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貧乏ながら登山を始めるスレ107
- 1 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 15:27:39.03 ID:b/mufOwh.net
- 貧乏ながら立てさせていただきました。
・基本sage進行
・スレ立ては>>970or宣言を行った人が担当しましょう
・無理は禁物・心まで貧乏にならないように！
・工夫や知恵を活用して貧乏登山を楽しもう
・事故無く楽しい登山が出来ますように！ Let's Challenge!
【前スレ】 貧乏ながら登山を始めるスレ106
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1426401787/
貧乏ながら登山を始めるスレ（規制で書けない人用）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36843/1426341679/
- 2 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 15:29:07.47 ID:b/mufOwh.net
- 【メーカー・店舗】
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画像アップローダー http://imgur.com
- 3 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 15:49:56.07 ID:2O5s3kBj.net
- １乙
- 4 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 16:53:01.28 ID:56J9BYp5.net
- >>1
§(′･ω･)乙
- 5 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 17:33:44.83 ID:3oH+jrz5.net
- いちおつ
- 6 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 17:41:41.67 ID:8ges/LKy.net
- >>1
乙
前スレでストーブ何にするか迷ってた物だが、結局、山専用サーモスをポチって今届いた。
ちょっくら近場の山にナイトハイクして、山頂ラーメン試してみるわ
- 7 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 17:54:30.79 ID:Tw33TNL2.net
- >>1乙
>>6
１００ショのでもいいからボトルケースに入れるか
銀マットにくるむとさらに保温力が上がるよ
- 8 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 21:28:28.50 ID:enL4FEUu.net
- 貧乏ながらもテント泊登山がやりたくてモンベルのテント買ってしまった
新モデル出るとかで旧モデルが安かった
他にもアイテム揃えたいけど金がねえ
- 9 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 22:05:06.54 ID:jVlBzY8J.net
- オレはここで勧められたやつで一式揃えた
テント泊には莫大な金がかかるもんだと思ってたから助かった
- 10 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 22:17:29.03 ID:enL4FEUu.net
- >>9
そのおすすめ晒してくれ！
- 11 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 22:36:38.54 ID:ygZYV9o+.net
- 株が当たって足(クルマ)含む装備一式を最新軽量モデルに一新したけどまだ仲間だと認めてくれるよな？
- 12 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 22:39:34.78 ID:8ges/LKy.net
- 収入と支出のバランスによる。
月収15万でも独身実家暮らしなら、そこそこ裕福。
家族持ち賃貸なら貧乏やね。
- 13 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 22:56:53.95 ID:9GFzdQyi.net
- (クルマ)って注釈まで入れるんなら始めからクルマって書けばいいのに…とは思った
- 14 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 23:04:35.37 ID:WrmCychL.net
- 足（バス）がやっと電子マネーに対応したので現金がなくても行けるようになりました
ますます貧乏になりそうです
- 15 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 23:06:55.01 ID:/k/OFYFt.net
- >>13
たしかにｗｗｗ
それにしても、周りに一緒に山に行ってくれる仲間が居ない・・・
このスレのみんなはソロが多いんかな？
- 16 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 23:21:43.84 ID:5w9+ztIu.net
- 単独でしか行ったこと無いよ
- 17 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 00:07:27.00 ID:57zlBGzs.net
- 単独。
貧乏だから友達がいないのか、
友達がいないから貧乏なのか。
- 18 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 00:08:20.62 ID:FgPTi6ZG.net
- 俺も単独
食費と山行代切り詰めてシュラフカバー買ったよ～ これで月末の八ヶ岳二泊三日に行ける！
- 19 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 00:13:51.64 ID:QZf5HegW.net
- シュラフカバーだけで寝られる時期にならないとテン泊できないお
- 20 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 00:23:05.23 ID:cAIozOCU.net
- >>11
創意工夫を続ける気力がまだ残っているならな
- 21 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 00:30:03.80 ID:ocXlwV2p.net
- シュラフカバーならタイベックで自作した方が安上がりなんじゃないの？
- 22 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 01:25:36.64 ID:FgPTi6ZG.net
- >>21
タイベックも考えけど奮発してオクトスのを買ったよ
- 23 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 06:25:47.23 ID:xhdG7Lgc.net
- 単独。
一人で行く山もいいけど、本音は山友欲しい。
- 24 ：15：2015/05/08(金) 07:14:59.16 ID:6v8fGg0h.net
- 結構単独の人も多いのね
年配のツアー組とか見てると気の合う仲間となら楽しそうに感じるが
山岳会とかだと変にルールとか上下関係有りそうだし。。。
気兼ね無く楽しみたいなら今のままでも良いんだけどね
- 25 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 07:26:20.39 ID:jPfDnKZn.net
- 日帰りならともかくテン泊までいくと
なかなか一緒に行ってくれる人もいないよな
ジジイになるとお互いガンコになって
意見ぶつかること多くて嫌になるとかもあるし
- 26 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 08:30:38.95 ID:B1MysQ+u.net
- >>24
山岳会も緩いところからストイックなところまで千差万別だからね
自分のいるところは色んな事を教えてくれるので助かってる
なんつーか、頑固だったのは実は俺だった…みたいな
- 27 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 10:09:47.23 ID:nALvgXdB.net
- 人に合わせるの苦手だからいつも単独だけど、始めていく山は誰かに案内して欲しいとか思っちゃう
- 28 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 11:04:30.72 ID:4E+MYHHX.net
- 近所の散歩が高じて山歩き始めた。
単独での孤独感が気持ち良くもあり、
登り切った後の達成感を誰かと分かち合えないのは
物足りなくもある。
- 29 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 11:09:49.67 ID:ocXlwV2p.net
- >>28
たまにはココに画像付きで報告してもいいのよ
- 30 ：28：2015/05/08(金) 12:22:43.22 ID:4E+MYHHX.net
- >>29
レスありがと。
低山ばっかりだから気が引ける。
以前別スレで、それ山じゃなくて丘って言われたしｗ
もっとも、気温が上がってきてるので
今後は少し高い山に行く予定。
- 31 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 12:27:26.89 ID:VE7Ovv3G.net
- でも、低山も楽しいよね（´・∀・｀）
- 32 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 12:42:44.37 ID:aByj5Owj.net
- 山は高さじゃ無い
自分が楽しければいいんじゃね
- 33 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 12:47:26.57 ID:+3TWnXPw.net
- たまには写真うp
http://i.imgur.com/46PzhAw.jpg
富士山が見えた時はいやっほぉおお！て感じだった。喜びを分かち合える人がいればなぁ。
山頂近くの山小屋に自販機あったけど、お金がもったいないので唾を飲んで自粛したよ。
- 34 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 12:51:05.26 ID:L/kMng28.net
- 脱水症に気をつけてね
- 35 ：28：2015/05/08(金) 12:52:30.37 ID:4E+MYHHX.net
- >>31
だよねー。
家から見える500ｍ程の山に登ったら
三角点なし、雑木に囲まれて見晴らし無し、山頂スペースごくわずか
ってのがあった。
これはこれで良い思い出ｗ
- 36 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 13:14:44.43 ID:Rz+54kCS.net
- >>32
確かに
例えば、岩殿山は高尾山より少し高いだけで、奥高尾の城山、景信山よりも低いが、登山としては鎖場、アップダウン、稚児落としの断崖絶壁など遥かに面白い
天気が良ければ富士山の眺めは高尾山の比ではない
- 37 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 13:38:22.31 ID:cAIozOCU.net
- 単独が多いけど…知らない人に説教されるのが多いのも圧倒的に単独…
- 38 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 13:41:26.91 ID:1nxZTqtx.net
- 低山でも岩がちの展望が開けている山は高度感があって気持ちいいし楽しいよね
- 39 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 17:09:55.67 ID:JHGZQriN.net
- 巨乳好きもいれば貧乳好きもいる。低山だって攻めれば楽しいよ
- 40 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 17:16:51.21 ID:FaHTWql7.net
- >>39
すぐ飽きちゃうよ、、、
- 41 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 18:36:52.82 ID:s+n9Qwt5.net
- >>2 の画像アップローダー、全部英語で
どこから手を付けたらいいのかわかりません ＞＜；
- 42 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 19:08:37.73 ID:57zlBGzs.net
- スマホならUPLOADて文字があるよ。
パソコンでも同じだと思う。
ctr＋Fで検索して探せば良い
- 43 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 19:28:35.94 ID:6v8fGg0h.net
- imgurはかなり使いやすいよね
- 44 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 19:55:20.28 ID:geB1Vpf7.net
- 以前京王沿線に住んでたころは午後２時半ごろ思い立って高尾山登ってたな～
４時ごろ高尾山口着、時計回りに登り日没前に頂上、暗くなる頃薬王院、
それ以降は舗装路で少し行くと照明完備。
- 45 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 23:36:56.93 ID:wxMhIWnZ.net
- 低山でも季節と時間でコロコロ空気が変わるから面白いよね
- 46 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 06:40:40.94 ID:t+6rUX1/.net
- 低い山は低山、高い山は高山。そのあいだはなんて言えばいいんだよ。
気になって9時間しか寝れない。
- 47 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 07:05:49.43 ID:Axl/rX5a.net
- 中山さん…とか？
6時起きで山に行こうと思ってたら小雨降ってやんのorz
- 48 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 10:26:43.07 ID:e0hj+7Xv.net
- 1000m以下が低山、俺基準、異論は知らない
高山、ってあんまし言わない気がする
岐阜県高山市のことかと思ってしまう
- 49 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 10:34:15.99 ID:tdN/X2y/.net
- 1000m以下が低山でいいだろうね
登山とハイキングの境目ってやっぱり1000mなのかな？
- 50 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 12:20:30.83 ID:vuYEVlsX.net
- 高いと3000メートル級、2000メートル級って言い方かね
- 51 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 12:41:47.97 ID:aHcoQ8qz.net
- >>49
登るのが登山で歩くのがハイキングだよ
- 52 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 14:18:40.02 ID:ODM+XFvG.net
- トレッキングは？
- 53 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 14:42:59.06 ID:F7s3yp3+.net
- 登山はピークハントが目的でハイキングとトレッキングはピークハントが目的ではない。
ハイキングは自然の中の整備された道を歩くこと。
トレッキングはハイキングのハード版で不整地を含む長距離を歩くこと。
こんな感じじゃなかったっけ？
- 54 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 14:44:52.78 ID:wUWLwojU.net
- ワンゲルとの区別もあるのかな？
- 55 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 15:17:52.84 ID:aulkp9ox.net
- ハイキングは登山一般を指す英語でせう
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hiking
- 56 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 16:23:53.78 ID:bI3fxzrI.net
- ハイキングはアルピにズムと言う概念が生まれる前に出来た言葉だからね
アルピにズム発祥以降は欧米ではハイキングとマウンテニアリングははっきり分かれるよ
ハイキングは誰もが楽しめる散歩や山歩き、マウンテニアリングは特別な訓練を受けた人が
特別な道具（ロープやアイゼン、ピッケル等）を使って登る山登り
その感覚でいくと日本の山は北アルプスなんかでも無雪期の一般ルートはハイキングと言う事になる
クライマーは一般登山者の事をハイカーて呼んでるね
- 57 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 16:25:33.89 ID:zQx19lkW.net
- 低山藪漕は…
- 58 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 16:26:38.67 ID:v4lgmQav.net
- 古くからの言葉で言えば高い山は「岳」
例外もいっぱいある
- 59 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 16:39:03.94 ID:bI3fxzrI.net
- >>57
そういえば昔大阪に「なための仲間」と言う藪漕ぎ専門みたいな山岳会があったけど
今どき鉈目なんかつけて回れるはずもないし無くなったかと思ってググったら
ハイキングクラブ化してるけどまだあったわ
- 60 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 19:44:09.61 ID:sjiFVaA9.net
- 今年の夏は低山藪漕ぎで欲張り登山！
最新流行の藪女ファッションをチェック！
～ランドネ～
- 61 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 20:50:28.81 ID:ilSdVo3T.net
- 登山、ハイキング、トレッキング...
日本語と英語（ドイツ語、フランス語等）の分け方も違うだろ
本来の意味、使われ方と現在の使われ方も違う
山に詳しい者の使い方と詳しくない一般的な使われ方も違う
P.S.
クリキが言う単独、無酸素や、ノグチが言うアルピニストも違う
- 62 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 21:01:57.37 ID:xAk/aLh/.net
- >>61
お前のも自論にすぎない…(ｶｽ
- 63 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 21:07:07.43 ID:kk7j2e0G.net
- 通じりゃ何でも良いんじゃないですかね…
- 64 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 21:09:13.70 ID:vF1ymk8Z.net
- 言葉の定義なんてどうでも良いわな
登って楽しけりゃそれで良い
- 65 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 21:10:18.35 ID:ilSdVo3T.net
- 基本的には何でもいいと思う
しかし、クリ、ノグの二人は許してはならないと思う
- 66 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 21:20:10.98 ID:kk7j2e0G.net
- 俺も天保山単独無酸素登頂記録を持つ孤高のアルピニストだから許されないだろうなぁ
妙に駅から離れてるからルート工作大変だったよ、三角点も中々見つからないし
今度の休みは世界の尾根こと金剛山地でも縦走してくるわ
- 67 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 21:27:04.20 ID:xAk/aLh/.net
- >>65
許すも許さないも、構うのが(意識する)変なんじゃねぇか？w
- 68 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 21:33:03.57 ID:o4rXplES.net
- ロンドンスポーツ行ってみた。天気が不安定で４時になってもう降らないと思うが、神田に行くには遅いと思い五反田TRCへ。
１階にはユニクロ、ABCマートなどがあって華やいだ雰囲気もあるが地下は本当に場末感が漂っているが
その中にあってもロンドンスポーツは異彩を放っている。ダンボールに山積みのスポーツウェアやスポーツシューズ、
ハングルの張り紙、上野浅草方面にあっても絶対に負けない。しかしめざす40L程度のザックはめぼしいのが無い。
ユザワヤがあったので糸を買って帰る。ボタンが取れそうなので東レのシルコートという糸です。
- 69 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 21:46:08.90 ID:ilSdVo3T.net
- 無視しろ、構うなと言うかも知れない
まあ昔は自分もそう思っていた
しかし明らかに虚偽であることを放置しておくことはそれを認めることに近いと思う
のさぼらせるからこうなる
今回のネパールの地震、雪崩でも、テレビ局や新聞社が、バラエティ番組でふざけている「アルピニストの野口健さん」がまるで日本で一番詳しく、実力、実績のある登山家であるかのように名前を出してコメントさせている
そして本人は野口健基金への寄付を呼びかける
ああいうのを見てるとやはり放置は良くないのではないかと思う
スレチだし長いんだよ > 俺
- 70 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 21:53:05.15 ID:Nwp7tBY6.net
- 野口はレイシストの売名家だな。
- 71 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 22:27:33.46 ID:z8dyU9lt.net
- 全部ひっくるめて山歩きでいいんじゃね。
- 72 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 22:34:02.65 ID:43Qmcvvb.net
- >>71
最近は山を歩かないトレイルも含めてトレッキングって言ったり…
- 73 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 22:37:47.94 ID:VwE8AiVv.net
- ロンドンスポーツの山積みの中に一度でいいから潜り込んでみたいわｗ
小さい頃からの夢だわ
今度隙を突いてやってみようかなｗ
- 74 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 23:03:45.89 ID:5jABNSVk.net
- >>66
程度の差あれ言ってることは一緒だもんな
金集めがうまい事は羨ましい
- 75 ：底名無し沼さん：2015/05/09(土) 23:54:54.18 ID:KLhfnKln.net
- 山岳地図、けっこう高いよね。
去年は本当に金が無かったから山岳地図の1080円ですら痛かった！
しかも違う山に行くとまた違う地図を買わないといけないという……
さすがに持たずに行くのはマズい
しかも汗やら雨やらでせっかく買った地図がすぐフニャフニャになる！
でももったいないからって見ないわけにもいかず……(´；ω；｀)
- 76 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 00:02:19.68 ID:0+kPB0mn.net
- 山岳地図ってもしかして昭文社のハイキングマップの事を言ってるのか？
- 77 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 00:08:43.67 ID:AScWqmr/.net
- タイベックで寝袋カバー作ろうかねえ
貧乏だから買えない
- 78 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 00:26:41.71 ID:bF64NNZ0.net
- >>75
インターネッツの時代だぞw
- 79 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 01:01:00.58 ID:F/usDQjq.net
- >>77
いいねえ。ダクトテープ使うといいらしいけどいくらくらいするんだろ？
- 80 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 03:17:57.79 ID:QMzVLvd9.net
- 山と高原の地図では無さそうだね。
- 81 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 05:22:14.21 ID:DdoclJm/.net
- >>75
地球儀お勧め
フニャフニャにはならんよｗ
- 82 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 06:44:47.86 ID:DWwrLWuC.net
- 皆は コンパスは どのレベルの物使ってるの？
- 83 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 06:46:49.34 ID:DhnfthBi.net
- 足が折れて針が隠せるやつ
- 84 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 07:41:37.40 ID:VcNIwlKf.net
- >>77
近所で建売住宅を作ってて現場にでっかいタイベックのロールが置いてある。
貰いたいけどくれなそう。
- 85 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 08:52:55.92 ID:02bSpu5r.net
- >>83
そっちのコンパスちゃう
- 86 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 10:45:46.91 ID:DdoclJm/.net
- 今日は谷川
昼飯は勿論西友の半額弁当145円です( ´ ▽ ` )ﾉ
- 87 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 11:03:05.49 ID:/i12g/Pw.net
- >>75
スマホに地形図閲覧するアプリ入れれば良い
- 88 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 11:12:32.36 ID:2knm9CON.net
- す…ま…ほ？
- 89 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 12:16:29.76 ID:bZ8uEGMn.net
- >>75
何でコピーして、１００ショのケースに入れないんですか？
- 90 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 12:18:14.16 ID:bZ8uEGMn.net
- >>82
20年前に買ったシルバ スウェーデン製
未使用のまま引き出しの奥に眠ってたｗ
紐は朽ちかけてたんでつけかえた
- 91 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 12:39:04.04 ID:ARMFSEKY.net
- >>75
自分は本屋で25000分の1の国土地理院地図買ってきて
原本は保存して使う部分だけA4でコピー
それを100均のペラペラのビニールに入れて持ってきます
ペラペラだから折り曲げてポケットに入るんで専用のマップケースよりこっちのが好きです
http://i.imgur.com/9B6qx9U.jpg
- 92 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 15:45:05.33 ID:9IWyTcZt.net
- 遊歩道や登山道が整備された山に行けば地図なんて要らないぞ
あとは前に人に付いていったり赤テープを見つけていったり
どうせみんな地図なんて見てないんでしょ…？
- 93 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 15:47:42.94 ID:/3idS4OP.net
- うん、チミはそのままで
パンパカすれのネタになればいいぞ
今一人、期待の新人がいるからその次はチミだ
- 94 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 16:03:25.23 ID:9IWyTcZt.net
- 変なのを呼んじゃったようで申し訳ない
もちろん地図は見てますよ、耐水PET紙にカシミールとレーザープリンターで印刷したヤツですけどね
踏み跡あるか無いか程度の道を行くことも多いので地図とコンパスは必携です
コンパスはベースプレート諦めれば百均のでも十分ですよ
欲を言えばGPSが欲しい、でも逆立ちしても買えない
- 95 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 16:23:32.69 ID:eJKCOfPd.net
- >>89 >>91
前にコピーはしたことがあるのですが、そのまま持っていった為にやはりフニャフニャになり、あとコピーの仕方が下手だったのか薄いルートがキレイに転写されておらず迷いかけたのです。
でもケースに入れるのは良いアイデアですね。
コピーの濃さをもう一度検討してやってみます。
ありがとうございました
- 96 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 16:28:41.87 ID:6T1S9QOB.net
- >>94
GPSはスマホ＋フリーアプリで代用できるんじゃない？
- 97 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 17:07:14.58 ID:Sblrbad0.net
- >>92と>>94が同じ人の発言なのがよくわからない。
- 98 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 17:24:07.23 ID:fezlkkIF.net
- 今日は天気がいいので神田ロンドンスポーツへ。しかしリュックサックのいいやつはロンドンといえども１万いってしまう。
神田や上野のいいところは１軒だめでもほかをみれること。Victoriaとか石井、ニッピンなど回るが購入にいたらず。
神田明神の祭礼は盛り上がっていた。
- 99 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 17:24:50.34 ID:uoZfS+aU.net
- >>96
ありがと、夏の寸志wでスマホを買うのでそのときに導入してみる
>>97
有名どころの登山道で地図見てる人やコンパスでナビゲーションしてる人を見たことがないので…
有名な山域の銀座通りならいっそ要らないんじゃね？と思ったまでです
- 100 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 17:28:30.19 ID:8ubiJxwr.net
- 紙の地図をケースに入れずに裸で山に持っていく人って珍しいと思う。
- 101 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 18:12:41.98 ID:H+NTMOs5.net
- かなり大きいナフコ行ったけどタイベック類は無かった
- 102 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 18:24:41.11 ID:KlzxPBgb.net
- >>94
SO-01Bの古いスマホに
地図ロイドとか仕込めば十分実用的だよ
- 103 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 18:42:44.13 ID:/3idS4OP.net
- >>92は釣りに決まってるじゃないか
それで>>94で謝ってる
3000円くらいの白ロムで十分だろ、俺はそれで済ませてる
- 104 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 18:53:57.72 ID:DeIJw6UI.net
- スマホGPSは楽しむための道具
紙の地図とコンパスは生きるための道具
という気がする
- 105 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 19:08:02.49 ID:uoZfS+aU.net
- >>103
変なのってのはあなたのことですよ
分かり難くてごめんなさい
>>101
切り売りしてくれてるサイトもあるのでそこで欲しい分を買った方が無駄がないよ
- 106 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 19:22:31.66 ID:iJmvNqWT.net
- スマホに山と高原地図入れて使うけど、
GPSはよくズレて正確な現在位置分からないよね
- 107 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 19:28:43.72 ID:R73K4dtA.net
- >>106
それは機種による
- 108 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 19:32:32.11 ID:ZsHUeH7v.net
- ルート外れたら流石にわかるよ。
GPSだけみて登るもんでもあるまい
- 109 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 20:39:56.53 ID:wT3bzVVW.net
- >>106
俺も使ってるけどズレたことないよ
- 110 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 21:55:44.72 ID:QMzVLvd9.net
- 25000分の1の国土地理院地図って懐かしいな。消防の時にその地図で等高線ごとに厚紙切って、
張り合わせて山とか作ってたもんな。
- 111 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 22:36:40.41 ID:KlzxPBgb.net
- 昔は登山用品店に各地の地図が引き出しに入って売られていたけど
今は自分で磁北線入りの地図をネットで拾ってプリントアウトする時代だよね
- 112 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 13:36:21.02 ID:E00MqlHo.net
- ドケチだけど山岳保険には入った方がいいと思う。
事故が無いのが一番だけど。
- 113 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 15:06:29.62 ID:dQbaOdRC.net
- ケチと無謀は違うからな。
ケチならドコモのワンタイム保険で無駄なくカバーする。
- 114 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 15:18:19.72 ID:CP1EGScH.net
- この前蔓に足取られて転けたとき手をついて手首がかなり痛い。これが足首で行動不能になってたかもしれないから山保険は必要だと思う。
- 115 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 17:59:08.33 ID:lUM+XkFf.net
- タイベックがいくらなのか知らないけど、シュラフカバーにもっと向いた
素材として、耐水圧20,000mm 透湿度8,000g/m^2/24h のサイトス３レイヤー生地
1.4m幅1mあたり2,700円で売ってるよ
全体をこれで作ると高くなるから、下側は安い防水素材で作ればいいと思う
- 116 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 18:09:16.46 ID:KuerN/xp.net
- >>115
なんて商品？
- 117 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 18:32:05.93 ID:AeHWNJS8.net
- Yahoo!プレミアムに加入してる人は、冬山とかバリエーションルートに行かなければYahoo!ちょこっと保険が安いよ。
https://insurance.yahoo.co.jp/member/pr_cho/plan/mount.html
といっても、「山大好きプラン」は本人型でも月額440円で、そんなに安い訳ではない。
でも、
「かんたん保険料試算」をクリック
→「自由型設計プラン」を選択
→「救援者費用」を500万円に変更して、他はデフォルトのまま
とすると、月額70円の激安遭難保険が完成する。
ただし「山岳登はん（＊１）」は補償の対象外なので注意。
（＊１）ピッケル、アイゼン、ザイル、ハンマー等の登山用具を使用するもの、ロッククライミング（フリークライミングを含みます。）をいいます。
https://www.ehoken.ms-ins.com/NetKaiinHtml/TH3001/help_02.html#13
逆に言えば夏山で整備された登山道を歩いている限りは補償対象。
雪渓歩きはどうなのかとか、細かいことを言い出すとキリがないだろうけど、安心を安く買えるのは悪くないと思う。
- 118 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 18:38:40.13 ID:d8laBIvE.net
- タイベックなら1.5m幅1m500円前後だからな・・・
- 119 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 18:40:44.90 ID:MN1WYhCz.net
- >>116
115ではないがググってみた
これじゃないか？
ttp://www.youlove.co.jp/saitos-nylon.html
- 120 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 18:45:43.61 ID:KuerN/xp.net
- >>119
ありがとう。
使い方次第ではいろいろと応用出来そうだね。
問題は継ぎ目のシーム処理だとは思うけど。
- 121 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 19:03:22.18 ID:AeHWNJS8.net
- ちなみにドコモのワンタイム保険は、590円のしっかりタイプでないと救援者費用が補償されない。
「山岳登はん」が免責なのは、Yahoo!ちょこっと保険と同様。
年に数回しか登山しないしないような人なら悪くないとは思うけど、「安くていい」という程でもないとも思っている。
- 122 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 19:34:31.99 ID:RJKUJzUB.net
- オクの制限無くなってからヤフーの有料会員止めたんだよなぁ…
ロードバイクやってる頃はちょこっと保険の自転車コース入ってた思い出
今はジロー、山歩きから沢登りまでするので丁度良いと思ってる
- 123 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 19:34:52.10 ID:lUM+XkFf.net
- >>120
アイロンでつけるシームテープは売ってるみたいだ
（よそスレでそういうこと書いてる人がいた）
まあシーム処理云々するようなちゃんとした物作るなら
それ以前にミシン使えないとダメだろうな
- 124 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 20:38:42.02 ID:34E5zlET.net
- 保険はJRO入ってるわ。
でも、救援する要請する瀬戸際になったら、すごーくためらうだろうな。
- 125 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 20:43:03.98 ID:CP1EGScH.net
- ホムセンに透湿防水シート用両面テープがあった
- 126 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 20:52:47.99 ID:RJKUJzUB.net
- >>124
「分担金を支払った事案はこれ！」って公開されるしね
読む分にはいいけど、あそこに載るのは嫌だ
- 127 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 21:10:24.91 ID:bsHMp91t.net
- >>126
名前まで出るわけないやん
- 128 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 21:16:59.99 ID:RJKUJzUB.net
- >>127
もちろん名前は出ないので安心して欲しい
でも載りたくは無いね
- 129 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 21:18:37.31 ID:ejNs3HZ8.net
- ワンタイムのモンベル野あそび保険も結構安いね
- 130 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 21:23:51.24 ID:NAcXtHi9.net
- JiRoだと落石起因させた時、等の際の対人賠償がないから、日山協のと併せて入っている。
- 131 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 23:28:05.14 ID:34E5zlET.net
- よく言われるが、落石を過失とするのは微妙に難しくないか。
自然発生なのか人為発生なのか証明するのも難しい。
- 132 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 02:57:09.85 ID:GQlcP/W7.net
- お前らが履いてる登山靴ってなに？
- 133 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 04:06:19.92 ID:H6MkNS1b.net
- 貧乏スレで書くのは憚られる位の値段の靴
- 134 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 05:44:49.98 ID:XJZhOLkH.net
- >>132
モンベルの偽物
- 135 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 07:03:32.12 ID:PXdujaZW.net
- モンベルにパチもんなんてあるんだ。mont-dellとか？
- 136 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 07:42:31.56 ID:/3vzT14u.net
- まさかのColemanの革靴。
Amazonで通常価格から更に4割引きセールの時に買った。
ビブラムソールだし特に困ってない。
- 137 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 09:59:01.98 ID:g/Htk2kX.net
- ハイテックの特価品とモンのツオロミー ハイテックは履きやすくて重宝してる
- 138 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 11:57:23.09 ID:+yFYpUED.net
- ホーキンス
- 139 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 12:09:09.31 ID:68TgHlUq.net
- そろそろスパイク長靴野郎がでてくる予感
- 140 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 12:34:25.45 ID:ujzGs7ST.net
- >>132
地下足袋
- 141 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 12:56:39.49 ID:45ST6YKv.net
- まあ夏山だけで人気のあるコースならハイテックで十分だよね
そういう俺もセダークレストの5000円の安物
- 142 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 14:44:34.19 ID:fdv4kq3p.net
- 俺はスラセンジャー
- 143 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 15:06:11.12 ID:ZjaaAsaP.net
- 俺はダンロップのスニーカー
- 144 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 16:20:01.60 ID:YU0pR2L7.net
- 人気の無いコースは安物じゃダメなのか‥
- 145 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 16:24:12.48 ID:XpG8qcud.net
- >>142
それ、世田谷の、、、
- 146 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 17:12:27.34 ID:FEKL46aU.net
- 免許の更新ハガキ来てた。
前回が5年前だからすっかり忘れてたよ。ゴールド更新で\3000とはいえ予定外の出費だ…
- 147 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 18:55:25.05 ID:/3vzT14u.net
- 長靴最強説ってしばらく落ち着いてるな。
- 148 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 19:37:02.07 ID:qUFxtLVv.net
- 今次期から夏用のおすすめ手袋教えて！
流石に薄い軍手から卒業したい…
- 149 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 19:53:46.23 ID:2JtipPiz.net
- >>148
オタフク PU-WAVE K-18
- 150 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 20:30:35.53 ID:CEUDCc2D.net
- >>148
いぼ軍手オススメ
- 151 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 20:36:39.58 ID:H6MkNS1b.net
- >>147
重症患者棟に隔離されてるので、そっとしてあげて下さい
- 152 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 20:37:29.49 ID:saNzWTgu.net
- ゴム引き背抜き作業手袋でいいと思う。\98ぐらいから選り取り見取り。
- 153 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 20:44:07.30 ID:l6AjHNHd.net
- >>148
愛用してるわ、いいよなこれ
スマホ対応だともっと嬉しいんだが
- 154 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 20:51:01.38 ID:H6MkNS1b.net
- 夏に手袋ってどの場面で使う？
ビレイ用？
- 155 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 20:59:36.01 ID:saNzWTgu.net
- 薮こぎ、薪拾い、とか。
あと、ザラメ雪に手を突っ込むと擦り剥くからね。
ビレイ用ならゴムより豚皮かな？
- 156 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 21:02:40.43 ID:l6AjHNHd.net
- >>154
普通に怪我防止でグローブ常用してるけど?
- 157 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 21:13:20.13 ID:451dWfTj.net
- オリンピックで作業用の手袋買ってる。
夏場は指なしのタイプ使ってます。
- 158 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 21:22:58.78 ID:H6MkNS1b.net
- >>155
薪拾い、確かに手袋欲しいかも
ザックに入れっぱなしの軍手があるけどまだ使ってないw
- 159 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 21:25:29.04 ID:fdv4kq3p.net
- 掌側にゴム引いた作業用手袋が捗る
- 160 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 21:28:24.26 ID:YgULtcaN.net
- 富士山なら真夏でも手袋必携
- 161 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 21:47:28.33 ID:bdpdZ9GE.net
- >>148
ホームセンターに売ってるIQっていう手袋オススメ。
薄手の化繊で黒色で滑り止め付きで200円しないくらい。
- 162 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 21:52:42.46 ID:sWYFmJjh.net
- 夏でも長袖手袋だろ
- 163 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 22:09:34.70 ID:YgULtcaN.net
- 夏でも、高尾山でも手袋かと考えたが、あそこは秋冬春だけですね。
- 164 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 23:33:07.22 ID:kkJUoTMg.net
- >>154
ロープとか鎖つかむ時
- 165 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 03:09:36.84 ID:zj7Ul2z+.net
- 手袋は冬以外全くしてない
一度だけ着けてみたことがあるけど、余計な布感が半端なかったな
夏は半袖なんで腕に切創が出来る事もあるけど、不思議に手は怪我したこと無い
- 166 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 07:27:56.66 ID:OvpS7TsZ.net
- 靴は馬鹿の一つ覚え以上に足に合った物、なけりゃgoro行けと言うが
もっと合うものが中々ない手袋には皆言わない
確かに登山用手袋のオーダーメードは聞かない
だから特別な理由ない時は手袋をしない、藪でも中々しない
- 167 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 16:01:15.51 ID:E5eYlBh0.net
- >>166
だって手袋で歩くわけじゃないもん
>>165
寒くなきゃ原則しないけど、薮こぎは別。
手袋とメガネ(薄色or透明サングラス)は必須。
- 168 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 17:14:51.10 ID:5v8h2q0b.net
- ストックと一緒で人それぞれだろ
- 169 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 17:26:21.43 ID:/dbo6v9j.net
- まさかこのスレでストックなんてブルジュアなのを使ってる人は居ないだろう…
- 170 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 17:36:14.15 ID:4VzjRloP.net
- プロレタリアートなめんな
オラはサウスフィールドのストックだ(｀･ω･´)
- 171 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 17:47:11.14 ID:E5eYlBh0.net
- 30数年前に買ったクロカン用135cmのストックに新雪用バスケットをつけたの。
高校生のスキー部員などが使うもので当時は1000円程度だったような。
もちろん伸縮式ではない。
軽くて頑丈故障知らずで重心のバランスもよい。冬山では最強だよ。
- 172 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 18:45:34.59 ID:nALHR8SW.net
- やっぱりカッパはゴアなんとかじゃないと駄目ですか？
- 173 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 18:58:17.04 ID:A2YUMhbo.net
- トレッキングポールは送料込みで3000円
あるのと無いのでは大違い
下りの膝の違和感が軽減されるから持ってた方がマジでいいよ
- 174 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 19:32:33.43 ID:+kLZoQ1h.net
- >>172
ゴアテックスである必要はないよ。
但し、ゴアテックスのように、防水性と透湿性を兼ね備えている必要はある。
- 175 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 19:59:47.05 ID:aVVV/Fw4.net
- モンベルのストームクルーザーを買うかワークマンの透湿性カッパを買うか悩む
ワークマン買って安物買いの銭失いはしたくない
お前らってなに着てんの？
- 176 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 20:23:36.82 ID:y90XeuUg.net
- ホムセンのも検討したけどストクルと比べ性能低すぎだった
- 177 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 20:31:56.58 ID:zj7Ul2z+.net
- 貧乏だけど貧乏なりにお金を貯めて欲しい物を買う
こうすれば良い物を買える、時間はかかるけど
- 178 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 20:35:46.68 ID:EnRYe3K/.net
- ベルグテックを雨具兼アウターとして使い倒して数年毎に買い替えがいいんじゃない？上下で\1万くらいだし数年毎にモデルチェンジしてるし
- 179 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 20:37:10.76 ID:ZP9eEQET.net
- 透湿性はそこまで変わるものじゃなさそうだけど靴履いたままで脱ぎ履きできるかとかザック背負ってベルトがポケットに干渉しないかとかは要確認だな。
持ち物によってはワークマンのほうがしっくり来ることだってあるだろうし。
- 180 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 20:39:36.86 ID:5v8h2q0b.net
- 俺もベルグテックを雨具兼防寒着にしてる
基本雨の日に行かないから殆ど防寒着になってる
- 181 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 21:14:52.69 ID:4VzjRloP.net
- >>180
雪山でシェルとして使ってるってこと？
- 182 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 21:15:42.31 ID:uRz3OYnl.net
- モンベル様のレインウェアが上下8000円台
http://webshop.montbell.jp/goods/disp_fo.php?product_id=1128297
エントラントのレインウェアが上下5000円台
この価格レンジには珍しくズボンの裾にジッパー付き
http://item.rakuten.co.jp/brico/entrant/
- 183 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 21:54:09.59 ID:EnRYe3K/.net
- ベルグテッククラスでピットジップ付きなら使い勝手良さそうなんだけどな。
- 184 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 22:01:39.60 ID:Oc/NxZPX.net
- >>169
杖ぐらいダイソーでも売ってるだろうに
- 185 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 22:05:23.44 ID:Oc/NxZPX.net
- >>175
カジメイクの３Dブリーズレイン
立体裁断で動きやすいし、
雨も風も防ぐし蒸れ難いが・・・
いかんせん重い…
Lサイズで５１０ｇ程度だけどね
- 186 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 22:24:06.35 ID:aVVV/Fw4.net
- マジで参考になるわ、情報THX
- 187 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 22:26:01.08 ID:evfhMxnf.net
- >>175
ここで薦められたミズノのベルグテック
今のところ全く不満は無いよ
高いの着たこと無いから比較できないけど
- 188 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 22:37:28.41 ID:E5eYlBh0.net
- ワークマンのは性能的機能的にやっぱり足りない。数値以上に蒸れる。
ベルグテック(ミズノ）、ブレステック(オンヨネ)なら充分。
しかしそれでも見た目があ……って向きにはへリーハンセンが安くて良い。
素材は基布から推測するにたぶん東レで、エントラントの上位品と思われるが。
ただ、あの北欧系のオサレさをここの貧乏住人が着こなせるかは知らぬｗ
- 189 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 23:06:30.23 ID:7GP9QBzv.net
- >>188
んーヘリーハンセンってどこかで安く売ってる？
元値が低めの設定って話かな？
- 190 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 23:17:00.00 ID:5v8h2q0b.net
- >>181
使ってるよ
厳冬期は殆ど登らないから十分
- 191 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 23:25:34.53 ID:ZP9eEQET.net
- ベルグテックってエルブレスにそっくりなの売ってない？
- 192 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 23:40:21.50 ID:E5eYlBh0.net
- >>189
全般的にはそうでもないがレイン・ハードシェル系は安いし、シーズン落ちのが必ずバーゲンで出る。
さかいやの通販、ICIの店頭、ゴールドウィンの直販、どれでもだいたい横並びの価格。
俺は昔っから好きなんだが、あの個性は人によって好き嫌いは大きいかもね。
- 193 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 23:41:48.40 ID:xhSPHJhQ.net
- ミズノってランニングシューズの評判はいいのにトレッキングシューズの話はあまり聞かないね
- 194 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 23:49:48.99 ID:Oc/NxZPX.net
- >>193
ゴアテックス＆ビブラムソールとか出してるのにな＠ミズノ
- 195 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 23:53:40.23 ID:XVzYQnlf.net
- シューズにはベルグテック使わないんだな
- 196 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 23:59:31.36 ID:A2YUMhbo.net
- ワークマンの新作R-006をお忘れでは？
- 197 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 00:07:33.40 ID:6Oj6mRFZ.net
- 自分もベルテックだな。山ではちょっと下に見られてる気がする・・
- 198 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 00:09:45.77 ID:WeftpEl0.net
- 山に限らずそんな奴なんだろ？！w
- 199 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 00:16:47.46 ID:6Oj6mRFZ.net
- なにおぅ！？ ・・そうかもね。
- 200 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 00:40:37.99 ID:2V30llfh.net
- >>197
俺から見たらブルジョワだから安心汁
- 201 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 00:53:35.98 ID:5oEd2H9/.net
- まだ迷いそうだから神田あたりのアウトドアショップに靴とザック見に行くわ
見に行くだけならタダだから
- 202 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 01:33:23.38 ID:yK2a2EpL.net
- 普段ネットでばかり買っててたまに街に買い物に行くと
「現品限り○○％引き」表示に耐性がなくなるような気がする
- 203 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 01:36:15.32 ID:l/IQn4iW.net
- 藪漕ぎするから5000くらいで少しでも蒸れましそうなのだと今のところワークマンしか見つけられない
新作のやつ期待
- 204 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 06:46:32.34 ID:x92FA4in.net
- みなさん、テントは何を使ってますか？
来年の夏、涸沢テント泊を子供と二人でしたいけど、今ある3人用の普通のテントは大きくて重いから買い足さないといけない。
軽量テントは高いし、羽毛のシェラフも買わないといけないし…。
- 205 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 07:11:47.67 ID:JwLYLSF4.net
- ワークマンのシェルジャケットもいいなぁ。
保育園まで自転車で行ってるんだけどカッパ欲しいんだよ。
スーツの上に着るから透湿性の良いのがいい。
上下のつなぎタイプのレインウエアもあるのか。
これ着て公園のベンチに座ってたら。。。ｺﾞｸﾘ
- 206 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 07:56:47.66 ID:H5KQHpkR.net
- 透湿性能はg/m2/24hrで表記されてる
1平方メートル、24時間で何グラムの水分が透過するか。
透湿性能の目安は
5000g以下は軽作業用、登山には向かない
登山で使用するには10000g/m2/24hr以上
ベルグテックは16000gだったかな
ゴアテックスはモデルによるけど13000-15000g
- 207 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 08:19:45.26 ID:DSZMqbgS.net
- >>190
なるへそ
さんきゅ
- 208 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 14:15:16.37 ID:Q4RGJsdr.net
- >>204
涸沢ベースなら２人でで３人用でも別に困らないと思うけど。
何を持ってるの？山岳用テントだよね。
- 209 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 17:07:56.92 ID:Fgl8HiVL.net
- >>204
涸沢ならテントもシュラフもレンタル有る
今後何度も連れて行くなら買うべきだが
- 210 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 19:20:33.85 ID:9R0UwA/x.net
- 涸沢をずっとかれさわと呼んでた
もちろん穂高はほだか
- 211 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 19:50:03.45 ID:JwLYLSF4.net
- 涸沢と別に唐沢という場所があるんだと思ってた。
- 212 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 22:33:18.76 ID:x92FA4in.net
- ありがとうございます。204です。
>>208
6年くらいまえに買った、重さ5kg、収納時の長さ1m弱くらいのビーチテントにもなる1万円以下だったワンタッチテントです。
徳沢園くらいで限界かな。
>>209
レンタルするなら、夕食付きで山小屋に泊まると思います。
年1、2回、息子の友達を連れて、夏キャンプに行く時に、普通のテント+軽量テント+ヘキサタープ+羽毛シェラフなら荷物の量が減らせるから軽自動車でも楽になるかなと思いました。
今までは、子供達がテント占領、私がスクリーンタープ+コットか車の中で寝てました。春秋キャンプは親子だけだから、追い出されないけど…。
山は小屋泊で、キャンプの個室代りの利用ならツェルト購入でもいいけど、ツェルトもそこそこいいお値段する。
テント+シェラフ+マット+食料関係で40Lザックで収まらなければ、私のザックを息子にお下がりして、もっと大きなザックも買い足さないといけない。
男の子だし、中学に入って部活が始まったら、アウトドアに付き合ってくれるか微妙ですよね。
1人でも行きたいけど、泊りは高校生くらいになるまでは、心配で無理かも。
大学進学費用のために、残業、休出を増やす予定だし、やっぱりテント泊は諦めたほうが良い気がしてきた。
- 213 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 23:20:49.57 ID:Q4RGJsdr.net
- いくらビンボースレとは言え、いくら夏の涸沢とは言え、ビーチテントはないと思う。
テントはベラボーに高いのはない代り安いのもない。
使い勝手も重要だし、こればっかりは値段優先では選べないよな。
自分ひとりならツエルトでもなんとでもなるが、家族連れだとそうもいかないね。
- 214 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 00:20:55.49 ID:pSNpY3TY.net
- 涸沢ヒュッテでテントのレンタルしてるんでは？
- 215 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 00:51:09.64 ID:vEo3M2ls.net
- 俺は稜線でもビーチパラソルで寝る
- 216 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 01:58:46.95 ID:DSjBicRg.net
- 山関係の固有名詞は読み方が難しいよね
- 217 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 03:43:25.61 ID:Doa3iCdO.net
- うんうん、最近まで山行のことをさんぎょうって読んでた。
山の修行的な意味で。
- 218 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 06:20:22.01 ID:0eTAaSZO.net
- ヤマイキだよ。iPhoneだと、ヤマギョウでも変換できるけどね。
- 219 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 06:59:31.05 ID:bx7nmjqO.net
- 槍沢なら当然お前らは播隆上人にならって坊主岩小屋泊だよな
ハゲてるし
- 220 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 07:17:01.09 ID:348cH1AM.net
- いまは、深い深い雪の下だよ。
- 221 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 10:25:09.66 ID:hn4Tuklh.net
- ビーチテントとか注目の的になるだろ
- 222 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 10:25:21.92 ID:l3qj6vuz.net
- ハゲじゃない森林限界だ
- 223 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 10:53:06.84 ID:3hww0LNB.net
- 涸沢でビーチテント見かけた日ひゃぁ
2度見3度見してしまいそうだw
- 224 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 12:04:35.65 ID:srthce5K.net
- じゃ明日からビーサン、ビーテンで
ちょっくら行ってくる！
- 225 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 12:19:03.22 ID:iXZp2Dz9.net
- レイバンのサングラスとアロハシャツも忘れずにね
- 226 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 12:33:00.83 ID:ECgQXpWN.net
- ビーチボールを持って行けば夜枕になって便利だぞ
- 227 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 12:52:28.04 ID:UA20YzRW.net
- 水着だと雨降っても大丈夫だね
- 228 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 13:53:39.07 ID:IaRDY1/B.net
- ビキニの美女用意しなきゃ
- 229 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 17:58:05.81 ID:7xrVbOco.net
- いつもとなりで寝てる
- 230 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 18:16:53.08 ID:polFZIrL.net
- それ、抱き枕だろ
- 231 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 20:59:31.29 ID:0rDKPt3U.net
- >>212
あきらめる理由が金なら、なんとかがんばれ
面倒に感じたんならやめとけ
登山用途前提で安いのなら、このへん
大人1子供1なら2人用テントでちょうどいいし、ソロでも使える
https://webshop.wild1.co.jp/products/detail.php?product_id=13179
https://webshop.wild1.co.jp/products/detail.php?product_id=9297
ザックはマット外付けにすれば40Lで納まるけど
でかくて安いの欲しいならこのへん
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QLXTU4W
- 232 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 21:18:18.49 ID:ehdLnxtY.net
- ここでこれ勧められて買った
http://item.rakuten.co.jp/himaraya/0000000495718/
他にも勧められるがままに揃えた
- 233 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 21:29:17.53 ID:fYlwRAYz.net
- 子供時代に涸沢でテント泊キャンプとかいい思い出になるだろうな。
- 234 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 21:31:48.20 ID:fYlwRAYz.net
- >>232
安くて良さそう。トラブル起きても近所の店に持ち込んで対応してもらえるのかな？
- 235 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 01:37:01.51 ID:aSJUbBYi.net
- アルペンやヒマラヤブランドの登山用品は安いわりに結構使える
あと羞恥心さえなければ
- 236 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 02:51:03.03 ID:Rb+gHS+6.net
- 夏場って速乾インナー半袖と長袖どっちがいいのかね
素肌より長袖の方が機能的な気がするしそうでもない気もするし
- 237 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 03:57:28.75 ID:/ZejCkS9.net
- 半袖＋アームカバーに決まってんだろＪＫ
このスレ的には、ワークマンで竹糸君かおたふくな
- 238 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 07:24:02.64 ID:54IhOQb/.net
- 半袖Tシャツ+長袖シャツ派だわ
どっちも化繊で速乾
長袖シャツは袖口から風入ってきて涼しい・・気がする
- 239 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 07:25:12.15 ID:wtsrfds3.net
- 自分も同じだな。暑いとき捲れるし。
- 240 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 09:25:21.24 ID:FSn8PauT.net
- >>232
40Lクラスならこれがほしいなぁ
タトンカだし
http://item.rakuten.co.jp/sakaiya/10055377/?scid=af_pc_etc&sc2id=238884120
- 241 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 13:06:09.44 ID:mPyQ4I2a.net
- 昨日、サウスフィールドのデジタルタログが2015に更新されてたから
覗いてみたんだけど
ザックが値下げされてて驚いた。
トップモデルのトレックヒル/55で3000円のダウン。
下位の30Lでも2000円のダウン。
個人的に物は悪くないが基本設計がやや賞味期限切れの感があったけど
標準価格でこれなら立派だわ。
- 242 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 15:14:09.80 ID:zrvGxXh5.net
- サウスさんにはお世話になってます。
- 243 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 17:24:40.73 ID:ILyvUq16.net
- 半袖はモンベルのジオライン持ってるけど、半袖1枚になる様な暑さなら高機能にこだわる必要ないきがしてきたな。
- 244 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 17:30:01.77 ID:/ZejCkS9.net
- 20年～15年前のジオラインやウイックロンなら
現在のしまむらやワークマンの速乾メッシュの方が
機能が高いｷｶﾞｽﾙ
耐久性は20年前のＷＩＣに、しまむら圧勝
- 245 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 23:03:07.36 ID:wtsrfds3.net
- しまむらとかユニクロの速乾Tシャツはどうも効果が薄い気がするんだよな・・・
- 246 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 23:15:34.49 ID:1k/TNrVI.net
- 肌面に撥水糸を使った速乾Tなら量販店の安い速乾Tとは着心地が一味違う。
値段差の効果があると感じるか否かは個人の感覚だけど。
- 247 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 23:25:38.08 ID:6Vpm3KP0.net
- 速乾を謳いながら、綿が入ってるシャツとか当たり前のように売っているからな
- 248 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 23:26:43.68 ID:3SyVi5Sl.net
- アベノミクスの急激な円安以来、しまむらとかユニクロの品質は一気に落ちたような気がしている。
こんだけ円安で品質維持できているはずはないから、当たり前だが。
- 249 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 23:29:09.26 ID:/ZejCkS9.net
- >>248
ユニクロの品質が落ちたのは柳井一族が海外脱出してから
- 250 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 00:20:14.26 ID:4w8wqkyy.net
- エアリズムの半袖インナーTシャツ買おうと思ってたんだが
だめなのか
- 251 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 00:54:17.64 ID:zS0JvKKp.net
- エアリズムは運動しないことが前提のインナーだな。
ワイシャツの下に着るなら結構いいよ。
登山に使うならドライEXのTシャツの方がまだいい。
- 252 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 03:35:09.55 ID:AQhgxK8+.net
- ここでおすすめされたベルグテック買った
今アマゾンで10パー割引だから１万しなかったわ
- 253 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 04:05:52.83 ID:6A0noS5l.net
- 速乾のシャツはホームセンターが最強
- 254 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 06:34:21.85 ID:HMESJdh5.net
- >>251
そう
ヒートテックも運動しない冬用インナー
- 255 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 08:29:31.93 ID:uBbctjl/.net
- ちばらぎ は サンキが最強
安かろう悪かろうだが
- 256 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 17:56:42.15 ID:9KgaeHUd.net
- モンペルはどうみても下着な白と、クソ暑い（しかも蜂に襲われそうな）黒しかインナーの色がないのがね。
半袖はスポーツ店の安売り品をお勧めするよ。半額～3割引で千いくらくらい。
- 257 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 18:43:17.96 ID:w2saTu4Q.net
- デポのやつがいいんだっけか？
- 258 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 20:21:06.14 ID:SFDOgQUJ.net
- サウスフィールドのマークは恥ずかしい…
マーク無ければ買うのに
- 259 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 20:45:37.15 ID:6A0noS5l.net
- 貧乏人は見た目なんか気にしたらダメ
- 260 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 21:25:27.86 ID:j4C/W7rk.net
- テレビで見ても模型飛行機みたいなクイックな動きだなぁ。頭おかしくなっちゃいそうな。
テレビもいいけど現地にしかない良さがある。次も見に行きたい。
- 261 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 21:54:18.30 ID:hLgC9yoA.net
- >>192
お陰で欲しかったHHのレインスーツが割りと安く買えました
それでも一万超えちゃったけど
機能云々は分からないけど、デザインが気になってたので買えて良かったのれす(^q^)
- 262 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 23:38:39.75 ID:j4C/W7rk.net
- >>260
はゴバクです。申し訳ない。
- 263 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 00:44:02.87 ID:wJuDNJn4.net
- 夏山の装備はなんとかツギハギ中古貰い物借り物(という呼称のもらいもの)で揃えたんだけど、冬山は難しそうだねぇ……(´・ω・`)
あまりに酷いのだと指が無くなりそう……
冬山一番最安で装備揃えるならヤフオクでモンベル中古を狙うしかないかな？
- 264 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 00:54:28.52 ID:dcQOg5os.net
- 冬は登らない(´･ω･｀)
- 265 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 03:31:01.30 ID:yqoq5ZvE.net
- それがボンビー登山の哲学
- 266 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 12:36:58.72 ID:mG79iNle.net
- おやおや、そう言わずに
人間の生存を許さない様な厳しくも美しい白一色の世界に足を踏み入れた時、
あー自分は生きてるんだって実感を味わえるよ
白銀の天使か悪魔か、ツンデレ雪山はほんと楽しいよ、一度はまったら抜け出せないわ
- 267 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 12:49:29.96 ID:bT+YF3LQ.net
- そんでもって、滑落ｗ
- 268 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 13:03:23.34 ID:q/tIVQQn.net
- >>266
＞一度(クレバス)はまったら抜け出せないわ
早く成仏しろ
- 269 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 13:46:17.93 ID:mG79iNle.net
- あらあら情けの無い人達ね、冬山に全く興味が無いって言うのなら仕方ないけど
少しでも冬山に行きたいって思ってるのならお金が無いからなんて言ってないで
今からちょっと節約してお金を貯めて、足りない分は今から頑張ってトレーニングして体力でカバー
今年はあなたも冬山デビューですよ
- 270 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 14:03:50.55 ID:TGHRDYfM.net
- 貧乏ながら冬山登山を始めるスレでも立てて人集めてからやってくれ
- 271 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 14:10:55.37 ID:lGQzzWTC.net
- >>270
自分が冬山やらないからって、突然夏限定にしちゃうのはどうかと。
夏も冬も区別はないと思うんだけどね。
どんな冬山のどんな装備か>>263の質問に具体性がないから答えが出ないだけで。
- 272 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 14:34:38.66 ID:uf9A5yOz.net
- 晴天で日帰りの冬山なら、
スパイク長靴＆レインウェアでOKっしょ
- 273 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 14:43:26.76 ID:3XWlhS1h.net
- 雲取程度ならガチ装備はいらないよ
- 274 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 15:05:36.65 ID:v/TrK5mq.net
- >>269
ごもっともな話だけど、近所の低山に日帰りで登るのが精一杯な自分にはハードルが高すぎるのですよ(´･ω･｀)
- 275 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 15:10:19.84 ID:lGQzzWTC.net
- >>274
自分の力量を超えた話は無視するか参考程度に見ておくだけで問題ないと思われ
- 276 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 15:46:11.06 ID:7E/ypW5V.net
- 貧乏なので、スノーシューではなくワカンにした。
オクトスの傷モノが、安くなってたので助かった。
- 277 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 16:13:04.60 ID:tSXdAvur.net
- >>264
冬は低山 虫も藪も少なくてベストシーズン
- 278 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 17:14:51.96 ID:yXV9kpjP.net
- 安物のアイゼンとカッパで行ってる
高い山は無理だけど
- 279 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 17:34:58.08 ID:rDHwAR4O.net
- 夏こそ交通費のかかる涼しい山にいけない貧乏人には地獄
- 280 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 17:44:41.83 ID:34qkaDwf.net
- 雪山は独学だとなんか怖い。
かといって山岳会もなぁ。
残雪くらいならいいけどさ。
- 281 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 18:02:10.49 ID:SaNJSqEl.net
- >>280
金はかかるが講習会つかえばいいだろう
- 282 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 18:23:09.52 ID:lGQzzWTC.net
- >>280
山岳会が嫌ですか？中には変なのもあるけど、無所属より平均レベルは高いよ。
共同装備は個人で買わなくてもなんとかなるし。
自分は雪の有無で怖さは全然変わらなくて基本独学だったが、もともと雪国生まれのせいかな。
山岳会にはいちおう付き合い程度の所属。
もちろん個人山行として組織には届けは出す。
- 283 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 18:50:30.99 ID:34qkaDwf.net
- 20代の自分としては、平均年齢40越えしてる思われる地元山岳会に
参加したくないなぁ。若い山岳会・ハイキングクラブは近場にないですし。
雪山は具体的には滑落と雪崩がこわい。
あまり踏まれてない道を通る事が多い（意図してる訳ではないが）
ためか、フカフカ土の浮石絨毯でスッテンコロリンしてしまう自分には
これが凍ってたら・・・みたいな想像をしてしまい
雪山に行く気にならないな。
- 284 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 19:14:56.04 ID:lGQzzWTC.net
- >>283
嫌な人に無理矢理薦めたりはしないけど。
雪崩は基本的なセオリーを守っている限り巻き込まれることはない。
滑落して停止できないような場所ってごく限られる。つうか、初心者向けの雪山にそんな場所はない。
浮き石の斜面は凍っていたら安全になる。夏の方がず～っと怖い。
- 285 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 20:19:29.79 ID:tSXdAvur.net
- >>281
そげな人は貧乏スレにいないのでは？？
- 286 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 21:17:04.65 ID:0npgCI8I.net
- >>285
貧乏スレの「貧乏」も幅があるからなぁ
その日暮らしみたいな人から、金を貯めれば何とか人並みの山行が出来る人まで
とはいえガイド主催の講習会と比べても、山岳会は教えて貰うには良い場所だよ
- 287 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 21:22:25.43 ID:P8OrHut3.net
- いないね
- 288 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 21:26:46.81 ID:tSXdAvur.net
- 金貯めれば人並みの装備が揃えられるなら
貧乏スレの情報は必要がないブルジョワだ
- 289 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 21:29:01.07 ID:3QlOR5F+.net
- 貧乏だと中華製装備が増えていかないかい？
- 290 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 22:12:14.03 ID:bT+YF3LQ.net
- 大抵の商品はアジアン製だろがｗ
- 291 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 22:21:23.62 ID:4U6xY/63.net
- 本当に貧乏な人と
可能な限り節約したい人と
単に安物好きな人が混在するスレ
- 292 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 22:23:11.24 ID:yXV9kpjP.net
- ガスバーナーとか中華のコピー商品が十分に使えるな
- 293 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 22:27:57.83 ID:3QlOR5F+.net
- >>290笑えん
>>291
だから話がすれ違うか～(^^
>>292
バーナー、ストーブは怖いんだよね(^^
- 294 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 22:37:57.73 ID:CKYxASqf.net
- ドケチが居てもいいじゃないか。
- 295 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 22:39:58.58 ID:3QlOR5F+.net
- いい
金使うならもっといい遊びできる
- 296 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 22:52:40.87 ID:g2YFpVLr.net
- 雑誌の懸賞でザックが当たった！
やっとホームセンターのやつから卒業できる…
- 297 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 22:55:34.25 ID:3QlOR5F+.net
- >>296
メーカー教えてください
- 298 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 22:59:07.77 ID:uoPpdfVz.net
- 出張でASEANの途上国に行ったんだけどAmazonで売ってるような怪しい登山グッズがさぞかし安かろうと思ってタクシーで回ったらむっちゃくちゃ高いのな。
プリムスのストーブとか1万円くらいで防犯センサー付きのガラスケースに入ってたわ。
登山が庶民の趣味にまでメジャー化してない模様。
タクシーはのべ1時間以上は乗って町中走っては店の前で待たせりしても3000円とかだった。
それだけ乗ったからかホテルついたら満面の笑みでドア開けてくれたわ。
Amazonで売ってるような怪しいのはどこの国で誰向けやねん。
- 299 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 23:05:45.26 ID:EoxC6VJI.net
- 今中華通販見てるけどめっちゃ安いのな
サーマレストZライトソルのパチモンとか20ドルとかであるぜ
- 300 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 23:16:01.38 ID:3QlOR5F+.net
- >>299
買おうぜ！
- 301 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 00:20:50.47 ID:+vfb8lKe.net
- FireMaple, BRSとかのメーカーなら普通に使えるよ >中華バーナー
- 302 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 00:58:25.85 ID:LcK2Tge6.net
- >>286
そうだよね。
技術をただで教えてもらえる。共同装備はただで使える。
山岳会の爺様たちを利用してやろうってぐらいの気分で参加するといいのさ。
冬山は初期の個人装備に多少金が掛かるが、トータルで見ると夏より安く上がるんじゃない？
バスは奥地まで入らないから、アプローチは歩く→バス代不要
小屋は営業していないから冬期小屋を使う→無料もしくは有料でも只みたいに安い
山小屋代を数泊分浮かすと、ビンボー仕様の冬山装備の購入費ぐらい出るっしょ。
- 303 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 01:03:30.76 ID:amTDMfqI.net
- 「そんな格好で冬山に来る気か！？山をなめるな！！」
- 304 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 01:09:24.64 ID:1SViJkbH.net
- って人が冬山にはいっぱい来るので安心して欲しい
- 305 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 01:21:09.62 ID:AR0+uH4S.net
- >>302
小屋も冬には避難小屋化する所も多いからいいよね
自分的には管理人がいなくなるって事はテン場代がアレで心地よい
- 306 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 01:42:59.25 ID:vWUwIRAj.net
- 冬の赤岳鉱泉なんかユニクロダウンにテニスシューズ、なんちゃってアイゼンの大学生みたいのも珍しくない
まあ若けりゃ大概のことはカバーできるよな
- 307 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 02:05:51.13 ID:ou3uWThR.net
- 営業小屋がある山に万札握りしめて行けば死ぬことはないよw
｢安物買いの銭失い｣するんだったら一度突撃してみたら？
｢迷わず行けよ行けばわかるさ｣って爺が言ってた
- 308 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 02:37:32.77 ID:H1QjkWkG.net
- 冬山言ってるのはいいけど季節外れ
- 309 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 04:51:54.45 ID:+Q2MRNlp.net
- このスレが最近、そこそこ小金があるのに心は貧乏が集うスレに思えてきてた
- 310 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 07:14:49.45 ID:1nbMeE+d.net
- >>309
>そこそこ小金があるのに心は貧乏が集うスレ
「なぜか妙に上から目線」も追加で
- 311 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 07:31:12.83 ID:Ea72Bitc.net
- 無人だろうが管理人が居ようが、設備を使うなら金を払え。
ボロは着てても心は錦って言うだろう？
まあ釣りだろうが。
- 312 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 08:02:08.76 ID:LcK2Tge6.net
- >>311
釣りって？
誰も金払わないなんて言ってないけど
- 313 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 08:02:43.47 ID:gEdicmFk.net
- 山岳会って初心者に毛が生えた位でも入っていいの？
なんかすげーレベル高そうで躊躇する。
- 314 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 08:09:09.15 ID:X8hFtwIX.net
- >>311
払いたくても建物ごと雪の下なんですよね
- 315 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 09:38:35.92 ID:bnRIYdOq.net
- 貧乏だけど、ベースレイヤーは良いの着てる。
キャプリーンとかメリノウールとか。予備としてジオライン。
ファイントラックのメッシュのドライレイヤー追加したけど、これも良いな。
- 316 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 09:40:00.12 ID:JBNuMMx4.net
- 内部のコーティングが剥がれた中古のザックを買うのってどうなんですかね？
グレゴリーの10年前のgravityが4、5000円で買えるんだけど。
やっぱり、タトンカとかの現行モデルを買ったほうがいいんですかね？
- 317 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 10:03:25.87 ID:1nbMeE+d.net
- >>316
そこまで使い込んだ、または管理がマズイ汗のたっぷり染み込んだ中古は嫌だな。
- 318 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 10:06:47.75 ID:VDbAUA7H.net
- うーん 他人に使い込まれた靴を買うようなものかな？
- 319 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 10:11:46.94 ID:+JYUgPCN.net
- 20年ぐらい前の高校生の時に使ってたのマウンテンスミスのザックはゲロみたいな激臭がしてたから捨てちまった
- 320 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 10:48:50.49 ID:7NjpG5R8.net
- 最近のザックは腰がしっかりしていて楽だねえ～
- 321 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 11:00:28.00 ID:AR0+uH4S.net
- >>313
少数精鋭の山岳同人みたいな所はそもそも募集してないからw
- 322 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 11:28:08.98 ID:8kQT7qwk.net
- >>313
貧乏人ながら登山を始めた会の支部作れば？
- 323 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 11:34:08.47 ID:aqK/CDGa.net
- 山岳会は参加できるならしてみたい気もするけど、まず装備を揃えてないと入会させてもらってもどこにも行けないんじゃない(´・ω・`) ？
ソロなら凄く適当な格好で行けるところなら運動靴でも行けちゃうけど、山岳会に入ったらちゃんとした装備を持つまでは山に登らせて貰えなさそう
- 324 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 11:36:03.71 ID:PR/zQmR/.net
- ミレーの一本締め ボナッティモデルが未だに現役
しかし ベテラン山屋さんならわかるが
俺みたいな奴が低山で使うと似合わない
- 325 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 11:51:15.55 ID:X8hFtwIX.net
- >>323
今単独行で装備に自信はないけど不満もないって人は別に山岳会に入る意味なくね？
沢登りとかクライミングとか冬山とか目的があれば目的に沿った会に入会すればいいと思うよ
- 326 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 11:54:18.11 ID:FjKg4NV5.net
- >>323
若くてお金がないと言えば先輩のお古を貰える、テント等の共同装備は会にある
てか本当に山のステップアップをはかりたいなら取り敢えずなんでもチャレンジしてみたら
自分に合わないと思えばごめんなさいすればいいことだし
自分も４つくらい山岳会を覗いてみて自分に合った会を見つけたよ
やるまえからマイナスイメージばっかり先行させてても何にも出来ないよ
- 327 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 12:13:48.90 ID:El9XmIZP.net
- 僕はコミュ障だから単独じゃないと無理(´･ω･｀)
- 328 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 12:19:43.05 ID:ctuz3ekp.net
- >>327
同じだｗ、計画では展望の良いところで休憩のつもりが先客がいて通過
おかげで休憩なくても距離を歩けるようになったｗ
- 329 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 12:28:59.90 ID:A1muEFMM.net
- >>328
歩きながら寝るという荒技もあると聞いたw
- 330 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 12:31:35.66 ID:h2QYOP1Q.net
- 山岳会は、声の大きな団塊の世代がいそうでイヤだわ。
60歳以上はいない会なら入ってもいいかな。
- 331 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 15:31:31.95 ID:om+iN68J.net
- >>312
>>305が「管理人が不在ならテン場代金を踏み倒す」という趣旨のレスを
してるけど？
- 332 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 16:29:42.52 ID:X8hFtwIX.net
- >>331
どこに払いに行くの？
- 333 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 17:15:53.96 ID:L9kmCJED.net
- >>330
すげえわかる
- 334 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 20:43:45.60 ID:FjKg4NV5.net
- 冬のテント場代は管理者や徴収者がいる所ではテン泊料を払います
八ヶ岳の行者小屋の様に小屋は閉めてても下の赤岳鉱泉からテン泊料を徴収に来る様な所もあります
冬の北ア等では所定のテント場なんて一部を除いてあってなき様なものですが
昔劔の早月尾根で２６００m位にテントを張って劔に登って下山時に早月小屋の前を通ったらテン泊料を徴収されました
徴収人のいる所ではテン泊料を払い、いない所では払わなくてOK と言うのが一般的みたいですね
あと避難小屋や冬季小屋は使用したら後日必ず所有者に規定の使用料を振込みましょう
- 335 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 20:58:24.80 ID:LPExZ+hD.net
- >>316
古いロゴが良いとか何かこだわりがあって使うならいいかも。
防水のインナーバッグを中に仕込めば使える。
技術の進化があるから昔の良品は今の普及品と同じと見たほうがいいね。
- 336 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 21:01:09.48 ID:4tVWSHZC.net
- そうまでして、またそこまで拘るバカ居る？
- 337 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 21:13:48.85 ID:+JYUgPCN.net
- レインカバーあるけど
ザックの中の荷物はでっかいビニール袋に入れてるわ
- 338 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 21:17:36.60 ID:1WV+l8gG.net
- 諸々安物で揃えたけど、インフレータブルマットで良いのないかな
キャプスタのとか安いけど、やっぱ仕舞い寸法がデカい気がして
- 339 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 21:37:46.61 ID:+vfb8lKe.net
- ピカピカのザックだと初心者みたいで恥ずかしいから
わざわざ使い古した中古を買って熟練者ぶりたい人がいるとかなんとか・・
>>338
キャプスタのって長さ180cmでしょ
山に180cm持ってく人はあんまりいない・・気がする
あと安物インフレータブルは
接着処理とか甘くて空気漏れしやすいんで注意
とくにバルブ周り
山用で、そこそこまともで安いのだと
プロモンテの120cmなら、4000円台で買えると思う
- 340 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 21:46:39.16 ID:jJPtmMx9.net
- デポでサウスフィールドのザックが安くなってたが、
ザックくらいはいいものを使うべきだろうか。
オスプレーが気になる。
今まで使ってたやつはAmazonの4000千円くらいのやつだったから、何使っても快適に感じそうだけど。
- 341 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 21:53:44.63 ID:+vfb8lKe.net
- >4000千円のザック
・・ｺﾞｸﾘ
容量が分からんけど
日帰りで、5-6Kg程度の荷物なら、ザックはなんでも良いと思うのよ
- 342 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 22:26:42.97 ID:1nbMeE+d.net
- 50L～の大型ザックを大枚はたいて買っても出番は年数回のゆるふわテント泊山行。毎週末出番があったり普段使いできる容量のザックを良いものにした方がいい気がしてきた
- 343 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 22:39:42.32 ID:1WV+l8gG.net
- >>339
ありがとう
プロモンテも狙ってたけど、以前より底値あがったかもorz
いっちょ張り込んで、15k位の買っちゃおうかマジで苦悩してる
趣味が多すぎて貧乏なパターンだわ
フェス、キャンツー、狩猟にクレー射撃…
- 344 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 23:03:31.99 ID:tTXMgGAf.net
- >>343
＞趣味が多すぎて貧乏なパターンだわ
＞フェス、キャンツー、狩猟にクレー射撃…
はあ⁇
- 345 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 23:04:16.29 ID:AR0+uH4S.net
- 突然のブルジュア告白に動揺を隠しきれない貧乏スレ住人
- 346 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 00:16:23.12 ID:kzrgsWdd.net
- ザックはAmazonが年に二回くらいタイムセールで叩き売るんだよな。
deuterのFUTURE28を5100円で買えた時はガッツポーズだった。
- 347 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 00:17:31.78 ID:u5ymCLwa.net
- でも色が残念だったりするんでしょ？
- 348 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 01:05:16.66 ID:fEaQX1Qo.net
- その中に乗馬とヨットも入ってたら絶望してたｗ
- 349 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 01:26:11.12 ID:Kk4PWK2X.net
- >>317
>>335
やっぱり買わんほうがいいよね。
買うか迷って逡巡してたら、売り切れたんだけど。
その人日光連山縦走したとか書いてたし。
タトンカのレスキューってやつ買おうそうしよう。
- 350 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 01:53:08.71 ID:haWe7Em+.net
- >>343
でてけ
- 351 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 06:29:20.04 ID:nia/+yj6.net
- 俺も株で一山当てて家クルマ時計etc.と新たにひと揃えした上でまだまだ余裕あるけど
山は貧乏スタイルが好きだし続けるつもりなのでここに居座る
- 352 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 07:15:36.10 ID:N6231Pm0.net
- 俺は２世タレントだからなに不自由なく育ったし欲しいものも親に言えば
全部手に入ったけど山に関しては貧乏が好きだから居座る。
- 353 ：745：2015/05/20(水) 07:19:49.89 ID:1r4Zq/mO.net
- ユニクロのエアリズムとかいうメッシュの肌着は山行用としては使ってる人いますか？
- 354 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 07:28:02.91 ID:7SVu5efW.net
- >>353
速乾、消臭でこの値段なら・・と大枚はたいて買ったが
綿よりは乾燥早い程度だった。わざわざ山用に買うものじゃないと思う
消臭はそこそこ、肌さわりは良いよ
- 355 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 07:34:55.96 ID:RslrKeOz.net
- モンベルのウィックロンTシャツより乾燥は遅い
わざわざ使う気にはなれぬ
- 356 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 07:56:49.80 ID:IKqpvvJb.net
- 2気室オーバー100リットルで30K未満のザックってないもんかなぁ
- 357 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 08:27:54.48 ID:s702cwBY.net
- >>356
ここよりもザックスレで聞いた方がよくないかい？
- 358 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 08:40:10.71 ID:vmRZ0WF0.net
- そうですね、失礼しました...
- 359 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 10:07:38.72 ID:jvHmYKs2.net
- >>356
ホームセンターで売ってる山菜取りリュック
- 360 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 10:07:55.27 ID:b8HHi2WY.net
- 中古のザックなんてよく買う気になるな
前の人間の汗がびっしょりついてるかもしれないじゃん
- 361 ：354：2015/05/20(水) 11:25:36.05 ID:RjtbUaRu.net
- ありがとう。山用にするのはやめときます
- 362 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 12:22:07.76 ID:O56+VlOV.net
- イオンのインナーは、いいよ
肌さわりとか心地よい
- 363 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 16:45:39.37 ID:DIvphY7I.net
- これでいいんじゃないかい
吸水速乾 消臭デオクイック 半袖Tシャツ
ttp://www.monotaro.com/g/00260360/
工場で買える消耗品をネットで買えるモノタロウ♪
- 364 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 18:52:20.09 ID:sbeZTebR.net
- 結構高いね。素材は何だろう
- 365 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 20:49:12.77 ID:NTWSBpWt.net
- >>360
お風呂で丸洗いすりゃもーまんたい
- 366 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 21:48:33.00 ID:5aCvsRSd.net
- ミレーの30lザックヤフオクで買ったけど
届いてすぐ風呂場で洗ったなｗ
洗ったら気にならん
リサイクルショップとかザックの値段アホみたいに高いか爆安かだよね
ほとんどが高いんだけどさ
- 367 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 22:21:20.22 ID:iXxvsR+E.net
- すげえ汚いのに良い値段付いてるけどいくらで買い取ってるんだよあれ
- 368 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 23:09:45.01 ID:J2vDhXBh.net
- 激安に決まってるよ。
- 369 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 23:38:13.23 ID:kzrgsWdd.net
- >>362
身長が170センチくらいまでなら子どものコーナーに部活インナーって売ってる。
ナイロンとポリエステルの混紡だったかな。
薄手で腋臭メッシュになってたりして乾きやすくていいよ。何より安い。
- 370 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 23:42:21.96 ID:lWys7LNe.net
- 腋臭とな!?
- 371 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 00:15:45.57 ID:yELx0Cun.net
- 腋臭メッシュやばいな。
- 372 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 00:35:55.33 ID:wXSJBKcq.net
- そんなあなたに重曹ｏｒセスキですよ
- 373 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 00:54:32.05 ID:ZugY099K.net
- ワキガメッシュってギルガメッシュみたいだな
- 374 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 01:43:39.70 ID:YE+R40Nd.net
- >>373
ちょっと笑った
- 375 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 12:23:06.05 ID:HtxJEw+z.net
- 腋臭
- 376 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 19:50:11.75 ID:aQlqkdt4.net
- グラミチのおズボンほしいなあ
いちまんえんも出せない
- 377 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 22:49:24.13 ID:T5Lx9gTX.net
- 安いアンダーは
Tシャツプリント屋とかの無地の化繊Tシャツが安くていいよ
こういうやつ
http://item.rakuten.co.jp/citto/10001330/
消臭機能欲しいときは、これスプレーする
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BH9QKNY
- 378 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 23:44:19.73 ID:QYVk+NIt.net
- ベルグテック洗濯してるんだけど
つけ置き一時間以上してしまった…
すすいでもすすいでも泡がw
もー面倒になってきた(´･ω･`)
- 379 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 01:24:34.01 ID:S6Bf7ptV.net
- 別に風呂桶で気長にやればよいじゃない
水の交換は一日一回か二回で一週間
- 380 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 01:48:41.42 ID:YcIufG6z.net
- ユニクロTは長袖が無いんだな
使えね
- 381 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 04:48:31.51 ID:qqeoWz4t.net
- ユニクロなんて贅沢な…
ワークマンでいいだろ
- 382 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 07:24:10.38 ID:igjmgQdE.net
- 以前はあったのになぁ
スポーツ、アウトドア系の衣服がどんどん無くなってくよ
- 383 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 08:39:36.75 ID:LTdQ/6uy.net
- レインウェアは洗剤使わないで水洗いだけのほうが長持ちすると店の店員に聞いた
- 384 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 08:55:56.93 ID:/0VcV/Jz.net
- 普通に洗濯して乾いたらアイロンがけしたほうが状態良く保つと思う
ワークマンの新作レインウェア、見た目いいけど透湿性能ショボいんだな
- 385 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 11:56:31.82 ID:chrVPbRI.net
- レインウェアのアイロンってタグ表示に当て布アイロンのマーク無くてもやってOKなの？
- 386 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 12:25:36.75 ID:pLolxZpn.net
- アイロン掛けたら溶けそう(´･ω･｀)
大丈夫なの？
- 387 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 12:29:27.11 ID:chrVPbRI.net
- >>386
もちろん当て布して弱でかける前提です
家にあるロゴスLIPNERのレインスーツはアイロン×の表示が・・・
- 388 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 13:27:20.55 ID:Knke+Q/7.net
- あんたらオッサンのくせに主婦力が高くない？
- 389 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 13:44:28.98 ID:/0VcV/Jz.net
- シワ伸ばす程度に軽くかけると繊維の目が立っていいそうで
ゴアテックスなんかもそういうメンテ方法になってる
アイロンダメマークあるなら微妙だね
- 390 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 13:49:11.20 ID:nd4Fndd1.net
- 独身、独り暮らしだからだろ
- 391 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 14:02:32.06 ID:hLs6kvG6.net
- >>389
Goreはそうだがロゴスにゃ不要
- 392 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 18:12:52.45 ID:P/SA/set.net
- >>377
サンクス
今マツキヨで買ってきた
- 393 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 20:56:33.32 ID:/uC87ed2.net
- ゴアはOKだけど、他の防水透湿ではアイロン絶対NGってのもあるからね
- 394 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 23:02:44.55 ID:zjT9Evvg.net
- >>388
山ガールないし山ん婆もいると思われる。
- 395 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 23:05:26.62 ID:chrVPbRI.net
- >>391
>>393
やっぱりそうですよね
中性洗剤での洗濯終わって乾いたのでそのまま防水スプレーして完了にしました
保管時はハンガーに掛けておくのが良いというのを最近まで知らなかった・・・
- 396 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 00:01:48.99 ID:OY/ok5a2.net
- >>394
山ん婆は見てるよ？
たぶん…
- 397 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 00:52:34.56 ID:oXK2b8U/.net
- アラフォーだから山婆か
見てるし参考にしてる
色々と吟味して買ってるけど基本的な装備を整えるだけでも それなりにお金掛かかるね
皆さんの今までの投資の額を知りたいなとか思ってたりします
- 398 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 01:39:42.43 ID:rozHGPLs.net
- 謡曲～能楽では山姥ですね。
- 399 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 01:41:28.72 ID:wP2fHFiN.net
- >>397
いま、ざっと計算したらこの2～3年だけでも50～60万円くらい使ってるや…orz
- 400 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 01:43:06.77 ID:wP2fHFiN.net
- それプラス 実際に行く交通費とかも入れたらゾッとするな（苦笑）
- 401 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 03:07:00.94 ID:nrQ6NB8I.net
- >>400
同意…
- 402 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 07:48:58.35 ID:mS+xBY5Q.net
- 自分は近場しか行かないから5年で総額10万くらいかな？テン泊装備一式込みで
- 403 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 09:43:17.65 ID:1gNgIzvh.net
- >>399
月平均1万円以上使えるキミはこのスレの住人では無いよ
- 404 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 09:50:18.57 ID:TMo6MSln.net
- 月平均5万円以上マイナスだわ・・・
- 405 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 09:52:56.87 ID:sno5dbt2.net
- 生活を登山中心にしていれば月一万円は捻出できない金額では無い…よね？
まあ登山にそこまでの価値はないって言われりゃそれまでだけど
- 406 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 10:47:47.31 ID:rozHGPLs.net
- >>402
都心部へ引っ越して貧乏暇無しでここ5年山へ行ってない。2009年に富士山へ行ったのが最後。
出費は中型ザック１個約4000円。
- 407 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 11:50:48.59 ID:1gNgIzvh.net
- >>405
レインウェアをロゴスやワークマン
ギリギリ頑張ってミズノが買えたり
中華ザックで我慢したりしてる人たちのスレです
毎月道具に1万出せるならこのスレ卒業だな
- 408 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 11:56:14.56 ID:sno5dbt2.net
- 俺も卒業か…思えば長かったなぁ
無職の頃に山を始めたのが最初だからもう5年か
今は休みに山に行く事だけ考えてるわ、休みの方が忙しいw
みんな達者でな
- 409 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 12:17:01.99 ID:jvSoZXtP.net
- 近所の低山専門だから登山１回に掛かる経費がガソリンと弁当で7～800円くらい
低山だから専門的な装備は必要なくて普段使ってるものの使い回し
毎週登っても月3～4000円の出費
- 410 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 12:54:55.96 ID:LS9Ykt+p.net
- オフハウスで集めようぜ
モンベルのジャケット3800円で買えたぜ
痩せちゃったからサイズ合わなくなって着てないけど
- 411 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 16:11:17.63 ID:6QMj0PEX.net
- 正直に太ったからだと言いなさい
- 412 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 16:46:18.03 ID:k1EDJuHr.net
- デブスレにおいでよｗ
- 413 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 16:53:44.45 ID:gGXnqbBF.net
- オフハウスに出せばいんじゃね
- 414 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 17:41:54.61 ID:TMo6MSln.net
- 千葉だとね、どこの低山に行っても高速で2時間くらいかかりますよ。
30分かからないのは成田山くらいだよ。
- 415 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 19:13:35.43 ID:XDx9k/EX.net
- の こ ぎ り や ま
- 416 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 21:57:34.09 ID:lGs+DcyX.net
- この気温だともう奥多摩の低山はきっついな
- 417 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 22:34:23.06 ID:Pj9nZg61.net
- 暑さよりも、ハエがヤバイ。
何食って生きてるんだよあいつら。
- 418 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 22:49:26.98 ID:6QMj0PEX.net
- ピコーン！
洗濯網かぶれば快適なはず
- 419 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 22:56:26.99 ID:zdD2LvV0.net
- おいらも近所の低山専門。
交通費はほぼ0円（会社の車使用でガソリンタダ）で、ゴンドラ代ぐらいしか使ってない。
Tシャツ・アンダーウェアはユニクロ、グローブはホムセンのゴム引き軍手、ウェア・登山靴はバーゲン品を買ってるけど何にもないところから装備をそろえたから軽く7～8万円は掛かってる。
それでもひと山登るごとに欲しい物が増えて困るw
- 420 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 00:27:04.96 ID:i/T5N3gq.net
- ザック ディスカウントショップで2000円
シャツ ディスカウントショップで500円
パンツ しまむらで1000円
ストック カインズで1500円
靴 流通センターで2000円
防寒着 ディスカウントショップで2000円
これで2500mくらいの山行ってます
靴くらいはも少し良いの欲しいかな
- 421 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 09:34:43.94 ID:+DYFexj4.net
- 装備は似たような感じだ
2500m級の夏山でも普通に行けるけど
なにせ遠いので交通費がな・・
高速1000円はよかったなぁ
- 422 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 09:41:35.35 ID:qOYBAm0l.net
- 本当に条件さえよければ夏の低山でも綿シャツで行けるしね。
今は真夏でも本当に綿シャツ着てる奴いないのな
- 423 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 09:50:12.22 ID:AHF5I/1A.net
- 低山日帰りは金かからなくても、
縦走やテント泊や雪や岩や沢やBCやってやりたい事が増えて行くのが山の怖いところ。
- 424 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 09:54:49.67 ID:2+/7ZfaO.net
- >>422
夏の低山が綿シャツでも平気って、北海道か？記録的な低温注意報でも出た日か？
貧乏ゆえにダサい、早起き、鈍行列車で長時間とかは平気だが、
クソ暑い中を綿シャツで汗ベタベタは無理だわ
- 425 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 10:29:17.79 ID:qOYBAm0l.net
- >>424
関東の山の感覚で言ってしまって申し訳ない
着替えを持って行った日帰り登山のつもりで話したのだが
- 426 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 10:55:02.73 ID:wxLF0jKF.net
- 山用の速乾シャツは濡れた衣類で体熱が奪われない為の低体温症対策用の衣類だからね
暑さ対策にはならないよ
それに自分はどんなにクールだ冷感だって効能をうたってるシャツでも化繊ものは暑く感じる
肌触りはやっぱり綿100％が一番だし、低山日帰りなら荷物も少ないから着替えの綿T２～３枚くらい軽いもんだしね
- 427 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 12:18:57.38 ID:USqA0c7x.net
- 化繊が間違いないな
- 428 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 14:31:11.30 ID:mSh8BQgI.net
- 楽天で500円くらいで売ってる化繊Tシャツがデカいサイズもあって重宝してる
- 429 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 14:39:55.47 ID:ki7mDJSi.net
- セリアで偽buffと夏用アームカバー買ってきた
- 430 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 14:46:33.24 ID:EVd4pXYG.net
- 登山用下着はパールイズミから出ている自転車用アンダーウェアを流用していたがここ数年ユニクロ。
でもユニクロも安くなくなったからな～
- 431 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 16:18:59.18 ID:uX5i9Qh3.net
- 半ズボン高いなぁ
- 432 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 19:23:17.27 ID:dmU+zCEK.net
- 石神井公園は強いぞ。
買い物は電車20分で池袋にエルブレスとモンベル。
50分で神保町のスポーツ店街。
山は50分で飯能。飯能までなら500円で釣りがくる。
中央線なら自転車で20分で荻窪か吉祥寺。
惜しむらくは足慣らしになるような階段や急坂が全然ない。
- 433 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 19:29:02.99 ID:+DYFexj4.net
- 東京23区内にお住まいなんて、ブルジョワなイメージしかない
- 434 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 19:58:12.57 ID:Ae4G8Xf0.net
- ワークマンの\4900のストレッチ合羽買ってきた
釣りと原チャリ用だが、できれば低山トレーニングでも使えたらなと思って
\3500のジャケットだけのを買うつもりが、実物が粗雑すぎて買う気が失せた
- 435 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 20:13:21.39 ID:EVd4pXYG.net
- >>432
京王沿線も東へ向かえば小川町・神保町へ直通、西へ向かえば高尾山口や山梨方面。
- 436 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 20:14:09.15 ID:EVd4pXYG.net
- 幻想交響曲、小沢
- 437 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 20:14:35.15 ID:EVd4pXYG.net
- 436誤爆すまん
- 438 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 20:52:44.40 ID:Ez47owdf.net
- まあ、夏に汗で濡れないなら綿100％でいいな。ありえないけどね。
- 439 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 21:38:19.08 ID:14n/R130.net
- ストック1500円て1本2本?
- 440 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 22:34:23.56 ID:Dtp+KaRE.net
- 残雪歩く時と帰りにバテバテの時にスティック必要だと思うけど高いな
- 441 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 23:43:07.96 ID:NjZaROm1.net
- DABADAのやつ2本で3000円で買えるぞ
- 442 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 00:26:16.42 ID:STViCuXb.net
- 貧乏すぎて飛行機に乗ったことが無いんだけど、
荷物はどういうふうにしたらいいん？
登山靴や着替え等はスーツケースに突っ込んで預けて、後はザックはどうするの？
手荷物でザックを背負って飛行機の中に入るのかい？
空港に降り立ったらどうすんべ。レンタカー借りればなんとかなるかな？
- 443 ：底なし沼さん：2015/05/25(月) 00:33:42.54 ID:dStHhtsu.net
- ザックも預けるよ。
どこに行くのか分からないけど空港付近にはレンタカーあるよね。
- 444 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 00:53:43.88 ID:/kSwDZos.net
- >>442
空港や港に降り立ったら、徒歩かバスが基本
たとえ海外でもだ
- 445 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 01:13:03.38 ID:eCSU4acV.net
- >>442
国内と勝手に推測するが
手荷物のサイズに収まれば機内持ち込みできる
30L以下ならたぶん大丈夫
預けるときは何か大きな袋にいれたほうがいい
ベルトとかひっかかって壊れる場合がある、らしい
国内線ならだいたいビニール袋に入れてくれるし、扱いも丁寧だから大丈夫だと思うが
レンタカーは予約しときゃ、無料で迎えにきてくれる
予約の時に便名聞かれるはず
あと飛行機初めてっていうから、老婆心で念のため言っとく
ナイフ類は一切機内持ち込み禁止で
ビクトリノクスとか忘れがちだから気をつけれ
あとガス缶とか炭は持ち込みも預け入れも一切禁止
現地で買うしかないので、手に入れやすいCB缶使えるバーナーにしといたほうがいい
- 446 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 09:13:57.33 ID:nyCIx6To.net
- ザックと靴も安物買ってるん？
- 447 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 21:20:08.52 ID:KfXUUMzE.net
- 靴流通センターのハイドロなんとか
ほとんどハイキング向けなんだろうけど
- 448 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 21:39:52.80 ID:dHwbHvQ4.net
- 飛行機乗るとうっかりガス缶はもちろん、あるはずないと思ってた軽アイゼンとかがザックの底から出てくるから笑える
- 449 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 22:03:40.55 ID:nyCIx6To.net
- >>447
http://shop-chiyoda.com/SHOP/150000350_out.html
これ？
- 450 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 22:31:32.03 ID:VhmBkJ9o.net
- 特価のキャラバンC1-02と値段に差がないじゃん
- 451 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 22:43:09.83 ID:eCSU4acV.net
- 特価と比べられてもなぁ
- 452 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 22:48:19.83 ID:Ovzqgwip.net
- 貧乏人が特価っていう機を逃してどうする！？
- 453 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 22:56:35.99 ID:eCSU4acV.net
- それなら靴流通センターの特価を待つよ
- 454 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 23:20:09.68 ID:KfXUUMzE.net
- >>449
店頭では\7500位じゃなかったかな？
俺は安い時に\6500で買ったけど
とりあえず、デイトレのガレ場降りには使える
- 455 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 23:49:00.98 ID:4/QabkII.net
- そもそも定価で売ってるの見たことないけどな
俺が買った時も六千円くらいだった
アッパーがちょっとやわい(ペラペラではなく厚みはあるんだけどかなり柔らかい、とくに足首のパッドとか)ので足入れする時に
ちと気を使う、靴ベラ推奨
あとカップインソールと書いてあるが申し訳程度で足裏感覚的には真っ平らに近いのと、俺にはやや甲が高く足の甲の上に空間が
できてしまうので、手持ちのインソールのうち一番厚いやつを突っ込んだらぴったりになった
ちなみに山用ではなく犬の散歩用で、ドッグスポーツもやるせいかやたらアクティブなうちの犬に付き合って河川敷の土手を
駆け上ったり駆け下りたり、某森林公園のちょっとしたジャングルみたいな林(一応遊歩道という立て札はあるが、誰も通らないのか
ケモノ道みたいになってる)を突っ切ったりするのに買った
雨上がりのドロドロの土手(地元民が踏み固めた細い土のルート)を一気に駆け上がっても特に滑りもしなかったからグリップは
なかなか、ちなみに同じ目的で一年前に買ったセダークレストはかなり滑って苦労したところ
雨の日の通勤にも使ってるけど水がしみてきたことはない
安靴としては結構頑張ってると思う
- 456 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 00:07:59.67 ID:6qpPRmSr.net
- ただ一つ問題点があってな
山でショボい格好のおっさん・爺さんの足元を見ると、結構コレ履いてるんや…
ユニバレみたいなもんや
- 457 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 00:39:20.93 ID:3yELX39m.net
- 問題点？山で他人の格好なんか気にしたことないわ
- 458 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 00:41:15.40 ID:ksgkurnF.net
- キモヲタはそうだろうな
- 459 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 01:36:30.42 ID:XNaXaM+K.net
- キモオタはヤマノススメグッズか自前の痛プリントで固めるからお世辞にも安くはつかないけどな
- 460 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 02:20:43.30 ID:VRWwIHxi.net
- キャラバンc1-02は安くてゴアだしウレタンソールじゃないしライトトレッキングに最適
- 461 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 06:44:52.06 ID:A/6kXBQ0.net
- こいつ恰好だけは一人前だなってやつのカメレオン率。
- 462 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 08:16:11.20 ID:vFcUQg46.net
- >>449
高過ぎるじゃん
ワークマン特価の地下足袋500円
雨が降らなければ良いよ
- 463 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 08:50:20.17 ID:gzpeVCCc.net
- 貧乏登山者の三種の神器はベルグテック、キャラバンc1-02、後一つのザックは何？
- 464 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 09:23:06.48 ID:0kJ2XCp4.net
- 今月のランドネに、我らのベルテックがそうそうたるメンバーと並んでた。
- 465 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 09:33:35.33 ID:wwvU9lh0.net
- >>463
モンベルのアルパイン60。テントはクロノスドームかトレックドーム2
- 466 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 10:51:59.64 ID:vFcUQg46.net
- >>463
そんなたけー物を買うか
- 467 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 12:19:19.27 ID:B9ARePvF.net
- ・ダンロップのスニーカー（若しくは長靴）
・影狼のニッカズボン
・キャプテンスタッグのリュック
これが三種の神器だな
- 468 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 14:15:58.08 ID:+Q4KnqVL.net
- 安い中華登山ザックはすぐダメになるん？
- 469 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 14:34:04.01 ID:2y2h5LRC.net
- 俺が買った安い中華ザックは買ったときからプラスチックのパーツがいくつか割れてた
それと生地が重なって無いところにミシンが掛けてあったから、そこだけ自分で縫いなおした
そして重かった
安くて見た目もカッコ良かったけど二度と買わないと思った
- 470 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 14:39:00.28 ID:gzpeVCCc.net
- >>466
先輩から雨具、登山靴、ザックはケチるな言われた
ケチらないで、でも出来るだけ安くて良いものと考えると、このスレでも度々名前の上がる上記の物かなぁ、と
- 471 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 14:40:35.61 ID:VRWwIHxi.net
- テント泊用ならデポやヒマラヤのPBザックが安くて良さそう。
- 472 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 15:10:12.12 ID:AjOaV4oe.net
- お金がないとかなりの割合でサウスフィールドさんにお世話になる気がする。
色々なもの、靴まで5000円以下であったりするから本当に助かった。
機能が劣っているところは体力と情熱でカバー
- 473 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 15:12:42.69 ID:TLBX1AQT.net
- 具体的にどんな機能が劣っているんですか?
- 474 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 15:20:14.50 ID:AjOaV4oe.net
- 耐久性とかじゃないかな。
ストックの一本目はすぐ壊れて長さのアジャストが出来なくなった。
ズボンも一シーズン頑張ってくれたけど二シーズンめにボタンが取れた。
靴のソールは使いすぎたこともあって岩の上ではビックリするくらいよく滑るようになった。
まぁそれでも大キレットはいけたよ(´・ω・`)
- 475 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 15:32:14.65 ID:0Duefheb.net
- 貧乏でもだんだん良い物が欲しくなり結局登山メーカーのものを買うハメになる
まさに安物買いの銭失い
- 476 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 15:39:35.35 ID:wwvU9lh0.net
- >>474
ボタンくらいは自分で縫えばいいんじゃないか？
- 477 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 16:30:00.90 ID:3GV1UiUu.net
- >>475
まあそれは貧乏じゃない
- 478 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 16:59:49.07 ID:5J1/tgOe.net
- 靴、ザック、カッパなどは一流メーカー品の型落ちバーゲンを狙って50%offぐらいで買えば
韓国・中国などの怪しいものよりずっと安くて良いものが手に入るから。
貧乏人が節約するとすれば、用具よりむしろ交通費とかだろ。
登山口までバスやタクシーを使わず歩けるところなど結構ある。
ロープウェイを使うなどもってのほか。
>>473
機能が劣っているっていうか、有名メーカー品を真似たギミックを意味を理解しないまま
満載してくるような製品が多いよね。当然フィールドテストなんかしてないわけだし。
- 479 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 17:07:28.40 ID:n81hH2sl.net
- 交通費をケチるなど既にやっている
- 480 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 18:14:18.19 ID:PCVvJo9y.net
- >>有名メーカー品を真似たギミックを意味を理解しないまま
>>満載してくるような製品が多いよね。当然フィールドテストなんかしてないわけだし。
モンベルもそんな感じの製品が多い気がする
見た目は某メーカーに似てるけど、着てみると「違う…あれはそういう製品じゃ無いのに…」という感じ
- 481 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 18:15:43.03 ID:h4DPdXCR.net
- 登山口まで無理せず交通費を節約できる山を教えてくれ
- 482 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 18:18:18.49 ID:u5Wiybeo.net
- >>481
後立
- 483 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 18:45:48.12 ID:NZIE5kdD.net
- 「」
- 484 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 18:47:06.99 ID:k0XpNTMY.net
- サウストレックヒルから中華ザック50Lに乗り換えたが、個人的にはサウスより快適
- 485 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 18:55:17.43 ID:3GV1UiUu.net
- 激安中華ザックの中からちゃんと使える物を見つけるのも楽しいね
- 486 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 19:06:59.25 ID:5J1/tgOe.net
- >>481
むしろ行けないところの方が少ない。
日野春下車～横手～黒戸尾根～甲斐駒・仙丈
北岳なら穴山下車で白鳳峠
赤石荒川なら伝付越えで二軒小屋
大谷原、扇沢、高瀬川は普通に駅から行けるし、
新島々から徳本峠越えの穂高は定番。
- 487 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 19:29:18.98 ID:lxwsg4lW.net
- まあ交通費＝時間だからね
貧乏暇なしの者には時間を節約するか交通費を節約するか迷うとこだね
- 488 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 19:31:46.75 ID:3jFOBeFs.net
- >>486
古い人の情報だからね
- 489 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 19:33:23.77 ID:6gJgWXKZ.net
- 給料12万ナスなしのオレはいていいよな
靴を新しくしたい
- 490 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 20:08:35.02 ID:qyr+scr2.net
- グレートトラバースの人って交通費タダだよな
あれが究極なんかな
- 491 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 20:41:52.22 ID:9Vf5xnl+.net
- 自宅から山の距離もよるけど 無地帰宅優先となるとやっぱり…
①交通費（マイカー・バイク除く） ②時間（日数）の順かなぁ
- 492 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 20:48:13.79 ID:A/6kXBQ0.net
- 三宅島のお鉢巡りいってみたい。
- 493 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 20:49:09.50 ID:wwvU9lh0.net
- 徒歩や自転車は時間と燃費が…まあ自分は自転車移動ばかりだけど
- 494 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 21:17:29.40 ID:zVzIUfxG.net
- 中華ブランド品は当たりハズれ多いんだよ
小部品とか、縫製とかは特に
設計はだいたい有名メーカーのパクリだし
素材自体は悪いもの使ってないのが多いので
強運の持ち主か、手直し得意な人には良いと思うよ
- 495 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 21:21:01.67 ID:xKPDImwQ.net
- >>490
荷物スタッフに持って貰ったりしてるし
- 496 ：底名無し沼さん：2015/05/27(水) 04:21:06.18 ID:5TC4Lipf.net
- >>468
30L以下は背負や使い心地に大差無い気がする
ショルダーベルトの付け根が頑丈かだけチェックする
洗濯機に投げ入れ洗浄出来るのが利点かな
- 497 ：底名無し沼さん：2015/05/27(水) 05:05:34.54 ID:nfaeRSXc.net
- >>494
そこでおフランスざます
http://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall/kalenji/-/sf.1-sid.196403-st.a
http://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall/Quechua/-/sf.1-sid.196403-st.a
- 498 ：底名無し沼さん：2015/05/27(水) 09:47:15.93 ID:7uXmh8DX.net
- >>497
http://item.rakuten.co.jp/naturum/8002514/
安いねこれ
- 499 ：底名無し沼さん：2015/05/27(水) 10:05:50.92 ID:cqETltRj.net
- ポリエステル100%か。高けーよ。
- 500 ：底名無し沼さん：2015/05/27(水) 10:32:50.89 ID:XWkpziTb.net
- 安いわりに中華ザックより良さそうだな
- 501 ：底名無し沼さん：2015/05/27(水) 10:59:55.24 ID:+D+mpHsd.net
- >>494
確かに。
ブランドと信用を守る為に検品において厳格な基準を設定してるわけでもなく。
はっきり言って
たまたま自分の製品を縫う事になった
オバハンの腕しだいだからなぁ
- 502 ：底名無し沼さん：2015/05/27(水) 11:30:30.12 ID:taroObwM.net
- >>498
実物がみたい、どっかないかな
- 503 ：底名無し沼さん：2015/05/27(水) 13:44:20.05 ID:BJKcmzj1.net
- >>489
変なの買っても安物買いの銭失いになる。
コロンビアとキャラバンが安い割にいいぞ。型落ち探せ。
- 504 ：底名無し沼さん：2015/05/27(水) 15:09:01.96 ID:5EsNAIlQ.net
- >>502
ケシュアはナチュラムの独占販売だから
実物置いてある店は無いんじゃないのかなぁ
とりあえず動画はあったよ、良さそうには見える
メーカーの宣伝動画だからあたりまえだが
https://www.youtube.com/watch?v=x909ZIsE6-I
- 505 ：底名無し沼さん：2015/05/27(水) 17:19:58.34 ID:cqETltRj.net
- >>503
そうそう。
まともなメーカーのザックならバリステックやコーデュラなどの強化ナイロンや
ポリエステルならケブラー補強入りのリップストップなどを使うところだが、
中華製安物はだいたい素のポリエステルなんだよなあ。
って目で見ると、ナチュラムのケシュアは値段なりとしか思えない。
前スレでグリベルのザックをポチったと報告した俺だが、型落ち狙いはオススメ。
- 506 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 08:07:32.99 ID:5nLgjeLd.net
- 冬用に700-900mlくらいの安い魔法瓶ないかな
- 507 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 12:47:24.86 ID:WyyfeMOj.net
- 近所のホムセン(イオン系）で棚卸決算期に65%offぐらいでワゴンに積まれることがある。
サーモスも混じっているから狙い目。
- 508 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 12:53:02.05 ID:hdhR+zFs.net
- サーモスや象印やタイガー以外だと、
保温性能低いし
何より、ちょっとした事でモレる。
- 509 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 13:07:54.21 ID:ZNDe8Gji.net
- 中華魔法瓶はステンレスなのにすぐ錆びた
- 510 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 13:10:23.47 ID:blkvan4w.net
- >>508
メーカー品だとパッキンとか取り寄せしやすいしね
- 511 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 13:31:34.69 ID:hdhR+zFs.net
- >>509
中華魔法瓶買ったら、バッグの中がミルクティ地獄に…
- 512 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 13:58:02.16 ID:WyyfeMOj.net
- >>508
その３社以外のは別の意味で魔法だからねｗ
- 513 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 14:36:03.21 ID:hdhR+zFs.net
- >>512
ああ、魔法瓶ではない、保温カップですら爆発するからな
- 514 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 15:54:58.48 ID:7yfmMEnP.net
- 腕時計はなに使ってる？
- 515 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 16:01:12.55 ID:u+rn0wwh.net
- 20年以上前に買ったALBA
- 516 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 16:23:06.11 ID:blkvan4w.net
- カシオのデジタル(\1k)
- 517 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 17:14:37.47 ID:4oRT90RZ.net
- 1350円のCASIOのイルミネーター
高度や気温をとれないなら暗い時に時間が分かるこれで十分。
日常生活防水だけど風呂にいれても大丈夫
- 518 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 17:28:39.38 ID:DSvlv9zg.net
- カシオのでこんなのあるんだね
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003U8X4Y8/ref=s9_simh_gw_p241_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=0KCP1B24H86W5KEYSFH7&pf_rd_t=101&pf_rd_p=155416509&pf_rd_i=489986 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:60fb6bd37e268099e6257349e1247e68)
- 519 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 18:31:55.48 ID:sw9ywGU4.net
- >>518
アフィーのコード付きアドレスですか？
- 520 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 18:50:09.04 ID:DSvlv9zg.net
- >>519
URLそのまま貼っただけなんだけどアフィなのこれ？？
- 521 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 18:54:30.67 ID:6ugOJdAA.net
- とぼけ方までアフィカスでﾜﾛﾘﾝﾁｮ
- 522 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 19:04:33.00 ID:hdhR+zFs.net
- ・・・アマゾンのＵＲＬもダメなん？？
- 523 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 19:08:51.46 ID:DSvlv9zg.net
- どれがアフィコードなのよ
アフィなんてやったこともねーぞ
- 524 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 19:45:17.46 ID:uQonTvJQ.net
- そんなこともわからねーならむやみにURL貼るな
無知が
- 525 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 21:39:59.00 ID:kTImG3uu.net
- >>518
これ愛用してます（ヽ´ω｀)
- 526 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 21:40:06.50 ID:ivcP/JMY.net
- 俺は一点豪華主義なんで時計だけはパテックのref.2499で登ってる
- 527 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 21:54:30.07 ID:1rfFa3F0.net
- >>524
AmazonのアフィはURLに /○○○○○○-22/ が含まれる
- 528 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 21:55:05.49 ID:e5YaNUL0.net
- 時計なんで一番どうでもいいような
俺は1980円のGショックタイプの電波時計だわ
- 529 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 22:02:51.58 ID:r2CsgW1e.net
- 山の為に生活費カツカツまで切り詰めて、道具買ったりジム通ったり、講習受けたりしてたんだが、あんまり幸せじゃ無いって気づいた。
原付で行ける地元の低山でカップラーメン食べて帰って来るくらいが自分の身の丈に合った山なのかもしれない。
- 530 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 22:19:50.77 ID:u6HC/0uC.net
- 夏場はつらそうだけど
近くに山があるのはいいね
- 531 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 22:23:26.34 ID:SknWRq+/.net
- 時計なんで一番どうでも よくねーよ
愛用のアルバ フィールドギア・チタンは身体の一部だよ
- 532 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 23:31:08.58 ID:D5WAb+sk.net
- お金があるならPROTREKとかスントとか欲しいけど、それを買えるお金がもしあるとしたらJETBOILを買ったり冬山でもヌクヌクの良いシェラフが欲しい(´・ω・`)
- 533 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 23:35:27.25 ID:TRaUoy0R.net
- プロトレックでお金持ちかw
tissot t-touch proとかは億万長者ですか？
- 534 ：底名無し沼さん：2015/05/28(木) 23:50:08.44 ID:oCRzS+hO.net
- ラドウェザーでいいじゃない
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71iNoAXUK2L._UY679_.jpg
意外に精度悪くないよ
- 535 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 00:34:31.41 ID:MyqAm71O.net
- 時計邪魔じゃね？汗かくし
- 536 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 07:40:54.69 ID:rqoKQfwb.net
- Amazonのリンクは
「シェアする、をクリックして表示される画面の固定リンクのコピペでいい
http://www.amazon.co.jp/dp/B003U8X4Y8
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IMWDYFQ
- 537 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 07:49:02.68 ID:rqoKQfwb.net
- >>535
慣れだし、普段腕時計してる人なら気にならない
- 538 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 08:02:24.53 ID:wdGGD1ie.net
- 機能はもちろん、デザイン、普段使いも考えるとプロトレック１択だろ
持ってないけど
- 539 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 08:36:08.72 ID:xFL4Pqk7.net
- >>534
バロメーター式の高度計って精度は気圧変動に左右されるんで、
結局はどれでも一緒だよ。
>>538
バブル時代に買った古～いプロトレックあるけど、文字が見づらくてもう使っていない。
文字の大きいのが欲しいな。もちろん安いので。
- 540 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 09:43:07.58 ID:RY3scMFW.net
- そんなに時計大事か？
B帰りだと時計すら持っていかないぞ
- 541 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 10:01:33.51 ID:H5a9K4Tv.net
- 持っていかないなら黙ってろ
- 542 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 10:03:20.86 ID:1aCZ+w7+.net
- >>524
アフィじゃねーよ無知が
- 543 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 10:27:39.31 ID:g5Hk684o.net
- オススメのプロトレックのモデルってどれ？
いくらぐらいすんの？
- 544 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 10:52:41.30 ID:RY3scMFW.net
- >>541
勝手にルール作るなボケ
- 545 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 10:55:19.65 ID:RJ4V2uWe.net
- まあ新しい話題として時計面白いじゃん
- 546 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 11:06:08.90 ID:1vM3pB/0.net
- ぶつけたりベルト切れて落としてもいいようにF91W使ってる。
- 547 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 11:13:59.41 ID:Mm/7J6sp.net
- 日没を考えて折り返す時間を知るとか
縦走してとなりのピークまで行けるかやめるかとか
雪が再凍結する15時頃を知るとか色々時間を知りたい場面はあるよ
スマホで十分、というのは論外
- 548 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 11:59:39.96 ID:HUAVpfvY.net
- 普段から腕時計してるから山に登る時もいつも通りしてくな
しない派の人は時刻ぐらい携帯で見れるって言うけど、ポケットから取り出さなくても直ぐに見られて楽で良い
時計無かったらペース配分わからんし困る
- 549 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 12:00:32.11 ID:A3NsP5kG.net
- >>543
田中陽希モデル3万くらい
http://cd82093141.casio.jp/wat/products/product_images/imgl/PRW-3000-4JF_l.png
http://product-search.casio.jp/wat/products/common/img/PRW-3000-4_N.jpg
- 550 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 13:46:22.88 ID:5Y/RPe0X.net
- 腕時計は夏場は何の問題も無いけど、厚着する冬場は袖口が色々と面倒でしなくなっちゃう
まあ冬山登らないから関係ないけど
- 551 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 14:11:33.70 ID:qZeiT/EQ.net
- 最近また話題になってたチープカシオでいいじゃん
- 552 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 19:25:28.43 ID:2YnGa7b3.net
- 腕時計なんて要るか？
スマホで時間見てるけど、2時間に1回の休憩で感覚時間との誤差5分ぐらいだぞ。
その2時間に1回の時刻確認で、体内補正してるのは間違いないが。
- 553 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 19:50:20.49 ID:k+KGItqh.net
- 高度で進み具合とかを見てるけどね。
プロトレックなんてもったいないからカシオの5000円のでじゅうぶん。
- 554 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 19:56:53.07 ID:fQNFbF+P.net
- >>553
標高の精度はどう？
下で補正くれれば問題ない？
- 555 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 19:57:48.95 ID:HrLGntLJ.net
- スマホを持てる人はこのスレ卒業ですよ
- 556 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 20:02:18.16 ID:k+KGItqh.net
- >>554
かなりいいですよ。補正は当然しないとだめですけど。天気とかで変わってくるので
- 557 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 20:10:49.76 ID:2OKxbGHy.net
- 古い白ロムスマホに\900mvno使ってる。電池もヘタり気味だから小さいモバイルバッテリーも携行してる
- 558 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 20:12:37.82 ID:fQNFbF+P.net
- >>556
ありがとう参考になりやした
登りの楽しみが増えそうなのでこれから悩んでみるよｗ
- 559 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 20:21:37.16 ID:D8UsKTqT.net
- 3年近く前に130＄で買ったスマホをMVNOで使ってます。
当時は3大キャリアの1/4でsimフリー機が買えた。
- 560 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 20:54:57.51 ID:bnjKBGQx.net
- 逆にお前らから見てコイツ貧乏くせえなーって感じるのはどんなやつよ。
- 561 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 20:58:17.11 ID:2OKxbGHy.net
- >>560
鏡見ると居る奴
- 562 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 21:31:44.83 ID:Mm/7J6sp.net
- ストーブってなに使ってる？
1000円位の中華のOD缶使うやつ？
ポットにお湯でいいんだけどピークで沸かしたいんだよなｗ
- 563 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 21:40:52.30 ID:8wxvlbQs.net
- >>555
今までありがとうございました
- 564 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 22:19:03.27 ID:f/eqZBXb.net
- イワタニのジュニアバーナー
- 565 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 22:23:35.39 ID:JfaW5wdp.net
- ゴトクとガスのメーカーって本当に一緒じゃなきゃダメなん？
- 566 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 22:24:42.29 ID:2OKxbGHy.net
- >>562
まさにそれの組み合わせだけど風に弱いので風防が必要な場面が多い。
ジュニアバーナー欲しいけど今の装備でとりあえず足りてるので保留中。
「欲しい物は買わず必要な物だけ買う」
- 567 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 23:03:54.38 ID:gBTukqvX.net
- >>562
スノピのギガパワーULとP153。
防災用に持ってるけど、ジュニアバーナーは重くてかさばるだけだから山では使う気がしない
- 568 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 23:11:27.31 ID:VITmDZYI.net
- ジェットボイル使ってるよ
どうせカップ麺を食べるぐらいしか使わないのでちょうどいい
- 569 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 23:20:20.65 ID:gBTukqvX.net
- >>565
おおざっぱに考えるなら問題無い。
ガスの注入業者はほとんどのメーカーがー東邦に委託するか韓国に委託してるから
結局はラベルが違うだけ。
ただし、事故を起こしたときの保証は無くなる。
- 570 ：底名無し沼さん：2015/05/29(金) 23:33:49.20 ID:k+KGItqh.net
- >>561
ああ、俺かちょっ
- 571 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 00:33:50.98 ID:cfI2BlUl.net
- >>562
ウインドマスター
純正の五徳が小さくて不安だけどひっくり返したことはまだ無い
- 572 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 01:18:07.97 ID:Xz2LdfFT.net
- >>562
夏はCB缶。ST-310。
冬は白ガス。8R。
CB缶はスーパーで3本298円ぐらいの。
白ガスは知り合いのガススタで小分けしてもらうと1L300円ぐらい。
OD缶なんて高価な贅沢品は使いません。
- 573 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 06:29:19.33 ID:OXYPG/45.net
- >>568
スレタイ
- 574 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 07:08:14.86 ID:woFfDb7w.net
- >>562
サウスフィールドのDX3000T。
安くなっていて2500円しないで買えた。
防風性がないから風よけがないとだめだけど
- 575 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 07:34:18.99 ID:Sie634CJ.net
- アルスト派はいないのか？
定番から始まってガレージメーカー、そして自作に落ち着いた
冬でも日帰りならこれ
- 576 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 08:44:39.18 ID:KFQtDmfM.net
- 自作は自己満なのか
それとも圧倒的に軽いとか便利とか
- 577 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 09:14:27.12 ID:niFKTWwB.net
- アルストは実用性とは別にアルストそのものを楽しむ趣味世界があるよね
- 578 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 09:43:26.29 ID:ieCqYBtE.net
- 焚火派はいないの？
枯木を集めて登って行って、ファイヤーストーブで食べる源流岩魚、挽いて入れるコーヒーが美味いんだが
- 579 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 09:53:43.64 ID:xv7ZpBD8.net
- >>578
登山ではないけど、釣り目的で源流まで釣り上がって焚火で現地食いしてる
焚火台は持ってかないけどね
- 580 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 09:59:53.05 ID:pIkc69yu.net
- うちの近所はたまにCB缶3本\219(日本製)になるからその時に何セットか買ってる。
一応冬用としてトーホーゴールド缶も常備してる。
- 581 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 11:26:27.21 ID:BK3RMLJT.net
- 釣りで沢登りして焚き火も楽しいよね
- 582 ：底なし沼さん：2015/05/30(土) 12:25:31.31 ID:fXY5BPZX.net
- 源流というと岩魚だと思うんだけど旨い？>>579
- 583 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 12:49:01.93 ID:VUT86UF1.net
- ストーブ、キャプテンスタッグのやつ
ホムセンでガス、鍋セットで3000円
登山専門店に飾られているのより重くてかさばるが、そこまで極まった状況には行かないし
性能だって風さえなければ、気温0度の1800mでもお湯を沸かすには充分足りる
>>578
やってはみたいが、登山の範囲では焚き火はご法度だろ
- 584 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 12:57:24.37 ID:pIkc69yu.net
- 焚き火やってみたいけどリスク考えると…
- 585 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 13:05:59.52 ID:4dLJ5ml1.net
- 一度はアルストに流れるけど結局は利便性でガスに戻ってくる
- 586 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 13:25:35.42 ID:Qtat9S0u.net
- >>585
俺もその口
ゴトクとか風防工夫したりそのうち自作もするようになって最終的に面倒臭くなってガスに戻ってきた
試行錯誤して改良したりするのは楽しいんだけどね、お湯沸かすぐらいなら良いけど調理には向かないって思った
- 587 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 15:04:44.31 ID:xUsW6To6.net
- オーリック
- 588 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 15:26:34.44 ID:uIUYh8RL.net
- アマゾンとか無い頃、ホムセン行ったらあるのはジュニアバーナーとオーリックのみ。その頃オーリックとステンレスクッカーセット買った人多いんだろうな
- 589 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 16:35:47.31 ID:Xz2LdfFT.net
- いくら中華製千円バーナーだろうが廉売定番のパール金属だろうが、
ランニングコスト最悪のOD缶を使うのは貧乏スレ住人とは思えないな。
- 590 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 16:53:33.40 ID:Qtat9S0u.net
- CB缶に比べたら割高だけど煮込み料理作る訳じゃあるまいし、年に数回の登山でラーメン作ってコーヒー沸かす程度ならそれほどの出費にはならんだろ
- 591 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 17:02:09.88 ID:Xz2LdfFT.net
- 日帰りハイキングを年に数回だけだったら金持ちもビンボーも関係ない気がするよ
- 592 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 17:18:27.06 ID:CDP/PXfz.net
- しつこい野郎だなコイツ
- 593 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 17:32:21.63 ID:uIUYh8RL.net
- 昔プリムスバーナー使ってた時に詰め替え君も買ってたから今は中華ODバーナー。
節約の為すぐ近くの山(火気厳禁)しか行けないからあまりバーナーも詰め替え君も使う機会無いんだけどね。
- 594 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 17:45:11.90 ID:4dLJ5ml1.net
- 俺もOD缶の詰め替えだな
CB缶は嵩張るし
- 595 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 17:46:22.52 ID:8Ivhg1MP.net
- 素直にイワタニ ジュニアにして、1本100円のカセットガスにしとけよ。
俺はそうしてる。冬はソトのパワーガスにしてるけど。
- 596 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 18:12:16.55 ID:ae0ic1fq.net
- しまむら行ったらミズノの速乾インナーが1000円だったぜ
うおおしまむら様ー！
- 597 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 18:39:33.96 ID:ieCqYBtE.net
- >>582
源流のイワナは何というか野生の味がする。
初めて食べた時は感動したわ
- 598 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 18:40:47.20 ID:VPLrdH77.net
- こないだ某アウトレットのアシックスでも速乾Tシャツが1000円で売ってたな。デザインは我慢すべきとこもあったけど。
- 599 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 18:46:53.88 ID:QGV3xadn.net
- 野生の味ってどんな感じ？一味違う生臭さ
- 600 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 18:50:18.12 ID:t8U9JHIu.net
- 焚火の遠火でじっくり焼けば生臭さなんて全然ないよ
どうしても燻されちゃうから物凄くスモーキーだけどねw
俺はスモーキーなの好きだからいいけど嫌いな人は持ち帰ってグリルやね
- 601 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 20:19:19.18 ID:8Ivhg1MP.net
- >>598
さかいやで、フェニックスの速乾、防臭Tシャツが1000円くらいで売ってる。
ミズノの速乾、防臭ジップシャツは1850円くらいだった。
オススメ。
- 602 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 20:44:35.73 ID:4G4httKT.net
- >>572
冬山で8R使えるか？
俺も8R持ってるけど気温低いとなかなか沸騰しないし、水を作るのが厳しくて冬のために国際買ったよ
ホムセンで買った鹿番長のガスもあるけどなんとなくカッコ悪くてほとんど使って無い
- 603 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 20:56:51.82 ID:Xz2LdfFT.net
- >>602
-20℃ぐらいで普通に使って遭難もせずに生きてますけど。
燃料はGSで買える白ガスしか使っていないので、アウトドアメーカーの
バカ高いRASとかエコなんとかでどうなのかは知りません。
- 604 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 22:29:42.93 ID:8Y3cirCR.net
- 一通り安いテントやザックや靴揃えてやれやれこれでやっと山へ行けると思っていたら、食料がシリアルやら行動食のチョコやら飴やらご飯にかけるレトルトやら朝飲むコーヒーやらココアやらけっこう地味にお金がかかったよ(´；ω；｀)
- 605 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 22:33:42.77 ID:zu46OAst.net
- 水に塩と砂糖溶かしたのと、干し飯食っとけ。
- 606 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 22:48:14.57 ID:0akR7VlC.net
- >>604
貧乏人なら棒ラーメンとバナナと菓子パンでいいやん
チョコやら飴は百均の普段のおやつを持ってけばいいし
- 607 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 23:02:47.83 ID:k9VMuNa6.net
- 話かわるけど保険て入ってる？
- 608 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 23:13:17.88 ID:mCH11g/f.net
- 大正義マジックフレーク
- 609 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 23:21:31.15 ID:kqSbu1EU.net
- マジフレは口乾きそう
- 610 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 23:44:02.98 ID:VPLrdH77.net
- モンベルの野遊び保険程度はスポットで入ってる。家族3人分だからジミに痛い。
- 611 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 00:11:16.12 ID:fdbai67F.net
- マジックフレークはコスパええよね
喉乾くから夏向ききゃないけど
- 612 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 00:22:49.81 ID:PsClSKpU.net
- >>604
山に行かない日だって飯食っているんだろ。
山飯だからって普段食わないような贅沢品を食うと体調壊すぞ。
- 613 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 00:40:54.57 ID:hB4pbF8w.net
- マジックフレーク好きが一杯いて安心した
やっぱり安定のピーナッツバター味だよな
- 614 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 00:50:57.76 ID:7WuawpFx.net
- ダイソープレーンビスケット。最近見なくなった…
- 615 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 00:56:01.74 ID:M4vD9lR+.net
- 源流で岩魚釣るのってさ、その時食べる分だけとかならわかるんだけど、持ち帰る奴なんかいるの？
沢登りで釣り師とはよく会うけど、南も中央もハイブリッドだらけで純血は奥地に僅かってのは、やっぱ本当なのでしょうか？
自分は単独で登ってるし釣りしないから、ようわからんです
- 616 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 02:40:40.18 ID:l4DXTGKx.net
- 全部現地調達ってかっけーよな
知識があるならやりたい
- 617 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 03:32:13.99 ID:uA1MBBrm.net
- どこも悉く人工放流よ
あとあんな足の早いサカナを持ち帰るとか無いわ
- 618 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 04:51:41.53 ID:oykm5oWU.net
- 程よい大きさの空き缶
千切った新聞紙
ライター
100均の金網
同シェラカップもどき
水を沸騰させるだけなら、
これで充分だw
- 619 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 07:57:28.56 ID:cH4Bw+lZ.net
- >>562
大昔にかったピーク１・・・は重いしホワイトガソリン高いのでエスビット
- 620 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 08:02:45.73 ID:cH4Bw+lZ.net
- >>604
防災用にラーメンや羊羹などの食品買う
→賞味期限迫る→山に持ってく→防災用に買い足し
このローテで
- 621 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 10:18:48.28 ID:YX3NNo/P.net
- 自衛隊の戦闘食も災害時の為にまず備蓄して一定期間が過ぎたものから隊員が食べるらしいな
- 622 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 11:59:48.89 ID:aXnIP5SC.net
- 前スレでダイソーの折り畳み水筒教えてくれた人サンクスです
ハイドレーションポケットにも収まりのいい縦長でキャップにもノッチというかギザギザが入ってて緩みにくくなってる
使った後は洗って筒状に丸めたキッチンペーパーを突っ込んでたら今朝には乾いてました
ついでに昨日行った稲村ヶ岳 快晴だったけど腰が曲がって杖ついた80過ぎのお婆さんが大日山に登ろうとしていてびびった
http://i.imgur.com/N94KBOc.jpg
- 623 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 12:47:15.23 ID:yCvJEpbG.net
- >>622
韓国製で数回使用で漏水注意
貴重な水タンクはケチらずに日本製のエバニューをお買い求めくださいｗ
- 624 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 12:52:21.46 ID:PsClSKpU.net
- >>619
ホワイトガソリンは元々安いんだよ。
石油元売りでは旧日鉱(JOMO)系が一斗缶(18L)で販売しているが、
それを小分けして売ってくれるかどうかはガソリンスタンド次第なので、
馴染みのENEOSがあれば相談してみるとよい。
燃料としてより機械洗浄用として使われることが多いので、街工場の多い
地区などでは割と普通。
原油相場で変動するけど、250円～300円/Lのはず。
もちろん、安全な容器は持参すること。
ビンボースレ住人なら、アウトドアショップなどで買うものじゃない。
燃料コストは、灯油＜白ガス＜CB缶＜OD缶
- 625 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 15:55:32.25 ID:ztRkui90.net
- 近々デカい地震が来そうだから山小屋で生活する事にしたわ
- 626 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 16:42:28.63 ID:yedaBy+X.net
- その山が噴火したり崩壊したり…
- 627 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 18:54:36.21 ID:At2Gr16i.net
- きっと普通の住宅地より山小屋の方が危険
- 628 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 19:46:07.27 ID:7WuawpFx.net
- コロニー作って早く移住するしかない
- 629 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 19:54:37.17 ID:fdbai67F.net
- 長々と書いても誰も読まないよ
- 630 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 20:06:03.01 ID:Lg4pJb1k.net
- お金ない人はやはり装備代がいくらかかると言ってもテン泊に傾いていくよね。
小屋に数泊しただけで安い装備なら一通りそろうでしょ。
ホームセンターの3000円のテントでも場所は選ぶけどテン泊出来るし。
お金がない分は情熱と体力でカバーだ。
夏ならレインウエアとヘッデンさえあればとりあえずは死なない、と思う。
でも防寒はしっかりね
- 631 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 20:09:20.95 ID:/1dEiPGE.net
- あちこち噴火したらテントで縦走避難生活だろ
- 632 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 21:27:48.05 ID:At2Gr16i.net
- 俺なら避難所を転泊
- 633 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 21:41:43.06 ID:5tY1Va1M.net
- お金が無いから日帰り専門
- 634 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 22:30:35.15 ID:GgjVHI9y.net
- お金が無いから山でお湯は沸かさない
- 635 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 22:32:45.87 ID:7lgiIlec.net
- お金が無いから登山しない
- 636 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 22:42:37.71 ID:Qo6YROYh.net
- 富士山行くことになったんだけど防寒の上着は何買えばいい？
- 637 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 22:45:17.80 ID:5tY1Va1M.net
- ワークマンの防寒着
- 638 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 22:45:31.74 ID:YX3NNo/P.net
- ドカジャン
- 639 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 22:48:15.62 ID:IRFt84e2.net
- わざわざ買わなくてもユニクロダウンくらい持ってるだろ
- 640 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 22:53:44.78 ID:fnnb2Qr4.net
- >>636
去年登ったけど、防寒具が必要なのはご来光待ちの時だけだった。
雨具は絶対持って行くし着るけど、加えてダウンだね。
UNIQLOダウンでもいいと思うよ。自分はエクセロフト持っていった。
エマージェンシーシートにくるまってる人もちらほらいたよ。
全身覆えるから羨ましかった。日の出前は寒いからね。
- 641 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 23:05:28.10 ID:At2Gr16i.net
- >>636
レインウェア＋薄手のセーター
- 642 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 23:31:27.06 ID:6tMPGpP7.net
- >>624
慣れた感じでブレンディとかのガラス瓶を手に持って咥えタバコでスタンドの中までチャリで乗り付けるくらいの常連ぶりを発揮したら売ってもらえる。
あああああああああの、ネットで小分けしてもらえるって聞いたんですけどみたいな挙動不審な奴はめんどいから売ってもらえない。
- 643 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 23:33:15.17 ID:YsyW7mn9.net
- 富士山は分かっていても、みな防寒具が足りない感じだよね。鼻垂らした写真ばかり見かける。
- 644 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 00:26:55.69 ID:o7iQEoQ7.net
- マジックライス高い、自作したい
- 645 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 01:49:55.98 ID:tT6wyKcJ.net
- >>644
「アルファ米 自作」でｇｇれ
災害用にもなるぞ
- 646 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 01:52:00.10 ID:UmGoWNkW.net
- >>642
ブレンディじゃちょい足りないな。
一升瓶ですよｗ。元が一斗缶だから計算も楽だし。
>>644
インスタント袋麺で充分。
重量あたりのエネルギー量、栄養成分も同等で、安い。
インスタント麺の方が遥かに激しい競争にさらされている分、味は断然上。
ご飯が食べたかったら米を持っていって炊いた方がいいよ。
火力調整の難しいガソリンや灯油でご飯を炊くのはコツが要ったけど、ガスなら簡単。
どうしてもアルファ化米を使うのは冬山の長期山行だけね。
- 647 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 02:10:45.73 ID:XIvp8RWj.net
- Amazonだと尾西のほうが少し安いね
- 648 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 02:24:58.01 ID:nE69S542.net
- カップヌードルご飯がええよ
マジックライスみたいに白飯があったらもっといいのに
- 649 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 12:00:44.55 ID:c3yWIxNB.net
- 軽いけどアルファ米(尾西)は不味いよな
食うと気持ち悪くなってくるよ
ちなみにサタケのマジックパスタは
割と好き
- 650 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 13:24:48.37 ID:d8obBGwI.net
- アルファ米とかブルジョワな物は食べた事ない…
アレは\300くらいするんでしょ？
それ食べるならパックご飯(3個\200)とウインナー一袋買う
- 651 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 14:43:26.13 ID:C8dPGlpl.net
- 業務用の500gのウィンナー安いけどやっぱシャウエッセンみたいに皮がぱりっとして肉汁ジュワーってしないね
- 652 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 14:49:36.48 ID:E0efjkAi.net
- >>651
安いのはだいたいとり肉も入ってるね。
シャウエッセンとかはぶた肉のみだし。
いつも安いの買って自家製バジル振りかけて焼いたり、100均一のカレー粉とケチャップかけてカリーブルストにして食べてる
- 653 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 14:57:38.08 ID:UmGoWNkW.net
- 米一合炊いたら、トップバリュのレトルトカレーをぶっ掛けて食って終わりだ。
シャウエッセンとか尾西とか佐竹とか、どこの殿様だよ！
- 654 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 15:10:40.72 ID:d8obBGwI.net
- 米から炊くのは準備と後片付けが面倒だしガス代も時間も掛かるからパックご飯を軽く炒めてる
- 655 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 15:22:24.32 ID:egpUYhMf.net
- 銀しゃり食べられるとかみんなセレブなんだな
- 656 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 16:24:27.66 ID:nE69S542.net
- 炊くと1時間はかかるし登山の時はやらないな
- 657 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 16:53:55.64 ID:bqJd+R2p.net
- 魚肉ソーセージ食ってろ！！
- 658 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 17:04:56.97 ID:91m3MKYT.net
- 一度背伸びしてシャウエッセン食ったら、余りにも美味すぎて他のソーセージが食べられなくなってしまった
今まで食ってたソーセージの倍以上の値段だから時々少しずつ食べるだけだけど、一度で良いから満腹になるまでシャウエッセンを食べてみたい
- 659 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 17:17:43.16 ID:5l662TIz.net
- じゃあ俺のシャウエッセンを
- 660 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 17:26:16.78 ID:bqJd+R2p.net
- お前のはポークビッツだろ
- 661 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 17:49:59.34 ID:9Y0pQ7vw.net
- 貧乏スレ住人ならアルファ米は自作するよな？
- 662 ：底なし沼さん：2015/06/01(月) 17:56:18.80 ID:K0A46/8n.net
- >>658
日ハムは日本シリーズで優勝しても
シャウエッセンを安くしないから嫌いだ。
ソーセージよりも長く切ったハムでパスタを作っている。
- 663 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 17:57:23.50 ID:1Wrf9mya.net
- アルファ米じゃなくて糒だろ？
- 664 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 18:12:02.33 ID:0trRxI+1.net
- いつも霞を食って耐え忍んでる
- 665 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 18:19:10.08 ID:3utlEjRF.net
- イオンの特選ウィンナーで落ち着いたわ
- 666 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 18:35:26.10 ID:pLIwMsZI.net
- 焼き玄米だろう
お湯で戻して直ぐ食える
- 667 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 19:37:29.78 ID:nE69S542.net
- たまに食う赤ウインナーもうまい
- 668 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 20:11:19.92 ID:UmGoWNkW.net
- >>654
パックご飯も湯煎では燃料をかなり使うので、炒めるってのはよいアイデアかも。
いいこと聞いた。こんどやってみよう。
米から炊くのは燃料を使うのは沸騰までだから、それほど燃料は消費しないですよ。
浸し炊き蒸らしで30分あれば充分。そのうち中火程度で燃料を消費するのは数分間。
アルファ米も丁寧に戻そうとすると結構時間と燃料は使うので。
ま、いろんな方法を知っているとケースバイケースで状況に合せられるよね。
- 669 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 20:23:38.62 ID:S2Wwmn1w.net
- そっか、悪りぃ皆んなそこまで貧乏なんだ、、、
- 670 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 20:38:36.89 ID:9Y0pQ7vw.net
- レトルトのお粥を腹に入れとくのもいいよ
食べる頃には人肌に温まってて燃料いらず
- 671 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 20:42:06.07 ID:u9bjAUkt.net
- 登山中シカとか猪がでると登山どころじゃなくなるよな？
今年初の肉が食べられるかどうかだもんよｗ
- 672 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 20:46:27.08 ID:EX7K7R2p.net
- 子ギツネ捕らえて絞めた時にはさすがに早く金持ちになりたいと思ったな
- 673 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 20:46:43.59 ID:OCxVJdwm.net
- パックご飯は山で湯煎すると時間と燃料が勿体無いから家でチンしてから持ってく
冷めてしまうけどアルファ化してるから普通に食える
- 674 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 20:53:08.09 ID:nE69S542.net
- 俺も日帰りだとパックご飯をあらかじめ湯煎して持って行くわ
アルファ化済みだから現地での湯煎も短時間で済むし
- 675 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 21:06:59.34 ID:egnN22m1.net
- 面倒くさいけど半額ソーセージをフライパンで燻製すると日持ちするよ
- 676 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 21:17:49.74 ID:Fiq6fc1+.net
- >>656
1合くらいの米なら、15分もあれば炊けるぞ。
その後、15分以上蒸らした方がいいけど、燃料を使うのは15分くらいだ。
- 677 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 21:49:06.64 ID:nE69S542.net
- >>676
何分くらい浸けおきするの？
家でも時々コッフェルで炊飯するけど浸けおき時間けちると一気に味落ちるんだよな
- 678 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 22:08:47.82 ID:UmGoWNkW.net
- >>677
漬け置き時間を短縮したかったら、湯を使う。
湯炊きと言って、急いで炊きたいときには昔から行われている方法。
加減は器具によっても違うのでトライして最適な方法を見つけて。
- 679 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 22:12:56.87 ID:ki/W1NNc.net
- >>665
オラは生協のウインナー
- 680 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 22:22:01.63 ID:rjD0I5OS.net
- >>642
ガススタに咥えタバコで入ってくるようなのには売っちゃダメだろ
- 681 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 22:57:13.13 ID:dbnDjwJL.net
- おまえら登山だけケチってるのかと思ってたけど
ホントに生活も貧しかったんだな
- 682 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 22:59:34.34 ID:TAtOb9q0.net
- 店頭に売ってます看板出してる所も有るけどな
https://goo.gl/maps/ID519
- 683 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 23:05:32.70 ID:eoFllDfY.net
- わざわさ湯を別に持って行って炊飯とか
あまり現実的じゃないね
しかしソーセージ好き多いんたなw
- 684 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 23:08:40.74 ID:3TVF1mBv.net
- >>674
レンチンじゃなくて湯煎なのか
- 685 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 23:25:50.55 ID:UmGoWNkW.net
- >>683
炊飯用のコンロを持っていくのに、わざわざお湯を別に持っていくとか
そんな酔狂なあんたが大好きだ。
- 686 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 23:51:33.01 ID:nE69S542.net
- >>684
レンチンだと蓋を開けなきゃいけないから
自分は食う前にまたちょっと湯煎したいし
冷めたまま食うならチンのほうが楽なんだろうけど
- 687 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 23:55:39.29 ID:Xiv22RR3.net
- 個人資産は100万程度しかないが、ここ半年でその４割を装備品だけに注ぎ込んだわ
- 688 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 00:18:00.44 ID:t9C8AP95.net
- 個人資産は150万の債務超過。今年に入って何度もスポーツ用品店や靴屋に行ったがひとつも買ってない。
- 689 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 00:27:26.85 ID:/QqK44JV.net
- >>677
ペットボトルとかで登る前から水に浸けておけば良くない?
>>683
生肉よりは傷みにくいし、調味料無くても美味しい
袋ラーメン作るときに一緒にボイルすると簡単
- 690 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 01:03:44.93 ID:yETudmIt.net
- >>689
そんな余分な水分担ぐならパックご飯でもよいでしょ。
冬期は凍結という大問題もある。
現実には、浸し時間も蒸らし時間も並行してやることがいっぱいあるから、単なる待ち時間じゃないよ。
- 691 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 01:05:38.65 ID:w+Xz3oM/.net
- >>690
慣れると片手間で終わる。
蒸らしてる間におかずを作ればいいだけ
- 692 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 01:11:27.30 ID:MD31gma7.net
- ウインナーはそのままでも食べられるしね
- 693 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 05:27:18.33 ID:LHtirn41.net
- 手間は惜しまないよ
お金はオシムけど
- 694 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 07:31:33.87 ID:OHdDPbyK.net
- 確かにパックご飯より安いな
- 695 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 07:43:05.83 ID:LHtirn41.net
- >>681
まあな
自宅でもシュラフで寝てるし
- 696 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 08:15:59.73 ID:7/KMNEyd.net
- 自宅とはもしやツェルトのことでしょうか
- 697 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 10:10:49.80 ID:sRIBi1dm.net
- 俺も普段からシュラフで寝てる
普通の布団の半分程のスペースで眠れるし狭い部屋でも快適
- 698 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 10:49:29.47 ID:rzA4nceZ.net
- 俺も毎日シェラフだわ
まぁ、住所不定ともいうがｗ
- 699 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 11:14:53.97 ID:bciHD8xm.net
- シェラフを普段使いしてると臭くなったりしない(´・ω・`) ？
毎日使うと耐久性とかはどうなるのかしらん？
- 700 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 12:13:16.69 ID:sRIBi1dm.net
- 別に臭いと思った事は無いな、定期的に洗うし
耐久性は毎日使う分やっぱり痛むよ
目に見えてボロボロになるわけじゃないけど、洗濯する度に中の綿が片寄っていくし背中側は薄くなっていく
でも背中側なら下のマットを厚くすれば良いから別に気にならない
- 701 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 12:24:34.93 ID:9/uwuMuc.net
- ようやく基本のウエアとか帽子揃えた
後はテントとかの一式か・・・
もうなんつーか、高いよ
- 702 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 13:33:48.72 ID:l79+9X9a.net
- 山保険の条件で山岳登はんは対象外とあるけど
登はん具さえ使わなければ鎖場が連続したりよじ登る岩場が多い山でも対象になるのかな？
ちょこっと保険なら救援者費用等保険金300万保障で月60円は良いね（プレミアム費は別途だけど）
- 703 ：28：2015/06/02(火) 13:48:33.44 ID:Vfd8goOK.net
- >>701
よう、おれ！
とりあえず山小屋1、2泊ぐらいの装備は揃えて約9万円。
まだ欲しいものはあるけど、そこそこの山に登れるように
ひたすら低山登ってトレーニング中。
- 704 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 13:50:14.85 ID:Vfd8goOK.net
- コテつけたままだった。すまんｗ
- 705 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 14:53:15.94 ID:yETudmIt.net
- >>654
> 米から炊くのは準備と後片付けが面倒だしガス代も時間も掛かるからパックご飯を軽く炒めてる
米を炊くときのガスの消費についてはかなり誤解があるようだが、
ご飯を炊く前と後でボンベの重量を測ってみるといいよ。
夏で無風なら1合炊くのに数gしか減らない。
ホテルなどで卓上で釜飯を炊く際の固形燃料は120～150Kcal程なので
CB缶1本の熱量約3500Kcalと比較して計算するとどの程度か分かる。
- 706 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 20:47:48.88 ID:7oYfjK9x.net
- 日帰り登山で炊飯してる人あまり見た事ないな
結局は水に浸す時間が結構かかるからなんだろうけど
- 707 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 21:04:48.19 ID:yETudmIt.net
- なんで日帰り登山の話に
浸す時間の問題よりも、日帰りで炊飯する意味があるのか？
朝握ったおにぎりが十分美味しくだべられるだろう
っつーか、日帰り登山なら行動食しか食べないのが普通
- 708 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 21:12:20.47 ID:/QqK44JV.net
- 日帰りのほうが荷物少ないから昼飯凝るけどなぁ
- 709 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 21:45:37.74 ID:2xKEbsnz.net
- 山頂でバーベキューしてるグループを見たこと有るし、登山とかキャンプ用じゃ無い普通の家庭用のフライパンで料理してる夫婦も見たことがある
楽しみ方は人それぞれ
登ることが目的なら無駄かもしれんが山で飯を作るのも楽しいもんだぞ
- 710 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 22:01:22.17 ID:w1ZmPVKHp
- 埼玉南部の京浜東北線在住の初心者です。高尾山以外で安く行けるおすすめの山はありますか？
これからの時期でも虫が少ない所だと嬉しいです。
ちなみに新宿迄は通勤定期があります。
- 711 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 21:48:19.31 ID:ODYKbNxb.net
- >日帰り登山なら行動食しか食べないのが普通
つまんねー登山してんなぁ
そんなのスタンプラリー百名山厨と一緒でまっぴらだね
- 712 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 22:02:09.41 ID:MciMpnVR.net
- 埼玉南部の京浜東北線在住の初心者です。高尾山以外で安く行けるおすすめの山はありますか？
これからの時期でも虫が少ない所だと嬉しいです。
ちなみに新宿迄は通勤定期があります。
- 713 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 22:03:19.53 ID:9dVNxb0+.net
- >>712
青山
- 714 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 22:07:55.78 ID:MciMpnVR.net
- >>713
ありがとうございました
- 715 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 22:35:45.16 ID:mfd0meUu.net
- >>714
どういたしまして
- 716 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 22:36:23.71 ID:t9C8AP95.net
- 三重県の青山なら行った
- 717 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 22:38:59.24 ID:DW/OICjE.net
- >>712
山手線内最高峰の箱根山には登ったか？
ちょうど、新宿区戸山町にある。
新宿からだと、新大久保駅に出てから、大久保通を東に、早稲田方面に進む。
長い登りがきついかもしれないが、運動靴でも登れるだろう。
幼稚園児や老人もたくさん登っている。
左手に戸山ハイツアパート群が見えたらもうすぐだ。
アパート群を横切るように左折する。
頂上直下の登りは急だが、あと一息。
山手線内最高峰ならではの、360度の絶景が待っている。
- 718 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 22:45:11.47 ID:bRC4t5Rf.net
- >>688
頑張れ
- 719 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 22:50:10.66 ID:MciMpnVR.net
- >>717
なかなか良さそうですね!
明日、帰りに寄ってみます!
- 720 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 23:06:45.08 ID:Wxvh77HM.net
- 定期あるなんて裏山。
定職あるだけで貧乏じゃないよ。
- 721 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 23:07:57.42 ID:/QqK44JV.net
- 下も上も見始めたらキリがない
- 722 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 23:13:09.28 ID:mBG9ier3.net
- 底がすぐそこ
- 723 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 23:37:25.33 ID:DgyvOFc5.net
- >>712
新宿経由なら高尾よりちょい遠いけど、丹沢なんてどう？
鶴巻温泉あたりから、バス乗らないで取り付けるルートもあるよ
- 724 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 23:50:41.60 ID:zfJHKEgG.net
- >>717
ちょうど自分もランドネの4月号を読み返してたとこだよ。
- 725 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 23:52:17.55 ID:99G7ppMs.net
- >>712
金がないのはいいが、せめて知恵つかえよ。地図と路線図とにらめっこしてろ
西武池袋から飯能～秩父でもいってこいボケ
- 726 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 23:54:47.07 ID:5hPCG60P.net
- 交通費も出せなきゃ歩けばええねん
どうせ山を歩きにいくんだし
- 727 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 01:04:48.49 ID:M6uHF7xg.net
- 貧乏だけど誕生日になりました
今年も貧乏登山楽しみます
よろしくお願いします
- 728 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 05:19:54.43 ID:mK3UOGH5.net
- >>712
俺も埼玉南部、京浜東北線沿線の初心者貧乏人だけど、車があるからそこそこ動けてる
貧乏人同士で交通費とかガソリン代割り勘してくれるなら是非ともお願いしたい
- 729 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 08:28:48.51 ID:TkVP1GSS.net
- 一例だが岩殿山へ行くとして
新宿から大月まで片道1320円
きっぷを買わずにSuicaで行けば1317円
高尾で一度改札を出て入り直せば550円+583円=1133円
えきねっとで新宿→高尾と高尾→大月を予め予約しておけば(or指定券券売機を使えば)550円+580円=1130円
新宿から高尾まで京王線を使えば360円+580円=940円
貧乏人なんだから手間は惜しむな
- 730 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 08:34:42.63 ID:ERToSQm9.net
- >>729
新宿から歩けば電車賃かからないぞw
- 731 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 08:56:55.34 ID:kANI9Wgo.net
- 電車、バスでゆっくりと楽しみたいが夜勤で時間の自由がきかなくて
しかたなく山への足としてクルマを所有してる。
もちろんスズキ。
- 732 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 09:50:37.45 ID:9juUdgsO.net
- 原2カブかスクーター欲しい。自転車だと日帰り山装備でも体力削られる
- 733 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 10:30:48.02 ID:n9UEok9u.net
- 通わなくて済むから山に住んじゃえ。
- 734 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 12:18:30.73 ID:pYcWdAqb.net
- 埼玉南部って具体的にどこさ川口か
- 735 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 12:31:30.43 ID:j1nxaj/U.net
- >>729
岩殿山の鎖場は初心者でも平気かな？
- 736 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 14:19:43.58 ID:lQNRzh6+.net
- 鉄道マニアで時刻表鉄っているけど
地図広げてルート検討だけして浸ってたら金かからなくていいんじゃね？
- 737 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 14:27:21.33 ID:ERToSQm9.net
- だ～か～ら～～All歩きゃ良いだろ？！
そこまで貧乏貧乏言うならさ、、、
- 738 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 14:36:53.57 ID:kt5HPmmr.net
- お金無い人がブラジル産鶏もも肉2kgとか買って自作ハム作るって聞くけど本当なん？燻して山持ってっちゃうん？
- 739 ：原隊”復帰”希望：2015/06/03(水) 14:38:38.29 ID:n9ge01l7.net
- お取り込み中失礼。電子式通信計算機の扱いに慣れたので投稿する。
自分は皇軍兵士。出撃の前夜、未来人と称す者に時空転移機でこの時代に引誘された。
帰投までのしばしの間、山河を巡って時間潰しの算段である。登山装備は滞留先の近所の
ご婦人から譲っていただいた。杖と熊脅し以外は全て女学生の頃の物とのこと。その装備を供覧する。
手元不如意でも登山ができる故である。されど、陛下が崩御せられていたとは。
嗚呼、赤子たる我が身。いかんとするや・・・
http://www.jpdo.com/cc009/1/img/15905.jpg
- 740 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:05:05.80 ID:94qcBfZM.net
- >>738
山に道具一式持って行きます。
- 741 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:05:56.76 ID:yggdHAoh.net
- 遊歩道の親分程度の登山道を、遠足状態の装備で一時間ぐらい逝って暗くなるまでに帰ってきた。
で、地元の登山屋で最初に何を買ったらいいか尋ねたら、まずは登山靴を買うべし。予算は二万ぐらい
こうしてBDのトレッキングポールに、ジャージ上下に履きなれたランニングシューズという、オソロシイ姿は回避された。
- 742 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:10:17.76 ID:e2FmyOR8.net
- ナニコレ珍書き込み
- 743 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:12:28.15 ID:HXx1WpQn.net
- 小遣い0円の友人パパが登山始めたいと言い始めた・・・
理由は金かからなそうだから
体力的には問題ないだろうけど山連れて行ったらたぶん嫌になるだろうなぁ・・・
- 744 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:12:40.65 ID:yggdHAoh.net
- 初登山靴で慣らしも必要だし、第一先立つものがすべて靴になったので、ぼちぼちいきます。
いつかはBDのあの棒を買ってこう・・・・
- 745 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:15:44.39 ID:Oybn1gy5.net
- >>739
皇軍兵士殿は慰安所に行った事は有りますか？
若い兵士は慰安所で筆下ろしをする者も多いと聞きましたが実際はどうなのでしょうか？
米国式厚手洋袴は汗をかくと極めて不快かつ足が上がりにくくなるのでお勧めできません
- 746 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:28:07.23 ID:lQNRzh6+.net
- 靴に二万とかプチブルかよ粉砕するぞ？
- 747 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:35:51.59 ID:OlmVcIVC.net
- BDってなんですか？
- 748 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:39:49.54 ID:wd9mf241.net
- BUNDOK
- 749 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:46:53.14 ID:OlmVcIVC.net
- >>748
なるへそ
- 750 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:48:40.80 ID:OlmVcIVC.net
- プアマンズ・ブラックダイヤモンドということですね＞BUNDOK
- 751 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 16:00:08.08 ID:yggdHAoh.net
- 靴はね、キャラバンの15000円ぐらいのを、ギフト券とクーポンで13000円ぐらいで買いました。
次はザック、そして初期投資が50000円ぐらいは必要かなぁという巨大プロジェクトにビビる俺
当分はジャージ上下にキャラバン、背中にデイバック姿でコンディションのいい時だけちょっと登る感じ
夕方のニュースに出ないように気を付けますｗ
- 752 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 16:13:12.17 ID:E3bJYtav.net
- トレッキングポールはDABADAの3000円で十分
- 753 ：原隊”復帰”希望：2015/06/03(水) 16:43:27.78 ID:n9ge01l7.net
- >>745
返答遅れて申し訳ない。下痢気味、この時代の食いものは石油臭くて困る。
さてお答えする。慰安所の経験はある。初年兵どもの開闢の場となっているのも事実だ。
この時代のわこうどと違い、当代の若いつぼみたちは、異性に対して引っ込み思案である故であろう。
だから諸処の事情により慰安所にすら行けないものは、無垢の体のまま、浄土に行くものも多い。
電映機で時局映画をよく観ている。結末を観ると落胆する。まるで試験に落ちると判っていながら、下士官昇任試験うける古参兵のような気持ちだ。閑話休題、そこで思うことを一つ。突撃一番なる避妊具は実際は貴君たちが思うほど常用されてない。
理由は二つ。壱、若年兵士からの不満。 弐、資源節約のため。壱の理由が主だ。
避妊は慰安婦のほうでする。ほおずきと水銀を使う。それでも懐胎のときは手術。妊娠週数が浅い時期で発見されるので手術は参回可能。
それ以降は、もはや妊娠できない体になってしまう。また軍医不在の戦地では、密林の中であかごを土に還すこともあったようだ。
銃後も命懸けである。尾籠な話で申し訳ない。
あと、米国式厚手洋袴だが、滑落時の脚部擦過傷防止には良いと思われるのだが・・・低山を歩く分には差し支えないと思う。
確かに貴君のおっしゃるとおり足の運びに少々難儀することもあるが・・・
もうすぐ家主が帰ってくる。電気料にうるさい御仁だ。自分を半ば誘拐した身でなんたることかと思うが
機嫌を損ねては原隊復帰もままならぬ。忍の一字なり。申し訳ないがしばらく閉机する。
- 754 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 16:57:28.79 ID:ERToSQm9.net
- 基地外は一生閉机でヨロ
- 755 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 17:58:08.23 ID:j1osabZd.net
- >>738
もも肉より胸肉のほうが安いし、鳥ハムは普通こっちで作るんだと思う
燻製にするにしても、よく乾燥させてから、あるいは燻製後乾燥させないと
日持ちさせるのはは難しいかも
安い２ｋ入り胸肉（国産）は「業務スーパー（冷蔵）」「ライフ（冷凍）」
で見かけるな
- 756 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 18:23:20.48 ID:6itZDoYb.net
- 夏場の低山なら晴れ限定ならサイクルジャージでも
行けそうな気がしてきた
- 757 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 18:44:02.59 ID:lQNRzh6+.net
- 夏の低山晴れならポロシャツでも綿シャツでも何でもいけるわい
べたつくけど
- 758 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 18:44:23.91 ID:7RmsfoeT.net
- >>756
サイクルウェアで十分でしょ。
後ろが長かったりポケットあったりするだけで、登山ウェアと変わらないだろ。
- 759 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 18:51:02.35 ID:zGibEeD4.net
- 斉藤インポートの無地ジャージは使いやすいな
- 760 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 18:53:13.10 ID:7RmsfoeT.net
- さかいやで買ったミズノの半袖ジッブ良かった。
キャプリーンに似た綿タッチだ。
安いこういうシャツは、伸縮性なくて冷たいだけのが多いけど、ミズノのは違う。
- 761 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 18:59:49.27 ID:KdwJaEC1.net
- >>756
そんな高級品
100円のシャツでじゅうぶん
- 762 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 19:33:00.35 ID:VInIf8cx.net
- >>741
BDのトレッキングポールだけが眩しいんだけどよく買えたね・・
- 763 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 19:46:52.90 ID:cFD6QyO6.net
- >>761
そんな高級品
拾ったシャツでじゅうぶん
- 764 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 20:19:45.55 ID:9SsSkpNj.net
- >>741
ジャージにランニングシューズの何がいけないんだよ
低山なら自分以外にもちらほらいるよ
ジーンズにTシャツ（しかもダサい）の人も見たことあるよ
- 765 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 20:21:41.57 ID:IBemyCiP.net
- >>762
買ってないだろ。>>744
- 766 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 20:24:40.36 ID:mjLnl8zA.net
- たまに落し物で良いのが落ちてるとパクりたくなる
山頂標識に立て掛けられたレキのポールとか
外してそのまま忘れていった真新しいグリベルのアイゼンとか
登山口のトイレにデジカメとか
簡単に忘れちゃうくらい金持ってんのかなぁなんて思いながら近くの小屋とか派出所に届けてる
- 767 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 20:30:33.67 ID:ERToSQm9.net
- 俺も始めた頃は綿Tでジーパンで、丹沢でも富士山(もち夏)でも登ってた頃が、懐かしく、且つ笑えるなぁ。
- 768 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 21:04:28.72 ID:Z2m10eRe.net
- >>766
流石にどんな人が使ったのか分からないのは欲しくならないわ
俺が潔癖なだけかも知れないが
- 769 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 21:11:30.60 ID:nj6th8vO.net
- 持ち帰っていいのは思い出だけ
- 770 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 21:12:15.89 ID:SeqVHlQb.net
- じゃあゴミは捨てて帰るか
- 771 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 21:17:41.24 ID:E3bJYtav.net
- 雪山の3月に気合入れて登山靴にスパッツにレインウェアで登ってたら
長靴にジーパンにTシャツで降りてくる人とかいたなｗ
登り降り出来たら服装とかなんでもいいんだよな
低山なら普通のシューズとかで登る人多いし
富士山ならハイヒールも居るしｗ
- 772 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 21:21:04.24 ID:IwrT0L3e.net
- >>756
低山高山問わす、冬以外ならジャージは悪くない。
ま、冬に着るソフトシェルも「高級ジャージ」といわれるぐらいだし。
- 773 ：原隊”復帰”希望：2015/06/03(水) 21:24:54.58 ID:n9ge01l7.net
- 先日、丹沢の諸子平に行ってきた。休泊所がなくなっており、代わりに「ユーシンロッジ」（綴りが違ってたら申し訳ない）
なる建物があった。敵国の言葉を使った名称を冠して良いのかとその時思ったが、この時代にはすでに戦争終結していたことを
思い出した。そそっかしいかぎりである。家主から「suica」なる護謨を硬く突き固めたような材質でできた券片を頂戴した。
汽車や乗合自動車の乗降時に改札や料金箱に押し当てるだけで用が足りる。とても便利だ。
何か電気的な仕組みで稼働していると見た。運賃のツケの支払請求があとで家主あてに封書で届きそうだ。
だとしたら、家主には大変申し訳なく思う。異世界に来たからといって調子に乗って
山河を駈けずり回るのもほどほどにしないと。反省することしきりである。
- 774 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 21:29:41.61 ID:IBemyCiP.net
- 貧乏な人に、不要な登山用具やウェアを送ることにしないか？
とりあえず、コロンビアの1万円くらいの30リットルリュックあまってるけど。
これかな？
http://voi.0101.co.jp/voi/webcatalog/img/ww525/365/ww525-36544-53c.jpg
10回くらい使ったけど、背面長が短いので、自分には合わないので、
実家に置いてある。
一部、うっすらと泥汚れのあとがあるが、まだまだ使えるだろう。
背中が短めの人で、欲しい人がいたら、6月下旬になるが、送れるよ。
送料着払いで欲しい人がいれば。
- 775 ：773：2015/06/03(水) 21:34:29.50 ID:pmU4rEHH.net
- 〉〉772
面白いとでも思ってんのか？
- 776 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 21:37:51.74 ID:e15W5JeG.net
- 気合い入ってるなぁ
- 777 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 21:41:37.18 ID:XFlJpEux.net
- >>774
いくら？？
欲しいな！
- 778 ：773：2015/06/03(水) 21:48:18.25 ID:19b5jDjB.net
- ID変わってるけど、773だ。
今度の日曜までに、欲しい人は応募してくれ。
無料なんで。
転売屋に送るのはイヤだから、自分が使ってるリュックとシューズに、その時のIDを
メモした紙を写真でアップした人の中から、1名に送りたい。
捨てアドでも何でもいいから、メアドも知らせて欲しい。
俺は、明らかに本アドとわかるアドレスからメールするよ。
自分で使う背中の短めな人、今は貧乏で登山用のまともなリュック持っていない人、
本気なので応募してね。
発送は、6月21日ころ、着払いになる。
- 779 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 22:13:13.46 ID:npUJr+jF.net
- こんなんに引っかかって個人情報晒す馬鹿はさすがにいないよな？
- 780 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 22:18:05.40 ID:yNAlmkA2.net
- >>743
綿シャツ、ジーパン、スニーカーでハイキングレベルに連れ出してやれ
- 781 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 22:20:09.81 ID:IwrT0L3e.net
- >>774
30L程度のザックなら、よっぽど重いものを詰め込むんでない限り、
背面長は気にせず使って全然問題ないよ。
自分でお使いなさいよ。
このスレでそういうことをやり始めると色々ややこしい。
- 782 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 22:20:17.77 ID:yNAlmkA2.net
- >>766
ちゃんと届けた上で半年（だっけ？）後に持ち主現れずならありがたくもらっとけばいいんじゃない？
一市民としてまっとうことをやった上で恩恵にあずかれるのならそれでいいじゃん
- 783 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 22:21:21.65 ID:9juUdgsO.net
- 中古の汗臭いザックと引き換えに個人情報とか怖すぎる…
- 784 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 23:13:18.27 ID:ERToSQm9.net
- ザックに盗聴器とかGPSとか？もこのご時世だと…
- 785 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 23:15:05.17 ID:9juUdgsO.net
- 生首入りのザックが着払いで…
- 786 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 23:15:38.93 ID:Z2m10eRe.net
- どこの誰かも分からん相手に仕掛けた盗聴器の意義とは
- 787 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 23:19:02.77 ID:9juUdgsO.net
- 女性用登山靴と山ガールが使ってそうなザック画像送信したら抽選に当たる確率アップする？
- 788 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 23:27:25.10 ID:Fx7CB/8r.net
- ダバダのポール、ロックが弱いような気がするけど安いからええで
- 789 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 23:28:02.25 ID:Nfkruj1Q.net
- お金無いからテントをアマゾンで買う
レビューで散々湿気がこもると書かれているドッペルギャンガーさんの
ワンタッチテント￥ 6,856 OFF：￥ 3,944 (37%)
今年の夏はこれで二晩泊まってくる
小屋もあるし、いざという時は大丈夫やろ…大丈夫やろ…？
来年はお金貯めてスノピかモンベルさんの一人用テントと山用ガーミンちゃん買うから…
- 790 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 23:32:42.11 ID:mjLnl8zA.net
- >>782
持ち主が現れたという連絡も何もないよ
- 791 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 23:32:52.59 ID:XFlJpEux.net
- >>777だけど、あんま個人情報とか気にしてないからお願いしたいわ
そん時になったら、また募集してくらはい
- 792 ：773：2015/06/04(木) 00:29:09.32 ID:1xTaB5qA.net
- 773だけど、雰囲気悪くなったのだったらごめん。
個人情報も何もないだろ。ヤフオクより個人情報晒さないで送るんだし。
登山用リュックがなくて、背中が短めで自分で使いたい人がいれば送るよ。
こちらからのメールは、本アドレスから送るし。
- 793 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 00:42:49.36 ID:cEol2Xa9.net
- >>792
しつこい
- 794 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 01:13:01.44 ID:UzOxY6N0.net
- 実家にあるならかーちゃんに使ってもらうか防災袋にしろよ。それかTwitterでやれば？
- 795 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 01:15:26.79 ID:4K8JIKr6.net
- 折角のご厚意ではあるが、こういう場で無料進呈っていうのはやめといたほうがベター
確かに受け取った人物を救うかもしれないが、オクで転売されるハメになるかもしれない。
ちょと上の、ジャージ上下に履きなれたランニングシューズが悪いんじゃなくて
その姿でトレッキングポールに15000円を充てるのは間違ってるんじゃないかと
そう思って書いたのだよ。予算は、初心者もおｋの登山靴に充てました。
- 796 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 02:16:09.73 ID:Cf5uqNVQ.net
- >>792
別に批判してるわけじゃないので冷静に。
背面長が短いってのは女性用だよね。
男が10回も使い込んだものを女性が欲しがるのか。
女性用背面長のは売れ残りやすくて、シーズンオフにバーゲンで出る機会が
多いため、中古のメリットがあまりない。
でも、30L程度ではそんなに腰加重するわけじゃないので、背面長が合わなくても
実用上問題ないから、自分で使おうよ。
実際、自分は身長174cmだけど、サレワの25L女性用(アルピンドンナ)
をたまたま手に入れたら、気に入って数年間ボロボロになるまで使ったよ。
野鳥観察機材を入れることが多いので、15kg程度は平気で詰めていたが、
ヒップベルトに加重分散する重さでもないから、背面長は関係ない。
- 797 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 02:58:07.43 ID:udwn49j2.net
- 身長185だけど背面長とか気にしてたら高いのばっかりだからもう無視してるわ
- 798 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 08:54:28.35 ID:w2A0qpWX.net
- ポール？山に枯れ枝があるじゃろ？
- 799 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 13:16:25.65 ID:+9niBbGj.net
- >>789
登山用じゃないテントって重い＆デカイ＆風邪に弱い＆他の登山者に非難されるイメージなんだが…
- 800 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 13:22:21.98 ID:UzOxY6N0.net
- 他人に非難？
- 801 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 13:24:16.48 ID:8xKOV5H+.net
- >>792
ご住所お教えいただければ、ご実家まで引き取りに行きますよ
- 802 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 13:47:43.31 ID:gFBN7xrp.net
- >>778
ほしいな、でも山での自撮りはほとんど無いんだ
- 803 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 14:01:33.68 ID:UzOxY6N0.net
- イチゴとか農作物たくさん取れたから無料配布告知したら、群衆が来て他の畑からも全て奪い尽くした話を思い出した
- 804 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 14:06:46.99 ID:qT0EKs81.net
- >>803
それ中国の話だからｗ
- 805 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 14:27:02.09 ID:vkz6CrU1.net
- >>756
遠足思い出せ。
- 806 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 14:54:19.00 ID:HWcPyiH4.net
- サイクルジャージって結構高価なものじゃないか？
- 807 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 15:49:42.31 ID:th92EXNq.net
- フリマで100円で買った
- 808 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 16:18:05.94 ID:eCH7bk7/.net
- コメリで売ってる機能Tシャツ長袖ってやつの旧型が680円だったので、安さに釣られて買ってみた
着心地はクールマックスTシャツに似てるな
1200m弱の低山にそれ着て登ってきたところだが、特に汗をかいても汗冷えする事は無く、速乾性は悪くなかったよ
新型は200円高かったんだが、何が違うんだろ？
誰か使ってる人いる？
- 809 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 17:44:10.84 ID:Cf5uqNVQ.net
- >>797
いいと思うよ。
30L未満のザックで背面長があーとかいうのは、130km/hしか出ないファミリーカーで
空力パーツがあーとかいうのに似てる。
でも、ショップの店員はここが蘊蓄の見せ所と、背面長を合わなきゃ遭難するかもって
勢いで説明してくるんだよね。それもカーショップと似てる。
- 810 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 18:16:08.51 ID:4K8JIKr6.net
- そらｼｮｰﾊﾞｲですからｗ
- 811 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 20:15:53.51 ID:QJoVF8JR.net
- 25Lとかで背面長合わせようとすると、物凄い縦長にならないか？
- 812 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 16:05:16.68 ID:rIMTqIrM.net
- トランギアって\2600もするのか。それに五徳や風防(燃料はウコンやroots缶としても)も考えると趣味の道具やね。
- 813 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 18:32:51.30 ID:dow7kqDV.net
- ウコンやコーヒーを燃料にするのか・・・。
- 814 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 19:07:01.84 ID:qZOOs/4d.net
- 思いきってエバニューのチタンストーブセット買ったけど
燃費悪すぎたからオクに出したらなぜかプラスになった事思い出した
- 815 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 23:15:43.22 ID:4dx2DqhF.net
- 話ぶった切ってスミマセン
キャラバンの1万5千円くらいの例のゴアの靴、
あれで北アルプスなどに行くと、山を舐めるな‼︎って言われますか？
レビューを見てると、日帰り低山向けっすよね～とか、
これで岩場に行く気にはなれません
などあるので、少し悩んでます
単に馬鹿にされてるだけなら構わないのですが、
このルートだったらその靴は危険とかあったら教えて下さい
まだざっくりとしたプランしか立ててません
- 816 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 23:27:06.77 ID:MYsvb5cF.net
- >>815
「そんな安い靴で山に行くのは恥ずかしいよ」って言われたら山に行かないの？
馬鹿なの？
- 817 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 23:45:53.66 ID:GvWAvySL.net
- そういう意味じゃなくて
安い靴が馬鹿にされるのは
・単に安いから馬鹿にされるだけなのか
・本当に危険があるのか
のどっちなのかを知りたいんじゃないの？
- 818 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 23:46:45.39 ID:4dx2DqhF.net
- だから恥ずかしいだけなのか、本当に危険なのを聞いてるんでしょ
- 819 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 23:57:34.09 ID:4dx2DqhF.net
- おお、816が書いてくれてた
若干スレチみたいで申し訳ないけど、北アルプスに行った人は自分のリサーチ範囲を超えた高い靴を持ってる人ばかりで
肝心な危険度を聞けないので似た装備の多いココの人の意見を聞きたくて書きました
- 820 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 23:58:05.74 ID:pseqGU+E.net
- ゴアでそれなりに硬いソールなら何も問題無いんじゃないの？
どれぐらいの重量背負うのとかあるだろうけど
- 821 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 00:06:29.14 ID:nUzD7JhO.net
- >>815
高い山、有名な山だから足元はしっかりじゃなくて、それぞれのロケーションにあわせた靴である必要がある。
もう少しわかりやすく言うと、例えば低山でもクソ岩ゴツゴツなんてところならしっかりした靴を履くべき。
俺はキャラバンC1をメインでつかっているが、これで不足を感じたことがないわ。
ラッセル雪山だとか、クライミングをするわけでもないし
- 822 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 00:17:15.09 ID:VwgQJU+F.net
- >>820
メレルのカメレオン２とかゴアテックスでビブラムなのに
滑ると評判の靴も有るし油断出来ないかと
- 823 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 01:38:56.63 ID:6SL1GA/+.net
- >>799
そう、３㎏くらいあってけっこう重いの
でも人のほとんどいない四国の山だから、たぶん吹っ飛んで人の迷惑になるような事にはならないと思う
小屋もあるし、小屋泊の人が居なかったらそっちで寝てもいいかなと思ってる
重いテントはトレーニングだと思って、頑張って担ぐよ！
- 824 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 01:45:18.26 ID:6SL1GA/+.net
- 6年前に買った3980円の安い靴で今年まで登ってたけど、
右の小指のところに変な凹があって痛かった
だから、さすがに靴はちょっと奮発した方がいいと思った
モンベルで一万ちょっとの型落ちのやつ買ったよ
今のところじゅうぶん快適
- 825 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 03:33:33.86 ID:2pvD5Jgy.net
- 登りは軽い方が快適だからトレランシューズとかのが早く登れると思う
岩場ゴツゴツの下りはフルシャンクの高い靴だと確かにスタスタおりやすいよね
ただ山慣れしてるひとはスニーカーでも
早いけどシャンク入ってない靴で下りで難儀してる人みると分かってないなーって思ってしまう
- 826 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 03:41:39.66 ID:2pvD5Jgy.net
- 自分も昔はシャンクない靴で岩場ノロノロくだってたがフルシャンクの靴とダブルポール使いこなせるようになったら小走りで降りれるようになった
山慣れして足の運びの上手い人だったら
何の靴履いてても逆に一目置かれるんじゃない
- 827 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 06:30:06.64 ID:UkDcWyxN.net
- >>815
キャラバンの1万5千円くらいの例のゴアの靴って、C1-02のこと？
夏なら北アルプスでも十分だと思うけど。
- 828 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 07:01:54.74 ID:xijjM7nR.net
- >>815
なんの問題もなし。
キャラバンの安い靴で、焼から親不知まで歩ける。
- 829 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 07:26:05.45 ID:sEdSjIDT.net
- つぼ足、軽アイゼンからガレ場までC1-02で問題なし
店員の受け売りで高価な道具を買わされて、見た目一流よりも
このスレの住人の様に、なんとかするパワーを持った人の方がスキルも上でかっこいいｗ
- 830 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 07:31:05.57 ID:4aZt1fhO.net
- 富士山行って８合目ぐらいで靴底剥離、登頂断念、紐を捜しながらの下山が２どほどありました。
- 831 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 09:32:35.40 ID:9vByf9cQ.net
- 北アルプスにC1-02は危険？厳冬期のこと言ってるのか？
- 832 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 12:47:22.96 ID:ohEwQ6nJ.net
- まだC1-02かどうかわからないので
- 833 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 14:07:13.79 ID:MYWOfwDl.net
- 汚れた登山靴をザック内に突っ込むのに重宝してた帆布の袋がカビてしまった。
代わりになりそうな袋100円ショップで売ってたら教えてくれ。
- 834 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 14:33:03.38 ID:vwSFhnnN.net
- >>833
コンビニ袋大
- 835 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 14:50:02.24 ID:/yUOUR7z.net
- >>833
本物の綿帆布のものが100円で売られているわけはないが。
ポリエステルのならいくらでも売ってる。
コーティング地のなら簡易防水になる代り、山行後すぐに出さないと
袋じゃなくて靴が黴びるから、重宝してた袋を黴びさせるような人に
オススメできるかどうかは知らん。
- 836 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 14:57:24.02 ID:G94jcMA+.net
- 綿帆布のカビなら塩素系の漂白剤が使えるやん
漂白剤漬けにしてから洗えば無問題
でも汚れた登山靴突っ込むんならレジ袋が一番だと思うけどね
- 837 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 15:26:09.24 ID:0/3FlbUD.net
- [コロンビア] Columbia スティーンズサミットアウトドライ
これなら、低山日帰りから、アルプスの20キロ背負ったテント複数泊まで行けるよ。
[キャラバン] CARAVAN C1_02Sより、高山、難山に対応する。
今なら、Amazonでさらに15%オフだから、サイズによっては13000円くらいで
買える。
- 838 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 18:16:20.64 ID:UkDcWyxN.net
- 自分はC1-02安売りで9700円で買ったよ。買値で15000円ならグランドキングとか・・買えないか。
- 839 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 18:36:36.31 ID:L3rs4EeC.net
- EEの幅が合うならC2_02もいい気がするんだけどどうだろう
- 840 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 18:41:18.53 ID:k4Z1fTxB.net
- >>838
去年のモデルのGK72あたりは色を選ばなければ1万円くらいで売ってる。
C1-02に比べてシャンクもしっかりしてるし足が合えばお勧め。
スエードレザーだから手入れは必要だけど。
- 841 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 20:01:30.87 ID:/6P7k8WP.net
- C1は安いしウレタンソールじゃないから山歩きやMTBに気兼ねなく使ってる
- 842 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 21:25:29.45 ID:ohEwQ6nJ.net
- ビギナーなんだから、命と足腰が無事なのが一番
- 843 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 22:01:57.58 ID:9OU7KdgU.net
- 近くでトーベ・ヤンソン展やってるけど入場料\1000か…
スナフキンのように孤独を楽しめたらっていつも思う
- 844 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 22:45:17.65 ID:U37+ORdQ.net
- 登山靴を通販って危険じゃね？
フィッティングどうすんの？
- 845 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 22:55:51.72 ID:hJ3zs4ku.net
- 今年は山梨遠征を増やしたい。
交通費かかるが蹴散らすのみだ。
@埼玉
- 846 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 23:55:35.56 ID:oNvzUr4Z.net
- >>844
地方民は昔は、誰か同じブランドの履かせてもらってだいたいこんなもんかとサイズを注文したもんよ
そして今は貧乏すぎるから足を靴に合わせる気持ちで通販してる
事前にここで情報得られるし、最悪返品もきくし昔よりはいい時代だわ
- 847 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 00:15:45.40 ID:NTsMFqGN.net
- >>844
店で試して家でポチるに決まってる。
- 848 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 02:36:48.24 ID:rczM8L7M.net
- >>844
Amazonなら、着払いで返品できる。
- 849 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 08:08:18.60 ID:QV41GMde.net
- 隣県の県庁所在地まで逝かないとなかったものが近所にあるし
通販でサイズ交換をしてもらうというのも珍しくないし
でもまあ、電車で小一時間も移動すれば何でも足入れできるのに比べると手間暇はかかる
- 850 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 08:53:47.66 ID:HfgzFetB.net
- >>815
夏なら980円の靴で登ってるけど、それがなんだ？
人から言われて辞めるのか？
- 851 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 09:15:05.97 ID:h/zx6Mq9.net
- 靴は重要な装備だからさすがにそれでは…ねぇ？
- 852 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 10:52:09.25 ID:SadgjWiK.net
- 低山日帰り中心だから運動靴で登ってるが
やはり靴だけはお金かけたほうがいいと感じる
岩とか滑って危ない
- 853 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 10:53:14.91 ID:X9xWFoBt.net
- >>850
>>818を読め
- 854 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 10:53:42.02 ID:DpkCOj9s.net
- 最近の980円スニーカーは、ソールがゴムではなく塩ビだったりするから、
猛烈に滑って使い物にならない。危険ですよ。
昔は、アッパーは簡易なキャンバスでも底はゴムの安い靴があって、
沢などで結構重宝したものだが、今は逆でアッパーは一丁前のデザインで
ソールで手抜きしたものばっかりだから。
- 855 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 10:55:16.85 ID:NTsMFqGN.net
- スカルパとかもソールの中間部はもろにウレタンだもんな・・
- 856 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 12:30:25.52 ID:n3vzopvb.net
- >>848
これ。
会社用の革靴を4デザイン×3サイズで12足頼んだけど
80cm四方くらいの段ボールで届くし一時的にクレカに30万くらい請求届くしドキドキする。
で登山靴はあまり選択肢がないな。
キーンとかメレルが多い感じ。
- 857 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 12:32:16.06 ID:HfgzFetB.net
- >>854
それがマジな悩み
前は980円で雪山にも登ってたが
今はゴムソールの靴が売ってない
- 858 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 16:14:59.01 ID:SSwbzqW1.net
- ああもう登山してて財布落としたああ
8000円あれば色々買えたのに…
- 859 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 16:17:12.86 ID:NTsMFqGN.net
- 拾いにいこ・・
- 860 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 16:19:49.45 ID:mOyeSi1c.net
- どこ？
どこ？
どこ！
- 861 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 16:29:57.78 ID:RimCp9hU.net
- おまえら酷いなｗｗｗ
誰か拾って届けてくれるかも知れんし、山小屋のある所なら一度電話してみたら？
- 862 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 16:32:05.86 ID:bjptRpmY.net
- あの財布お前のか
- 863 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 16:36:05.84 ID:v4cQ0pel.net
- >>858
命落としても財布落すな
貧乏スレの鉄則だろ！
- 864 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 16:36:15.04 ID:SSwbzqW1.net
- おまえら反応ありがとう
埼玉県の飯能から日高あたり
天覧山→多峯主山→高麗駅→武蔵横手駅→五常の滝→武蔵横手駅に戻ってジュース買おうとして財布無いのに気づいた
範囲広すぎて探しようがない
もし見つけたら中身抜いていいから財布だけ警察に預けてくれ…登山雑誌の付録に付いてた防水性の白い小銭入れだ
金額もデカイが財布を落とす行為自体にショック…取り合えずダメ元で交番行ってくるわ…
落としたのが金だけだったのが不幸中の幸い…と思うことにしよう
- 865 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 16:47:53.45 ID:2cx5eMqX.net
- 雪解けのゲレンデっていろいろ落ちてるよな
下向いて歩いてるわ
- 866 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 17:14:02.15 ID:HfgzFetB.net
- 4爪アイゼンの片端、ストックの3段目だけとか
目立つとこか登山口辺に置いておく
- 867 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 17:19:46.38 ID:HfgzFetB.net
- 773消えたんかな？
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1433650642170.jpg
ワークマン950円くらいザック、冬山はストックはロープでぐるぐる巻にして固定、大きな服は袖を手で持つ所へくくり付けて容量稼いでる
掘り出し物中古靴1500円 通気性無し、足裏真ん中を笹茎が貫通したので穴をボンドで塞いでる
- 868 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 18:17:16.68 ID:NTsMFqGN.net
- >>864
ランドネの付録なら自分は水色だったけどなぁ・・
- 869 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 19:02:34.66 ID:DpkCOj9s.net
- >>857
見かけが欧米や日本の有名ブランドにそっくりならば、機能実用性なんてどうでもよい、
ってのはお隣の国の製品の得意技で。
塩ビのソールなんて、もう信じられないようなことを平気でやってくる。
そういえば、地下足袋も中国製になってからユルユルの履き易いものばっかりになった。
足をぎゅっと捩じ込んでフィットするようなのじゃないと危なくて使えないんだが。
- 870 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 19:28:52.01 ID:DKgReHK0.net
- ホムセンにはマウンテンバイクのルック車みたいな見た目だけ登山靴がいっぱいあるからなあ
あんなのなら安っすい安全靴の方が100倍ましそう
- 871 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 19:35:22.07 ID:YQnwf34z.net
- 貧乏だからヘッドランプ買いたくないんだが、富士山の夜間登山には必需？
一度しか使わなそうなんすよ
- 872 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 19:42:37.13 ID:/tbQMX34.net
- >>856
4デザインはともかく、3サイズのほうは試着して合うサイズ選んでから
他は返品ってこと？
- 873 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 19:45:18.38 ID:EeXZWIzz.net
- >>871
単独で登るなら必要
ツアーなら人が多くて明るいから不要と言う人もいるかもしれないがあった方がいい
ヘッデンは停電時、災害時等で使うこともあるから安いやつでいいから買っておくことを勧める
- 874 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 19:46:21.79 ID:DftM2sev.net
- ヘッドライト？懐中電灯とバンドで自作すれば？
- 875 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 19:48:12.96 ID:mpyctwfA.net
- ヘッデンなんて1000円くらいでそこそこのやつが買えるじゃん
- 876 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 19:55:10.66 ID:sDNRrxln.net
- >>871
一切ライトを持たずに登っている人もいないことはない
ただ俺は安い懐中電灯でいいからあったほうが何かと便利だとは思う
- 877 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 20:11:37.49 ID:NTsMFqGN.net
- >>871
これからの防災に必ず必要になりますよ。避難とか計画停電とか・・
- 878 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 20:13:51.06 ID:ElQHMvB7.net
- 夕方までに下山予定で無灯で登って怖い目に遭ったことがある。
富士山富士宮口下山中に７合目で薄暗くなり６合目からは暗闇。
- 879 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 20:18:59.76 ID:He01NT0X.net
- >>871
どうしても金が無いなら、
100均で1番明るそうな、LED電灯を買えばいい。
それで、どうにかなるよ。悪天候でなければ。
- 880 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 20:28:04.87 ID:HfgzFetB.net
- シーズンなら人の行列でライト無くても可能。でもお薦めはしない
あまで千円以下ただしスポット光
自転車用か878
- 881 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 20:29:39.08 ID:65F4EfZf.net
- いくら貧乏でも夜間山行になる場合も想定される時にヘッデンケチる様な人は死んでも構わないと思うの
- 882 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 20:41:44.72 ID:C/9jymU2.net
- ヘッデンは両手空くからいいんだよね。あると何かと便利。手に持って懐中電灯代わりもできるし。
ジェントスの931Hにヨドバシのクリアファイル切ってレンズに挟んで使ってる
- 883 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 20:42:42.46 ID:DKgReHK0.net
- ヘッデンくらいタミヤの工作キットで自作しろ
- 884 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 20:44:38.76 ID:f9L0o8wE.net
- 他の人がいるなら道迷いはないけど、自分の足元照らせないと怖くないか？
ぬかるみとか、岩とか穴とか崖とか、他人の灯りじゃハッキリ確認できないから
踏んでみて確認することになるぞ。
- 885 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 21:15:47.22 ID:InbzWpOK.net
- >>874
八つ墓村？
- 886 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 21:40:33.08 ID:lIMN/wK5.net
- ヘッデンの真価はんちの時に発揮される
異論は認めない
- 887 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 21:43:36.82 ID:e67ws/De.net
- 異論も何も、まず何をいってるのか理解できない
- 888 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 22:23:26.66 ID:ybCz9OYp.net
- 自作より買ったほうが安いと思うよ>ヘッドランプ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BIXXUNM
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FOF45IE
日帰りでもトラブルで日が落ちることもゼロではないから
ザックには入れておくべきモノだと思う
- 889 ：888：2015/06/07(日) 22:24:49.17 ID:U4ZaZu/H.net
- まったくだ、、、
でもって>>889ゲッツ！！
- 890 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 22:50:28.54 ID:QV41GMde.net
- 単一3本仕様のバカでかい警棒マグライトを二本（アルミシルバーとガンメタ
鉢巻きで頭の左右に固定
- 891 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 22:52:59.26 ID:QV41GMde.net
- >>887
懐中電灯一本で、あたり真っ暗な中にある照明のない個室トイレに逝くとわかる。
- 892 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 23:05:10.61 ID:hJCgaD90.net
- >>890
八つ墓村かよ
- 893 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 23:19:31.35 ID:DpkCOj9s.net
- >>889
次は931だねｗ
- 894 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 23:28:50.34 ID:U4ZaZu/H.net
- >>893
お前は>>984だなwww
- 895 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 23:59:49.40 ID:bZmitirQ.net
- >>891
てっきり自分のした後のンコを眺める為かと…
- 896 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 02:10:13.46 ID:ZOiQug8R.net
- 登山を始めてギアを買ってから挫折する人や、年配になって登山をやめる人は大勢いるはずなのにあまり中古が流通してない気がする。
アウトドアの古着古装備専門店とかあればいいのに。
クライミングオフみたいなの。
ヤフオクも見てるんだけどどうもあまり安い古着や古装備は出てこないんだよねぇ。
たまに出るくらいで他はけっこう程々の値段になってる。
みんないつか使うつもりでデッドストックにしてるのかな？
- 897 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 02:16:34.18 ID:9Ughcz7U.net
- >>896
ハードオフだとゴアプロシェルが結構な金額売ってるがパックライトとかアクティブシェルは激安でおいてるの何度かみた
アクティブシェルはウィンドブレーカーだと思われてるのかもw
- 898 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 02:20:43.70 ID:ZOiQug8R.net
- >>897
あー、普通の古着屋に行っちゃっているのかな？
ハードオフとか全然未チェックだつたよ
- 899 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 02:22:14.41 ID:C05YU9Oi.net
- >>896
今のメイン層の年寄りはハードオフみたいな場所には行かなそうだしな
- 900 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 07:40:33.73 ID:j7b1njRM.net
- また使うだろう・・と、押入れに入れて眠ったままになって
数年後発掘された頃には加水分解でボロボロ→捨てる
の流れやと思う
- 901 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 14:30:49.61 ID:giS0uTW9.net
- >>896
遺品。という場合もある。
- 902 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 14:37:24.50 ID:HhK9HklY.net
- 沢登りに行くことになったんだけど靴どうしようか悩んでる。とりあえずお試しって感じでの参加で、何度も行く予定はないので安物でいいかなぁと思ってるんだけど、安くておすすめの沢靴があったら教えて下さい。
- 903 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 15:06:54.23 ID:lRtbjdzu.net
- 地下足袋
- 904 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 15:22:32.88 ID:egR5Lklq.net
- >>902
沢に慣れている人なら地下足袋でもスニーカーでも、ファイブテンのアプローチシューズでも
なんでも使えるけど、お試しの人に変なもの薦められないよね。
どこの沢に行くの？
場所によって適不適が全然違うから、連れていってくれる人に相談すべし。
工夫で安く、ってんなら地下足袋に自分でフェルトを貼るのが良いが。
部分的に貼るか全面に貼るかは、行く場所によって決められるので、沢靴より使い易いこともある。
そうじゃなくて、安い既製品の沢靴を聞いているのなら、種類も少ないし自ずと決まっちゃうような気がする。
- 905 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 15:47:25.74 ID:HhK9HklY.net
- >>904
マスキ嵐沢に行きます。最初は地下足袋にわらじ装着が安いのかなと思ったのですが、ネットで調べていると、慣れてないと親指を怪我するという情報もあり、靴のほうが良いのかな？と思いはじめたところです。
安い沢靴というとやはりモンベルのサワートレッカーあたりになるんでしょうが、それでも高いと思ってしまうのでもっと安いのがあれば、と思っているところです。
- 906 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 15:57:29.43 ID:Uuijj+aT.net
- 田植え用の長靴
足首を締めるゴムバンドも忘れるなよ
- 907 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 16:23:00.85 ID:vYqkj8xg.net
- やっぱり具体的に聞ける地元の専門店で相談を
お弁当食べて帰ってくる程度なら何でもいいんじゃね？
- 908 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 17:59:13.68 ID:egR5Lklq.net
- >>905
ぬめりをあまり気にしない沢なので。
地下足袋が良いと思うけど、足袋には慣れていない不安だというなら沢靴買うしかないでしょ。
自分なら安いスニーカー(NB360など)を履いていって沢の様子見てそのまま入ることもあるが、あくまで自己責任なのでオススメはしない。
当然、ヘルメット、ハーネス、ザイル(8x30で充分)ぐらいは用意するんですよね。
- 909 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 18:02:30.95 ID:DVTuD84A.net
- 田植え靴は滑るからオススメしない
- 910 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 18:19:50.89 ID:2WV091bq.net
- 雪山以外は底の厚目のスニーカーで行くのが貧乏登山
- 911 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 18:27:50.85 ID:HhK9HklY.net
- >>908
ハーネス、ヘルメット、スリングなどは友人から貸してもらう予定です。ただ、靴に関してはサイズが違うので借りるわけにもいかず、どうしようかなと悩んでいます。
- 912 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 19:31:50.53 ID:g9WoPHgA.net
- http://sa.item.rakuten.co.jp/yaxell/a/9811603_auction20150525/
- 913 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 19:43:10.16 ID:yIbV7Q5K.net
- >>912
いらない
- 914 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 20:03:53.80 ID:z+WMb/I2.net
- ろくに展望もないであろう、里山の作業道に憧れるわ。
行っても墓があるだけとかそんな感じで、つまらない事はわかりきってるんだが。
- 915 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 20:12:16.93 ID:ne5Az9yS.net
- >>914
地元の山域のそういう所はエンデューロやらトライアル車のやつらが溝堀まくってて無残な状態だわ
バイクの轍を踏み跡と勘違いして間違ったピーク行く人も多いみたいで困り者
登山口まではバンとかにバイク積んでやって来てるみたいで、あいつら金持ってんなぁ・・・
- 916 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 20:22:01.03 ID:DnX6e4mk.net
- 釣具屋だと3、4000円くらいでサワタビうってるよ
カモシカでも同じくらいかな
mont-bellだと型落ちでも5000、現行で6000てとこ。
金がないなら、スニーカーの上から靴下履く
先日マスキ嵐沢行ったけど結局ロープ出さなかったし、続けるつもりがなくて、俺だったらこっちかな
- 917 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 20:23:45.10 ID:DnX6e4mk.net
- >>916
>>911ね
- 918 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 23:38:53.06 ID:yvE1gU2q.net
- 20年前の使ってないシュラフとコッヘルが家にあるけど
ダニとか汚れとか怖くて近づいてないな
- 919 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 23:57:40.59 ID:6cvYFDcA.net
- 遅くなりましたが、キャラバンC１についてレスをくれた方達ありがとうございました。
この先テント泊デビューをして背負う重量が増えたり、岩場だらけの下りをもっと経験して難易度の高い場所へチャレンジするようになったらワンランク上の靴を購入しようと思います。
とても参考になりました。ありがとうございます。
- 920 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 01:19:33.57 ID:3gBJn9Ma.net
- >>919
おれもそれ買ったんだけど、これでよかったと思っている。
いきなり本格的な硬い靴をはくと足が負けるというアドバイスも見た。
スゴイ靴は次回でよさそうなので、まずはこれで歩き方から覚えるつもり
- 921 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 02:47:24.87 ID:AeeKTIUe.net
- >>902
こういう靴を使っている人もいるよ…ということで参考までに
http://ameblo.jp/k-osumi/entry-11618576765.html
この手の靴は岩にコケが付いていたり泥のぬかるみでは滑ると思う
そういう場所ではフェルトソールやワラジの方が向いてるね
- 922 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 12:38:29.24 ID:fdY+3fKe.net
- 指のはみ出ないビーチサンダルでいいよ
- 923 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 20:42:52.01 ID:3fIXnbmO.net
- http://snowpeak.dplace-plus.com/
- 924 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 20:50:14.24 ID:3fIXnbmO.net
- http://snowpeak.dplace-plus.com/
- 925 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 22:45:23.41 ID:2PS7koSm.net
- 最初の沢は680円の内履きに、滑り止めイボのついた靴下履いて行ったわ。
特に困らなかったけどなぁ。
- 926 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 23:12:01.49 ID:bi5ka++q.net
- 地下足袋でいいじゃん
- 927 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 23:26:43.83 ID:3gBJn9Ma.net
- まあ連れて行ってもらう話みたいなので、相談したらいいんじゃまいか
- 928 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 00:00:17.30 ID:AFrq7kiS.net
- >>926
地下足袋ってゴム底じゃん
ゴム底で沢を歩いたらどれだけ滑るか知らんだろ？
- 929 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 00:21:09.12 ID:C6YlbfId.net
- スニーカーに藁草履がベスト
- 930 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 00:33:33.07 ID:O87YQB9m.net
- ソールを改良したKeenとか ね。
- 931 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 00:36:48.80 ID:cEqe38+m.net
- 足袋が密かにいいという、原点に返る。
>>928
それは足の裏の柔軟性が無いという事だ。
- 932 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 00:38:38.73 ID:vZtUjigK.net
- >>928
どんな沢かよる。
アクアステルスもゴム底じゃん。
- 933 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 01:07:04.30 ID:cEqe38+m.net
- いっそのころ、はだしにしろよ
- 934 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 02:20:34.58 ID:aYmmCOxl.net
- ハイテックのシューズ\3900だったわ
- 935 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 02:36:42.98 ID:/F83Qe4X.net
- ゴム底を駄目とまで言ったら
靴は限られる、何を迷う事が有る？
- 936 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 03:31:45.61 ID:gQzZpWNO.net
- >>864
だいぶ遅レスだけど、PEAKSの付録？
付録のくせにホンマモンの止水ジッパーだし、あれはイイものだ。
- 937 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 06:44:51.35 ID:hn55Cfa5.net
- >>919
おめでとう C1いい靴だと思います
フルシャンクの靴は歩き方も変わるし色々経験して山行スタイルが決まってからの方が自分にあった靴見つけやすいと思います
登山しながら新しいギアに思いを馳せるのもなかなかいいものだと思います
- 938 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 06:51:05.09 ID:XUpdbq45.net
- >>936
それそれ
金額もだけどあの便利な小銭入れ失ったのもがっかり
流石にもう一冊買う気にはならないけど
- 939 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 08:22:27.95 ID:L9LF7wCS.net
- >>928
今時の地下足袋はフェルト底なんだよ
- 940 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 09:04:33.12 ID:1boc71xN.net
- 俺が愛用してる力王ファイターはゴム底だよ
- 941 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 09:28:58.60 ID:wicm9rl6.net
- 地下足袋はゴム底が普通だけど
沢足袋というフェルト底のがあるのさ
- 942 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 10:11:01.55 ID:Bl5D+f/h.net
- 専用の沢足袋はこのスレ的には反則だろ、ホームセンターでも買えるノーマルの足袋じゃなきゃ
- 943 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 11:26:53.95 ID:qbORtlqH.net
- >>942
3000円くらいだったら、いいんでないの？
登山靴とは値段が違う
- 944 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 12:00:33.25 ID:9VA6RutH.net
- 沢専用に三万とかだとダメぽ
- 945 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 12:03:02.44 ID:TXPB8tap.net
- 秀岳荘の沢足袋がベストだろ
使った事ないけど
【秀岳荘 オリジナル商品】フェルト付き地下タビ
[楽天] http://item.rakuten.co.jp/shugakuso/10002111/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba
- 946 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 12:04:05.38 ID:TXPB8tap.net
- >>944
3万じゃねぇ 三千円代
- 947 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 20:36:07.98 ID:SPYLKIhP.net
- JKが沢登り中に落ちて、助けようとした49歳のおっさんが落石でパンパカしちまったな・・・。
なんて後味の悪い
- 948 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 20:52:28.32 ID:KY443x34.net
- 後味の悪いって、そういうことって川とか海で時々あるじゃない
- 949 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 21:21:01.01 ID:CF+Mgq4R.net
- うむ。川と山と海には逝くべきではないな。
- 950 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 21:21:15.21 ID:9VA6RutH.net
- いや、街でも普通にあるよ。
知らない人にサバイバルナイフで突然刺されたりとか・・・
- 951 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 21:27:29.74 ID:MBVNB+Kr.net
- なにこの例え下手
- 952 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 22:39:42.73 ID:qbORtlqH.net
- ここ日曜日にいったばかりだわ
- 953 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 00:19:42.57 ID:sZLTBJLq.net
- 立ち小便し終えていざしまうって時にたまたま勃起してしまったところにJKが落ちて膣に刺さるってことはないかな？
- 954 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 00:36:14.34 ID:GBB8Wo3j.net
- あるかもね、但しイケメソに限る
- 955 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 02:29:29.99 ID:Iw8UJ+Ct.net
- >>950
例えるなら、「街で誰か刺されかかってるときに、助けようとしたら
代わりに刺されて死んじゃった」だな
ないわけじゃないけど、>>948の書いてるようなケースよりは少ないかも
- 956 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 07:39:19.47 ID:AmdQrPqY.net
- 自分で落石起こしちゃった時って貧乏でもラーーック！とか叫んでいいの？
- 957 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 07:58:13.79 ID:SrT7+lCN.net
- 「貧乏でもラーーック!!」
ちょっと長すぎね?
- 958 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 08:29:10.54 ID:GBB8Wo3j.net
- 寒すぎだ、ハゲ
- 959 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 08:38:42.64 ID:HmQ9q3Me.net
- 挨拶は「こんにちは貧乏野郎」「貧乏野郎ちわーっす」
クライミングの合図は「ビレイ貧乏OK！」「貧乏クライミング」「貧乏ビレイ解除」
でいいのかｗ
- 960 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 09:31:02.98 ID:aofjQNH3.net
- 貧乏でクライミングなんて出来ません
- 961 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 10:28:14.15 ID:tZdUxx8p.net
- スピークラークとかぐっどらーっくとか大声で叫（ｒｙ
すいませんなんでもありません。
- 962 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 11:11:06.10 ID:nyGoec02.net
- 人のことハゲ呼ばわりするやつとは全面戦争も辞さない
- 963 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 11:20:30.50 ID:0drKR+bL.net
- 最近ズラが浮いてる人見掛けなくなったよね
- 964 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 11:56:10.75 ID:oe4o/JWK.net
- まったりズレだった貧乏ズレも最近ハゲしい人が増えたのね
- 965 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 12:32:48.64 ID:8uc5j3un.net
- >>962
ハゲのくせに偉そうだな
- 966 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 12:42:44.58 ID:n3ZepCCF.net
- >>962
マルハゲドンかな？
- 967 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 13:55:45.35 ID:aofjQNH3.net
- ハゲで怒ってるようじゃまだまだだな。開き直れ。ネタにしろ。陰鬱な雰囲気で髪の話はするなよみたいなオーラを出すから余計バカにされる。
だいたいオレなんてなぁ…オレな…
一緒に登ろうぜ！！友よ！！
- 968 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 14:14:58.48 ID:oe4o/JWK.net
- ゲーハーでもイケメンならね
- 969 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 16:34:04.67 ID:csoLfpht.net
- ゲーハーならイケメンでも駄目だ
ゲーハーはどんなに格好をつけても全てを台無しにする
- 970 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 16:38:41.50 ID:SIbkhtZC.net
- ハゲとデブとチビは三大悪
- 971 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 17:29:46.00 ID:aofjQNH3.net
- ハゲても山は変わらず在るよ。
ハゲても山は笑わない。
ハゲても山は美しい。
ただ、毛は生え無いが＿|￣|○
もうやめよう。涙が出てきた
- 972 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 17:39:04.90 ID:csB7UBni.net
- そんなにハゲを気にするな
お前はありのままで輝いている
- 973 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 17:57:12.49 ID:oP5QXytn.net
- 急にはげてしまったのなら
金属アレルギーを疑ってみてほしい
ttp://www.kamiyutaka.com/entry171.html
- 974 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 18:23:41.41 ID:SIbkhtZC.net
- 禿山の方が見晴らし良くて楽しいじゃん
- 975 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 19:37:05.76 ID:aofjQNH3.net
- いや、疎林なんだ、、、森林限界ギリギリの疎林なんだ。
- 976 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 19:50:02.18 ID:es28H/+r.net
- 毛無山
- 977 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 20:09:40.51 ID:IMXWyCkF.net
- 野焼きすれば新たな芽が出るかも…いや出ないか。
- 978 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 20:35:19.60 ID:HPp34Sxr.net
- スキンヘッドにしてTATTOO入れれよ
- 979 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 21:37:51.18 ID:AvwcHGNu.net
- ラック！というのが恥ずかしいので、落としても内緒にしといていいですかね？
- 980 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 22:20:27.14 ID:0fHr+JyO.net
- お前らハゲだのチビだの人の身体的特徴を非難するのはやめてやれ。
好きでハゲやちびになったわけじゃねーんだからよ。
足や腕が無いのと一緒で毛や身長が無いだけなのよ。
だがデブお前は駄目だ！
- 981 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 23:05:25.80 ID:+XqenHYz.net
- 好きでデブになったんじゃねーし
- 982 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 23:07:44.43 ID:W/3PZiSc.net
- ハゲは個性。
- 983 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 23:25:30.04 ID:0fHr+JyO.net
- デブは甘え
- 984 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 00:51:30.17 ID:W3fwg/sm.net
- 肥えた腹は平和の証
- 985 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 05:52:29.06 ID:PnEQ2x/E.net
- 湿ったみみくそはワキガの証
- 986 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 12:23:50.57 ID:OKSMGnCj.net
- >>979
マジレスします、マナー以前の問題です
恥ずかしいからなんて理由でラクの言えない人は山に行かないでください
- 987 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 12:37:03.86 ID:Pl5Ge3tT.net
- >>986
∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
- 988 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 12:56:31.00 ID:YJXqNEmD.net
- 次スレは？
- 989 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 12:58:01.82 ID:W3fwg/sm.net
- ラク！と叫べないヤツは来るな
ビギナーなので、まだそんな場所へは逝けません
- 990 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 18:05:12.57 ID:rheeAnTZ.net
- 人が少ないルートで、雪解けから間もないくらいだと普通に落石が起こるぞ。
- 991 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 18:19:31.44 ID:QvwpZgVx.net
- 自分が他人に向かって滑落してる時はなんて叫べば？
- 992 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 18:22:19.18 ID:CGUToT9O.net
- こんにちはー
じゃね？
- 993 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 20:29:13.91 ID:69iE5saj.net
- 上から失礼しますで良いだろ
- 994 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 21:02:27.04 ID:W3fwg/sm.net
- やっぱりプランチャー
- 995 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 21:08:08.94 ID:S6D88Z16.net
- >>991
カーツ
- 996 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 21:28:58.21 ID:soPFmkB3.net
- >>991
逃げーてーでおｋ
- 997 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 21:44:42.95 ID:x1dvZRmi.net
- ファー
- 998 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 22:02:03.57 ID:7aIGg7sU.net
- てっきだー(4秒)
- 999 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 00:04:43.53 ID:z7c2XeRf.net
- レッスンゴリラ～～
- 1000 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 01:31:48.66 ID:jhWLf4FI.net
- 今年は富士山登りたいな。
- 1001 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 01:38:12.82 ID:RDWVU64B.net
- 富士山は混雑と砂埃がなあ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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