/09/06(月) 14:37:10.66 .net
- 血肉を喰らうことか
- 854 ：農NAME：2021/09/06(月) 22:20:29.62 .net
- https://www.okayama-u.ac.jp/user/hospital/news/detail291.html
- 855 ：農NAME：2021/09/06(月) 22:28:16.92 .net
- 絶対とは言わんが貧乏くじやろなあ・・・
- 856 ：農NAME：2021/09/07(火) 02:05:07.15 .net
- >>848
天然痘は呼吸器感染が主体か？
何で開業医どころか獣医にもなってない君がこのスレにいるんだ
- 857 ：農NAME：2021/09/07(火) 02:31:49.55 .net
- >>856
呼吸器感染が主だろ。
- 858 ：農NAME：2021/09/07(火) 04:28:39.21 .net
- プッ
- 859 ：農NAME：2021/09/07(火) 10:28:53.88 .net
- 粘膜に抗体届きにくい
粘膜の上の粘液にも大量にいるから、igAが一応分泌されるけど、届きにくい
ワクチンでigAが賦活されるか忘れたが
FCV,パラインフルも予防率高くないし
呼吸器感染とワクチンは相性悪いよ
- 860 ：農NAME：2021/09/07(火) 10:54:17.59 .net
- 抗体カクテル見て、IMHAのヒト免疫グロブリン療法を連想したのはワイだけじゃないはず
ニュースでは有害事象かなり少ないって言われてたけど、淡白量から言って少なくともワクチンよりは多いだろうな
有害事象起こってもコロナのせいにできるし、必要ないなら投薬受けたくないわ
ワイは基礎疾患無し若齢だから、軽症なら投薬拒むつもり
- 861 ：農NAME：2021/09/07(火) 11:01:35.06 .net
- と書いたものの、IMHAでも1回だけなら問題無いし、初感染ならまあ大丈夫か
交代カクテルって豚に作らせてるの？
調べたらわかるけど
- 862 ：農NAME：2021/09/07(火) 11:19:32.27 .net
- https://imizad.com/blog/hamonai/
- 863 ：農NAME：2021/09/07(火) 12:33:51.28 .net
- >>861
モノクローナル抗体はハイブリドーマを大量に生産して工場で作るんやでぇ
その工場の生産ラインで豚がオペレーターやってるかどうかまでは知らん
- 864 ：農NAME：2021/09/07(火) 14:06:18.99 .net
- >>861
チャイニーズハムスター
- 865 ：農NAME：2021/09/07(火) 19:23:34.81 .net
- >>833
日大獣医学科はおかしい。
自前の教員が7、8割占めるなんて異常。
東大や京大じゃあるまいし。
- 866 ：農NAME：2021/09/07(火) 19:40:39.47 .net
- 負の連鎖だよな
- 867 ：農NAME：2021/09/07(火) 23:05:01.55 .net
- 我が母校日獣もたまには思い出しておくれ
- 868 ：農NAME：2021/09/08(水) 01:26:07.66 .net
- こんな動物病院はやめとけってブログ作って情報発信したいわ
疾患毎に、たまに遭遇する誤った医療をエビデンスに基づいて書き連ねていきたい
不適切なバイステとか耳毛ぶちぶち抜く誤った医療を断罪して警鐘鳴らしたい
- 869 ：農NAME：2021/09/08(水) 03:16:24.10 .net
- 耳毛はない方がいいな
- 870 ：農NAME：2021/09/08(水) 07:28:12.14 .net
- 耳毛抜かない方がいいなんて論文あるんですか？
- 871 ：農NAME：2021/09/08(水) 07:50:56.99 .net
- 耳毛は異物侵入を防ぐ役割がある
長過ぎる場合は汚れが付着するから処置する
その場合は抜くのではなく、切る
抜くのは皮膚障害に繋がる
- 872 ：農NAME：2021/09/08(水) 08:03:38.42 .net
- >>871
切るって鼻毛カッターみたいなヤツ?
抜かないほうがいいというソースみたいな
- 873 ：農NAME：2021/09/08(水) 08:11:21.71 .net
- 大阪の老舗病院の院長が３０年前くらいに耳毛抜かないほうがいいって発表してたよ
なんかの雑誌に載ってたのを読んだ記憶がある
まあ自分は抜いてるけどね
切るなんて無理
- 874 ：農NAME：2021/09/08(水) 08:25:18.88 .net
- 皮膚科専門医の専門書
シュナウザーやトイプーなどの特定犬種以外では定期的な処置はいらないみたいだぞ
長過ぎる場合は処置する、の長過ぎの基準が短過ぎなんだと思うぞ
ギリギリ攻めて切らなくてよい
- 875 ：農NAME：2021/09/08(水) 08:41:59.00 .net
- よく耳毛抜く犬ってミニチュアシュナウザーとトイプードルだから処置（抜く）していいんやね
- 876 ：農NAME：2021/09/08(水) 08:51:58.91 .net
- 半分以下に切るだけでいいじゃん
抜く必要ないよ
- 877 ：農NAME：2021/09/08(水) 09:07:46.89 .net
- >>871
永久脱毛してやればいいのに。
- 878 ：農NAME：2021/09/08(水) 09:14:45.69 .net
- >>876
はさみ突っ込むの？
- 879 ：農NAME：2021/09/08(水) 09:36:30.03 .net
- >>877
>>耳毛は異物侵入を防ぐ役割がある
- 880 ：農NAME：2021/09/08(水) 09:39:24.10 .net
- >>879
けつ毛が原因で痔になるだろ。
- 881 ：農NAME：2021/09/08(水) 09:51:52.92 .net
- >>880
耳孔に括約筋あんのか？
- 882 ：農NAME：2021/09/08(水) 09:58:29.25 .net
- 耳毛は必要って明確なエビデンスあったとしても
>>877 879みたいな自論を曲げない獣医は本当に癌
耳毛の是非は置いといて、謙虚さ失ったら終わり
- 883 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:01:28.52 .net
- 耳毛ない犬種はどう説明するんだい？
- 884 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:05:15.06 .net
- うぶ毛程度の耳毛は人間にも犬にも必要だけど、シュナウザーのマラセチアの耳垢で固まった耳毛を抜かなくていいなんて絶対ないわ
炎症が強い時は適度に抜くべきでしょ
普段は抜かないでもいいけど
- 885 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:08:48.32 .net
- 某皮膚科教者は、耳に鼻毛カッター突っ込むらしいよ。
30年前の論文を引き合いにする爺はその仲間かもな。
- 886 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:13:05.69 .net
- >>883
全く無いのは外耳炎の素因だろうな
何も矛盾しないわ
- 887 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:13:54.73 .net
- >>882
犬って人間が作為的に作った部分があるから、
どうしても加工が必要な部分もあるんじゃないの？
盆栽と同じ。
- 888 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:14:43.12 .net
- >>881
お前は肛門の中に毛が生えているのか？
- 889 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:18:09.98 .net
- 欧米の乾燥した気候じゃあるまいし、日本での外耳炎の治療法が同じでいいわけない
- 890 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:18:44.94 .net
- >>888
痔を引き合いに出してきたのお前なのに何言ってんだか
- 891 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:21:37.68 .net
- 外耳炎はいつも古くて新た恣意話題になるよな。
俺は耳孔に刃物はいれない。昔あった、耳の洗浄キットが使えるといいんだがw
- 892 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:32:21.05 .net
- >>886
柴犬とか耳毛ねぇじゃん
- 893 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:34:09.11 .net
- 欧米のように乾燥して寒いとこなら耳毛も役立つだろうけど、暑くて湿気の多い日本じゃ邪魔だな 俺の耳毛
- 894 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:39:00.80 .net
- >>892みたいなレスする人って獣医じゃないよな
会話が成立してない
素人と話してるようだ
- 895 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:45:38.83 .net
- その耳毛抜かないほうがいいっていう論文って日本人がかいたの？
ぜひ読んでみたいんだけど
- 896 ：農NAME：2021/09/08(水) 10:51:52.84 .net
- パンピー先生の似非臨床だろう。
- 897 ：農NAME：2021/09/08(水) 11:18:30.80 .net
- 近所の先生は外耳道炎はみんな、外耳道切開をやっちゃう。しかも超下手くそ。
下手くそだから転院してくるんだけど。
やり直しをさせていただいて、倍以上の請求書を書かせていただいている。
- 898 ：農NAME：2021/09/08(水) 12:18:22.06 .net
- 外耳道の毛は防寒以外には役に立たないよな
- 899 ：農NAME：2021/09/08(水) 12:49:24.93 .net
- たれ耳でもたち耳でも外耳炎のリスクは変わらない！ってのがあったけど
アレ本当かねえ
- 900 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:20:20.33 .net
- 自論ばっかりだな
さすが爺
- 901 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:22:40.63 .net
- 70近いジジイも住み着いてるんだっけ
俺が知る獣医の世界とまるで違う
田舎の小山の大将なんやろうな
- 902 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:23:09.07 .net
- そりゃ本に書いてあることだって
筆者の持論だぞ
10年20年前の本よみゃ分かるが
妄信してたら恥かくぞ
- 903 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:24:31.83 .net
- >>900
最新の論文とやらではどういう治療が正しいとされてるの？
- 904 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:34:54.89 .net
- パンピー先生は、具体的反論はしない。
ただ、ここに書いてあることの逆張りするだけ。
- 905 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:39:44.87 .net
- >>902
基本的に文献の無いものは書かれてないよ
参考文献リストが巻末にあるでしょう
何でこんな獣医ですらないのがレスしまくってんの
逆張りパンピ先生？
邪魔だから消えてくんねーかな
- 906 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:41:47.38 .net
- >>903
論文論文しつこいよ
専門誌の文献までいちいち確認してないわ
- 907 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:45:41.67 .net
- イベルメクチンだって捏造論文信じて
飲んじゃった人が恥かいてるだろ？ｗ
文献あさること自体は結構だが
自分の頭で判断しないと
- 908 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:51:40.15 .net
- 論文自体はピンキリ。
専門の人が書いた最新の専門誌は参考文献の質がある程度担保されてる。
少なくともジェネラリスト獣医の持論とは次元が違う。
謎の自信あるよな爺は。
- 909 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:55:58.85 .net
- >>906
じゃあだめじゃん
- 910 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:55:59.27 .net
- 論文論文言ってる子が
相手はジジイだと決めつけないと話ができないのが
笑えるｗ
- 911 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:56:37.88 .net
- そもそも獣医じゃないおっさんが暇潰しに逆張りしてるだけだからな
- 912 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:58:52.06 .net
- 臨床獣医学の専門誌なんて大した雑誌はないだろ
- 913 ：農NAME：2021/09/08(水) 13:59:43.94 .net
- 自分で権威を妄信してるって言っちゃってるようなもんだわなｗ
- 914 ：農NAME：2021/09/08(水) 14:18:19.39 .net
- 獣医師にエビデンスのある診療をしろといいながら、専門誌はたいしたことが書いてないと言ってしまう学術肌のパンピー先生。
- 915 ：農NAME：2021/09/08(水) 14:27:14.02 .net
- 分かりやすいのが来たぞｗ
- 916 ：農NAME：2021/09/08(水) 14:49:37.85 .net
- 草生やす素人主婦がレスすると途端につまらなくなる
こいつも消えないかな
- 917 ：農NAME：2021/09/08(水) 14:59:18.18 .net
- >>909
参考文献全部読んでのか凄いな
っと、素人にマジレス
構ってほしいだけなのか？お前
逆張りして暇潰してんの？
- 918 ：農NAME：2021/09/08(水) 14:59:54.91 .net
- それで耳毛は抜いていいのかいけないのか？
いけないって言われても抜くけどな
- 919 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:11:58.82 .net
- ジジイばっかり言ってると言われたら
今度は専業主婦だってｗ
なんで同じレベルで馬鹿にされることするかな？ｗ
- 920 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:19:42.69 .net
- >>919
爺以下だよ素人ババアだもんw
- 921 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:21:56.90 .net
- >>920
ぼかぁ女の人が上の方がいいなぁ
できたら背面で
- 922 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:22:20.65 .net
- 幼稚園児かな
- 923 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:23:08.55 .net
- 決めつけを馬鹿にされてるのに
爺と主婦は違う！（どや！
ってアホか
- 924 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:24:56.61 .net
- 論文だ文献だ言う割には
居場所がこんなところしかないのって
何かものすごく人格に問題あるんだろうか？
- 925 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:25:42.95 .net
- ないように見えるならのんきすぎる・・・
- 926 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:33:09.23 .net
- 大学の四年間、ぼっちを続けた猛者。
- 927 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:37:50.59 .net
- 4年間w
爺の時代は4年だっけ
- 928 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:44:51.26 .net
- 主婦かはともかくマンピーさんは獣医じゃないよね
- 929 ：農NAME：2021/09/08(水) 15:56:05.28 .net
- ４年制は７７年入学までだな
どんなに若くても６２歳
- 930 ：農NAME：2021/09/08(水) 16:21:14.88 .net
- そうだね。
4年間一人飯だった。明治大学って冷たいね。
- 931 ：農NAME：2021/09/08(水) 17:18:09.11 .net
- 4年制ワラタ。
私立ジジイが証明されたか。
- 932 ：農NAME：2021/09/08(水) 18:30:52.26 .net
- しれっと日大理工卒マンが混ざってて草
- 933 ：農NAME：2021/09/08(水) 18:39:17.87 .net
- いや、犯罪者のお前がいる方が問題だろうw
自分を棚に上げんなw
- 934 ：農NAME：2021/09/08(水) 18:54:44.35 .net
- マンピー＝ニッコマン
。を必ず語尾につけて誤魔化してたようだけど
低学歴乙www
- 935 ：農NAME：2021/09/08(水) 18:59:55.41 .net
- ワロタ
ニッコマンよりマンピさんの方が頭良さそうだけど、同一だったのか
- 936 ：農NAME：2021/09/08(水) 20:03:00.15 .net
- 知恵遅れかな？
- 937 ：農NAME：2021/09/09(木) 00:04:32.80 .net
- 遅れてるどころかないんじゃね
- 938 ：農NAME：2021/09/09(木) 00:33:59.02 .net
- 原宿にデカい動物病院がいつの間にか出来てる！
やっていけるのか？
- 939 ：農NAME：2021/09/09(木) 13:16:55.92 .net
- 爺は金ばっかっすね
- 940 ：農NAME：2021/09/09(木) 15:24:16.85 .net
- 三途の川も金次第といってだな
- 941 ：農NAME：2021/09/09(木) 15:55:17.78 .net
- 幼稚園児みたいな悪口ばっかだなｗ
- 942 ：農NAME：2021/09/09(木) 16:15:04.99 .net
- 60歳までには2億くらいため貯めたいものだ。
- 943 ：農NAME：2021/09/09(木) 16:47:46.49 .net
- ２億稼ぐのは簡単だが、２億貯めるのはなかなか大変
- 944 ：農NAME：2021/09/09(木) 18:15:01.10 .net
- 金儲けが目的になると医療の質は下がる
- 945 ：農NAME：2021/09/09(木) 18:28:57.61 .net
- 金が究極の目的やないでぇ
稼いだ金で和解ねぇちゃんとイングリモングリすることやがな
- 946 ：農NAME：2021/09/09(木) 19:02:19.05 .net
- ねーちゃんに金使い始めたら、獣医の稼ぎじゃ貯金なんてできないだろうw
- 947 ：農NAME：2021/09/09(木) 19:15:43.69 .net
- 金目的化はともかく
善意でやってると失敗するわな
- 948 ：農NAME：2021/09/09(木) 22:26:48.16 .net
- イベルメクチン先生さ
今度は鯖か鮭かを生食いして
正露丸飲んでみてよｗ
- 949 ：農NAME：2021/09/09(木) 23:00:44.05 .net
- 毎日数万円づつ売り上げ金庫に入れて高額なタンス預金作った人がいると聞いた事がある
結局何を買うのにも使えなくて手付かずのままらしい
- 950 ：農NAME：2021/09/10(金) 01:08:10.14 .net
- 表に出すとばれる。30％税金を払って表に出した方が賢明。
- 951 ：農NAME：2021/09/10(金) 02:47:44.94 .net
- >>949
こういうのって大概本人なんだよね
辞めた病院を脱税疑いで密告していいか？
証拠は何もないけどやってそうな院長
ノーリスクなら密告したい
- 952 ：農NAME：2021/09/10(金) 05:52:37.62 .net
- >>948
次亜塩素酸を空間噴霧するアホはいっぱいいるだろ
あと、反ワクチン
医師の場合は確信犯だが、獣医師だとマジでやってそうで怖い
- 953 ：農NAME：2021/09/10(金) 06:09:17.28 .net
- >>951
税務署に通報すれば喜んで調査するよ。
血液検査から病気を見つけるより簡単だから、
数年に分けて調査してお土産を分けて持ち帰る。
- 954 ：農NAME：2021/09/10(金) 08:13:46.96 .net
- 友達に、税務署来るからと段ボール一箱預かったことがある。
お礼に10万円分商品券もらったことある。
少なくとも俺はあそこに、段ボール一箱あるって知っている。まぁ、秘密はどこからかもれるよね。
- 955 ：農NAME：2021/09/10(金) 10:57:50.75 .net
- >>952
こいつよそでも同じようなことばっかしてて
誤爆なんかな
- 956 ：農NAME：2021/09/10(金) 11:53:45.19 .net
- >>954
開けてみたら、SMグッヅなら笑う。
- 957 ：農NAME：2021/09/10(金) 12:00:44.26 .net
- 友だちは選ばなくちゃな
- 958 ：農NAME：2021/09/10(金) 13:15:56.56 .net
- 飲食店とか脱税当たり前なんじゃないの？
- 959 ：農NAME：2021/09/10(金) 13:43:02.40 .net
- クロヨンってことですね
- 960 ：農NAME：2021/09/10(金) 13:46:21.30 .net
- コロナに正露丸効くって言い出さないかな
- 961 ：農NAME：2021/09/10(金) 13:50:17.48 .net
- 反ワクチン
利点よりデメリット上回ってたら打たないよ
他人への感染防止？
そんなのどうでもいい
つまり反ワクチンが必ずしも情報誤認とは限らない
- 962 ：農NAME：2021/09/10(金) 14:33:13.44 .net
- クズの言い分だけどなｗ
- 963 ：農NAME：2021/09/10(金) 14:47:28.06 .net
- Fランのジジイが院長だと、
スタッフはコロナ感染したら大変だよ
病気や傷害は本人の責任で、かかる奴が悪い
昔の獣医師はこういう価値観だからな
「コロナ感染しただと？馬鹿もんが！貴様はクビだ 今月の給料は払わないからな」
- 964 ：農NAME：2021/09/10(金) 14:50:48.67 .net
- Fランに関わらず、60以上の世代は時代錯誤的な感覚
- 965 ：農NAME：2021/09/10(金) 15:06:04.64 .net
- こうやって60代以上の奴を一括りに考えるやつって20代をさとり、30代をゆとりって一括りにバカにしてるやつらと何が違うんだ？
個々人の性質の問題だろうに何でも大雑把な分類で決めつけてばかりいると、
普段の診療でも目立つ症状の陰に隠れた大事な兆候見逃して誤診するぞ
- 966 ：農NAME：2021/09/10(金) 15:15:56.61 .net
- 強い傾向はある
それだけ
例外もいる
いちいち例外もいると断らなければだめか？
- 967 ：農NAME：2021/09/10(金) 15:45:04.20 .net
- >>963
お利口な院長はどうするんだ？
クラスター発生で閉院か？
- 968 ：農NAME：2021/09/10(金) 16:48:21.55 .net
- 職歴のないパンピー先生の戯言を真にうけんなよ
くずはどこまでもくずなんだな
- 969 ：農NAME：2021/09/10(金) 17:25:27.61 .net
- このパンピー先生をすぐ持ち出すのも、パンピー先生の自作自演なんだろう?
面倒くさいやつだなw
- 970 ：農NAME：2021/09/10(金) 17:31:16.46 .net
- 925はただの東大卒かもよ。
東大だと理Ⅱで教養2年間のあと農学部獣医学科4年間。
教養時代はボッチでなく学部でボッチだったのかもしれない。
- 971 ：農NAME：2021/09/10(金) 18:16:10.01 .net
- まあ傾向はあるにしても
ここの書き込みだけで明らかに馬鹿と分かる
パンピー先生や飲イベルメクチン先生の方が怖いぞｗ
- 972 ：農NAME：2021/09/10(金) 18:51:33.99 .net
- 明らかだってw
- 973 ：農NAME：2021/09/10(金) 18:53:09.97 .net
- 当人は否定したいだろうなｗ
- 974 ：農NAME：2021/09/10(金) 19:13:59.15 .net
- イベルメクチンを盲信するのもバカだけど頭ごなしに否定するのはもっとバカだと思うの
- 975 ：農NAME：2021/09/10(金) 19:36:12.75 .net
- その通りだけど
あの時点で飲んだ自慢をしたのは明らかに馬鹿だよな？ｗ
- 976 ：農NAME：2021/09/10(金) 19:46:15.31 .net
- よくわからんサプリとか飲む人もたくさんいるからな
別にそれほどおかしいとも思わん
- 977 ：農NAME：2021/09/10(金) 19:54:51.35 .net
- うわ、みっともな
- 978 ：農NAME：2021/09/11(土) 01:19:53.79 .net
- イベルメクチンネタをしつこく言うのも頭おかしい
獣医じゃない奴らしいし
異常な執着
- 979 ：農NAME：2021/09/11(土) 01:22:42.21 .net
- 訳：恥ずかしいので勘弁してください
- 980 ：農NAME：2021/09/11(土) 02:08:24.64 .net
- はたから見て異様だから言っただけなんだけどな
獣医じゃない人はそもそもレス禁止だし
- 981 ：農NAME：2021/09/11(土) 07:36:32.98 .net
- 税務署くるからと、時計もらったことならある。
あとは、突然税務署がきて、あわてて窓から現金投げたとか。
- 982 ：農NAME：2021/09/11(土) 08:54:31.23 .net
- イベルネタの人はこのスレのガンの人だから
- 983 ：農NAME：2021/09/11(土) 10:04:46.62 .net
- みっともないって言葉多用するよね
俺はほとんど使わない単語
家庭環境だよなこれ
- 984 ：農NAME：2021/09/11(土) 10:31:15.40 .net
- 親からみっともないから辞めなさいって言われて育ったんだろうなって想像できてしまう
- 985 ：農NAME：2021/09/11(土) 10:58:30.22 .net
- アレを連呼してる誰かさんを先に指摘してあげないと
説得力ないぞｗ
- 986 ：農NAME：2021/09/11(土) 11:00:53.32 .net
- さすがにもう強弁しなくなったな＞イベルメクチン先生
早まった判断は恥になるって勉強できたかな？
- 987 ：農NAME：2021/09/11(土) 11:06:49.84 .net
- >>986
きみ３周くらい遅れてるぞ
- 988 ：農NAME：2021/09/11(土) 11:18:10.90 .net
- 誰が何を飲もうとどうでもいいと思ってる人が大半なのに一人だけこだわるのがいるな
- 989 ：農NAME：2021/09/11(土) 11:25:22.48 .net
- イベルメクチンもジジィなんだろうな
ハイリスクじゃない人間は不確定性の高いことはしないし
- 990 ：農NAME：2021/09/11(土) 11:31:28.83 .net
- あえてアホみたいなことをするのが趣味の人なんだろけう
自分の身体で実験してるだけだしそれを自慢してる？おもろい人
- 991 ：農NAME：2021/09/11(土) 12:02:36.55 .net
- パンピー連呼や爺連呼には反応せずに
たまに出てくるイベルメクチンにだけ反応してる時点でねえ・・・ｗ
- 992 ：農NAME：2021/09/11(土) 12:10:51.51 .net
- 他のスレで名前住所が出てるから、もう俺の中ではそれでいいやってなってる。
精神疾患を患っているんだろうが、10年以上粘着されてるからな。
- 993 ：農NAME：2021/09/11(土) 12:12:16.81 .net
- またこいつかよ
- 994 ：農NAME：2021/09/11(土) 12:14:01.26 .net
- このどこぞのスレの話題を全員が知ってる体で挟み込んでくるキチガイにも
ツッコミ入れてやれよｗ飲イベルメクチン先生よｗ
- 995 ：農NAME：2021/09/11(土) 12:37:14.62 .net
- だいぶ暇人だよな
もうイベルメクチンはあなたの勝利でいいから
書き込むなよ
- 996 ：農NAME：2021/09/11(土) 13:14:18.81 .net
- 反応するのがイベルメクチンだけってのが分かりやすいな
- 997 ：農NAME：2021/09/11(土) 13:15:58.01 .net
- 飲ベルメクチン先生ｗ
- 998 ：農NAME：2021/09/11(土) 13:23:50.59 .net
- ﾜﾛﾀw
- 999 ：農NAME：2021/09/11(土) 13:35:25.97 .net
- ま、いままで散々パンピーだ爺だって連呼してきたんだから
因果応報だよな
- 1000 ：農NAME：2021/09/11(土) 16:33:19.22 .net
- パンピー連呼
爺連呼
飲イベルメクチン
イベルメクチン連呼
どれとどれが一緒なのか自己申告しろよ
- 1001 ：農NAME：2021/09/11(土) 16:54:00.65 .net
- 全部パンピー先生。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
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