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【UL】ツェルト総合
- 1 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 17:58:10.54 ID:E3mXVzqN.net
- ツェルト（独:Zeltsackの略称）とは、登山用の小型軽量テントで、底が開くように
なった三角形のテントである。
不慮の幕営（ビバーク）に使用したり、装備の軽量化のために計画的に使用したり
する。ビバークテントともいい、小さくて持ち運びに便利で防水加工されているこ
とから、本格的でない山行で愛用するものもいる。
（以上、Wikipediaより）
- 2 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 19:41:51.72 ID:HmuRo0Ng.net
- ２げっと
- 3 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 13:18:30.04 ID:jUj5jzef.net
- 1ヶ月位前に落ちてそれっきりだったな。
- 4 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 19:54:45.73 ID:Is/Mz3au.net
- ”Sankaku Tent”の使用レポまだか？
- 5 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 12:34:58.70 ID:+Zh5wizJ.net
- L&Eシェルター買ったよ
ストックシェルターより高くて重いけど、普通に縦走で使えそうだ。
- 6 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 23:28:50.29 ID:NL+V86X3.net
- 日帰り時に紳士の嗜みとして持つにはどれがいいんでしょうか
床は貼り合わせる予定です
- 7 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 23:56:17.54 ID:h0msWwOb.net
- ファイントラックのツェルトⅡ使ってんのよ
7ゲットなら心願成就ｯ！てあｯ！
- 8 ：底名無し沼さん：2015/06/25(木) 12:45:34.36 ID:ICkaooZt.net
- ストックシェルターとエマージェンシービビィの組み合わせで一つの正解に達しただろうか
そしてビバーク装備なんて夏山ならいらないし夏山以外じゃ怖くて寝る気にならない
なにも持たないという進化
- 9 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 09:16:40.04 ID:NlFgqfW7.net
- >>8
そして山に行かないという最終形態へ
- 10 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 10:05:42.61 ID:l5HR9rsC.net
- モンベルのインナーポール買った。
ツェルトがモンベルではないから（マウンテンダックス廃番品）、切らないといけないかな？
- 11 ：底名無し沼さん：2015/07/14(火) 11:58:30.99 ID:cYlZEdVz+
- 余のソロテントはペグやグランドシート全重量含め「1.2kg」じゃぞっ！
これで送料無料の税込「7,000円」なんじゃぞっ、じゃぞっ、じゃぞっ！
- 12 ：底名無し沼さん：2015/07/22(水) 22:44:58.77 ID:s+jeGmk2.net
- >ビバーク装備なんて夏山ならいらない
なんで?ねぇなんで?
- 13 ：底名無し沼さん：2015/07/22(水) 23:10:57.39 ID:9q7M2cL+.net
- >>10
どうだった？
- 14 ：底名無し沼さん：2015/07/24(金) 09:00:05.32 ID:S65neurS.net
- >>13
切るのは簡単だったよ。
ノコギリで簡単に切れた。
中にゴムひもが入っていて、キャップのついた両端で結んでるあるので、
それを切らないように注意。
まだ使ってないし、組み立ててもいないけどw
- 15 ：底名無し沼さん：2015/08/11(火) 20:11:03.58 ID:9N0eIDru.net
- 結露しにくいファイントラックが欲しいがモンベルの安さにも心が揺れる
果たして倍額の価値はあるのだろうか
- 16 ：底名無し沼さん：2015/08/11(火) 20:59:11.53 ID:jQMvqAE+.net
- >>15
常用か非常用かで話は違う。
- 17 ：底名無し沼さん：2015/08/11(火) 21:37:09.21 ID:y//AdKRw.net
- >>15
アライのいつの間にか出たニューモデル ツェルト2ロングを試してよ
- 18 ：底名無し沼さん：2015/08/13(木) 08:12:26.79 ID:fvdRgBtX.net
- >>15
結論は普通にするぞ。
- 19 ：底名無し沼さん：2015/08/13(木) 10:09:19.79 ID:gRcQBxGw.net
- 結露はツェルトの汗と涙
- 20 ：底名無し沼さん：2015/08/13(木) 12:02:04.43 ID:8rKngV8i.net
- ツェルト出してるのって
アライ、ファイントラック、ヘリテイジ、モンベル、好日山荘、オクトス、マウンテンダックス
…くらい？
誰か詳しい人が各社の仕様感のレビューしてくれないかなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
- 21 ：底名無し沼さん：2015/08/13(木) 13:05:47.45 ID:ctHLt6wi.net
- >>20
マウンテンダックスは倒産したよ
- 22 ：底名無し沼さん：2015/08/13(木) 16:39:13.32 ID:q9NnDUif.net
- 軽量でツェルト並の価格のテントがあるのに何故、ツェルトにこだわる人が多いのかな？
いざという時、身体に巻きつけたりするからか。
- 23 ：底名無し沼さん：2015/08/13(木) 17:03:57.64 ID:ZSBMt6uh.net
- >>22
使い方だよ。森林限界以下ならツェルトでも問題ないし。張り方も工夫次第で多様性がある。
ここはツェルトのポジティブな面を語り合える貴重なスレだぜ。
- 24 ：底名無し沼さん：2015/08/13(木) 17:29:35.81 ID:EEJcrC58.net
- >>22
軽量でツェルト並みの価格のテントがあるなら教えてくれ
- 25 ：底名無し沼さん：2015/08/17(月) 15:58:57.84 ID:8o3ei9j3.net
- 俺も知りたい。まだー
- 26 ：底名無し沼さん：2015/08/17(月) 17:38:57.29 ID:0iePzfE8.net
- >>17
ツエルトⅡロングは店で張ってから買うか決めましよう。
俺的には非常用でつかえないツェルト。
風のない樹林帯でつかうキャンピング用ツェルトです。
- 27 ：底名無し沼さん：2015/08/17(月) 22:11:47.01 ID:22Ki5bHK.net
- >>26
その理由は？
- 28 ：底名無し沼さん：2015/08/17(月) 22:55:18.32 ID:1Fde7zAi.net
- でかくて小回り利かないってこったろ
- 29 ：底名無し沼さん：2015/08/17(月) 23:59:47.78 ID:3VuQM2tN.net
- >>26
ファイントラックのツェルトIIロングと勘違いしてる？
>17はアライテントのスーパーライト・ツェルト2 ロング ２～３人用
のことだけど大丈夫？
http://www.arai-tent.co.jp/lineup/shelter/shelter1.html
- 30 ：底名無し沼さん：2015/08/18(火) 00:32:20.39 ID:jMpIXgJf.net
- アライの撥水ツェルトとビバークタープで昔の三角テント山行したいわ。
- 31 ：底名無し沼さん：2015/08/18(火) 08:38:30.29 ID:xCAn4bF4.net
- ファイントラックのは形が決まってて、テントみたいに使うことが前提な感じだね
枯れた緑色はすごく好きなんだけど、これも非常用としてはいまいち
- 32 ：底名無し沼さん：2015/08/18(火) 10:42:25.71 ID:eOstDX2/.net
- 非常用途でツェルトが10cm長くなってるから小回り効かないって事はないでしょ
ファイントラックとの違いが大きいのはベンチレーター
>>26はファイントラックのと勘違いしたんでしょうね
- 33 ：底名無し沼さん：2015/08/18(火) 14:54:19.73 ID:z3FTlqil.net
- >>27
床と出入り口の三角形の壁を結ぶ紐がないということかな。
つまり非常的に利用するときは、平らな所で張れるとは限らない。
不安定な場所だと、中の物が転がり出る。
風通しは最高で、稜線やバリエーションルートではつかえない。
超軽量キャンピングテントということです。
- 34 ：底名無し沼さん：2015/08/21(金) 22:55:44.03 ID:yfiZU8Dt.net
- 他のツェルトはそこに紐があるの？
無くても紐くらい自分で付ければいいと思うけど
- 35 ：底名無し沼さん：2015/08/22(土) 00:40:35.88 ID:2cYmq5RI.net
- >>34
ものが大きいからなかなか位置合わせは大変だし、糸も単純なナイロンだと、
うまく縫えないので、自分で縫うっていうのは極力やめた方がいいよ。
- 36 ：底名無し沼さん：2015/08/22(土) 12:25:49.77 ID:1tIFGAqa3
- >>12
3,000m以下の低登山しているやつには一生分らない問題だっ。
- 37 ：底名無し沼さん：2015/08/24(月) 17:27:16.60 ID:LfsJIACQ.net
- ファイントラックの2、3人用のロング買ってみた
まだ使ってないけど、というかツェルト使ったことないけど、
結露はこれでも起きる？
シュラフはナンガのオーロラだから濡れても大丈夫かとは思うけど
あとオールウェザーブランケットをグランドシートにしたいい感じになる？
- 38 ：底名無し沼さん：2015/08/24(月) 17:28:48.17 ID:LfsJIACQ.net
- 書き間違えた
オールウェザーブランケットをグランドシートにしたら
いい感じになる？
マットはサーマレストのネオエアーっていうやつ持ってる
- 39 ：底名無し沼さん：2015/08/24(月) 20:29:33.50 ID:Mwuf1FK+.net
- ファイントラックのツエルトⅠ使ってる
環境次第で全く結露しない時も有るし
沢の側とかガスってたりとかだと下に水たまりができるほど結露する事もある
目が覚める度に手ぬぐいで拭けば済むことだから俺は気にせんけど
- 40 ：底名無し沼さん：2015/08/31(月) 17:10:48.93 ID:vx/w2nMQ.net
- 風が吹くと結露の雨がふるからなぁ。
- 41 ：底名無し沼さん：2015/09/07(月) 18:45:42.98 ID:FS87x0Z0.net
- >>37
オールウェザーブランケットよりも、タイベックシートのほうが軽いよ
安いし
- 42 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 22:33:06.31 ID:wPSzqn5o.net
- タイベックは登山本でも紹介されてるし使ってる人もいるし良さそうだけど
検索してみると、耐水性はあるけど圧力が加わると水が染みるみたいだよ
グランドシート、寝床用には向かないんじゃないか、と思った
- 43 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 22:48:33.86 ID:T7Ba0QE9.net
- >>42
そうなんだよねぇ。
自分も装備で調べてて結構使ってる人いるから買おうかと思ったけど色々調べると
そんな感じだったわー。
- 44 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 01:30:40.58 ID:6QkEGiVo.net
- 下に敷くなら農業用ポリオレフィンシート
内側ならソフトタイベックで状況次第で被って使う だな
- 45 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 03:45:47.40 ID:XhulvAFm.net
- 下に引くならブルーシートでいいだろ。
- 46 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 05:23:12.40 ID:OEtvhMiP.net
- ブルーな気分になるシートよりレジャーシートだ。
- 47 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 14:54:14.68 ID:7jsuIxYC.net
- 先月風と共に去りーヌなので新しいの買うか・・・・
- 48 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 07:16:02.76 ID:d9fUtFks.net
- ブルーシートの利点って入手しやすさと安さくらいで
ツェルトで敷いても耐水性もクッション性もないし適してはいないと思う
- 49 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 19:18:07.81 ID:1C8TYHvE.net
- 通気穴に虫よけのネットを縫い付けるのってありだと思う？
- 50 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 19:41:44.21 ID:/vEByYDH.net
- 底を縫ったりベンチレーターにメッシュつけたり
テント使用としての使い勝手は向上するけど
岩場や稜線で被ったりとかシェルターとしての使い勝手は出来なくなるよ。
- 51 ：底名無し沼さん：2015/09/11(金) 19:11:56.18 ID:/Tm7u/jZ.net
- >>48
耐水性もあるし、丈夫だろ。
- 52 ：底名無し沼さん：2015/09/12(土) 07:17:35.56 ID:N7eWZYHw.net
- あの程度の耐水性ではなぁ
- 53 ：底名無し沼さん：2015/09/16(水) 19:48:29.56 ID:MdjYfrng.net
- 教えて君で申し訳ないけど、ニンジャタープをツェルト代わりにしようと思うのですが、お勧めのインナーポールってあれば教えて下さい。
- 54 ：底名無し沼さん：2015/09/17(木) 11:36:47.05 ID:1uPsljY2.net
- >>53
トレッキングポールでええよ
- 55 ：底名無し沼さん：2015/09/17(木) 12:35:23.56 ID:sGamdqpd.net
- >>54
普通のポールはあるんだけど、くっつかないように、インナーポール立てたいのよ。
トレッキングポールをインナーってのは難しく無い？
自作するかな…
- 56 ：底名無し沼さん：2015/09/18(金) 11:56:09.62 ID:/b1uSmXY.net
- >>55
ニンジャタープって、基本フロアレスだろ。
できないことはないけど、フロアがない物にインナーポールは難しいだろ。
やるとすれば、農家のビニールハウスのようにドーム型か？
- 57 ：底名無し沼さん：2015/09/18(金) 13:07:59.02 ID:jRgmQ06U.net
- >>56
モンベルのマルチチューブシェルターが約300cmで、ニンジャタープが280cmなんで、底割れであれば、フロア作る事も可能だと思ってる。
マット敷く事考えれば、ビニールハウス型でも良いし。
立てるのは、内側中央にループがあるので、そこを通した後、ポールの両端をロープで固定して弓型にすれば良いかと思ってる。
明日からちょうど連休でもあるし、色々やってみるわ。
- 58 ：底名無し沼さん：2015/09/18(金) 14:19:26.63 ID:/b1uSmXY.net
- >>57
マルチチューブには、インナーポールを差し込むポケットもあるし、
ポールを固定するヒモもついている。
そのへんどうするかだなあ。
フロアレスならDDタープでいろいろやっている人がいるので、
手裏剣型でもうまくやってくれ。
興味津々なので、できたら曝してくれ
- 59 ：底名無し沼さん：2015/09/18(金) 15:28:43.93 ID:jRgmQ06U.net
- >>58
人柱変わりにやってみるわw
インナーポール作ったりするから少し時間かかるけど、出来たらさらすわw
- 60 ：底名無し沼さん：2015/09/21(月) 00:15:22.89 ID:l8kp7SLA.net
- >>53
ツェルトじゃあかんの
ツェルトをタープにするの簡単
タープをシェルター張りするのは面倒
- 61 ：底名無し沼さん：2015/09/21(月) 13:16:08.64 ID:cr2V7oIh.net
- >>60
山登る訳では無いので、気候の良い日のソロキャンと、防災目的で色々やってみてる。
普通はタープとして利用だから、どちらかと言うとタープメインなの。
- 62 ：底名無し沼さん：2015/09/21(月) 13:30:18.60 ID:lGbuPDw1.net
- そんならツェルト機能いらんじゃろ
- 63 ：底名無し沼さん：2015/09/21(月) 15:00:44.06 ID:mvAIP2+m.net
- タープ総合スレッド Part4 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1435842217/
- 64 ：底名無し沼さん：2015/09/23(水) 10:22:23.65 ID:ThJHjy7Y.net
- どこのツェルトオススメですか？
- 65 ：底名無し沼さん：2015/09/23(水) 10:24:43.07 ID:wfZeJmzJ.net
- >>64
自分にあったモノを選ぶのがいい。
っていうか、なんのためにツェルトを使うの？
テント代わりにするなら、最近はいくらでも軽いテントが出てるから、
そっちにした方がいいと思うよ。
- 66 ：底名無し沼さん：2015/09/26(土) 14:40:35.63 ID:HlHH6eap.net
- ストックシェルターからライトアンドイージーシェルターに乗り換えようかと思ってる。ライトアンドイージーシェルター使ってる人いる？
- 67 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 01:25:12.01 ID:K2UqTwil.net
- ベンチレーターから顔を出すことができ、ちゃんと張れば中で寝ることができ、いざという時にはかぶるだけで身を守ることができるようなツェルトのおすすめは？
- 68 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 09:16:11.06 ID:9XdPwGEZ.net
- >>67
あなたが調べた印象ではどれが良さそうでした？
- 69 ：底名無し沼さん：2015/10/11(日) 09:45:07.02 ID:OS+pcnvr.net
- >>67
顔と体の大きさがわからないとなんとも。
- 70 ：底名無し沼さん：2015/11/02(月) 22:06:41.33 ID:CXYVHcHU.net
- 雪山休憩と夏山テントにエマージェンシードームを買おうと思っている
ブログとか探してもわるい評判皆無だしね
- 71 ：底名無し沼さん：2015/11/02(月) 22:21:17.94 ID:kAGN5QDc.net
- >>70
ユーザー少ないだけ？
- 72 ：底名無し沼さん：2015/11/02(月) 22:27:33.28 ID:q9ltKZL1.net
- 来春まで待ってクロスオーバードームにしたら？
と思ったが雪山休憩用だと底割れしたほうが都合がよいな。
ただテント用途だとどうしてもこの手の製品は微妙なのは否めない。
自立するのは大変助かるのだけど
- 73 ：底名無し沼さん：2015/11/05(木) 14:15:13.95 ID:PKSMVGTR.net
- クロスオーバードームは常用なんだからオレンジ色は止めて欲しい
- 74 ：底名無し沼さん：2015/11/05(木) 16:37:18.52 ID:CZs6818t.net
- ワンポールテントもあのオレンジ色の生地なんだよなぁ。
- 75 ：底名無し沼さん：2015/11/27(金) 21:55:24.04 ID:Odbjpicy.net
- 雪山に必携なツェルトはどれ？
エマージェンシードームでいいの？
- 76 ：底名無し沼さん：2015/11/27(金) 22:07:23.68 ID:koE+zXR9.net
- >>75
普通のツェルトでもいいし
エマージェンシードームでもライズ1でも普通のテントでもご自由に
雪山で泊まる目的なら断然ドーム型のテントがいいと思う。
ツェルトとしても使うドームツェルトの中なら
雪山だとエマージェンシードームかなぁ。
総合的にはライズ1の方がポテンシャル高そうだけど底のジッパーが凍結しそうな気が。
普通のツェルトならまあお好きなものを。
- 77 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 05:24:48.02 ID:S5dhB18L.net
- ライズ1は床割れしてもベンチレーターから頭出せないから
方向性としてはモンベルのドームシェルターや
ヘリテイジのクロスオーバーになるだろうね。
それからもしエマージェンシードームにするなら
ノーマルとシームシール仕様とカモシカ仕様（シール仕様＋底割れ無？）があるみたいなので注意な。
ただ個人的にお守り代わりなら山型のその辺のツェルトでもいい気はする。
- 78 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 07:13:23.66 ID:wOlRNimT.net
- モンベルのライトツェルトは写真で見ると入り口側壁と対面壁の角度を寝かせすぎてて居住空間がより狭くなっているように見える
縦の長さが200cmだが、だいたい身長何センチまで使えるだろう
私は身長184cmです
多少は丸まって寝るつもりだがあまりにも生地にあたってストレスなら、
アライのスーパーライト・ツェルト2 ロング（横にも広すぎるのがイマイチ）
ファイントラックのツエルトIIロング（値段がイマイチ）
あたりから選ぼうと思う
- 79 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 16:02:46.63 ID:cxfmEwOe.net
- 先日大雨の中、家の庭にツェルトとタープ張って一晩過ごしたけど、多少結露した程度で中は至って快適だった。風もかなり強かったから常に換気出来ていたせいかもしれない。
しかし山で使うならペグもタープも持っていかないし、ストックも使わずロープで張ると思う。そうしないとツェルトの軽さを活かせない気がする。
結局ツェルトって我慢の道具だよね。
- 80 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 00:05:57.08 ID:mHxs7hIu.net
- >>79
俺はペグは持っていくなあ。
- 81 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 11:09:58.57 ID:26D/vHe6.net
- >>80
俺も持っていくな。アライの一番細い十字ペグなら邪魔にはならないし。
- 82 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 11:15:45.90 ID:dO0Yysgt.net
- 非常用ではなくツェルト寝る前提ならペグとポールかストック持って行く
木がなくても簡単にピンと張れるから
でもタープは持っていかない
- 83 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 11:36:32.38 ID:fxWq7U6Q.net
- ツエルトで寝てる時に土砂降りの雨で水滴が滴り落ちてきた時は
エマブラを内側から押し当てると張り付いてしのげるよ
タープなんて無くても平気
- 84 ：底名無し沼さん：2016/02/25(木) 06:23:59.53 ID:rs8AIdBt.net
- >>83
タープはあればあった方が浸水しないばあいもあるけど、
一定以上の雨には結局関係ねえからなぁ。
知り合いは下回りを縫い付けて、シームテープで駐めてる
けど、それだったらテント持って行けよは思うが。
- 85 ：底名無し沼さん：2016/02/27(土) 18:24:47.51 ID:StjspUpk.net
- ファイントラックのチューブ式ツエルトいいよな
- 86 ：底名無し沼さん：2016/02/27(土) 18:51:40.22 ID:aPYY+qEv.net
- あれ気になってんだよ。ツェルトとして考えると高いけど
- 87 ：底名無し沼さん：2016/03/17(木) 02:28:06.34 ID:BXuEM2f3.net
- 確かにチューブで良いよなあ。夏は吹流しが面倒そうではあるけど。底割れを有効活用した人いる？
オレ的には雪山で底を外側に広げて、外張りのスノースカートみたいに使ったのが唯一かな
- 88 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 23:01:16.32 ID:MaGw4jIs.net
- ヘリテイジのクロスオーバードーム買った賢者はいるか？
- 89 ：底名無し沼さん：2016/04/06(水) 06:57:18.96 ID:s+ysrF1E.net
- 実質テント用途なら底面の生地もうちょいあつくしてほしい
- 90 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 02:14:32.38 ID:a8YeTWmj.net
- 実質シェルターだから今のままでも良い
- 91 ：底名無し沼さん：2016/04/09(土) 20:32:22.74 ID:qZX99xfQ.net
- 700g台だと超軽量テントでもそれぐらいのやつはあるし
ストックシェルターにポール一本足して自立型にとか出来ないかな
400g台ぐらいで
- 92 ：底名無し沼さん：2016/04/09(土) 22:19:41.93 ID:9gx7bKSi.net
- 俺は風雨の夜間にストックシェルター使った事あるけど、あれはホント一時凌ぎだぞ。足元とか幕に触れるから寒いし冷たい。3時間程度仮眠する用で積極的に泊まりで使うものじゃないなぁ。そういう意味ではツェルト、シェルターと言えるんだろうけど
- 93 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 19:48:56.49 ID:gzCXrLhJ.net
- ローカスギアのソロタープ発注したった！
- 94 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 20:21:33.68 ID:mHl8sK5A.net
- >>93
初めて聞いたからHP見たった。
製品は知らんがスマホ用HPは使いづらい糞だな。
二度と見ねえ。
意識高いだけのクソショップが。
- 95 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 20:51:26.30 ID:MR6Rov14.net
- ハイカーズデポもクソ見づらいよな。総じてああいう意識高い系メーカーはオサレサイト目指すからクソだ。オクトス見習え。
- 96 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 21:28:40.35 ID:mHl8sK5A.net
- >>95
ハイカーズデポのHPも見辛くなったな。
前のシンプルなのが良い。
実店舗は割と好きなんだけどな。
- 97 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 04:08:27.46 ID:VHKkRaBF.net
- >>88
買ったど！
- 98 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 01:12:02.91 ID:us8itS5w.net
- モンベルの２３０ｇツエルトすげえな
ストックシェルタ―より良いかもしれん
- 99 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 01:19:09.59 ID:us8itS5w.net
- >>83 なんだ天才か 盲点だったわ
- 100 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 01:29:09.58 ID:us8itS5w.net
- >>79 Gram-counter Gear 1g Titanium Pin Pegsってのがあるらしいぞ
ちゃんと刺さる代物なのか分からんけど
１本１グラムだよ 持ってきなよｗ
- 101 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 02:18:41.48 ID:KX6p4ml0.net
- >>98
買ってレポって！
- 102 ：底名無し沼さん：2016/04/26(火) 00:34:40.27 ID:p3pRZak8.net
- ファイントラックの使ってる
100ゲットなら心願成就ｯ！
- 103 ：底名無し沼さん：2016/04/26(火) 00:56:51.19 ID:YFEDsKoK.net
- 俺はツェルトプラス
居住性が良いから高山稜線以外はこれがメインになった
ちょっと高かったが買って良かったわ
- 104 ：底名無し沼さん：2016/04/26(火) 01:11:37.17 ID:Gm2NynQw.net
- モンベルのは耐水圧が書いてないのがな
どっかに書いてない？
ヘリテイジのエマージェンシー ツェルト7D 190gと迷う
こっちは透湿ポリウレタンコーティング（耐水圧1,000mm/平方センチ、透湿量8,000g/平方メートル/24hr）
常用するからメッシュはほしいけど
今使ってるのはファイントラック ツエルトⅠ
- 105 ：底名無し沼さん：2016/04/26(火) 17:20:28.93 ID:e/2MwA5T.net
- 新クロスオーバードームのレビュー求む
- 106 ：底名無し沼さん：2016/04/26(火) 20:47:40.21 ID:9mLxgV+I.net
- >>104
モンベルU.L.ドームシェルター 1型
3シーズン（春～秋）対応のシングルウォール
■キャノピー：バリスティック® エアライト［15デニール・ナイロン・リップストップ〈耐水圧600mmウレタン・コーティング〉］
■フロア：30デニール・ナイロン・リップストップ［耐水圧1,500mmウレタン・コーティング］
■フレーム・本体ポール：7001超々ジュラルミン[アルマイト酸化皮膜加工]（ポール径）φ8.5mm
【本体重量】760g（780g）
この素材の転用な気がする
- 107 ：底名無し沼さん：2016/04/26(火) 21:39:03.16 ID:iCRbq4tE.net
- 15デニールってとこしか共通点ないのでは？
- 108 ：底名無し沼さん：2016/04/26(火) 21:42:41.14 ID:gGi1yICJ.net
- モンベルULは、ウレタンコーティング無し、撥水加工だけ
厳冬期ならいいかもね
- 109 ：底名無し沼さん：2016/04/28(木) 11:37:56.37 ID:6sIkDtNf.net
- >>81
どういう状況でペグ使う？
要らなくね？
岩稜ならピナクルから細引きでアンカー取るし
樹林帯なら木から。
もしくは石から。
ペグ持って行くなら50mmぐらいの釘の方が良い気がする。
- 110 ：底名無し沼さん：2016/04/28(木) 11:44:17.57 ID:6sIkDtNf.net
- ファイントラックはお値段高いだけでいつも宣伝文句と価格だけが立派で
製品は今一つなイメージ。
化繊ジャケット・・・ナノパフには遠く及ばない最悪の着心地。
ポリゴネスト・・・・・化繊なのに超軽量で暖かいとの宣伝文句。
店頭で触ってみたが明らかに暖かくなさそうでネットで検索したら
寒くて寝れないというブログ多数。でも価格は高い。
ツェルト・・・・・・・・結露しないとうたうが実際のところ不明。
テント・・・・・・・・・開発直後の分際で他メーカーの1.5倍の価格。
果たしてうれるのかな？(実際に軽いのは軽い)
- 111 ：底名無し沼さん：2016/04/28(木) 11:44:26.58 ID:SuZ6rTyT.net
- >>109
芝生でピクニック
- 112 ：底名無し沼さん：2016/04/28(木) 11:54:13.08 ID:dnLhQMhw.net
- 林間の小屋のテン場でツェルト張って
日に10回以上も細引き引っ掛けられて倒壊
夜はヤブ蚊の猛襲とムカデの侵入に自分で暴れて倒壊
設営で浸水対策してたのに、朝になって降り始めた雨でやっっぱり浸水
それでも「ツェルトですか、いいですね」と
周りの登山者に話しかけられることだけが悦びでツェルト使うのがCOOL
- 113 ：底名無し沼さん：2016/04/28(木) 12:28:18.66 ID:D3xjjKIF.net
- つくづくマゾイな
- 114 ：底名無し沼さん：2016/04/28(木) 12:51:33.59 ID:AZdBCvji.net
- 細引き引っ掛けられそうな時はゴミ袋とかツエルトの入ってた袋とか目立つものを括りつけとくといいよ
あと、ヘッデン当てると光る細引きもすごい目立つ
- 115 ：底名無し沼さん：2016/04/28(木) 18:26:49.43 ID:3VCbTWWn.net
- >>110
結露はするけどウレタンコーティングよいはマシ
>>114
夜はヘッデン使うからリフレクトタイプは目だって良いね
でもヘッデン使わない時間帯はやっぱり引っ掛けられる
- 116 ：底名無し沼さん：2016/04/28(木) 19:35:15.76 ID:e3nDV9yn.net
- 暖かくなったからかスレが活性化してきたな。
>>110
ツェルトの底にSOLのエマージェンシーブランケットを敷く。これで居住空間はほぼ結露しない。朝起きるとブランケットの下は濡れてるがな。
これはハイカーズデポの土屋氏に教えてもらった。
結露が気になるならオススメよん。
- 117 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 06:49:49.19 ID:eoywlT74.net
- >>116
普通のエマージェンシーシートじゃいかんの？
SOLだと湿気を吸収してくれるとか？w
- 118 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 07:32:58.28 ID:joVq5IeQ.net
- >>117
地面からの湿気を抑えるという意味では他のシートでも良いと思う。
でもエマージェンシーシートとしての性能をみた場合、素材から他と違うSOLが良いって言ってた。聞いた内容忘れたから調べてみた。
スター商事HP
S.O.L のヒートシートを使用した製品は
類似の一般的にエマージェンシーシートと呼ばれている
ポリエステルを生地に使用した他社製品と比べ多くの面で優れています。
●体が放射する熱の90%を保持
●素材がポリエチレンのため非常にしなやかで繰り返しの使用が可能
●ガサガサ感が無く簡単に折りたたむことが可能
●人体に有害な成分を含まず安心して使用することが出来る
●キズが付いた場合もポリエステル生地のブランケットのように裂けてしまうことが無く補修可能
●ポリエステル生地の他社製品に比べ30 ～ 50%薄いにも関わらず強度は他社製品を上まわる
- 119 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 09:17:50.56 ID:argeR215.net
- エマージェンシーシートは何回か使って穴だらけの方が結露しにくくていいんじゃないか
雨なら別に新品もう一枚持ってればいい
- 120 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 10:26:02.45 ID:8xMrkJ7M.net
- ムカデこわいお(´；ω；｀)
- 121 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 11:37:44.78 ID:vKPW59xe.net
- >>117
SOLを使ってたけど、3度ぐらい使うともうダメになるよ。
俺は普通に夏用、3シーズン、冬用って使い分けてる。
- 122 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 19:01:01.37 ID:9AAa4+aJ.net
- つうことは>>118に書いてあるウリ文句なんて誤差みたいなもんだな
- 123 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 19:04:25.23 ID:N6OgslM5.net
- 俺は20回以上使ってるけど穴は二箇所しか無いな
ツエルトの中に敷いてるだけだから気をつけてればそうそう破損しないし
ガサガサ感がないのと耐久性以外は100均のやつと変わらないと思うけど
- 124 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 19:48:01.73 ID:aLKqWk0y.net
- >>116 >>118 ほ～ん これは良いこと聞いた
だが、(ビニールじゃ）いかんのか？
銀シート系って案外重いんだよな
- 125 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 08:37:32.57 ID:jXMn/UHg.net
- 土屋のおっさんのマユツバセールストークに騙されるなよ。
エマージェンシーシートで結露が防止できるわけないだろ。
あんたら結露発生の仕組みを理解してないのかい？
- 126 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 18:21:06.57 ID:vwvHQ2Mf.net
- >>125
地面からの結露を防ぐんだよ。
馬鹿は黙ってろ。
- 127 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 18:57:57.62 ID:5DkCMmo6.net
- >>126
地面からの結露ってなんだよおい
- 128 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 19:29:33.79 ID:1c/lxYNK.net
- 霜柱のことじゃろ
- 129 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 20:01:49.86 ID:b+mUHrdE.net
- 土屋ってホントにここ覗いてるんだな笑
あの噂通りだ笑
- 130 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 20:37:49.53 ID:cHXidydp.net
- 営業マンとしては非常に優秀だと言わざるを得ない
- 131 ：底名無し沼さん：2016/05/01(日) 10:11:46.85 ID:VO3BocmV.net
- 胡散臭すぎだろ
- 132 ：底名無し沼さん：2016/05/01(日) 10:51:30.86 ID:sP/ogVxE.net
- 長期縦走原論の著作者の文章をかなりパクった挙げ句、自著を言い訳がましく献呈したからなぁ。人としての品格はないと思うね。
- 133 ：底名無し沼さん：2016/05/01(日) 18:15:38.11 ID:u2eMMix1.net
- >>129
お前アークスレとか荒らしてる奴？
先日逮捕されなかったのか残念。
- 134 ：底名無し沼さん：2016/05/01(日) 22:32:30.58 ID:Ayg9+OJR.net
- 土屋氏はどうでもいいわ ツェルトと結露の問題が大事ですわ
地面からの湿気が天井結露にどの程度影響してんのかという
まあ実験してみるか
- 135 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 00:08:12.59 ID:WeFx4Xze.net
- 自分はいつもグランドシート敷いてツェルト張っているけど
そういえば結露した記憶は無いな
ツェルトは結露が酷いという書込みを見て
隙間だらけのツェルトで結露なんてする訳無いだろ！と思ってたけど
結露しなかったのはグランドシート使ってたからかもな
- 136 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 01:39:08.26 ID:cQpKFgpp.net
- 結論の仕組み解ってないで騒いでるやつ大杉
- 137 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 01:59:28.54 ID:HMskzCa1.net
- >>135 マジかよ 敷くしかないやんけ
ちなみに、雪上泊にも効くのかな
- 138 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 11:02:27.59 ID:/hd4wNel.net
- >>136
教えてくれよ。
- 139 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 16:57:05.15 ID:U3Xr4SxO.net
- ＞装備の軽量化のために計画的に使用したりする
今以上に市民権を得るにはどうすればいいのだろうか
- 140 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 18:11:51.85 ID:I3uNRCL5.net
- 市民権？
どういう立位置で言ってるの？
- 141 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 23:16:34.65 ID:P3uZClEt.net
- 虫対策って何かしてる？
- 142 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 01:15:56.23 ID:jOdQDeIw.net
- ダイソーの洗濯ネットを頭にかぶってから寝る。
なおムカデには気休め程度の模様
- 143 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 18:21:25.52 ID:xKtqObc7.net
- 寝るときに寝袋の顔穴だけネットだよねｗ
最近は１００ｇ以下の蚊帳もあるみたいだけど
- 144 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 22:34:54.44 ID:ZCUgk7HE.net
- ハエの多い海外の時は、
ワイヤーでビョンと広がるメッシュのゴミ箱(カルフールで¥300位)に頭を突っ込んで、
寝袋で寝たよ。
快適だった。
- 145 ：底名無し沼さん：2016/05/05(木) 17:20:46.09 ID:qCdR8Umc.net
- >>142
試したけど肌を傷めずに洗えるね！
- 146 ：底名無し沼さん：2016/06/11(土) 13:06:48.92 ID:xJP0IEyW.net
- ツェルトもっと安くなれば使う人増えるんだろうけど
なぜにこうも高いのかねぇ
そういえばツェルトって日本だけの文化なのか？
海外だとタープかビビィサックのどちらかだよね
- 147 ：底名無し沼さん：2016/06/11(土) 14:34:10.73 ID:zKwlnq5w.net
- http://i.imgur.com/GFh4zd8.jpg
10年位前ならこういうのを$200位で売っていたメーカーも有ったけど
外人の感覚ではこういうのは中途半端な存在みたいだね
土砂降りでも床のないタープ使うし雪山では寝袋だけで吹きっ晒しの雪原の真ん中で寝てたりするし
- 148 ：底名無し沼さん：2016/06/12(日) 14:48:32.67 ID:JeMC9EAy.net
- 中途半端？なるほどね
うちもちょっと前までツェルト使ってたけど最近はタープになってる
ストック一本とペグ3本あれば設営できちゃうしツェルトは時代遅れな
のかねぇ
- 149 ：底名無し沼さん：2016/06/13(月) 12:47:57.80 ID:gNf47cfS.net
- ツェルト型のテントとかも最近出したところがあったけど、
ツェルト自体はもう時代遅れなのかも知れんな。
- 150 ：底名無し沼さん：2016/07/24(日) 21:55:07.64 ID:+LnyYh8j.net
- 今頃気づくとかバカじゃねか？
- 151 ：底名無し沼さん：2016/07/25(月) 01:58:53.61 ID:4gEBWean.net
- 今頃レスるとかバカじゃねか？
- 152 ：底名無し沼さん：2016/08/09(火) 20:50:39.01 ID:ZCLhtzxO.net
- 登山前日にモンベルのULドームシェルター買った。
星景撮影なんで機材がクソ重く、少しでも軽いものが欲しかった。
基本的に雨の日は登らない事が大前提。
場所は高見石。
連れがいたのと、初テント泊で怖かったので高見石小屋予約してテント張ったw
シュラフがモンベル#0しか持っていないせいもあるけど。
おととい泊まったけど快晴無風で一晩中中にいたわけではないけど、結露は触ると湿ってる程度。
グラウンドシートは敷いてないし、気温も分からんからたいしたレビューにはならないね。
質問なんだけど、テン場以外で撮影したいんだけど、テント張ってもいいものなの？
建前はダメなんだろうけど。
- 153 ：底名無し沼さん：2016/08/12(金) 09:01:36.44 ID:txHnidL5.net
- 自分で考えろ
- 154 ：底名無し沼さん：2016/08/12(金) 10:09:38.82 ID:TXC0JXgo.net
- 考えるんじゃない感じるんだ
- 155 ：底名無し沼さん：2016/08/12(金) 14:18:10.07 ID:Vx5TYluY.net
- ロシア語で
- 156 ：底名無し沼さん：2016/08/12(金) 20:05:13.24 ID:TXC0JXgo.net
- Идеально подходит для ради!
- 157 ：底名無し沼さん：2016/10/03(月) 08:01:22.61 ID:NzFJb8kH.net
- ツェルトは登山だけじゃ無くてキャンプでも使えるな
小さくなるから歩き旅、自転車旅、バイク旅でいいな
- 158 ：底名無し沼さん：2016/10/03(月) 09:16:41.56 ID:RXGLN7cd.net
- >>157
ツェルト以外の山登りギア全てにに当てはまるだろ
- 159 ：底名無し沼さん：2016/10/03(月) 11:59:38.03 ID:s7Mmogrf.net
- 自転車旅でマット、シュラフはかさばるんだよな
- 160 ：底名無し沼さん：2016/10/03(月) 12:09:19.74 ID:h2HYjwzt.net
- ツェルトは雨降ったら寝るのは厳しい
雨漏りするし下はびしょ濡れだし
シュラフカバーしてればなんとか耐えられるけど
キャンプでそこまでストイックで楽しいのか？
雨降ってきたら撤収ってのもキャンプならアリかもしれんが
- 161 ：底名無し沼さん：2016/10/03(月) 13:35:20.00 ID:52UN0uvD.net
- 所詮じこまん趣味なんだし、本人が満足してれば
それでいいのだ。
- 162 ：底名無し沼さん：2016/10/03(月) 13:40:58.71 ID:R6s9jfLJ.net
- ベショ濡れで満足そうに微笑むミニマリストであった･･･。
- 163 ：底名無し沼さん：2016/10/03(月) 13:51:49.77 ID:s7Mmogrf.net
- ウルトラライトすぎて低温死しそう
- 164 ：底名無し沼さん：2016/10/03(月) 18:35:37.81 ID:LzyuScs8.net
- >>160
程粘着テープ持ってけ
- 165 ：底名無し沼さん：2016/10/04(火) 00:03:46.71 ID:uVEl0lbn.net
- キャンプでも登山でもテントの中ですることなんてそんなに多くないだろ、寝れりゃ充分
- 166 ：底名無し沼さん：2016/10/05(水) 23:08:15.99 ID:MDCkckAg.net
- 自転車旅(特にバイクパッキング)してる人いますか？
- 167 ：底名無し沼さん：2016/10/06(木) 00:46:45.60 ID:qn1sicmh.net
- 居ますよ。
- 168 ：底名無し沼さん：2016/10/06(木) 08:04:26.16 ID:W1PCtIkS.net
- バイクパッキングは冬の寝袋が課題
- 169 ：底名無し沼さん：2016/10/06(木) 10:13:16.23 ID:O393Gl/3.net
- >>166
【cool!!】バイクパッキングでツーリングに行くぞ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464491713/
- 170 ：底名無し沼さん：2016/10/06(木) 11:26:21.75 ID:Bv+JB0wc.net
- >>168
逆に冬以外はULをどう活用してますか？
- 171 ：底名無し沼さん：2016/10/06(木) 11:55:47.86 ID:Vg0XDOFp.net
- 銅ではない
- 172 ：底名無し沼さん：2016/10/06(木) 14:40:54.25 ID:BasLA4jX.net
- 同意
- 173 ：底名無し沼さん：2016/10/07(金) 13:49:48.82 ID:NpJGupUZ.net
- 胴はポンチョ
- 174 ：底名無し沼さん：2016/10/09(日) 14:05:18.37 ID:x22aTWIK.net
- >>157
ツェルトは自立しないからアスファルトなんかだとまともに立てられない
なのでロード主体の自転車旅、バイク旅には向いていないよ
歩き旅は漠然とし過ぎててどういったシチュエーションなのかわからないけど
- 175 ：底名無し沼さん：2016/10/09(日) 15:54:08.71 ID:G45nAQAt.net
- 人類は宇宙へ行けるっていうのに、なぜ未だに結露しない素材が作られないんだ！
- 176 ：底名無し沼さん：2016/10/09(日) 16:05:53.23 ID:UKixr+qc.net
- >>175を読んで宇宙飛行士がガンダムの耐熱フィルムよろしく
ツェルトに包まれて大気圏に単身突入する姿を想像した
- 177 ：底名無し沼さん：2016/10/09(日) 18:20:05.05 ID:FXNDZF6q.net
- >>157
ツェルトにくるまって寝ろよ
シュラフカバーを使うことが前提みたいなもんなんだから顔さえ覆えればセーフ
- 178 ：底名無し沼さん：2016/10/09(日) 18:20:38.90 ID:FXNDZF6q.net
- >>157じゃなかった172
- 179 ：底名無し沼さん：2016/10/09(日) 19:32:58.75 ID:LINSeZqD.net
- >>177
シュラフカバーの上からツェルトにくるまるの？
それならシュラフカバーだけで良いじゃん
- 180 ：底名無し沼さん：2016/10/18(火) 13:11:06.68 ID:eMP8lgY/.net
- バイクだからって、アスファルトに寝るわけじゃないだろうｗ だからツェルトだって可。
ただし、下界での問題は「虫」だとおもうよ。だから網戸がついているテントの方がいい。
- 181 ：底名無し沼さん：2016/10/18(火) 13:43:56.19 ID:dwuxtsDS.net
- 頭だけ洗濯網袋かぶっとけばいいじゃない
- 182 ：底名無し沼さん：2016/10/18(火) 17:08:04.10 ID:RTXS01gt.net
- 押すだけノーマットオススメ
- 183 ：底名無し沼さん：2016/10/19(水) 14:05:27.89 ID:oP7ch3t0.net
- >>180
＞バイクだからって、アスファルトに寝るわけじゃないだろうｗ
だからそういうふうに書いてる
＞なのでロード主体の自転車旅、バイク旅には向いていないよ
- 184 ：底名無し沼さん：2016/10/19(水) 23:03:46.68 ID:gKp07ZEg.net
- よく考えたらネカフェでええやんな
- 185 ：底名無し沼さん：2016/10/20(木) 06:09:18.05 ID:fVyywhui.net
- スキマテント買え
- 186 ：底名無し沼さん：2016/11/08(火) 19:28:28.19 ID:VETGvaGt.net
- 冬山もツェルトで行く人いる？
- 187 ：底名無し沼さん：2016/11/08(火) 21:12:37.00 ID:7a6tLj11.net
- >>186
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%86%AC%E5%B1%B1+%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%88%E6%B3%8A
- 188 ：底名無し沼さん：2016/11/18(金) 20:18:32.49 ID:QJo/uOLp.net
- むしろ冬こそツェルトなのだが。
- 189 ：底名無し沼さん：2016/12/03(土) 12:02:12.58 ID:MYeJcnrp.net
- フットプリントを中に敷くのは防水に意味ありますか？
- 190 ：底名無し沼さん：2016/12/03(土) 12:28:29.88 ID:Tlwoiqf2.net
- >>189
時と場合による
- 191 ：底名無し沼さん：2016/12/04(日) 00:18:51.04 ID:ftMhqR1C.net
- 土砂降りだとどうだろうねえ
- 192 ：底名無し沼さん：2016/12/04(日) 05:02:48.89 ID:aQTVacvU.net
- 土砂降りの時は漏水してくるから
中に敷いてるエマブラを上に貼り付ける
濡れてるから押し付けるだけでぺたっと付く
- 193 ：底名無し沼さん：2016/12/04(日) 15:08:45.09 ID:d3mMYFnO.net
- 雨の時こそフロアレス仕様にして壁面垂れる水は地面に吸わす
- 194 ：底名無し沼さん：2016/12/05(月) 14:41:34.96 ID:8z3p6Thn.net
- >>189
下に敷くと地面が吸うはずの水がシートとツェルトの間に入り込んで泣ける話になる。
- 195 ：底名無し沼さん：2016/12/05(月) 17:41:57.62 ID:t4s+hlQR.net
- もうツェルト要らなくなるぞ（ステマ）。
https://www.finetrack.com/products/sleepingbag/polygon-shield/
- 196 ：底名無し沼さん：2016/12/05(月) 18:56:57.74 ID:8z3p6Thn.net
- うん、寒風吹く雪上でそれツェルト代わりにして夜を明かして見せて。
フローズンアホ山屋が出来上がると思うけど。
- 197 ：底名無し沼さん：2016/12/05(月) 19:02:47.62 ID:T9aUufhw.net
- こいつのツェルトの張り方素人かよw
有名な登山家らしい
http://s.ameblo.jp/wild28jp/entry-12210740516.html
- 198 ：底名無し沼さん：2016/12/05(月) 19:11:26.52 ID:8z3p6Thn.net
- 普通に撮影班なだけではないのか。
- 199 ：底名無し沼さん：2016/12/05(月) 19:19:40.62 ID:8z3p6Thn.net
- ツェルト自体は傾斜地ならそんなもんでしょ。
- 200 ：底名無し沼さん：2016/12/05(月) 19:25:15.17 ID:nVNBezJ3.net
- >>197はアフィ宣伝です。
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【コピペ大歓迎】
- 201 ：底名無し沼さん：2017/02/16(木) 20:52:19.20 ID:SoMgCUeF.net
- lifesystems サバイバルシェルター2
ってどうですか。
緊急用に、なるべく安くっていう観点で。
- 202 ：底名無し沼さん：2017/02/22(水) 12:13:26.78 ID:7mPvX0V/.net
- >>201
安くはないだろ。
- 203 ：底名無し沼さん：2017/02/23(木) 17:33:39.40 ID:ZLI21tUP.net
- 4000円くらいじゃん
アライのビバークツェルトソロより安い
- 204 ：底名無し沼さん：2017/02/23(木) 19:39:51.35 ID:RR+x5emt.net
- 「なるべく安く」とモノが「安い」かどうかはまた別
- 205 ：底名無し沼さん：2017/02/24(金) 07:10:33.20 ID:B/u7mLig.net
- おっどこで4千円くらいで買えるんです？
- 206 ：底名無し沼さん：2017/02/24(金) 08:09:49.44 ID:FE5ZVRPk.net
- >>205
メーカーのホームページにて£27.99
今3 957.47675 円で大体4000円
実際買うとしたら配送料などでいくらかかるかは知らん
- 207 ：底名無し沼さん：2017/02/24(金) 08:10:30.29 ID:FE5ZVRPk.net
- >>206
£27.99
- 208 ：底名無し沼さん：2017/02/24(金) 08:10:58.52 ID:FE5ZVRPk.net
- >>207
27.99ポンド
- 209 ：底名無し沼さん：2017/02/24(金) 21:44:23.45 ID:92iJRAnd.net
- 調べて調べて考えて考えてやっとヘリテイジのエマージェンシードームにたどり着いたんだけど、もう売ってないのねorz
ま、いまは金もないからちょうど良かったけど、また再販もあり得るかな？
- 210 ：底名無し沼さん：2017/02/25(土) 11:23:56.66 ID:yGpOBx96.net
- >>209
エマージェンシードーム兄弟は在庫切れ
作っても作っても売り切れになるらしい。
本当に欲しいなら予約しておいたほうが良いぞ。
- 211 ：底名無し沼さん：2017/02/27(月) 14:58:07.03 ID:yzqkhzzV.net
- エマージェンシードーム 問い合わせてみた
3月末までには再販されるらしい
仕様変更の有無とか価格は聞き忘れた
能無しですまん
- 212 ：底名無し沼さん：2017/02/27(月) 19:05:06.79 ID:UKJU9SQg.net
- >>211
グッジョブ
ついでにもう一箇所お電話して聞いてみるといいことあるかもないかも
っ カモシカスポーツ
- 213 ：底名無し沼さん：2017/03/01(水) 16:42:26.98 ID:6hRIg0CZ.net
- エマドーム また聞いてみた
2017モデルでの仕様変更はないらしい
なのでお値段は据え置きだそうな
で、ついでに教えてくれたのがクロドームのニューモデルについて
現行モデルを小型化して、さらに軽量化を図ったものをリリースするらしい（詳細は不明だけど、重さは570gらしい）
こちらは6月発売で3月上旬にはウェッブサイトにて告知するとのこと
クロドーム検討中の人は少し待ったほうがいいかも
>>212
かもしかのHP見てみたけど、これといった情報は見つけきらんかった
電話したら幸せになれるのかな
- 214 ：底名無し沼さん：2017/03/02(木) 00:51:07.44 ID:Cj/RG6qm.net
- うーん、俺としてはクロスオーバードームは200g重くなっていいからボトムだけでも30dnにしてほしかった
- 215 ：底名無し沼さん：2017/03/07(火) 17:53:58.20 ID:K2MpuVC2.net
- 教えてエロい人！
スレチかもしれませんが、ツェルト使われてる方に教えて頂きたいです。
屋久島に、夫婦二人で屋久杉トレッキングに行きます。
行程は往復約20km、日帰り10時間。
雨天は想定内なのでレインウェア有り。
降雪の日帰り登山は経験有りますが、基本、悪天時は中止するので降雨時の経験はなし。
雨天の場合、昼食・休憩時はどんな道具使われてますか？
20km休憩無しはちょっと辛い。
モンベルのステラリッジ3型は持ってるので、ツェルトを買っても今後あまり使わない気がして迷ってます。
- 216 ：底名無し沼さん：2017/03/07(火) 19:11:35.46 ID:Q1K69DN8.net
- >>215
いつ頃の時期に行くのよ
まあ基本は折り畳み傘だけでいいと思われ
軌道から森林内に入れば木々が雨を多少やわらげてくれる。
本降りなら撤退もまた人生かと
あと雨の日はヒキガエル踏まないように
とりあえず好天になるよう祈っとくわ
- 217 ：底名無し沼さん：2017/03/07(火) 19:23:54.17 ID:pljkMpVL.net
- 新クロスオーバードームはずいぶんちっちゃくなったな
- 218 ：底名無し沼さん：2017/03/07(火) 19:43:46.91 ID:iGtrCsvB.net
- >>217
今までのも併売するみたいな
つまり" f "はガイバーII f的なfかと
- 219 ：底名無し沼さん：2017/03/08(水) 07:26:12.99 ID:nZAsQWHS.net
- >>216
3月末です。
やっぱり、折り畳み傘が現実的ですよね。
ありがとうございます。
- 220 ：底名無し沼さん：2017/03/08(水) 07:50:30.76 ID:NY7tvayz.net
- >>219
3月末の屋久島なら雪もないし気温も上がりつつあるから折り畳み傘だけで大丈夫じゃろ
おそらくツェルト持っていっても広げないと思われ
ただツェルトは使わない為に持っていくものでもあるから
山を続けるなら気が向いた時に一枚購入してあってもいいかもね。
とにかく気をつけて楽しんで行ってら
- 221 ：底名無し沼さん：2017/03/08(水) 10:27:23.40 ID:y7sGAShG.net
- 屋久島かぁ エエな
縄文杉とかあるとこか？
TVや雑誌でしか見たことないわ
羨ましい
- 222 ：底名無し沼さん：2017/03/13(月) 12:18:57.96 ID:xWn/uikN.net
- 傘さし歩行って本当に快適なのか？適当なハットかぶったほうが両手フリーになるし疲れないと思うんだけど
- 223 ：底名無し沼さん：2017/03/13(月) 23:23:04.54 ID:bDm/jF3I.net
- 雨の日の休憩という話の流れっぽいけど
- 224 ：底名無し沼さん：2017/03/14(火) 10:05:40.45 ID:KT5qIgQD.net
- >>222
長いだけで、そこまでじゃないよ。
- 225 ：底名無し沼さん：2017/03/14(火) 15:57:18.85 ID:VIwP5n4/.net
- ▼「クロスオーバードームシリーズ」のご紹介
http://kamoshika.co.jp/crossoverdome/
▼クロスオーバードームf
http://www.kamoshikasports.com/product/906
予約受付開始。
- 226 ：底名無し沼さん：2017/03/14(火) 18:59:21.78 ID:OJL8zYCR.net
- 気になるんだけど、ツェルトもテントも持ってるから踏み切れない
- 227 ：底名無し沼さん：2017/03/14(火) 20:20:48.68 ID:cn4QvtyJ.net
- 真夏は狭い密封シェルターは地獄やで
- 228 ：底名無し沼さん：2017/03/15(水) 10:13:20.61 ID:LT2B4mcf.net
- >>223
休憩時でも傘を保持し続けるって結構なストレスだろ
ツェルトと併用ってんならまあある程度固定されるかなとは思うけど
あとはテン泊でトイレにいく時くらいしか使い道が思い浮かばん
最近の風がなければ傘が快適って風潮には違和感しか浮かばないわ
- 229 ：底名無し沼さん：2017/03/15(水) 15:30:23.20 ID:0KpY+8AV.net
- >>228
傘は休憩時に使うと言ってるでしょ
使った事無いですーと言っている人に、雨天の休憩時のちょっとした雨避けにはツェルトを使えと言っても
準備と撤収にバタバタして休憩どころか却って疲労が増えるだけ
- 230 ：底名無し沼さん：2017/03/15(水) 16:08:48.90 ID:c6VRdsCE.net
- 山での道具の使い方に正解なんてないんだし、
好きに使えばいいと思うの
- 231 ：底名無し沼さん：2017/03/15(水) 19:03:54.65 ID:MXh4NzP8.net
- だよね、好きに使えばいいよね。食ってみるとか、けつの穴に突っ込んでみるとか。傘をさして山頂から飛び降りてみるのもいいかもね。
- 232 ：底名無し沼さん：2017/03/17(金) 16:22:08.90 ID:mviPioil.net
- ２０年以上前、登山(山歩き)を始めたころに、どのガイド本にも、
「ツェルト、ツェルト」と書いてあったので、購入して、常時携帯。
結局は、一度も使っていない。まあしかし、「ツェルトを持っていく」
と言う発想をしているから、計画や行動が慎重になっている様に
思う。
- 233 ：底名無し沼さん：2017/03/17(金) 16:23:41.32 ID:mviPioil.net
- 当然ですが、危機を回避できた人は、ニュースにならないですね。
- 234 ：底名無し沼さん：2017/03/18(土) 20:20:20.83 ID:ZNTFq7WI.net
- >>215
去年３月末にいったけど昼間はすごく天気よかったのに日が暮れるころから雹が降ってめちゃ寒かった。朝も１－２cm積もってましておまけに雷で断念しました。
- 235 ：底名無し沼さん：2017/03/21(火) 20:39:00.37 ID:jLsDwCdb.net
- >>227 アルパインの人じゃなくてクロスF買うくらいならストックシェルターでいいんでないかい？
ハイクで軽量化したいけどツェルトより快適にしたくて買うならFじゃない方かアライのライズが快適かと
- 236 ：底名無し沼さん：2017/03/22(水) 00:15:28.09 ID:zuh4GmhE.net
- ＞雨天の場合、昼食・休憩時はどんな道具使われてますか？
傘さして昼食食べるの難しくない？
休憩時に使うってのもよくわからん
雨降ってる中カッパを着て歩いてるわけですよね
そして休憩する時にザックカバーの下から傘出してさすと
何か無意味な行動に思えるのは俺だけ？
- 237 ：底名無し沼さん：2017/03/23(木) 11:10:01.35 ID:e+vYhcTg.net
- 213です。
皆さん、色々とありがとうございます。
無事に屋久島・屋久杉トレッキングを堪能しました。
雨対策は、色々考えて個人ガイドを付けました。ガイドは今回初めてです。
混雑を避けたく先頭グループで歩きたいので、自分達の装備は減らし、テント類はガイドに任せました。
雨が降れば、休憩用テントの張り方を教えて貰う積もりでしたが、運が良いのか曇天ながら雨は降りませんでした。
また情報収集にこのスレ見させて頂きます。
- 238 ：底名無し沼さん：2017/04/03(月) 00:40:30.80 ID:xmbNp4Ng.net
- gwの為にライズ1買った
- 239 ：底名無し沼さん：2017/04/08(土) 06:02:23.57 ID:I1Gh53XK.net
- ツェルトとテントってどっち買えばいいの？
- 240 ：底名無し沼さん：2017/04/08(土) 07:40:08.67 ID:Hpmhs5VL.net
- >>239
そんな貴方にはテント型シェルター
- 241 ：底名無し沼さん：2017/04/08(土) 17:41:04.03 ID:iCmT99pO.net
- テントは小屋でツェルトはカッパ
- 242 ：底名無し沼さん：2017/04/08(土) 23:15:25.17 ID:VJa66ijA.net
- コレ買えばいい
https://youtu.be/z1sE1sKsBm8
- 243 ：底名無し沼さん：2017/04/09(日) 00:51:37.26 ID:PbQ+nObo.net
- >>242
ほぉ おもしろいねぇ
- 244 ：底名無し沼さん：2017/04/09(日) 12:30:27.88 ID:IBpsipMb.net
- ツェルトって響きがかっこいいから常に携帯してるだけで、練習おろか一度も袋から開けたことが無い。
- 245 ：底名無し沼さん：2017/04/09(日) 13:12:48.23 ID:nE0ggi+H.net
- ツェルマットみたいだよね
- 246 ：底名無し沼さん：2017/04/09(日) 14:11:53.77 ID:fyjwuBwJ.net
- 遭難者に使わせたことはあるけど自分で使ったことはない
- 247 ：底名無し沼さん：2017/04/09(日) 21:28:57.36 ID:0LbXkqvn.net
- >>246
その話し、詳しく聞きたいです。
- 248 ：底名無し沼さん：2017/04/09(日) 22:36:43.99 ID:FFJjDTnx.net
- >>247
もう20年くらい前の話だよ。
ワイが避難小屋で夜一人でいたら、突然ドアが開いて
「助けて、仲間が足をくじいて動けない」とヘルプ求められたんだよ。
それで案内されて行ったら10分くらい下ったとこに負傷者が(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝと座ってて
とてもワイが小屋まで運べないと判断したんで
テントかツェルトもってる？って聞いたら「無い」とのことだったから
また小屋まで戻ってワイのツェルトとテルモスにお湯入れて
飴ちゃんとバファリンもって現場に行ってツェルトも張って
悪いけど今晩はここで寝てね、明日朝迎えに来るからと使ってもらった感じの話ね。
その当時は携帯普及前で誰もその時は持ってなかったし
まだワイもハムになる前だったから無線機も無かったんで麓に助けも呼べなかった。
ちな翌日11時間くらいかけて一緒に下山したよ。
- 249 ：底名無し沼さん：2017/04/09(日) 23:45:02.25 ID:6GFpiFtm.net
- よく頑張った
- 250 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 01:32:24.11 ID:naAm8N08.net
- >>248
なんという素晴らしい乙
- 251 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 06:35:17.39 ID:Z1iSa6Mn.net
- >>248
拍手。
- 252 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 09:31:23.74 ID:yATz7Uhb.net
- ファイントラックのツェルト2ロング買ったで。
奥多摩レベルならテントの代用として問題なく使えるわ。
- 253 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 14:06:59.88 ID:46glmiOx.net
- 夜、連れはどうして怪我人を置いて傍からはなれたんだろうか？
日中ならともかく夜間なら二度と戻れないことだってあるのに？普段人気のない避難小屋に助けを求めるだなんて？
捻挫ならそこで明るくなるのを待つのが普通だと思うけどな？
なーんだかスッキリしないね
- 254 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 16:28:16.74 ID:ZksYx3k5.net
- >>253
じじいが一人語りで悦に浸ってるんだから察してやれ
細かいツッコミしてたら、今後の高齢化社会を生き残れんぞ
- 255 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 16:36:46.63 ID:46glmiOx.net
- >>254
納得
突っ込みどころ満載にも程がある！
- 256 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 18:45:41.47 ID:OYkCpt/b.net
- >>253
どうしてだろ？何らしかの助けを呼ぼうとしたのかね？
もしかしたら小屋に誰かいるかもと思って小屋へ行ったとその2人は話てたから。
ちな場所は4月頭の屋久島山中ね。
ちょうど縄文杉のデッキを作ってる最中だったわ。
まだ白谷の林道は供用開始してなかったはず。
ワイは楠川から入山して初日は軌道に出る前の避難小屋で小屋泊。
翌日に高塚小屋で止まってた時の出来事以降が>>248
本当なら3日目は高塚小屋に荷物デポって宮之浦へ往復する予定だったけど
予定を変えて3人で荒川ルートへ下山したって話ね。
他にも覚えてる事なら分かる範囲で答えるよ。
ツェルトと関係ないスレ違いなるけどなｗ
- 257 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 21:50:20.30 ID:s6PST0rG.net
- >>253-254
で、ボンクラは怪我人目の前にしてどう対処するんだ？
- 258 ：底名無し沼さん：2017/04/10(月) 22:08:20.30 ID:P0qz95/e.net
- ま、2ちゃんには批判しか出来ない、ちょっとアレな人がいるからな。
- 259 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 10:18:44.34 ID:zyTap7aa.net
- >>254-255
友達いない奴ってこういう嫌な人格形成されやすいんだろうなあ
- 260 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 12:48:28.03 ID:xvXMGfYo.net
- 次の日何時間も掛けて下山できるなら１０分の距離なら二人で小屋まで運べたろうに
- 261 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 18:28:05.67 ID:CsygHwWk.net
- >>260
助けを求められたその夜は普通に無理と判断したよ。
時間が夜だったのが一番だけど縄文杉の手前にちょっとした登りがあるんだよね。
そこをワイがおぶって登るのは無理と判断した。
ただ事故の状況は転倒っぽかったけど
頭も胴体も打ってない、片脚の足首だけが痛くて他に痛い箇所はない。
2人で支えて立たせて負傷してる足を地面につけても痛くない。支え無しで立てる。
以上から折れてはない捻挫と判断したよ。
不幸にもワイ自身に足首を折った経験も捻挫もあったから。
重症でないとわかって安心はあった。
そして翌日どうするかその晩シュラフの中で考えて
朝になってまだ痛みが大きかったり心理的に折れてたら小屋までなんとか運び
2人には待機してもらってワイが空身で救助要請に行く。
大丈夫そうなら丸一日かけてなんとか下ろす。
おそらくどちらでも要救助者を麓まで下ろす時間は変わらないとプランを立てたんだが、
それはちょっと失敗だった。
その人らは事故日は荒川ルートで丸一日かけて
目的地の高塚小屋へ辿り着けてない訳なんだよね。要するに体力不足。
だからワイが考えたコースタイムの2倍以上、
10時間もあれば下ろせるの考えは甘い見通しだったつーことなんよ。
いい加減ウザいからこの辺で。
もうツェルトと全然関係ないし
- 262 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 19:02:15.04 ID:2grEBGsj.net
- >>261
245だけど、すいません。
詳しく話しを聞きたいと書いたばかりに・・。
私は良い話しだと思います。
でもここらで終わりにしましょう。
- 263 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 19:25:19.36 ID:CsygHwWk.net
- >>262
まあ良い悪いはともかくツェルトかそれに類するのは山で携行してて損はないと思う。
自分は一昨年にちょっと遠ざかってた山登りに15年ぶりくらいで戻ってきたけど
またツェルトは買って持ち歩いてるよ。
お陰様でまだ使う機会はないけどね。
- 264 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 19:48:11.65 ID:I31ZuJTi.net
- 参考になる話だわ
- 265 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 20:16:12.54 ID:iOaE/kYU.net
- 幕営で積極的にツェルト使ってるのはおらんか？
少数派かね？
- 266 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 21:48:58.78 ID:JxURZqxb.net
- >>265
呼んだ？
- 267 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 22:02:09.22 ID:iOaE/kYU.net
- >>266
どこのツェルト使っとる？
うちはツェルト2ロングやで
- 268 ：底名無し沼さん：2017/04/11(火) 23:02:02.33 ID:fUBttp8C.net
- >>267
ロングじゃないツェルト2やで
- 269 ：底名無し沼さん：2017/04/12(水) 08:04:51.02 ID:1m+G5Vp5.net
- >>267
同じく
- 270 ：底名無し沼さん：2017/04/20(木) 22:54:05.13 ID:Fh8Ijx8O.net
- 自分もツェルト2ロングほしいけどグランドシート使ってる人いる？
- 271 ：底名無し沼さん：2017/04/20(木) 23:15:57.61 ID:OpauX/Yd.net
- >>270
いたら何なんだろ？
- 272 ：底名無し沼さん：2017/04/26(水) 22:58:16.56 ID:M8Ev7188.net
- 撥水ツェルトだけで幕営するのはきつい？
やっぱりタープとか使うべきだろうか
- 273 ：底名無し沼さん：2017/04/27(木) 00:19:40.40 ID:iwzUW7M6.net
- ツェルトをタープみたく張ってもええんやで
屋根部分に水たまりできない様に張れば土砂降りでなければ下へは雨漏りないよ
- 274 ：底名無し沼さん：2017/04/27(木) 23:54:22.33 ID:S5twUEpI.net
- 今朝アマゾンで新品アライのツエルト1530円ぐらいで出てた。詐欺商品だとわかっていても買いそうになったけど止めた。さっきみたら誰かに買われて？いた。
- 275 ：底名無し沼さん：2017/04/27(木) 23:58:35.89 ID:H8rqDjzq.net
- 信じられぬと嘆くよりも、人を信じてキズつくほうがいい
- 276 ：底名無し沼さん：2017/04/28(金) 00:14:27.68 ID:zSnn2daW.net
- >>275
いやダメだろｗ詐欺は吊し上げていこーぜ
- 277 ：底名無し沼さん：2017/04/28(金) 03:31:19.28 ID:nJvp9X5X.net
- >>274
今、Amazonマーケットプレイスで大規模詐欺祭開催中
★世界最大Amazon[アマゾン]で買物【240】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1493264391/
- 278 ：底名無し沼さん：2017/04/28(金) 08:58:34.62 ID:+m89OLU4.net
- つまり贈る言葉は嘘っぱちって事ですね
鉄矢シネ
- 279 ：底名無し沼さん：2017/05/08(月) 08:47:59.76 ID:P3i17w7m.net
- 狭いことだとうまいこと張れぬ
- 280 ：底名無し沼さん：2017/05/08(月) 10:10:17.50 ID:VZlcCtYU.net
- ニッピンの二階にドーム型ツェルト？が一万以下であったけどあれどうなん
- 281 ：底名無し沼さん：2017/05/19(金) 16:21:55.77 ID:nFpkeBU7.net
- ツェルト２ロングを買って設営の練習してきたけど、結構コツがいる上に天井が低いなあと
積極使用するには雨に弱そうだし、お守り替わりだったら半額ぐらいのアライテントにすればよかったし
微妙な買い物をしてしまったなあと
晴れの予報のときの一泊ぐらいしか使えなさそう
- 282 ：底名無し沼さん：2017/05/19(金) 16:40:33.18 ID:Eauy7ksH.net
- 夏に閉め切って使うもんじゃないよ暑いし虫に無防備だから
いっそ夏はタープみたいに張ったらええんよさ
- 283 ：底名無し沼さん：2017/05/19(金) 18:33:20.48 ID:fRpEH8UX.net
- >>281
ツェルトでの宿泊レポートなんて腐るほどあるのに。
まー、あんたの調査不足だわね。
- 284 ：底名無し沼さん：2017/05/27(土) 11:13:42.70 ID:wDNn/ikg.net
- 皆さんポールはどうしていますか？
ストックなどで代用しようか迷ってます
- 285 ：底名無し沼さん：2017/05/27(土) 12:56:29.10 ID:llf5kd5d.net
- 迷う必要ないだろ
- 286 ：底名無し沼さん：2017/05/27(土) 20:54:22.06 ID:ye3UHgdX.net
- ストック無い時はその辺の枝とかでやってる
- 287 ：底名無し沼さん：2017/05/27(土) 20:56:35.13 ID:o79XMaaU.net
- 枝も髪もない
- 288 ：底名無し沼さん：2017/05/31(水) 03:27:27.34 ID:Mrbdg2AT.net
- >>284
樹林帯ならまあポールいらないかな
- 289 ：底名無し沼さん：2017/05/31(水) 20:25:18.80 ID:sGVQ+88N.net
- サイドウォールにテンションかけて室内を広くしたいんだけど
どういった方法がベストでしょうか？
使用ツエルトはアライのスーパーライト一人用ですが
- 290 ：底名無し沼さん：2017/05/31(水) 21:07:55.84 ID:txgmoFP9.net
- >>289
石と細引き
- 291 ：底名無し沼さん：2017/05/31(水) 21:23:00.87 ID:xV9cCGEI.net
- オｐションでインナーフレームないの？
- 292 ：底名無し沼さん：2017/05/31(水) 21:24:13.28 ID:sGVQ+88N.net
- >>291
一人用はありません
- 293 ：底名無し沼さん：2017/06/01(木) 13:28:15.62 ID:zZQhx33i.net
- >>292
なければ作ればよい
- 294 ：底名無し沼さん：2017/06/01(木) 16:04:13.92 ID:WTJgzmfP.net
- ピンポン玉とS字フックとかどうですかね
石よりは生地の痛みは少ないような気がするんですが
- 295 ：底名無し沼さん：2017/06/09(金) 18:11:50.55 ID:drZQ2FRc.net
- クロスオーバードームｆ 買った。3シーズンメインで行けるか？明日試しの山行
- 296 ：底名無し沼さん：2017/06/09(金) 18:15:44.29 ID:PfhRZY8k.net
- >>295
レポ頼む
暑そうだな～
- 297 ：底名無し沼さん：2017/06/09(金) 22:57:02.82 ID:AKqidHG2.net
- >>295
同じく、まだ使いに行けてない。よろしくレポおながい。
- 298 ：293：2017/06/11(日) 21:41:39.02 ID:iYCfhzxV.net
- えー諸々あって、山行は行けず。朝霧高原でソロキャンプ。アンテナ立てて無線してました。
幅狭い、縦ok。結露あり。ポケットなし。換気x2。ジッパーもいい。スリーブの滑り最高、ハマりも縛りもいい。要所のペグ、細引き用ループも良い。
通気マジしないのか、収納が大変。
- 299 ：底名無し沼さん：2017/06/12(月) 00:37:34.88 ID:K5dEnfD0.net
- http://i.imgur.com/OFZUJJF.jpg
http://i.imgur.com/LElCDvZ.jpg
エアライズ2と同じくらいのサイズ感であった
- 300 ：底名無し沼さん：2017/06/12(月) 08:43:35.18 ID:oiNYnudf.net
- モンベル2人用をいつもソロ利用で、シングルウォールもツェルト初めてなので幅と結露だけ気になった。あと収納が空気抜けなくてきつい。
- 301 ：底名無し沼さん：2017/06/12(月) 12:17:19.50 ID:ZK7DZ6FF.net
- >>295
レポありがトン。やっぱり結露するんやね。当たり前か。オラも家で張ってみたが確かに空気抜けなくて収納慣れないと時間かかるな。息苦しさとか、下回りの濡れ具合わかったらよろしく、
- 302 ：底名無し沼さん：2017/06/12(月) 12:46:16.82 ID:SAiJzRn9.net
- 息苦しくはなく。換気二箇所あるし。ただ調理は確かに止めようかと
底はタイベック敷いてたので、結露なし
撤収の時も割とすぐ乾いた印象。シングルだしね。
- 303 ：底名無し沼さん：2017/06/12(月) 13:05:55.89 ID:Nzb/qVCm.net
- >>299
fも長辺、出入口になったん？
- 304 ：底名無し沼さん：2017/06/12(月) 14:05:11.15 ID:oiNYnudf.net
- fは短辺ですよ
- 305 ：底名無し沼さん：2017/06/12(月) 17:44:20.27 ID:ZK7DZ6FF.net
- >>295
すごく参考になった。
- 306 ：底名無し沼さん：2017/06/13(火) 17:55:15.36 ID:g4rBuVuS.net
- >>299の画像は長辺出入口に見えるのですが
>>295とは別人？
- 307 ：底名無し沼さん：2017/06/13(火) 18:57:56.48 ID:cXJNRwLo.net
- >>306
別人
- 308 ：底名無し沼さん：2017/06/14(水) 13:41:01.91 ID:PcE7UlEp.net
- >>301
結露自体はたたむ前にバーナーで使えば15分ぐらいで乾くよ。
ただ、寝てる時に風とかで水滴が顔にかかることが有るから、それは如何ともしがたい。
- 309 ：底名無し沼さん：2017/06/18(日) 03:06:26.22 ID:zrs76TMq.net
- >>303
>>306
他の人がもう答えてるけどFは短辺。
カモシカスポーツでＦと通常モデルを並べて比較した結果、通常の方購入した。
並べて比べると大きさが全然違ったので、Fにするつもりだったけどその小ささに驚嘆したｗ
>>298が言うように、収納が最悪に大変。出入り口のジッパー大きめに開けても
折りたたんでいくと風船のように膨らんで最後まで空気が結構残るから収納辛い。
次からノースフェイスのスタッフバッグ７Ｌを持っていって撤収時はそれに詰めることにするｗ
- 310 ：底名無し沼さん：2017/06/18(日) 07:44:18.63 ID:Z9L6bdq0.net
- きっちり収納するんだな
俺はいつもフロントメッシュポケットにグシャッと放りこむだけだわ
- 311 ：底名無し沼さん：2017/06/18(日) 17:04:50.89 ID:XGV5XMnY.net
- http://hike-unlimited.blog.jp/archives/52056891.html
fは狭すぎだな
カリカリのUL志向でなければノーマルが無難
- 312 ：底名無し沼さん：2017/06/19(月) 00:32:19.79 ID:f+OelQbB.net
- 確かに100gの為に犠牲にするスペースが大きすぎるかもな
- 313 ：底名無し沼さん：2017/06/20(火) 01:25:12.64 ID:pSwxXKkm.net
- ゴアのツェルト使っている人いる？
あれって何が長所なの？
ツェルトとしては重いし値段も高いし
- 314 ：底名無し沼さん：2017/06/20(火) 01:33:57.60 ID:XkTO6sJD.net
- 相場いくら？ほしい
- 315 ：底名無し沼さん：2017/06/20(火) 02:05:52.25 ID:pSwxXKkm.net
- モンベルのが44000、他は売ってるのか知らん
ゴアじゃ無いならオクトスに防水透湿生地のやつが14000円位で売ってるみたい
- 316 ：底名無し沼さん：2017/06/20(火) 02:13:14.86 ID:XkTO6sJD.net
- オクトスなんてはじめて聞いたわ
サンクス
- 317 ：底名無し沼さん：2017/06/20(火) 03:00:10.43 ID:D/shASLU.net
- >>298
ベンチレーターのところを最後に残すようにして収納したら空気抜けやすいとおもう
- 318 ：底名無し沼さん：2017/06/20(火) 07:37:40.83 ID:MQ/sYAP7.net
- >>317
そう思うじゃろ。これがなかなか。
- 319 ：底名無し沼さん：2017/06/20(火) 09:44:58.46 ID:Gk49aInd.net
- どのテントも、入口半分開けて畳むのがデフォだよ
- 320 ：底名無し沼さん：2017/06/20(火) 11:52:36.39 ID:lznB5bcy.net
- それ全部やってもパンパンよ。撤収が面倒いので、袋は俺もちょいでかいのにしよーかと
- 321 ：底名無し沼さん：2017/06/20(火) 21:12:02.37 ID:D/shASLU.net
- >>319
その常識が通用しないのよクロスオーバードーム
空気残ったまま収納袋にしまいこんでいって、コンプレッションで無理やり押し出す感じだな
>>320
幕営あとは、食料減った分空きができるから
ドライサックなりなんなりあると撤収は本当に楽だよ
- 322 ：底名無し沼さん：2017/06/20(火) 21:35:45.64 ID:MQ/sYAP7.net
- >>321
マットと枕にエア導入して軽くて快適なんだが、これも含めて空気抜けがここまで面倒いとわ。
- 323 ：底名無し沼さん：2017/06/21(水) 02:16:58.66 ID:BX0At8Bx.net
- 短辺じゃなくて、長編を二つ折りにしてから畳んでいくと
小さくしていった時にベンチレーターを最後にしやすくて空気抜きやすい
- 324 ：底名無し沼さん：2017/06/21(水) 03:44:14.52 ID:d7/IkGEK.net
- ツェルトフライのサイズって200×220なんだけどどちらの辺を入り口と平行にすりゃいいの？
- 325 ：底名無し沼さん：2017/06/24(土) 15:05:19.43 ID:K/BQs8dS.net
- >>323
ベンチレーターの位置の問題じゃなく、
たぶん、生地の厚みがないからフワフワして畳み難いんだよね。
長辺を二つに折っても、ドーム部分がはみ出てくる。
たしかに最初に短辺を折って長細くするのは有効かもしれない。
- 326 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 14:14:17.98 ID:l/JX9dRJ.net
- >>325
>最初に短辺を折って長細
モンベルのステラリッジの撤収動画がそれだけど、
同じようにクロスオーバードームを短辺からやると、生地の薄さのせいで畳みにくいなあ。
結局長編二つ折りにして、長さを短くする事で大分早い撤収ができるようになったけど、
今後は>>309や>>310のやり方にするわｗ
- 327 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 15:52:42.50 ID:2v26VLRW.net
- フロントメッシュポケットに突っこんだら雨の時にずぶ濡れにならない？
ザックカバーで防げる？
- 328 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 15:55:16.38 ID:Dh8ot/8/.net
- >>327
気にしない
- 329 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 16:46:14.51 ID:anUyy9XN.net
- >>327
濡れても困らんだろ
- 330 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 17:25:48.66 ID:2v26VLRW.net
- 俺はビショ濡れのシェルターに入るとか嫌だけど皆平気なのか
- 331 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 18:22:20.29 ID:anUyy9XN.net
- >>330
中まで濡れんがな
- 332 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 18:28:00.26 ID:Dh8ot/8/.net
- 君のビショ濡れのシェルターに入りたい( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
- 333 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 19:59:36.38 ID:l/JX9dRJ.net
- >>330
拭く。
どっちにしても撤収時に小雨が降ってる状況なら、何にしまおうが濡れるしなあ
- 334 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 21:40:51.47 ID:2v26VLRW.net
- 小雨前提の話っぽいけど雨天撤収で行動中もガッツリ降ってたらメッシュポケットに直とか雨の中一日歩いたら水分は全体にまわるんじゃない？
- 335 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 22:02:14.16 ID:6gnIKdO5.net
- パッキングを上手くして防水対策するくらいしかないよ。
333ゲットなら心願成就ッ！
- 336 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 22:03:06.91 ID:Dh8ot/8/.net
- >>334
そういう時は下山する
- 337 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 22:26:12.77 ID:SJsf/l3e.net
- ビショビショだったらコンビニ袋に入れてからメッシュポケットにほうりこんでる
- 338 ：底名無し沼さん：2017/06/25(日) 22:34:05.14 ID:Q/Q3zRIQ.net
- そうそう。
正解があるわけじゃないんだから、
状況に応じてアタマ使って工夫すりゃいいんだよ。
- 339 ：底名無し沼さん：2017/06/26(月) 06:04:32.82 ID:TisLG/KM.net
- ちょっと、個々の皆さんのアドバイスが欲しいんですが
1.8キロある重くてスペース取るツーリングテントから
多少不便でも、ツエルト・シェルターに変えようと思っていまして。
①第一候補のttp://www.juzafieldgear.com/?pid=87441088の
ストックシェルターインナーメッシュ付き 335 g 靴が置ける前室有がネットで検索しても使っている人があまりいなくて不安。
②ヘリテイジ ストックシェルター 270ｇ トレランでの使用している人が多いから安心感ある？
③ アウトドアリサーチのモレキュールヴィヴィ 重量610g意外と重いが、風の当たる面積が少ないので強風に強そう？
④ アクアクエストのHOOPEDヴィヴィ 重量1.1ｋｇ 一万円ちょっとで変えるけど重い
皆さんだったら、↑のどれにしますかね。
ツエルトも持っているので、併用も考えてます。
- 340 ：底名無し沼さん：2017/06/26(月) 06:08:43.49 ID:8augf/ON.net
- コンパクト差を押し出すためだけに必要以上に小さくしただけのスタッフバッグに
撤収時にしまいこむのだけは正解に思えないｗ
撤収時は食料減った分余裕できるし、ビニール袋でもドライサックにでも入れるほうが楽かな
- 341 ：底名無し沼さん：2017/06/26(月) 06:27:09.40 ID:l8BsN5zV.net
- >>339
ストックシェルターはただ横になるだけのもの。眠れないぞ。トレランは疲労感で寝てるだけ。睡眠時間を削って行動するような状況じゃないと使えないよ。
- 342 ：337：2017/06/26(月) 07:42:13.81 ID:TisLG/KM.net
- >>341
そんなに寝れないですかね？ 一応、サーマレストのパット持っていくのと
シュラフがナンガのオーロラなので、結露してもある程度は行けると踏んでいるんですが。
真夏なら、換気が悪いシェルター ツエルトは暑くてきついでしょうが
juzafieldgearは、メッシュ全開で行けるかなと。
稜線でのビバークとかは今のところ考えていません。
テン泊したことある赤岳鉱泉や雲取山・瑞牆山等クラスの無雪期に使用しようかと思ってます。
とりあえず、ハイカーズデポとか見てきます。
- 343 ：底名無し沼さん：2017/06/26(月) 08:11:02.77 ID:pMYC2y+s.net
- >>342
虫のない季節ならワンポールもありっちゃありかと
ただまずはツェルト泊してみてから考えてみては
- 344 ：底名無し沼さん：2017/06/26(月) 08:37:55.14 ID:7yJBJHqp.net
- >>339
ストックシェルター、足からずりずり滑り込むようなサイズだよ
耐久トレランやるような人たち向けの製品だって
悪いことは言わんから普通のツェルトにしとけ
- 345 ：底名無し沼さん：2017/06/26(月) 14:45:26.54 ID:V+basmGR.net
- >>342
五竜のテン場でストックシェルターの人見たけど、
風と結露の重みで、幕がたわんで人の形が見えるくらいになっててびびったよ。
稜線で使用しないなら、ルナーソロとかよくないか？
- 346 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 02:47:38.57 ID:7m6qAeZx.net
- >>339
大人しくクロスオーバードームにしときな
Ｆだと狭すぎて結露したらシェラフ濡らすと思うけど
普通の方なら十分すぎるほどスペースあるからシェラフと壁面に十分なスペースあって
結露は心配ない
- 347 ：337：2017/06/27(火) 05:31:08.18 ID:keZVyJBg.net
- 皆様、ご意見ありがとうございました。
昨日一日、さかいや・石井・カモシカ・好日山荘・ハイカーズデポとか色々
行ってきて、結論は手持ちのツエルトを快適な方向に改造（カモシカスポーツのクロスオーバードームの
ベンチレータ用ネット流用 ABS樹脂パイプとアルミパイプでインナーフレーム自作 入り口部分にも虫の侵入防止＆換気用メッシュ縫い付け）してみて
>>343 >>344さんの言われるように、一度ツエルト泊してみようかと思います。
最初に良いなと思ったストックシェルターは、上記の店でトレランの人達からも
サイズがきつい・結露が等の問題で買ったはいいけど、使わなくて買い替えが多数との情報だったので
断念しました(-_-;)
>>345 ルナソロ知らなかったので検索してみましたが、軽量＆かっこいいですね！
>>346 クロスオーバードーム、Fの方に潜り込んでみたのですが
シュラフ無しでも、結構ギリギリのサイズでしたね。 重量と収納サイズが非常に魅力的なんですが
値段の割には、ベンチレーターが小さく、真夏には暑苦しそうなのとフロントにメッシュインナーが無いので
虫の侵入が気がかりでして。
- 348 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 07:29:21.50 ID:6mBLk0pi.net
- >>347
スレ違いになるけど夏は素直にテントのほうがいいと思うよ。
虫のいない季節は逆にツェルトやタープ泊でも天候次第で苦にならないけど
- 349 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 08:17:51.92 ID:AXfzPdQL.net
- スペースの広さとか虫とか気にする人がツェルト使ってもなあ
シュラフが濡れるとかみんな言うけどシュラフカバー使わないの？
>>346
337はシュラフがオーロラだから結露とかあんまり気にしんだろ
- 350 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 09:24:31.29 ID:yLRaw1fk.net
- シェラフカバー使わないわ
- 351 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 09:49:07.89 ID:OD2Vbxwc.net
- どっちかっていうと、シュラフじゃろ。
- 352 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 09:55:11.22 ID:j1dcp0WJ.net
- >>351
モンベル、ナンガ、イスカ
全てが『シュラフ』と表記しているな
- 353 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 14:09:55.00 ID:i0H+QJS2.net
- もしかしてネイティブな発音はシェラフなの？
- 354 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 14:44:32.63 ID:+9f50+ac.net
- シュラフザックはドイツ語
英語ではスリーピングバッグ
- 355 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 16:59:25.67 ID:73do2v3a.net
- ネイティブは寝袋
- 356 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 17:10:45.70 ID:7m6qAeZx.net
- >>347
クロスオーバードーム(Fも)の不満点はそこだよな。
700gや600gという見た目だけの数値に拘って、出入口にメッシュがないのがｗ
ただ昨年末から厚労省がやっと認可をだしたディート30％成分配合の虫除けの威力が凄いから
それをテントにシュッシュしとけば虫なんて寄ってこない。
30%成分は既存の虫除けを葬りさるほどの驚きがあるｗ
- 357 ：底名無し沼さん：2017/06/27(火) 19:49:22.87 ID:yLRaw1fk.net
- マジか。それやってみるわ。アメリカの特濃がある
- 358 ：底名無し沼さん：2017/06/28(水) 17:34:44.81 ID:7EO4XOGW.net
- >>356
クロスオーバードームに虫除けかけたら生地がブヨブヨになったぞ
薬剤に弱いようだ
- 359 ：底名無し沼さん：2017/06/28(水) 17:48:42.95 ID:OAs1V48E.net
- >>358
その虫除けは合成繊維に使っても大丈夫なの？
- 360 ：底名無し沼さん：2017/06/28(水) 18:17:08.65 ID:5dONFqfJ.net
- アメリカのはプラスチック溶けるのあるらしいもんな
- 361 ：底名無し沼さん：2017/06/28(水) 21:13:46.41 ID:OAs1V48E.net
- 日本で売ってるのも合成繊維不可のあるんですよ
それを吹き付けてこの生地は薬剤に弱いとか言われたのでは・・・
合成繊維OKのを使って生地がブヨブヨになったのならそれはそれで気になる
他の生地でもブヨブヨになる可能性ありますから
>>358さんは何て虫除け使いました？
- 362 ：底名無し沼さん：2017/06/28(水) 21:37:02.28 ID:7ExyhIvd.net
- ディートは第3石油類だからナイロンは溶けるよ
- 363 ：底名無し沼さん：2017/06/28(水) 23:07:40.71 ID:ZlHbIA/u.net
- 15Dとか無理ゲーだよ
- 364 ：底名無し沼さん：2017/06/29(木) 07:50:48.00 ID:nW3xLRU9.net
- 俺のは7Dダヨ
- 365 ：底名無し沼さん：2017/06/29(木) 10:45:24.45 ID:zPzeb836.net
- 354 夜寝るときは、メッシュなしでも行けるけど、日が落ちるまでは、メッシュ無しはさすがにきついですよね。 とりあえず、ツェルトのベンチレーター二ヵ所 に、ヘリテイジ製のモスキートネット を縫い付けたけど、蚊帳を中に吊る方式が簡単かな。 重量増が気になるけど。
ディード、取り扱い注意だけど強力ですね。 ちょっと、物色してみます。
- 366 ：底名無し沼さん：2017/06/29(木) 14:23:49.10 ID:sKuIjwb/.net
- ディートよりイカリジンのほうが気楽やで
- 367 ：底名無し沼さん：2017/06/29(木) 14:45:12.68 ID:XQWgkN02.net
- エマージェンシーシートじゃダメなの？
- 368 ：底名無し沼さん：2017/06/29(木) 18:29:46.56 ID:y/BnQe8l.net
- イカリジンも合成繊維不可って書いてあるな
- 369 ：底名無し沼さん：2017/06/29(木) 22:41:59.94 ID:GclwPTYp.net
- >>358の書込みに釣られてる人多すぎじゃｗ
～wikiから抜粋～
ディートは多くのプラスチック、レーヨン、皮革に影響を及ぼす
綿、毛糸（羊毛など）、【ナイロン】には影響を及ぼさない。
濃度80％(日本では30％の製品まで)だと車のシートが解ける可能性がある
- 370 ：底名無し沼さん：2017/06/29(木) 22:45:39.99 ID:GclwPTYp.net
- >>357
>マジか。それやってみるわ。アメリカの特濃がある
特濃は念のためやめといたらｗ30％で十分虫よってこないｗ
wikiにはナイロンにダメージないと解説されてるし
自分も靴やテントのフライ、クロスオーバーに使ってるけど当然ダメージはない(今のところ)
それでも不安なら、虫除けかけたタオルをおいとくだけでいいと思う
- 371 ：底名無し沼さん：2017/06/29(木) 23:03:08.41 ID:+Y9ojjiN.net
- ポリエステルやポリウレタンは駄目なんだな
- 372 ：底名無し沼さん：2017/06/29(木) 23:16:41.05 ID:sebGolnO.net
- テントやツェルトの生地はナイロン製が多いけど
防水透湿加工はポリウレタンのコーティングだから
ディートの虫除け剤なんて掛けてたらその内酷いことになるんじゃね？
あとファスナーやグロメットはプラだったりするからそこもヤバイんじゃね？
- 373 ：底名無し沼さん：2017/06/30(金) 00:10:09.77 ID:lUkWp4rb.net
- 薄荷脳を水で溶かしてスプレーすればいいさ
ハッカ油は合成繊維にダメージ与えるみたいね
- 374 ：底名無し沼さん：2017/06/30(金) 04:36:45.74 ID:+7KAU503.net
- >>371-372
ポリウレタンなんて、塩分・熱・紫外線(着用して外にいる時点で)でも劣化する素材だから
ディートだけを特別に気にしなくてきっと大丈夫。
ダメージが目に見える状態って意味でなら、ディート使いはじめて2年になるけど、
目に見えるようなダメージが発生したウェアなんてないかな。
岩場とか枝で引っ掛けてダメなるほうがきっと早いｗ
- 375 ：底名無し沼さん：2017/06/30(金) 06:57:50.05 ID:CSZRUg9q.net
- >>374
あんたを信用してウェア駄目にしたら嫌だからイカリジンにしときます
- 376 ：底名無し沼さん：2017/06/30(金) 12:15:16.35 ID:rRfGREO1.net
- >>375
感じ悪ゥ
- 377 ：底名無し沼さん：2017/06/30(金) 13:09:04.96 ID:yjmCTuBz.net
- 市販の30%配合のでも注意書きに衣服に掛けるなって書いてるからなぁ
衣服にダメでツェルトやテントにはOKなんてあり得ないからなぁ
- 378 ：底名無し沼さん：2017/06/30(金) 18:30:37.68 ID:OT3v9acc.net
- ＞きっと大丈夫。
メーカーは合成繊維不可だと言ってるが>>374は経験則で大丈夫ではないかという判断
経験を書いてくれるのは有り難いが、それを信用しないのは感じが悪いとか言うのは違うでしょ
- 379 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 00:58:22.22 ID:Ir3dn14s.net
- >>378
>メーカーは合成繊維不可だと言ってる
言ってないはず。
合成繊維の一部で変質しやすいとは記載されてるけど、不可と全く意味が違う。
浴びるようにじゃぶじゃぶかけりゃ変質するのもわかるけど、
まぁ自分はサッと吹きかける程度に使ってて、それで素材が変質した経験はないって話
それと俺は>>376ではないからなｗ
使う使わないなんてのは個人が判断することだし
自分で試す人もいれば、書かれてることを守る人もいるわけでなｗ
(ゴア製品は乾燥機にかけないとか、ダウンは家で洗わないとか)
- 380 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 01:04:45.40 ID:Ir3dn14s.net
- 被爆したくないのでレントゲン絶対ＮＧ！飛行機もＮＧ！とか言わないだろ？ｗ
>>374
ヒルには効果あまりないみたいだから、それだけ注意なｗ
それ以外の虫なら山で困る事はないから、イカリジンのほうがベストチョイスだね！
- 381 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 01:46:31.91 ID:ISQZUibt.net
- >>379
不可とは書いてないが変質しやすいって注意書きされてんだから全く意味が違う訳でもないだろ。
あんたがサッと吹き掛けて変質した経験無くても、それを真に受けた誰かはサッと吹き掛けて変質するかも知れないって話。
実際、紫外線焼けで黄ばんだ車のヘッドライトの曇った樹脂レンズに、ディート30%配合虫除けをひと吹きしてすぐ拭いただけで、透明なレンズに戻るほど侵食力が強力なんだから。
それと俺は>>378ではないからなw
- 382 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 08:42:59.75 ID:0wnPRb5g.net
- 先週、アークテリクスのパリセイドショーツの裾に少し掛かっちゃったんだが、色が濃くなったような染みができちゃって、クリーニングだしても取れなかったからヤフオクで売っちゃったよ
アークの素材には注意だね
- 383 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 10:52:08.80 ID:c1i/FwyL.net
- ファイントラックのツェルトよりモンベルのU.L.ツェルトの方が結露しにくいよな？
U.L.ツェルトが結露するからツェルトⅡロングを買ったみたいなブログがあったからちょっとおかしいなと思った
まあ単純に中が広いので結露しにくいっていう話かもしれんけど
- 384 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 12:13:39.44 ID:3Pj8RSgB.net
- 結露は風があるかないかとかで全然違いそう
- 385 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 14:11:30.37 ID:Ir3dn14s.net
- >>383
ファイントラックで結露する状況なら、多分モンベルの製品でも結露するんじゃない？
シングルウォール。しかもツェルトなら結露折込で考えておいた方がいい気がする
- 386 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 20:24:50.11 ID:RARYqwgD.net
- モンベルのU.L.ツェルトの生地が10デニール・バリスティック・エアライトナイロンで
ファイントラックのツェルトⅡロングの生地が15デニール・リップストップナイロンだから
結露しやすいかしにくいかは生地のデニールの違いかねえ？
ツェルトなんて隙間だらけだから結露に関してはベンチレーターの大きさの違いはあまり影響無いような気がするし
十分薄い生地の15デニールが結露する状況なら10デニールでも結露しそうだと個人的には思うけど
- 387 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 20:35:45.47 ID:5//LcLpp.net
- 俺は大丈夫だったとか言われてもナイロンのストッキングが溶けた事例があるんだからナイロンのシェルターやツェルトにはかけたくないな
- 388 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 21:22:27.78 ID:c1i/FwyL.net
- ちゃんとスペック読んでるか？
ツェルト2ロングはポリウレタン防水透湿コーティングだけどU.L.ツェルトは超耐久撥水のみだぞ
防水加工してない撥水加工だけのU.L.ツェルトの方が結露しにくいと思うけどね
- 389 ：底名無し沼さん：2017/07/02(日) 22:26:07.86 ID:Ir3dn14s.net
- >>387
ごめん！もうその話題おわったっ
不安ならイカリジンがあるから大丈夫だよっ
- 390 ：底名無し沼さん：2017/07/03(月) 02:37:15.01 ID:sxFd0tBA.net
- >>388
「バリスティック エアライトは（略）製品の特性に応じて（略）優れた透湿性を備えた素材を使い分けています」
「ツェルト、マルチチューブシェルターの注意事項・コーティング素材を使用し、気密性が高いので（略）」
そのモンベルの超耐久撥水加工はコーティングらしいから生地の条件の違いはデニールだけじゃね？
- 391 ：底名無し沼さん：2017/07/03(月) 03:12:01.68 ID:PMDGD6u4.net
- U.L.ツェルトの撥水加工は実物見ればわかるがウェンドブレーカーや一部のテント(ダンロップとか)のインナーみたいな加工
対して普通のツェルトはウレタンコーティングがしてあるんだからザックやスタッフバックみたいに通気、透湿性が少ないはず
もちろんザックほど通気性が無いとは思わんけど
- 392 ：底名無し沼さん：2017/07/03(月) 12:22:05.37 ID:fHacm14J.net
- エムシェルターは下にマット敷けば稜線で寝れる程度の防風性は期待できるんだろうか？
- 393 ：底名無し沼さん：2017/07/03(月) 17:45:44.79 ID:Ve4bzFWE.net
- >>389
話題が終わったとか関係なく合成繊維に対する攻撃性は変わらないわけで
イカリジンも合成繊維にはかけないで下さいって書いてますよ
- 394 ：底名無し沼さん：2017/07/03(月) 22:54:21.93 ID:wOUhtUV2.net
- >>392
あれ被るだけだぞ。
- 395 ：底名無し沼さん：2017/07/06(木) 12:29:45.39 ID:WQ59u8zd.net
- >>393
ダウン⇒家で洗濯しないで下さい⇒できる
ゴア⇒乾燥機使わないで下さい⇒使える
手洗い指定⇒普通にネットとかにいれりゃ洗える
30℃指定⇒40℃で洗ってもなんら問題ない
玩具⇒食べれません⇒食べる奴いねえｗ
ぶっちゃけ日本の注意書きって頭可笑しいレベルで慎重すぎるから
好きにしたらいいわｗ
- 396 ：底名無し沼さん：2017/07/06(木) 18:04:43.53 ID:5iumGLBW.net
- ダウンの自宅洗濯もゴアの乾燥機も使えて当然なんですけど
http://nanga-schlaf.com/user_data/maintenance.php
http://www.goreworkwear.jp/faq/index.html
- 397 ：底名無し沼さん：2017/07/08(土) 02:19:24.45 ID:pOWHI6Wn.net
- >>396
最近のダウンは手洗い推奨が多いなｗ
ただゴア社は乾燥機推してても、それらを使った多くの製品が乾燥機×じゃね？
モンベル以外のメーカーのゴア製品って多分ほぼ乾燥機×。
ノースフェイスやマムートやアークテリクスですら×まみれだなあ
- 398 ：底名無し沼さん：2017/07/08(土) 02:20:26.91 ID:pOWHI6Wn.net
- まぁ×が付いててもそんなんで不具合出るより先に、
山でつかってりゃ劣化でダメになるんだから使いたい奴は使えばいいよ(どうせたいした問題でない)って言ったつもりなんだけどなｗ
- 399 ：底名無し沼さん：2017/07/08(土) 10:14:50.15 ID:6HUcdLEa.net
- そもそもアウトドア製品なのに水に弱いとか矛盾してるな
- 400 ：底名無し沼さん：2017/07/08(土) 14:59:44.89 ID:1j4HHZ8A.net
- ＞きっと大丈夫。
＞乾燥機×じゃね？
＞多分ほぼ乾燥機×。
それあなたがそう思い込んでるだけですからw
×まみれならそのリンクを張ると良いですよ
＞そんなんで不具合出るより先に、山でつかってりゃ劣化でダメになるんだから
それは人によるよなぁ
ツェルトって年に数回、かほとんど使わないって人も多いよ
只でさえ弱い生地なのにわざわざ弱くする必要もないし
- 401 ：底名無し沼さん：2017/07/08(土) 17:50:36.68 ID:YPilJQcAv
- おじさんたちの汚い臭い匂いのものなんかどんどん洗っちゃって下さい（＾◇＾）
- 402 ：底名無し沼さん：2017/07/09(日) 02:21:24.42 ID:KcE+pU9P.net
- このスレにおいてのツェルトはテントの代わりに使うって流れでしょ
- 403 ：底名無し沼さん：2017/07/09(日) 02:27:27.19 ID:UJnStmZj.net
- ツェルトをテント代わりに使うスレって昔なかったっけ
- 404 ：底名無し沼さん：2017/07/09(日) 16:45:08.31 ID:T2ljVgFL.net
- >>402
ここツェルト総合スレだから非常用途も全然アリでしょ
テントの代わりに使う人でもテントや他のシェルターと使い分けしてればひとつのツェルトは年に数回とか全然珍しくないけど
- 405 ：底名無し沼さん：2017/07/10(月) 17:40:56.76 ID:DawZTVJU.net
- 軽量化考えてエアライズからツエルトに変えてみようと購入して試し張りしたけど
さすがに居住性と雨風に弱いのを実感して非常用専用にすることにした
天気が良くて風が無いのが確定してるならツエルトも有りかもしれんけどね
- 406 ：底名無し沼さん：2017/07/11(火) 09:19:08.28 ID:E078AQuW.net
- >>404
非常用途前提ならとにかく軽いのもっとけよｗ
ここで話題になるのはテントの代替として、ある程度の居住性が認められたツェルトのことばかりな流れだろｗ
使い分けとかそんなもんは好きにやれよｗ
- 407 ：底名無し沼さん：2017/07/11(火) 16:36:29.96 ID:tBJeWoxC.net
- L＆Eシェルターよさげだな。目止めしたら雨でも使えそう
- 408 ：底名無し沼さん：2017/07/11(火) 18:02:06.75 ID:ry6wrxhs.net
- >>406
軽いのは生地弱いじゃんw
使い分けは普通にするし、使い分けすればひとつの使用頻度は当然下がる
そして乾燥機×のリンク張って下さい
×まみれなら簡単ですよね
ちなみにあなたが乾燥機×だというアークテリクス
＞ステップ 4 | 乾燥
＞湿ったウェアを乾燥機へ入れ、中温で40-50分（または指で触って表面が乾燥した状態まで）乾燥させることによりDWRを効率良く定着させます。
https://arcteryx.com/Product-Care.aspx?country=us&language=jp
- 409 ：底名無し沼さん：2017/07/11(火) 18:04:49.89 ID:AOIcVUCc.net
- 15Dとか無理ゲーだよ
- 410 ：底名無し沼さん：2017/07/11(火) 20:32:04.31 ID:ry6wrxhs.net
- >>395はゴアが乾燥機かけられるかどうかについて述べてるのだから、生地が理由での×はまた別な話では？
余談だけど12デニールのモンベル・トレントフライヤーは乾燥機使用可能
- 411 ：底名無し沼さん：2017/07/11(火) 22:58:56.83 ID:648dkM7/.net
- http://tozanchannel.blog.jp/archives/1066849237.html
アフィブログの登山ちゃんねるの養分にされてるな。
削除するようにコメントで通知したが、コメント削除してきやがる。
記録、のこしとくわ。
http://i.imgur.com/WyI5iV1.png
- 412 ：底名無し沼さん：2017/07/13(木) 22:20:53.39 ID:/SzarxXK.net
- アイロンが使えないものは乾燥機も使わないようにしてる
数回程度でダメになる事はなくても加熱によるシームテームへのダメージが無いとは思えないし
ニクワックス漬込みで満足
- 413 ：底名無し沼さん：2017/07/14(金) 18:44:00.85 ID:Ov0ouHx2.net
- >>412
＞数回程度でダメになる事はなくても加熱によるシームテームへのダメージが無いとは思えないし
＞そんなんで不具合出るより先に、山でつかってりゃ劣化でダメになるんだから
- 414 ：底名無し沼さん：2017/07/21(金) 18:27:05.33 ID:O0jNTw6x.net
- クロスオーバーfで唐松行って見るよー
タオルと追加の引綱でなんとかなるかな
- 415 ：底名無し沼さん：2017/07/21(金) 18:47:51.09 ID:gK09eeBD.net
- このくそ暑いのに
朝は冷えるとはいえもうちょっと涼しい装備チョイスの方が
- 416 ：底名無し沼さん：2017/07/21(金) 18:52:06.90 ID:O0jNTw6x.net
- 天気良ければ外にいるしね。椅子は持った
雨の方がどうかな
ローカスギアもあるけど、寒いぜ
- 417 ：底名無し沼さん：2017/07/21(金) 19:21:11.75 ID:gK09eeBD.net
- >>416
把握。気をつけていってらﾉｼ
- 418 ：底名無し沼さん：2017/07/24(月) 12:13:32.91 ID:iokkuqij.net
- 唐松岳でクロスオーバーf一泊してきた。
夕方までは外にいたし、ガスってて今回暑かったシーンはない。結露もほぼなかった。
雨が降りそうなケースで靴の収納考えないといけないね。前室ないと。今回撤収前はパラパラでどうにでもなったけど
- 419 ：底名無し沼さん：2017/07/24(月) 12:20:16.00 ID:LPH1eQnY.net
- >>418
おかえり。
靴はともかく荷物はどうされたん？
- 420 ：底名無し沼さん：2017/07/24(月) 15:10:12.63 ID:iokkuqij.net
- ULなんで荷物は収まりました。結構全長あるので中に置けます。外には靴とサンダルとストック放置でした。良さげなビニール袋で外か、適当なビニール袋で室内ですな。
今回は稜線というか、そこから下がったとこだったので風もなく穏やかでした。
- 421 ：底名無し沼さん：2017/07/24(月) 15:45:52.26 ID:UxOtu0fZ.net
- ステラリッジテントってフライシートとグランドシートだけで使えるのな
夏場ならありだなｗ雨が降ったら終了するけどｗｗ
- 422 ：底名無し沼さん：2017/07/24(月) 15:47:28.69 ID:UxOtu0fZ.net
- >>418
お疲れさん
まあ土砂降りとか暴風とかでないなら十分だよね
天気予報みて1泊くらいの山行なら、やっぱクロスオーバーはベストになるなあ
- 423 ：底名無し沼さん：2017/07/26(水) 23:38:41.46 ID:yXRvE5UN.net
- ツェルト2ロングで三俣蓮華岳行ってくるよ。テントからの乗り換え。天気怪しかったら宿泊しすればいいや
- 424 ：底名無し沼さん：2017/07/27(木) 14:42:21.33 ID:xJP37KJq.net
- それこそ日本のテン泊スタイルだとおもうぜｗ
海外の広大なトレイルで、自由気ままに好きな場所でテント泊しながら縦走できる場所ないしなｗ
テント類もウェア類も軽量化して、
そのせいで寝れない状況になったら、目の前の山小屋という最短にして最高のエスケープルートに行けばいいだけだｗ
- 425 ：底名無し沼さん：2017/07/27(木) 14:55:13.93 ID:FEHEY/Fn.net
- そりゃ、日本じゃウンコだらけになるし
- 426 ：底名無し沼さん：2017/07/28(金) 18:57:50.51 ID:IV7zMhlr.net
- ファイントラック２ロング北アルプスの稜線で普通に結露した。
他がもっと酷いのか？
シーム処理のおかげか雨でも全く濡れなかったのはありがたいが。
- 427 ：底名無し沼さん：2017/07/28(金) 21:21:56.49 ID:7b8twweg.net
- そんなもんじゃないの？
- 428 ：底名無し沼さん：2017/07/28(金) 21:46:40.04 ID:BQK+QO5Q.net
- ファイントラックは結露しないとか書いてあるホムペはやっぱりステマだったか・・・
- 429 ：底名無し沼さん：2017/07/29(土) 15:08:27.32 ID:/Aq4eT/v.net
- >>425
マジレスしとくと、登山道を整備しないと歩けない山まみれのせいｗ
- 430 ：底名無し沼さん：2017/07/29(土) 16:30:56.87 ID:ty5lZ7IK.net
- テントだって、シングルウォールは普通に結露する。
シュラフカバーは必須だよ。
ナンガのオーロラライトという選択肢もあるけどね。
- 431 ：底名無し沼さん：2017/07/30(日) 17:35:40.46 ID:/ssTCO4y.net
- 結露は天候にもよるからな。風具合とか
- 432 ：底名無し沼さん：2017/08/02(水) 06:11:13.31 ID:bGqq6gAT.net
- 装備の軽量化はかっててファイントラックのツェルトロング検討中だけどやっぱ結露すんのね
風が吹くとテント内の結露が降って来てテント内吹雪のシングルウォールの冬季用テントみたいな感じかな
シュラフカバー必須だと重量的メリットなくなるし悩むな
- 433 ：底名無し沼さん：2017/08/02(水) 07:32:17.87 ID:A+a4Gc5u.net
- タイベックを二枚繋げて側面だけタープのように覆ったらどうかな
底は敷いてあるし
- 434 ：底名無し沼さん：2017/08/03(木) 21:24:32.88 ID:nBBWNeqm.net
- Zpacksいいよ。
だれも使ってないし
- 435 ：底名無し沼さん：2017/08/03(木) 21:37:57.10 ID:ZGYgP52v.net
- ファイントラックのツエルト2ロング、ポール立てるとこのループに通す細引きってインクノットにする場合カラビナ経由してる？
生地に負荷かからず力が均一にかかるにはガースヒッチじゃない方がいいのか悩ましい。
- 436 ：底名無し沼さん：2017/08/04(金) 11:29:49.39 ID:2vsatbxc.net
- クロスオーバーfだけでNZ北島低地行ってくる。冬だしHut泊まりもどうかなーくらい。Trampingは3-4日の予定だが。
- 437 ：底名無し沼さん：2017/08/04(金) 16:48:51.17 ID:HVwWLBe2.net
- >>435
ツェルト＝ポール間の長さを、毎回調節するのが面倒になるんだよ。
インクノットで長さ調節するより、定寸で連結できるよう考えたほうがいい。
- 438 ：底名無し沼さん：2017/08/04(金) 17:12:18.59 ID:dWTOnaJD.net
- >>437
なるほど～
素直にガースヒッチ→エイトノット→ポールで設営するわ
- 439 ：底名無し沼さん：2017/08/04(金) 17:56:51.43 ID:oAimDUlm.net
- エイトノット→ポールがわからん
どうやって留めるの？
- 440 ：底名無し沼さん：2017/08/04(金) 18:00:46.48 ID:dWTOnaJD.net
- >>439
ポールはクローブヒッチかな
- 441 ：底名無し沼さん：2017/08/04(金) 19:43:57.02 ID:Swo/laCg.net
- >>440
ファイントラックのマニュアルもクローブヒッチ
- 442 ：底名無し沼さん：2017/08/04(金) 19:51:51.03 ID:oAimDUlm.net
- クローブヒッチですか
エイトノットでどうやってポールに留めるのか悩んだw
- 443 ：底名無し沼さん：2017/08/05(土) 13:04:20.87 ID:IMhFh23V.net
- >>438
緊急避難には向かないけど
ツエルト＝ポール間を、強度のあるショックコードで繋いでおくと、丸一日ピンと張ってるよ
- 444 ：底名無し沼さん：2017/08/05(土) 19:14:43.36 ID:l9mFXAHQ.net
- ツェルトは只でさえ風に弱いのに更に弱くするの？
- 445 ：底名無し沼さん：2017/08/07(月) 22:37:43.28 ID:J7Sy2crh.net
- ポールから地面へのガイラインを1本ではなく2本にわけるのは何か意味あるの？
- 446 ：底名無し沼さん：2017/08/07(月) 23:08:37.91 ID:7XDpmO5k.net
- 出入口の邪魔になるから、足側に2本取れたら出入口側は一本にする人も居るよね
- 447 ：底名無し沼さん：2017/08/08(火) 00:42:06.13 ID:BEtomOWz.net
- ポールを逆Vにして張り綱を２本にすると到って快適になる
- 448 ：底名無し沼さん：2017/08/08(火) 19:04:04.43 ID:dlEwD9pI.net
- >>445
自分のツェルトで片方を1本、片方を2本で張ってみてポールを揺らしてみて下さい
- 449 ：底名無し沼さん：2017/08/08(火) 20:16:04.11 ID:psTg7AyH.net
- せっかく立てたのに倒れた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 450 ：底名無し沼さん：2017/08/08(火) 22:17:58.81 ID:uZYhG9Fm.net
- ツェルトにフライシートで快適
- 451 ：底名無し沼さん：2017/08/09(水) 07:42:17.02 ID:6mfJY+SF.net
- >>448
両側1本で問題ないけどな
- 452 ：底名無し沼さん：2017/08/10(木) 23:15:23.29 ID:fLvhru0B.net
- 何年か振りに広げたら何か生地全体がネチョネチョする
生地が溶けてるのかな？ 決して汚れではない。ネトネトはツェルトの全体
天花粉でもまぶしたらどうなる？
- 453 ：底名無し沼さん：2017/08/10(木) 23:23:15.91 ID:5BliS6es.net
- >>452
ポリウレタンが劣化してくるとそうなる
- 454 ：底名無し沼さん：2017/08/10(木) 23:32:48.49 ID:fLvhru0B.net
- >>453
で、対策とかありますか？
- 455 ：底名無し沼さん：2017/08/10(木) 23:42:55.28 ID:5BliS6es.net
- >>454
基本的に寿命終了で買い替えを
天花粉しても気休めの一時しのぎにしかならないし
重曹で洗っても生地のコシがゼロになってふにゃふにゃで使えたもんじゃなくなる。
- 456 ：底名無し沼さん：2017/08/10(木) 23:46:20.96 ID:fLvhru0B.net
- 有難うございました
- 457 ：底名無し沼さん：2017/08/14(月) 21:13:56.86 ID:wZKidamA.net
- このスレに感化されてツェルトデビューしたよ。風と結露と虫、ハンパねぇ
- 458 ：底名無し沼さん：2017/08/14(月) 22:34:29.43 ID:VqCWvYks.net
- >>457
夏は無理するな
- 459 ：底名無し沼さん：2017/08/16(水) 20:32:07.71 ID:RYIhIVVl.net
- >>451
そう、風が弱ければ問題ないね
- 460 ：底名無し沼さん：2017/08/17(木) 16:06:16.12 ID:Blo+kDyF.net
- >>430
>シュラフカバーは必須だよ。
ダウンハガーをニクワックスのダウンを撥水加工するもので加工したら
洗う時に全然浸水しなくて大変だった。
全力シャワーですら、全然染み込んでくれないのに
結露程度で中まで濡れるなんてちょっと考えられないわｗ
- 461 ：底名無し沼さん：2017/08/17(木) 19:17:17.21 ID:5XYWaaTI.net
- >>445
2本の方がベーシックな張り方で、1本は見た事ない
ハイカーズデポは1本だっけ？
- 462 ：底名無し沼さん：2017/08/21(月) 03:18:37.42 ID:Z+f1+zpZ.net
- クロスFはお勧めできないなあ。たった100gのために犠牲にする空間広すぎる
たかが100gのためにあそこまで居住性減らすメリットが一切ないと言い切れるわｗ
- 463 ：底名無し沼さん：2017/08/26(土) 06:11:56.66 ID:jiNXFHRF.net
- 雨で幕営中だが同一だな。俺の手持ちテントだと差は400g程だから、ケースバイケースだけど
今朝は雨で締め切ってたら、息が荒くなって、酸欠だと知った。経験値上がったわ。
- 464 ：底名無し沼さん：2017/08/26(土) 14:18:31.36 ID:nu/f5PsX.net
- ライターつかなくなるよ
- 465 ：底名無し沼さん：2017/09/01(金) 19:20:55.33 ID:nSv8bCxQ.net
- >>457
やっぱりｗ
ツェルト２ロングが押し入れの肥やしになってるわ
どうにかして活用したいんだけどね
- 466 ：底名無し沼さん：2017/09/02(土) 20:07:51.64 ID:BUmHekJN.net
- ツェルトを初めて買うんですけどコスパ最強のオススメありませんか？
- 467 ：底名無し沼さん：2017/09/02(土) 20:32:32.57 ID:1ycJ5F+q.net
- >>466
少し重くても良いなら、
モンベル-マルチチューブシェルターがおすすめだと思う。
ツェルト使わなくなってもタープとして生き残る
- 468 ：底名無し沼さん：2017/09/04(月) 23:20:48.35 ID:Kxz/ryhK.net
- モンベルのライトツェルトがオススメかな
サイドリフターも付いてるしビスロンジッパーなのがいい
アライテントファイントラックヘリテイジは確かコイルジッパーだったと思う(今は違う？)
- 469 ：底名無し沼さん：2017/09/04(月) 23:23:49.90 ID:PQS7PCGl.net
- >>468
コイルの方が軽いだろ
サイズいろいろあるし
- 470 ：底名無し沼さん：2017/09/04(月) 23:24:35.47 ID:8mclENT9.net
- 被るだけならどれでもいいけど
立てるなら台形は避けたほうが
- 471 ：底名無し沼さん：2017/09/05(火) 01:39:53.23 ID:BawEzkc7.net
- >>469
ビスロンの方が冬でも安心じゃん
それにコイルより故障し辛いし
軽さ求めるんなら別のにすればいいと思う
30デニールの厚さの生地にビスロンという強度と軽さ、ほか諸々のバランスがいいからライトツェルトを進めてるんだよ
>>470
大柄だと台形は気になるかもね
俺は170くらいだからなにも不自由してないけど
正直ヘリテイジのエマージェンシーソロシェルターくらいでも狭いとは感じんけどなあ
- 472 ：底名無し沼さん：2017/09/05(火) 12:16:59.72 ID:66NKYI5a.net
- >>471
テントのジッパーだったらともかく、ツェルトなんて下が開いているんだから
ジッパーの種類なんて問題にならんと思うけどなあ。
ヘリテイジのエマージェンシーソロシェルターは、オレはダメだった。
シュラフ敷こうにも、一旦入ったら、中で方向転換できないほどの狭さ。
- 473 ：底名無し沼さん：2017/09/11(月) 14:28:26.90 ID:IWvWPgbc.net
- 色々意見あるけど買っちまったんで赤岳鉱泉でクロスF張り初めしてきた。十分使える。Gシートは百均ブルーシートをカット。結露ありだが、今回はフロアまで濡れることはなかった。ザック55L、山靴ほかポール以外は中に収納。身長168, 体重55Kのあくまで個人の感想です。
- 474 ：底名無し沼さん：2017/09/11(月) 16:31:01.53 ID:UGzBoUd2.net
- 俺はfの試用は終わりにした。
Lucus gearをもっと使ってみる
- 475 ：底名無し沼さん：2017/09/11(月) 17:07:57.14 ID:IWvWPgbc.net
- fはあの収納時の空気抜けないのさえなんとかなればな。仕様からしてムリか
- 476 ：底名無し沼さん：2017/09/11(月) 18:38:45.81 ID:bG2qvrSb.net
- ちょっと慣れてきた
コツはエアマットだと思って、空気を抜くことだな
- 477 ：底名無し沼さん：2017/09/11(月) 19:04:44.68 ID:IWvWPgbc.net
- パーンと張り裂けないように、じわーっとな。結構緊張するんや
- 478 ：底名無し沼さん：2017/09/11(月) 21:44:06.03 ID:lYO3at/o.net
- 今年もツェルトデビューしようと思ったまま夏が終わってしまった
というかヘリテイジのストックシェルターが気になってるのにどこにも売ってない上実物が見れない…
- 479 ：底名無し沼さん：2017/09/11(月) 23:53:15.76 ID:FQl/31vj.net
- 俺もツェルト２ロングを何とか使ってみたいのだが
雨や風になるととたんに使えなくなりそうでなあ
- 480 ：底名無し沼さん：2017/09/12(火) 01:17:16.78 ID:cmlfj03w.net
- >>479
強風は少々不快なだけだよ
テントのポールが曲がる位の強風でもしっかり立ててれば倒れないよ
雨についてもシュラフカバーでいける
むしろカバーなしで浸水したテント組の方が悲惨な場合もある
- 481 ：底名無し沼さん：2017/09/12(火) 01:21:10.67 ID:lWp6q37N.net
- >>480
グランドシートに何を使ってますか？
ためしに公園でオニドームのグランドシートを使って張ったのですが
底が割れてるから雨だと地獄だなと思ったんですよね
- 482 ：底名無し沼さん：2017/09/12(火) 03:21:45.15 ID:jItcu1If.net
- >>481
テーブルクロスだったりゴミ袋だったり農ポリだったり、なんでもいいんじゃない
あと雨の時はフロアレスに建てて結露を地面に逃がすようにしてるよ
- 483 ：底名無し沼さん：2017/09/12(火) 14:47:10.56 ID:buI75jz+.net
- >>479
それなあ。。(-_-メ)
２つある出入口の三角の部分と床を固定することができない。
つまりわずかな風でも通過自由です。弱い風でもつかえません。
普通のツエルトなら最低三か所紐で結わえられる。
ファイントラックに問い合わせたら、ペグで固定するんだってさ。
軽量化の極致にあるツエルトにペグを持参してください。
風の吹かないキャンプ場で使うことしか想定していない。
不安定な場所やバリエーションのビバークでは、物が転がり落ちる。
- 484 ：底名無し沼さん：2017/09/12(火) 17:54:32.67 ID:OGz4O3sQ.net
- 自分で工作するかペグ用意すれば良いだけの事でしょ
- 485 ：底名無し沼さん：2017/09/12(火) 18:32:34.84 ID:hlvVmqqS.net
- 非自立式のツェルトなら風受けずに抜けてくれた方が安心だと思うんだがそうでもないのか
まあどのみち口しっかり閉じたいならDIYでで解決するかシェルターに乗り換える位しか選択肢は無いような気はする
- 486 ：底名無し沼さん：2017/09/12(火) 23:02:57.53 ID:NtyQREVJ.net
- ミシンで底縫えばいい
- 487 ：底名無し沼さん：2017/09/12(火) 23:59:11.70 ID:S0JAZelS.net
- 自分で工夫できる人でないと（ツェルトを使うのは）難しい
- 488 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 01:05:07.42 ID:BMRaU9I/.net
- https://i.imgur.com/J408v3C.jpg
ばたつく部分があれば石で抑える
- 489 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 01:14:02.74 ID:e07uBGC9.net
- ポンチョにもなるツェルトと、テントにもなるツェルトだったらどっちがいい？
- 490 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 01:28:07.65 ID:mK4wh1zr.net
- >>489
山域、季節、天気、行程しだいでどっちも正解。
都度アタマ使おうぜ。
- 491 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 06:48:16.59 ID:7Ea7bTHg.net
- >>489
両方買っとけ
- 492 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 13:17:07.93 ID:TUvTtYg/.net
- >>489
ポンチョになるテント
- 493 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 18:46:10.70 ID:lZmeLOph.net
- >軽量化の極致にあるツエルトにペグを持参してください。
ツェルト２ロングで軽量化の極致はないよなぁ
- 494 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 22:33:51.91 ID:HBvG1/wu.net
- >>493
ツェルトで最軽量化したのはなんという製品ですか。
- 495 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 22:39:32.36 ID:bchca1yD.net
- ツェルトでコット使ってる人いる？
雨だとどのみち底割れだとそのままではびちょぬれ
グランドシート使っても床面積より大きければ水たまりを作ることにしかならないだろうし
- 496 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 23:25:25.83 ID:lZmeLOph.net
- 最軽量かどうかは知らないけど、例えば普通の形したツェルトだとモンベルのU.L.ツェルトで230g
ツエルト2ロングは340g
10g程度のペグの携行にまで拘るならツエルト2ロングという選択は間違っているのではないかと
- 497 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 23:42:54.47 ID:NE4+CBMz.net
- ツェルトでもある程度快適というのを期待してツェルト２ロングを買ったんだけどねえ
結露はともかく、動画を見てこんなに雨漏りするのかと愕然とした
- 498 ：底名無し沼さん：2017/09/13(水) 23:48:31.27 ID:mK4wh1zr.net
- >>497
結露は同意だが、雨漏りはないわ。
シームコートせずに使ってるバカじゃないの？
で、どの動画？
- 499 ：底名無し沼さん：2017/09/14(木) 00:18:21.39 ID:yC3Sh0W2.net
- >>498
どこだったかな？
どこかのブログで見た記憶があるんだけど…
雨の日に実験したいけど、ずぶ濡れ覚悟で家の近くの公園でやるかなあ
- 500 ：底名無し沼さん：2017/09/14(木) 02:08:07.79 ID:0TPWSJJt.net
- >>496
このサイズでもっと重いのだが、積雪期の穂高でビバークしたけど、二人では狭かった。
雪斜面を切ってお座りだった。床の寸法は幅は100センチは必要だと思った。
- 501 ：底名無し沼さん：2017/09/14(木) 17:38:11.59 ID:bcUaJemP.net
- >>483、>>497、>>500は同一人物？それとも別人？
ツエルト2ロング以前は何を使っていたのでしょう？
- 502 ：底名無し沼さん：2017/09/14(木) 23:29:47.45 ID:QMDGH1qE.net
- そして一瞬の静寂の後
- 503 ：底名無し沼さん：2017/09/14(木) 23:30:52.96 ID:QMDGH1qE.net
- ,､‐;;;;;;;;;ヽ､
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ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ::::::i
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／!.: |:::::／ ￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─ ／ 500ゲットなら糞ババア、タン糞、心願不成就は
ヽ ヽ/心願不成就ﾉ: :ヽ /＼ ＜ すぐにくびをつってしんでね！
＼ ＼,,_氏ね _,,,／ : ／＼ ＼ しまじろうとお約束だよ！！！
｀''‐､､__ ￣￣ __,,,､-‐" ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
／ /:::::/ ｀￣￣￣/:::::/. ＼
- 504 ：底名無し沼さん：2017/09/15(金) 16:26:41.85 ID:uir9iPNv.net
- 去年かってまだ使ってなかったスーパーライトツェルト１ためしばりしてみたけど
やっぱり設営は楽だね
マット引けば十分大人一人でも寝れるレベル
ただ強風と虫と雨は防御できないので宿泊用途にはきついと思った
あと純正ポールでの設営だけど内部で胡座ですわっても頭が天井にふれるのでギリギリ飯が食えるかな？程度
用途としては昼寝用・緊急用・荷物おきくらいかなとおもった
ツェルト２とちがってインナーポールやサイドリフターが使えないので居住性はかなり劣ると思うが
そもそもテントと比べると快適性についてはどちらにせよ大差はないかな～
何となくこの狭い空間が秘密基地っぽいのでこの狭さを楽しめるのはいいかなと思った
これで実際にに寝泊まりしたり雨に降られた人いるのかな？
多少の雨はしのげそうな気もするけど
寝るのは無理な気がする
- 505 ：底名無し沼さん：2017/09/15(金) 18:30:02.86 ID:XVzwkSoi.net
- でもマット寝袋もっていくなら、ついでにツェルトでなく
テントを持っていてもさほど変わらないってなるよなあ・・・
- 506 ：底名無し沼さん：2017/09/15(金) 18:37:34.57 ID:FeHY14OV.net
- >>505
そうそう
だからあくまで非常用かサブテントポジなんですよね
設営にポールが無くても枝やトレッキングポールで何とかなるので
いっしょに紐とペグがあれば簡易テントに
なにもなくてもかぶって中で傘をさすだけでも緊急シェルター代わりになるしくるまるだけでも急な雨は凌げますし
- 507 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 00:34:18.48 ID:wtE+Bc27.net
- >>501
480と497だが、知っている人はほとんどいないだろう、アイガースポーツ製。冬用と夏用。
現在は秀山荘のオリジナル。防水（500g）とゴア(1000g)。たぶんアライのOEM。
アライの一番小さいやつ。
ツエルト2ロングは相方が買った。出入り口は二つは余計というかつかえいない。
- 508 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 01:00:11.73 ID:57l46JPu.net
- ツェルト2ワイドええな
- 509 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 01:05:11.25 ID:DsGIHxKE.net
- >>508
そうか？もう少し天井高がほしい
というよりツェルト２ロングを活用したい・・・けど・・・
- 510 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 01:36:58.81 ID:ZbP0LTke.net
- >>507
ツエルト2ロングに出入り口が二つある事も積雪期に適したツェルトではない事も買う前にわかるでしょ
元々ハイキング用途での快適性をあげる為のツエルト2ロングに対して求めるものが違っている
それを承知で積雪期に使うなら工夫が必要
あなたの愚痴は見当外れにしか思えないのですが
- 511 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 03:45:23.89 ID:6l9dulc1.net
- ヘリテイジのクロスオーバードームいいね
- 512 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 11:29:37.36 ID:/0FZs2pT.net
- >>475
ファイントラックとかヘリテイジの付属サックなんて
誇張表現するための無理矢理サイズだから捨てちまえよｗ
あんなにパンパン・ソーセンジみたいに詰めなくても
少し余裕ある大きさの防水サックにいれてザックにぶち込んで
ザックの中で押しつぶしてやりゃ、ザック内の隙間を埋めつつ潰れてくれるからｗ
- 513 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 20:55:51.53 ID:/T82joo2.net
- ファイントラックのトンネルツエルト使ってる人いませんか？
- 514 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 21:01:55.03 ID:qe2bizpU.net
- 特殊なのは総じて使いづらい
- 515 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 21:13:20.97 ID:ksPKsKyi.net
- メーカー付属のスタッフバッグは雨具にしろテント類にしろ小さすぎるな
適度にガバガバな方が詰めやすいのは激しく同意（死語）する
- 516 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 21:23:28.20 ID:6l9dulc1.net
- 小さくないと圧縮きかなくてザックを圧迫するんですがそれは
- 517 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 21:29:57.98 ID:qe2bizpU.net
- >>516
一連のレスは本当だよ。
寝袋でもなんでもゆったり袋の方が詰め終わればパッキング容積小さくなる。これマヂだから
ただ隙間なくパッキングされるんで
同じ大きさにパッキングしようとしたら全部出して入れないと難しい。
- 518 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 21:36:28.77 ID:mWlXDpr4.net
- >>510
だから俺が買ったんじゃねーよ。泊めてもらったんだよ。
俺ならあんなツェルトは買わない。
- 519 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 21:37:39.38 ID:ksPKsKyi.net
- 例えばスタッグバッグが丸型でザックが四角の場合詰めるスタッフバッグがカチカチだと四隅に隙間が出来るんだよな
だからフワフワ気味に目一杯詰めてからザックのコンプレッション機構で締め上げるようにすると無駄なく詰まって揺れないパッキングになる
ちなみにドライバッグ内のシュラフやスタッフバッグも同じことが言えてフワフワ気味にした方が空間効率は結果的に良くなる
但し空気通さないドライバッグはしっかり空気抜かないと中身が踊るからそれは例外的にしっかり詰めて空気抜いたほうが良い
- 520 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 22:37:28.09 ID:ZbP0LTke.net
- >>518
何故見当違いな不満点をメーカーに問い合わせて愚痴ってたの？
- 521 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 01:54:34.78 ID:KhBS9Wll.net
- >>516
そもそもBC穂高の人はスタッフバックを使わないといってたな
ぐちゃぐっちゃって丸めてザックに入れる場所を決めておけば、
グローブつけてたり吹雪いていたりしても、ザックに手をつっこんですぐ引っ張り出せる
これがちっこいスタッフバックなんかに入ってたらいちいち、ザック開いて
スタッフバックみつけだして、紐緩めて、中身とり出して、そうやってるうちにスタップバック風にもっていかれたり、
まぁなんだかんだグローブつけてるとなかなかスムーズにいかないとかなｗ
- 522 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 01:57:02.77 ID:muZtAz8v.net
- BC穂高って聞くだけでもう、ハイハイとしか
- 523 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 10:18:55.30 ID:wacLxI+E.net
- bag だからバッグなのに、
バックという人多いよね
- 524 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 13:47:56.26 ID:jvT/2R53.net
- >>523
話の主旨に関係ない事をイジるも人多いよね
- 525 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 15:32:57.79 ID:4kjf1iBT.net
- >>524
正しい用語を使用するのは基本中の基本でしょ
- 526 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 16:47:18.38 ID:S3v60lkG.net
- >>520
ああ、いつものかまってちゃんか!(^^)!
- 527 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 17:35:26.57 ID:jvT/2R53.net
- >>525
バッグの検索結果：約 951,000,000 件 （0.49 秒）
バックの検索結果：約 966,000,000 件 （0.64 秒）
日本でのカタカナ英語ではバックで普通に通じるしどちらでも良いんじゃない？
＞正しい用語を使用するのは基本中の基本でしょ
こんな事言っておきながら>>523では変な改行してますね
- 528 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 20:07:11.58 ID:v2O7OBU2.net
- >>527
お前、アホやろ
バックはbackがあるんだから
ググり件数比較しても意味ないしw
- 529 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 20:11:38.10 ID:FbatlS9R.net
- >>527
あなた、今むちゃくちゃ恥ずかしいよね
気持ち分かるよ
- 530 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 20:16:28.23 ID:kBy/CxGl.net
- バッグ bag 鞄
バック back 後ろ、背中
パック pack 包み
学が無いと、違いが分からないものなのですね。
- 531 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 20:25:22.76 ID:muZtAz8v.net
- え？なに？ファック？
- 532 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 21:18:19.10 ID:jvT/2R53.net
- レスの度にID変わってる人だってのはわかった
突っ込みどころあると（なくても話に関係なくイジるけど）レスを返してくるけど、これ↓についてのレスは？
＞何故見当違いな不満点をメーカーに問い合わせて愚痴ってたの？
それと>>523での変な改行については？
- 533 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 21:44:07.03 ID:+7SgFtyf.net
- >>532
英語が苦手なんだろ
素直に認めよう
あと、改行なんて気にしなくてよいぞ
- 534 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 22:44:57.03 ID:wCXjFSdt.net
- コンビニ袋に詰める
フロントポケットに詰める
ロールマットに巻き込む
- 535 ：底名無し沼さん：2017/09/17(日) 23:03:35.93 ID:YImqzK+6.net
- BC穂高のおっさんの地図の説明はひどすぎて笑ったわ
でもテントやツェルトの蘊蓄は役にたったぞ
- 536 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 00:25:25.10 ID:3+YgTHu1.net
- >>533
英語じゃなくてカタカナ英語の話です
それにあなた英語以前に日本語が矛盾してますよ
＞あと、改行なんて気にしなくてよいぞ
＞正しい用語を使用するのは基本中の基本でしょ
- 537 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 06:39:26.88 ID:tGeuDobD.net
- >>536
元からカタカナ英語を誤用しているバカが多いって話だ。
頭悪すぎだろ。
- 538 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 15:16:20.17 ID:7mYHXl7I.net
- >>519
ドライザックはロール部分閉じると絶対エアが入るから俺は締めない派。
そのまま潰しながら巻き込めば浸水なんてまずしないしねえ。
- 539 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 15:19:52.74 ID:7mYHXl7I.net
- >>475
>fはあの収納時の空気抜けないのさえなんとかなればな
Fに限らずあの空気の抜けなさってのが、そのまんま透湿性だからね。
つまり透湿性はかなり悪い。
SEA TO SUMMITのeVentコンプレッションドライサックは
圧縮するときに体重かけていくと、Evnet生地部分からどんどん空気抜けるんだけど
それと比較するのもナンセンスだけどクロスオーバーはビニールかよってくらい空気が抜けない
透湿8000ってなんの役に立つのか疑問を感じざるをえないほど空気を通さないｗ
- 540 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 15:56:02.98 ID:ttFnKXyu.net
- 通気性と透湿性は似てるけど違うからなんとも
- 541 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 16:53:02.17 ID:3+YgTHu1.net
- >>537
あなた、人の粗探しは話の内容に関係ないとこまでやるけど自分に都合悪い質問はスルーですよね
＞あと、改行なんて気にしなくてよいぞ
＞正しい用語を使用するのは基本中の基本でしょ
- 542 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 17:51:29.14 ID:fGvIVeqN.net
- シングルウォールってフライなしでも雨に対応出来るの？
- 543 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 18:05:54.10 ID:7Yph/gOD.net
- >>542
ゴアの雨具とかシングルウォールやん
- 544 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 18:47:34.19 ID:7mYHXl7I.net
- >>540
確かのそのふたつは違うけど、
クロスオーバーって体重いくらかけても全然空気抜けないからね。
Eventのスタッフサックはどんどん抜けていく。
クロスオーバーの収納時の空気の抜けなさと、実際の結露具合を体験すれば、
モンベルのULドームが透湿性いれてないのは納得できるなあ
まあ収納時にコンプレッションザックにしまう様な要領悪い事はしないけどｗ
- 545 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 18:55:12.49 ID:pgXQvC12.net
- 山ヂカラ(by ヘリテイジ)とか言われてもな。まあ、慣れるしかない。
- 546 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 18:57:09.79 ID:K77mnh2k.net
- 複数の問題をごっちゃにするのは読んでて頭痛くなるから止めて欲しい
fが全然空気抜けないってのは単に構造的な問題か畳み方の問題だろ
- 547 ：底名無し沼さん：2017/09/18(月) 19:45:23.69 ID:tGeuDobD.net
- fじゃないクロスオーバー使ってるけど、収納で困ったことはないな
収納と言っても、ザック外側のポケットにぶち込んでるだけだが
これに限らず付属のスタッフバックwは使ったことないわ
- 548 ：底名無し沼さん：2017/09/19(火) 00:18:56.34 ID:GnL5Ym5j.net
- クロスオーバードームなんといっても軽さが魅力でしょうが
トータルバランスの快適度でいうとやっぱりエスパースソロアルティメイトあたりのほうが良いのかなあ
- 549 ：底名無し沼さん：2017/09/19(火) 17:02:02.11 ID:W6hiL6dd.net
- トータルバランスの快適度っていう超フワフワワードは知らんがあの重量持つなら素直にダブルウォールテント持てば良いんじゃね
- 550 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 02:40:56.94 ID:FIbp0ZAY.net
- クロスオーバードームってモンベルのULドームと比べて勝ってる点なくね？
ボトム15Dなんていう手抜きすぎて、グランドシート携帯するし
そうなるとＵＬドームよりずっと重くなるし。
ベンチもメッシュつきのＵＬドームのほうが広く開けれるから、結果結露も少ないし。
煽りとかじゃなくて、ULドームと比べた、クロスオーバーの利点があれば聴いてみたいわ
- 551 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 03:11:13.15 ID:7zMglitc.net
- 実体験なのか想像なのかよく分からん文章だな
- 552 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 08:34:17.18 ID:UMWIpPFk.net
- >>550
クロスオーバードームはベンチ部のメッシュオプションあるよ。
グランドシートは70リットルゴミ袋で代用しているんであんまり重さを感じないかな。
- 553 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 11:04:04.92 ID:KjvvyXrf.net
- メッシュ一個どっか行った
滑って入んねーからだ
別に持つことにした
- 554 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 14:37:40.54 ID:FIbp0ZAY.net
- >>551
>>552
クロスオーバー持ってるんだわ。
購入の決め手は透湿性(ULドーム比でクロス選ぶ人って大体これでしょ？)だったんだけど、
透湿性8000っていっても、それを体感することなく結露は普通にでるんだよ
そうなると出入口がメッシュになってて広くあけれる
ＵＬドームのほうがいいんじゃね？ってね。
ＯＰのバグネットもつけてるけど更に空気の流れ悪くなるしなあ。
そうなってくると700gもあるのに、ボトムの生地は薄いし、出入口にメッシュはないしで
ＵＬドームに比べて、クロスを選ぶ利点(透湿性の差は感じられない)が０だなって話
- 555 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 14:47:03.75 ID:KjvvyXrf.net
- ULにするなら特にチョイスしなくていいね
マジ緊急用
- 556 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 15:01:21.69 ID:MMf7MlQ5.net
- 隣の芝は青く見えるってだけじゃね
そんなに結露が嫌ならダブルウォールテントに比べてシェルターを選ぶ利点が０だなって話
- 557 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 17:26:04.71 ID:FIbp0ZAY.net
- >>556
違う違うそういう話ではないんだわ
シングルウォールである以上、誰しも結露なんて織り込み済みじゃん？
ただクロスの公式説明だと、透湿性をアピールしていて、
"必要最低限の快適"なんて記載あるのよ。
つまり結露＝不快と認識させることで透湿性を推してるんだけど
実際使うと普通に結露発生するからさｗ
だから、ここでよくクロス話題にあがるけど、
その辺踏まえてＵＬドームに比べて何もいい所ないなあとねｗ
- 558 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 17:27:33.63 ID:FIbp0ZAY.net
- >>555
まぁそうよね
ドーム型選ぶくらいならもう完全に割り切って
フロアレスのストックシェルターにした方がよさそ
時期は限られるけどｗ
- 559 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 17:49:06.49 ID:Sue2qcVu.net
- まさにそれに戻った。フロアレスにインナー吊ってる。今日テント内気温4度だったけど、シェラフでヌクヌク
雨じゃなきゃ快適だね。土間広いし。というわけでUL的には使わず、日帰りに念のため入れてくわ
- 560 ：底名無し沼さん：2017/09/24(日) 21:42:56.50 ID:MMf7MlQ5.net
- >>557
織り込み済みとか言いながら普通に結露したら文句言うって支離滅裂過ぎて分けわかんねえじゃんモンスタークレーマーかよ
結局クロスオーバードームがどんな物だったら納得したの？「
- 561 ：底名無し沼さん：2017/09/26(火) 16:57:58.26 ID:NWsOmGIs.net
- >>560
まず自分が文盲であることを自覚しろよｗ
シングルウォールである以上、
結露がでるなんてのは常識だって言ってるんだが理解できなかったか？
それ(結露するもの)を前提にクロスオーバーは透湿性ありますよー！って宣伝してるけど、
そのご自慢の透湿性も別に体感できるほど優れてるわけじゃないって話してんだよ。
そうなるとＵＬドームと比較して、
①出入口にメッシュがない(換気大きくとると虫入りまくり)
②ボトムがULの30Dと比較して15Dしかない(グラシーもつと結果的に重くなる)
以上、2点からクロスオーバーとＵＬドームを比較した時にクロスを選ぶ利点が少なくね？
って話だろ
- 562 ：底名無し沼さん：2017/09/26(火) 17:09:39.79 ID:kbHBD2SE.net
- メッシュついてないと夏場は無理だわ
岩しかないような高所なのに蚊が繁殖してんじゃんよコラ
- 563 ：底名無し沼さん：2017/09/26(火) 18:26:20.28 ID:79FFzGB/.net
- もう、モノフレームでいいじゃん
- 564 ：底名無し沼さん：2017/09/27(水) 03:27:09.79 ID:yHhDIoQa.net
- >>562
虫除け+耳栓
- 565 ：底名無し沼さん：2017/09/28(木) 22:15:21.36 ID:bQg9wIUw.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日（日）の国政選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆♪♪♪♪♪
- 566 ：底名無し沼さん：2017/09/29(金) 14:27:23.48 ID:l9DFmuaJ.net
- ULドームもクロスオーバードームも中途半端じゃね？
フロアレスのワンポールでいいと思うわ
- 567 ：底名無し沼さん：2017/09/29(金) 15:02:40.15 ID:7Qvro9Ud.net
- 使うつもりのない非常用のシェルターの代わりにワンポールテントはありと思う
- 568 ：底名無し沼さん：2017/09/29(金) 15:41:42.31 ID:rSGYg8c+.net
- ワンポールは自前のでも良いですか？
最大時でも7センチくらいなので若干長さが足りないかもですが
収納時は2センチくらいです
- 569 ：底名無し沼さん：2017/09/29(金) 20:47:55.55 ID:g7HSirC0.net
- https://youtu.be/dpTlnE40UVA
この人たちの動画見て何だか目からウロコ
雪降ると「何だよちくしょー」と思ってたけど、
それすら楽しんでる。
- 570 ：底名無し沼さん：2017/09/30(土) 16:28:32.70 ID:zw+j+aSf.net
- >>566
Khufu キューベン使ってるけど凄くいいわ
面白みもなにもないステラから買換えたがもうステラには戻れない
ステラとの差が1.1kgくらいあるんだが、
その浮いた1.1kg分をヘリノックスのライトコットにすれば
グランドシートもマットもいらなくなるし実質700-800gでコットが持っていけると考えると
ワクワクとまらんｗ
モンベルさん、ライトコットの入荷まだですか！？
- 571 ：底名無し沼さん：2017/09/30(土) 17:29:14.82 ID:Hhf7WJal.net
- おれはコットに1.2kgはかけられないわ
クフはおまおれだが
- 572 ：底名無し沼さん：2017/09/30(土) 18:47:22.08 ID:zw+j+aSf.net
- 流石に数日に渡る縦走とかには持っていくつもりはないけど、
山でゆっくりテン泊いくときとかにねｗ
今まで、
ステラ2+グラシー+マットでで1.8kgだったのが
クフ+コットで1.6kg以内で納まるようになるからありじゃねえかなとねｗ
- 573 ：底名無し沼さん：2017/09/30(土) 20:59:05.68 ID:Vw0NGDLD.net
- 浮かした分は、今シーズンは無線関係の装備helinoxの椅子にした。確かにもう少し積めるんだが
ノンビリな時は良いかもしれないね。容積見てみますわ、コット
- 574 ：底名無し沼さん：2017/10/01(日) 07:09:42.76 ID:EQCugKbP.net
- >>570
クフ、何がどういいんだ？
- 575 ：底名無し沼さん：2017/10/01(日) 14:17:31.82 ID:62YnRgx3.net
- >>574
まず何よりカッコイイ！それから設営が圧倒的に早いわ
んで俺のはボンディングっていって生地を縫い合わせていないモデルなんだが、
この製法だと縫い合わせる一般的な製法に比べて強度・耐久性が高い
フロアレスにワンポール式購入に至るまでは本当に悩んで悩みぬいたｗ
決定打になったのはあるBlogなんだがリンク張っとくから興味あったらみてくれ
ttp://toolgear-superior.info/ultralight_shelter.html
- 576 ：底名無し沼さん：2017/10/01(日) 15:02:25.31 ID:1r9d46WP.net
- 広くて良い。設置は面積とるのと、ピシッと張るのは難しい。槍ヶ岳では区画内で制限あった。
- 577 ：底名無し沼さん：2017/10/04(水) 17:14:54.68 ID:xhQyidAa.net
- 山小屋の利益の都合で面積制限された挙句、
山小屋のボッタ料金払う金持ち合わせていない。
つまりビバーク条件○だから好きなところに張れる口実できるから大勝利じゃね？ｗ
- 578 ：底名無し沼さん：2017/10/09(月) 17:36:56.78 ID:W0UO5Mau.net
- 今まで畳んで仕舞ってたけど、付属のコンプレッションサックに仕舞う時も
シュラフみたいにグシャグシャに入れていけば空気も抜けつつさっさと仕舞えていいね
- 579 ：底名無し沼さん：2017/10/10(火) 00:40:01.80 ID:KXA/RJxJ.net
- ダウンと違ってグシャグシャに詰め込むのは繊維にダメージいきそうだな
化繊シュラフなんかは化繊がチギれるから畳んで丸めていれないとダメだしね
- 580 ：底名無し沼さん：2017/10/11(水) 03:15:50.81 ID:Pzo1CgXB.net
- >>579
気にしすぎ
数日の参考なら問題なし
- 581 ：底名無し沼さん：2017/11/02(木) 16:32:58.13 ID:eDpSBXIk.net
- クロスオーバードームfさすがにコンパクトなのはいいね
ただやはり本当に寝るだけスペースなのな
それはいいけど床面がコンドームより薄いのでグランドシート敷かないと一発で穴があく
うーん補修しないと
- 582 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 18:19:22.70 ID:3a7yQWaI.net
- モンベルのモノフレームシェルターの情報収集に来たが話題0か、誰か使ってる人いない？
結露とか❗�雨天時に中で炊事できるかとか知りたい。
- 583 ：底名無し沼さん：2018/01/14(日) 18:05:36.74 ID:1e2dXd/1.net
- ルナーソロが欲しいんだけど使ってるトレッキングポールが125ｃｍに満たない場合別にポール持つ必要があるのだろうか
- 584 ：底名無し沼さん：2018/01/14(日) 21:58:11.98 ID:6HWnBN+P.net
- >>583
エバニューのカーボンポールブースター買え
- 585 ：底名無し沼さん：2018/01/16(火) 05:45:04.30 ID:8lvc9fA4.net
- >>584
遅まきながらありがとう
こんな便利アイテムあるんだね…
- 586 ：底名無し沼さん：2018/02/01(木) 17:17:50.87 ID:BVHOHv+q.net
- ピコシェルターとビバークツェルトソロで悩んでる
どちらも一長一短、軽さと安さでビバークツェルトソロのほうに
心が傾いてるんだが
非常用と割り切って、でも普段から利用する初ツェルトとして
どっちがいいものか。よかったら諸氏の意見聞きたい
- 587 ：底名無し沼さん：2018/02/01(木) 18:06:09.67 ID:XTjq3NAO.net
- 予算厳しくて被るだけの大きさしかないツェルトにするなら雨具とレイングローブで十分。
まあ横になれる大きさのツェルトでも実際はほぼ被って使うだけだったりするが、
いざとなれば張ったり、包まったりできるので安心感は大きい。
ただ常用まで考えるならワンポールテントとかまで検討した方がいい。
ツェルトを幕として常用はよっぽど合う人でないと辛い。
- 588 ：底名無し沼さん：2018/02/01(木) 18:06:54.43 ID:ZcmHOkpb.net
- 非常用でないならツェルト２ロングマジおすすめ
というかこれ以外は結露酷くて常用に耐える物ではない
- 589 ：底名無し沼さん：2018/02/01(木) 19:41:33.14 ID:BVHOHv+q.net
- レスTHX
確かに寝っ転がれるサイズはほしいよな・・・
ただ野営は基本テント使うし、本当にビバークで耐える為にだけ使うなら
ピコかビバソロでいいかな、と思ったのよ
普段使いの方法はQK時に羽織って見たり、尻に敷いたり、キジうちの目隠しや
着替えにつかったり、いろいろできるだろうし
１００ｇ程度で荷物にならないもの大きいかと。やっぱ悩むな
- 590 ：底名無し沼さん：2018/02/01(木) 21:49:45.60 ID:n7eJCiN7.net
- >>588
ツェルトプラス常用してるがそんなに結露しないよ
つか張り方しだいな気が
- 591 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 06:31:44.09 ID:x3W0rdNl.net
- 結露に関しては製品名、場所、自身の体重、調理の有無も忘れずに書き添えてくれると助かる
- 592 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 08:08:22.60 ID:VyiTu20Z.net
- >>589
エマージェンシーソロシェルターは？
180gでそんなに重さ変わらないし張ることもできるから軽量シェルターとしても使えないこともない(ただし身長170くらいが限界)
- 593 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 08:10:17.41 ID:EmDN2ec1.net
- 「おじさん
チビデブハゲが
なんか言ってるね」
うん うん
働かないバカだからね
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その４」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売だ
- 594 ：底名無し沼さん：2018/02/02(金) 10:46:00.75 ID:X9vBl7q0.net
- >>592
お、情報THX
ヘリテイジのやつ？確かにこれなら寝っ転がれるし
羽織っても使えるし、重さも悪くないね
情報収集があまくて、これは見過ごしていたよ
これはかなりいいと思う。候補に入れて、また悩んでみるわ
- 595 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 17:48:09.03 ID:HxMA55zN.net
- アライのビバークツェルトソロって石井スポーツでも神保町くらいしか置いてないな
立川や新宿にはなかった
あんまり人気ないの？
- 596 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 18:06:07.69 ID:lX3LTL3q.net
- >>595
どうかなぁ
確かにソロでほぼ被る専用と用途はミニマムだけど
圧倒的に軽い、マグカップに収まるほど小さい、あと安い
とがった性能だけど押さえるとこ押さえてるイイモノだと思うけどね
色んな機能や快適性を求めると、どうしてもチョイスから外れてしまうのかもしれない
初めて購入するには敷居が高い気はするね
玄人好み？
- 597 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 18:42:35.74 ID:ii2kEZ0H.net
- 人気の有無以前にああいう非常用かつ寝れないツェルトはどこに需要があるのかが見えない
雨具とエスケープビビィでも併用すれば用足りると思う
- 598 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 20:13:13.54 ID:O/O16hH1.net
- なるべくビバークしたくないけど非常用に持たなきゃいけないよなと思う人のお守りとしての需要じゃね？
- 599 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 22:13:34.88 ID:s2G5Hq3z.net
- ああん？
雪洞の蓋になりゃいいんだよ
- 600 ：底名無し沼さん：2018/02/03(土) 22:40:52.37 ID:s2G5Hq3z.net
- ついでに、
アライの使用説明写真は変
冷たいのでザックは普通ケツの下に敷く
ツエルトの外で抱えたり、デュオみたいにポコンと横に置くか！
最初からザック無しの写真でよい、アホじゃね？
- 601 ：底名無し沼さん：2018/02/04(日) 00:50:19.46 ID:wtOGwTaF.net
- >>596
緊急用で初めてツェルトを買いたい人にはよくないんですか？
もっと一般的なモデルを買った方がいいのか
- 602 ：底名無し沼さん：2018/02/04(日) 01:09:53.86 ID:H5NzpDsN.net
- 例えば避難小屋利用で念のためツェルト持ってく山行計画して
到着した時すでに避難小屋が満杯（土間まで埋まってる）とかだったら
小さいツェルトかぶって座って朝まで過ごすとか嫌っしょ
- 603 ：底名無し沼さん：2018/02/04(日) 01:26:26.40 ID:dPF5DK/V.net
- >>600
ソロのはヘンだな？と思ったけどデュオのは2人で入ったらザック入りませんよだと思って気にしてなかった
でも最大3人だもんな
- 604 ：底名無し沼さん：2018/02/04(日) 19:22:49.79 ID:tbl4hF7g.net
- ＞＞598
べつに初めて買うのに選んでもいいと思うよ。
ただ、ツェルトとしては極小なのでしっかり張っても満足に寝っ転がれない
サイズだし、割り切りが必要ってこと
割り切りには自分なりの経験があったほうが決断しやすいでしょ？
できることできないことしっかり弁えて選んだなら、
軽いし、安いし、超小さいし、メリットも大きいと思うよ
- 605 ：底名無し沼さん：2018/02/05(月) 13:48:57.21 ID:HaxRg8gM.net
- 登場時にゲテモノ扱いでもメリットある商品なら時間が経てば一般化していくけど
ビバークツェルトやピコシェルターは結構昔からある商品なのにずっとゲテモノ扱いのままという事はそういう事なんだよ
- 606 ：底名無し沼さん：2018/02/05(月) 14:14:15.20 ID:BC4cJWKw.net
- 荒天の停滞時とかに引っ被るだけなら十分だよ
- 607 ：底名無し沼さん：2018/02/07(水) 23:18:39.16 ID:p+Hlx/ga.net
- それならジューザで良くね?
- 608 ：底名無し沼さん：2018/02/08(木) 16:17:23.69 ID:EupMrKvw.net
- ジュウザでいいならジュウザでなくてよくね？
むしろ値段考えたらジュウザなんて買わん
- 609 ：底名無し沼さん：2018/02/12(月) 12:51:23.43 ID:l7PWjay6.net
- 被ってしゃがむだけならポンチョの方がいい気がする
裾がバタつくからダメかな
- 610 ：底名無し沼さん：2018/02/13(火) 10:04:26.03 ID:Wb7U5Xj1.net
- アライのビバークツェルト1 ロングとスーパーライトツェルト1の違いって重さとか生地の厚さ？
スーパーライトの方が置いてる店多いけど、緊急用お守りで持つには重くてかさばりそうなんだよな
- 611 ：底名無し沼さん：2018/02/19(月) 13:42:00.61 ID:4lL7jo6e.net
- ビバークツェルトソロを買った。こりゃ軽い。小さい。
設営用に細引きも用意したが、かぶって使う分には特にいらない気もする。
生地は薄いけど丈夫。耐水性は未知数だが、実際かぶってベンチ穴から顔出してみると
ポンチョ着たみたいになって暖かい。これはこれで有りだと思った。
あと実際設営する場合、床の布部分をつながず、ツェルトの高さを増すことで
丸まれば寝っころれがるスペースを確保できそうだった。
当然地べた直になるが、そこはマットなり引けば何とかなる。
隙間はできるが、「寝っ転がることができない」ツェルトってことはなさそうだ。
使い方次第で何とかなると思う。
まあ普段の使い方は休憩中寒いときにひっかぶる、着替えやうんこの目隠し、簡易雨具
あたりだろうけど。
- 612 ：底名無し沼さん：2018/02/19(月) 20:02:56.93 ID:XhnN7czJ.net
- 新型のULドームシェルターって拡大画像だとポールが一部露出してるけど
外側から差し込む方式に変わったのかね？
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/m_k_1122625_cyl.jpg
- 613 ：底名無し沼さん：2018/02/20(火) 08:25:11.05 ID:hjzHUnrM.net
- >>612
ポール挿入口から室内へポールを通す仕様です、ってカタログには書いてあるな
- 614 ：底名無し沼さん：2018/02/20(火) 17:40:12.52 ID:zN/Jj+U+.net
- >>613
ってことはインナーポール方式自体は変わりないのかな
- 615 ：底名無し沼さん：2018/02/20(火) 17:45:01.41 ID:+URrbvjF.net
- ポールスリープはちゃんとあるんだよね
なかったらポール突き刺して中入ってポール受けにポール差し込んで
また外に出てポールはめないといけないとか地獄
- 616 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 02:39:47.89 ID:iTRyxFnf.net
- ツエルトってさ、別にタープでもよくね？
- 617 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 09:42:48.10 ID:nTky5KYL.net
- そう思う人はそうしてるね
- 618 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 10:12:31.21 ID:KsaADG5z.net
- タープは人の目線の問題があるのでフロアレスシェルター辺りが落とし所な人も多い
- 619 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 10:30:11.95 ID:qCYFv8H2.net
- でも緊急避難用途でのツエルトってさ、別にタープでもよくね？
- 620 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 11:04:31.80 ID:6ixtPsIP.net
- 緊急避難用途ならツェルトかなあ
かぶれるのは大きいし密閉モドキも中で横になることもできる。
積極的に宿泊で使うなら雨ふらない雪ふらない虫いないで限定するとタープでもいいと思う。
まあツェルトも雨雪虫の時は積極的に使いたくないが。
この用途だとワンポールテントでもいいね。
- 621 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 11:20:18.26 ID:whAgVeIF.net
- <<583
結局どちらか買いましたか？
自分もこの２つで迷って同じように値段でアライでいいかなって思ってます。
- 622 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 17:30:58.87 ID:XCMnfKGx.net
- >>621
583です そして608です
ビバークツェルトソロにしました。明日、試験運用してみる予定です。
また報告します
- 623 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 19:34:44.49 ID:Hupa5Ye7.net
- おぉ、やはり>>611さんでしたか！
自分は今年トレッキングデビューなので、まずはお安いのを買ってみようと思います。どーもでした。
ご報告も楽しみにしております。
- 624 ：底名無し沼さん：2018/02/24(土) 22:32:46.43 ID:tCrh7UvB.net
- ワンポールテント重いか、値段高いかどっちかだな
てかツエルトをフロアレスにして、ポール1本と立木固定とかでいい気がしてきた
これなら軽くて値段そこそこで選択肢多いし
- 625 ：底名無し沼さん：2018/02/25(日) 18:38:38.58 ID:g2MbGG2Y.net
- UL業界に載せられてはフロアレスフィルターもタープも買いまくった俺だか結局ツェルト最強と結論でた
- 626 ：底名無し沼さん：2018/02/25(日) 18:53:37.88 ID:ZMUO+edz.net
- https://mobile.twitter.com/kurikisensei/status/905785991025143810
ウィキペディアで僕が「７大陸最高峰単独無酸素」を売りにしていると書いているのですが、その事実は全くないです。
（栗城史多 @kurikiyama）
http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2009/11/kuriki01.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3)
- 627 ：底名無し沼さん：2018/02/25(日) 19:06:11.53 ID:rRuYJ5x6.net
- クロスオーバードームがずっと欠品なので
ツェルトではないが前から興味があった500g台でシュラフカバーとしても使える
ＯＲのヘリウムビビィを日帰り、小屋泊時の非常用装備として購入することにした
ビビィをツェルト代わりに使っている人は少ないか
- 628 ：底名無し沼さん：2018/02/25(日) 22:59:09.08 ID:sAfipN+z.net
- 619です
ビバークツェルトソロをもって裏山へ・・・ペグを忘れた
しっかり設営するにはペグ８本は必須でした。張綱に４つ、ツェルトの底辺に４つ
まあ当然なのですが・・・
かぶって使う分には着替え○、防寒○
寝っ転がりたいなら、マットを敷いた上にツェルトかぶって寝っころがればいいと思いました。
風に弱い以上、被って寝たほうが安定してると思います。
被るだけなら取り出して５秒で完了できる点が最大のメリットです
あと、フロアレスにして高さを増すタープ状にする場合、ツェルト底辺の４つのループ
から地面に届く細引きやゴムひもがほしくなります。当然ペグも。荷物が増えます。
そこまで段取るくらいなら、やはり単に被るだけのほうが楽でいいとも思えます。
- 629 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 02:00:56.41 ID:a4Tn04kO.net
- >>628
いっそのことSOLのなんとかヴィヴィがあればいいんじゃないか？
- 630 ：底名無し沼さん：2018/02/26(月) 10:11:00.64 ID:/3wuZdP9.net
- >>629
たしかに、そういう面もあると思います。
しかしあえて言うなら、ビバークツェルトソロのほうが軽い、安い、応用の幅が広い
お守りとしての価値は、こっちの方があるんじゃないかと思ってます。
日帰りのつもりで家を出てやむなくビバークとなった場合、それを見越して荷物になるだけの寝袋を持っていくでしょうか？
このツェルトなら荷物になるだけよりは役に立てるはずです。
まあエスケープヴィヴィプロあたりはシュラフカバーとしてほしいと思ってるんですがね
- 631 ：底名無し沼さん：2018/02/27(火) 06:37:00.50 ID:YoTwexxP.net
- https://t.co/ilB1taEFi6
すごいねこの発想
これで斜め上方向に力かかってるんだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 632 ：底名無し沼さん：2018/02/27(火) 09:18:46.60 ID:p9jY33d3.net
- 風が吹いたらイチコロ
- 633 ：底名無し沼さん：2018/02/27(火) 21:41:00.31 ID:CrKun4/w.net
- 関係者だか工作員と見られる回線から
板中荒らまわってるから、そろそろ
春のエベレストハイキングも始まる
ってことかな？
- 634 ：底名無し沼さん：2018/02/27(火) 23:12:56.71 ID:7Kk/MPnW.net
- http://hissi.org/read.php/out/20180227/Q3JLdW40L3c.html
- 635 ：底名無し沼さん：2018/02/27(火) 23:59:20.98 ID:CyVtx59a.net
- >>634
ワイエディって奴だろな
- 636 ：底名無し沼さん：2018/02/28(水) 23:22:23.66 ID:REp5HRtN.net
- >>632
皆がお前みたいな頭使わないアホばかりじゃ無いから、天候や場所によって道具や方法を選択するだろ
- 637 ：底名無し沼さん：2018/02/28(水) 23:43:24.66 ID:Jmb15t2l.net
- >>631
発想は面白いけどそれは自立といえるのかなぁ
ペグダウンしないとロッキングチェアみたいに揺れそうだが
倒れなければ自立なのか・・・
- 638 ：底名無し沼さん：2018/03/02(金) 09:57:34.82 ID:ls/mSkkk.net
- 天候が予測できると思ってるおばか
それが>>636
山で使うのにあまりに耐風性が無い
- 639 ：底名無し沼さん：2018/03/02(金) 12:43:04.06 ID:69PQNcFO.net
- >>638
天候が予測できない状況では使わないという判断が想像できないバカ
- 640 ：底名無し沼さん：2018/03/02(金) 12:46:33.24 ID:69PQNcFO.net
- 誰も稜線の山限定なんて言ってないのに、バカは勝手に条件付けして、人のアイデアにいちゃもんつけることしかできない
知能低いんだから弁えろよ
- 641 ：底名無し沼さん：2018/03/02(金) 13:35:26.02 ID:1bVkEgsk.net
- >>630
ニクワックスで撥水ダウン加工おすすめ！
昨年、雨の中結露全力で床面浸水したクロスオーバーの中においても
染みこむ感じがなかった。
ニクワックスの動画で撥水加工したシェラフに入って湖面に浮いてる動画があるけど、
あれ決して大げさじゃないぞ
- 642 ：底名無し沼さん：2018/03/02(金) 13:36:47.88 ID:1bVkEgsk.net
- リンク張り忘れた
Nikwaxの凄い撥水力！！寝袋で寝ながら湖上で浮いてみた！★PV★
ttps://www.youtube.com/watch?v=sox39XaWcoo
- 643 ：底名無し沼さん：2018/03/02(金) 13:47:12.68 ID:mnIngc8c.net
- あわてるな運営
落ち着いて釣れよ運営
バ～カ
--------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を 自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 644 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 05:30:02.08 ID:HPU3lrM9.net
- テントより不便なツェルトを工夫して使うのが楽しいです。
たのしくなくなったとき、老いを自覚するのでしょう。
その日が来るまで楽しみます。
- 645 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 19:17:23.98 ID:GAPoz7Oj.net
- @kurikiyama 栗城史多は、相変わらず息をする
ように嘘を吐いてるようです。それにしても
エベレストを登ろうとしている人間がなぜガイド付きでしか八ヶ岳を登れないのか、
スポンサーは一度問い合わせたほうがいいと思います。
https://mobile.twitter.com/gokanoshou/status/838370808846135296
- 646 ：底名無し沼さん：2018/03/03(土) 19:47:49.57 ID:k3AdiDCs.net
- >>636、636、637
一人で大変ご苦労
もしかして本人か？
使い道無さ過ぎ
- 647 ：底名無し沼さん：2018/03/04(日) 06:51:11.88 ID:Vhb+yZqE.net
- 絶対その返ししかないだろうと思ったけど、わっかりやすいやつ
認めたく無いと思うけど、お前みたいな誰かのアイデアをとりあえずドヤ顔で批判することが常な人間は、批判相手だけじゃなくそれ見てる第三者からも不快で嫌われてんだよ
しかも皆分かってて言う必要のない当たり前なことをわざわざ鬼の首を取ったように指摘する恥ずかしいやつはな
まず前提として誰も使ってくれなんて頼んで無いからねボクちゃん
ツエルトってシンプルな分、使う人間の工夫とか要領の良さが必要だから、こういう思い込み激しい客観視できない図々しいみたいな人間には向かないんだけど、なんでこのスレ見てんだろ
- 648 ：底名無し沼さん：2018/03/04(日) 06:59:14.16 ID:TvCeCC5k.net
- 図々しく自演釣り 運営バ～カ
--------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し 自演し 釣りし 炎上めざす
炎上エサは 他人の悪口を 自演であおることだ
過疎れば家族が餓える バカネラーよすぐ来い！
これがオレの職業だ わかったか！ クズネラー
---------------------------------------------
- 649 ：底名無し沼さん：2018/03/04(日) 10:33:13.81 ID:tmBVsKYr.net
- >>644
俺も同じだな
- 650 ：底名無し沼さん：2018/03/19(月) 12:17:23.86 ID:7WmvkQM4.net
- >>615
地獄な方の予想が当たっててワロタ
http://webshop.montbell.jp/goods/instruction/1122625.pdf
- 651 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 07:58:01.31 ID:udD7QtbK.net
- >>650
前は短辺入口からポール入れられたのが、長辺入口になったから差込口作ったんやろなぁ
- 652 ：底名無し沼さん：2018/03/23(金) 08:32:06.87 ID:z9IBjfNT.net
- ポールは濡れたわれめに挿入
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！
******************************
- 653 ：底名無し沼さん：2018/03/25(日) 23:24:59.76 ID:IO3tqW93.net
- @kurikiyama 相変わらず息をするように嘘を吐いてるようです。
それにしてもエベレストを登ろうとしている人間がなぜガイド付きでしか八ヶ岳を登れないのか、スポンサーは一度問い合わせたほうがいいと思います。
https://mobile.twitter.com/gokanoshou/status/838370808846135296
- 654 ：底名無し沼さん：2018/03/31(土) 11:58:40.84 ID:iJqJVmB6.net
- モンベルはU.L.モノフレームシェルターもポールの差し込みに無理がある
設計した人は使ったことないのかテスターの声をきかないのか
- 655 ：底名無し沼さん：2018/04/16(月) 00:25:26.47 ID:jkzJ+Omm.net
- ZERO1Pathfinder とSPIKE STORM 1P テントどっちがいいですかね？
ちなみに夏場の北アルプスでも大丈夫ですか？
- 656 ：底名無し沼さん：2018/04/28(土) 21:40:59.29 ID:Hmg3QaBt.net
- >ちなみに夏場の北アルプスでも大丈夫ですか？
そういう事聞く人向けの商品じゃないと思う
- 657 ：底名無し沼さん：2018/04/29(日) 14:29:15.31 ID:pZCt5jTH.net
- >>656
簡潔で正確な答えだな
- 658 ：底名無し沼さん：2018/05/08(火) 22:18:46.79 ID:GE9SUGsc.net
- オクトスのニュー透湿防水ツェルトって、ファイントラックのと生地が同じ耐水圧、透湿性だね。
サイドリフターもあるし、割と軽めだし使い勝手良さそう
ここがファイントラックのOEM先なのかな
- 659 ：底名無し沼さん：2018/05/08(火) 22:42:03.87 ID:oYHhDcYw.net
- >>658
クロスオーバー(透湿8000)もってるけど、結局透湿性なんてないようなもんだぜ？
ビッショビショになるわｗ
この手のツェルトやドームの透湿性なんて言葉遊びみたいなもんって割り切っていいとおもう
- 660 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 11:21:55.84 ID:7MwdAAII.net
- これどう思う？
https://store.shopping.yahoo.co.jp/binetto/c2084046767.html?sc_e=slga_pla#
- 661 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 12:53:42.35 ID:jUSAECk3.net
- 非常用
- 662 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 13:24:53.16 ID:EUHdsOJA.net
- お守り代わりにザックに忍ばせてる
- 663 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 14:03:16.02 ID:WXqhRDOm.net
- >>659
言葉遊びみたいなもんかw
そーなんだね～
そしたら何を重視に選べばいいか益々わからんくなるなぁ
- 664 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 14:10:35.96 ID:uwU28qx3.net
- 656=547の予感
- 665 ：底名無し沼さん：2018/05/09(水) 19:04:11.30 ID:hh8ih7y3.net
- >>660
エマージェンシーの時にはそんな張り方しなくない？
素材を買うと思えば、まぁ
- 666 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 22:29:51.81 ID:r3vsu43w.net
- 新潟の遭難のニュースを見てたら
やはりいざというときの備えは必要だと思った。
というわけでツェルト買いたくなってきた。
- 667 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 22:32:54.18 ID:1JjuhF2N.net
- ピコシェルターオススメ
鞄に忍ばせられるコンパクトさで急な雨にもポンチョ代わりに使える
まさに緊急の備えって感じ
- 668 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 22:50:38.96 ID:3yiAriX4.net
- 山はツェルト
海はディンギー
- 669 ：底名無し沼さん：2018/05/13(日) 23:58:36.59 ID:uEm743Ag.net
- 俺も検討中なんだけど、2人以上で山行することあって非常時用なら
アライのスーパーライトツェルト1がコスパ良さそう。
サイドリフターつけたければ改造すりゃいいし。
モンベルのULツェルトは台形だから使いにくそうだし
ファイントラックは高すぎる。
オクトスのは床面の重なりがなくて割れ目があるから微妙
店頭で見比べたわけじゃないから見逃してる部分あるかもだけどね
- 670 ：底名無し沼さん：2018/05/14(月) 06:18:57.46 ID:gC13cgaC.net
- 非常用ならこんなのでいいかとも思うんだけど、今回はツエルト泊でいってみようかと思ったときに使えないから悩む
- 671 ：底名無し沼さん：2018/05/14(月) 06:19:07.60 ID:gC13cgaC.net
- https://image.rakuten.co.jp/tuhan-ya/cabinet/t_simple5470/1093301-01.jpg
- 672 ：底名無し沼さん：2018/05/15(火) 17:25:52.61 ID:nhOf16Yt.net
- 栗城氏 世界的下山家
https://i.imgur.com/zfs2iER.png
- 673 ：底名無し沼さん：2018/05/15(火) 17:28:32.99 ID:lNa5HW4p.net
- >>670
ツェルト泊用と非常用の二種類買っちゃいなよ
- 674 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 11:40:18.32 ID:/YHSA6rk.net
- ストックシェルターも軽そうなけど駄目なのかな？
- 675 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 15:36:13.11 ID:Z2PC+1jy.net
- あんなのタイベックシートで代用すればいいじゃまい
- 676 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 15:42:37.69 ID:Amh2HU0a.net
- >>669
ファイントラックのツェルトⅡロング。
出入り口がふたつある。床と止める紐がないので風が吹き抜けます。
袋状にできないツェルトは、バリエーションのビバークでは、物を落とします。
ファイントラックに問い合わせたら風のないキャンプ場で、ペグを打っておつかいくださいと言われた。
キャンプ場でツェルトを張ってもいいけど、それなら普通のテントをつかうだろう。
- 677 ：底名無し沼さん：2018/05/17(木) 16:16:07.11 ID:Wl+Rgm96.net
- >>676
ツェルトⅡロングは実質常用のツェルトですから
それをバリエーションのビバークで使おうとするなら工夫するしかない
要はあなたの選択ミス
- 678 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 18:00:13.87 ID:V7lPxeK5.net
- ヘリテイジのストックシェルターがマイナーチェンジしたが換気口が付いただけか…いらねえ…
いやあってもいいけどもうちょい軽くなる構造のにしてよ
- 679 ：底名無し沼さん：2018/05/20(日) 21:40:02.81 ID:S8LHrrbv.net
- 666だけど、アライのスーパーライトツェルトは出入り口片側しかないし、
床面大して重ならなそうで、サイドリフターもないから、
結局オクトスのニュー透湿防水ライト買ったわ。
サイドリフター、防虫ネット、両側出入り口、ファイントラックと同等生地、
実測331gでファイントラックのだいたい半額で買えたから満足満足
ここのレビューが詳しくて参考になった
https://ameblo.jp/black-perl0530/entry-12234505331.html
- 680 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 07:56:39.37 ID:MBcrkIoK.net
- 昨日モノフレームシェルターを衝動買いしてしまった。
- 681 ：底名無し沼さん：2018/05/26(土) 09:51:56.01 ID:WBn8PnA3.net
- チューブツエルトかったけど一度も使ってないな
- 682 ：底名無し沼さん：2018/05/28(月) 09:46:11.55 ID:fucQ3pVG.net
- エアークッションでいいんじゃないかと思う今日この頃
- 683 ：底名無し沼さん：2018/05/28(月) 18:58:46.18 ID:8Fbl9kZQ.net
- >>680
ポールの差し込み難しくない？
- 684 ：底名無し沼さん：2018/06/06(水) 15:51:05.43 ID:vv6me6Kn.net
- 今クロスオーバードーム使ってるけど虫対策に締め切ると熱がこもって暑い
新型のULドームシェルターがメッシュ部大きくて欲しいけど使用感どうだろうか
- 685 ：底名無し沼さん：2018/06/13(水) 01:06:28.63 ID:1Mi9tb3x.net
- >>684
参考までに言わせてもらうとクロスオーバードームｆとこれの２型持ってるけど
通気性に関しては大差ないよ
この程度のベンチレーションでは風は入らないので暑いことには違いない
それはダブルウォールで前面フルメッシュにしても同様
なぜなら風が吹き抜けないから
なので暑さ対策は携帯扇風機・保冷剤
入り口全開＋蚊取り線香・虫除けスプレー・ハッカ油でしのぐしかない
正直シングルウォールを夏に使うのであればダブルウォールをフライシートなしで使った方が通気性はマシ
- 686 ：底名無し沼さん：2018/06/13(水) 10:20:11.36 ID:Adi0IxRf.net
- いやだ
- 687 ：底名無し沼さん：2018/06/13(水) 10:31:23.46 ID:+wXaHlMp.net
- わがままいうな
- 688 ：底名無し沼さん：2018/07/13(金) 22:26:33.92 ID:5PE6XdiC.net
- >>588
ツェルト２ロングって、ビバーク時のみならず、普段使いでも使えるかな？
ドームシェルター２を買おうかなと思うんだけど、高い。
ツェルトの使用目的は緊急時に3人入れて、
普段は2～3人テントの横に張って、1人用テントとして使おうと思ってんだけど。
- 689 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 05:00:25.87 ID:DOvdRUUN.net
- >>688
そんな事人に聞く時点でやめとけとしか言いようがない
- 690 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 08:42:36.12 ID:BvmIOsqL.net
- >>689
いつもテント持って行ってたから、ツェルトはよく知らないんだよ。
- 691 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 12:00:06.03 ID:DOvdRUUN.net
- >>690
自分で判断できないならやめとけつってんの馬鹿なの
- 692 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 12:10:54.48 ID:BvmIOsqL.net
- >>691
初めてツェルト買おうとしてるのに、判断できないよ。
経験者のアドバイスがあるとありがたい。
とりあえず、お前のレスは役に立たないし、不愉快だな。
- 693 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 12:29:41.61 ID:NhHb/UFy.net
- どんだけ自己中心的なんだよ
合作持ちかけてすべて人任せにするsyamuと同レベルだな
- 694 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL.net
- 今のところ、ちっちぇえ奴しかいないな
- 695 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 13:01:54.04 ID:DOvdRUUN.net
- ちょっとググれば幾らでも情報転がってる事を教えてちゃんしてる辺り１００点満点のボンクラって感じだな
張り付いて即レスする手間で自分で調べる位しろよ
- 696 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 13:34:31.23 ID:Jeol8c4D.net
- （オツムが）ウルトラライトスレですし
- 697 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 14:26:27.36 ID:NhHb/UFy.net
- THE他力本願ガイジ
- 698 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 14:29:20.72 ID:DOvdRUUN.net
- >>696
あー末端から軽量化してくのは大変合理的ですね…ってんな訳あるか
- 699 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 15:10:41.52 ID:BvmIOsqL.net
- >>695
なんだよ ちっちぇえなあ
- 700 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 15:28:55.56 ID:NhHb/UFy.net
- >>699
ほならね
じぶんで考えろって話ですわ
私はそう言いたい
- 701 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 16:01:20.89 ID:BvmIOsqL.net
- >>700
わからんから聞いとるんやで
まあ、ええわ
ちっちゃｗ
- 702 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 16:04:22.11 ID:NhHb/UFy.net
- >>701
自分の振る舞いに原因があるとは思わないガイジ乙
二度とくるなよ
- 703 ：底名無し沼さん：2018/07/14(土) 21:50:03.40 ID:+nbsKYp8.net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪♪
―――――――――――――――――――――――――――――♪
- 704 ：底名無し沼さん：2018/07/18(水) 13:08:55.85 ID:E2gb08SQ.net
- >>688
使える。ただ貴方に使えるかは判らんかな。タープやストックシェルターも普段から使ってるし。ツェルト2ロングはゆったりのんびり行くときの豪華な装備。
ツェルトかシェルターは山やるなら日帰りでも持つべき装備だから先ずは買って試したら良いのでは？
- 705 ：底名無し沼さん：2018/07/18(水) 13:14:45.16 ID:Zwh9vtxx.net
- >>704
上から目線でうざい
何様のつもりだ？
ちっちぇえな
- 706 ：底名無し沼さん：2018/07/18(水) 14:13:24.15 ID:d2gK+7a5.net
- 夏ならツェルトもテントもたいしてかわらんよ
- 707 ：底名無し沼さん：2018/07/18(水) 14:31:47.27 ID:8s/aTJIp.net
- 夏は虫の問題があるからメッシュ付きのシェルターの方がいい
- 708 ：底名無し沼さん：2018/07/18(水) 18:27:26.74 ID:NMxbKnfZ.net
- そんなもん手ぬぐいに虫除けかけておいときゃいい
羽音気になるなら耳栓どうぞ。
- 709 ：底名無し沼さん：2018/07/18(水) 18:58:50.66 ID:GQDsOC5k.net
- 隙あらば自分語りか
- 710 ：底名無し沼さん：2018/07/19(木) 02:42:19.66 ID:4nbSMdbn.net
- 実際、耳栓すりゃ嫌な羽音はしないし
虫除けありゃ刺されることもないからな。
ソレが嫌ならサウナを満喫してりゃいいんじゃねｗ
- 711 ：底名無し沼さん：2018/07/19(木) 03:07:05.53 ID:MJGEjurT.net
- 経験の少なそうなご意見ありがとうございます
- 712 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 00:09:03.50 ID:bOVsCtSZ.net
- >>705
あなた、家族や配偶者、親友など距離が近くて親密に関わってる人ほど関係うまくいってないでしょ
友人も本性はわかってるからうわべの付き合い
今更その性格変えられないし残りの人生死ぬまで孤独に歩んで下さい
- 713 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 01:47:18.45 ID:FabQVYMK.net
- >>712
ばーか
糞の分際でやかましいわ
ちっちぇえな
一生過疎スレに引きこもってろマヌケ
- 714 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 02:13:44.07 ID:bOVsCtSZ.net
- >>713
そうやって自分を抑えられず直ぐにファビョってしまうのは友人知人の間で知れ渡ってますから
あなたは直接イジルと何かと面倒だから差しさわりのない付き合いをされているんですよ
気の毒だとは思いますがあなたの性格がそういう関係性の元凶なので仕方ないですね
- 715 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 03:54:29.09 ID:FabQVYMK.net
- >>714
しつこいわぼけ
糞みてーな役立たずが
あまり図に乗るなよ
- 716 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 13:26:46.57 ID:FhyLr1Ov.net
- >>704
レスありがとうございます。
ツェルト2ロングは、ツェルトの中では比較的余裕のある装備なんですね。
- 717 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 13:27:48.49 ID:FhyLr1Ov.net
- >>712
>>705、>>713は誰か別人の煽り
- 718 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 13:31:44.08 ID:FhyLr1Ov.net
- >>715
お前はちっちゃいというよりも、
失礼な奴だぞ。
せっかくちゃんと答えてくださった人になんてことをいうんだ！
- 719 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 13:33:40.63 ID:FhyLr1Ov.net
- >>707
まさに大正解。
私は蚊が超嫌いなO型なんですが、
メッシュ付きのツェルトでオススメは何がありますか？
- 720 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 13:45:07.50 ID:FabQVYMK.net
- >>716
なめてんのかてめぇ
すぞ？
- 721 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 14:52:24.96 ID:Ge3jKA7t.net
- >>720
お前、かってに人のワード使うな
ちっちゃいというより、変人かよ
- 722 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 16:27:41.92 ID:dxhbDTo/.net
- 自宅回線とスマホの自作自演で弁明をはかるもバレバレで手遅れの件
- 723 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 16:56:03.92 ID:Ge3jKA7t.net
- >>722
変人が喜ぶわ
- 724 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 16:56:51.40 ID:Ge3jKA7t.net
- ぜ、ぜ、ぜ、絶対に別人なんだからね！
- 725 ：底名無し沼さん：2018/07/20(金) 23:54:13.44 ID:jgFunsut.net
- >>716
身長175までの人が一人で使うなら全く問題ないかと。180超えるとやや厳しいかな。185超えると結構ギリギリです。
ファイントラックのツェルトの形状は、天辺の長さが短くて、出入口のある面の傾斜がそこそこ寝る形になるから、長身だとつま先や頭がツェルトに触れたり圧迫感あります。
180超える人なら、重さが大差ない、ツェルト2ワイドの方が幸せになれると思いますし、二人で普通に寝ても大丈夫かな。ツェルト2ロングで2人で寝るのは抱き合うか背中合わせでないと厳しい。
- 726 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 06:06:09.33 ID:l1j1soLa.net
- >>725
おお、なるほど。
丁寧に答えてくださってありがとうございます。
ツェルト2ワイドというのをググって調べてみましたが、3人でもギリギリ寝れそうな大きさですね。
自分の用途としては、子どもを連れて登山に行くので、いざという時に大人2人、子ども2人が緊急避難する用途です。
(緊急用なので、横になって完全に寝れなくてもよい)
あとは登山にストック(トレッキングポール)はもっていかないので、自立式のツェルトがいいなと。
今の候補としては、アライテント（ARAI TENT） スーパーライト・ツェルト2ロング+ポールセットかなと思っています。
- 727 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 07:25:56.80 ID:IsFmyrtd.net
- >>726
689 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:10:54.48 ID:BvmIOsqL
>>691
初めてツェルト買おうとしてるのに、判断できないよ。
経験者のアドバイスがあるとありがたい。
とりあえず、お前のレスは役691 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL
今のところ、ちっちぇえ奴しかいないなに立たないし、不愉快だな。
691 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL
今のところ、ちっちぇえ奴しかいないな
696 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 15:10:41.52 ID:BvmIOsqL
>>695
なんだよ ちっちぇえなあ
698 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 16:01:20.89 ID:BvmIOsqL
>>700
わからんから聞いとるんやで
まあ、ええわ
ちっちゃｗ
- 728 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 07:26:59.07 ID:IsFmyrtd.net
- 702 底名無し沼さん sage 2018/07/18(水) 13:14:45.16 ID:Zwh9vtxx
>>704
上から目線でうざい
何様のつもりだ？
ちっちぇえな
708 底名無し沼さん sage 2018/07/19(木) 03:07:05.53 ID:MJGEjurT
経験の少なそうなご意見ありがとうございます
710 底名無し沼さん 2018/07/20(金) 01:47:18.45 ID:FabQVYMK
>>712
ばーか
糞の分際でやかましいわ
ちっちぇえな
一生過疎スレに引きこもってろマヌケ
712 底名無し沼さん 2018/07/20(金) 03:54:29.09 ID:FabQVYMK
>>714
しつこいわぼけ
糞みてーな役立たずが
あまり図に乗るなよ
717 底名無し沼さん 2018/07/20(金) 13:45:07.50 ID:FabQVYMK
>>716
なめてんのかてめぇ
すぞ？
- 729 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 10:12:21.24 ID:YFIln4Pm.net
- >>727
>>728は別人。
- 730 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 10:37:43.58 ID:vIfceTqL.net
- 上から目線でうざい
何様のつもりだ？
ちっちぇえな
- 731 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:12:05.89 ID:f6YZ6G93.net
- >>729
702 底名無し沼さん sage 2018/07/18(水) 13:14:45.16 ID:Zwh9vtxx
>>704
上から目線でうざい
何様のつもりだ？
ちっちぇえな
708 底名無し沼さん sage 2018/07/19(木) 03:07:05.53 ID:MJGEjurT
経験の少なそうなご意見ありがとうございます
710 底名無し沼さん 2018/07/20(金) 01:47:18.45 ID:FabQVYMK
>>712
ばーか
糞の分際でやかましいわ
ちっちぇえな
一生過疎スレに引きこもってろマヌケ
712 底名無し沼さん 2018/07/20(金) 03:54:29.09 ID:FabQVYMK
>>714
しつこいわぼけ
糞みてーな役立たずが
あまり図に乗るなよ
717 底名無し沼さん 2018/07/20(金) 13:45:07.50 ID:FabQVYMK
>>716
なめてんのかてめぇ
すぞ？
- 732 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:12:27.02 ID:f6YZ6G93.net
- >>729
>>726
689 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:10:54.48 ID:BvmIOsqL
>>691
初めてツェルト買おうとしてるのに、判断できないよ。
経験者のアドバイスがあるとありがたい。
とりあえず、お前のレスは役691 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL
今のところ、ちっちぇえ奴しかいないなに立たないし、不愉快だな。
691 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL
今のところ、ちっちぇえ奴しかいないな
696 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 15:10:41.52 ID:BvmIOsqL
>>695
なんだよ ちっちぇえなあ
698 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 16:01:20.89 ID:BvmIOsqL
>>700
わからんから聞いとるんやで
まあ、ええわ
ちっちゃｗ
- 733 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:25:35.47 ID:YFIln4Pm.net
- >>731
>>731のレスは別人。
それより前は俺のだが、こういう「ちっちゃい」人間のレスは腹立つ。ちっちゃいだもん（は～と）。
↓
688 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2018/07/14(土) 12:00:06.03 ID:DOvdRUUN [2/4]
>>690
自分で判断できないならやめとけつってんの馬鹿なの。
- 734 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:27:02.99 ID:vIfceTqL.net
- しつこいわぼけ
糞みてーな役立たずが
あまり図に乗るなよ
- 735 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:28:30.27 ID:YFIln4Pm.net
- 俺が山に関して出会った人たちは親切な人間が多かったけど、
駄目なのもいるんだな。
勉強になったよ。
- 736 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:28:54.23 ID:YFIln4Pm.net
- >>734
お前は変人だろ。やめとけｗｗｗ
- 737 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:29:49.01 ID:f6YZ6G93.net
- >>735
>>736
>>726
689 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:10:54.48 ID:BvmIOsqL
>>691
初めてツェルト買おうとしてるのに、判断できないよ。
経験者のアドバイスがあるとありがたい。
とりあえず、お前のレスは役691 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL
今のところ、ちっちぇえ奴しかいないなに立たないし、不愉快だな。
691 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL
今のところ、ちっちぇえ奴しかいないな
696 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 15:10:41.52 ID:BvmIOsqL
>>695
なんだよ ちっちぇえなあ
698 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 16:01:20.89 ID:BvmIOsqL
>>700
わからんから聞いとるんやで
まあ、ええわ
ちっちゃｗ
- 738 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:30:39.17 ID:TldN1jj9.net
- >>719
ツェルトに拘るならバグネット持ち歩くしかないんじゃないかな…
シェルターでも良ければルナーソロが快適だったが接地面積デカすぎで若干貼る場所選ぶのが困り物
- 739 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:31:55.23 ID:ZEUcciqb.net
- >>735
おまえが常識知らずなだけ
ここでおまえの相手をしてるのは単なる承認欲求旺盛な馬鹿だけ
乞食に餌をやるとつけあがると言うことがわかってない
こういう奴が無責任に野良猫に餌やって猫害増加させるんだよなあ～
- 740 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:44:20.83 ID:w9GeHRgQ.net
- >>735
＞俺が山に関して出会った人たちは親切な人間が多かったけど、
＞駄目なのもいるんだな。
＞勉強になったよ。
こういう言い方が嫌われてまともなレスもらえないのではないかと
性格だから仕方ないだろうけど
- 741 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:51:35.84 ID:YFIln4Pm.net
- >>739
いやいや、普通の人間はみもしらずの奴にこんなレスしない。
こういうのは常識がないんだよなあ。
686 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2018/07/14(土) 05:00:25.87 ID:DOvdRUUN [1/4]
>>688
そんな事人に聞く時点でやめとけとしか言いようがない
688 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2018/07/14(土) 12:00:06.03 ID:DOvdRUUN [2/4]
>>690
自分で判断できないならやめとけつってんの馬鹿なの。
- 742 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:52:43.77 ID:YFIln4Pm.net
- >>738
ありがとうございます。
また知らない新しい単語が出てきて、ググって調べてみます。
- 743 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:54:26.67 ID:YFIln4Pm.net
- >>740
↓こういうレスみたら、誰でもカチンとくるぜ
山やってるのにちっちゃい人間ｗと評されても仕方がない。
686 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2018/07/14(土) 05:00:25.87 ID:DOvdRUUN [1/4]
>>688
そんな事人に聞く時点でやめとけとしか言いようがない
688 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2018/07/14(土) 12:00:06.03 ID:DOvdRUUN [2/4]
>>690
自分で判断できないならやめとけつってんの馬鹿なの。
- 744 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 11:56:55.41 ID:YFIln4Pm.net
- 今わかった。
ID:DOvdRUUN＝このスレに居ついてる>>734の変人だ。
ツェルトスレに居ついてるこいつはいったいなんなんだ？ｗ
- 745 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 12:51:36.07 ID:ZEUcciqb.net
- >>744
おまえ新参のくせにいい加減うざいぞ
空気嫁よ
- 746 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 14:09:28.51 ID:w9GeHRgQ.net
- >>743
いつもテント使ってる人がツェルトを常用したいと相談したなら>>689->>691のレスは適切ですよ
山やってるとちっちゃい人間じゃないとかあなたの勝手な思い込みを押し付けるのも勘弁して欲しい
本意はカチンときたから相手を小馬鹿にしたいだけなんだろうけど
人に尋ねていながら相手に不寛容過ぎるでしょ
そういうの「ちっちゃい人間」って言うんじゃないでしょうか？
- 747 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 14:28:19.49 ID:U2DhbOzh.net
- そういうちっちゃい意見はどうでもいいです
- 748 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 14:43:25.56 ID:w9GeHRgQ.net
- >俺が山に関して出会った人たちは親切な人間が多かったけど、
今思ったけど、その親切な人間に聞けば良いのではないでしょうか？
丁重に答えてほしいならヤフー知恵袋とか
5チャンで質問しといて内容はまともだが言い回しが雑なレスだからブチ切れって・・・
- 749 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 17:15:14.42 ID:gisRXM99.net
- >>748
了見が狭いのはおまえ
- 750 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 20:29:54.22 ID:N0Bry+Ek.net
- >>688
ツェルトって使い道が色々あって
お一人様向けなら ある程度 色々なシーンに対応しやすいものがあるけれど、あなたのように 多人数で使う場合は
結局万能ではないと言うところが悩みますよね。
ツェルト2ロングのような大きめなツエルトだと低体温症対策でさっと羽織るとか言うのには向いていないし かと言って小さいものでは 緊急ビバーク時に家族が入れなかったりするので…。
多人数家族の代表として持つ場合は万能なものはないね。
- 751 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 20:32:06.76 ID:N0Bry+Ek.net
- em シェルターの一番大きいやつだったら
あなたが想定するシーンをある程度カバー出来て家族向けかもしれないですね。
- 752 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 21:45:45.76 ID:wIUkBEKv.net
- >>750
新潟の遭難事件がありましたよね。
あれもツェルトと寝袋があれば、せめて何日間かは寒さに耐えられましたよね。
- 753 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 21:50:50.32 ID:wIUkBEKv.net
- >>750
さっと羽織らなくても、とにかくツェルトを張って、中で防寒着を着込んで緊急避難するという用途で使えますよね。
樹林帯を抜けた高地でストックを持ってなくてもツェルトを張れるように、自立式がいいなあと思ってます。
- 754 ：底名無し沼さん：2018/07/21(土) 22:26:06.67 ID:f1J6/6YL.net
- 独り言終わりかな
- 755 ：底名無し沼さん：2018/07/22(日) 02:00:09.16 ID:pAIZ52wZ.net
- >>753
そこまで イメージできているのでしたら
ツェルト2ロングを買ってみたらいいんじゃないでしょうか？(複数人で緊急ビバークするシーンを対象とするなら他にあまり選択肢がないですし)
あとは一通り 各シーンの使い道を事前に試しておけば
うまく活用出来るのでは？
- 756 ：底名無し沼さん：2018/07/22(日) 06:48:32.09 ID:pVJa9WL/.net
- >>755
ありがとうございます。
それで検討します。
このスレ、なんでも悪意あるレスする変人がいついてるから、新参者は気をつけてね。
他人になりすましてレスしたり、見も知らぬ人に不躾なレスしたりするから、スルーしてまともに受け取らないようにしてね。
- 757 ：底名無し沼さん：2018/07/22(日) 07:24:15.25 ID:oMlKTf43.net
- >>756
>>133
>>304
ごらんの通り
この板には自分のレス以外にはいちいちすべて削除依頼を出すキチガイが常駐しております
44 薫 ★ 2018/02/06(火) 15:44:00.69 ID:CAP_USER9
３人ぐらいしかいないような気がしてるんですが、この板……
736 薫 ★ 2018/07/04(水) 15:38:38.28 ID:CAP_USER9
ここまで見ました。
同じものを何度も依頼しないようにお願いします。
削除人にうざがられてて草ｓ
定期誘導
総合難民収容所(PINK)
http://refugee-chan.mobi/pinkrefugee/
プリキュア総合百合スレ避難所 ２
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/pinkrefugee/1528887284/
この板の住人は既にこちらに移住してます
雑談が1行レスの自問自答で続かないのはそのためです
因みになぜ
◆M7y2ja7yNv/M=◆bdfc5nEHr2=チクリマン
が
総合難民収容所(PINK)
http://refugee-chan.mobi/pinkrefugee/っｈｇ
の誘導レスに執拗に削除依頼をかけるのは何故かというとううhf
該当の板で荒らし行為をして速攻規制されたからですv
自演で人がいるｔように見せかけてこちらをのばしたいというわけですｗ
>>755
- 758 ：底名無し沼さん：2018/07/22(日) 07:28:48.40 ID:wIN/KTgX.net
- >>755
>>756
ｗ
>>735
>>736
>>726
689 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:10:54.48 ID:BvmIOsqL
>>691
初めてツェルト買おうとしてるのに、判断できないよ。
経験者のアドバイスがあるとありがたい。
とりあえず、お前のレスは役691 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL
今のところ、ちっちぇえ奴しかいないなに立たないし、不愉快だな。
691 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL
今のところ、ちっちぇえ奴しかいないな
696 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 15:10:41.52 ID:BvmIOsqL
>>695
なんだよ ちっちぇえなあ
698 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 16:01:20.89 ID:BvmIOsqL
>>700
わからんから聞いとるんやで
まあ、ええわ
ちっちゃｗ
自分の発言は棚上げ
乞食に餌をやるとつけあがるという典型
餌やりおじさんも同様の害悪ですね
- 759 ：底名無し沼さん：2018/07/22(日) 08:03:55.69 ID:pVJa9WL/.net
- なんでツェルトスレみたいなマイナーなところに変人が住み着いてんだろうね？
- 760 ：底名無し沼さん：2018/07/22(日) 08:17:42.08 ID:5v3lKa1H.net
- 質問者も基地っぽかったしなぁ
- 761 ：底名無し沼さん：2018/07/22(日) 09:00:21.86 ID:XMIkCJ+q.net
- >>759
>>760
689 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:10:54.48 ID:BvmIOsqL
>>691
初めてツェルト買おうとしてるのに、判断できないよ。
経験者のアドバイスがあるとありがたい。
とりあえず、お前のレスは役691 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL
今のところ、ちっちぇえ奴しかいないなに立たないし、不愉快だな。
691 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 12:31:13.76 ID:BvmIOsqL
今のところ、ちっちぇえ奴しかいないな
696 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 15:10:41.52 ID:BvmIOsqL
>>695
なんだよ ちっちぇえなあ
698 底名無し沼さん sage 2018/07/14(土) 16:01:20.89 ID:BvmIOsqL
>>700
わからんから聞いとるんやで
まあ、ええわ
ちっちゃｗ
自分の発言は棚上げ
乞食に餌をやるとつけあがるという典型
餌やりおじさんも同様の害悪ですねー
- 762 ：底名無し沼さん：2018/07/22(日) 10:33:07.67 ID:Q/aNXATW.net
- >>760
そういうお前が基地っぽいのは置いといて？
- 763 ：底名無し沼さん：2018/07/22(日) 15:31:53.61 ID:4VJmFisW.net
- >>762
ありがとうございます。
また知らない新しいいちいちすべて削除依頼を出すキチガイが出てきて、ググって調べてみます。
- 764 ：底名無し沼さん：2018/07/23(月) 16:40:42.97 ID:CiJKQmiv.net
- 自分は丁重に扱ってもらいたいが他の奴に対しては不寛容で削除人にウザがられくらい削除依頼
小さい頃からチヤホヤされて我儘放題育ったのか
負けん気も強そう
何かわかりやすいコンプレックスがあって他人はそれに触れられない感じで育った？
この程度で削除依頼出すとか、ちょっとした事で先生に言いつけみたいなw
案外女かも
- 765 ：底名無し沼さん：2018/07/23(月) 22:14:39.85 ID:3SXpbeMe.net
- ウルトラライトハイキングやってる人って、本で読んだがみんなツェルトで寝泊まりしてんだな。
快適なのかな。
- 766 ：底名無し沼さん：2018/07/23(月) 22:31:01.43 ID:aRDC3gp+.net
- ULそれ自体が目的だからそもそもツエルト以下の選択肢しかない
快適とか安全とか考えてたらULなんてできない
遊びでやってるわけじゃないんで
- 767 ：底名無し沼さん：2018/07/23(月) 23:14:30.36 ID:EovbVREt.net
- >>765
ごらんの通り
この板には自分のレス以外にはいちいちすべて削除依頼を出すキチガイが常駐しております
44 薫 ★ 2018/02/06(火) 15:44:00.69 ID:CAP_USER9
３人ぐらいしかいないような気がしてるんですが、この板……
736 薫 ★ 2018/07/04(水) 15:38:38.28 ID:CAP_USER9
ここまで見ました。
同じものを何度も依頼しないようにお願いします。
削除人にうざがられてて草ｓ
定期誘導
総合難民収容所(PINK)
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プリキュア総合百合スレ避難所 ２
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この板の住人は既にこちらに移住してます
雑談が1行レスの自問自答で続かないのはそのためです
因みになぜ
◆M7y2ja7yNv/M=◆bdfc5nEHr2=チクリマン
が
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の誘導レスに執拗に削除依頼をかけるのは何故かというとううhf
該当の板で荒らし行為をして速攻規制されたからですv
自演で人がいるｔように見せかけてこちらをのばしたいというわけですｗｗww
消 す と 増 え る つｗ っ て る だ ろ ｗｗｗ
- 768 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 05:17:45.82 ID:vTmfO80R.net
- >>765
ごく初期ならまだしも今は皆が皆ツェルト使ってる訳じゃない
それと本ちょっと読んだ位でそれが全てみたいな事言い出すのは認知力に問題がある
- 769 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 07:33:14.26 ID:lqLP6afW.net
- >>768
本を読んで疑問に思ったからこのスレを見つけて聞いてみたんだが、お前の方が認知力が低くね？
- 770 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 08:04:13.57 ID:GoCQfyGh.net
- ここ最近はハンモック
野宿、焚き火はグレーゾーンなのかラフティング推しに変わってきた
- 771 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 08:53:22.30 ID:O/AAvlti.net
- ラフテー
- 772 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 10:38:05.57 ID:w0BZZJL8.net
- >>768
喧嘩腰みたいなレスが妙に多いスレだな
ここw
>>769
このスレは喧嘩腰みたいな人がいついてるスレだよ。
俺もちょっと聞いてみたら、人をバカにしたみたいなレスが返ってきてびっくりした。
- 773 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 10:47:33.50 ID:OJ0gbKFt.net
- 【陰謀バレた、〝実話″】 警視庁とフジTVの保険金殺人、ユダヤ団体から脅迫状、ヒロヒトの戦争ゴッコ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532396257/l50
- 774 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 10:48:16.67 ID:WxlLvgd+.net
- そもツェルトは割と初期装備だからテン泊経験者が今更聞くようなもんじゃねぇ
- 775 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 11:00:04.53 ID:w0BZZJL8.net
- >>774
それは違うぞ。
テントとツェルトは別物。
ツェルトは知らない人だってたくさんいる。
初めて買う人もたくさんいる。
聞いてきた人に喧嘩腰のレスする奴、
レスするのやめたら。
スレが荒れて、みんなが迷惑するじゃん。
- 776 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 11:09:47.22 ID:u2L7qgoN.net
- 喧嘩腰
↑そんなに気に入ったのん？
- 777 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 11:10:10.64 ID:rLEXQmV6.net
- 山入るのにツェルト知らないのはニワカかただの馬鹿
テントだけならキャンプ場行っとけ
- 778 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 11:11:18.54 ID:w0BZZJL8.net
- >>776
気に入った
質問者を喧嘩腰で迎えるスレ
そんな風になってはいけない
- 779 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 11:14:56.00 ID:TivMgcJx.net
- ああこいつ>>688か
でもこいつその後嵐と化して暴れてたから説得力ゼロどころかマイナスなのよなw
- 780 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 11:54:44.93 ID:u2L7qgoN.net
- 攻撃的で執拗な性格ってことか
衝動的そして対象は無差別的
最悪だな。新幹線で包丁振り回して刺した相手をいつまでもめった刺しし続けるタイプ
- 781 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 12:11:21.28 ID:w0BZZJL8.net
- もっとひろい心で、でっかく
質問者を迎えようよ
助けあおうよ
それが山男ってやつだろ
おれとおまえの 大ごろう
- 782 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 12:12:44.31 ID:w0BZZJL8.net
- >>780
そういう攻撃的なレスばっかりしてるから駄目なんだ
>>769みたいな反応になる
- 783 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 12:14:52.31 ID:O/AAvlti.net
- ほらな早速赤くなったろ
だからNGで良し
- 784 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 12:16:15.55 ID:byvMj/SR.net
- >>783
もっとでかくなれ
そう思って父さんはお前に大の字をつけて、大五郎と名づけた
- 785 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 12:16:49.43 ID:byvMj/SR.net
- でっかくでっかくなれ
そして優しく優しくなれ
- 786 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 12:18:48.19 ID:byvMj/SR.net
- ち○こもでかく
肝っ玉もでかく
そして人にはやさしく
質問者にはやさしく
それが山男の務め
- 787 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 13:08:54.29 ID:hPV4yKYq.net
- >>786
すぞ？
- 788 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 13:18:13.68 ID:t8FcmnI0.net
- 酢が好きなのか
- 789 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 13:20:08.65 ID:/ykPgBL+.net
- 暑いから酢の物が食べたいのでは
- 790 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 14:16:04.13 ID:w+pNcZF0.net
- 酢いいよなラーメンにも入れるわ
ただ味噌ラーメンに入れるとアレな味になるから止めときなさい
- 791 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 16:01:22.03 ID:dcMivWJ7.net
- >>790
すぞてめぇ
- 792 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 16:40:37.19 ID:9ZauJcgb.net
- >>791
酢で〆るってか
うーん 酸っぱくていやん
って鯖ちゃうわ！！！
- 793 ：底名無し沼さん：2018/07/24(火) 16:50:07.50 ID:xakw5CRU.net
- オタのおじさんがはしゃぐとこんな感じよね
- 794 ：底名無し沼さん：2018/07/25(水) 05:16:19.55 ID:eUTJdSqC.net
- 酢のおじさん
- 795 ：底名無し沼さん：2018/07/25(水) 05:17:03.66 ID:eUTJdSqC.net
- 酢っぱマン
- 796 ：底名無し沼さん：2018/07/25(水) 08:40:13.44 ID:a6Dsy893.net
- ごらんの通り
この板には自分のレス以外にはいちいちすべて削除依頼を出すキチガイが常駐しております
44 薫 ★ 2018/02/06(火) 15:44:00.69 ID:CAP_USER9
３人ぐらいしかいないような気がしてるんですが、この板……
736 薫 ★ 2018/07/04(水) 15:38:38.28 ID:CAP_USER9
ここまで見ました。
同じものを何度も依頼しないようにお願いします。
削除人にうざがられてて草ｓ
定期誘導
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雑談が1行レスの自問自答で続かないのはそのためです
因みになぜ
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が
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の誘導レスに執拗に削除依頼をかけるのは何故かというとううhf
該当の板で荒らし行為をして速攻規制されたからですv
自演で人がいるｔように見せかけてこちらをのばしたいというわけですｗｗww
消 す と 増 え る つ っ て る だ ろ ｗｗうぇｗｗ
- 797 ：底名無し沼さん：2018/07/25(水) 08:51:37.05 ID:a6Dsy893.net
- ごらんの通り
この板には自分のレス以外にはいちいちすべて削除依頼を出すキチガイが常駐しております
44 薫 ★ 2018/02/06(火) 15:44:00.69 ID:CAP_USER9
３人ぐらいしかいないような気がしてるんですが、この板……
736 薫 ★ 2018/07/04(水) 15:38:38.28 ID:CAP_USER9
ここまで見ました。
同じものを何度も依頼しないようにお願いします。
削除人にうざがられてて草ｓ
定期誘導
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の誘導レスに執拗に削除依頼をかけるのは何故かというとううhf
該当の板で荒らし行為をして速攻規制されたからですv
自演で人がいるｔように見せかけてこちらをのばしたいというわけですｗｗww
消 す と 増 え る つ っ て る だ ろ ｗｗうぇｗｗｗ
- 798 ：底名無し沼さん：2018/07/25(水) 09:58:33.49 ID:a6Dsy893.net
- 山のトイレ問題 大雪山系に携帯トイレを 汚染問題深刻化で普及へ １９団体協力宣言 ／北海道
大雪山系で登山客による排せつ物の放置など「山のトイレ問題」が深刻化する中、関係する行政や登山者団体など１９団体が
携帯トイレ普及に向けて協力する宣言をした。環境省によると、大規模な山域全体で方針を打ち出すのは全国で初めて。
大雪山系では登山客の増加に伴い、登山道を外れた岩陰などに排せつ物やトイレットペーパーが散乱し、水源地が汚れ、
貴重な高山植物も踏みつけられる被害が年々悪化。特に美瑛富士避難小屋やトムラウシ山の南沼野営地で大きな問題になっている。
環境省北海道地方環境事務所や関係自治体などで構成する「大雪山国立公園連絡協議会」などが携帯トイレの利用を呼びかけ、
利用できるブースや回収ボックスの設置などの取り組みを進めている。
上川町での発表式には「山のトイレを考える会」など関係団体から約３０人が出席。
協議会会長を務める佐藤芳治町長が携帯トイレの利用促進の呼びかけや利用しやすい環境づくり、協力の拡大などを訴える宣言文を読み上げ、採択した。
佐藤町長は「山のトイレの問題は極めて深刻な状況.大雪山は日本遺産にも認定されており、自然を守るためにも今まで以上に密接に連携したい」と話した。
http://mainichi.jp/articles/20180724/ddl/k01/040/063000c
- 799 ：底名無し沼さん：2018/07/26(木) 22:16:45.37 ID:lBkVq/GJ.net
- 酸っぱマンいなくなった
- 800 ：底名無し沼さん：2018/07/26(木) 22:35:11.41 ID:kD5YTUVE.net
- ちっちぇえ女も居なくなった
- 801 ：底名無し沼さん：2018/07/26(木) 22:39:06.04 ID:Ofy2Iw5U.net
- http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1524917509/659-662
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1524917509/665-672
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1517294645/325-326
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1439251210/547-548
削除理由・詳細・その他：
4． 投稿目的による削除対象
- 802 ：死刑執行人 ：2018/07/26(木) 22:39:28.55 ID:Ofy2Iw5U.net
- 完全制圧完成記念
- 803 ：死刑執行人 ：2018/07/26(木) 22:39:43.03 ID:Ofy2Iw5U.net
- 大勝利覚醒記念
- 804 ：底名無し沼さん：2018/07/26(木) 22:45:21.96 ID:lBkVq/GJ.net
- >>800
意地の悪いのはまだ居るなww
- 805 ：死刑執行人 ：2018/07/26(木) 23:24:58.12 ID:XYmgFGy1.net
- 自演雑談かも～んなｗほ～れｗかも～んなっｗ
かも～んなっｗかも～んなっｗったらかも～んなっｗ
- 806 ：底名無し沼さん：2018/07/27(金) 18:38:06.62 ID:qGePpCiP.net
- >>804
ちっちぇえ女まだ居たのかw
友達居ないからココに常駐？
- 807 ：底名無し沼さん：2018/07/27(金) 20:32:49.82 ID:F1LOAIMQ.net
- >>806
うわ～ 性格悪くてちっちぇえ奴だなｗｗｗ
- 808 ：死刑執行人 ：2018/07/27(金) 20:35:14.57 ID:KU9HtDl1.net
- >>806
>>807
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1524917509/673-679
削除理由・詳細・その他：
4． 投稿目的による削除対象
- 809 ：底名無し沼さん：2018/07/27(金) 23:15:01.67 ID:qGePpCiP.net
- >>807
自分の事は棚に上げて人の事を性格悪くてちっちぇえ奴とか言えるのは驚嘆に値しますよ
こんな匿名掲示板でもすぐに素性が知れました
リアルでは言わずもがなでしょう
直ぐにファビョって裏工作始めるのはもう皆さんに知れ渡ってますから
不遇な境遇は気の毒ですがその性格はあなたが形成したものです
あなたから人が離れていくのはあなた自身に問題があるのですよ
- 810 ：底名無し沼さん：2018/07/28(土) 00:22:45.41 ID:XVQ9TdXq.net
- >>809
うっせばーか
- 811 ：底名無し沼さん：2018/07/28(土) 08:44:20.04 ID:YODys1R1.net
- >>809
山男が大自然に抱かれて、
そんなちっちぇ人間になってどうする。
もっと人には親切にしてやれ
>>810
お前はウザいよ
やめとけ
- 812 ：底名無し沼さん：2018/08/27(月) 18:03:11.82 ID:p2xQkTzB.net
- 完全に荒らしに乗っ取られたなこのスレ
- 813 ：死刑執行人 ：2018/08/27(月) 18:07:46.35 ID:4pauXxBG.net
- >>811
図に乗るな糞が
- 814 ：底名無し沼さん：2018/08/27(月) 22:05:33.82 ID:A1R27GXW.net
- コテハンの割に捨て台詞がチンケだな
- 815 ：死刑執行人 ：2018/08/27(月) 22:23:23.34 ID:heFTzPrD.net
- >>814
あまり私を怒らせない方がいい
- 816 ：底名無し沼さん：2018/08/29(水) 01:17:13.40 ID:MVsuXVMV.net
- >>688
ビバークではやめたほうが良い。
出入り口が二箇所で結わえられないので風が吹き抜けます。
風のない平らな所限定です。同じようツェルトならもっと安いのがあります。
- 817 ：底名無し沼さん：2018/08/30(木) 05:42:27.10 ID:oC2xu6V6.net
- 積雪期用にヘリテイジのエマージェンシーソロシェルター 買ったけど、底を縫い合わせるか否かで悩み中です。
アイゼン履いたままでってよく聞くけど、ビバーク時に アイゼン履いたままだと
バンドで血行悪くなるし、土間が出る場合はちょっとした休憩でアイゼン脱がずに
被れるのは便利だけど・・・・
積雪期にツエルト利用している人って、底縫い合わせてますか？
- 818 ：底名無し沼さん：2018/08/30(木) 08:36:53.58 ID:fEICSwUL.net
- 遭難時の保険ではなく積雪期用なら使いやすく手を加えていいと思う
俺は紐で結んでる
- 819 ：底名無し沼さん：2018/08/30(木) 19:44:19.61 ID:iIbbHV9y.net
- >>817
ユザワヤとかで売ってるスナップボタン付けてる
- 820 ：底名無し沼さん：2018/08/30(木) 20:45:08.35 .net
- >>262
>>124
◆M7y2ja7yNv/M=◆bdfc5nEHr2=チクリマン
同一人物だってはっきりわかんだね
【一見さんへ】
この板には自分のレス以外にはいちいちすべて削除依頼を出すキチガイが常駐しております
44 薫 ★ 2018/02/06(火) 15:44:00.69 ID:CAP_USER9
３人ぐらいしかいないような気がしてるんですが、この板……
736 薫 ★ 2018/07/04(水) 15:38:38.28 ID:CAP_USER9
ここまで見ました。
同じものを何度も依頼しないようにお願いします。
削除人にうざがられてて草
定期誘導
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雑談が1行レスの自問自答で続かないのはそのためです
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の誘導レスに執拗に削除依頼をかけるのは何故かというとううhf
該当の板で荒らし行為をして速攻規制されたからですvうｙ
自演で人がいるｔように見bvせかけてこちらをのばしたいというわけです。ｗｗｗ
- 821 ：814：2018/08/31(金) 05:44:11.14 ID:/uRj3bsU.net
- >>818 >>819
レスどうもです。 やっぱり使い勝手がいい方が良いですよね。
マジックテープ縫い付けて、一応土間が出せるようにした方が現実的かな。
トレッキングポール二つを入り口付近に左右対称につけて自立する
様にはしようかと思ってます。
- 822 ：底名無し沼さん：2018/08/31(金) 07:24:37.24 ID:nT70BMKA.net
- >>821
>>695
>>10
IDコロコロ
ID:522uzI4H
因みにここの単発自演野郎は
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART6【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521481117/
上のスレを荒らしてます
いちいちIDを変える理由も↑で語ってます
861 ツール・ド・名無しさん 2018/05/11(金) 01:00:24.92 ID:7VkjUP5g
>>859
>>849
バーカ
IDコロコロすんのは
NG対策
1レス1レス
NGすんのに手間が掛かるだろアホ
わざとコロコロしてんだよ低脳
はい
証明完了
糖質www
無駄なんだよアホ
はい
証明完了
SUZOhjkk
- 823 ：底名無し沼さん：2018/09/17(月) 11:05:17.99 ID:Wt0kBaUT.net
- アマゾンで売ってたからクロスオーバードーム衝動買いしちまった
- 824 ：底名無し沼さん：2018/09/17(月) 11:23:57.52 ID:Q8jvTF47.net
- 持ってるけど狭いし使い勝手悪いよな
後簡単に床に穴あくのと通気性が悪いので結露がひどいのがきつい
- 825 ：底名無し沼さん：2018/09/17(月) 14:15:36.43 ID:Wt0kBaUT.net
- ツェルトにどこまで求めてんだよw
おれは前に普通のツェルトで寝てたら、起きたらエアマットが水に浮かぶくらい浸水してたことがあったから、そうならなけりゃいいわ
二泊三日のテン泊くらいなら行けるよな
- 826 ：底名無し沼さん：2018/09/17(月) 19:12:36.12 ID:Abi1Ffiq.net
- f持ちだけど、グランドシート(オレは100均ブルーシート)使ったり、ポールの差し込みやガイライン、ペグ用のテープの扱いなんかは丁寧にしないとあかんわな。
- 827 ：底名無し沼さん：2018/09/19(水) 20:08:22.66 ID:McNi2dJh.net
- 快適じゃないし丁寧に扱うの前提で使うもんでしょ
上の方でも自分の事は棚に上げて対応が悪いとか文句垂れてるの居たね
そういう性格の人はツェルト使うの向いていないと思う
ツェルト使ってると何かと不具合出るが文句言う前に使い方を工夫するかそういうものだと容認するしかない
- 828 ：底名無し沼さん：2018/09/19(水) 22:43:24.94 ID:reCdHUU0.net
- >>827
バカな質問にレスありがとうございます。知りたいのは、二人同時に相手に指を挿入(いわゆる手マンというやつですか)するというのは
できるのか、ということです。向かい合ってだったら上と下、側位などで。
でも想像すると上下でも横向きでも、腕や手の位置が完全にムリっぽいですね…どこかに体重がかかって手が痺れそう。
６９体勢だったらできるのかな？
- 829 ：底名無し沼さん：2018/10/27(土) 21:55:00.98 ID:uYqcZmOL.net
- モンベルのライトツエルトって440gあるけど、非常用に常備するのにこの重さだとどうかな
別に気にならない？
ウルトラライトがよりエマージェンシーなだけでライトツエルトでも十分エマージェンシーかな
- 830 ：底名無し沼さん：2018/10/28(日) 20:53:13.46 ID:8GDeAEI0.net
- ペットボトル飲料一本の重さって重量の単位で考えやすい
- 831 ：底名無し沼さん：2018/10/28(日) 20:55:06.45 ID:d5Tib0lb.net
- クロスオーバードーム初期型ってバグネット使えないのな
- 832 ：底名無し沼さん：2018/11/21(水) 20:31:35.54 ID:I/muZzUG.net
- ヘリテイジのトレイルシェルター（ストックシェルター）って110-120cmのストックに対応するって書いてあるけど
シナノのフォールダーFPの125cmとかでは使えないのかな？
- 833 ：底名無し沼さん：2018/11/21(水) 21:32:53.85 ID:jSr0LRJF.net
- 場合によるとしか言えんな
- 834 ：底名無し沼さん：2018/11/24(土) 23:24:41.79 ID:EAijNM4Q.net
- 強風の中でツェルトを取り出して素早く中に潜り込むことを考えたらコレが正解なんじゃないのかと
https://item.rakuten.co.jp/juza/es1ul/?s-id=step0_sp_itemname
- 835 ：底名無し沼さん：2018/11/25(日) 11:43:57.77 ID:qkktAxQn.net
- >>834
横になれないのは辛い
1度でもビバーク経験すると解る
- 836 ：底名無し沼さん：2018/11/25(日) 12:07:32.99 ID:7htpGIUC.net
- >>835
じゃあコレの方がいいのかな
https://item.rakuten.co.jp/toppin/af-19841328000000/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_117_1_10001741
- 837 ：底名無し沼さん：2018/11/25(日) 12:46:53.03 ID:qkktAxQn.net
- マットと寝袋持参前提ならいいんだけど
緊急時、有るものを着込んで使うには向かない
- 838 ：底名無し沼さん：2018/11/25(日) 14:09:55.48 ID:BW0rMS2z.net
- 普通にクロスオーバードームでいいんじゃない
- 839 ：底名無し沼さん：2018/11/25(日) 20:46:10.81 ID:GfMAwLOY.net
- >>836
中で座れないのは辛い
ってかもうちょっと想像力働かすとかできないんか
- 840 ：底名無し沼さん：2018/11/26(月) 00:57:36.59 ID:5QVSlx0H.net
- ビッグアグネス タイガーウォールを買って
ツェルト卒業した
1100ｇ ダブルウォールで、ほぼ４シーズン
- 841 ：底名無し沼さん：2018/11/26(月) 10:56:11.69 ID:1zJv99C+.net
- >>834
これ、トイレの時に使ってる
- 842 ：底名無し沼さん：2018/11/26(月) 11:57:27.26 ID:wLQ4vEuJ.net
- >>839
使ってないものをわざわざ楽天のURL引っ張ってきてる時点で察してやれ
- 843 ：底名無し沼さん：2018/11/27(火) 00:55:25.83 ID:N1pqnhf4.net
- >>838
クロスオーバードームなんて床に穴が開くからダメ
自立式ツェルトならアライライズ1だよ
- 844 ：底名無し沼さん：2018/11/27(火) 17:27:01.98 ID:N1pqnhf4.net
- 悩んだけど NEMO スパイク ストーム 1P にした
- 845 ：底名無し沼さん：2018/11/27(火) 19:06:34.76 ID:2AcOU2c8.net
- グランドシート知らない池沼発見
- 846 ：底名無し沼さん：2018/11/28(水) 01:26:40.78 ID:MG/Mm+Pv.net
- じゃあ、これでいいじゃん。
https://www.amazon.co.jp/dp/B010N3HO4S/
- 847 ：底名無し沼さん：2018/11/28(水) 10:39:44.05 ID:BFWW5rJi.net
- グラウンドシートのことをグランドシートって言ってるの馬鹿が多いなw
- 848 ：底名無し沼さん：2018/11/28(水) 10:44:35.82 ID:y1P6OJtn.net
- グランドシートの用法のほうが主流な件
- 849 ：底名無し沼さん：2018/11/28(水) 10:48:44.75 ID:optOLD7N.net
- 英語のカタカナ表記の揺らぎが許容できないのって今流行りの発達障害ってやつでしょ
- 850 ：底名無し沼さん：2018/11/28(水) 11:33:39.56 ID:HIkUDEy5.net
- グラウンドシートでググると一番上にグランドシート出るしなｗ
ちょっとずれてるかな
- 851 ：底名無し沼さん：2018/11/28(水) 14:04:29.43 ID:ZPpzeQIB.net
- grand
ground
- 852 ：底名無し沼さん：2018/11/28(水) 17:02:23.94 ID:BUT6u+/A.net
- 人間ドッグとかアボガドよりはマシ
- 853 ：底名無し沼さん：2018/11/28(水) 17:09:09.16 ID:ZPpzeQIB.net
- 重いコンダラ
- 854 ：底名無し沼さん：2018/11/28(水) 18:16:45.28 ID:/l3F/s9H.net
- インド人を右に
- 855 ：底名無し沼さん：2018/11/29(木) 11:56:01.50 ID:sPesxoSm.net
- >>832
引きしろが250cmまでなので物理的に不可能
だが、長さ調節不可でも畳むことは出来るだろ
折り畳みのロックを外して三分割状態にして
石突きをアイレットに差し込んで
グリップを天蓋のホルダーに差し込んで
それからストックを組み立てれば
なんとかなるような気がする
- 856 ：底名無し沼さん：2018/11/29(木) 11:56:41.79 ID:sPesxoSm.net
- >>855
× 250cm
○ 120cm
ごめんなんしょ
- 857 ：底名無し沼さん：2019/01/08(火) 20:25:58.44 ID:NSdpbLqg.net
- >>844
使ってみてどんなですか？
- 858 ：底名無し沼さん：2019/04/18(木) 07:22:13.50 ID:rfwqxQuT.net
- age
- 859 ：底名無し沼さん：2019/04/20(土) 22:38:07.23 ID:bpzaY1ed.net
- オクトスのツェルト買ってみたので、取り敢えず庭で寝てみる。
底割れの重なりが2センチ位しか無いんだけど、これなんのメリットが有るの？
- 860 ：底名無し沼さん：2019/04/21(日) 06:08:55.72 ID:i1Whm5dX.net
- オクトスNEW透湿防水ツェルト。
外気温12度、芝生、夜露あり。ツェルト壁面にギリギリ落ちて来ずに若干垂れる程度の結露あり、マットや荷物の下は防水圧が負けて濡れあり。
- 861 ：底名無し沼さん：2019/04/21(日) 15:41:13.43 ID:UFYEr2rk.net
- >>859
そもそもツェルト泊を予定してもっていくなら、テントの下に敷くシートと
テントの中に敷くマットは必須でしょｗ
- 862 ：底名無し沼さん：2019/04/21(日) 17:17:52.17 ID:opaZtCrx.net
- ツェルト泊やる奴がそんな雑魚いことするのか
- 863 ：底名無し沼さん：2019/04/21(日) 21:20:06.21 ID:sGQasyD6.net
- クロスオーバードーム2買ったから、試し張りしに天狗岳
行ってきたけど、思ったより結露せずというか
通気口から風がヤバいぐらい入ってきて、かなり冬は寒いね。
ulスタイルの登山者は上から下まで完全ULのあんちゃん一人と
おじいちゃんがローカスギアのkufu張ってた。 他にモンベルのツエルト張ってた人が
一人いたぐらいかな。 テントの整備で時間食ってしまって、kufu張ってたおじいちゃんに
話しかけれなかったのが、ちと残念。
- 864 ：底名無し沼さん：2019/04/21(日) 22:56:43.99 ID:eGMqasGB.net
- >>862
その理屈だとツェルト泊するやつほど、快適なテントが必要ということになるw
ツェルトは軽量で予定外のビバーク用だから、快適性は全く考えられていない
十分な底の重なりが欲しければツェルトじゃなくてテントを持っていけって話w
ツェルト拍の予定で持って行くなら、快適になるような道具を別に持っていく必要がある
- 865 ：底名無し沼さん：2019/04/22(月) 07:41:25.20 ID:ijTjH/9z.net
- 意味なく草生やす奴が馬鹿って、本当だったんだな…
- 866 ：底名無し沼さん：2019/04/22(月) 12:24:05.78 ID:upXHzqvl.net
- バカばっかw
- 867 ：底名無し沼さん：2019/04/22(月) 15:59:57.24 ID:I78UCjzd.net
- >>865
そもそもULスレなんだからバカしかいないだろ
バカなんだなw
- 868 ：底名無し沼さん：2019/04/23(火) 06:17:54.07 ID:CPyAHWGE.net
- 透湿性を謳ったツェルトがこの気温で結露するのか。意味ないじゃんw
- 869 ：底名無し沼さん：2019/04/25(木) 15:15:25.09 ID:YFptJHXa.net
- ベンチレーターの片方を風上へ向け、
しっかり風が通るように設営すれば、
ポタポタ垂れてくる程、結露することはない。
夜中、トイレに起きた時に数分、
換気するだけでも相当違うよ。
- 870 ：底名無し沼さん：2019/05/05(日) 15:46:41.32 ID:7sqU1K67.net
- 夏場ツェルト泊で我慢できれば相当荷物軽くできるけど
どうも不安で試したことはないんだけど
実際やってる人的にはどう？雨降らなきゃ余裕？
- 871 ：底名無し沼さん：2019/05/05(日) 16:12:08.63 ID:oG5/t0TW.net
- 樹林帯だと蚊やナメクジ入り放題、結露でシュラフ濡れるけど、それが許せれば軽くていいかもね。
- 872 ：底名無し沼さん：2019/05/05(日) 17:21:40.90 ID:laBpJgGJ.net
- 結露は朝起きたらテントの中でバーナーを使えばすぐ消える。
- 873 ：底名無し沼さん：2019/05/06(月) 00:46:26.03 ID:VCWEQUgN.net
- >>870
どこまでの軽さを求めるかによるけど、ゼログラムのZERO1 MFは？
ゼログラムが採用しているモノフィラメントは撥水効果をスプレーではなく生地でやってるから
永続的に持続するみたいだし、ダブルウォールの方は本当に結露が室内に発生しないぽいよ
- 874 ：底名無し沼さん：2019/05/06(月) 01:35:08.77 ID:/1ZbLOzu.net
- ゼログラムは正直名前負けしてる気がする
- 875 ：底名無し沼さん：2019/05/06(月) 02:24:29.90 ID:BcXBerzW.net
- 意外と重いんだよな
- 876 ：底名無し沼さん：2019/05/06(月) 06:57:06.96 ID:+fIvAezA.net
- ゼログラム、韓国のブランドにしては高いし
肝心の重量も重いときてる。
競合する値段帯の軽量テントならニーモとかあるし、こんなもの
誰が買うのって感じのイメージ。 朝鮮人嫌いなのもあるが、今の市販価格の半分ぐらいなら
売れるんじゃねとしか思わんな。
- 877 ：底名無し沼さん：2019/05/06(月) 17:12:42.75 ID:sLduq6E/.net
- 軽さだけならSankaku Tentって言うツェルト型テントもあるけど、あれはツェルトというよりテントだしな。
- 878 ：底名無し沼さん：2019/05/07(火) 19:21:59.20 ID:YTu4hwA+.net
- >>876
>競合する値段帯の軽量テントならニーモとかあるし
でもそいつら全部結露するでしょ？
どのレビュ－やブログみてもゼログラムのは本当に室内結露しないらしいから
クロスオーバーF使ってたけど、まあひどいもんだったよ
そしていまじゃFより遥かに軽量の500g以下で結露対策もしっかりしてそうな、
アップデートされたゼログラムのMF1があるから候補としてどうだろって話題だしただけだわ
- 879 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 03:55:22.13 ID:0vwV0XnY.net
- ゼログラムで室内結露しないのはダブルウォールのじゃないかな？
MF1はメッシュ面積の多い分クロスオーバーFよりは結露しづらいだろうけど足元にベンチレーターないからどうでしょうね
主にクロスオーバーFは森林限界上、MF1は樹林帯で、競合させるようなモデルではないかと思うけど
- 880 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 07:30:38.06 ID:72Ve+LjV.net
- クロスオーバードームFはポール軽7.5mmだし稜線前提どころか、
主軸の幕としては全くお勧めできないかな。
ただハイシーズンで混雑するようなテン場でも、
狭いスペースで設置できるのは強みだし、その目的で使ってる。
軽量快適で言えばローカスのクフDCFが300gだし設営大げさじゃなくて2分未満
ガイラインしっかりとれば北岳の強風ですら余裕でたえるほどの耐風性あるので今はそれメイン
- 881 ：底名無し沼さん：2019/05/08(水) 07:32:32.14 ID:72Ve+LjV.net
- >>876
>>879
ニーモってスパイクのことだったんだね。文盲だったわスマン
てっきにtaniと思い込んでたわ
- 882 ：底名無し沼さん：2019/05/10(金) 15:06:34.50 ID:+IMJ0zUJ.net
- BDのディスタンスシェルターが気になる。
使ってる人いないですか？
- 883 ：底名無し沼さん：2019/05/11(土) 08:37:15.65 ID:3U3hHEvX.net
- 風に弱そう
- 884 ：底名無し沼さん：2019/05/11(土) 18:34:35.27 ID:/opaDIFa.net
- MF1を見てきた
座高が高いから中で座るのはかなりキツい
寝る分には十分広く感じた
- 885 ：底名無し沼さん：2019/05/13(月) 10:20:33.08 ID:ok8YC7rB.net
- MF1みたいのは基本ファストパッキングとかトレラン勢向けだろうからね
1日の2/3をテン場で過ごすような大体数の一般登山者には理解できないと思う
- 886 ：底名無し沼さん：2019/05/13(月) 18:37:18.02 ID:4j7DbmZ4.net
- トレランというのは宿泊無しで、宿泊ありで走るのがファストパッキングじゃないの？
- 887 ：底名無し沼さん：2019/05/13(月) 22:25:13.62 ID:hZTK9H6i.net
- ファストパッキングの定義はよく知らなかった
そうだったのか
- 888 ：底名無し沼さん：2019/05/17(金) 15:00:30.46 ID:utbRgKjf.net
- ライト＆ファスト登山とファストパッキング＆スピードハイクは同じ意味です。
ライト＆ファストの代表がトレイルランニングではないでしょうか？
但し、行き着く山頂は同じでも、トレイルランニングと登山は別のもとして考える必要があります。
https://www.okimoto-guide.com/light-and-fast
- 889 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 20:51:44.74 ID:RYHTgEt8.net
- ツェルト泊が流行ってるのかな
- 890 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 21:01:12.38 ID:GAMpNvbu.net
- そして一瞬の静けさの後・・・
- 891 ：底名無し沼さん：2019/06/01(土) 21:02:03.40 ID:GAMpNvbu.net
- ８８８ゲットなら心願成就ッ！
てあッ！ せいやッ！ とえいッ！！
- 892 ：底名無し沼さん：2019/06/02(日) 00:02:07.41 ID:mQRbXdTz.net
- 普通の山岳テント重すぎるねん
- 893 ：底名無し沼さん：2019/06/09(日) 15:04:29.73 ID:eEZH95go.net
- >>891
お見事ッ！
- 894 ：底名無し沼さん：2019/06/09(日) 15:11:22.99 ID:qvoSaCht.net
- キャンプ場でテントの隣にツェルト張って寝たけど崩壊して目が覚めた
これは風の強い山では無理ですわ
- 895 ：底名無し沼さん：2019/06/15(土) 15:51:51.95 ID:z8N6WqA3.net
- アライのビバークツェルトソロを買ったけど折り方が細かすぎて一度広げたら同じようにたためない
- 896 ：底名無し沼さん：2019/06/15(土) 17:39:40.01 ID:wnHTqVa7.net
- 現場で畳むとかそもそも無理だからスルスルと引き出せるように袋に押し込むのだよ。
- 897 ：底名無し沼さん：2019/06/15(土) 18:04:37.31 ID:wnHTqVa7.net
- 袋は少し大きめに替えたほうがいいね。それでガイラインすなわち張り紐は付けっぱなしにして丸めてベンチレーターに仕舞っとくよ。
設営時は入口の2か所をペグダウンしてからスルスルと引っ張り出せば風に邪魔されずに設営できるよ。
- 898 ：底名無し沼さん：2019/06/18(火) 21:49:48.08 ID:NkSAfcCs.net
- 穂高縦走とかツエルトでいける？
やっぱりテントにした方がいいかな
- 899 ：底名無し沼さん：2019/06/18(火) 23:03:04.43 ID:ffTH9ZbN.net
- >>898
普段の山行からツェルトやシェルター泊してる人なら問題ないし、慣れてないなら近場で試してみてからが無難じゃないかな。
- 900 ：底名無し沼さん：2019/06/19(水) 07:52:01.11 ID:hPcnI0c6.net
- >>898
テン場の情報を仕入れて。地面が固いとか石がゴロゴロしてペグが刺さらないテン場があればテントのほうがいい。
- 901 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 07:15:33.66 ID:gT3SPfhg.net
- >>900
ツェルトやシェルター使いの人なら、ペグ刺さらないような石があるテント場なら、その石を固定に使うのでは？
- 902 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 10:38:56.66 ID:JUWbfBRv.net
- >>901
可能だけどその状況を知りながら敢えてというのは山行自体が面白くない。雨も降るし風も吹くし気温も下がる。
その時だけ小屋泊まりに変更すればいいのだけど。
- 903 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 13:29:13.67 ID:odvR7/r/.net
- 何故石で固定すると山行自体が面白くないの？
- 904 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 13:42:57.54 ID:JUWbfBRv.net
- しなくてもいい余計な苦労は時に一睡もできない事態を招いたりする。
石で固定するから面白くないのではなくて、しっかり固定できない環境では楽しめるものも楽しめないという話。
- 905 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 15:02:29.59 ID:LQkLupr5.net
- 石でツェルトしっかり固定できないなんて
余程頭が悪いのか壊滅的に不器用なのか
- 906 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 16:01:20.50 ID:JUWbfBRv.net
- どこでも湧くよねこういうの。
- 907 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 16:15:28.06 ID:JUWbfBRv.net
- 昔は１週間縦走してもツエルトなんかひと張りも見なかったけど、近年は何張りか見るようになったね。
ピシッと張れてる人はかなり少ない。大体はダレてるね。
- 908 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 18:21:15.98 ID:QfHGG9td.net
- >>902
雨や風や寒さを凌ぐために使う装備がツェルトやシェルターだから、ちゃんと張れるように練習して使えば良いかな。ULなんだし、豪華で快適なテント泊求めてる訳じゃないでしょ？
- 909 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 19:17:53.74 ID:JUWbfBRv.net
- >>908
なんか文面から経験がないようだけど、ツエルト常用には恍惚な山への姿勢も求められるね。
軽量化、小型化に伴う不利益をどう感じるかが肝だと思う。ツエルトの不便さを楽しめる域に達するのは無意味とも思える修行が要る。
一度はツエルトに傾倒したが、テントに回帰する流れが当たり前と思う。
俺はもう10数年縦走でもキャンプでもツエルトしか使ってないけど、不便不利益を押してまでも他人に勧める無責任はしない。
- 910 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 19:32:04.51 ID:SygVtHrP.net
- たしかに。
ツエルト常用には恍惚な山への姿勢も求められる。
この恍惚な山への姿勢こそ重要。
「恍惚な山への姿勢」これぞ真理。
諸君、そうは思わないかね。
- 911 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 19:57:45.48 ID:2lc4DLA6.net
- >>909
経験無く見えたかな？
アルプスの長距離縦走でもツェルトやシェルター使ってるよ。ちゃんと張れない人が使わない方が良いのは確かだね。無責任に勧めてる訳じゃないが、ここで質問するくらいなら実際に山で試してみると良いね。テント泊にツェルト一つ装備追加しても大した重さじゃないんだし。
- 912 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 20:07:33.34 ID:JUWbfBRv.net
- >>911
経験ゼロの妄想さんに見えてます。モロに。
- 913 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 20:39:45.55 ID:SygVtHrP.net
- 「一つ装備追加しても大した重さじゃない」
こんな考えの者が、次々に荷を増やして遭難する。
嘆かわしいばかりだ。
「恍惚な山への姿勢」
どうかこれを取り戻していただきたい。
- 914 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 21:20:02.76 ID:2lc4DLA6.net
- >>912
私は逆にあなたがツェルトやシェルター利用のアルプス縦走の経験は少ないように見えます。雨がとか寒さが気になるていう時点で。アルプス縦走してたら雨くらい降りますよね。一週間晴れ続けるなんて滅多に無いのだし。
- 915 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 21:24:05.68 ID:2lc4DLA6.net
- >>913
ソロ用のツェルトの重さご存知ですかね？
ビール缶350ml一本分くらいの重さや容積ぐらいどうにでもなるでしょ？6kgが6.5kgになって何か問題あります？装備の確認目的で山に入る時なら普通でしょ？
- 916 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 23:11:46.39 ID:SygVtHrP.net
- アルプス縦走してたら雨くらい降りますよね。
6kgが6.5kgになって何か問題あります？
君は致命的に山に向いていない。
「恍惚な山への姿勢」
君に足りていないのは、まさにこの姿勢ではないのか。
- 917 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 23:40:03.31 ID:k28SL54M.net
- お守りにツェルトの一つくらい入れてもいいと思うけどな
ツェルトを持っていたせいでで遭難するのとツェルトを持っていたお陰で遭難せずに済むのはどっちが確率高いかと聞かれたら後者だと思うが
- 918 ：底名無し沼さん：2019/06/20(木) 23:59:03.52 ID:2lc4DLA6.net
- >>916
恍惚な云々は何の事やら解らないが、ツェルトやシェルター常用してアルプスも普通に縦走してるよ。
ペグの刺さらないような石ゴロゴロのテン場で上手にツェルトが張れなくて、寒くて眠れない辛い夜を過ごしたことでもあるのかな？
- 919 ：底名無し沼さん：2019/06/21(金) 00:06:02.47 ID:Nljijii8.net
- >>917
まさにそれで、装備からテントを削る事はあっても、ツェルトかシェルターを削る事はないかな。日帰りでも念の為にピコシェルターとかタープは持つし。
- 920 ：底名無し沼さん：2019/06/21(金) 06:11:29.62 ID:Vmk9VPu5.net
- テントはツェルトの上位互換だからテントあればツェルトは要らないと思うよ
- 921 ：底名無し沼さん：2019/06/21(金) 07:48:35.98 ID:/sh7MXiA.net
- 日帰りの非常用ならわかるけどね。
- 922 ：底名無し沼さん：2019/06/21(金) 08:21:36.80 ID:Nljijii8.net
- >>920
そうですね。そこで軽くする為にツェルトやシェルター使うのがこの板の話題ですよね。
今はお金出せばそこそこ軽いダブルウォールも買えるから、それが正解な人もいるでしょう。
- 923 ：底名無し沼さん：2019/06/21(金) 12:25:52.47 ID:re6BEdi1.net
- >>920だけどテントにプラスしてツェルト持って行く、みたいな話になってるから念のため書いただけで、
ツェルト使いを否定してるわけじゃないよ、っていうか、ツェルトとポールで済むならそれに越したことはない
自分はどんな山行でもツェルトとポールは持ってくよ、それこそ御守りとして
- 924 ：底名無し沼さん：2019/06/21(金) 18:39:53.14 ID:Nljijii8.net
- >>923
試し張りしてみるのに、テントにツェルト足しても大した負担にはならないよね？て意味でした。
ソロ縦走でテント持つならツェルトはわざわざ持たないかな。パーティの場合はテントがある場合でも予備や休憩用にツェルトかタープ持つことは多いけど、色々使えるからね。
- 925 ：底名無し沼さん：2019/06/21(金) 19:23:20.90 ID:t5iMk8eE.net
- >>924
試し張りへのレスね、失礼しました
書いてから思ったけど、まさにタープ代わりに持つことはあるかも
もちろんツェルトの形状にもよるけど
その意味で広げれはただの長方形になるツェルトは使いでがある
- 926 ：底名無し沼さん：2019/06/25(火) 11:28:38.09 ID:mtVhb5qN.net
- >>917
あとは実際に遭難したとき「山と渓谷」のドキュメント山岳遭難あたりに「遭難者はツェルトも持参していなかった」なんてdisられたくないという動機も
- 927 ：底名無し沼さん：2019/07/04(木) 03:16:52.83 ID:+cADxEWW.net
- ツエルト買おうと思って何回かこのスレに来ては、どこの専門スレも同じように上級者がつまらない名無しのプライドかけたネチネチ争いでそっとじ
ちゃんと責任者が明示されてる書籍買った方が確実だな
- 928 ：底名無し沼さん：2019/07/04(木) 06:27:47.29 ID:jIyuUmAV.net
- >>927
https://kamiyama-online.com/review-of-zeltsack-for-mountaineering/
- 929 ：底名無し沼さん：2019/07/04(木) 13:16:15.29 ID:0c+eFMfZ.net
- >>927
黙って書籍買えば良いのにネチネチ愚痴言うために来たの？
- 930 ：底名無し沼さん：2019/07/05(金) 11:32:43.88 ID:0O2UCcCf.net
- ツェルトはちゃんと設営すれば結構な雨や強風にも耐えられるけど
耐えられるだけで次の日はまともに行動する気力も削がれる。
最近の軽量系テントがいいかなと思いつつ惰性でツェルト使ってる。
- 931 ：底名無し沼さん：2019/07/07(日) 16:04:04.98 ID:bkRgVdAp.net
- いつの間にか、
オクトスのNEW透湿防水ツェルトライトに
ロングサイズが出てるじゃないか。
FTのツェルト2ロングと全く同じサイズ。
お前ら、早く教えろよな。
全然、知らんかったわw
- 932 ：底名無し沼さん：2019/07/07(日) 17:32:04.44 ID:It8l0C4a.net
- 1万円安いな
レビュー頼む
ファイントラックのやつずっとカートに入ってて悩んでるんだ
- 933 ：底名無し沼さん：2019/07/08(月) 14:50:06.28 ID:8vwGyqSR.net
- ツェルト2ロングの耐水圧のなさからすると生地は同レベルな気がする。
- 934 ：底名無し沼さん：2019/07/08(月) 15:03:09.49 ID:PsGSmQQR.net
- 15デニールでサイズも同じ、どっちも耐水性を落として透湿性を上げたものって感じかな
FTも結露するらしいし正直どっちも似たようなもんな気がする
- 935 ：底名無し沼さん：2019/08/14(水) 21:20:00.72 ID:ABITJouh.net
- オクトスのロングツェルトで野営中。
初めてのツェルトなのでよくわからん。
もう暗いので写真は撮れない。
- 936 ：底名無し沼さん：2019/08/15(木) 07:31:58.45 ID:qBBa1bsl.net
- https://i.imgur.com/JutIHoD.jpg
朝になったので撮ってみた。雨が酷いのでタープの下に張りました。ヘタレです。
収納サイズが小さいのに広いって良いね。特に問題なく使えます。
結露がひどい時期に使ってみないと真価はわからん。
- 937 ：底名無し沼さん：2019/08/15(木) 14:48:37.63 ID:/6EucAts.net
- ツエルトには贅沢な設営ね
- 938 ：底名無し沼さん：2019/08/15(木) 19:59:55.02 ID:WbUnhPmZ.net
- キャンプやね
- 939 ：底名無し沼さん：2019/08/15(木) 20:29:23.94 ID:LXmAsaD7.net
- もちろんキャンプだよ。
ツーリングキャンプなので荷物をできる限りコンパクトにしたくツェルトをテント替わりにするツェルト泊をやってみたかった。
あ。登山もたまにします。
- 940 ：底名無し沼さん：2019/08/18(日) 14:37:43.46 ID:9wlr0meG.net
- 女がしょんべんするのに隠すためツエルト使うのってありですか？
- 941 ：底名無し沼さん：2019/08/18(日) 15:38:31.13 ID:gQsAYc9I.net
- 男でもうんこするとき使ったりする
- 942 ：底名無し沼さん：2019/08/18(日) 19:09:27.82 ID:o7SYN/8p.net
- 携帯トイレあるから糞尿袋を持ち帰れば正当なマナーでの排便だね
俺より妻のためにツエルト買って置きたいわ
- 943 ：底名無し沼さん：2019/08/18(日) 20:46:55.42 ID:LwFIUI0s.net
- >>940
排便とか着替えの目隠し目的なら、ツェルトまで行かずにポンチョとかピコシェルターみたいな奴でも良さそうな。
- 944 ：底名無し沼さん：2019/08/18(日) 22:01:54.04 ID:gOd9K0G5.net
- 道逸れてそんなんあったらうんこしてますって宣伝してるようなものだな
- 945 ：底名無し沼さん：2019/08/19(月) 21:30:05.59 ID:CzTV5tCG.net
- 肛門と肛門からうんち出てるところを見られなければセーフｗ
- 946 ：底名無し沼さん：2019/08/19(月) 21:33:07.89 ID:jsG/lqpI.net
- いつの間にか糞スレになってた。
- 947 ：底名無し沼さん：2019/08/22(木) 10:54:09.59 ID:t0nzTwKo.net
- >>944
でも携帯トイレ使用なんだから、堂々と目立っても爽やかじゃねーか
- 948 ：底名無し沼さん：2019/08/23(金) 20:03:40.60 ID:szxaIUyO.net
- ツエルトって大人二人で宿泊可能な大きさですか？
- 949 ：底名無し沼さん：2019/08/23(金) 21:06:27.45 ID:vVo6sAvq.net
- >>948
ロングツェルトなら可能。
- 950 ：底名無し沼さん：2019/08/23(金) 22:53:48.77 ID:szxaIUyO.net
- ありがとうございます
ちなみに何て言うメーカーの商品でしょうか。
- 951 ：底名無し沼さん：2019/08/23(金) 23:05:37.65 ID:z+U2gXTg.net
- アライテント
- 952 ：底名無し沼さん：2019/08/23(金) 23:07:50.56 ID:z+U2gXTg.net
- ファイントラック
- 953 ：底名無し沼さん：2019/08/23(金) 23:09:44.97 ID:lmOxiqAp.net
- >>950
ツェルトを売ってるメーカーならどこでも1~2人用はあるよ。モンベル、ファイントラック、アライテント、オクトス。
でもテント代わりに使用するなら不便さは覚悟しないと。
2人で行動できるのなら普通のテントで荷物を分担して行動したほうが良いと思う。
- 954 ：底名無し沼さん：2019/08/24(土) 12:40:01.52 ID:Mljoc5Nf.net
- >>953
とても参考になりました。ありがとう
- 955 ：底名無し沼さん：2019/08/24(土) 15:18:48.36 ID:7byHbgFF.net
- 2人で分担すりゃツェルト並みとは行かなくても今のダブルウォールの最軽量並みで普通の頑強なテント運べるよね……
- 956 ：底名無し沼さん：2019/08/28(水) 13:26:02.87 ID:s7Bq/V+N.net
- チューブツェルトが気になってきたがモンベルは廃盤だしファイントラックは底割れじゃないんだな。
タープとしての使い勝手が良さそうだが。
逆に3mタープをチューブツェルトにできないか。
- 957 ：底名無し沼さん：2019/08/28(水) 16:39:00.43 ID:pKQPOR5m.net
- わかる
実際使ってないんだがmont-bellのはアウトレットに流れたときに一張確保した
- 958 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 01:00:28.83 ID:W+dCuy4f.net
- ツェルト泊の雨対策の知恵教えてくれ。
ファイントラックのツェルト2ロングポチったけど底割れの部分から絶対浸水するよね？
常用よりにするため止水ジッパーでも縫い付けるか？
床にジッパーって地面に押し当てられて壊れちゃうかな？
- 959 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 14:04:00.36 ID:q3/3uNja.net
- >>958
コット
- 960 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 15:26:18.68 ID:++gRyiZ1.net
- >>958
防水シュラフカバーかビビィ。どうせ結露で中はびしょ濡れになるし。水溜りにならないとこを選んで設営するくらいかな。
- 961 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 18:36:24.02 ID:W+dCuy4f.net
- 防水対策シームテープとシームコートどっちのが良いですかね？
>>960
起きたらプール確定で備えるのか…やっぱりそれしかないのか
- 962 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 20:30:38.55 ID:1fNoyJI+.net
- 水捌けのいい場所を見つける
結露は壁面から地面につたわす為にフロアつくらず設営
- 963 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 19:19:26.86 ID:9hIYQIfI.net
- フロアレスで使いたいから底は開けて百均のアルミシート敷いてる。
あとはエアマットとエマージェンシープロヴィヴィ。
設営場所選んでるから水浸しになったことはないけど、
強風でツェルトの端が地面を叩いて中が土だらけになったことがあった。
- 964 ：底名無し沼さん：2019/11/10(日) 21:52:57.87 ID:y63ptFRl.net
- シーム処理してあるのは、モンベルと、ファイントラックくらい？
アライはテントですら自分でやれだからツェルトは間違いなく処理してなさそう
- 965 ：底名無し沼さん：2019/11/12(火) 23:15:56 ID:cx4KPJZg.net
- シーム処理は個人でできる？
- 966 ：底名無し沼さん：2019/11/12(火) 23:27:23 ID:rYZQlt3m.net
- >>965
自分でできるけど面倒臭いし、しくじると悲しくなる
- 967 ：底名無し沼さん：2019/11/24(日) 14:24:51 ID:roDrwtbk.net
- ペグはビバーク用の人は適当な物を用意で良いと思うんだけど
最初からツェルト泊を予定してるUL志向の方は、万が一に備えて
ペグも幾つかの種類を持っていってるんでしょうか？
- 968 ：底名無し沼さん：2019/11/25(月) 00:58:01.24 ID:K6wsaohF.net
- >>967
そりゃもうアルミ合金ペグ使ってる。中華製だけど。
- 969 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 17:58:28 ID:lUQMc0yB.net
- スーパーライトツェルト1購入
めっちゃ広いな
- 970 ：底名無し沼さん：2020/03/23(月) 20:55:46 ID:0Em3WqWG.net
- オクトスのツェルトがふるさと納税であったからポチッちゃった
これfinetrackのと生地は同じで良いんだよね?
- 971 ：底名無し沼さん：2020/05/07(Thu) 21:52:58 ID:GGcZVIo7.net
- オクトス新しいツェルト出たね
透湿防水ツェルトライトと同じサイズで軽くなってるけど
値段上がってるね
- 972 ：底名無し沼さん：2020/05/17(日) 11:14:01.81 ID:LdKyB1XV.net
- ツェルトの内側に撥水スプレーしておくと、結露が
すぐ流れ落ちてくれますかな?
ロックタイトのスプレーに虫除け剤も一緒のやつがあって丁度良いかもと
- 973 ：底名無し沼さん：2020/05/27(水) 05:54:02 ID:Ej001wd0.net
- >>972
お試しあれ
- 974 ：底名無し沼さん：2020/05/27(水) 12:53:20 ID:OQlTcfTt.net
- 車の窓の内側にガラコ塗ってみればいいよ
- 975 ：底名無し沼さん：2020/06/04(Thu) 20:02:15 ID:OCK8CbrH.net
- オクトスのツェルト価格抑えたながら透湿性あって気になるけどちょっと重たいの何でやろちゃんと15Dなのに他社製は300g切ってるし
- 976 ：底名無し沼さん：2020/06/04(Thu) 20:41:39 ID:VEPLs6hG.net
- 入り口の下を止める所がボタンになってる所とか、ファイントラックと違ってダイニーマじゃないけど、補強のテープ入ってるのが重いのかもしれない
俺は横幅100cm 縦も100cmと各社のツェルトの中で最大クラスで
居住性が良いからオクトスのツェルト使ってる
- 977 ：底名無し沼さん：2020/06/04(Thu) 20:42:28 ID:VEPLs6hG.net
- って書いて気付いたがちょっと大きい分、布地面積が増えるのが一番の原因だな
- 978 ：底名無し沼さん：2020/06/04(木) 23:52:32.18 ID:OCK8CbrH.net
- >>976
ヘリテイジ、アライ、ファイントラックが強過ぎる
逆にモンベルはオクトスよりさらに重いしまだオクトスは居住性と重量のバランス取れてる方か
それとレギュラーとロングどっちがええかな
- 979 ：底名無し沼さん：2020/06/05(金) 00:30:56.76 ID:48QVIVuC.net
- あと345gだったり360gだったり今の公式サイトだと400gで重さが変わってるけどモデルチェンジしてるのかな
- 980 ：底名無し沼さん：2020/06/05(金) 11:32:42.85 ID:pVBtFHMQ.net
- >>979
サイトによっては実測重量を書いてる所もあるしな
https://www.oxtos.co.jp/category/oxtos_item/tent_zelt/
のレギュラー(200cm)の公式数値だが
コンパクトツェルト 385g 30D 耐水圧2000mm 透湿性なし 出入口片側のみ シームテープなし ベンチレーターにメッシュなし ファスナー1個 高さ98cm
透湿・防水ツェルト 680g 耐水圧10000mm 透湿性5000g/m2/24h 出入口片側のみ シームテープあり ベンチレーターにメッシュあり ファスナー1個 高さ98cm
NEW透湿・防水ツェルトライト 400g 15D 耐水圧1000mm 透湿性8000g/m2/24h 出入口両側 シームテープあり ベンチレーターにメッシュあり ダブルファスナー 高さ100cm
UL透湿防水タフツェルト 355g 15D 耐水圧1000mm 透湿性8000g/m2/24h 出入口両側 シームテープあり ベンチレーターにメッシュあり ダブルファスナー 高さ100cm
透湿性のあるツェルトを出したら重い製品になっちゃったから、最初の透湿性の無いツェルトの重量に近づけようと軽量化を頑張りつつ
メッシュとかダブルファスナーとか流行りの快適性を高める装備も導入してる感じ
自分はふるさと納税でNEW透湿・防水ツェルトライトのレギュラーとロングの両方手に入れた
- 981 ：底名無し沼さん：2020/06/05(金) 14:12:38.77 .net
- 次スレ
【UL】ツェルト総合 2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1591333932/
- 982 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 09:03:07.78 ID:sYOd0RJI.net
- >>980
タフツェルト優秀やな
- 983 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 21:57:49 ID:YP99+7Ul.net
- レーニン
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- 984 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 21:58:09 ID:YP99+7Ul.net
- スターリン
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- 985 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 21:58:35 ID:YP99+7Ul.net
- ブルガーニン
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- 986 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 21:58:59 ID:YP99+7Ul.net
- ロストフ
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- 987 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 21:59:19 ID:YP99+7Ul.net
- フルシチョフ
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- 988 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 21:59:38 ID:YP99+7Ul.net
- ブレジネフ書記長
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- 989 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 21:59:57 ID:YP99+7Ul.net
- アンドロポフ書記長
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- 990 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:00:13 ID:YP99+7Ul.net
- チェルネンコ書記長
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- 991 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:00:44 ID:YP99+7Ul.net
- ゴルバチョフ書記長
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- 992 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:01:06 ID:YP99+7Ul.net
- エリツィン大統領
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- 993 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:01:25.22 ID:YP99+7Ul.net
- プーチン大統領
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- 994 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:01:45.71 ID:YP99+7Ul.net
- メドベージェフ大統領
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- 995 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:02:04.12 ID:YP99+7Ul.net
- またプーチン野郎
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- 996 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:02:47.59 ID:YP99+7Ul.net
- シュワルナゼ外相
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- 997 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:03:06.57 ID:YP99+7Ul.net
- グロムイコ外相
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- 998 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:03:27.40 ID:YP99+7Ul.net
- ストラビンスキー
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- 999 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:03:58.27 ID:YP99+7Ul.net
- ドストエフスキー
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- 1000 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:04:24.44 ID:YP99+7Ul.net
- ベルホヤンスキー
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- 1001 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:04:52 ID:YP99+7Ul.net
- チャイコフスキー
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- 1002 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:05:08 ID:YP99+7Ul.net
- コルホーズ
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- 1003 ：底名無し沼さん：2020/06/06(土) 22:05:31 ID:YP99+7Ul.net
- クソスレ終わり！！
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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