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【Λ】ARC'TERYX アークテリクス Part24【始祖鳥】

1 ：底名無し沼さん(ﾜｯﾁｮｲ 6f08-rvsF)：2016/09/02(金) 17:39:30.19 ID:uzb9/BwV0.net
ARC'TERYX
ttp://www.arcteryx.com
モバイル
ttp://m.arcteryx.com

次スレは>>970が立てて下さい
スレ立ての際は荒らし対策のため>>1の本文1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れて下さい

前スレ
【Λ】ARC'TERYX アークテリクス Part23【始祖鳥】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1454724389/

街着としての話題はファ板へどうぞ
【veilance】　Arc'teryx 2　【 L E A F 】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1441592243/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-rvsF)：2016/09/02(金) 18:43:42.01 ID:vHM6KZxn0.net
2

3 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0361-dyuG)：2016/09/03(土) 01:18:58.93 ID:rqhWkl9a0.net
公式オンライン通販出来るようになったけど…

4 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6308-wh/5)：2016/09/03(土) 07:25:16.42 ID:l1QkScN00.net
>>1
おつ！

5 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)：2016/09/03(土) 07:30:57.03 ID:mcZBA3ERp.net
どうかミズノの雨ガッパおじさんとそれを煽る低脳が来ませんように

6 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)：2016/09/03(土) 15:24:06.98 ID:4KJoqBUxp.net
アルファLTはスキー用と雨具として使ってて便利なんだが、なぜ廃盤になったんだろうね。

7 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17c8-10NS)：2016/09/03(土) 16:32:32.36 ID:X+pFCeQk0.net
>>1乙！

8 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-10NS)：2016/09/03(土) 19:26:24.44 ID:6Bjr15820.net
>>6
本当にそれは謎。
一番汎用性の高いハードシェルだと思うし、現にleaf では、gen2に発展させて残っているのに、一般ラインで廃番にした意味が分からない。

9 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)：2016/09/03(土) 19:32:28.78 ID:4KJoqBUxp.net
>>8
アルファLTに変わるハードシェルが無いから駄目になるまで着るまでだな。

10 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13e6-10NS)：2016/09/03(土) 23:14:16.71 ID:5uCoPhwI0.net
ビームスコラボのやつあんまり人気ないね

11 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f779-RETc)：2016/09/04(日) 00:09:57.81 ID:8kzSCe9D0.net
今は「ビームス=お洒落」なんて
田舎のガキでもあんま思わんでしょ。
むしろ、ビームスのマーク入ってたら恥ずかしい

12 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-10NS)：2016/09/04(日) 01:12:02.84 ID:lML1PjnG0.net
山用品を登山もバックカントリースキーもやったことも無い店員から買う気持ちが分からんわ。

13 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-iG4w)：2016/09/04(日) 01:42:29.34 ID:IqbRKAMD0.net
>>6
LT でスキー用途に耐えられる？
転倒した時に破れそうな気がして登山にしか使えてない。

14 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-10NS)：2016/09/04(日) 04:16:12.10 ID:lML1PjnG0.net
>>13
野沢温泉で転倒して随分長い距離を落ちたが、何ともなかった。

15 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-10NS)：2016/09/04(日) 07:42:51.68 ID:lML1PjnG0.net
登山で滑落した方がスキーより遥かに破ける可能性が高い気がする。

16 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-iG4w)：2016/09/04(日) 13:46:19.91 ID:IqbRKAMD0.net
>>15
スキーで転倒する頻度と登山で滑落する頻度考えろよアホ

17 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9357-10NS)：2016/09/04(日) 14:08:55.99 ID:lML1PjnG0.net
>>16
下に雪があるから大丈夫だろ。
それに転んでも大して落ちないし。
数メートル以上落ちるのは年に一回あるかどうかくらいだな。

18 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 734e-iG4w)：2016/09/07(水) 02:29:35.23 ID:gnmO9+RG0.net
LTもARも重量変わらないからなくなったんじゃないの？
他の性能はAR持ってないから知らんけど

19 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/07(水) 07:26:34.02 ID:JwJvyb4Ad.net
あら、スス用にパンツ買おうと思ってたけどアルファLTは廃盤なのね
立体裁断のでおすすめてある？

20 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)：2016/09/07(水) 08:21:04.06 ID:TrigxPI+p.net
>>18
本当だ。
オレが使っているアルファLTは365gで、アルファARは400g。
しかし少しでも重量を減らしたい登山だと意外にこの差は気になるな。

21 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e72e-V3yE)：2016/09/07(水) 09:46:28.43 ID:V24RiShe0.net
>>18
>>20
数年前はアルファSV,LT,SLというラインナップだったのが
LTが無くなってARになった。
ベースレイヤーなど他のウェア類はSV,AR,SLの順だったから
ハードシェルも分かりやすくしただけでしょ。

22 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)：2016/09/07(水) 11:07:18.70 ID:TrigxPI+p.net
>>21
ミッドウェアでは未だデルタLTが残ってるね。
随分と放置プレイだから今に無くなるかも知らんが。

23 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e72e-V3yE)：2016/09/07(水) 13:48:33.15 ID:V24RiShe0.net
LTとAR両方あるウェアもあるんだね。
前にアルファLTを買いに行ったけど、着心地がSVの方がよくて
結局SV買ったな。

24 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7df-wh/5)：2016/09/07(水) 22:12:50.80 ID:FTItFHYq0.net
初めまして、色々探してる内にここにたどり着きました。

アトムLT購入予定なんですが、田舎なもので試着できません、

１７５ｃ　６３ｋ　胸肩周りは割とガッチリしてるかもです。
SかMのサイズ感はどんなものでしょうか？

25 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-RETc)：2016/09/07(水) 22:33:25.41 ID:3geXU3HWd.net
タイトに着たいならSが良いかと

26 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17c8-10NS)：2016/09/07(水) 22:34:14.51 ID:qM50xPuS0.net
>>24

私175cm 80㎏ 胸囲100cm
Mサイズで丁度いい感じです。


後は人によってリーチ（両手を横に広げた指先から指先の長さ）も

27 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17c8-10NS)：2016/09/07(水) 22:44:46.55 ID:qM50xPuS0.net
失礼途中で投稿してしまった

リーチも気にした方がいいかも。袖が長めなので

自分は185cmあるけど、丁度いいかちょっと長いくらい。
肩周りもそんな感じ。

Mでも着られるかもしれないし、Sの方がいいかもしれない。着用感、見た目の好みと相談かなぁ

試着できないとなると判断は難しいだろうけど、体の各部の寸法を紐とかメジャーとか使って計測して、サイトの公式サイトのサイズ表使って考えてみればどうかな

28 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7df-wh/5)：2016/09/07(水) 23:03:52.46 ID:FTItFHYq0.net
>>25
>>26
早速のアドバイスありがとうございます、
Ｓにしようと思います。

29 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 08:42:38.32 ID:/Sv2vHU/p.net
>>25
レイアリングする山用のアウターシェルをタイトに着るとかおかしいじゃん。

30 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-Te6E)：2016/09/08(木) 08:46:08.64 ID:WTLl2kGRd.net
>>29
山での機能性よりもファッション的な見た目を重視してるんでしょ

31 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 09:23:46.54 ID:/Sv2vHU/p.net
>>30
登山で見た目など。
山で誰も他人の格好を気にはしないわ。

32 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-Te6E)：2016/09/08(木) 10:55:05.00 ID:Imnj0U22d.net
>>31
俺に言われてもｗ

33 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e)：2016/09/08(木) 14:35:36.77 ID:rpO9Rpdrd.net
アルファARジャケット買ってもうた
着込みを考えてSかMか迷ったけど
170-63の自分ではSで十分余裕があるかな

34 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 15:35:28.01 ID:/Sv2vHU/p.net
さっきからSを選んだと書いている奴らはファ厨臭えな。
ファ厨は出ていけ！

35 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c5d-Te6E)：2016/09/08(木) 15:56:16.87 ID:qMAIYGWR0.net
登山の敷居が低くなったせいか
今時は山でもファッション性は大事なんですよ、おじいちゃん

36 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a147-hyrc)：2016/09/08(木) 15:56:51.17 ID:DFMNcNCK0.net
XSでも着れるけどタイトすぎるからSを買ったはいいけれど
山で冷えて下に1枚追加すると窮屈な感じになるからMにしておけばよかった…
と考えてるのは俺だ

37 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f0df-tq+X)：2016/09/08(木) 16:14:15.24 ID:AmlawU3a0.net
質問してSに決めた者ですが。
近所だとノース、モンベル　パタゴニア少々くらいしかないんですよね
試しにパタゴニアのS M試してみたんですけど　フリース系の
Sだとちょうどいいけど、Mだと袖が長すぎました。

ノースだとMかLでモデルによって合う合わないあるなーって思いました。

38 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 16:49:49.33 ID:/Sv2vHU/p.net
岩場でリーチを伸ばしても良いから、登山用は袖が長いくらいが丁度いいのだが。

39 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27c3-tq+X)：2016/09/08(木) 21:04:22.96 ID:1fFDTh3A0.net
アークは過剰包装だな～
シャツ一枚が箱入り緩衝材入りできたわ
環境負荷を考えてこんなとこで高級感ださなくても良いのに

あとステンのカップついてきたわ
中空構造じゃないよね?

40 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba5c-1gdI)：2016/09/08(木) 22:05:26.07 ID:G4T6Cc/x0.net
>>39
ステンのカップ？アークの？そんなのあるの？

41 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 532e-xrUw)：2016/09/08(木) 22:10:53.61 ID:KhRKjQJ/0.net
>>39
店頭で買うとα-SVでもナイロン袋、Fission-SLなんて裸や。言って紙バッグ付。

42 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a147-hyrc)：2016/09/08(木) 22:39:28.30 ID:DFMNcNCK0.net
>>40
公式webショップ開店記念として先着順でもらえる景品だと思う

43 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba5c-1gdI)：2016/09/09(金) 00:21:42.23 ID:rnJkZ6St0.net
>>42
マジかー。アーク好きだから欲しい。何か買おうかな。

44 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)：2016/09/09(金) 02:16:47.01 ID:nrLivOxpd.net
>>33
それだと少しでかくないか？
自分も似たような体型だけど少し大きい気がする。
つか袖幅があるよね

45 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e)：2016/09/09(金) 02:32:28.29 ID:ZbrFgztwd.net
ハードシェルは人それぞれで正解はないだろ
夏の釣りで使う奴はティーシャツの上に着る感じだし冬に着るならフリースの上に着るんだから同じ身長だからってSの方が～とかMの方が～って言いだしたらきりが無くないか？

46 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb08-tq+X)：2016/09/09(金) 03:01:51.95 ID:7upmE7T/0.net
メーカーはハードシェルの下に何を着ることを想定して作っているのか、をメーカーが明言してくれるとありがたいよね

47 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4957-Te6E)：2016/09/09(金) 07:38:33.88 ID:lzQWNzCo0.net
>>45
釣りなんてアークテリクスの様に登山用に凝った作りの雨具じゃなくても良いじゃん。
金の無駄。

48 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4eed-tq+X)：2016/09/09(金) 08:46:24.06 ID:lwplCYl80.net
>>46
ｗ
山用なんだからレイヤーくらい自分でわかるだろうが。ゆとりか？

49 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd28-j70e)：2016/09/09(金) 10:53:28.56 ID:qADke1M4d.net
>>44
デカめですね
バイクも乗るので下にプロテクターとか着ける前提で選んだので

50 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)：2016/09/09(金) 13:19:36.71 ID:6Gcn1Dzvp.net
バイクで転んだら高価なアークテリクスのハードシェルも一発でパー。

51 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d1db-Te6E)：2016/09/09(金) 21:14:19.42 ID:64wb151D0.net
久しぶりにオンラインストア見たらすごい値上がりしてんのね

去年アルファＡＲ税込65kで買ったけど
今見たら９万以上だ

52 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d1db-Te6E)：2016/09/09(金) 21:25:08.88 ID:64wb151D0.net
ごめん今は税込なんだな

６０Ｋが７７Ｋだ

53 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM09-lDuG)：2016/09/09(金) 22:52:53.07 ID:btK+F/9FM.net
円高で来春に価格下げるやろうから、いまは買い時じゃない

54 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 269f-Te6E)：2016/09/09(金) 23:49:39.71 ID:0MpQ9vVs0.net
spear使いにくすぎ

55 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 690e-XNJE)：2016/09/10(土) 09:46:51.25 ID:o6e1utla0.net
ショップ行ったら春モデルでもAlphaやBetaにC-KNIT採用する予定無いって言われたからしばらくお預けだわ

56 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f0e0-TUWV)：2016/09/10(土) 21:50:05.22 ID:cip1huby0.net
オンラインストアは在庫無さ過ぎ。

57 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9313-j70e)：2016/09/10(土) 22:31:26.49 ID:g+KdUbNY0.net
>>56
オンラインに無いものは既に流通在庫だけっぽいな

58 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 532e-xrUw)：2016/09/12(月) 20:54:34.81 ID:Z8GNrbYo0.net
バルミューダの社長も好きだねぇ

59 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-1gdI)：2016/09/13(火) 19:56:24.29 ID:nBXH1MKMa.net
街着or狩猟で山入るのにalphaSVだとオーバースペック？

60 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a2e8-tq+X)：2016/09/13(火) 20:14:48.10 ID:xQrZLEek0.net
>>59
そんなことはない、丈夫な生地を使っているから
より軽量のモデルにくらべて少々ごわつくだけだ

61 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa35-1gdI)：2016/09/13(火) 20:24:25.63 ID:nBXH1MKMa.net
>>60
ありがと、大事に使うよ

62 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 34fd-fZg2)：2016/09/14(水) 10:54:15.14 ID:JZ1uoOVe0.net
>>59
狩猟に使う色的にはリーフの方が良さそうだけどね

63 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 952e-j70e)：2016/09/14(水) 12:45:29.15 ID:qUNCzfGK0.net
>>56
オレも見てなんだこれって感じだったんだけど、いつ入ってくるんだろう？

64 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a2e8-tq+X)：2016/09/14(水) 17:27:52.60 ID:ncy+Ug2M0.net
狩猟ってどうなんだろね、目立たない方がいいもんなのかな
まあ高価なウェアを枝で穴あけない様に注意して使ってな

65 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)：2016/09/14(水) 18:11:39.02 ID:HgMqIvsxp.net
>>64
ハンターは普通は誤射を防ぐため目立つ色を着ているよ。
茨城の山ん中で見た。

66 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a2e8-tq+X)：2016/09/14(水) 19:45:12.05 ID:ncy+Ug2M0.net
>>65
俺もそのイメージ
特に黒はスズメバチが襲ってくるらしいからだめだと聞く

67 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b9f-eXu6)：2016/09/15(木) 20:20:38.50 ID:IRLnVOYG0.net
アルファsv買おうと思ったけど色が微妙なのしかないのな... もうちょい鮮やかな色使いの出してくれないかな

68 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-chWY)：2016/09/15(木) 21:49:14.06 ID:96cT2TMH0.net
>>67
去年か一昨年のvenomは気味悪いぐらい鮮やかだったな
今年のはRohdeiがなかなか鮮やかな緑で斬新に見えた
ベネトンの緑みたいだよね
黒に緑のジップのodysseusも新しい雰囲気だ

69 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37fd-I6VW)：2016/09/17(土) 19:18:59.23 ID:2HXvg73U0.net
アルファLTって今季からカナダ製から中国製に製造国が変わったのね
新製品のコールドWXはエルサルバドル製だし色々と生産国が変わってくるんだろうね

70 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)：2016/09/18(日) 13:33:20.47 ID:DR6u91fLp.net
>>69
アルファLTは既に絶版だが。

71 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx1f-qiMX)：2016/09/18(日) 16:00:29.84 ID:o7zGr7Cdx.net
アルファSVなんだあの値段はｗ
客こない＆セール時差益まで乗せた最近のアパレル値上げトレンドのまんまだな。
そろそろ真面目な登山家には見放されそうな悪寒。

72 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-eXu6)：2016/09/18(日) 19:23:25.66 ID:9QwG2Nl40.net
所詮消耗品だもんね

73 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef08-uw1j)：2016/09/18(日) 21:48:36.51 ID:36+4Q8Q10.net
なんか３０年前くらいに、ヤナセで扱っていたベンツの価格設定を思い出した
ベンツ５６０ＳＥＬの販売価格が約１４００万円前後
かたや外国での販売価格は７５０～９００万円前後であった
当時のヤナセのディーラーの店長が取材に答えていたのは、うちに来るお客
さんは、値付けを高くしないと買ってくれないとのことだった
つまり誰にでも手の届く車ではなく、金持ちでなければ変えないグレードの
ものを求めてくるのだと
で、当時のお得意様は、主としてお坊さん、８９３、ＮＨＫ職員等が多かった
ということだった
アークもセレブ相手のヤナセ路線みたいな方向に舵を切るのだろうか

74 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-chWY)：2016/09/18(日) 22:23:33.75 ID:rtuIBaQX0.net
確かに2016 2017モデルのalphaSVは高いが
輸入物のプロシェル物は他社も9万くらいが相場で結構値が張るよな
alphaSVはプロシェルでも他社では使用されていない80番台や100番台の厚い生地が使用されているから
+2万、と考えればそこまでボッタクリ価格でもないような気がする

どっちかというとalphaSV以外のジャケットも2016モデルから一律値上げされているから
それらがすごく割高に感じるな、alphaSVと違ってアークならではの製品感が薄いからね

全て私見であり、異論はあるだろう
価格について皆がどう思ってるのかは興味深い

75 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a357-eXu6)：2016/09/18(日) 22:46:56.02 ID:PUagNGE00.net
分からんがベンツに乗っていればステータスになるが、山でアークテリクスを着てもステータスにならんだろ。

デルタLTやアルファLTは着る機会が多いが、褒められたことは一切無いわ。

76 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-wJFc)：2016/09/19(月) 00:29:48.32 ID:9c5X7lMB0.net
海外で買えば良いじゃない
円高なんだし

77 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db4a-NmdU)：2016/09/19(月) 04:18:30.39 ID:bjlKLoK+0.net
雨具として4年前モデル のアルファSV使ってるんだが、
ここ最近の台風雨や90mmの猛烈雨で
撥水が弱まっちまうほど。
パンツはベータARだが、こちらはずぶ濡れに近い状態に。
洗濯と撥水処理で戻ったものの、今年のN100p-X の奴と性能的にどうなのか気になる。

ちなみに山登りは、地元の男体山に行く程度のレベル。

78 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-XL3a)：2016/09/19(月) 05:27:31.21 ID:C1KhS49PF.net
栃木だからだろ。ヒマラヤじゃ無問題だ

79 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-NmdU)：2016/09/19(月) 08:34:36.16 ID:liKCN+4L0.net
>>78
そんなものなの？

80 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa9f-chWY)：2016/09/19(月) 10:17:15.15 ID:rNtqX1Wga.net
>>77
アルファSVのサイズ感ってどうでしょうか？
パタゴニアとくらべて、同サイズでもやっぱりでかめですかね？

81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3339-wJFc)：2016/09/19(月) 11:59:16.44 ID:w6iMdsmb0.net
ヒマラヤだと普通だけど栃木だと大きめ

82 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef08-uw1j)：2016/09/19(月) 17:57:11.79 ID:Fk3lol7M0.net
>>77
(アークのＭ)＝(モンベルのＬ＋モンベルの２Ｌ＋モンベルの２Ｌ)÷３くらい
ただしジャケットの方ね
ＳＶのビブについてはわからん

83 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef08-uw1j)：2016/09/19(月) 18:18:01.06 ID:Fk3lol7M0.net
>>80
すまん、答え方まちがった
パタと比較してだったよね
同じＭサイズのスーパーアルパインジャケット（2013)とＳＶとの比較では
肩まわりはアークの方がゆったりとしていて、腕の動きにもストレスがない
袖の長さもＳＶの方が少し長い
胴回りではパタの方が若干ゆとりがある感じ

全体的なサイズ感としてはＳＶの方が若干大き目に感じられると思う

84 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/19(月) 18:42:46.64 ID:4q1tT+4sd.net
立体裁断だからミッドレイヤー着てても動きやすいね
俺的にはパタゴニアは全体的にでかくて寸胴体型なら似合うって感じ

85 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db4a-NmdU)：2016/09/19(月) 19:59:13.59 ID:bjlKLoK+0.net
>>80
俺のような190cm 100kgでもジャッケットならLサイズでちょうどいい。
ビブはXLかXXLじゃないと入りもしない。

ホグロフスのRoc sprit jacketと比べると、SVは重くてゴワゴワだな。
前者が40Dのゴアテックスなのだから当然。

86 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6139-9GKV)：2016/09/22(木) 10:27:12.58 ID:QYjmlJt70.net
>>74
カナダで買えば日本の2/3くらいの価格なんだろ

87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d50e-xjL4)：2016/09/23(金) 18:39:21.66 ID:4VViOGdF0.net
尚カナダに行くための旅費は

88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6139-9GKV)：2016/09/23(金) 20:36:28.60 ID:IoHMxvY90.net
ぶっちゃけ高額モデルの上下買ったり、他にもアークで揃えるなら国内で買うより
旅費込みでカナダ行ったほうが安くねｗ
5万くらいからでツアーあるぞｗｗ

89 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/23(金) 20:55:54.41 ID:gT5tVjpqp.net
ツアーに行く金はあっても時間がないがな。

90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a25c-aBDa)：2016/09/23(金) 22:54:43.18 ID:w18uOiEf0.net
誰かアークテリクスのタンブラーうp

91 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-hCmm)：2016/09/24(土) 23:52:22.04 ID:II3GregRF.net
アトムLTやら街用ザックやら廉価商品が大量に流通してからファ厨よりもキモヲタ率がやたら上がったな
冬場のコミケとかアーク着た奴やたら多そうｗ

92 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e2f-xdvH)：2016/09/25(日) 17:24:36.26 ID:v1u2PXAM0.net
すいません
街用リュックでここのアローとノースのヒューズかミスランで迷ってます
やはりミスランが無難でしょうか？

93 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b4fd-IfJd)：2016/09/25(日) 18:01:39.11 ID:oPuYPItz0.net
街用なら重量とか使い勝手とかそんなに重要じゃないだろうからミスランでいいんじゃね？

94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e57-Px3x)：2016/09/25(日) 18:41:51.62 ID:Af+hmayn0.net
>>92
街用の話はファ板でしろ！

95 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-5q76)：2016/09/25(日) 19:42:46.38 ID:Lx4iwCpn0.net
アトムLTパンツを冬山の防寒+１にしようと思っていたんだが、
アトムLTラインって廉価商品って評価なんか？（わりといいお値段する気がするけど）


サイドフルオープンにできるコアロフト６０相当くらいの薄いインサレーションって
あんま選択肢ないんだよなあ。

96 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fff4-xdvH)：2016/09/25(日) 23:45:23.97 ID:HCDbs1p80.net
さっきボーンレガシー観たらアーク推しで笑った。
アルファSV判ったが、ザックはあれは何なんだ？

97 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dddb-5q76)：2016/09/25(日) 23:51:46.42 ID:/D0gfhAJ0.net
>>90
これでおｋ？
ttp://imgur.com/zCf9sQS
ttp://imgur.com/LItnyPc

98 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d508-Px3x)：2016/09/26(月) 15:42:20.07 ID:Vq2cGnsb0.net
フィションSVかカッパフーディで迷ってんだけど、違いとかどんな感じかわかるかな。真冬バイクに乗っても寒くなくて軽い雨でも大丈夫のが欲しいんだけど。

99 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-xdvH)：2016/09/26(月) 21:43:57.29 ID:xJgg+FJJd.net
>>98
どっちもダメじゃね？

100 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d508-Px3x)：2016/09/27(火) 11:35:21.99 ID:s1oQJia80.net
>>99
どっちもダメなの？

101 ：名無し (ｽｯﾌﾟ Sdc8-5b0h)：2016/09/27(火) 12:10:27.95 ID:ukNFai8wd.net
バイク使用だと1シーズンで駄目になるだろうな

102 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d508-Px3x)：2016/09/27(火) 15:23:08.81 ID:s1oQJia80.net
>>101
そんなもんなの？

103 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 19:12:44.01 ID:Lcc54Wopp.net
登山用は軽量化が第一だからな。
重さにあまり関係ないからバイク用雨具を買ったほうが良い。

104 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-xdvH)：2016/09/27(火) 19:21:45.07 ID:YyvbRK8rd.net
直接その2点を着て行動した事はないからもしかしたら向いてるかもだけど
代替え案を提示できなくてすまんね
ちなみにベータとかはどうなんだろ？

105 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d508-Px3x)：2016/09/27(火) 22:44:33.06 ID:s1oQJia80.net
>>103
さすがに雨の時はカッパ着るよ。カッパ着るほどでもない時とか走ってる時にザーッと来て停まるまでとかでもキツイかな？

106 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e33-xdvH)：2016/09/28(水) 02:18:51.32 ID:qb9PDxUM0.net
フィションはゴア+化繊だから
雨でも(基本的には)大丈夫
ただ撥水力が落ちたゴアは結構滲みるからね

107 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d508-Px3x)：2016/09/28(水) 19:06:01.83 ID:26KeAe+60.net
>>106
フィションもカッパも中の綿も化繊だよね？乾くのそこそこ早けりゃいいんだけど、それより暴風防寒が気になる。カッパはゴアじゃないぽいけど撥水どうなんだろ

108 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)：2016/09/28(水) 21:09:44.12 ID:1SdySLW6d.net
個人差あるからなんともいえん。
グリヒと電熱服使うほうが話は早い

109 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb39-LGiF)：2016/10/01(土) 19:27:54.47 ID:7IM7SVbH0.net
マークイズ横浜の店舗、客いないね。

110 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-LGiF)：2016/10/01(土) 20:26:19.41 ID:4msrUcgL0.net
あそこは店員がダメだと思う

111 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb39-LGiF)：2016/10/02(日) 08:21:13.48 ID:io2pe+Dt0.net
そうだな、買う気満々で横浜店舗行ったんだが話が噛み合わなかったなぁ。山使いなのに店員さんはタウンユース的な話しかしてくれないんだよなぁ。。あんまり山知識も無さそうだったが。アークって山ギア発祥なんだよねえ？詳しく知らないが。

112 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4339-dxda)：2016/10/02(日) 08:26:48.66 ID:H2YPOK9X0.net
代理店のサンウエスト(有)はアパレル内でも有名なひどい企業らしいからなｗ
従業員の教育が適当なのもその延長だろ

113 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4339-dxda)：2016/10/02(日) 10:59:51.06 ID:H2YPOK9X0.net
ああ、そういや10/3まで御殿場アウトレットにアークテリクスが期間限定出店
最上位モデルが7万位だった。
あとサンプル品(ALL M)が10着くらいあったな。

なお千葉のアウトレットの方が遥かに充実した品揃え。

114 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a313-rzru)：2016/10/02(日) 11:34:26.38 ID:y7EEXuDq0.net
アルファコンプパンツ使ってる人いる？
厳冬期の使い勝手はいかがでしょうか？

115 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-GeMB)：2016/10/02(日) 14:14:23.26 ID:VykGomjrd.net
アメアじゃないの？

116 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-Wj/N)：2016/10/02(日) 16:22:12.06 ID:kQ4GWE590.net
今期エルジンフーディってなくなったの？

117 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af2f-rzru)：2016/10/02(日) 18:15:28.31 ID:hcP7+gS40.net
街着で着るならアークとノースどっちがいいですかね？

118 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-gCFm)：2016/10/02(日) 18:18:19.66 ID:W8MxJJSx0.net
ファ板で聞け定期

119 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/02(日) 22:45:27.25 ID:lpigMVCmp.net
原宿によく行くけど
台湾人の店員さん
かなり山やってますよ
台湾の山の人数制限で登れない話とか
面白いよ

120 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b6a-LGiF)：2016/10/02(日) 23:28:07.78 ID:C/k3nsJL0.net
>>111
同じマークイズのノースも街着にウェイト置いてるし
場所柄仕方ないのかもね
モンベルとスノーピークは知らん

後、アークは
元々はクライミングのハーネス屋

121 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/05(水) 15:17:22.36 ID:nBNufs6Da.net
今冬に向けてカッパフーディが気になってきた。持ってるやついる？

122 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f93d-IG4E)：2016/10/09(日) 11:14:07.36 ID:nHA1PKtl0.net
BCから入った登山ニワカなんですが、来シーズン春～秋用の雨具用途でベータSL買おうと思うんですが、
パンツは何がお勧めでしょうか？
できればサイドジッパー全開でシューズ脱がずに着脱できれば嬉しいんですが。

基本、荒天予報なら入山しないヘタレです。

123 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc06-pu+C)：2016/10/10(月) 20:54:54.01 ID:Exq7YnlN0.net
アークテリクスって黒以外は色が微妙だよね

124 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f4fd-+EyG)：2016/10/10(月) 21:08:15.53 ID:kvtZFOnR0.net
>>123
つクロコダイル

125 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc06-pu+C)：2016/10/11(火) 11:17:26.76 ID:sXszgsVC0.net
>>124
クロコダイルいいよな
けどアロー22でクロコダイルだと微妙になるんだろうな
だから黒しかないのかね

126 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f4fd-+EyG)：2016/10/11(火) 20:42:14.24 ID:f7mafzxW0.net
>>125
つミスランのコヨーテカラーのカバン

127 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff1-lsIp)：2016/10/12(水) 17:21:07.19 ID:/1T3rcZI0.net
手袋、タッチパネル操作ができない不備は改良されたんだろうか

128 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d19f-xaNP)：2016/10/12(水) 23:19:39.47 ID:MqSqll1k0.net
みなさんはどうやって個人輸入してますか？
私はamazon.comで買ってみました

129 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fed-8qPS)：2016/10/13(木) 11:28:47.55 ID:t6d0C4xV0.net
>>125
アローで山行くなよｗ

130 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-8qPS)：2016/10/13(木) 22:53:58.71 ID:pAwnFPqW0.net
日帰り登山ぐらいだったらアローで十分でしょ

131 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa97-DI90)：2016/10/14(金) 07:55:04.66 ID:TZh2ACkCa.net
富士山、高尾だとアローはちょくちょく見かける

132 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90)：2016/10/14(金) 08:52:17.02 ID:XxJzZ6Lzp.net
背中蒸れそうだなアロー

133 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5739-8qPS)：2016/10/14(金) 11:15:31.05 ID:z7uSYlLr0.net
デブは山やめろよ
山道が痛む

134 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a308-8qPS)：2016/10/14(金) 11:28:49.78 ID:QuYGQD5Z0.net
>>133
http://livedoor.blogimg.jp/outdoor_waku2/imgs/9/a/9af68e98.jpg

135 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa97-DI90)：2016/10/15(土) 23:05:24.19 ID:erJCR4s+a.net
今日いった店でアルファLTってのが売っててサイズとデザインが良かったけど値段見て帰っちゃった
これって雨具とかちょっとしたアウターのかわりになるやつ？

136 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90)：2016/10/16(日) 05:31:45.23 ID:u3wjNoaUp.net
>>135
アルファLTは軽くてスリーレイヤーで、名品だよ。絶版が残念。
未だにアークテリクスでは最軽量のスリーレイヤーハードシェル。

オレも雨具として、また雪の日のスキーウェアとして使っている。

137 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa97-DI90)：2016/10/16(日) 09:16:59.63 ID:bj730anEa.net
スクイドインクのアルファLTは
発色の素晴らしさが特筆物
紫系の色であれ以上に良い色のウェアは
見た事がない

138 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af2f-Oa01)：2016/10/16(日) 14:54:59.12 ID:qIKUFMU60.net
ベータARジャケットっ街着で着ても問題ない？

139 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fc0-DI90)：2016/10/16(日) 15:35:40.49 ID:k3JcaaUV0.net
逆に街着で着て問題な服って
どんないかがわしい服だよ

140 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 239f-8qPS)：2016/10/16(日) 17:37:30.44 ID:9GUdRaf/0.net
街で着て問題が出るようなら
山に着て行ったら一発で死ぬな

141 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7c3-DI90)：2016/10/16(日) 18:07:57.01 ID:MXaitr310.net
>>139
w

142 ：底名無し沼さん (JP 0H2f-8qPS)：2016/10/17(月) 13:06:19.69 ID:BcoKfWeTH.net
>>140
青山や代官山で着れば死なないんだぜ

143 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 832e-BUHh)：2016/10/17(月) 21:37:14.94 ID:lsYK1zUk0.net
今日みたいに天気悪く肌寒い日に街着として丁度いいジャン。

144 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-DI90)：2016/10/17(月) 21:53:00.51 ID:RDOS+DpL0.net
BC用にシータAR買おうと考えてますが近場に取り扱い店が無い為試着が難しいです
170cm 65kgでサイズSを買おうと考えてますがどんなもんでしょうか？

145 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-Lzu8)：2016/10/17(月) 22:34:32.51 ID:6T9uBfBW0.net
そんなもんじゃないでしょうか

146 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-2yk0)：2016/10/18(火) 01:06:40.45 ID:ZjUxz9SD0.net
パタゴニアのR1に相当するアークの製品って、
デルタLTでしょうか？それともRho？

147 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7c3-DI90)：2016/10/18(火) 02:05:24.76 ID:8dhttPTC0.net
>>146
デルタLTだと思うが、パタゴニアのR1に比べると3周くらい前の生地。

148 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-2yk0)：2016/10/18(火) 08:36:35.11 ID:ZjUxz9SD0.net
>>147
なんと。おとなしくR1買っておきます。

149 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90)：2016/10/18(火) 13:05:15.44 ID:72mQhsOid.net
>>144
背が小さい奴はシータやめたほうがいい

150 ：底名無し沼さん (JP 0H2f-8qPS)：2016/10/18(火) 15:24:45.49 ID:2CHQiBBGH.net
>>144
ほぼ同じ体格だけど、Sで問題ない。
中に複数枚レイヤリングで着ても大丈夫。
丈が長いと中に雪が入りにくいから、シータは向いていると思う。

151 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-DI90)：2016/10/18(火) 18:00:28.58 ID:y3d6RUE10.net
>>145
>>149
>>150
ありがとうございます‼︎
探してポチりたいと思います

152 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5739-8qPS)：2016/10/19(水) 11:43:24.10 ID:3F+RG2XU0.net
デブは山やめたほうがいい

153 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-DI90)：2016/10/19(水) 21:49:49.16 ID:qcaIGHNm0.net
文字は左胸、始祖鳥は背中にあるジャケットのモデル名わかる人いる？

154 ：153 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 11:27:24.90 ID:ceBwn1Hzp.net
自己解決しました。
廃盤になり、サイトにない古いモデルのようでした。
どうもすみませんでした。

155 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df62-xWHK)：2016/10/21(金) 17:31:45.50 ID:4vnfMk/p0.net
ガンマLTを街着目的で買ったが
アルファSLがさほど変わらない値段で買えると知ってやや後悔

156 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/21(金) 18:44:47.41 ID:UVRxCXFVp.net
>>155
街着の話は他所でやれ！

157 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f08-l6JH)：2016/10/21(金) 18:54:19.80 ID:UXmd53Ku0.net
アークのマーク付いてれば、何でもいいみたいｗ

158 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/21(金) 19:48:52.86 ID:cO/s7lRRd.net
街着で着ている人はフードをどうしているの？

邪魔じゃね？

159 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-AIfR)：2016/10/21(金) 20:49:28.98 ID:fwvleYLm0.net
邪魔どころか必須ですよ
傘さしてチャリンコ乗ったら捕まりますからね
街でもフード被ります

160 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d72e-K3Kh)：2016/10/21(金) 21:28:00.11 ID:MOudTvrD0.net
街着は否定しないが、アーク着てマムのザック背負ってジジババと一緒に
駅ホームのエスカレータの列に並ぶのはないな。

161 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 950e-b5os)：2016/10/21(金) 22:05:26.04 ID:MxYPR2ED0.net
すまん、通勤や買い物行く時にBlade6背負って街中で始祖鳥晒してすまん

162 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-YT5Q)：2016/10/22(土) 00:37:18.98 ID:M6owxDrX0.net
晒してるのは始祖鳥やない
一般人であれを始祖鳥と認識出来るのは100人に一人くらいや！

一般人は、手羽先の食い散らかしと思うとるわ

163 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae8-AIfR)：2016/10/22(土) 00:42:20.35 ID:3DpI7ZP50.net
>>162
俺はアークテリクスを知る前から有名な始祖鳥の化石は知っていたが
そこまでマイナーなもんでもないと思う
一般人でも始祖鳥、アンモナイト、三葉虫くらいは知っているだろうし
始祖鳥に関してはアークテリクスのロゴの元になった化石が有名だと思う

164 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40c3-vevC)：2016/10/22(土) 01:52:17.14 ID:8S4ZWCq40.net
>>163
オレの小学校にもアークテリクスのモチーフとなった化石の模造品が飾ってあったぞ。

165 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40c3-vevC)：2016/10/22(土) 01:53:35.05 ID:8S4ZWCq40.net
始祖鳥の化石は、発見当時に提唱されたダーウィンの学説の良い例として大きく取り上げられた化石なので、有名な化石なんだけどな。

166 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae8-AIfR)：2016/10/22(土) 01:58:26.20 ID:3DpI7ZP50.net
つかアークテリクスのロゴマークは
始祖鳥の化石を知らない人にはパット見で鶏の骨には見えないと思う

167 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/22(土) 08:38:36.22 ID:wh7ulq4Ar.net
有名な化石でも、それがマークになるとは思わないだろうから、認識できないだろ

168 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/22(土) 09:08:00.61 ID:x84Exguzd.net
骨の周囲の石を含めた始祖鳥の化石全体を見れば始祖鳥ってわかるけど
骨の部分だけ抜き出して服に刺繍や印刷されてもパッと見じゃそれが始祖鳥とはわからないよな

169 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/22(土) 14:05:54.27 ID:fne9elOBp.net
>>166
始祖鳥は鳥じゃないからな。
クチバシも無いし。

170 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc44-vevC)：2016/10/22(土) 16:00:31.54 ID:ckR6qQST0.net
始祖鳥なんて小学校だか中学校だかの教科書に載ってるだろ
どんだけ教養ねぇんだよ

171 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d86-9S67)：2016/10/22(土) 19:08:00.69 ID:RRHykNZ+0.net
>>170
興味がないものは覚えてないだろ
オレは歴史上の人物の顔ほとんど覚えてない

172 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae8-AIfR)：2016/10/22(土) 21:42:25.49 ID:3DpI7ZP50.net
>>170 激しく同意

>>171そういう次元の話じゃないと思う
歴史に興味なくてもスターリンやヒトラーの顔はわかるだろう
そういうレベルの問題だ

173 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/22(土) 21:53:49.01 ID:fne9elOBp.net
>>172
同意。

織田信長や坂本龍馬を知らないレベル。
始祖鳥を知らんとかどんだけ低レベルな高校に通ってたんだよw

174 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/23(日) 00:06:50.64 ID:sGq1HbHma.net
ようやくマトモな意見が出てきて安心したわ

あのマーク見て始祖鳥と分からないのが当たり前なのかと驚いてたんだよ

175 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 950e-b5os)：2016/10/23(日) 00:12:22.09 ID:Oc5yh+WN0.net
やだ…何この自分の意見とそれに追従する人こそが正義みたいに思ってる人達気持ち悪い…
いくらアークが好きだからって始祖鳥にこんなにムキになるとか毒されすぎだろ

176 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59c4-CuA7)：2016/10/23(日) 01:26:11.71 ID:tbHS52jm0.net
始祖鳥知らない奴はバカ、以上

177 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d86-9S67)：2016/10/23(日) 06:25:11.27 ID:wE2e/Ih70.net
とりあえずアーク好きはオタク気質なのはわかった

178 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ed09-CGyA)：2016/10/23(日) 08:38:09.02 ID:NOw/kWsO0.net
ファ板ならまだしも実際ここはダッサイ登山板だしｗ

179 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/23(日) 09:51:43.83 ID:2nRcgxxmd.net
ファ板のアークスレはここ以上にオタク気質と言うか
アークテリクスっていうブランド名しか見てない奴が多くて魔境だわ
あいつらほんと頭おかしい

180 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81fa-h21L)：2016/10/23(日) 10:43:47.24 ID:nc16M3qE0.net
だめだよ、直球ど真ん中の事言っては

181 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40c3-vevC)：2016/10/23(日) 11:27:34.62 ID:qKkXgEei0.net
>>177
物事の本質を知らないで済ませられない人達をオタクと言うのなら、オタクで結構。
しかし、何も知らん馬鹿にはなりたくはない。

182 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-AIfR)：2016/10/23(日) 13:10:37.44 ID:du75QyW20.net
たかが山ファッションで何が本質だよｗｗｗ

183 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-YT5Q)：2016/10/23(日) 13:41:39.64 ID:YMtymeEFx.net
まーどうでもいいけどバックグラウンドや歴史まで知ってのファッションやブランド愛好者だとおもうがな。

184 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ edac-OF98)：2016/10/23(日) 14:00:31.18 ID:RQhz73FU0.net
オタクというのは>>183みたいなのが度が過ぎて「俺の方がお前よりもウンチクを沢山知っているんだ！」というのをスレとかで競っているだけで
本質とやらには一切関係ないように思えるんだがな

185 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/23(日) 19:33:20.37 ID:UJOQVTq9a.net
俺は90年代からシータやベータのARを使っているが、オタクじゃないから未だに本質とやらはわからん。ただ他とは造りが違うと実感してるから愛用し続けてる。使えば良さはわかるはずだから、ブランド名だけで使ってる人は少数では？

186 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-YT5Q)：2016/10/23(日) 20:49:03.00 ID:YMtymeEFx.net
知ってて語らない、知らないのは大きく違うと思うけどな。
アローがファッションアイテムに成り下がってても自転車好きでアーク好きなら別の目線で見てるだろうし

187 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-vevC)：2016/10/23(日) 21:13:03.95 ID:yc19QAFq0.net
山なんてまったく興味なし。アルファSV最強。

188 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa21-ZBME)：2016/10/23(日) 21:24:36.37 ID:d2f1o3zOa.net
作ってる人は山が大好きなんだろうけどね
デザインの素晴らしさは山いかないと分からないよ

189 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40c3-vevC)：2016/10/24(月) 00:08:17.58 ID:Mn3a3gtT0.net
>>187
じゃ、このスレに来るなよw

190 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/24(月) 15:40:45.12 ID:DmNdpaQDa.net
COLD WX LTって北海道の冬にも耐えれますかね？
atom SVの後継機って見たけれどもアークテリクスは初めてで分からなくて。。
5万出して北海道の冬に耐えれなかったらかなりショックなのでどなたか教えて頂ければ幸いです。

191 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e08-YT5Q)：2016/10/24(月) 16:51:33.21 ID:uQoesAXI0.net
ハードな山に着ていってみな、相当優秀なブランドだと思うぞ

192 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2139-vevC)：2016/10/24(月) 19:25:17.79 ID:JScraE4n0.net
アークってどことなくオラオラっぽいというかヤンキー臭を感じるのは俺だけ？まぁオヤジ臭のきついモンベルしか着てないからかもしれないが。

193 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-CGyA)：2016/10/24(月) 19:37:14.59 ID:adjphEXn0.net
>>191
つまり北海道の冬でも全然大丈夫ということでしょうか？

194 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e08-YT5Q)：2016/10/24(月) 20:26:04.21 ID:uQoesAXI0.net
>>193
大丈夫じゃね（テキトー）

ノース、パタゴニア他いろいろ現場で使ってるけど素材が同じでも使い易さ、動きやすさなどアークが一歩先行く感じ。
値段と耐久性がネック。

195 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae8-AIfR)：2016/10/24(月) 21:24:19.83 ID:y+Xp9B3j0.net
>>190
北海道の冬山で猛吹雪だとどんな服装でも簡単に死ねると思うから何とも言えない

196 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-CGyA)：2016/10/24(月) 21:33:12.08 ID:adjphEXn0.net
>>195
すいません言い忘れてましたが普通に街で着るだけで登山はしません。

197 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 950e-b5os)：2016/10/24(月) 21:33:46.17 ID:As0X+pXR0.net
ファ板で聞け定期

198 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/24(月) 21:36:58.60 ID:cLUcRunkd.net
アークを街着として使おうとしてる奴は
たった1レス分のテンプレすら読めないお馬鹿さんしかいないの？

199 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-CGyA)：2016/10/24(月) 21:59:49.77 ID:adjphEXn0.net
板違いに今気づきましたすいません。

200 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40c3-vevC)：2016/10/25(火) 00:22:49.18 ID:/xi5avxr0.net
>>199
二度と来るな。

201 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-AIfR)：2016/10/25(火) 01:15:24.92 ID:71uNqOIs0.net
>>199
どうぞここでいいですよ
むしろ街着大歓迎です

202 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e08-l6JH)：2016/10/25(火) 03:33:03.55 ID:s4WkMKTF0.net
登山板では、本格的なウェアとして認められずニワカ用とか見た目重視のカッコマン要と言われる
たまに街着にしたいとレスする人が現れると「ファッション板で聞け」
フェーズシリーズなんて素晴らしいのにイマイチメジャー感がないよね
何が悪いんだろうか
やっぱボッタクリ価格かな？

203 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 950e-b5os)：2016/10/25(火) 07:30:48.29 ID:NeUw0lo30.net
モンベルと比べれば確かに高いけど、アークって噂で聞くほど高くなくね？
ぶっちゃけマムートと同等、むしろマムートの方が高い気がする
まあ流石にあっちはアウトレット行けば50%オフとか70%オフの掘り出し物あるけど

204 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-vevC)：2016/10/25(火) 08:37:27.66 ID:lGc9hIE4d.net
マムートより高くない？

205 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-YT5Q)：2016/10/25(火) 09:57:53.13 ID:w4Va4YBT0.net
ヤフオクまだ偽物出してるやついるな。
見ただけで偽物てわかる物出すなよ。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t490673272
 http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s505217440
 http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b233173470
 http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c574995188

206 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/25(火) 12:50:12.51 ID:zqr3TB7Oa.net
街ではアークを着て山ではモンベルを着る人って案外いると思う。それにたいしてアークを山でガンガン着て数年で寿命になれば買い換えればいいじゃんと言う人もいる。前者はカッコ悪いけど後者の真似もできんな。

207 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/25(火) 18:08:45.95 ID:oNK8PPA7d.net
重いリュック背負ってたら、肩の所すぐ摩耗するっしょ。巌が使って買い換えよーぜ

208 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae8-AIfR)：2016/10/25(火) 21:54:42.59 ID:4id42ilE0.net
>>206
高いと言ってもmax12万程度で大人の趣味としてはそこまで高価というわけじゃないでしょう
ウェアやらテントやら色々揃えて3年で平均60万使うとしても
1年20万しか使ってない計算だ、自分の楽しみに20万程度ならかけてもいいのではないか？
でもまあ、嫁にゴアテックスの価値を理解してもらうのは困難を極める難題かもなｗ

209 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40c3-vevC)：2016/10/25(火) 22:11:18.80 ID:/xi5avxr0.net
オレの一番高価な登山用具はアークテリクスのアルファLTだな。
次はスカルパのトリオレプロ。

210 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae8-AIfR)：2016/10/25(火) 22:16:41.30 ID:4id42ilE0.net
>>209
俺はアルファSVだな、でもSVはしなやかじゃないからARの方が良かったかなと今は思っている
次はARにすると思う、貧弱すぎず、ゴワつかない、そういうのが理想かな

211 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/25(火) 23:19:27.23 ID:2ocbDY+Aa.net
>>207
>>208
磨耗して肩部分のゴアが剥離したジャケットはどうするの？捨てるの？街着に使うの？ギアとして愛着あるから簡単に処分できないんだよね。。

212 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 40c3-vevC)：2016/10/25(火) 23:20:42.24 ID:/xi5avxr0.net
そう考えりゃ2万以上した山道具は少ないな。
テント、ガンマSL、ナノパフジャケット、カイラッシュGTXくらいか。

213 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae8-AIfR)：2016/10/25(火) 23:24:46.66 ID:4id42ilE0.net
>>211
ゴアは一応補修できるよ
補修用の新しいゴアを熱処理で接着するだけだし
日本で買ったアークの場合はバードエイドがあるから
修理してもらうのがいいだろうと思う
でも3,4年も使ってたら買い換えるね

214 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/26(水) 13:57:30.97 ID:/MQqAZN0a.net
>>213
買い換える場合、古いのは捨てるの？
俺はxcr期の使い込んだジャケットを捨てられずにいるんだが。

215 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae8-AIfR)：2016/10/26(水) 22:01:11.90 ID:B54HsgfG0.net
>>214
俺の場合洗っても撥水が戻らなくなったら愛情がなくなってしまうな
躊躇なく捨てれる、まあそこまで使う前に売っちまうがな
でも使い続けるのもいいんじゃない？
気に入ってるなら山着では使えなくても普段着で利用すればいいさ

216 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e08-F5aM)：2016/10/26(水) 23:13:15.28 ID:tlgwohFF0.net
みんな気前がいいな
ＳＶですら徹底的に使い倒し、藪漕ぎにも躊躇がなさそう
俺は１年前に買い大事に保管してたアルファＳＶを、ようやくこの冬から投入する決断をしたところなのに

217 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-0DI1)：2016/10/27(木) 01:45:42.51 ID:mZH9Nl8x0.net
>>216
ユニクロの製品でウレタンが使われているものには
3年ほどで生地が剥離します、等と注意書きがある

ゴアテックス社の製品の場合もっと寿命の長いウレタンが使われているが
何もしなくても劣化していくのだから、大事に保管しとくのはもったいないよ
(ゴアはよくフッ素系などと言われるがしっかりウレタンも使われている)
この冬はSVでエンジョイするべし

218 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)：2016/10/27(木) 10:03:17.09 ID:V8iyVHipd.net
プロはメンブレンからポリウレタンポリマーキャンセルしてるし一括にしても意味ない。

219 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c5-Jz20)：2016/10/27(木) 12:56:04.20 ID:uteUU55U0.net
プロは使い捨てだよ

220 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/27(木) 13:53:06.06 ID:dAhMwWg/p.net
公式発表ではゴアテックスメンブレンは殆ど劣化しないそうだが。
https://www.gore-tex.jp/qanda.php

221 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-MxoT)：2016/10/27(木) 19:04:29.94 ID:ELevDneC0.net
TrekkInn死んだな

222 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3db-Jz20)：2016/10/27(木) 20:12:03.69 ID:QFBYwHCt0.net
なんで？

223 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-MxoT)：2016/10/27(木) 20:21:17.11 ID:ELevDneC0.net
アークの在庫は存在してるのに、配送先を日本にしてると検索結果に表示されない
再送先を他の国に変えれば検索できるし商品の個別ページにアクセスできるけど
商品のページで配送先を日本に戻すとカートに追加するボタンが消える
日本で公式通販開始したから圧力かけられたんだろうな

224 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b389-Jz20)：2016/10/27(木) 22:32:37.67 ID:vATxKm860.net
2011年のアルファLTの裾のシームテープが完全に剥がれてしまったので、先日バードエイドで修理依頼をしたのだが、今日になって修理できないとの回答が来た。
残ったバードエイドを考慮して現行のアルファARと無償交換してくれるらしいのだが、色がグラファイトかボンボーラしか無いらしい。
悩む…

225 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0739-0DI1)：2016/10/28(金) 01:50:24.35 ID:i6CP/HMg0.net
デブを山で見ると萎えるわ
あんな不気味なものを山に持ち込むなよ

226 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/28(金) 22:57:20.35 ID:ZJDVE55Da.net
α svジャケットと同じくらいの性能のもの他にどんなのある？

227 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-0DI1)：2016/10/29(土) 00:00:45.83 ID:YeL6R15+0.net
>>226
ない
あれはαSVのためだけの特別な生地を使用しているからね
似たような形状のものはたくさん存在するが
あそこまでしっかりした生地のジャケットは他に見たことがないな

228 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b39f-Jz20)：2016/10/29(土) 00:30:14.95 ID:B4dTphW40.net
>>227
あの感じの生地はやっぱり他にはないのか
α sv素直に買っておくか

229 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbdb-O9pn)：2016/10/29(土) 00:53:26.01 ID:MDVQGjxi0.net
アルファsv今期からの生地感はツラい

230 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/29(土) 01:16:18.75 ID:NUTlzVGGa.net
N80PとN100Pだとどちらがおすすめ？

231 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/10/29(土) 02:14:46.87 ID:ITqsP2Yud.net
>>229
どのように変わりましたか？

232 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/29(土) 14:00:40.76 ID:2c5HIi74a.net
今期のアルファSV丈がちょっと長くなっててイヤだな

まぁこれまでのが3年?前のなんで今期から変わったのかどうかは知らんが
前は腰までの丈だったのが尻が半分隠れるくらい、6～7センチは長くなってる

233 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/10/29(土) 14:18:05.72 ID:ITqsP2Yud.net
ありがと

どこかで廃番になった去年までのアルファSV売ってないかな

234 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8715-Jz20)：2016/10/29(土) 14:22:16.35 ID:3QVvbmnk0.net
長いくらいがかっこいいだろ
シータSV最高

235 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-O9pn)：2016/10/29(土) 14:59:53.64 ID:FBQLPfHFd.net
長いとダサい。アルファがちょうどよい。街着。

236 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/29(土) 17:57:44.42 ID:TzuE8mapp.net
>>235
街着は出てってくれ。
二度と来るな。

237 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/29(土) 20:09:02.63 ID:JvpKf/g1a.net
街着の何がダメなんです？

238 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-0DI1)：2016/10/29(土) 20:51:33.55 ID:YeL6R15+0.net
>>237
街着が悪いのではなく
スレ違いだからだ

アークテリクスはファッション関係のスレもあるからそこで思う存分話してくれ
向こうはスレ違いの話題を出すやつもいなく喧嘩も少ない
ここはなぜか定期的にファッションの話を始める奴がいて険悪なムードだし
ファッションの話をしたいやつは移動した方がいい

239 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/29(土) 21:28:48.67 ID:JvpKf/g1a.net
>>238
それあなたの感想ですよね？
過疎ってるんだからここで別にいいよ

240 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-O9pn)：2016/10/29(土) 21:51:46.72 ID:sdyYkd8L0.net
>>239
街着の話は邪魔。
読みたくもない。

241 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67d7-Jz20)：2016/10/29(土) 22:03:14.47 ID:7fvw50yP0.net
【veilance】　Arc'teryx 2　【 L E A F 】 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1441592243/

街着の話題はこちらへどうぞ

242 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-0DI1)：2016/10/29(土) 22:21:34.35 ID:YeL6R15+0.net
>>239
スマン、スレ違いと書いたのはまずかったな
「板違い」だからダメだ
ここはファッション板じゃなく登山キャンプ板だ
まさか街中で登山やキャンプするわけじゃないよな？
だから街着の話は板違いなんだ

243 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef08-EDlt)：2016/10/29(土) 22:49:01.45 ID:SmpM5uTm0.net
N80PとN100Pの差異について知ってる人いたらレポお願いします！

244 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5788-Jz20)：2016/10/29(土) 23:24:52.99 ID:2U1OE+y50.net
アークを街で着ても全然かまわない、
つーか、俺も着てるが
アルファsvだけは可笑しくない？
あんな固くてゴワゴワで厳冬期仕様のシェル。

245 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-0DI1)：2016/10/29(土) 23:46:48.66 ID:YeL6R15+0.net
マジで街で着ても全然構わんがその内容は板違いなんだよ
いい加減わかるべきだ

あとSVは表面が丈夫というだけで厳冬期用というわけじゃないな
内側に何を着るかで使えるシーンが変わってくる
表面の丈夫さは岩場や氷と擦れる場面で生きてくるが
折れた枝などに対してはそれほど強いわけじゃないから
スキーやスノーボード用というよりは本格的な登山用だな

246 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/30(日) 00:21:29.20 ID:WA1o9Wi/a.net
まぁアルファSVもビームスで売られてるぐらいだからメーカー公認で街着でもいいんだろ。でもそれに異を唱えるユーザーがいるからギアとしての価値も維持できるんだが

247 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5788-Jz20)：2016/10/30(日) 00:29:11.60 ID:+3Xa3OW80.net
何意味の分かんない事書いてんだよ
持ってないだろ？
あんなゴワゴワのシェルは
厳冬期の森林限界以上
岩や腰回りのガチャに擦れるアルパイン
固い雪の上でスッ転ぶスキーやスノボ
(white lineで似たモデルが出てるけど)

ビームスもアルファsv別注は出してない
セレクトショップとして商品のラインナップに加えてるだけだろ

248 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-0DI1)：2016/10/30(日) 00:46:32.80 ID:GICHd/jh0.net
>>247
めんどくせーなー
http://o2.upup.be/5OM2WXY9Pl

249 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-0DI1)：2016/10/30(日) 00:50:35.52 ID:GICHd/jh0.net
丈夫っつっても単独じゃペラペラよ
レイヤリングで様々なシーンで活用できるよ
厳冬期にしか使えないってのは
分厚いフリースや綿がたくさん詰まってるようなウェアだよ

250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5788-Jz20)：2016/10/30(日) 01:47:18.65 ID:+3Xa3OW80.net
お前はTシャツにアルファで山に行くのかよ(笑)

251 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-0DI1)：2016/10/30(日) 01:55:57.28 ID:GICHd/jh0.net
>>250
何言ってんだお前？ただ噛みつきたいだけの輩か？
αSVは厳冬期に限定したウェアじゃなくレイヤリングで様々なシーンに対応したウェアだと言っているんだろう
どこが間違っていると言うんだ？っつてもお前の頭の中じゃ厳冬期限定ウェアという固定観念があるだろうから
俺がなにを書いても噛み付くんだろうけどな

252 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/30(日) 11:32:50.51 ID:EmeWDqNMa.net
アルファSVの質感が良くてあれに拘って街着として着たいってのはあるよ
山行くけどアルファSV着て行ったことはないw

最初は山で使うために買ったけど高いし消耗品の山用としては使えない
バイク乗るしあれは最高の街着だよ

253 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef15-Jz20)：2016/10/30(日) 11:41:50.64 ID:11qHLAMV0.net
アルファSVなんてデザイン的に個性無いし
あの値段でファッション?みたいな感じ
大しておしゃれでもない人が自己満で
着るようなハイスペックジャケット

254 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-O9pn)：2016/10/30(日) 11:44:45.70 ID:emiLLK+T0.net
>>253
はいはい。
ここから出てってね。

255 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/30(日) 15:04:03.98 ID:9eZEFHp6a.net
>>252
バイク乗りがゴアジャケットは無駄じゃない？

排ガスですぐダメになるじゃん。

256 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-014v)：2016/10/30(日) 16:38:57.85 ID:NBDKd3NQa.net
値段が高いから買ってるんでしょ
フラッグシップばかりに目がいくのがファオタ
用途あっての選択なんてしてない

257 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-MxoT)：2016/10/30(日) 19:04:36.62 ID:LiNvY6c20.net
ファッションオタクが着てるのは服じゃなくてブランド名だからな
それが例え機能性皆無でユニクロの服より劣っても
名のあるメーカーの高い服ならあいつらはそれだけで満足するから

258 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/30(日) 19:36:37.53 ID:BCwRlfuKa.net
247のように登山派を装って妄想で書いてる奴も紛れ込んでいる。アルファSVのシェルがゴワゴワって何？
ファオタを叩くより妄想野郎を見分けたほうがいいのでは？

259 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5702-O9pn)：2016/10/30(日) 19:50:07.19 ID:tcSlXljx0.net
何年か前のマイナーチェンジ時に
それより前のよりゴワゴワになった
現行のは知らんけど
間違いなくゴワゴワだった時期はあるよ

260 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbdb-O9pn)：2016/10/30(日) 20:24:25.27 ID:/KKINLE80.net
アルファSVは確かにデザインが好きなこともあるが、フラッグシップだし、値段が最高峰っていうのがいいところ

261 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/30(日) 20:36:15.55 ID:BCwRlfuKa.net
>>259
10年以上前のシェルはゴワついていたよ。
でも2010年に買った新型はしなやかな質感に変わっていた。それ以降はしなやかさに加えて、生地もペラペラになってきている。さらに今期の型は妙な光沢感もでるようになった。
俺もかつての無骨さが好きだが、昔の記憶で書くのではなく、現行のアークの現状を踏まえてくれない？

262 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)：2016/10/30(日) 21:11:57.73 ID:a2I91Z4mr.net
>>260
ほんこれ
街で来ててもわかる奴はわかる
そう言うのがとてもカッコイイよな

263 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/10/30(日) 21:15:07.24 ID:Dyum5Rq+d.net
悪いがアルファSVはデザイン平凡

264 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-014v)：2016/10/30(日) 21:15:08.21 ID:lg3UmhuPa.net
>>262
次元低すぎだな
登山でも良いけど経験にお金と時間をかけなよ
高価な物を着てるのがかっこいいとか
そういう感覚がカッコ悪く感じるようになるよ

265 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b39f-Jz20)：2016/10/30(日) 21:25:32.28 ID:+TpYrUvd0.net
10万の上着ってそんなに高いか？
むしろ全天候で着られるしコスパ高いと思うんだが

266 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-0DI1)：2016/10/30(日) 21:41:36.49 ID:GICHd/jh0.net
>>255
バイクではゴア以外のレインウェアは役に立たない
スピードが出ると水圧が上がるかのような状態になるからだ
高速道路で100km/hを超すとゴアでも濡れてしまうようになってくるが
100km/hまで大丈夫ということでゴアは優秀だよ
ゴア以外の防水透湿ウェアは50km/h程度で濡れだしたりとかする

267 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc3-O9pn)：2016/10/30(日) 22:32:56.04 ID:emiLLK+T0.net
>>265
オレは30万円超のライダースジャケットを持ってるわ。
http://i.imgur.com/045uKxC.jpg

それから考えればアークテリクスは安いもんだよな。

268 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-Jz20)：2016/10/30(日) 23:02:14.66 ID:f+g5Lyncp.net
輸入するとしたら、どこがいいですかね…
国だけでも教えてもらえないですか？

269 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef08-corf)：2016/10/31(月) 00:19:05.89 ID:zyjnHXTm0.net
雨降ってる時にバイクで時速100キロ走行ってスゴイな…
俺なら怖くて無理ｗ

270 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-0DI1)：2016/10/31(月) 00:35:01.54 ID:ko1vaGaC0.net
>>269
つまり俺の言いたいとこはそこだよ
そんな怖いこと普通は日常的に行うことじゃない
人生に何度かあるかどうかって程度のことだ
（まあバイクに乗ってる人は雨がけっこう楽しくてやっちゃうんだがな）
つまりゴアなら通常考えられる天候で防水が機能するということだ
時速100キロで大丈夫なのだから、もちろん山での嵐や猛吹雪にも対応する
ゴアと数値を比較して半分や1/3のものはゴミだから安さにつられて買わない方がいい
日常の雨合羽にしかならん

271 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/31(月) 03:31:54.51 ID:3hdO9s70a.net
>>270
透湿性膜のついた雨具は要らなくない？
排ガスで膜が死ぬ。

272 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d74d-QpRP)：2016/10/31(月) 08:45:16.06 ID:MNuPUdVM0.net
>>267
急にどうした？

273 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/31(月) 09:09:13.11 ID:R5YBYDfsp.net
>>270
バイクの話も板違いだな。
そろそろ止めろ。

274 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-IeRL)：2016/10/31(月) 11:03:48.48 ID:LA3I8Gt/F.net
久しぶりになんか伸びてるなーと思って覗いたらまたこのパターンか
アークはもうファ厨にはとっくに見捨てられてオタのコミケ行列用防寒着ランクまでおちたんだから
おまえらおとなしくしてろｗ

275 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/10/31(月) 15:18:11.26 ID:+reA2ea1d.net
ところで、マンモスのハードシェルがセールしていたので値札を見たら10万円を超えてたけど、どう思う？

276 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)：2016/10/31(月) 15:20:33.84 ID:mk1J9NvTr.net
ものにもよるけど衝動買いしちゃうかも

277 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/31(月) 16:44:31.66 ID:R5YBYDfsp.net
>>275
セールで10万はすげえな。

278 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/31(月) 17:40:43.40 ID:E43kXCtla.net
山用ならなんでビームスとコラボするんですか？

279 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1339-AsVq)：2016/10/31(月) 17:58:10.37 ID:+aerIr1g0.net
>>223
復活ないのかな～～

280 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/31(月) 19:21:56.98 ID:aj2IWx0ca.net
そもそもビームスは長年アークの正規店だしね。別注の是非を言われても今更の感がある。ファオタやら登山やらで差別するのも不毛だよな

281 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn)：2016/10/31(月) 20:34:02.78 ID:GqWDnPCvp.net
アトムARフーディ買うたで

282 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)：2016/10/31(月) 20:37:24.37 ID:qrr27vXzd.net
サイフォンslパンツだと今の山には寒すぎる。中厚手のパンツだとなにがいいかな?

283 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e305-gySG)：2016/10/31(月) 22:15:33.25 ID:HPl+tyMv0.net
>>282
PT01 EVO FIT

284 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9d-O9pn)：2016/10/31(月) 23:07:55.71 ID:j9kJ5twB0.net
詳しい人教えてください
最高のハードシェルが欲しいんだが宗教上の理由でアークテリクスが買えなくなってしまった
アルファsvに匹敵するハードシェル知ってたら教えてくださいませ

285 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8715-Jz20)：2016/10/31(月) 23:14:42.45 ID:snSas4Tw0.net
Mammut Nordwand

286 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/31(月) 23:55:12.00 ID:R5YBYDfsp.net
>>284
なんだ？宗教上の理由って。

287 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-lCKD)：2016/11/01(火) 03:51:45.15 ID:Zc05dao10.net
マークが鳥を虐待しているように見えるから284の宗教的にダメなのかな？

288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 830e-MxoT)：2016/11/01(火) 07:07:01.65 ID:o+sfHRCf0.net
Trekk inn使えなくなったって上の方で言ってたししの関係じゃね

289 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb32-0DI1)：2016/11/01(火) 17:57:11.23 ID:qkhWrGAC0.net
>>281
自分も買った
取り敢えず街で着てみたけどかなり暑いね
自分の行く山ではちょっと使いづらいかもしれない

290 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f7fd-ijxz)：2016/11/01(火) 18:53:17.13 ID:uYDOYj7T0.net
>>288
サポートなどが手厚いわけでもない国内代理店販売品なんてただボッタクリなんだもんな
そりゃ宗教上の理由じゃなくても国内販売品にお金を落とせないよな

291 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f86-O9pn)：2016/11/01(火) 21:11:11.48 ID:SVes+xK00.net
某P社なんか並行輸入だろうがなんだろうが面倒見てくれるのにな

292 ：底名無し沼さん (ｴｰｲﾓ SEff-Sw7E)：2016/11/01(火) 21:24:32.47 ID:V7GC3sw/E.net
>>284
THE NORTH FACE RTG JACKET

293 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-A6Yw)：2016/11/02(水) 08:24:18.37 ID:v/PCgNcyd.net
今東横線だが、気持ちの悪い全身黒のアークテリクスが目の前に立っている。座っている私に顔を近づけてくる。

294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef08-corf)：2016/11/02(水) 11:06:48.17 ID:4LIlSs4g0.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
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295 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1339-0+qa)：2016/11/02(水) 14:31:01.84 ID:u5nlqG8J0.net
ブレードってまたリニューアルした？
シールドみたいな変なデザインになって、今ちょっとましになってる？

296 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)：2016/11/04(金) 13:05:47.66 ID:z192MFNAp.net
ガンマARパンツ買おうかな

297 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e6c3-m5qj)：2016/11/05(土) 11:14:05.34 ID:zeL3lY5X0.net
>>287
始祖鳥の様な進化論を肯定する化石を許さないクソカルト教団なんだろ。
本気でカルトは皆殺しにすべき。

298 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-m5qj)：2016/11/06(日) 00:46:59.23 ID:ynLxHfE30.net
結構パチモンって出回ってる？

299 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6539-m5qj)：2016/11/06(日) 10:39:13.42 ID:+xbVUbQb0.net
アークのフーディのウールジャージずっと着てるんだけど
今もあるのかな
もう一枚欲しい

300 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c08-6WlR)：2016/11/06(日) 11:05:20.51 ID:H+vdvsse0.net
アークってウール素材の服作ってたんだ
知らなかだた

301 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6539-m5qj)：2016/11/06(日) 11:19:24.92 ID:SurcdiHx0.net
うんウール100%のプルオーバー

いま検索したけど出てこないや
そもそもモデル名がわからん
服のどこかに書いてあったっけ

302 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6539-m5qj)：2016/11/06(日) 11:27:14.66 ID:SurcdiHx0.net
ibexのスカウトジュラフーディに非常に似ているな
これ買うか

303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c08-6WlR)：2016/11/06(日) 11:41:29.50 ID:H+vdvsse0.net
>>302
アイベックスいいですよね
ジップのジャケットですがかれこれ6年位着てます

304 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-m5qj)：2016/11/06(日) 13:09:31.05 ID:gGLBfpcJp.net
>>303
好日山荘で買ったのだが、チクチクして嫌だったので返品したわ。

305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7108-KjJO)：2016/11/06(日) 15:16:01.49 ID:J7kxkSEk0.net
どないやねん

306 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-u0Gg)：2016/11/06(日) 18:42:18.18 ID:pRjlGsIda.net
プロトンってなくなったんか
アトムに完全移行？

307 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-m5qj)：2016/11/07(月) 12:29:47.33 ID:ETqFKJ5Hp.net
アトムのフーディの襟元が皮脂汚れなのか黒くなってた。そんなに続けて着てないんどけどなー。今日洗濯しよ

308 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6539-kVhM)：2016/11/07(月) 18:10:04.13 ID:bomIikGk0.net
alphaのslを輸入しようと考えているのですがサイズは日本のものと共通ですか？

309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c08-6WlR)：2016/11/07(月) 19:11:20.85 ID:auLGUrYo0.net
いぇっぷ

310 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c905-8n5s)：2016/11/07(月) 23:05:40.88 ID:wB5HdOZS0.net
Beta LT持ってる人ってあんまりいないのか・・・

311 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b015-DGmA)：2016/11/07(月) 23:11:57.58 ID:qGy/1hd60.net
SLなら多いだろうけどLTは不人気

312 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-m5qj)：2016/11/08(火) 14:04:30.67 ID:NYrFqWs9p.net
βSV買った

313 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 329f-Xqtn)：2016/11/08(火) 19:53:09.08 ID:+31UapO+0.net
>>310
三層で一番軽いってところがいいと思う

314 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e90e-QRdb)：2016/11/08(火) 23:09:01.65 ID:raFbVm6w0.net
いつの間にか公式サイトからGamma MX Hoodyのページ消えたんだんだけどもしかして廃盤？
厚めのソフトシェル欲しかったから気になってたから残念だわ

315 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF28-gnV/)：2016/11/09(水) 09:33:52.41 ID:9T0EVVQDF.net
αSVとβFLを使ったあと、なんとなく去年末に買って1回も着てなかったθARを先月おろしてみたが
θは思わず使い勝手良いな。

316 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7b8-PwKp)：2016/11/10(木) 08:37:04.00 ID:O1JE6MCO0.net
>>315
具体的にどんなんか教えて

317 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b39f-9MLS)：2016/11/10(木) 20:11:57.59 ID:tveVLsHI0.net
>>314
今年から素材が変わってしなやかになったぞ。
モデルチェンジしたてで廃盤はないだろう。
俺は今年モデルのMXを買ったぞ。最高。

318 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-9MLS)：2016/11/11(金) 03:02:29.55 ID:HloU1Ty00.net
ガンマLTなかなかいいな
てかソフトシェルめっちゃいいな

319 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp2f-9MLS)：2016/11/11(金) 10:09:45.72 ID:RCH06FE5p.net
オレはガンマSLを使っているが、北アルプスの岩場でヘルメットを被っても良いソフトシェルなので便利。
寧ろヘルメットを被らないとフードが余る。

320 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a76d-PwKp)：2016/11/11(金) 10:41:51.39 ID:SRtDsYy10.net
ガマンZL

321 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3708-e60R)：2016/11/11(金) 10:49:02.32 ID:OB/Nlgdm0.net
ソフトシェル沼はまると抜け出せなくなるぞ
快適すぎて、街用、山用2種類と順調に増えてるわ

322 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp2f-O45g)：2016/11/11(金) 12:39:33.73 ID:LKsoJfN0p.net
>>321
俺も今年買ってしまった。

323 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0718-teht)：2016/11/11(金) 12:43:50.83 ID:I9jKvC+f0.net
買って5年経った圧着が剥がれてきたがメンテしてくれるショップありますかね

324 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-e60R)：2016/11/11(金) 13:24:24.55 ID:6wiaA2Qta.net
正規代理店に持ち込めば有償で対応してくれる
アークの技術力持ってるとこはアークしかないから
下手なとこ持ってくと残念なことになるよ

325 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp2f-9MLS)：2016/11/11(金) 13:30:12.76 ID:5uGdGi7Gp.net
>>324
この前ハードシェル買った時にバードエイド期限切れの出せば割引で修理、並行品だと正規品の3倍って言われたけど本当かな？
公式サイトにもそんなことが書いてあったけど
もし並行が3倍するなら修理料金次第では買い換えの方がいいかもね

326 ：324 (ﾜｯﾁｮｲ 0718-teht)：2016/11/11(金) 16:10:16.23 ID:I9jKvC+f0.net
個人輸入で購入した物ですが、一度代理店持込してみるかな

327 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp2f-9MLS)：2016/11/11(金) 16:46:32.46 ID:5uGdGi7Gp.net
>>326
料金割増されたか報告お願いします

328 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯｸｼ MM9f-PwKp)：2016/11/11(金) 17:12:32.93 ID:2+kc93NuM.net
>>318
ガンマLTいいよね。平日街着で使って週末山に着ていってる。

329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-vZNz)：2016/11/11(金) 22:11:31.91 ID:+WP3B2Ep0.net
atomってセールだと22000円くらいで買えるのな
1枚欲しいわ

330 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 432e-PwKp)：2016/11/11(金) 22:28:12.34 ID:dy9ab8Xa0.net
アトム買うかプルトン買うかナノエア買うか迷い中

331 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b30e-u1a7)：2016/11/11(金) 23:03:33.87 ID:Rh9pr9+z0.net
>>317
今確認したらちゃんと見つかったわ
ただ公式サイトの表示が全色全サイズ在庫切れだったから、これは旧版のままってことかな

332 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PwKp)：2016/11/11(金) 23:47:00.40 ID:+Rw5YoYGd.net
最近登山始めた初心者だけど今すごくソフトシェルが欲しい
それこそ冬場に山用のミッドレイヤーとしても街着のアウターとしても使えそうな厚手のガンマMXから
風が涼しい春先や秋口に使えそうなガンマLTやサイフォンFLみたいな薄手のものまで揃えたい

333 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-9MLS)：2016/11/12(土) 00:15:57.29 ID:GlHQiLXM0.net
ガンマmxをミドルってゴツくないか？
それならltを行動着兼アウターにして
悪天候強風に備えて軽量ハード持ってった方がいい

334 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-PwKp)：2016/11/12(土) 00:44:24.01 ID:Q3okw6kv0.net
ガンマMXは街着だったな。
生地が厚すぎで、使い勝手イマイチ
売りましたw

335 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-PwKp)：2016/11/12(土) 02:01:27.45 ID:M+hkXvmCd.net
>>321
お薦めを教えてくれ！

336 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a322-PwKp)：2016/11/12(土) 07:51:01.42 ID:6Yz6d6MT0.net
ガンマLTは生地が良いんだよな。厚すぎず薄すぎず

337 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-9MLS)：2016/11/12(土) 08:42:35.73 ID:YWJbpGNl0.net
ガンマLTだと夏の北アルプスでは暑いと思いガンマSLを買ったが、厳冬期のスキー場ではリフトの上で寒いw

しかし真夏の槍ヶ岳では暑かった。
うーむ。

338 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3708-e60R)：2016/11/12(土) 10:51:41.67 ID:aYLT0yZN0.net
>>335
ガンマmxは真冬にベースレイヤーの上一枚でいける
インナーにもアウターにも使うならハードフリースも良いよ
結構水はじくし軽いし

339 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b30e-u1a7)：2016/11/12(土) 11:37:42.18 ID:HCFANVI30.net
Gamma MXってそんなにすごいのか
パタのAdze Hybrid相当の商品なのか？

340 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a79d-j8WR)：2016/11/12(土) 13:39:50.33 ID:iTJar3CY0.net
>>336
チャリ乗りの俺にとってこれ以上の相棒は無い。
今の時期ならベースレイヤーの上に来て、寒くなればパタのR2の上に羽織るだけで
OK。これで毎年俺は冬を凌いでる、ただ雨の日以外と言う条件付きでね。

341 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-9MLS)：2016/11/12(土) 14:21:07.79 ID:GlHQiLXM0.net
おれはベース、r1、インサレーションの上に羽織ってゲレンデにも行くぜw
なかなか快適w
ガンマLTってかソフトシェルはまじで汎用性高い

無論、夏と雨天時はただの荷物w

342 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-e60R)：2016/11/12(土) 15:37:30.71 ID:fkTwuhAp0.net
ガンマMXのサイズ感教えてください。
170センチ57キロです（痩せてる方）。
アークテリクスの服は大き目な感じですが、XSでも大きいでしょうか？

343 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3708-e60R)：2016/11/12(土) 17:21:03.39 ID:aYLT0yZN0.net
gamma mxでは熱い、ltでは心もとないときは
イプシロンおすすめ

344 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3708-e60R)：2016/11/12(土) 17:31:41.49 ID:aYLT0yZN0.net
>>342
多分xsでちょうどいいと思うけど体格によってはsかも
試着が一番だけど通販しかないなら、本家サイトの
サイジングチャートみて測るのが一番かと

345 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-e60R)：2016/11/12(土) 18:02:31.99 ID:fkTwuhAp0.net
>>344
ありがとう

346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-teht)：2016/11/12(土) 20:01:26.07 ID:eWA4DV630.net
俺172cm85kg体脂肪率30%はMがジャスト

347 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0339-PwKp)：2016/11/12(土) 20:03:16.20 ID:Bbm56TF90.net
>>342
同じくらいの体型だがSがちょうどよかったよ

348 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b30e-j8WR)：2016/11/12(土) 21:19:53.44 ID:HCFANVI30.net
登山ショップ行ったらGamma MXの新しいモデル入荷してたから試着してみた

165cm55kgのチビだからXSサイズ着てみたかったけど在庫無しで断念
代わりに薄手のパーカーの上からSサイズを重ね着してみたら袖丈以外はぴったりだった
だから俺より少し大きい>>342ならSサイズで丁度良いぐらいだと思う

ただ初めて現物見て少し気になったのが、思ったより薄くて軽いなってこと
まともに触れた事ある厚手のソフトシェルがパタのAdze Hybridしかないから全然比較できないけど、
あっちの方が厚手で包み込まれるようなフィット感が強かった気がする
まあその分あっちの方が重いし、使えるシチュエーションがより限られそうだけどね

349 ：342 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-e60R)：2016/11/13(日) 00:28:31.11 ID:TpUunZEO0.net
みなさんありがとうございます。
なんとかショップ探して試着してみようと思います。

350 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-9MLS)：2016/11/13(日) 13:26:29.35 ID:hUhgVuasa.net
ガンマMXは今年から生地が変わり薄くなった。
しなやかさが格段に上がったのでおすすめ。
ところでスコーミッシュフーディを持ってるんだけど、ガンマLTは買って損はないかな。
着た感じあまり変わらなさそうで保留にしてるんだけど、行動すると変わるかな。

351 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9MLS)：2016/11/13(日) 15:56:05.53 ID:TfudJEe4d.net
よくサイズの議論になってるの見ながら、アルファSV試着しに行った。たしかに秋口の軽装の上に羽織るのと、冬期に中に着込む想定ではワンサイズで兼ねるのは困難だと思った。ただ個人的には簡単な解決方法があり、両サイズ買えばいいだけだった。

352 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PwKp)：2016/11/13(日) 16:19:03.68 ID:l2vnrd17d.net
Atom LT畳んで持ち運んでたら皺になった…
洗濯する程じゃないけど皺伸ばしたい場合のお手入れ方法教えてください…

353 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-9MLS)：2016/11/13(日) 17:02:40.32 ID:qEbbr+i50.net
>>350
俺は3シーズンの防風と街着、たまにゲレンデの中間着でスコーミッシュ使って
寒い時期の行動着兼アウター兼街着、BCのアウターにガンマLT使ってる
ガンマLTは生地のしっかりしたソフトシェルだから、雨天時以外のハードシェル代わりに使えばいいと思う
ちなみにスコーミッシュの方が生地薄いからか汗抜けは断然いい

354 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-9MLS)：2016/11/13(日) 18:34:02.46 ID:nsWqnI5W0.net
>>352
スチーム

355 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-e60R)：2016/11/13(日) 18:39:19.90 ID:U3VmJ8qza.net
>>351
秋口でsvレベルのゴアテックス必要な山ってどこらへんになるのでしょうか

356 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bdb-9MLS)：2016/11/13(日) 18:52:00.90 ID:ixWoQN1B0.net
>355
ごめん。山登りとかまったく興味なくて行ったこともないです。

357 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-9MLS)：2016/11/13(日) 18:54:21.42 ID:nsWqnI5W0.net
ファ板かと思った

358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/13(日) 19:06:54.65 ID:JCsCwz/b0.net
>>332
サイフォンFLは軽くて動き易く、防風性も高いのですごく良いですよ。
着心地はダボっとゆったりしているのですが動いても生地が擦れる音がほとんどせず、
着用するだけで驚くほど身のこなしが軽くなり、
流石アークテリクスのエクストリーム向けウェアだと感心させられます。

まさに孤高の王者の貫禄。

359 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PwKp)：2016/11/13(日) 20:05:03.20 ID:l2vnrd17d.net
>>354
おかげさまで化石のようにくちゃくちゃだったうちの始祖鳥が生前のような瑞々しさを取り戻しました
ありがとうございます

360 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9308-PwKp)：2016/11/13(日) 20:38:50.63 ID:M6d+hwrs0.net
>>358
君はもうファイントラック板に来なくて良いよ

361 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-PwKp)：2016/11/13(日) 20:42:55.43 ID:5QQdnU5Ua.net
ガンマLTとMXどっちがいいかなー
MXは中がフリースですよね？
もこもこしますか？

362 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/13(日) 21:42:34.05 ID:JCsCwz/b0.net
>>360を少し解説しますと、先日私がフリースとレインウェアの間に着るもう１枚として
ニュウモラップが良いのではないかとファイントラックスレを訪れていて、
スレの住民の方から他にもスコーミッシュ、ナノエア、ドラウトポリゴンなどをご提案頂いたのですが
結果が↓のようになってしまった経緯があります。ミイラ獲りがミイラになってしまったわけです。
----------------------------------------------------------
おーとニュウモラップ、４コーナーで早くも先頭に立ちました！これは楽勝か？
スコーミッシュは手応えが悪い、ナノエアは馬群に沈んだ！
お、ポリゴンが上がって来ました！ポリゴンはポリゴンでも2ULの方だ！
大ー外からサイフォンFL！これはすごい脚！突き抜けるか！？
突き放した！３馬身、４馬身、これは強い！！

夏の上り馬サイフォンFL、ジャパンカップを制しました！！


解説者「いやぁ、驚きました。てっきり夏馬だと思っていたんですけどね。」

363 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 579f-Og7/)：2016/11/13(日) 23:31:07.45 ID:JCsCwz/b0.net
>>361
下に何を着るかで変わって来ると思いますね。
ガンマはLTも裏地が起毛なんですよ。

私の書き込みを見て「このシーズンにサイフォン？」と感じた方もおられると思いますが、
神保町～御徒町あたりを駆け回って様々なメーカーのモデルを試着してフリースの上から着るならサイフォンFLが最高という結論になりました。
ガンマはLTでも起毛裏地なのでフリースの上からだと生地同士の摩擦で酷い着心地になるんですね。

自分の装備によって最適解は変わって来ると思うので、
実際に着てみることが大切だと思います。

とくに登山着は重ね着して完成させる関係で相性問題がシビアだと感じますね。
私もまさか自分に最適なレイヤー４がサイフォンFLになるとは想像していませんでした。

364 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-9MLS)：2016/11/14(月) 01:33:29.69 ID:oqD7sOi00.net
ガンマLTの撥水回復させよう思ったが、タンブラー乾燥する際は低温推奨なんだな
普通のコインランドリーの標準乾燥機に突っ込んだらまずいかな
てか乾燥機低温だと60度くらいだけど、これで撥水回復するのか？

365 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-PwKp)：2016/11/14(月) 11:44:22.46 ID:QMCmr5Mrd.net
>>364
高温乾燥はシームはがれるから止めておいた方が良い。
普通洗濯自然乾燥で少しは回復するけどね

366 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-PwKp)：2016/11/16(水) 12:23:34.13 ID:bOGGtEzcd.net
BC用のパンツでブラックダイヤモンドのシャープエンド、パタのパウダーボウルが候補なんどけども、アークならこれにしとけやボケ！ってモデルってなにがある？

367 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯｸｼ MM9f-wOPQ)：2016/11/16(水) 15:43:43.12 ID:3fyh1BhUM.net
>>364
撥水スプレーして自然乾燥後、ドライヤーかアイロンでいいのでは？

368 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-wOPQ)：2016/11/16(水) 18:14:26.03 ID:nl2yLcP+M.net
>>366
スティンガービブ

369 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-PwKp)：2016/11/16(水) 19:14:12.80 ID:bOGGtEzcd.net
>>368
ありがとう
初耳で早速ググッた
ビブは全く考えてなかったけども選択肢に入れてみます

370 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57fd-dJcJ)：2016/11/16(水) 19:38:15.24 ID:T19fQz5a0.net
バックカントリー用って言ったら普通はビブパンつなんじゃないの？

371 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saef-9MLS)：2016/11/16(水) 20:08:41.02 ID:FOktdMmZa.net
シータSV

372 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp2f-O45g)：2016/11/16(水) 20:11:47.11 ID:B0Y1EXyNp.net
>>366
ソリウス

373 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bddb-RUi6)：2016/11/17(木) 23:02:26.33 ID:eP6Eoz2e0.net
>>356
お前はファ板行け。
ハードシェルは仕方なく着るもんだ。
秋口プロシェルのハードシェルなんて着るのはバカ。

374 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-7ZwH)：2016/11/18(金) 20:37:19.54 ID:vXjfP2Cc0.net
ハイキング程度の軽い登山しかしないからちょっと細身なデザインの中厚のソフトシェルが欲しい
でもサイフォンFLは薄め、ガンマLTはゆったりめだし、肝心のテンクィールはXSサイズが無い
俺は一体どうすればいいんだ

375 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f2c3-N7ik)：2016/11/18(金) 21:02:46.48 ID:m8ayOnyF0.net
>>374
そんな程度の山ならアークは不要やん。
下手にアークのフード付きを着るとフードを被るとヘルメット未着用だとフードがでかすぎて前が邪魔になる。

UNIQLOで十分だわ。

376 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f84-7ZwH)：2016/11/18(金) 21:38:52.67 ID:W9dLehSV0.net
てか180以下のおチビちゃんはモンベルでいいだろ
アジアンサイズとか展開されたらかなわん

377 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c139-N7ik)：2016/11/18(金) 22:23:47.02 ID:Jv+FqVkZ0.net
ティンティクリン

378 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxa9-HkCE)：2016/11/19(土) 15:38:47.50 ID:gYTT0av7x.net
山にアーク着てくのはただのファ厨
アークなんてただの荒天通勤用だわ
雪でも台風でも徒歩30分これほど頼りになるアウターは他にない、コロッケ買いに行く時も最強

379 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bddb-RUi6)：2016/11/19(土) 16:28:29.50 ID:Xrhp2x4y0.net
>>378
北海道の山奥とか知らんけど
都内の台風と雪はストクルで十分。
ハードシェルなど全く不要。

380 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa9-N7ik)：2016/11/19(土) 17:11:25.26 ID:iL+OzXPtp.net
オンラインストアって日本に配送できないのか？

381 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-7ZwH)：2016/11/19(土) 22:19:15.75 ID:ZtxAFSe70.net
>>378
ファ板行け定期

382 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-FNwd)：2016/11/19(土) 22:37:31.70 ID:IyZg47vsM.net
ハードシェルは本当にサイズ悩むわ

冬山登山用にワンサイズ上げると急に丈がぶかぶかになるんだよな
上げないとジャストサイズ過ぎて不安になる

ハードシェルだと、お尻隠れてOK？

383 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-dJH3)：2016/11/20(日) 03:55:25.06 ID:+bI0ohCqF.net
おまえらここがつまらなすぎるからなのかファ板によく現れるみたいだけど
いつも負けてまたここに戻ってくるのなｗ

384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b59f-N7ik)：2016/11/20(日) 09:22:48.30 ID:j5RfNHuX0.net
雪山と街着用のハードシェルを兼用することは不可能。
2つ買う必要あり。

385 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-FNwd)：2016/11/20(日) 09:35:36.01 ID:its99oQpM.net
>>384
いや街着はしない
夏秋用と分けるってこと？

386 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 329f-tw8N)：2016/11/20(日) 11:13:57.32 ID:M2CJmX0I0.net
>>382
雪山はミッドレイヤーとインシュレーションを重ねて下に着る場合もあるからね
自分の場合3レイヤーに合わせたものと4レイヤーに合わせたものの二着で使い分けてるよ

387 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-FNwd)：2016/11/20(日) 11:22:57.62 ID:L5VuRUv3M.net
>>386
例えば、ベースレイヤー、フリース、アトム、アルファSVとか？
4レイヤーで休憩じゃなく行動することもある？

388 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d09-qE6O)：2016/11/20(日) 19:18:35.04 ID:r+kaU9BS0.net
街着でハードシェルを許せない人の集まりですか？
論破されてお疲れ様ですｗｗｗ

389 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0deb-cP7M)：2016/11/20(日) 19:59:04.58 ID:cQjtbixF0.net
>>388
別に好きにすればと思うよ。格好いいんじゃないかな？

俺自身は、ダッセー、真似したくねー、と思ってはいるけれど。

390 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-2XGH)：2016/11/20(日) 20:24:30.61 ID:Izycgip7d.net
山やらないのに街着として着てる奴はダサいのは間違いないが
俺は山だけで着てるぞアピールもひく

391 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-2XGH)：2016/11/20(日) 20:59:39.15 ID:Cmu27zQXd.net
>>387
ここでαSV着るって言うと批判されるぞwww
カッパやから通常時は着るのはありえないんだとよ

392 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-FNwd)：2016/11/20(日) 21:18:00.90 ID:5heIWyQ9M.net
>>391
街中でなんて着ないよ

393 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-2XGH)：2016/11/20(日) 21:21:55.76 ID:Cmu27zQXd.net
>>392
山でもありえないって言ってたよ？

394 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bd05-nWoV)：2016/11/20(日) 21:55:32.53 ID:2IbcHHCH0.net
最近は山でアーク着てる奴もありえないけどなｗ

395 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-2XGH)：2016/11/20(日) 22:11:31.74 ID:Cmu27zQXd.net
なんでお前はここにいるんだよwww
妬みか？

396 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-7ZwH)：2016/11/20(日) 22:16:05.23 ID:x3THLoLk0.net
山行ってよく見るのは圧倒的にモンベル
比較的若い人に限って言えば次点でノース
30代後半～40代ぐらいでマムート着てる人もちらほら見る
アークは街でヒョロガリオタクやロキノン系バンド好きそうな若者が着てるのしか見たことない

397 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxa9-RUi6)：2016/11/20(日) 22:53:44.42 ID:scPwbxRAx.net
バリエーションやアイスは結構アーク見るけどな。
あとバックカントリーね

398 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-2XGH)：2016/11/21(月) 07:08:44.54 ID:TZuPOsn0d.net
昨日秋冬モデルのスコーミッシュ触って気になったんだけどもしかして生地変わった？
前は比較的柔らかかったのにパタのフーディ二みたいにパリッとしてシャカシャカ感強くなった気がする
店頭に出したばかりの新品だからそう感じただけかもしれないけど

399 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-1ibN)：2016/11/21(月) 07:34:59.44 ID:A/G+t0F/d.net
まぁ山とかどうでもいいよ

400 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-1ibN)：2016/11/21(月) 08:04:20.23 ID:gmY1JBmU0.net
いや、スコーミッシュに秋冬モデルってあるのか？
マイナーチェンジしたのかは知らないが旧モデルも多少はしゃかしゃかしてたな
ただパタと比べると雲泥の差だが

401 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51b8-7ZwH)：2016/11/21(月) 08:34:59.74 ID:RoDlWp6T0.net
>>398
数年前のと2016SSのスコーミッシュを両方持っているけど、
数年前のは生地を良く見ると横縞模様で少し伸びる。
今の生地は東レ製で良く見ると細かい格子状の模様で伸びないしシャカシャカ感は強い。
加えて首回りにフェルト状の肌辺りの良い生地が貼ってある。
それよりもフィッティングがリラックスフィット→アスレティックフィットに
変更した方が個人的には大きな変更点と思った。
ちなみに、ここで良くサイズ感の質問が多く出るけど、
ものによっては同じ商品名でも作られた年によって注意が必要です。

402 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-2XGH)：2016/11/21(月) 08:52:22.58 ID:TZuPOsn0d.net
>>400
カラバリは変わってないけど、値札が22,000じゃなくて23,760になってたからマイナーチェンジしたのかなと

>>401
年単位で比べるとそんなに変わってるのか
昔の方がレイヤリングしやすそうだな

403 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51b8-7ZwH)：2016/11/21(月) 10:23:11.23 ID:RoDlWp6T0.net
>>402
長年変わらないのもあればちょくちょく変わるのもあるみたい。
スコみたいにフィッティングが変更されたならサイズ感も変わると推測出来るけど
パリセード パンツみたいに同じトリムフィットで
サイズを感変えられると既存ユーザーには易しくないと感じるなぁ。

404 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:14:01.02 ID:zYMEemZyd.net
>>400
雲泥の差詳しく
ちょうど今パタのフーディ二買おうか検討してるところなんだけど
シャカシャカ感の強さとか使い勝手の良さってどっちの方が良いんだ？

405 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 749f-2bAz)：2016/11/23(水) 16:47:15.51 ID:OOJebQtn0.net
ロゴ真っ黒はオッシュマンズ別注のベータSLだけ？

406 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa9-1ibN)：2016/11/23(水) 19:01:53.71 ID:6iLLiWMjp.net
>>404
しゃかしゃか感はパタの方がするな
スコーミッシュはしゃかしゃか感強まったらしく新モデル触って来たけどそれでもそんなしゃかしゃかしない感じ
使い勝手は大差ないな
パッカブル仕様も用途もそんな変わらない
他に違うのはスコーミッシュがちょっと伸びるのとベルクロついてるくらいか

どっち買っても満足するから、好きな方買うべし

407 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-1ibN)：2016/11/23(水) 19:22:26.31 ID:9kSDRwIV0.net
スコーミッシュよりフーディーニの方が風通しは良い感じがする。

408 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 34fd-Th+s)：2016/11/23(水) 19:23:40.09 ID:Tr53+Lml0.net
>>405
つリーフ

409 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-LFr4)：2016/11/23(水) 19:27:37.59 ID:qPImoyRea.net
MのαSV買ったんだけど少しでかくてファスナーいっぱい閉めると顎周りに当たってきて気になる、失敗したなー

410 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-2XGH)：2016/11/23(水) 19:42:40.08 ID:3yGQHB76d.net
どうせ街でしか着ないんだろうなと感じてしまう文章だけどあたり？

411 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 34fd-Th+s)：2016/11/23(水) 19:53:09.46 ID:Tr53+Lml0.net
街着ならリーフのブラックとウルフカラーだな
背景に溶け込んでステルス出来るぞ

412 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d09-pJVP)：2016/11/23(水) 22:13:03.22 ID:QXGyb6fw0.net
リーフのサイズ感で街着ってダサい

413 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-N7ik)：2016/11/23(水) 22:27:43.00 ID:TaIGffhvd.net
中継でテレ朝男性アナがアーク着てたな
やっぱり街で映えるなw

414 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa9-1ibN)：2016/11/23(水) 22:47:35.85 ID:eDcsRf6ip.net
βsv山初投入
吹雪の西穂高稜線でも中は平和そのもの
高かったけどやっぱその分の価値はあるな
本当に凄い

415 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa9-1ibN)：2016/11/23(水) 23:11:16.07 ID:eDcsRf6ip.net
街着兼用で買ったので本日山デビューだったけど
強風雪の稜線でこれほどまでに周囲の環境を
シャットアウト出来る実力はやっぱり抜けてる

416 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 23:24:21.03 ID:zYMEemZyd.net
>>406
なるほど、詳細サンクス
ストレッチ性やシャカシャカしない分の着心地の良さはスコーミッシュの方が若干上みたいだけど
倍近い値段差を埋められるほどの性能差があるわけじゃないんだな……
デザイン的には圧倒的にスコーミッシュの方が好きだけどサイズ感や値段を考慮するとフーディ二に流れそうだわ

417 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aae8-XpIe)：2016/11/23(水) 23:40:07.98 ID:fwEGMn510.net
>>409
バラクラバとかネックウォーマーは使ってないのかな？

418 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efd6-/sNf)：2016/11/24(木) 01:41:15.03 ID:wHubOGQi0.net
>>416
あほか、お前
コスパとか言い出したらアークで買う物無くなるわ

419 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)：2016/11/24(木) 06:01:05.40 ID:KyjIV56yd.net
スコーミッシュとフーディ二とBDのアルパインスタートフーディ持ってたけど、用途を分ける感じだったな。
フーディ二のほうが抜けるからな。走るときは大抵フーディ二。
でもフードの出来とかジップのしなやかさは流石アークという感じだね。
よりハードなときは大抵スコーミッシュかな。
アルパインスタートフーディはスコーミッシュと被るからオクに流した。

420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 372e-Qi7P)：2016/11/24(木) 15:17:34.35 ID:FNKfo7iM0.net
TPP消滅しそうだべ。もうカナダとFTAとやら頼むわ。

421 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)：2016/11/24(木) 19:34:30.97 ID:Qbohj5Usd.net
>>409
鼻下まで来ないとハードシェルとして使えねーと思うんだけど。

422 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFaf-PVnu)：2016/11/24(木) 19:40:24.20 ID:GVEy1AbLF.net
>>421
言わせんなよ街着だよ

423 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-PVnu)：2016/11/24(木) 19:51:38.67 ID:HCplkZXRd.net
>>421
言わせんなよハードシェルデビューだよ


これから冬にかけて増える恒例ワード
「アルファSV」
「外国人向けだから袖が余る」
「身長○○体重○○だけどS?M？」

424 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)：2016/11/24(木) 20:08:54.25 ID:jz8ijf5/d.net
最初からフィッションSV買えよ

425 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-t36R)：2016/11/24(木) 20:16:38.20 ID:lp7LA6M1a.net
なるほど、山も考えた上でも買ってるからいいのから首元まであっても

426 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-KcFJ)：2016/11/26(土) 18:03:28.61 ID:BxrW1QMla.net
セリウムlt買ったけど、中々良さげだね
軽くて暖かいよ
早く冬山で使いたいな

427 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb03-fk+P)：2016/11/27(日) 00:23:00.59 ID:FGehznLr0.net
ガンマLTのフード付きを検討してるんだけど
フードをヘルメット無しで被った場合
ドローコードで調整してもダメっぽい？

428 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-fk+P)：2016/11/27(日) 03:36:58.47 ID:dmYgz8Lw0.net
調整すれば普通に行けるで

429 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-fk+P)：2016/11/27(日) 03:37:33.75 ID:dmYgz8Lw0.net
ちゃんとフィットさせられるんでご安心を

430 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27f4-PVnu)：2016/11/28(月) 04:05:37.21 ID:DSpU7a1Z0.net
http://i.imgur.com/eF1GW82.jpg
Astri19のこれ↑の片割れを紛失したんだが、バラで売ってる？(´・ω・｀)

431 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-PVnu)：2016/11/28(月) 17:14:06.02 ID:wctjvL0sd.net
ファイヤービー買って来たよ。

432 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b61-sNoz)：2016/11/28(月) 17:47:56.19 ID:ChMjPRCI0.net
>>430
取り扱ってる所に直接聞いてみると案外あるかもな

駄目なら同じサイズのテープと部品拵えて作るしかないな

433 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-UYb+)：2016/11/28(月) 19:10:22.00 ID:Vczz3f38M.net
>>431
何色？ceresとfirebeeを悩みに悩んで、ceresに決めたばかり

434 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-znN9)：2016/11/28(月) 20:22:40.02 ID:wX5Umnvk0.net
>>430
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1124375
これが一番安上がりかな　\258 +税

435 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f302-yf5u)：2016/11/28(月) 23:37:05.46 ID:tz7qa6uo0.net
βSLのファスナー口元部の内側、柔らかい素材だけど使い込んでるうちに
モケモケに毛羽立ちそうなんだけど、どう？

436 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-PVnu)：2016/11/29(火) 15:45:33.86 ID:M5x0fCynd.net
>>433
macaw(水色)にした。

セレスより軽いから、ファイヤービーにしたよ。
セレスも良いね。

437 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb8-YSKN)：2016/11/29(火) 18:55:03.63 ID:y3aLjHgQ0.net
>>430
逆側の短い方、外れやすいよね。
自分のAstriも何度も無くしそうになった。
以前、店で聞いたけどアークは部品(パーツ)類は一切販売していないらしい。
靴ひもすら無いって言ってた。

無くすと言えば手袋・ビニー・ネックゲイターと何度無くしたか事か＿|￣|○

438 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-/sNf)：2016/11/29(火) 21:52:30.76 ID:txmUghcud.net
ベータLTとアルファSV、スキーの時に着る用だとどっちがいいかな？
山登りはしない。アルファのがいいのはわかってるけど、やはり高いし、そこまでのスペックが必要かなと悩んでる

439 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-PVnu)：2016/11/29(火) 22:40:56.73 ID:rWu3IP2G0.net
スキーならなんでもよろし。
レイヤリングで補え

440 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2764-KME9)：2016/11/30(水) 08:06:32.38 ID:iNkUiWPN0.net
>>438
アークにもパウダースカート付きのあるからそれを買えばいいでしょ

441 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-fk+P)：2016/11/30(水) 10:23:21.31 ID:IHFLsIijp.net
登山と違ってスキーだと重さは関係ないから、何でもいいんだよ。

442 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2764-KME9)：2016/11/30(水) 11:53:53.53 ID:iNkUiWPN0.net
>>438
アルファSVは風雪の中クライミングハーネスつけて岩や木が擦れるような場面で役に立つように作られてる
パウダースカートないしポケット少ないし中綿もないからリフトで寒いよ
冬山登山とスキーとじゃ特化させる部分が同じわけないでしょ
スキーウェアの方が快適だよ

443 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-UYb+)：2016/11/30(水) 13:59:51.85 ID:nNL2bxoqM.net
目的があって形状があるのに、街でもスキーでもalphaSVだもんな

玄人気取りかもしれないが、見当違いの場所でalphaSV着てる奴見ても素人としか見られないのに

444 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-znN9)：2016/11/30(水) 18:40:41.46 ID:ZyBFpiiX0.net
真夏に毛糸の帽子被ってるチェケラッチョ並に変だよなｗ

445 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27e6-/sNf)：2016/11/30(水) 21:44:46.77 ID:selX2fVr0.net
そう？
ゲレンデスキーなら、ゴアテックスのハードシェルで、中にフリースでも着とけば全然いける

446 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf)：2016/11/30(水) 21:54:38.94 ID:FqOnPgEta.net
変って…
どんだけ狭い世界で生きてんだよ
ママの買ってきた服しか着てないのかなぁ？www

447 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-znN9)：2016/11/30(水) 22:26:45.92 ID:ZyBFpiiX0.net
変と言うより馬鹿っぽいが正解かな

448 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf)：2016/11/30(水) 22:44:08.93 ID:FqOnPgEta.net
まぁ、普通じゃない？
http://i.imgur.com/zAkwMQT.jpg
http://i.imgur.com/jFXGGtZ.jpg

449 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7db-IhaO)：2016/11/30(水) 23:32:18.86 ID:crsmJR2j0.net
それどうみてもコットンニットだろ
>>444は毛糸がおかしいって言ってんでしょ？

450 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2e8-NTgB)：2016/12/01(木) 00:09:07.53 ID:cCECzVeE0.net
まあαSVあればアルパインクライミングからスノースポーツまでなんでもありだから
オールマイティーなものとしてαSVを選択するのは大いにありだが

ファッション的に見るとαは丈が中途半端なんで
短めのベータやより丈の長いのを選択した方がかっこよいと思う
・・・が独特の生地の質感がファッション的にもありなのかな、、去年まではなｗ

451 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2e8-NTgB)：2016/12/01(木) 00:11:31.19 ID:cCECzVeE0.net
でもまあαSVはとても丈夫な生地なのに
とてつもなく軽くて、これを使うからにはエクストリームなスポーツをやらなくては
と思わせてくれるものがあるよな

452 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-25R2)：2016/12/01(木) 00:23:22.31 ID:Ddot6txL0.net
>>450
>まあαSVあればアルパインクライミングからスノースポーツまでなんでもありだから
>オールマイティーなものとしてαSVを選択するのは大いにありだが

いやアルパインクライミングに特化してるんだって
一度でいいからアークの店員と技術的な話してくれよ

453 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2e8-NTgB)：2016/12/01(木) 00:46:38.74 ID:cCECzVeE0.net
>>452
そんなことはないよ、立体裁断されたフードは
後方視界を確認しやすく、他の様々なスポーツで有用だ
特化されているというわけではない
ハーネスずれ対策のスポンジも外すことができたしな

454 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 390e-+zg9)：2016/12/01(木) 00:53:49.31 ID:9Prd00n00.net
ARじゃなくてSVに対して「なんでもあり」「オールマイティー」ってギャグかよ
流石スキー用使用の話してる最中に急にファッションの話持ち出してくるだけはあるな

455 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-JTdZ)：2016/12/01(木) 00:56:03.81 ID:U0XUrFFia.net
aLT持ってるけど、スノースカート付いてないからスキーには使おうとは思わないなぁ

456 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f4fd-Cf2b)：2016/12/01(木) 01:06:21.16 ID:XRadzUkL0.net
パウダーガード付いていないとミッドレイヤーとして着ているフリースがガビガビになっちゃうよねw

457 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-JTdZ)：2016/12/01(木) 01:12:04.06 ID:U0XUrFFia.net
丈も微妙だしね…
一回試しでゲレンデスキーしたけど微妙な結果だった
ましてやBCで使うもんではないな

もちろん登山には4シーズン通して持ってくけど

458 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f4ea-F2U0)：2016/12/01(木) 01:24:27.47 ID:/PzXXoGc0.net
ゲレンデスキーならパウダーガードついてなくても問題なくね?
コケないの前提だけど。
安いスキーウェアとかついてないし。

459 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-JTdZ)：2016/12/01(木) 01:26:57.61 ID:U0XUrFFia.net
>>458
単純にリフトで裾から隙間風が入ってきて微妙に寒かったの(´・ω・`)
座り方が悪かったからかもしれんが

460 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f4fd-Cf2b)：2016/12/01(木) 01:36:19.88 ID:XRadzUkL0.net
>>458
ニセコならゲート外に出なくてもガビガビになるよ

461 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61db-yaSi)：2016/12/01(木) 06:43:34.57 ID:76KPdNVR0.net
>>457
α持ってるけどアイスクライミングか
残雪期にお守りで持ってくくらいしか使わねー。
厳冬期は最近はネオシェルのハードシェルだし、
天気良ければフーディニで十分。
夏山はもっと快適なレインウェアあるし。

462 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/01(木) 07:09:00.61 ID:WOKjW0Crd.net
見事におどらされてるな

463 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)：2016/12/01(木) 07:43:48.11 ID:uss+S1MId.net
アークテリクスのラッシュジャケットはいいよね。スキーのとき

464 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc64-XrMI)：2016/12/01(木) 08:31:52.38 ID:euIqXVPR0.net
アークにもスキー等に使うように特化したモデルあるのに何でわざわざクライミング用のモデルを選びたがるのかわからんわ

465 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-yaSi)：2016/12/01(木) 08:54:37.75 ID:9fHDdY19d.net
>>462
実際、その方が快適なのに。
貧乏なの？
山ヤは貧乏多いから仕方ないか。

466 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc4d-otTH)：2016/12/01(木) 10:07:08.41 ID:67ugO6Jk0.net
やっぱりアルファSVは街着だよな

467 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 252e-F2U0)：2016/12/01(木) 10:11:58.13 ID:FllXUqwL0.net
アークなウェアはポケット少ないからゲレンデでは使いづらい
バックパック背負う程でもないし

468 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-yaSi)：2016/12/01(木) 11:30:53.85 ID:yuFU5RtEM.net
サイドワインダーSVはどうですか？

469 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/01(木) 12:11:37.00 ID:WOKjW0Crd.net
>>465
ユニクロでも登れるような山でも全身勝負服で登ってるんだろ？金持ちは良いなあ

470 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc64-XrMI)：2016/12/01(木) 14:05:31.17 ID:euIqXVPR0.net
>>469
貧乏なくせにわざわざアークのスレに来たのか

471 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-JTdZ)：2016/12/01(木) 14:17:05.62 ID:/+pkZW8pa.net
この前、神保町でフィショングローブ見たけど操作性良くて暖かくて良さげだった。
誰か持ってる人はおらんかね？

472 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/01(木) 15:04:25.14 ID:WOKjW0Crd.net
>>470
おまえさんはだれ？

473 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-wK09)：2016/12/01(木) 15:47:44.94 ID:rlnpsFO3p.net
>>469
高尾山もUNIQLOでは不快じゃん。
日本アルプスに登る時に使うベースレイヤーやトレッキングパンツは高尾山でも使っている。
殆どパタゴニアだが、一部アークテリクス(デルタLT)もある。

474 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc64-XrMI)：2016/12/01(木) 16:39:40.75 ID:euIqXVPR0.net
ユニクロなんて靴下と仕事用の肌着しか買わないなあ

475 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-wK09)：2016/12/01(木) 18:37:27.51 ID:rlnpsFO3p.net
>>474
靴下は最近は100円ショップだわ。

476 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7539-RvZM)：2016/12/01(木) 20:12:40.57 ID:qK+zHniH0.net
>>474
>ユニクロなんて靴下と仕事用の肌着しか買わないなあ
他人を貧乏呼ばわりしてるわりにユニクロつかってんのかよｗ
肌着とか日常から高機能のつかえよｗｗ

それともアーク買うために日常で節約しまくってるって告白かよｗ
バカはすぐボロがでよるｗ

477 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 349f-zK5y)：2016/12/01(木) 20:36:04.55 ID:OUuOcHK60.net
アークテリクスのベータＡＲ、シータＡＲかホグロフスのスピッツで悩んでいるのですが、
アドバイスを頂けますでしょうか？

478 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11a2-0Nhh)：2016/12/01(木) 20:47:39.07 ID:dTZZXTQZ0.net
貧乏人にもあんた誰？って言われてるしな
こういう背伸びして買いましたって奴が着てるのが一番恥ずかしい
高い安いなんて人それぞれ年収が違うから結論なんて出ないが
アーク着たくらいで人を見下すセンスはひどい

479 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 119f-kBhe)：2016/12/01(木) 20:47:52.88 ID:wH4AsOwi0.net
>>477
アルファSVにしとけよ

480 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 390e-+zg9)：2016/12/01(木) 20:55:38.93 ID:9Prd00n00.net
>>477
何故短いベータと長いシータで迷って中間のアルファが候補にないのか
何が理由で迷ってるのか
用途は何なのか
それを書かないとアドバイスのしようがないと思うんだ

481 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7539-XrMI)：2016/12/01(木) 21:08:41.53 ID:dVNifnIp0.net
469＝472=476=478
自演で荒らすな

482 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 349f-zK5y)：2016/12/02(金) 00:28:25.55 ID:xkUa81Xj0.net
アルファを除外しているのは主に予算的なところですね。

また重ね着する関係でシータＡＲが望ましいとも感じているのですが、
見たところ丈が長いのにダブルジッパーでは無いようで、
ハーネスどうすんだろ？とか疑問だったり。
でも、ＡＲって書いてあるから何とかなるんか？とか。

そんな感じで悩んでいるところです。

483 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 349f-zK5y)：2016/12/02(金) 00:56:47.53 ID:xkUa81Xj0.net
自己解決、単にハーネス着けたいならシータを選ばなければ良いだけですね。
アルファで検討します。

484 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7539-RvZM)：2016/12/02(金) 13:28:27.29 ID:vog/fo+O0.net
>>481
なんでオレが自演なんだよｗ
不特定多数がカキコしてんのに未だに特定ドヤしてる化石級のバカだなｗ

485 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5039-NTgB)：2016/12/02(金) 13:42:08.16 ID:30YW2z9E0.net
>>484
自演すんな豚

486 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/02(金) 19:17:21.56 ID:TP18UM6xd.net
自演と思わないと自尊心が保てないのだろうか？

487 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5039-NTgB)：2016/12/02(金) 20:10:38.97 ID:30YW2z9E0.net
すんなって言ってんだよ糞デブ

488 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/02(金) 20:16:53.47 ID:TP18UM6xd.net
そこまでご希望なら自演はできないが荒らしてやろうか笑

489 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa42-F2U0)：2016/12/02(金) 20:46:39.85 ID:b5J/wZFDa.net
>>468
えーで
カラーも使いやすいし

490 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7539-RvZM)：2016/12/04(日) 11:43:33.54 ID:3qjpA9Zj0.net
>>485
>>487

皆様ご覧下さい。
こういう思い込みの激しい糖質アスペが
世間をにぎわす極悪ストーカー犯罪者予備軍ですｗｗ

このスレで自らの妄想の正当化するのはいいけど
外に出て人様に迷惑だけはかけるなよ？異常者さん＾＾；

491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5039-NTgB)：2016/12/04(日) 13:44:10.03 ID:ayK3iCSQ0.net
荒らすな豚
つかまだいたのか？
もう出荷されたと思ってたのに

492 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 390e-+zg9)：2016/12/04(日) 14:03:29.70 ID:/ahpJchj0.net
豚は目欄ですぐわかるのにバレてないと思ってる精神障害者だから
傍から見てる分には面白くてから好き

493 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/04(日) 16:22:28.82 ID:dijPo+yRd.net
>>491
自演と勝手に思い込んで煽ったおまえ自身が巻いた種だけどな
おまえが書き続けるなら俺も参戦するぞ
おまえが黙るなら俺もまた黙る

494 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5039-NTgB)：2016/12/04(日) 16:31:53.62 ID:ayK3iCSQ0.net
ブヒブヒうるせえな

495 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/04(日) 16:50:19.90 ID:dijPo+yRd.net
>>494
お、一緒に荒そうぜ！！ぶひぶひ

496 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/04(日) 16:51:32.99 ID:dijPo+yRd.net
飯なにくおっかなー

497 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/04(日) 16:55:51.57 ID:dijPo+yRd.net
>>494
おまえ何食った？

498 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/04(日) 17:24:22.50 ID:dijPo+yRd.net
はらへりへりはら

499 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/04(日) 18:00:14.91 ID:dijPo+yRd.net
おいおいおいおい

500 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/04(日) 18:59:07.00 ID:dijPo+yRd.net
ぶひぶひぶはぶは

501 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/04(日) 20:44:52.89 ID:dijPo+yRd.net
今日M-1か

502 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/04(日) 22:56:01.95 ID:dijPo+yRd.net
ぶはぶは

503 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/04(日) 23:04:46.89 ID:dijPo+yRd.net
>>494
明日も一緒にあらそうなー

504 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7539-XrMI)：2016/12/05(月) 06:20:00.95 ID:RRpUPWR90.net
ユニクロしか買えない貧乏な豚が本当のこと言われて発狂してらwwww
悔しいのう悔しいのう

505 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/05(月) 06:46:45.09 ID:66lVRSRed.net
ぶひーぶひぶひー！！！

506 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/05(月) 06:47:23.48 ID:66lVRSRed.net
ちなみにユニクロは買った事ねえな
なんでだろ？

507 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/05(月) 06:48:15.80 ID:66lVRSRed.net
>>504
今日も荒らそうぜ

508 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/05(月) 07:05:46.77 ID:66lVRSRed.net
社畜れっつらご

509 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/05(月) 07:39:10.38 ID:66lVRSRed.net
あ、俺ニートだった

510 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/05(月) 12:05:00.86 ID:66lVRSRed.net
すき家いくかな

511 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/05(月) 18:54:44.01 ID:66lVRSRed.net
夜は松屋だな

512 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/05(月) 19:05:20.42 ID:66lVRSRed.net
やっぱすき家いくかな

513 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6193-BKRN)：2016/12/05(月) 23:33:39.64 ID:IoOT7jDq0.net
slを使ってたんやが破れちゃってar買おうと思ってるんやけど街着で使った時に浮くかな？

514 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 390e-+zg9)：2016/12/06(火) 00:16:36.99 ID:h2qckXOS0.net
ファ板行け定期

515 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6193-BKRN)：2016/12/06(火) 11:18:53.26 ID:a6fpHEGm0.net
>>514
あざーす

516 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc65-BKRN)：2016/12/06(火) 20:08:47.80 ID:Yt+OUeS/0.net
>>473
高尾山でドヤ顔できなくて不快ってことだろ
つかどのみち高尾山くらいしか行かねえんだろ？
アレコレ理由探してオーバースペック正当化するキモオタより高級ファッションと割り切って使うファ厨のほうがよっぽど好感持てるわ

517 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7539-XrMI)：2016/12/06(火) 20:50:58.50 ID:nKNSIIFb0.net
高尾山は登山でないでしょ

518 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1957-wK09)：2016/12/06(火) 22:06:58.84 ID:J4P6QbQC0.net
稲荷山経由でもお散歩に毛が生えた様なもんだな。

519 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8302-iTOs)：2016/12/06(火) 23:02:15.61 ID:M2mTrVlJ0.net
アトムを洗濯機で洗う場合脱水は厳禁なの？

520 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 349f-zK5y)：2016/12/07(水) 02:51:01.58 ID:kuX8D17q0.net
>>517
えっと、アルパイン、トレッキング、ハイキングの区別ついてる？
日本のハイカーはそこの区別がなく全部「登山」って言っちゃうんだよね。

>>519
洗濯表示を見るととくに問題ない。（普通に洗濯できるのが化繊綿の魅力）
ただし手絞りは駄目らしいから山で濡れたときとかギューと絞らないよう注意が必要だね。

521 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 349f-zK5y)：2016/12/07(水) 02:53:37.41 ID:kuX8D17q0.net
まあ、でも手絞り厳禁とのことだから自分なら念のためにネットに入れるかな。
剥き出しのまま他の衣類と洗濯したら手絞りと大して違わない状態になりそうだから。

522 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8302-iTOs)：2016/12/07(水) 07:39:11.81 ID:TFwBM85z0.net
>>520
ありがとうゴザイマス！
手絞り厳禁てのは、つまり雑巾みたいにギューっと捻るのは
アウトってことですよね。
後はグランジャーズかニクワックスか迷う･･･

523 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5c9f-MgX0)：2016/12/07(水) 09:26:42.43 ID:HxmpAewN0.net
>>513
パタのナノエア、モンキーマン、ウエストコムのイーベント
観光客が普通にきてたから別に浮かないし、いい服きててうらやましいね
是非きて見せつけてくれ！俺がチラ見じゃなくガン見してやっから

524 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 302e-r6VC)：2016/12/07(水) 11:04:05.69 ID:upYVGaNg0.net
鳩山元首相、ＵＦＯ研究機関の設置を提案

矢追純一
「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と
　戦争をやめ　宇宙人の存在を公表しなさい。
　ロシアの首相が２回も言ってる」

メドヴェージェフ
『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。』


浜矩子
『どアホノミクスへ最後の通告』
『アホノミクス完全崩壊に備えよ』
『みんなで行こうアホノミクスの向こう側』
『2016年　日本経済複合危機襲来の年になる！』
●国債危機は日本初の世界恐慌を引起こす
●２０１６年、米国の利上げが最大の波乱要因

増田敏男
『12月14日に利上げをしたらＮＹ市場は大暴落。』


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと
世界経済が破綻しマィトレーャは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。

525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f147-H1ya)：2016/12/07(水) 17:29:01.31 ID:SWrwe3dJ0.net
>>523
え？ホモご登場なの？

526 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-NbVX)：2016/12/07(水) 23:22:12.05 ID:+XEwnXlk0.net
屋久島行くのに、どうせならいいものをとアルファSV買ったものの、晴れまくってたし、普段登山とかしないしで宝の持ち腐れにもほどがある状態だから、街着とかスノボで使おうかなと思ってる

527 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-l58V)：2016/12/08(木) 07:12:58.85 ID:BPNszldld.net
屋久島って、標高が高く冠雪していて、海の孤島だから常に暴風の島だっけ？

528 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d364-Ehx5)：2016/12/08(木) 08:01:53.35 ID:ey6PLtAT0.net
>>527
明らかに釣りだろうからレスしなくていいでしょ

529 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-bIIp)：2016/12/08(木) 08:28:09.73 ID:z0uE6rD1d.net
>>526
ヤフオクで売った方がおいしい。

530 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a74d-TBi8)：2016/12/08(木) 09:24:48.67 ID:GyfbHpA40.net
街着で使えばいい
かっこいいよ

531 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-l58V)：2016/12/08(木) 12:25:07.65 ID:N8Az0JyFd.net
そもそも山ブランドで街着って
雨や雪の日用の雨具ってんならわかるけどもな

532 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-6LJV)：2016/12/08(木) 13:17:54.14 ID:ZlXA6jgQp.net
そういう考えが時代遅れなんだよｼﾞｼﾞｲ
持ってる奴が納得してたらそれでいいんだよ
世の中をわかってないよな
働いたことあんのか？

533 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-Ts63)：2016/12/08(木) 13:29:32.69 ID:QD3v4m1P0.net
東京砂漠って言葉があるくらい厳しいんだよ

534 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-YmwQ)：2016/12/08(木) 14:03:58.55 ID:VRZfepJkd.net
スニーカー履いてる奴に運動中？って聞くようなもなだな

535 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-bIIp)：2016/12/08(木) 16:07:10.79 ID:z0uE6rD1d.net
好きにすればいいんじゃねーの？
ただ、山登ってる奴からすると
「馬鹿じゃねーの？」って思うだけで。

536 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-iA20)：2016/12/08(木) 16:13:22.27 ID:x00rAwefM.net
登山用ウェアは、登山に特化した機能や性能を追求しているがために高価なわけで、それらが必要ないのに高い代金を支払うのは合理的ではないと思います。

537 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 279f-MBij)：2016/12/08(木) 16:38:20.89 ID:ISM2biNj0.net
ビンボー人の僻みすげえな～
俺は好きで着てるから別に人の目なんてきにしないけどな～

538 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb0e-bXSN)：2016/12/08(木) 16:49:35.62 ID:wCX0I35m0.net
別に俺は街中でアウトドアウェア着てる人見ても「ああ、この人の趣味なんだな」ぐらいにしか思わない
むしろatom LTとかパタのフーディニは使いやすいから俺も普段着としても使ってる

街中で着るアウトドアウェアは便利だけど確かにオーバースペックで
田舎で見かけるスポーツカーや高級外車に近いものがあるな

ただ日本人なのに右ハンドルの国内仕様車をベースにUSDMしたり
欧州・北米のナンバープレート風のアクセサリー付けてる奴ら見てると頭おかしいんだなとは思う
アウトドアウェアと違って機能性皆無で完全に見た目だけだし

539 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-YmwQ)：2016/12/08(木) 16:52:25.85 ID:VRZfepJkd.net
>>535
街で違和感持たれそうなのはハードシェルか一部のパンツくらいじゃないの。
アウトドアメーカーのフリースとかダウン着てる人見ても、バカじゃねーのって思うの？

540 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-Ehx5)：2016/12/08(木) 17:08:33.49 ID:5tQHMfwDa.net
山用に買った服をたまに街で着るのに回すのは解るが、ガチの登山用途の服をファッションだけの目的で買うのはお金と服がもったいないよね。
でも本人がそれで満足なら他人がどうこう言う話しでもないんじゃない？

541 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-YmwQ)：2016/12/08(木) 17:13:13.92 ID:7qCQpy3sd.net
お金がもったいない、というのも可処分所得の多寡によるよ

542 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2f-+L+M)：2016/12/08(木) 17:15:40.59 ID:FXnJIKqld.net
>>540
要はステータスなんじゃね？
俺は街でゴアも着るしハリスツイードも着る。
オールデンもはく。
ただし、ユニクロは着ない。

543 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6LJV)：2016/12/08(木) 17:22:30.47 ID:qT+3huTBd.net
>>536
んじゃ、お前がどんだけ合理的に生きてるか教えてくれ
まず、アーク持ってるだけで合理的じゃないんだけどな
モンベル買っとけよ

544 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-caEn)：2016/12/08(木) 17:36:46.16 ID:A5y/zVjO0.net
いえいえ、どんどん街着で着てください by メーカー

545 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-xm+r)：2016/12/08(木) 17:44:48.10 ID:j7ZtrPFS0.net
>>533
https://www.youtube.com/watch?v=2BBrw5-41D0

546 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2f-+L+M)：2016/12/08(木) 17:50:02.88 ID:FXnJIKqld.net
服なら着てなんぼ
全裸よりまし

547 ：536 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-iA20)：2016/12/08(木) 17:58:06.45 ID:QcRtiVLFM.net
>>543
アークを山で使う目的で、アークの持つ機能や性能を必要とする山行をするのであれば、合理的です。

548 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6LJV)：2016/12/08(木) 18:09:23.70 ID:qT+3huTBd.net
>>547
アークだけが持つ機能や性能ってなに？
その機能があったとして、他のブランドに比べて高いお金を出す価値はあるのか？

549 ：536 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-iA20)：2016/12/08(木) 18:53:46.01 ID:OeFNTGEDM.net
>>548
私は、アーク「だけ」とは書いていませんよ。それはそうと、アーク「だけ」の機能があるのか、私は知りません。

550 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-YmwQ)：2016/12/08(木) 19:05:27.22 ID:VRZfepJkd.net
その人が山に行くか街専門かどうやって見分けるの？
スコーミッシュとか街中でも着てるけど。

551 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6LJV)：2016/12/08(木) 19:15:27.50 ID:qT+3huTBd.net
>>549
すみませんね、だけとは言ってないですね。
なんで、わからないのに合理的なんでしょうか？
同じような機能で半額の値段であるとするならば、そちらの方が合理的だと思いますが、いかがですか？

552 ：536 (ﾜｯﾁｮｲ 7b81-iA20)：2016/12/08(木) 19:36:17.07 ID:yQtPYRyp0.net
>>551
あなたは、私の >>536 の書き込みについて書いていると理解しました。あなたは、わたしの >>536 の書き込みと、私がアーク固有の機能を知らないことが矛盾していると考えているようですが、私にはその理由が分かりません。是非、そこを教えてください。
あなたの文章の後半部分(同じ機能～)については同意します。

553 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b09-TBi8)：2016/12/08(木) 20:23:48.69 ID:HqA7Mdyw0.net
街着NGって言ってる人本当にダサそう
ダサいおっさんの意見なんて無視しておけばいい

554 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2f-+L+M)：2016/12/08(木) 20:42:15.80 ID:FXnJIKqld.net
俺はあまり稼ぎ無いから(36で1000万程度)だから胸の刺繍がステータスなんだわ。
機能なんかどのメーカーも秀逸だろ。

555 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-6LJV)：2016/12/08(木) 20:45:47.92 ID:mj34XP9tM.net
アディダスでも着てろ

556 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2f-+L+M)：2016/12/08(木) 20:48:53.03 ID:FXnJIKqld.net
>>555
テメーにはアデダスがお似合いだバカヤロコノヤロ

557 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 079f-oReh)：2016/12/08(木) 21:24:49.17 ID:OAJ0zHdt0.net
いや、今の最先端ファッションってこんな感じだよ。
https://vimeo.com/124685881

有名な動画だけど問題のファッションは3:00過ぎに登場。

558 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6LJV)：2016/12/08(木) 21:36:25.70 ID:qT+3huTBd.net
>>552
あなたは合理さを追求しているのでしょう？
もしアークにしかない機能（他の機能に関しては同等）があり、その機能に対して倍近いお金を出すだけの価値があるなら合理的でしょう。
ただ、あなたはアークにしかない機能は知らないと答えました。
矛盾していないですか？
あなた自身で書いておられますが、高い代金を支払うのは合理的ではないと思います。と、なのに他のブランドにもアークより安く同等の商品があるのに合理的と言えるんですか？

559 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-soh5)：2016/12/08(木) 21:52:20.89 ID:US+PFgpta.net
好きで着てるのに街着に合う合わないどうでもいいわ、女受け良いか悪くないかそっちの方が大事

560 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-4QSh)：2016/12/08(木) 22:06:44.84 ID:CBoEEAFg0.net
俺は自分が着てて気持ちいいかどうなだなぁ。
見た目、着心地、動きやすさ。

561 ：536 (ﾜｯﾁｮｲ 7b81-oReh)：2016/12/08(木) 23:36:18.51 ID:yQtPYRyp0.net
スマホで長文打つのがつらいのでPCからの書き込みに切り替えます。

> あなたは合理さを追求しているのでしょう？
> もしアークにしかない機能（他の機能に関しては同等）があり、その機能に対して倍近いお金を出すだけの価値があるなら合理的でしょう。
→ここまでは特に反論はありません。仰る通り。

> ただ、あなたはアークにしかない機能は知らないと答えました。
> 矛盾していないですか？
→　ここが分かりません。あなたのいう矛盾とはなんですか？

> あなた自身で書いておられますが、高い代金を支払うのは合理的ではないと思います。と、なのに他のブランドにもアークより安く同等の商品があるのに合理的と言えるんですか？
>> 536の私の発言をよく読み返してください。
私は「登山に特化した機能や性能が必要ないのに」高い代金を支払うのは合理的ではないと
書きました。これはそれ以前の話の流れで「街着にしか使わないのであれば」という意図で書いています。
裏を返せば、アークのウェアに登山に特化した機能や性能があって、購入者がそれを
必要としていれば、合理的だと言っています。

それと、あなたの言う「他のブランド」の話はこの件とどう関係があるのか
よくわかりません。

562 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-YdKd)：2016/12/09(金) 00:46:18.84 ID:e40tKTPP0.net
着たいもの着ればいいだろ
自分がカッコイイと思えば高かろうが、山ブランドだろうが、何でもいいじゃねぇか
他人にどう思われるかよりも、自分がどう思うかが問題だろ

563 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b51-JZIj)：2016/12/09(金) 08:01:03.07 ID:BhN3zLmF0.net
ハードシェルを街着にするって
自動車に例えると
オフローダーで街中を走っているようなもんだろ。
それもランクルとかよりももっと特化した
装甲車とかの特殊車両に近い車。

ま個人の趣味なんで好きにすればいいが。

564 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-6LJV)：2016/12/09(金) 08:42:42.28 ID:EGrZTPIvM.net
自家用車はハマーですが何か？

565 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-ys8Q)：2016/12/09(金) 08:49:40.21 ID:iR/7N68ep.net
>>564
h1？

566 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2e-aGFG)：2016/12/09(金) 09:00:37.77 ID:cEuNDGZF0.net
>>563
ハードシェルの街着は街中装甲車と違って不便ではないがな

567 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-JUQ7)：2016/12/09(金) 10:20:28.20 ID:CqgKxQbna.net
>>566
装甲車の不便なとこって何？
悪目立ちするとこ位はわかるけど。

568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2e-aGFG)：2016/12/09(金) 10:29:47.96 ID:cEuNDGZF0.net
>>567
狭い道に入っていけない
駐車場もデカいのが必要

569 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-JUQ7)：2016/12/09(金) 10:56:34.37 ID:CqgKxQbna.net
なるほど
じゃ小型の装甲車なら問題ないね。
俺はそんなもんで街中走りたく無いけどさ。

570 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a74d-TBi8)：2016/12/09(金) 11:41:13.87 ID:eM2+c2vl0.net
論点ズレすぎてて笑える

571 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-Ehx5)：2016/12/09(金) 11:42:58.35 ID:LaA6cHlba.net
軍用品はまた全然別ジャンルでしょ。装甲車はたとえがおかしい

572 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-Ehx5)：2016/12/09(金) 11:43:46.20 ID:LaA6cHlba.net
アーク着て山登ってどう良かったとか、このスレではそんな話は出ないわけ？

573 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-UCf6)：2016/12/09(金) 13:44:17.10 ID:jlaiRnvbM.net
>>572
お前スレチじゃね？

574 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-bIIp)：2016/12/09(金) 13:47:17.52 ID:Q0Wmri4fd.net
>>539
思わないよ、だからハードシェルは変だって言ってる。
sv持ってるし、残雪期登山やアイスやる時は仕方なく着るけど、街で着たくなる快適性は皆無だし街着にすんのはとてつもなく変に見えるってだけ。

575 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaf-YmwQ)：2016/12/09(金) 13:50:12.57 ID:NIW0CtUEd.net
>>574
ハードシェル限定の話ならそう書けよ

576 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-O3eN)：2016/12/09(金) 16:19:28.05 ID:JBPHpSPyd.net
ショップを表参道とかに作ってんだから、メーカーからすればファッションでもOKっていってるようなもんじゃないの

577 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a74d-TBi8)：2016/12/09(金) 17:12:45.08 ID:eM2+c2vl0.net
それを言ったらビームスにアルファSV置いてあるじゃんね

578 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-bIIp)：2016/12/09(金) 17:49:26.78 ID:Q0Wmri4fd.net
>>576
店からしたら売れればなんでもいーだろ。

579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f57-YmwQ)：2016/12/09(金) 20:23:14.40 ID:0H61nHKk0.net
アルファの様な三点支持で登るために、背中の方が長くなっている服を街中で着るのは恥ずかしい。

580 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-caEn)：2016/12/09(金) 20:50:29.82 ID:0GhPkP7f0.net
山登りが崇高なことだと思い込んでるおっさんが街着で使うことにウダウダいってるだけだから気にせんでいいと思う

581 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-l58V)：2016/12/09(金) 21:06:49.62 ID:20uZatLUd.net
>>579
なら、ガンマなら赦せるのか？

582 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-drn7)：2016/12/09(金) 22:04:50.00 ID:nackCJmn0.net
>>579
地味に厳冬期のMTBに良い形状だよな

583 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-4QSh)：2016/12/09(金) 22:12:08.22 ID:bTtPjM+xa.net
好きなもん着れよ、アホくさ

584 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b09-TBi8)：2016/12/09(金) 23:17:01.48 ID:l3RSyd8e0.net
>>577
ハードシェルを街着NGって言ってるおっさん共はそんなセレショ入ったことないと思う

585 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d339-ys8Q)：2016/12/09(金) 23:23:31.86 ID:oZLmq+JP0.net
南極探検隊みたいなダウン着てるやつなんかいっぱいいるけどあれもだめなんだよな？
ハードシェルのおっさん？

586 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-6LJV)：2016/12/09(金) 23:56:50.86 ID:q4BN0HBop.net
>>561
すまんな、どーでもよくなってきたわ
わしが悪かった悪かった。
ごめんね、ごめんねー

587 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-6LJV)：2016/12/09(金) 23:59:18.10 ID:q4BN0HBop.net
やっとアメリカから頼んでたの届いた！
GammaMXいいねーこれ
動きやすい

588 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-Ytor)：2016/12/10(土) 00:10:47.13 ID:919yqrxgp.net
>>587
どこの通販サイト使ったの？

589 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-6LJV)：2016/12/10(土) 00:47:22.37 ID:XwwZM0cAp.net
>>588
moosejawだよ
割引もあって279ドルだった
その時はまだ為替も102円くらいだったしお得だったかな？
要らないのにalpha sv2016も560ドルで安かったから買ってみたもののやっぱり要らなかったわw
もちろん転送業者使うよ

590 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-bIIp)：2016/12/10(土) 06:07:59.77 ID:aCbVpSrCd.net
>>585
南極探検隊の上下ツナギやセパレートのダウンなんて街中で着てる奴いないけど
モンクレールとかの分厚いダウンコートのことを言ってるならあれは街着として作られてるし快適だ。
俺もモスクワ駐在の時買って今でも冬のスポーツ観戦とかで着る。

591 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 279f-MBij)：2016/12/10(土) 07:08:40.52 ID:2m9lL70i0.net
>>589
LTと交換してｗ
ltは正直微妙ｗ

592 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-0bCI)：2016/12/10(土) 08:01:19.70 ID:A+qTJVMI0.net
街でもイイ！ワルイ！ってどっちでも良くない？
山始めたての人は山服を買うと嬉しいのと馴染みたいので街でも着る事も有るだろうし、
山ベテランでもおっさん的に楽だからジャージ感覚で着るし。
ファッションで着てるかは聞かないと判らないし、本人が満足してるならそれで良いんじゃね？

593 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b09-TBi8)：2016/12/10(土) 09:56:16.70 ID:YqoWSeFz0.net
どっちでもいいよ
山登りが好きなおっさんにファッションなんて分からないだろう

594 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5308-l58V)：2016/12/10(土) 10:55:36.54 ID:hq4YTLbF0.net
俺も普段着としても着てるが、わざわざ登山キャンプ板で、
ファッションとしてしか着ない
本人が納得してればいいだろ
って主張してくのは何故なんだ？
登山キャンプ板なんだから、登山キャンプしてるおっさんが多いのに
回りの目を気にしないといいながら、承認欲求が強いのかな

595 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b09-TBi8)：2016/12/10(土) 11:09:14.69 ID:YqoWSeFz0.net
ただ面白がってるだけなのでは

596 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3ca-YmwQ)：2016/12/10(土) 11:59:28.84 ID:elzDPVFY0.net
登山キャンプ板なのに、ハードシェルを街中で着るのはかっこ悪いとか書くのがそもそもスレ違い。
内容に異論はないけど、それは街着の話なんだからファ板かなんかで語って欲しい。

597 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b08-l58V)：2016/12/10(土) 12:08:55.78 ID:IvudgZoL0.net
>>586
ほっとけ他のスレでも暴れてるやつだ

598 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-6LJV)：2016/12/10(土) 14:05:30.04 ID:TVJ6g3h3d.net
>>597
そうなんか…
なんか相手するのが疲れてくるw


>>591
LTの方がよかったかも…
交換は無理！値段違うやんw
ここに書かれてた通りちょっと生地が微妙やね
前の方がよかった

599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3739-0S1H)：2016/12/10(土) 20:24:31.69 ID:GunzDOi10.net
>>591
ガンマltは今年のモデルですか？
今年から生地が変わったみたいだけど

600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-Y1yo)：2016/12/11(日) 01:43:15.56 ID:I5YznR9t0.net
本当に快適じゃなきゃ街で誰も着ねぇだろ

601 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f57-YmwQ)：2016/12/11(日) 08:57:47.55 ID:0i2KrI750.net
>>600
ハードシェルを街で着る意味が分からんわ。
山ん中でも雨や雪が降らんと着ないし。

街中なら普通にコート着て傘さす方が快適だし、格好いい。

602 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaf-l58V)：2016/12/11(日) 09:13:17.57 ID:qBZ8c6FLd.net
見てくれのために我慢して着ている奴もいるだろう

あるいは、鈍感のために不快になっていることそのものに気が付かない奴とか

603 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd2f-l58V)：2016/12/11(日) 09:35:24.07 ID:UjW3w1ESd.net
街中でも滑落の危険があるからハードシェルは有効レインウェアだと滑って止まれない、俺はボールペンアスファルトに突き刺してハードシェル着てたから助かった

604 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f57-YmwQ)：2016/12/11(日) 11:16:20.95 ID:0i2KrI750.net
>>602
街中をゆっくり歩くなら、ゴアテックスハードシェルでも快適かもな。
そもそも街中でアークを着ている連中は碌に筋肉がない連中だから、歩いても大して汗が出ないんだろ。

605 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7e4-BU8N)：2016/12/11(日) 11:17:01.50 ID:w33gZtD70.net
アウトドアウェアの方が軽くて楽。
ただ都内でハードシェルは傘さして歩くと面倒な小雪まう日とかだけだな。
ソフトシェルや化繊インサレーションはよく着る

606 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb0e-bXSN)：2016/12/11(日) 12:26:03.32 ID:C7jcM2QT0.net
>>604
街中でアーク着てる奴は大抵ガリガリだよな
俺は田舎住みだから今までで4人しか見たこと無いけどガタイ良いのは1人だけだったわ
他はマッチ棒みたいなのっぽ、メガネかけたキモオタ風貌のヒョロガリ、
あと身長160あるかないかで恐らくレディース物着てるであろうチビだった

607 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-aG6x)：2016/12/11(日) 13:12:57.90 ID:roHfGq4i0.net
で？

608 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3ca-YmwQ)：2016/12/11(日) 13:17:26.18 ID:+5AlpICw0.net
だから街着の話は板違いだと

609 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-xm+r)：2016/12/11(日) 20:53:08.56 ID:IJSZrQ9l0.net
>>605
そういう人が意外とガチの山屋かもよ
PEAKSでも紹介されてた地元密着型の山道具屋の三代目店長がまさにその見かけ
逃げ恥の平匡さんみたい
でもザックからシェルからアークオンリー
新婚旅行でヒマラヤだかエベレストだかの山に登り、バリエーションルート以外はハイキングだって言ってた

610 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF2f-PavB)：2016/12/11(日) 22:38:06.69 ID:HbNX2GdqF.net
風邪強い寒い日とか便利で街着にも使ってたけど
今年試しに買ってみたTILAKのベンタイルが蒸れないわ風も抜けないわ雨にも想像より強いわで
快適すぎて、ゴアテックスはもう本気登山の時だけでいいやと思った

611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-WVXi)：2016/12/11(日) 23:26:01.38 ID:LBgiT2Nm0.net
ベンタイルコットンの防水性について
ベンタイルコットンの防水性能はどの程度あるんでしょうか？
一般的な傘よりもありますか？

一般的な傘の生地よりは耐水圧はありますが雨具にはなりません。

ventile 〈ベンタイル〉http://www.beaspo.co.jp/fabric/vntl.html
上記に拠ればベンタイルの耐水圧は700mm程度しかありません。
雨具で使用されるゴアテックス（３レイヤー）は耐水圧 45000mm 以上あります。
ですので、この様な素材を使ったウェアは登山には適しません。

612 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-dxUs)：2016/12/12(月) 03:06:09.21 ID:5JzzbmC+0.net
アーク最高級モデルが10万って
流石に代理店ぼったくりすぎじゃｗ

613 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3739-drn7)：2016/12/12(月) 06:40:56.09 ID:ciJFB36g0.net
それがいいんじゃん
これで誰もオレを見下せねえよ
ぞくぞくするだろ￥

614 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-JQ6o)：2016/12/12(月) 08:38:46.91 ID:BY4QboheM.net
上下で18万ｗ

615 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-caEn)：2016/12/12(月) 17:33:55.34 ID:srwRpojI0.net
売れりゃいいんだよ！
大体雪山に行くやつだけ相手に服作ってるわけねーだろw

616 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-drn7)：2016/12/12(月) 17:46:48.58 ID:s+63Jvug0.net
うむ企業的にはその通りだが
この板は登山やらキャンプに行く人向けなんだ、んで今は冬だ
そしてファッション用の板もスレあるんだ

このスレで使い勝手はどうだったとかそういったこと以外を話すことに意味があるとは思えない

617 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-dxUs)：2016/12/13(火) 13:37:49.62 ID:vfTv+K6Q0.net
>>610
雨じゃなきゃゴアテックスなんていらんだろ
暴雨防寒対策ならウィンドスットパー類

618 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-caEn)：2016/12/13(火) 17:38:22.30 ID:g/aqrc9wa.net
雪の低山でbeta lt hybridって適してるかな。ベンチレーター付いてるから良さそうなんだけど

619 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-caEn)：2016/12/13(火) 17:51:04.73 ID:+/SAr5Dk0.net
ゲレンデスキーというアウトドア機能かつファッション性両方が重視されるジャンルもあることだしな

620 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-jFGe)：2016/12/13(火) 18:10:11.74 ID:OQikB+1Ba.net
年が明けたらアルファAR着て知床で遊んでくるわ
今から楽しみ

621 ：536 (ﾜｯﾁｮｲ 7b81-iA20)：2016/12/13(火) 20:23:08.16 ID:rPuTI4/E0.net
率直にですが、ヒグマ怖くないすか？

622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb2e-jFGe)：2016/12/13(火) 20:59:04.15 ID:56x6Iz6n0.net
ヒグマって冬眠してるんじゃないの？

623 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx27-uTM5)：2016/12/13(火) 21:07:23.92 ID:IUbIu4Thx.net
ぶっちゃけアーク5年着て飽きた
シームはすぐベロベロになるし直すのじかんかかるしキモオタとカブる率増えたし...
というわけでガツガツ使ってるのはスコーミッシュだけになってしまった

624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-drn7)：2016/12/13(火) 23:14:37.73 ID:AlHS4vEO0.net
>>623
登山でキモオタに出くわすこともなかろう

625 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3739-drn7)：2016/12/14(水) 02:07:28.28 ID:XxiE0PtC0.net
ピグミンだったらどうすんだよ？

626 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 279f-MBij)：2016/12/14(水) 12:48:44.78 ID:DxVjRe560.net
>>599
古い奴だね
サンウエスト時代や4年前かな。
マイナス7度で風あって体感がマイナス10度くらいかな～
すごく寒かった。。。

627 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-+L+M)：2016/12/14(水) 13:25:14.98 ID:SFBjx5UFd.net
リーフかっこよす

628 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-dxUs)：2016/12/14(水) 16:41:55.70 ID:UI9yL+y00.net
>>623
どのメーカーでもそうだけど、生地の耐久性とかばり宣伝してて
シールなどの耐久性は進化してないからなあ。

むしろここ数年で、どのメーカーのシェルもほとんどが乾燥機×
ゴア社はゴアのメンテに乾燥機を推奨してるのに、
それを採用するあらゆるメーカーがそれを抑制。

4-5年前まで乾燥機ＮＧのシェルなんてそんなに無かったと思うが、
買換え促進と言うなのスペックダウンなんだろうかｗ

629 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-gFvG)：2016/12/14(水) 17:42:05.65 ID:CWUXkEkKM.net
え？アークのシェルって乾燥機NG？

630 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-6LJV)：2016/12/14(水) 18:26:01.49 ID:90V4vw1qp.net
何でもいいよ
買い替えたら済む話
というか、買い替えないとメーカーが困るだろ

631 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a765-caEn)：2016/12/14(水) 21:34:29.89 ID:7LUTh+HP0.net
乾燥機×はゴア生地とシームではなくゴムや樹脂部品の劣化があるからじゃねーの
ワンシーズンに一回くらいの乾燥機なら10年は問題ないだろ

632 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4139-BQpQ)：2016/12/15(木) 16:22:32.70 ID:nyRQ2umE0.net
>>629
最新モデルは知らんけど、ここ最近のモデルは乾燥機×まみれ。

>>631
>ワンシーズンに一回くらいの乾燥機なら10年は問題ないだろ
ＮＧと記載されてる以上、全て個人の責任だけど、
代理店に問合せても当然、たまにならＯＫとは言わないからな。

モンベル製品くらいじゃねえの乾燥機放り込んで
常に新品状態の撥水維持できるのって。

633 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-0G5/)：2016/12/15(木) 18:18:10.23 ID:2SX4PpiO0.net
そんなガチの山製品と比べんでも・・・

634 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-f0Z7)：2016/12/15(木) 18:32:23.62 ID:sz0tOn/Md.net
アークはガチじゃなかったのか…

635 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-KNaT)：2016/12/15(木) 23:12:20.40 ID:b0JFAp7j0.net
>>633
アークはガチの最高峰とおもってた。

636 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RGjx)：2016/12/15(木) 23:23:12.06 ID:SoBHgMWNd.net
え、アークってガチじゃなかったの？？ショックだわ

637 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-0G5/)：2016/12/16(金) 02:50:18.33 ID:IuriD6oH0.net
何をイマサラ・・・
モンベル相手に・・・無理言うなよ

638 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95c9-q/jK)：2016/12/16(金) 10:56:08.43 ID:B4GFEQ0d0.net
乾燥機ごときにやられてしまうとは情けない
四天王を名乗るもおこがましいわ！

639 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx29-iGTY)：2016/12/16(金) 13:55:07.09 ID:+o8xbAzqx.net
アークはシームの細さを競ってたからな(笑)
ノースの方が色々技術的には上になったがデザインはアークの方が良い。

手首と腰回りのシームは弱すぎるよ。
クライミングやってると本当にもたない

640 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-AUQK)：2016/12/16(金) 14:31:07.59 ID:uGIgUHhud.net
軽量化る追求してるし、シームほっそいからなー

641 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-AUQK)：2016/12/16(金) 18:48:19.16 ID:Bg+IcaG4d.net
>635>636
「街着として並ぶ者ない最高峰」で(・∀・)イイじゃん

ガチの山用品と比べたらアカン！

642 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-MZcX)：2016/12/16(金) 20:09:33.87 ID:2AP6jsl0d.net
正直に言おう
年末年始赤岳や燕とかで調子コく時は
アークとマムートでカッコつける。
タラタラ登ってる女供を颯爽と抜き去り、
ガシガシラッセルドンと来い。
そして年明け山岳部のオッサンOBと
黒部に籠もるときは全身モンベルで武装する。

643 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e57-jFiT)：2016/12/16(金) 21:01:25.15 ID:nxJ2see/0.net
>>641
アークはガチの山用品だよ。
ベースレイヤー１つとってもモンベルより段違いに素晴らしい。
乾燥機に入れらるかどうかなど、登山での機能性とは何の関係もない。

644 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-0G5/)：2016/12/16(金) 21:41:16.44 ID:IuriD6oH0.net
乾燥機に耐えらないのがガチの山用とか
そんなわけがない
ガチの街用の間違いでは？

645 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4139-1ayg)：2016/12/16(金) 21:50:11.31 ID:6zAAyHjW0.net
>>639
ノースは素材は良いの使ってるけど立体裁断はアークには全然勝てない

646 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e57-jFiT)：2016/12/16(金) 22:25:41.17 ID:nxJ2see/0.net
>>644
普通にアイロンを掛けりゃ撥水性は戻るし。
パタゴニアも乾燥機の使用は×が付いてるぞ。

647 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 34ea-AUQK)：2016/12/17(土) 00:09:21.57 ID:sAeAn1uF0.net
アークはガチ山用
ステータスを軽量化に振ってるから
耐久性が低くなってる
だいたい山用ウェアは扱い粗いけん
買い換えるんだよ

648 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-0G5/)：2016/12/17(土) 00:14:03.02 ID:4oddxxf70.net
ないない
耐久性が低いガチ山用なんてありえないない

649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f731-4R+3)：2016/12/17(土) 05:37:51.99 ID:cMiT9Ewp0.net
アークテリクスのハードシェルが乾燥機ダメってどこ情報？
公式の手入れはアイロンはダメって言ってるけど、タンブラー乾燥は認めてるんだが

650 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-g8bf)：2016/12/17(土) 08:48:56.83 ID:P3bIkhSYM.net
アイロンも乾燥機もダメとか使い捨てかよ

651 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 679f-Em61)：2016/12/17(土) 09:14:24.38 ID:HOH/uXb20.net
まぁシェルは2年持てば良いくらいの感覚で使い潰せば良いでしょ
山で使ったらやっぱり洗濯したくなるしアイロンは面倒だしなぁ

652 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3961-eWpb)：2016/12/17(土) 14:35:57.60 ID:3nTKT/k10.net
家で洗うとたかが1着にとギャーギャー喚かれるからこっそりドロップフってクリーニング屋に出してるぜ

653 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-UqxJ)：2016/12/17(土) 19:37:14.65 ID:bvIp0ZRvd.net
アルファＳＬとパタゴニアのＭ10の違いを分かりやすく教えてくれませんか。

654 ：632 (ﾜｯﾁｮｲ 4139-BQpQ)：2016/12/17(土) 20:10:32.43 ID:RbCMfUJg0.net
乾燥機じゃなくてアイロンＮＧだった
混乱させてスマン！乾されてくるわ；

655 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-WKCd)：2016/12/17(土) 20:45:50.40 ID:cF7Vsm6Td.net
>>654
てめーいい加減にしろよ

656 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d09-+ONe)：2016/12/17(土) 22:06:29.13 ID:iFeANa0a0.net
そりゃそうだろ
乾燥機はアークが推奨してるじゃん

657 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4139-XOD+)：2016/12/18(日) 05:18:52.88 ID:5EcQo3iy0.net
散々乾燥機で盛り上がっといてこれかよ

658 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa7-3Pgg)：2016/12/18(日) 07:41:41.98 ID:U1ZBsQIU0.net
>>646
＞>>644
＞普通にアイロンを掛けりゃ撥水性は戻るし。
＞パタゴニアも乾燥機の使用は×が付いてるぞ。

こいつが知ったか蛆虫だって事だけ分かった
恥ずかしい奴～

659 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 350e-OMQH)：2016/12/18(日) 10:37:50.84 ID:uGPOXjji0.net
参考までにパタのメンテナンスのページ置いておくわ
アイロンNG、タンブラーNGについてはメーカーや製品によると言っちゃそれまでだろうけど
OKなものに関しては使わないよりも使う方がいいのかもな

ttp://www.patagonia.jp/patagonia.go?assetid=2797
＞熱を加えることにより撥水性が復活しますので、乾燥機がない場合には、
＞あて布をして低温でアイロンをかける、ドライヤーで熱風をあてる等の方法も有効です。

660 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-g8bf)：2016/12/18(日) 10:43:22.89 ID:QDeUTR7vd.net
パタかよ
何でここまでアークの公式手入れ情報がないんだよ

661 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-zrii)：2016/12/18(日) 10:50:23.08 ID:N43TleWhM.net
アークのホワイトライン在庫なくて買えず･･･売るきあんのか？

662 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 350e-OMQH)：2016/12/18(日) 11:18:29.24 ID:uGPOXjji0.net
>>660
ただの「手入れ情報」なら製品の紹介ページに書いてあるだろ？
それこそパタと違って特別な製品や材質毎に雑に分けず、製品個別に丁寧に

それ以上踏み込んだアイロンNGな理由とか「デリケート設定の低温でタンブラー乾燥」って何だよとか
そういった疑問が知りたけりゃ流石に直接メールで聞けよとしか

663 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-0G5/)：2016/12/18(日) 12:33:00.26 ID:9bgVtv0N0.net
耐久性が低いとか山着として論外だろ
ああ街着かｗ

664 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx29-huWg)：2016/12/18(日) 12:41:54.50 ID:vzRoOzx8x.net
最近、なんか変な臭いするジジババとかキモいオタクのユーザー増え過ぎ。
もうダメかもしれんねｗ

665 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e039-0G5/)：2016/12/18(日) 13:05:41.10 ID:9bgVtv0N0.net
おまえじゃんｗ

666 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d09-+ONe)：2016/12/18(日) 15:10:45.49 ID:fUEIcPS20.net
>>664
みんなもお前のことをそう思ってるよ

667 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aae8-0G5/)：2016/12/18(日) 15:42:13.92 ID:HAsf+Dpc0.net
つか俺の買った店ではシーズン1回とかではなく
使うたびに洗うことを奨励しているから、毎回洗っている
そうしないとすぐに透湿性が落ちるとのこと
アイロンは撥水性が落ちてからでいいと思うが
洗うのは毎回じゃないとな、まさかとは思うがみんなは洗ってるよな？

668 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f731-4R+3)：2016/12/18(日) 16:18:53.29 ID:ToixALCf0.net
洗わなかったら皮脂で劣化するのでむしろ洗ってくださいと言われた

669 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-awGI)：2016/12/18(日) 16:48:07.45 ID:PUr9Aackd.net
ウェアの洗い方載せてる個人ブログ見てもほぼ必ず使うたびに洗えって書いてあるよな
だから俺も山で使ったウェアは汗かいた量に関わらず洗うようにしてるわ

670 ：536 (ﾜｯﾁｮｲ 3981-gR9t)：2016/12/18(日) 17:47:47.18 ID:3sHIJvaF0.net
山行から帰宅したら風呂に入って酒を飲みたいとこですが、洗濯は帰宅当日ですか？

671 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aae8-0G5/)：2016/12/18(日) 17:55:17.07 ID:HAsf+Dpc0.net
>>670
俺は当日かな
仕事も朝3時から夜18時とかまでで、常に使える時間が限られてる感じだから
掃除洗濯は時間ある時にする癖がついてるからかな
時間に余裕があるなら翌日にすればいいんじゃないか？

672 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3981-gR9t)：2016/12/18(日) 18:01:11.07 ID:3sHIJvaF0.net
3時から18時って15時間勤務パネェっす。

673 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp29-f0Z7)：2016/12/18(日) 22:12:31.19 ID:ab0FOyOtp.net
スコーミッシュってポリウレタンコーティングされてるけど、仮にコーティングが剥げると透湿がた落ちになる？

674 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa7-3Pgg)：2016/12/18(日) 22:40:17.55 ID:U1ZBsQIU0.net
>>673
スコーミッシュって、ポリウレタンコーティングなんかしてるか？
コーティングしてあるとしても、普通コーティング剥がれたら防水性は失われるが、透湿性は向上するだろ？

675 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-zrii)：2016/12/19(月) 00:23:29.49 ID:A4WS/fHpM.net
アークテリクス着てるスキーヤー・ボーダーはこぞって下手っぴだなｗ

676 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aae8-0G5/)：2016/12/19(月) 01:34:47.12 ID://24UrBf0.net
上手な人はきまってバートン着てるな

677 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fe3c-0G5/)：2016/12/19(月) 02:47:31.23 ID:3oCN0fb40.net
>>675
ドレッドはちょっと遭難しただけで上手いかもしれないだろ!

678 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4139-0Saf)：2016/12/19(月) 04:20:46.09 ID:9/+imyYk0.net
最新のクリーニング店では、吊るしの乾燥機があるんだが
それなら高音処理いけるんじゃないかと思う。
熱処理しつつ、回転させることでしーるへのダメージが発生するのであれば、だけどね。

679 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp29-f0Z7)：2016/12/19(月) 08:17:17.34 ID:uZH/s7WYp.net
>>674
公式には通気性ポリウレタンコーティングって書いてあるな

680 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9c4d-+ONe)：2016/12/19(月) 09:38:14.06 ID:ZAPrgbX00.net
浴室乾燥でいいじゃん

681 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be18-zgDw)：2016/12/19(月) 12:12:37.76 ID:g5/9aQnR0.net
LTってのがレインウェアということでいいの？

682 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-jFiT)：2016/12/19(月) 13:41:35.39 ID:2Ku/r2aWd.net
軽いってことでは

683 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4031-W4F2)：2016/12/19(月) 14:00:03.38 ID:g5FPYvV80.net
まさかleinって・・・

684 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-vrn8)：2016/12/19(月) 16:44:57.32 ID:g6TOx37id.net
カシアージャケットどうかね？
ホグのクーロアールに代えて頼んだんだが、連絡待ち。
用途は通勤用。山岳地帯かつ豪雪の田舎なんで必要。

685 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-JsAb)：2016/12/19(月) 19:18:45.85 ID:R2HMOkeya.net
乾燥機入れなくても別に構わないんか？

686 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 749f-DbiM)：2016/12/19(月) 19:32:37.51 ID:m4kmmIKu0.net
Amazon見たらマケプレとかじゃなく直接取り扱うようになったんだな

687 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-MZcX)：2016/12/19(月) 20:23:03.98 ID:Qc8E8EtFd.net
アトムLTのベストが1万円以下で売ってたから買った。昨日雪山行ったけど、暖かかったから稜線出るまでベースレイヤーにアトムだけで快適だった。
稜線で雪が吹き付けて頬が痛かったから少しハードシェル着たけど、それ以外はずっと同じ格好。
帰ってきて洗濯機放り込めるしなかなかいいね。

688 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ed2e-rGAC)：2016/12/19(月) 20:39:36.66 ID:VO7vTHwR0.net
>>687
安く買えて羨ましいなー

689 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-OMQH)：2016/12/19(月) 20:40:52.58 ID:ITX2Eh6A0.net
化繊のベストって便利だよね
なんか爺くさくて避けてたけどもっと早くから使ってればと思った

690 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-AUQK)：2016/12/19(月) 20:45:06.70 ID:4D2woNUzr.net
>>686
おおー
今あまで20%OFFやってて対象になってたわ

691 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯｸｼ MM40-WTZK)：2016/12/19(月) 20:53:14.09 ID:PbeoYAfWM.net
>>654
まじか、逝ってよし‼

692 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp29-1ayg)：2016/12/19(月) 22:20:35.08 ID:PqVK6rfSp.net
>>681
LTはライト
ARはオールラウンド
SLはスーパーライト
あとは忘れた

693 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 359f-jFiT)：2016/12/21(水) 07:57:18.50 ID:vZ7upRS10.net
SVはシビアだったか。

694 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 34fd-6+SE)：2016/12/21(水) 13:52:39.27 ID:Y5EJ7KG50.net
SVはシルバー

695 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4031-W4F2)：2016/12/21(水) 14:13:45.39 ID:SSCIFC+80.net
アーク　SV　ホグ

696 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aae8-0G5/)：2016/12/21(水) 15:48:07.48 ID:gSPkMl6T0.net
名前的にはFL ファストライトが一番かっこいいな

697 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4139-q/jK)：2016/12/21(水) 16:32:47.37 ID:aZqk0wXK0.net
アークオリジナル？のゴアファブリックテクノロジーってなんやあれ？
ゴアテックス社が作ってるけどゴアテックスとは違う？ゴア社という兄弟会社的な何か？
で気になる性能はゴアテックスと比べてどうなんだと。
エロい人教えろください

698 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aae8-0G5/)：2016/12/21(水) 17:21:29.08 ID:gSPkMl6T0.net
>>697
ゴアテックスにも繊維の太さがいろいろあったり
パックライトとかニットパッカーとかいろいろあるんだが
契約でアークにだけ独占的供給されている生地もあるというわけだ

alphaSVに使われているものなどは重いが強靭
重いといっても軽く、木の枝などがさされば破れる程度だが
擦れには他社よりも強くなっている

実際に使ってみるとたしかに強靭だがゴワゴワ感が通常より20%アップした感じがあるな
でもしっかりしているよ、アークから選ぶならその手のモデルを買うのがいいと思う
他のは他社でもっと安く買えるだろ？

699 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-q/jK)：2016/12/21(水) 20:21:48.66 ID:5TpsZOR7p.net
いやね、あんたのアークが高性能なのはそらよかったねだがそーゆー話ではなく。
タグもロゴも違うんだよ。Gore-Texではなくgoreとしか書いてない
アークのホムペ見ると共同開発のオリジナルマテリアルみたいな事は言ってるけどスペックについてはぼやーんとしてる
わざと要領を得ないようにしてる感じ

700 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aae8-0G5/)：2016/12/21(水) 20:56:09.23 ID:gSPkMl6T0.net
>>699
質問する態度じゃないな

でもまあ回答すると、普通にゴアテックス社ごゴアテックスを使っているが
アークテリクスの生地とツギハギにしているというものだ
重要な部分だけゴアテックスで種類の違う生地をうまくくっつけてうまいことしっかりしたウェアを
安く作っているよってテクノロジーだ

701 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aae8-0G5/)：2016/12/21(水) 20:58:58.32 ID:gSPkMl6T0.net
こう書くとダメダメな製品な感が漂うが
上で書いたように強靭な生地ほどゴワゴワなもんで
うまいことストレッチ素材と組み合わせたスポーツ向けのウェアってとこだな

そのかわりスパンデックスを使ってるからおいしい時期は製造から3年からてとこだろう

702 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9c65-q/jK)：2016/12/21(水) 23:07:45.28 ID:2a256C2w0.net
そんな失礼な態度をしてるつもりも無かったけどそりゃ失礼。
いやとりあえずサンキューだ。
全面ゴアテックスでないとゴアテックスとは呼ばせない、そんなルールがあるのかもな

703 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-AUQK)：2016/12/21(水) 23:39:01.55 ID:wxSsnIZ8d.net
おいおいゴアってただのフィルムだぞ。
それに用途によって糸の太さが違う生地張り付けたり、裏面をコーティングしてるんだぞ。

704 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aae8-0G5/)：2016/12/21(水) 23:44:00.44 ID:gSPkMl6T0.net
>>703
知っていると思うが、ゴアテックスはメンブレンだけでは卸されない
生地が張り付いた状態で卸される

705 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-jGCg)：2016/12/22(木) 08:39:30.37 ID:1GYIFw9hd.net
ゴア社は完成品の縫製とかシームテープ処理とかも確認してからじゃないとゴアテックス表示認めない。

706 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f39-q7cB)：2016/12/22(木) 12:23:02.73 ID:gzuGDqyJ0.net
とりあえず日本のアークは高すぎる
それだけはガチｗ

707 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-W3gD)：2016/12/22(木) 18:48:12.37 ID:geO5czaX0.net
高いか？
可処分所得次第だろ

708 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-W3gD)：2016/12/22(木) 18:52:08.17 ID:NQkdMoMnd.net
可処分所得の国際比較まで必要か？
同じ商品を各国でいくらで売ってるか分かれば判断できるだろ。

709 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f39-q7cB)：2016/12/22(木) 21:14:34.72 ID:gzuGDqyJ0.net
>>708
>707みたいなめんどくさい奴には何を言っても無理

710 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 834a-+Lbw)：2016/12/22(木) 21:31:46.64 ID:uwuxUowg0.net
クリスマスプレゼントにアロー22もらったぞわーい

711 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-W3gD)：2016/12/22(木) 21:43:59.51 ID:NQkdMoMnd.net
うれしいか？
可処分所得次第だろ

712 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 834a-+Lbw)：2016/12/22(木) 22:35:06.36 ID:uwuxUowg0.net
可処分所得低いからうれしいわ笑

街で使って、へたれてきたら山に持ってこう

713 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-i5Qz)：2016/12/22(木) 22:57:48.47 ID:NXbHMZJo0.net
マムート、ホグロフス、アーク、パタゴニア
どこもゴアのプロシェルは同程度の価格
アークはN100p-Xはちょい高いが
普通のプロシェルは他社と同程度

モンベルだけが異常に安いというだけでアークは高いわけではない

714 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-i5Qz)：2016/12/22(木) 22:58:14.21 ID:NXbHMZJo0.net
つかモンベル安いよな・・・ｗ

715 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-W3gD)：2016/12/23(金) 07:32:09.25 ID:ii7HF41Mp.net
モンベルは安くて良いのだが、体型に合わん。
今も使っているがストームクルーザーパンツは丈が短く、トレッキングパンツが濡れるわ。

716 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 674e-/sq5)：2016/12/23(金) 08:12:46.86 ID:0HfzyGU30.net
モンベルは藪抜けの有る時に着ていく。

717 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9f-vnW6)：2016/12/23(金) 08:16:26.98 ID:cYAJp3Jqd.net
そもそもモンベルはプロシェルじゃない

718 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MMdf-dmWb)：2016/12/23(金) 11:43:00.74 ID:8L4v+/PgM.net
え？違うのか

719 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-iioL)：2016/12/23(金) 11:53:56.84 ID:6BvW5a2ZM.net
>>715
どんだけ足長いんだよｗ
long買った？

720 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spef-W3gD)：2016/12/23(金) 12:36:23.38 ID:1MjLKS72p.net
>>719
ファクトリーアウトレットだったのでレギュラーを買ったのだが、失敗だった。
股下80cmなのでそんなに長い足でもないのだが。
昨日、アークテリクスのガンマSLハイブリッドパンツを試着したら丈はピッタリ。

オレは外人体型なんかねえ？

721 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-6FRj)：2016/12/23(金) 13:50:58.82 ID:0h1wZ3Vzd.net
アークのパンツって尻まわりが余らない??
ウエストよくても尻あまるよ

722 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-8bDS)：2016/12/23(金) 14:04:57.07 ID:2XWfx5gs0.net
俺がアーク履くと
膝の立体裁断が膝より若干下がって、すね部分がだぼつく

723 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 730e-/JJL)：2016/12/23(金) 14:27:59.68 ID:URVRPZxC0.net
トップスはある程度自分の好きなブランド選べるけどパンツはそうもいかないよな
前にホグロフスのパンツ欲しかったけど股間もっこりして履けたもんじゃなくて
代わりに半額で売ってたサロモンのパンツ試着したらジャストサイズだったからそれ買ったわ

724 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f39-q7cB)：2016/12/23(金) 14:51:52.31 ID:HkvBP6sL0.net
>>722
あるあるすぎるわｗ
膝の裁断が膝下になるんだよなあ。日本人向けのシルエットじゃないから当然だけどなｗ

725 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-iioL)：2016/12/23(金) 15:06:32.68 ID:6BvW5a2ZM.net
>>720
短足よりなオレも試着して無印は短く感じてlong買った

726 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb3-i5Qz)：2016/12/23(金) 16:00:31.11 ID:fI6oGCQG0.net
ガンマのパンツはクライミング用に短めにできてるから

727 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-eYzi)：2016/12/23(金) 17:42:59.35 ID:+bSCsdsk0.net
パンツ話題に便乗するけど、冬山登山用アウター用途だとベータARを買えばOKでしょうか？
積雪期の赤岳行きたい初心者です。

728 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f05-xmR0)：2016/12/23(金) 19:17:24.04 ID:JrqmY6vE0.net
なんだかんだ愛用のarc'teryxのジャケットもう10年以上たつんだよな‥
ポケットが剥離したから手縫いで縫った

もうこんな高いもん買えねー

729 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-jGCg)：2016/12/23(金) 19:39:58.23 ID:Kvu7c2Q6d.net
>>717
モンベルはノースと並んでゴア社との関係が良好だから
ゴアの新素材は大抵両社のどちらから出る。
またストリームジャケット他ヘビー系ハードシェルは当然プロシェル。

730 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 873d-vnW6)：2016/12/23(金) 19:56:20.98 ID:mGqWUlhv0.net
>>729
モンベルのゴアテックスプロはプロシェルじゃないぜ。

731 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-8ij4)：2016/12/23(金) 22:17:11.80 ID:wOsu1dGn0.net
>>729
知ったかすんなハゲ
ゴアの新素材はゴア、ノース、アークが最初。

モンベルはやや遅い

732 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-6FRj)：2016/12/24(土) 00:35:10.29 ID:Y5Y5eofsd.net
cにっとはモンベルガ最初じゃなかったけ?

733 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27e4-gHtf)：2016/12/24(土) 00:40:22.15 ID:MsqvohJZ0.net
Cニットはノースとモンベルが先行　
日本だけ柔らかい生地が重宝されるから。

734 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-hxE2)：2016/12/24(土) 02:14:59.75 ID:tTYobMQAM.net
初めてのアークテリクスでベータSLの購入を考えてるんですが
183cm60kgの超痩せ型だとMサイズでしょうか？
九州の南端なので冬でも中には肌着と薄手の長袖くらいしか着ないです

735 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7b7-YQ1g)：2016/12/24(土) 03:19:21.75 ID:3K8PZTRc0.net
モンベルや日本のノースがC-Knitを真っ先に使えたのはC-Knitを開発したのがゴアの日本支社だったから
代わりにアメリカ本国のゴア本社が開発した新型ゴアアクティブ（PBSのゴア）はアークやアメリカのノースが真っ先に使っていてモンベルや日本のノースはいまだ使えない

736 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab31-bDBo)：2016/12/24(土) 07:03:38.84 ID:aWzEaC1X0.net
使えないのか使わないのか
他のゴアより耐水落ちるから、日本の山の天候には合わないと判断したのかも

737 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-Lr4i)：2016/12/24(土) 07:54:58.72 ID:KSdih0anp.net
>>736
それはゴアじゃないわ
アホなの？

738 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-bDBo)：2016/12/24(土) 08:55:33.73 ID:HTX12Zgbr.net
c-knitとactiveってどっちがどういいの？
着心地は明らかにzetaなんだが

739 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-bDBo)：2016/12/24(土) 09:49:10.33 ID:HTX12Zgbr.net
今のラインナップにアクティブがないっぽいんだが
cニット≧アクティブ
ということなのか？

740 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af65-7xC3)：2016/12/24(土) 11:12:01.10 ID:ZYCwUoZa0.net
pbsってなんだあれ。パックライトの裏地なんてメチャ弱だぞ。そんなの外側にして使い物になんのかよ
前からあるアクティブシェルはわりと好きだけどな

741 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-6FRj)：2016/12/24(土) 12:37:07.70 ID:12HzwL4gd.net
>>734
Mだな

742 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-bDBo)：2016/12/24(土) 12:45:12.35 ID:UypLnt4Xr.net
パーマネントビーディングのやつもアクティブなの？
ややこしすぎるんだが

つかtnfも限定生産みたいだし他のメーカーも耐久性の低さ懸念して出せないだけじゃないか？

743 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5782-g1cW)：2016/12/24(土) 13:32:18.32 ID:rzRc8kSg0.net
>>741
Sだろ

744 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-6FRj)：2016/12/24(土) 14:58:04.71 ID:J/x7ujBWd.net
>>731
知ったか、糞ワロタwwww

745 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-6FRj)：2016/12/24(土) 15:41:35.22 ID:12HzwL4gd.net
>>743
180の68でsは無理だった
mだよ

746 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7b7-YQ1g)：2016/12/24(土) 19:06:18.42 ID:3K8PZTRc0.net
>>742
登場した最初の内はゴアアクティブと名乗ってた
コロンビアがアウトドライでその手のタイプを先に出して宣伝しまくってメンブレン剥き出しタイプの知名度が上がってきたらゴアの方もPBSなんちゃらと言い出した
PBSのゴアは薄くてある程度のストレッチ性もあるようだけど指摘の通りムチャ弱くて直ぐに穴が開くらしい
アウトドア用ウェアとして使用しているのはアークやアメリカのノースだけ（どちらもトレラン用）で他にサイクリング用として数メーカーが使っている
海外のレビューを見ると登山やハイキングに使うならコロンビアの方が生地が厚い分丈夫で普通に使えるみたい

747 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-mXo2)：2016/12/24(土) 19:50:14.44 ID:9IOAN1NKM.net
betaslは実は日本人の体型に一番合っている気がする
170/60の俺でSがジャスト、腕も長すぎない
丈の長さ以外にもパターンが違うんだろうな
他のモデルだとXSでもデカい場合がある

748 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f09-MknI)：2016/12/24(土) 19:57:36.71 ID:1dNGcA4b0.net
そんなに違うのか
似た身長体重でアルファsvのxsでもでかいわ

749 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-bDBo)：2016/12/24(土) 20:32:32.53 ID:UypLnt4Xr.net
>>746
さすがにメンブレンむき出しで藪漕ぎとかしたくないもんな
モンベルはそこを気にして出さないんじゃない？
すでにランとかチャリ用のレインはあるから、耐久性落としてまでゴアにしなくてもという思いがあるのかも

750 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-W3gD)：2016/12/24(土) 20:53:26.90 ID:augtFoOrd.net
腕もクライミング用に長くしてあるのもあるから
まず用途にあったシリーズから探すのがよろし
基本だけど

751 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-T2iK)：2016/12/25(日) 21:06:47.99 ID:RPkZ1QPaa.net
アロー22買ったら、表面に白っぽい折れ線というか擦った跡みたいな傷がちょいちょい
あるんだけどこんなもん？
替えてもらったほうがいいのか

752 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-W3gD)：2016/12/25(日) 21:21:43.52 ID:Jc52RV1Aa.net
>>751
あの生地は すぐ白くなりますよ

753 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 730e-/JJL)：2016/12/25(日) 21:23:03.99 ID:c+PHtD7r0.net
アローは長期間店頭に出されて色んな人が試着したボロいものだとそうなってるのが多い
店側としては古い在庫掃けて嬉しいだろうし初期不良でもないからそう簡単には交換してもらえないだろうな

754 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ afce-T2iK)：2016/12/25(日) 23:11:15.85 ID:sXY5BwP40.net
>>752 >>753
そっかーありがとう
結構クシャクシャした感じのツクリだから素材はもっと工夫できないのかなあ
まあ装着時に自分から見える箇所じゃないし忘れることにします

755 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-i5Qz)：2016/12/25(日) 23:12:26.24 ID:ZMNIFiGa0.net
まあ、サイズに関しては
高いと感じるならまじで試着した方がいい、試着できないなら買わない方がいい

なぜなら胴と足のバランスなど人間の体型はまさに十人十色なのだ
>>734はSかMにどちらかだと思うが
身長と体重だけでは絶対こっちがいいと断言できる人はいないだろう

756 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f08-8bDS)：2016/12/26(月) 10:40:02.30 ID:5bXfWaw00.net
アローそんな脆いのね、ボッタクリですやん！

757 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 730e-/JJL)：2016/12/26(月) 10:55:24.29 ID:YCCHdUGn0.net
だってアローって24ラインで公式でも「タウンユースの通勤用バックパック」って説明されてるし
そもそも登山板の中にあるこのスレで名前挙がることがおかしい

758 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxbf-gHtf)：2016/12/26(月) 12:06:09.95 ID:5tBmtJVHx.net
もろいって言うかそういう生地ってだけ。

気にする奴は買っちゃだめ
アローで脆いのはジッパータブだよ。

759 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-+5WL)：2016/12/26(月) 13:02:13.18 ID:dPHhGPJg0.net
kea37ってもうつくってないの？

760 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5f-gWpm)：2016/12/26(月) 16:17:43.55 ID:uc/Anc0za.net
3万でアロー22買った
ジーユーの服と合わせるの楽しみだは^^

761 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-C03v)：2016/12/26(月) 22:13:47.80 ID:DL/AWoiCK.net
ハーネスしか見る物が無いメーカーだったけど、プロクラインブーツ良いな。
久しぶりに欲しくなったわ。

762 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-cm93)：2016/12/28(水) 07:55:05.54 ID:dXJhX9g00.net
ここの公式通販ってパタゴニアみたいにサイズ交換してくれる？

763 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b79f-32EZ)：2016/12/28(水) 08:18:13.27 ID:C3YDiQvv0.net
俺のアローも一週間くらいで何かが当たったのか内側のウレタン塗装が剥離したぜ

764 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-lsSM)：2016/12/28(水) 14:33:59.20 ID:FL6FIM7x0.net
アロー22て1.5kgやろ？
そも重すぎやん

765 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9f-wrLR)：2016/12/28(水) 14:54:16.78 ID:Zq0b9W42d.net
>>764
そもそも中に何も入れないんだから1.5キロなんて空気背負ってるもんやろ、入れても500㎜のペットボトルぐらいだろうし

766 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-7xC3)：2016/12/28(水) 17:19:08.06 ID:tvd8v8emp.net
街用ならパソコン入れんじゃないの
あまりそれに合った形には見えんが

767 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-qQw5)：2016/12/29(木) 01:45:35.18 ID:DQEA9Zh00.net
アロー、便利な気はしないよね

768 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f2e-QyMK)：2016/12/29(木) 06:54:30.94 ID:RB/8EfBr0.net
アローはデザインいいけど、あの値段じゃあ買う気にはならないな

769 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca48-NaG3)：2016/12/29(木) 23:03:00.07 ID:9i0hxR/R0.net
atom arを買った。都内なら真冬でも寒くない？

770 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a86-1JH5)：2016/12/30(金) 10:34:23.74 ID:4tlG1SjC0.net
さむいよ
中に何着るかにもよるけど

771 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-qQw5)：2016/12/30(金) 13:11:46.34 ID:E2rl5y0/p.net
エアリオス10は普段使いに最高。軽くていいよ。アロー使わなくなった。

772 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-qQw5)：2016/12/30(金) 13:54:06.56 ID:pt8YpHbH0.net
>>771
普段用欲しいんだけど、アストリよりいいかな

773 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-qQw5)：2016/12/30(金) 14:12:44.01 ID:E2rl5y0/p.net
>>772
用途次第かな。PC入れるならアストリだけど、財布、文庫本、カメラ、ペットボトル程度の荷物ならエアリオスで十分だと思う。軽くて背負い心地も最高だよ。

774 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-VMLW)：2016/12/30(金) 14:24:37.90 ID:5c0QxXkzd.net
グランビルもいいよ

775 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-qQw5)：2016/12/30(金) 14:41:45.77 ID:pt8YpHbH0.net
>>773
ありがとう。
普段用なら防水性とかより軽いのがいいよね。
グランビルは自分にはオーバースペックかな。

776 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-qQw5)：2016/12/30(金) 15:12:21.99 ID:E2rl5y0/p.net
>>775
防水と軽さ両方求めるならアストリがいいと思うけど、エアリオスは更に軽くて薄いから、最小限の荷物ならエアリオスがオススメ。ただ、都内のアーク直営は結構品切れしているらしく、次回入荷は2月以降だってさ。オッシュマンズでは普通に買えたよ。

777 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-hLpR)：2016/12/31(土) 13:18:35.85 ID:XX9dFFMFd.net
BEAMSの別注のやつは？

778 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-uRjA)：2016/12/31(土) 13:42:50.04 ID:aea+TFZT0.net
セールいつから？

779 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-eh0u)：2016/12/31(土) 14:47:31.63 ID:jpgk84W0d.net
13万円のスキーブーツ出たね
今年からバックカントリー始める初心者だけど、あのブーツってスキーやってる人から見たら革新的だったりするの？

780 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-BD8y)：2016/12/31(土) 15:32:35.97 ID:c4FDLh9Zp.net
ウォークモードがよく動いていいらしいな
かなり歩きに振ってるらし

781 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f5b-4A4P)：2017/01/02(月) 13:10:34.99 ID:T8kz45A/0.net
>>779
初心者なのにバックカントリーできるんか？

782 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b86-4Ie9)：2017/01/02(月) 17:01:36.58 ID:HS25uKur0.net
>>781
バックカントリーがってことだろ
ゲレンデも行ったことない奴がやるとは思えん

783 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6e8-Sa8B)：2017/01/02(月) 17:59:30.12 ID:vgpHxqxL0.net
バックカントリーは基本整備されてない場所にいくし
冬山だから冬山登山中級から上級者奨励だな
当然バックカントリーが初めてって人で、冬山登山はバリバリこなしてる人だろう

784 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a0d-EzRd)：2017/01/03(火) 02:11:29.06 ID:e7gq9i0P0.net
グランビルリュックとベータAR
初アークテリクス買いました。

785 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-1JH5)：2017/01/03(火) 02:12:29.19 ID:oftWHLZb0.net
ファ板へどうぞ

786 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-qQw5)：2017/01/03(火) 11:39:06.26 ID:n5jmWJUZ0.net
>>781
スキーの能力としてはゲレンデなら八方の黒菱や兎平を普通に滑り降りられ、パウダーなら50cm以上は滑ったことが無いと無理。
バックカントリーは圧雪されてないからな。
登山だと中級以上の雪山の経験がないと厳しいだろうな。
ルート外を歩くことになるので、地図を読む能力も必要。

787 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a9d-1JH5)：2017/01/03(火) 18:08:41.94 ID:teOSLWnt0.net
アトムを乾燥機にぶち込んだらチャックがうねうねになっちゃった(´・ω・｀)

788 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0708-Eko0)：2017/01/03(火) 19:05:43.03 ID:n+PrqdGe0.net
αARをコインランドリー低温に設定して用足し後戻ったら
何故か高温になってて、無残な姿のシェルの画像あったよ

789 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-smXe)：2017/01/03(火) 19:27:45.42 ID:2GYeANUPd.net
>>788
スマンな

790 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-RNhT)：2017/01/04(水) 09:05:07.53 ID:8TP6KPi5d.net
原宿の路面店はセールするのですか？

791 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 070e-IQ0n)：2017/01/04(水) 13:13:31.78 ID:xJq0OkpJ0.net
一時期狂ったようにスコーミッシュに執着して色々通販サイトや実店舗見てたりしたんだけど
この前実店舗で試着したらなんだか違うなって思って一気に熱が冷めた

袖周り太くて長いからベルクロで調整してもダボついて余計太く感じたし
そのせいで風に吹かれた時も結構バタつきそうだったし
しかも俺がチビだからXSよりサイズ落とせないのが何よりも痛い

アークは好きだけどコスパはパタのフーディニの方が、
ポケットの数（＝収納・利便性）はノースのスワローテイルの方が勝ってるし
欲しいからって何も比較せずいきなり買うような真似はしなくてよかったと思ったわ

792 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2313-4xst)：2017/01/04(水) 13:31:31.08 ID:v9EGMyC90.net
で？っていう

793 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-smXe)：2017/01/04(水) 15:05:04.64 ID:FbHy7NuNF.net
チビは黙ってモンベルン

794 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa3-HB/E)：2017/01/04(水) 16:32:52.40 ID:QFwBRZjxp.net
スコーミッシュ試着してすぐ買ったワイ、大満足

795 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa3-1JH5)：2017/01/04(水) 16:55:17.36 ID:57shpyVVp.net
確かにスコーミッシュはちょっとでかいな
んでワンサイズ落とすと丈短い

796 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-qQw5)：2017/01/04(水) 19:37:44.60 ID:j7SMahx20.net
スコーミッシュくらい適当に買えよ、しょうもない

797 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-wcPs)：2017/01/04(水) 20:05:39.56 ID:Odh4ZSVAd.net
スコーミッシュは欲しいしパッカブル仕様も良いとは思うけど薄すぎて心許ない感じがして手が出せない
代わりにサイフォンFL欲しいけど今度は値段が一気に跳ね上がるのが痛い
サイフォンFLみたいな薄手で伸縮性に富んだソフトシェルって他のメーカーでも作ってるのかな

798 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2313-4xst)：2017/01/04(水) 20:17:35.63 ID:v9EGMyC90.net
>>797
アルパインスタートフーディ

799 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-wcPs)：2017/01/04(水) 21:03:40.23 ID:Odh4ZSVAd.net
>>798
あれってそんな厚みあるのか
実物見たこと無いしパッカブルって聞いてたからスコーミッシュみたいなウインドシェルだと思ってた
今度今度大きな店行く時に探してみるよ、サンクス

登山始めたばかりだからまだまだ知らないことばかりだけど
ウェア探すだけでもいろいろな選択肢あって面白いな

800 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-BWaY)：2017/01/04(水) 21:07:42.46 ID:U91m8Sn/a.net
この時期にスコーミッシュってどこ行くつもりだよ

801 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-qQw5)：2017/01/04(水) 22:13:51.25 ID:tWXCtvr+0.net
>>791
昔のスコーミッシュは良かったんだよ。
凄まじい撥水性と、ペラペラなのにきちんと伸縮性のある素材だった。

今ならパタゴニアのフーディニと変わらん。

802 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fad7-QzL3)：2017/01/04(水) 22:16:36.44 ID:v9QMRCNz0.net
ガンマLTじゃだめなんこの時期の低山アウター
雪山のミドルにと大活躍なんだけど

803 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa3-HB/E)：2017/01/04(水) 23:49:18.42 ID:HvrPu5Krp.net
>>800
街

804 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-+flj)：2017/01/06(金) 09:27:58.60 ID:Qs8RSlhsp.net
フードを被っても使えるので登山の他にスキーにもガンマSLハイブリッドフーディを使ってるわ。

805 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-EaU/)：2017/01/06(金) 21:33:53.18 ID:JANksGR1d.net
海外通販だともう次シーズンのカラー出てるのな
サイフォンFLの新色めっちゃ欲しい
http://i.imgur.com/BRATUDe.jpg
http://i.imgur.com/XlEP28p.jpg

806 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-GcKO)：2017/01/06(金) 22:16:42.00 ID:19QQhy6J0.net
店頭で見てサイフォンLFフーディ良さそうだと思ったのですが、
着心地はどうですか？
春から秋ぐらいに寒くなければ着ようかとおもうのですが

807 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b0e-BXa4)：2017/01/06(金) 22:52:56.82 ID:FT84h21s0.net
>>805
上の青は落ち着いてて良いな
現行のMacawは鮮やかすぎる上に身頃と肩まわりが同一色でちょっと…って思ったけど
これなら現物の発色次第ではセール待たずして買ってもいいかなって思える

808 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab08-IbiL)：2017/01/06(金) 22:59:38.15 ID:7UDm2lXI0.net
>>805
上のブルー系かっこいいね

809 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-+flj)：2017/01/07(土) 10:09:43.08 ID:KA1IUcaMp.net
マーモットのトレッキングパンツがアイゼンとかで破いてボロボロになってきたので、ガンマSLハイブリッドパンツを買おうかな？と考えている。
撥水性とかストレッチ性とかどうかな？

810 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 10:34:13.24 ID:DjiVw+b4P
福袋買った人いる？

811 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-GcKO)：2017/01/07(土) 14:45:35.38 ID:P3T5f+Qka.net
ガンマLT買ったんだが、背中(首)にロゴないんだけど偽物？

812 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3f-L2iV)：2017/01/07(土) 15:20:05.70 ID:LBwO7sKdp.net
俺のもないから本物

813 ：底名無し沼さん (JP 0H3f-U7hF)：2017/01/07(土) 15:43:27.90 ID:JYdjr9DuH.net
>>811

ガンマLT、オレも暮れに公式通販で買ったけど、襟後ろのマーク無かったよ。

814 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-51vH)：2017/01/07(土) 17:32:19.65 ID:1GZ0omkj0.net
背中(首)にロゴがあったのは結構昔の話じゃなかったっけ？

815 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-GcKO)：2017/01/07(土) 18:11:26.82 ID:P3T5f+Qka.net
ありがとう
ネット見てたら襟のロゴあるのばっかりで不安だった

816 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-+flj)：2017/01/08(日) 21:22:12.24 ID:Q5+z3RfJ0.net
>>779
スカルパのフリーダムSLという兼用靴を試して見たが、登山にも使うことを考えているせいか、滑るにはユルユル過ぎ感があった。
アークテリクスの兼用靴はその辺りはどうなんだろ？

817 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-7DXW)：2017/01/11(水) 14:11:34.97 ID:pc/eku33d.net
色はあれだけど、楽天でスコーミッシュ12000円とかなんだけど、詐欺とか偽物なんかな?

818 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-+flj)：2017/01/11(水) 18:06:33.10 ID:nR+g/Gb+a.net
アークに限らないけど
偽物とか怖いなら正規で買えよって思うな
差額は安心代と思えばいい
安く買っても偽物かも？と思いながら使うんじゃ
気疲れするだろ

819 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df01-8czw)：2017/01/11(水) 18:22:29.42 ID:40LvqWGK0.net
ゴアテックス ジャケット
臭いから洗濯機で洗い乾燥機で乾かしたら
匂いなくなり撥水も回復したよ。

820 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b29-jCxp)：2017/01/11(水) 22:48:18.92 ID:blosTCWh0.net
そんなあたりまえのことを‥w
アーク着てるやつはなんで、意識高いの？

821 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｵｰ Saff-/uDL)：2017/01/11(水) 23:27:30.13 ID:YJku9S8Ka.net
銀座でスコーミッシュ23000円で買ったらハンガー付いてきたから、ハンガーを10000円で買ったと思うことにするわ

822 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f0c-ztfa)：2017/01/12(木) 00:10:13.70 ID:zmEdfkm20.net
銀座店思ったより品揃え少なくない？
Sサイズばかりだし。

823 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 62d2-kkJw)：2017/01/12(木) 00:18:42.84 ID:0irZSvc10.net
>>817
ソフトシェルなら偽物でも生命の危険はないからまだ良いだろ。
ゴアテックスで偽物なら命に関わるわ。

824 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f632-wQ4O)：2017/01/13(金) 20:33:04.09 ID:v4qNd8/j0.net
楽天12000円のスコーミッシュ買ってみたよ。
元々もってたのと細部比べても本物だね。
それより製品タグにアメアの記載に泣けた。
春からの野良作業に使おう。

825 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-+No1)：2017/01/13(金) 21:09:39.84 ID:mkksZU+u0.net
>>824
つまり…どういう事だってばよ…

826 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f632-wQ4O)：2017/01/13(金) 21:18:36.59 ID:v4qNd8/j0.net
>>825
偽物ではないよ
ここ2年位買ってなかったんだけど、
タグにアメアってちゃんと記載あるってサンウエストはーって思いまして。

827 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6713-GRi3)：2017/01/13(金) 21:36:19.48 ID:NxO+dot60.net
バードエイドって役に立つ？
修理って早いの？

828 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e32e-sDzu)：2017/01/13(金) 21:49:44.31 ID:gmdt8S+s0.net
>>827
修理遅いでー

829 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-aK/9)：2017/01/13(金) 23:02:52.51 ID:s1iOWXo/d.net
>>824
お前なに言いたいか全然ワカンネーよ。
日本語勉強しろ。

830 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-0Plu)：2017/01/13(金) 23:47:40.78 ID:onxEC9qgd.net
>>824
12000円のスコーミッシュてありますか？
楽天見てたけど、もう無かったや(´▽`)ノ

831 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f632-wQ4O)：2017/01/14(土) 00:38:06.69 ID:t1zejo9x0.net
>>829
なにそんなにカリカリしてんです?

自分の理解能力をまずReviewしましょうよ。

832 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f632-wQ4O)：2017/01/14(土) 00:38:27.16 ID:t1zejo9x0.net
>>830
http://item.rakuten.co.jp/vol8/at02-0004-4386-a4/

833 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f632-wQ4O)：2017/01/14(土) 00:43:55.64 ID:t1zejo9x0.net
>>829
あ、ごめん、アメア当たり前としか思えないニワカか。
ごめんよー。

834 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5739-cR6m)：2017/01/14(土) 00:52:35.78 ID:Q0m5QVZ70.net
スペック厨よかニワカの方が好感が持てるw

835 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-wQ4O)：2017/01/14(土) 01:47:12.84 ID:xf0Yf43Kd.net
>>834
スコーミッシュでスペックもなにも。

836 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b2c9-cG99)：2017/01/14(土) 02:26:22.51 ID:ytQ3aYx90.net
最終的に、何が言いたいのか分からない。
モヤモヤさせるだけの気持ち悪い人。

837 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7239-dHfL)：2017/01/14(土) 03:12:40.02 ID:/t0EoZpv0.net
ファの人だろ
アークには珍しくない
てかガチの人を見たことない

838 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa0-sWU2)：2017/01/14(土) 04:11:12.55 ID:KyruzfDq0.net
日本代理店の名前がタグに書かれていたのが気に入らないという事か

839 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-0Plu)：2017/01/14(土) 08:14:25.19 ID:2aLmUrJSd.net
>>832
亀レスになりましたが、ありがとう！(´▽`)ノ

840 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-wQ4O)：2017/01/14(土) 08:36:35.51 ID:v01wzFxEd.net
>>838
代理店変わった歴史も知らんの?
わざわざアメア入れてるのって平行排除だろ。
某P社はそんなの関係なく面倒見てくれるのにね。

841 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-ZK7w)：2017/01/14(土) 08:49:16.56 ID:uzqqn+Y7a.net
黒のSないやんけ！！

842 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-cG99)：2017/01/14(土) 12:34:57.07 ID:XhBryVh1M.net
服選ぶのに代理店なんか気にするか？
アメアだと、どうなの？某P社ってどこなの？
平行じゃなくて、並行じゃないの？
ニワカにも分かるように説明してくれよ。

843 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-+No1)：2017/01/14(土) 12:50:05.25 ID:5xdK9bVp0.net
>>833みたいな
「昔からのアークを知ってる俺かっこいい
　昔のアークを知らない奴は全員ニワカのゴミクズ」
みたいな思想の奴って本当に気持ち悪いよな

アーク製品のデザインは細身でかっこいいとは思ってたけど
このスレ見やファッション板のスレ見てても
こいつみたいなオタク気質の奴が多いから嫌気さしてきた

844 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b23c-cG99)：2017/01/14(土) 13:32:11.58 ID:J+Rlx7DL0.net
(ﾜｯﾁｮｲ f632-wQ4O)
この人、詳しいんでしょ。
なんでも答えてくれるよ。

845 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b22e-1jNH)：2017/01/14(土) 14:44:29.15 ID:sK0UXiEq0.net
>>843

カットがいいのか、シルエットが洗練されてるうえ、動いた時にどこも突っ張ったりしないのですごいよね。オレはニワカだけど、素直に好きだなこのメーカー。

846 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx37-OGK4)：2017/01/14(土) 16:42:45.13 ID:Rdi32oU3x.net
>>840
並行でもタグついてるよ

847 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7239-dHfL)：2017/01/14(土) 20:19:54.45 ID:/t0EoZpv0.net
>>844
彼はファッションリーダーだよ

848 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-1mvd)：2017/01/16(月) 22:32:02.15 ID:/JqF2sMWa.net
Alpha ar を雪山で使ってる人いる？ 2月は2000いかないくらいをうろついて、3月以降は2000～3000m級を登る予定で岩場は槍穂高を予定してるんだけど、ひっかけて破くぐらいなら予算を増やしてsvにしようと思ってる

十分なようなら動きやすそうなarが良いと思ってるんだけどどうだろうか

849 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6e6-H6ht)：2017/01/16(月) 23:05:02.81 ID:3Jh3N2Yp0.net
僕も関心あります。

850 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFd2-6IFK)：2017/01/18(水) 10:15:38.42 ID:nHJfiYcBF.net
俺AR2シーズン目で枝で刺し穴開けたわ
悪いこと言わねえ、SV買っとけ

851 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-XbB9)：2017/01/18(水) 12:11:09.11 ID:GsTMIs14d.net
svでもその状況なら穴があくんじゃない？

852 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff08-BLXL)：2017/01/19(木) 00:14:17.41 ID:E2jrYSDa0.net
雪山って言うけど、どこの雪山の話なんだよ

853 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-7Ozm)：2017/01/19(木) 00:57:45.43 ID:B2QlQUAJd.net
arでそこら中登ってるぞ。
引っ掛ける要素なんてないけどな。

854 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-RK9q)：2017/01/19(木) 02:13:55.82 ID:H9+q9yXC0.net
>>850
それ、相当運が悪かったと思いますね・・・
ARは40Dと70Dのコンビだったと思いますが、
これだけ分厚いナイロンが突き抜けるというのは、
尖がり過ぎの枝に良い角度で突っ込んでしまったとかだと思います。

855 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c339-Taza)：2017/01/19(木) 18:01:53.55 ID:XKb3F7oZ0.net
服なんかより怪我の心配しろよ

856 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6361-RK9q)：2017/01/20(金) 00:14:47.43 ID:842dRpYl0.net
スキー目的ならアウターはレンタルかどっか安いのだな
かっこつけて人にぶつかって服の事ばかり気にするとかありえんぞ

857 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-3qL8)：2017/01/20(金) 02:07:19.43 ID:k4uRIlUT0.net
それアーク着てる奴のイメージまんまｗ

858 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-JQ1R)：2017/01/20(金) 22:55:01.03 ID:WReh/Ye70.net
beta　ｌｔは雨合羽的な位置付けで合ってますか?
区別が付かず安いので買って、アークのGoreシェルだと満足してたんだけど、
本格的に登山初めて雪山もって考えてきたらこれはレインウェアだったのかなと・・・
モンベルのトレントフライヤーも持ってるんですけどどっちかでｵｹですか？
そんでもうちょっと上のラインのシェルを買えばいいのかな？

859 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OarH)：2017/01/20(金) 23:08:21.88 ID:6cheS7Ond.net
>>858
ハードシェルの第一の目的は防水防風だから、
薄いレインウェアでもミドルを工夫すればハードシェルの代わりになる。
破れた時の補修剤が有れば良いけど、何方でもどの道持つことになるから。

どの程度の雪山やるか、趣味としてどの程度続けるかで、
掛けるコストを考えれば良いし、
まだ若くて金がふんだんに無いなら、
幾つかのハードシェルの候補を考え選定しておいて、
その中から、安いの見つけたら買えば良い。
各メーカーのハードシェルのフラッグシップモデルでも、
重さ（ごつさ）に違いがあるから、
自分が求める生地の厚さや丈夫さを、
実物を触って判断しておくと良いよ。
パタゴニアのM10アノラックなんかウインドブレーカと思うくらいペラペラだし。

860 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-Qwac)：2017/01/21(土) 07:46:03.87 ID:/62CEGch0.net
ハードシェルにかけられるお金は10万くらいしか無理っぽいです。

861 ：857 (ﾜｯﾁｮｲ ff39-JQ1R)：2017/01/21(土) 08:36:06.71 ID:9f+KOy250.net
>>859
どうもありがとうございます。
まずは春くらいに立山か上高地に行って雪の山を登ってみたいので色々揃えている最中です。
ギア類が揃ってからお金貯めてアルファ買いたいです。

862 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Zbvk)：2017/01/21(土) 09:53:17.60 ID:B67mBM/Aa.net
クライミングやらないんならアルファシリーズにこだわる意味無いんだけどな

863 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-og1l)：2017/01/21(土) 11:10:31.57 ID:iJIAGmNFa.net
街着にも使うんじゃね？

864 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-64yc)：2017/01/21(土) 12:17:14.45 ID:a5sFtq0Bd.net
>>863
街着なら余計イラネーよ。

865 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-RK9q)：2017/01/21(土) 12:21:36.34 ID:hAYUICaI0.net
>>861
その用途ならアルファでもＡＲで十分だから、
意外と激戦区で他のメーカーも選択肢に入って来る。

ホグロフスとかミレーとか。

866 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-/Qox)：2017/01/21(土) 12:21:40.87 ID:VARsmAJHd.net
個人のファッションなんだからどうでも良くね？

867 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Qwac)：2017/01/21(土) 12:37:37.48 ID:vPuaeGyhd.net
ミレーに良いハードシェルありましたっけ？

868 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-RK9q)：2017/01/21(土) 13:10:23.70 ID:hAYUICaI0.net
>>867
トリロジーだったかな。ゴアプロの。
アルファは裁断は良いけどそうお洒落なデザインでもないから、
そう激しく動かないのであればホグのスピッツやミレーのトリロジーがお洒落でオススメかな。

アウトレットの激安とか狙うならマムートとかだろうけど、
このスレにそういう人はいないだろう。

869 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-Qwac)：2017/01/21(土) 16:39:24.93 ID:ZK/L8B0C0.net
マムートなら、どれ狙いが良いと思いますか？

870 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-ROsg)：2017/01/21(土) 17:15:21.93 ID:BJ43CIGq0.net
>>869
Nordwand Pro HS一択

871 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-RK9q)：2017/01/21(土) 18:22:57.86 ID:hAYUICaI0.net
>>869
正直、マムートにするならアルファで良いかなと。
マムートは別に格好良くも無いし、よく投げ売りしているからね。

アーク、ホグ、ミレーの三強からすると一枚、二枚落ちると思う。

872 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-ddg/)：2017/01/21(土) 18:57:12.52 ID:DC0L017n0.net
何の三強なん？w

873 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-ROsg)：2017/01/21(土) 19:08:11.00 ID:BJ43CIGq0.net
ところで、身長176cm,体重74kgのややぽっちゃり体型の場合、alpha svはどのサイズがいいの？

近場で試着出来るところが全くない

当然ながら街着にはせず、登山用に使う

874 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ddg/)：2017/01/21(土) 19:17:12.74 ID:mFj5l14Zd.net
>>873
ほぼ同じ体格でS着てる
パタのR1の上だとちょうど良い感じ
R2だの肩がはる
肘は立体だから苦にならない

875 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f305-5rBo)：2017/01/21(土) 19:43:01.55 ID:VhM+5kaK0.net
>>873
デブはまわしでも締めとけ

876 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OarH)：2017/01/21(土) 19:57:02.33 ID:ztel1SErd.net
>>861
一度に全て一通り揃える場合の注意点は、
実際に本番で使って見たら装備が合わないって事が起こる事。
なので、装備が揃ってなくとも行動可能な近郊の低い雪山などに行って、
どんな物が自分にとって良いもの、必要なものなのかを経験的に知りつつ揃えるのが良いよ。
例えばワカンなくても深雪の上を歩いてみるとか。

877 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 130e-B3T/)：2017/01/21(土) 20:02:04.90 ID:NpijSKSd0.net
いやマムートは普通に質良いだろ
むしろミレーこそ力の入れ具合がザック＞アパレルなせいで
ウェアの着用者少なくて評価も全然聞かなくて
結果的にマムやホグに劣ってるイメージ

878 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-3qL8)：2017/01/21(土) 20:31:17.96 ID:Y4GNmVOQ0.net
おまえのイメージなんてどうでもいいんだわ

879 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-RK9q)：2017/01/21(土) 20:38:18.10 ID:hAYUICaI0.net
>>873
Ｍかな。街着仕様ならＳだろうけど。
その前にぽっちゃりが無理してアークテリクスとか、
ほんと自虐ネタだからやめといた方が良いと思うが・・・

モンベルとかファイントラックとかぽっちゃり向けのにするか、
痩せるかしないと。

欧米のハードシェルはまさかぽっちゃりがハードシェルを着るとは思ってないからな。
メーカーにしても想定外なんだよ。

880 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-RK9q)：2017/01/21(土) 20:46:31.30 ID:hAYUICaI0.net
>>877
いや、マムートのハードシェルってしばしばバッタ屋で３万とかで売ってるからな・・・
イメージ的にはバーグハウスやパタゴニアあたりと同じレベル。

881 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2339-sQpi)：2017/01/21(土) 21:41:36.85 ID:uKivbU5l0.net
せっかくの立体裁断もデブが着たら台無しだよな

882 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-pbjs)：2017/01/21(土) 22:31:21.09 ID:oBTW7cJ10.net
特注で、腹のあたり立体裁断のを作ってもらえ

883 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-3qL8)：2017/01/21(土) 23:05:50.43 ID:QcjoC2NW0.net
まあ、デブだろうと、そうじゃなかろうと、
ハーネスやらバックパックやら、大量のロープやらを持ち運ぶと
見た目はたいしてかわらんくなる

それにアークの立体裁断の良さが際立っているのはやっぱフードだろう
フードは他社より出来が良いと思う

884 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-3qL8)：2017/01/22(日) 16:36:36.54 ID:FyOD9Fzd0.net
かわるに決まってるだろがデブ

885 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-BLXL)：2017/01/22(日) 19:12:54.14 ID:2Alw/pzJa.net
太っている人を悪く言うつもりはないけど胴回りと袖丈のバランス的にアークテリクスのウェアは合わないと思う

体型に合ったウェアを着るのが1番機能性も見た目も良いと思うよ

886 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NlnZ)：2017/01/22(日) 19:51:49.48 ID:hVncCyJ1d.net
アルファSVは中にパタゴニアのR2着てXS
175/78

887 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-ROsg)：2017/01/22(日) 22:02:23.34 ID:2/GWLpVd0.net
>>886
それ街着だろ？

888 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NlnZ)：2017/01/22(日) 22:10:40.39 ID:hVncCyJ1d.net
>>887
まぁこの体重でクライミングできないわな。
デブなんで。

889 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-3qL8)：2017/01/22(日) 22:23:05.82 ID:4X6okhBc0.net
>>884
マジあんまわからんって、
大量の装備品にゴーグルにバラクラバ
つか女性と男性の区別も難しい
街着でしかウェアを使わん人にはわからんかもしれんがな

つってもものすごいデブでアークを着てる奴は山で見たことがないがな

890 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-RK9q)：2017/01/22(日) 22:31:38.93 ID:JDEzW5TZ0.net
>>886
それ、袖丈で合わせて単ランみたいに着ちゃってないかい？（笑）

アルファならＭかＳだとは思うけどＸＳってことはないと思う。
もちろん、やや袖が余るだろうけど雪山では当然袖は絞ってるはずだから、
袖が足りないことが致命にはなっても余っている分には問題ない。

それにハードシェルは生地が硬いから動き易さを考慮して、
ピッタリよりやや余裕残しの方向でチョイスした方が良いと思う。
Ｍかな～Ｓかな～と悩むときはＭにした方が良いと俺は思う。

その方がスキー・スノボウェアとして流用する場合にも具合が良いから。
（ハードシェルは高額なのでなるべくウィンタースポーツなどのレジャーにも流用したい）

891 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NlnZ)：2017/01/22(日) 22:34:33.97 ID:hVncCyJ1d.net
>>890
ケツが隠れてますよ。
袖が長いです。
Sだと大きすぎて見た目も悪いです。

892 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ffd-jh1Y)：2017/01/23(月) 00:07:55.13 ID:YPKQ0/TM0.net
>>890
スノーボードについてはアルファは全く適していない
パウダーガードないと厳しい
素直にAKがスノーボードでは一番いい

893 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-3qL8)：2017/01/23(月) 00:28:45.61 ID:Wzeu5XId0.net
>>890>>892
アークでもsabreとかスノーボード向きのハードシェルがあるから
そういうのをチェックしてみるといいだろう
色もオークバレルとか、落ち着いていてスノーボード的だ
スキー用としてはもうちょっとカラフルでもいいかもな

バートンは若者かそうとうな玄人じゃないとかっこがつかないよ
上手けりゃ最高にかっこいいがな

894 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-3qL8)：2017/01/23(月) 11:11:32.59 ID:PSVHOzPF0.net
>>889
＞＞つってもものすごいデブでアークを着てる奴は山で見たことがないがな

おめえだデブ馬鹿

895 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-+EZm)：2017/01/23(月) 12:12:16.85 ID:+/63w49Gd.net
デブで着れるのはモンベルだな。
アークテリクスででぶは似合わないよ。

896 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ddg/)：2017/01/23(月) 12:24:32.01 ID:un0Il1H7d.net
スリムだと似合うよね
肩幅あるとけっこうきつい

897 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-ROsg)：2017/01/23(月) 19:00:41.04 ID:YXRlwtku0.net
がっちり体型でももう一つだもんな

スリムなクライマー向け過ぎる

898 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-AIKq)：2017/01/23(月) 20:37:30.49 ID:dKaS7EVEd.net
Sサイズのボディサイズが97-79-97だけど、普通ぐらいじゃない？
何をもって普通かはよくわからん

899 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-HNuM)：2017/01/23(月) 21:34:21.79 ID:fL3zPHO00.net
>>891
けど着れても行動出来ないでしょ。172/62の俺でもSなのに。S着て見た目が悪いのはキューピー体型なのかな？

900 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-64yc)：2017/01/23(月) 21:52:45.33 ID:Z0bTXYJud.net
いくら立体裁断でも
クライミングは腕を高く上げたりするから
ある程度袖は長めで手首でベルクロで閉めるような感じにしないと使えない。
裾もハーネス付ける前提だしある程度長めじゃないとずり上がってくるし。
つまり、一般的な服のジャストフィットみたいなサイズで着るもんじゃない。

901 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-3qL8)：2017/01/23(月) 22:00:03.97 ID:Wzeu5XId0.net
>>894
ならお前もデブだよｗ

902 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a34a-fe8j)：2017/01/25(水) 09:47:34.42 ID:fKRhX2mZ0.net
190/100だが、筋肉できついんだが。腕周りがきつい。
ジャケットXL、パンツLで妥協。

903 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6361-RK9q)：2017/01/25(水) 20:14:06.60 ID:ZOuzQUaK0.net
>>902
その体型だと手もデカそうだが、atomとかだと手首通すときキツくない？

904 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-Ni/D)：2017/01/26(木) 07:27:57.78 ID:S+hF2ptFd.net
180センチ95キロ
サイズXLベータAR
ちょうどいいよオレ
インナー着ても

905 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-7oVs)：2017/01/26(木) 10:43:44.96 ID:nYJzuRCRd.net
180で70だとMでちょうどいいから体型によってサイズが全然違うんだな。

906 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx13-j5YW)：2017/01/26(木) 14:11:27.50 ID:36x+u3KRx.net
182cm 72kgでMだな。

907 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-pBUV)：2017/01/26(木) 15:40:19.96 ID:wpIF/P17d.net
似たような身長体重でも、体格は様々だからな～
だからメーカーも身長体重じゃなくて、基準のヌード寸法を出してると思うし

908 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-Ni/D)：2017/01/26(木) 16:30:05.72 ID:JLnOuGHod.net
>>905、905
丈短くないですか？

シリーズによりけりだけど

909 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-ncLk)：2017/01/26(木) 21:27:36.05 ID:u2tTMxCk0.net
シェルのモデルごとにフィットも違うんだから、そのあたりも書いてもらえるとありがたい

910 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ee4-j5YW)：2017/01/26(木) 22:02:41.57 ID:4gGWTzZs0.net
>>908
beta slご近所用着込まないからジャスト
サイドワインダー r1とナノエアでジャスト
プロックラインコンプジャケット 上と同じだけどちょっとタイト
サイフォンSL初代
クライミングとトレッキング用に使ってるけどスコーミッシュと同じ感じかな?
スコーミッシュより腕周りが太いから街で着るにはお勧めしない。

911 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3374-fQm3)：2017/01/26(木) 23:36:21.53 ID:CRQWFS6P0.net
ブレード20使ってる人いる？背中のパッドが真ん中だけ膨らんでるのは仕様なのかな？なんか気になる

912 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-XYXB)：2017/01/27(金) 00:53:12.28 ID:rZGIxCXR0.net
>>892
最近はビブパンツ履いてるのが普通だっつのｗ
スノーガードとかどこのオヤジだよｗｗ

913 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-XYXB)：2017/01/27(金) 01:05:07.53 ID:rZGIxCXR0.net
>>900
俺も同じ意見で175/68でMだ。
肩幅や胸囲がある体型なのもあるが、なるべく動き易さを確保したいため。

イメージ的にパーカー選ぶ感覚に近いんじゃないかと思う。
パーカーもジャストサイズは買わず、肩がずり落ちない限界ぎりぎりの大きめサイズを選ぶだろ？

914 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFca-Ni/D)：2017/01/27(金) 11:14:48.19 ID:O7Cx7tv6F.net
マムートより袖や胴回り大き目だよね。

915 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ afc8-ncLk)：2017/01/28(土) 23:37:52.01 ID:mVPECwVf0.net
最近バリジジイがこぞって買ってるな

916 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a39-AZYz)：2017/01/29(日) 08:52:47.54 ID:d5j69ZIL0.net
え？
元々爺とデブとキモオタしか見た事ないけどぉ？

917 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a9f-k0IH)：2017/01/29(日) 09:07:24.50 ID:siH8Yk8/0.net
>>916
チンガードおっ立てて街着で着てるチビガリは見てて痛々しい

918 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-1eU6)：2017/01/29(日) 11:12:24.26 ID:oVEY0w670.net
チビデブが着てると痛いな

919 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f70e-7bZx)：2017/01/29(日) 11:41:54.34 ID:Fu60dAdF0.net
こいつらまーた街着の話してる

920 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-1eU6)：2017/01/29(日) 14:27:47.25 ID:zzBfEccUd.net
俺は街でしか着ない
ベータだけど

921 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-IaSg)：2017/01/29(日) 14:51:32.81 ID:hfz3Sm+0M.net
街着とか、ニワカとか、小さいこと言うね…

922 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-bF0B)：2017/01/29(日) 15:08:26.44 ID:7HJcsqpe0.net
昨日は尾瀬岩鞍スキー場でガンマSLを着て滑ってた。
斜度40度のコブ斜面のエキスパート上ばかり滑ってた。
こういうバーンを滑ると汗びっしょりになるんだよね。
蒸れなくて素晴らしい。

923 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-BAqL)：2017/01/29(日) 22:39:45.40 ID:e5qCdaf10.net
スキースノボウェアって綿が入ってる上に透湿性ゼロで暑いんだよな。
これからはゲレンデもハードシェルにビブパンツが主流になるのではないだろうか？

924 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp13-R94c)：2017/01/30(月) 13:41:45.19 ID:2jKbFMRAp.net
>>923
9割がたのスキーヤー、スノーボーダーは私ほどハードな滑りをしないから従来の中綿入りウェアで良いんだろうな。
中級クラスでコブやパウダーでは無い整地バーンばかりで滑ってたらそんなに汗もかかん。
蒸れて困るのは初級者と上級者だろうな。

925 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a39-AZYz)：2017/01/30(月) 18:22:12.51 ID:GsCDkYpH0.net
ガチできもいな
こんな奴ばっかりだな

926 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6e8-AZYz)：2017/01/31(火) 07:24:20.17 ID:TUvB5QHj0.net
スキーヤーやスノーボーダーは汗をかいてもいいんだよ
どうせすぐ家に帰るわけだからな
そもそもゴアテックスでも汗で蒸れる、蒸れたあたりでやっと透湿始まる感じだろう

冬山登山で何度も野営するとなるとそうもいかない
汗を書いても自然に乾いてくれる必要がある、そうなってくると
アンダー、ミドル、どれも速乾性じゃないといけないし
アウターにはゴアテックスのようなウェアが必須だ

スノーボードではゴアである必要はまったくない
だがゴアであってもいいそういうもんだ

927 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e3d-FuHd)：2017/01/31(火) 10:15:50.22 ID:HxRziQXF0.net
bora復活するみたいだけど50Lだけ？

928 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33b8-y5A3)：2017/01/31(火) 13:49:13.05 ID:iY2vCUCn0.net
>>927
メンズは50Lと63L、レディスは49Lと61L
価格はそれぞれ$499と$549。

929 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e3d-FuHd)：2017/01/31(火) 14:27:14.01 ID:HxRziQXF0.net
>>928
サンクス、アルトラ65と比べてどうなんだろう？？

てかアークのサイト全部ドル建て表示になってない？

930 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-wpBu)：2017/01/31(火) 14:39:02.92 ID:XmogB1b3a.net
>>929
ページの下部に国と言語選ぶ欄があるよ。
多分国がアメリカ、言語が日本になってるんじゃない？

931 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-whIh)：2017/01/31(火) 19:37:27.67 ID:lbQJ2B1Hd.net
雪山でも行動中はゴアの上着を着なくて済む天候が一番良いよね。

ところでショルダーバッグのルナーラの17リットルって廃盤になってて、表参道のショップに行ったら木更津のアウトレット店なら在庫あるかもって言われたんだが、
ネットで買ったほうが楽だし悩んでる。
偽物ってまだ有るのかな？

932 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-R94c)：2017/01/31(火) 23:07:24.60 ID:/ZG3zkZg0.net
>>926
だがゲレンデでも汗びっしょりだと風邪をひく。

933 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e3d-FuHd)：2017/02/01(水) 09:59:47.08 ID:1qCnwzSy0.net
>>930
そうだったみたい、てっきりドルで決済出来るのかと思った・・・

934 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 539f-vqxm)：2017/02/03(金) 16:35:00.00 ID:gLK/C7X30.net
アストリ欲しいんだけど、ネットで見ると大抵が中国産なんだなこれ
直営店だと違うもんなんかな？

935 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-MPA3)：2017/02/03(金) 21:43:50.35 ID:xkDA9L0Na.net
町田でティッシュ配りの兄ちゃんがガンマ着てた。給料いいんだな

936 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-aC2u)：2017/02/03(金) 22:10:18.36 ID:tEPBAQWhr.net
>>935
年収800万やで

937 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c339-SU7p)：2017/02/03(金) 22:46:14.35 ID:ppJb1Gz30.net
>>936
配っちゃおっかな～

938 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2e-8ExJ)：2017/02/05(日) 11:32:20.89 ID:LySamiqb0.net
アローて29000もするのか。最近の学生、金もってるな。もっとええザックあるで。

939 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c362-4SR0)：2017/02/05(日) 12:13:04.44 ID:q6bXA/Ky0.net
>>938
ファッションで使っている奴の話題はどうでもいいわ。

940 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2e-MGzU)：2017/02/05(日) 12:18:00.92 ID:uN3TMshE0.net
山で着てるやつも見たことないっていう。

941 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-W5jp)：2017/02/05(日) 12:24:05.43 ID:VZwVAUbWd.net
あんまり人気ないんですかね。山でも、パタゴニア、ノースフェイス、モンベル、マムートあたりしか見ないですもんね。

942 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c362-4SR0)：2017/02/05(日) 12:28:37.84 ID:q6bXA/Ky0.net
>>941
アークは山で時折みるよ。
しかしスキー場での方がよく見る。

でも人気があろうがなかろうが、自分の要求するスペックを満足してくれるならどのブランドでもいいわ。

943 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-W5jp)：2017/02/05(日) 12:33:28.89 ID:VZwVAUbWd.net
そうですか。スキーやんないんで知りませんでした。私もアークの機能性を好んでるので、他人の目や評価は気にせずに使っていこうと思ってます。

944 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 539f-0MWP)：2017/02/05(日) 13:05:29.25 ID:R1kOJB5a0.net
公式で買ったら梱包すごいな

945 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-8Pb0)：2017/02/05(日) 18:06:36.34 ID:Pya9uc+/0.net
学校用にアローとか使いにくいだけ

946 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-0MWP)：2017/02/05(日) 20:36:00.00 ID:lL1fq0s+0.net
ぶっちゃけ、通勤時に横目で学生連中の格好みてるが
ノースフェイスのヒューズボックスがホント多いな
でもまあ使いやすいのだろう、本を重ねた直方体とカバンの直方体がぴったりだからな
アローは明らかに本を入れるための形状ではない
どんなに防水性能が高くても学校用ではお話にならんだろう

個人的にスキーやスノーボードなんかにいいのではないかなと思う
スキー場でならそれほど場違いじゃないと思うね
学校とか登山だと使いにくいし浮くしでいいことなしだろう
（バックカントリーなどではなく、カバンにギアをくくりつけなくてもよい場合に限る）

947 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03da-MhcO)：2017/02/05(日) 23:05:40.50 ID:sFmnJzcY0.net
1泊2日でバイクツーリング行くときとか重宝する

948 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-0MWP)：2017/02/06(月) 02:58:08.17 ID:Gp+6/0+S0.net
アローが学校で浮くとか昭和脳かよｗｗｗ

949 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-AtEE)：2017/02/06(月) 05:15:08.53 ID:y5qHY69Q0.net
ニワカ←許せない
街着←許せない
通勤、通学←許せない NEW!

950 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf08-tySd)：2017/02/06(月) 06:22:17.98 ID:KqTPTD3Z0.net
街での使用の話題についてはこちらへどうぞ
【veilance】　Arc'teryx 3　【 L E A F 】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1478955778/

951 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-0MWP)：2017/02/06(月) 11:48:23.53 ID:Gp+6/0+S0.net
昭和脳は無視して街着の話しもここで続けよう！

952 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1f-uYff)：2017/02/06(月) 12:33:34.51 ID:EMjknVP/M.net
宇宙兄弟の最新刊でヒビトがアーク着てた

953 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxa7-51wG)：2017/02/06(月) 12:44:06.84 ID:8kJOxlUYx.net
アローの防水ジッパーボロボロになってきてもうた
本気感が無いから低山歩きに重宝してたんだけどなぁ

954 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-AtEE)：2017/02/06(月) 13:11:49.54 ID:y5qHY69Q0.net
情報交換が出来るかと思って見てたけど
陰湿な奴が多くて萎えるわ。

955 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM5f-oriA)：2017/02/06(月) 15:16:11.44 ID:RFH6jaRTM.net
それがアークユーザーの姿ということだろう。

956 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93c8-4SR0)：2017/02/06(月) 15:18:07.08 ID:0sJFYW5g0.net
注・2ちゃんねるにおいて

957 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6339-usRu)：2017/02/06(月) 16:32:51.79 ID:Ikj0zGTK0.net
>>934
みなとみらい店だけど、直営でも一緒。
日本だと代理店が高級品イメージ作るの成功したけど、
カナダの直営アウトレット店とかだとアルファＳＶが3万前半とかみたいだしね

日本では代理店の強気の価格上乗せ価格が高いから、中国産は抵抗あるのは分かるけどねえ。

958 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-0MWP)：2017/02/06(月) 17:36:29.32 ID:dR98Nz9g0.net
>>949
捉え方が極端な人←NEW!でもないかｗ
大学生は知らんけど
札幌の高校生連中はマジでノースのヒューズボックス率たけーよｗ
通学だとやっぱ角ばったやつのほうが使いやすいんじゃね？
>>947みたいにツーリングで運ぶものって服とか食い物だから
角ばってなくてもいいから普通に使えるのだけど
通学だと教科書たくさん入れるわけだからアローはマジ使いにくいと思うよ
浮くってのはおしゃれ的な意味合いじゃなく
周囲が実用性でカバンを選んでいる中でアロー使ってる人がいたら浮くな、って意味
札幌の高校生は皆使いやすそうなバッグを背負ってたよ、（ただしだらしなく背負っていたｗ）

959 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6339-usRu)：2017/02/07(火) 19:26:05.15 ID:BRyJbLst0.net
>>946
まあノートやらファイルやら出し入れするのに■より使い勝手いい形はないだろうしなｗ

960 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-0MWP)：2017/02/07(火) 19:40:28.16 ID:Kc9+tWTH0.net
別に大して変らんだろ
常識で考えろよ馬鹿

961 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03da-MhcO)：2017/02/07(火) 19:43:14.88 ID:rhoSwAFG0.net
何キレてんの？笑
書類入れるなら普通に考えて四角い方が使いやすいやろ。丸も四角も区別付かないド低脳なの？

962 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03ca-vqxm)：2017/02/07(火) 22:47:31.24 ID:PG264kmX0.net
ニワカ←許せない
街着←許せない
通勤、通学←許せない
2000m以下の低い山←許せない　coming soon!!

963 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3e6-UEOy)：2017/02/08(水) 00:16:24.27 ID:Cy06Sn4u0.net
なんでこんなに心の狭いスレになってしまったんだ？

登山も釣りもサイクリングも、カヌーもスキーもランニングも、巫女も街着も農業も、、、
みんなウェルカムなモンベル見習え！www

964 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-0MWP)：2017/02/08(水) 03:52:02.64 ID:Hduqv3Sc0.net
>>963
ごく一部だと思うよ
皆それぞれ違う考えを持っているだけだから意見の相違は当たり前のことなのに
自分と違う考えのやつが現れたら
自分が全否定されてると勘違いしてしまうキチガイが生息しているだけのことだ

俺だったら>>959に対して、意見が違うと思ったら
「別に対して変わらんと思うがな、、」程度にとどめておくがな
「常識で考えろよ馬鹿」はマジで余計

>>960
俺は結構違うと思う、ヒューズボックスは量産型ザクみたいな感じで頻繁に見かけるが
カバンの容積を一杯に使わせようという思想で設計されていることがわかる
それに対してアローは容積が狭くなっても、いろいろとこだわった設計をしている
それは明らかに書類を運ぶためのものではないように感じた
もっと極端な例を挙げればalpha fl30で本と書類を運べば、書類ケースやらハードファイルに入れて運ばないと
書類があっというまにクシャクシャになってしまうだろ？
物には用途ってものがあると思うし、アークテリクスは用途にかなりこだわりを持っているブランドだ
だからアークの製品を買う場合対して変わらんでものを選ぶと高い買い物になると思うよ

965 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-0MWP)：2017/02/08(水) 06:01:15.01 ID:EIOZFfd+0.net
馬鹿なのおまえ？
じゃあそのザクがいないハードファイルがない時代にはみんあ書類をクシャクシャにして運んでたの？
ねえ？
頭使えよ

966 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa7-4SR0)：2017/02/08(水) 06:17:54.53 ID:spUM5p5rp.net
お前がな

967 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-9qkM)：2017/02/08(水) 09:08:31.82 ID:aj9yenaw0.net
スレ伸びてると思ったら登山スレなのに街用のアローとノースのホモランドセルとの比較で燃えてるだけかよ
くだらん

968 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-4SR0)：2017/02/08(水) 09:43:05.50 ID:lm5xSJmAd.net
>>965の方が態度は悪いが、言ってることはまともだな

969 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4SR0)：2017/02/08(水) 15:45:16.26 ID:mePArRTg0.net
最近、欲しいモデルがないなー

970 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-0MWP)：2017/02/08(水) 22:21:57.96 ID:Hduqv3Sc0.net
>>965
いや普通に四角目のカバンを使ってただけだろう
ビジネスマンが持ってるカバンを見てみろ、四角が基本だろう
書類やら本やらを運ぶにはそれに適した形というものがある
アローは明らかにそれとは異なったデザインがしてある、こんな簡単なこともわからんかな

971 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 539f-0MWP)：2017/02/08(水) 22:23:49.78 ID:fdFXYLAU0.net
もういいだろ

972 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-+GNF)：2017/02/08(水) 22:33:19.41 ID:apYYAk4md.net
アトムARかLTを買うならどっちがオススメ？

973 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9308-1ST5)：2017/02/08(水) 22:33:50.50 ID:SP6rpPEh0.net
三瓶です
http://i.imgur.com/J3Qu0Hd.jpg

974 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-0MWP)：2017/02/08(水) 23:03:41.41 ID:EIOZFfd+0.net
マジで本物の馬鹿なのかよ？
工夫しろよマジ馬鹿
じゃあリュック使ってる学生はみんな書類をクシャクシャにしてるのか？
ゆとり世代の学生すらなんらかの工夫はしてるよ？
おまえゆとり未満だな
マジ馬鹿

975 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ca-4SR0)：2017/02/08(水) 23:28:05.44 ID:PRljfpGK0.net
もともとリュックは書類運ぶのに向いてないんだからなー。それでも学生は古典的リュックを使ってきたし、取り立ててアローだけ浮くとか不便とか、よく意味が分からん。
そりゃ四角いのがいいだろうけど、おにぎりを細長くしたような古典的なの使ってる方が圧倒的に多いんじゃないの。

976 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-cGUq)：2017/02/09(木) 01:03:05.70 ID:9kewMreU0.net
世の中にはガチの基地そとさんがいるんだろう
書類もまともに運べないレベルが山にいるかと思うとゾッとするが

977 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ee8-cGUq)：2017/02/09(木) 01:55:32.70 ID:g9p0Iso+0.net
>>975
だから学生連中には箱型が人気が出てきたんだろうね
非実用的なその古典的形状のものよりも防水で箱型が高校生にはよかったってことだ
同様にアローもまた使うのに向いたシーンがあるってもんだろう
バックパックに限らずアークの製品はどれも用途を考えて作られている

あれだけ両極端な形状の比較でも>>960のように「別に大して変わらん」なんて考えを持てる奴が
登山ギアのスレにいるのは不思議でならん

978 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-cGUq)：2017/02/09(木) 11:17:48.70 ID:9kewMreU0.net
普通のリュックじゃ書類も運べない奴はゆとりどころか池沼レベル

979 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0e-/50X)：2017/02/09(木) 19:40:16.68 ID:KCn4iJea0.net
だから何で街用バッグの話を登山キャンプ板でやってるんだよ
普段使いの書類運搬用として議論したいならファ板行けって言ってるだろ

980 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 639f-cGUq)：2017/02/09(木) 19:46:40.88 ID:f+RKa4MP0.net
マッチポンプだから無理みたい

981 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3222-cGUq)：2017/02/09(木) 20:34:37.98 ID:WaCRBtFL0.net
リュックのジッパーが壊れた。(圧着弱い？)
先代は三年ほど使ってたので諦めて二代目を購入したんだがこちらはまだ半年。
修理費用でまた一つ買えてしまうジレンマ・・・。

982 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3682-CIv3)：2017/02/09(木) 21:33:31.57 ID:hDIszFkX0.net
>>981
俺と同じ壊れ方ならアロンアルファでいけるだろ
そうじゃなかったらごめん

983 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 369f-YarF)：2017/02/10(金) 10:22:48.98 ID:zz64C3vY0.net
>>972
町できるならLTがいい

984 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6fd-3OfB)：2017/02/10(金) 19:32:42.89 ID:aalxSvfz0.net
アトムLTのレンジャーグリーン買った
いい色だ

985 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-YypS)：2017/02/10(金) 19:36:52.88 ID:ajX7x/vId.net
アトムltとガンマltは2着ずつ揃えた
山で手荒に使っても大丈夫だからいいよね

986 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3222-cGUq)：2017/02/10(金) 21:32:22.13 ID:RsTiGufn0.net
>>982
くっつけたらジッパーすら動かなくなったww
穴は塞がったんで良しとするww

987 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df0c-SjDN)：2017/02/10(金) 21:34:16.94 ID:eOqq8X370.net
>>985
このふたつアークテリクスとしては低価格だけど最高にいいよな。立体裁断も素晴らしいし着心地もよい。

988 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7632-0H9R)：2017/02/11(土) 01:06:05.89 ID:g/+72bvj0.net
好き嫌いはあるんだろうけど、
ベータAR ノースのバーサロフトはすげーマッチ。

989 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7632-0H9R)：2017/02/11(土) 01:11:03.22 ID:g/+72bvj0.net
http://m.imgur.com/account/OnKazuhiko/images/zhPkZHd

990 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7632-0H9R)：2017/02/11(土) 01:14:45.36 ID:g/+72bvj0.net
http://i.imgur.com/zhPkZHdh.jpg

991 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df61-3CwI)：2017/02/11(土) 10:51:50.65 ID:7R+54hpQ0.net
atom lt持ってる人で脇のフリース素材が毛玉になってきた人いる？
どういう手入れしてる？

992 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-3bFI)：2017/02/11(土) 11:06:01.19 ID:sqP5/YXEd.net
私もアトムltポチりました
アークは公式サイトでのセールはしないの？
地方だからアークなんか売ってる店はないんですよね、もっぱらアマゾンか楽天で買ってるんですけどね(´▽`)ノ

993 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-4eFW)：2017/02/11(土) 11:14:33.33 ID:+nLsVQLv0.net
アトムslを買ってしまった

994 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df0c-SjDN)：2017/02/11(土) 11:20:42.77 ID:TV5K7FU+0.net
>>991
パタゴニアのナノパフと比べたら毛玉はまったくできないな。むしろ毛玉になるんだ。

995 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-a31+)：2017/02/11(土) 12:38:48.76 ID:r9QMO359a.net
>>993
フードはSLが好き

996 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b370-S0So)：2017/02/11(土) 13:29:37.95 ID:5OKyWmc10.net
>>991
2年着てるけど全然毛玉できないよ
ポーラテックパワーストレッチってすぐ毛玉できるイメージあるけどね

997 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3682-CIv3)：2017/02/11(土) 14:10:29.71 ID:imDH3Gbe0.net
>>994
ナノパフでどうやったら毛玉ができるのか

998 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df0c-SjDN)：2017/02/11(土) 14:24:13.18 ID:TV5K7FU+0.net
>>997
間違った。ナノエアのほう。

999 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-Gi8p)：2017/02/11(土) 14:45:55.36 ID:V5un4x22d.net
AtomはARの方が良い！

1000 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 269f-IbQK)：2017/02/11(土) 15:32:33.49 ID:qfjDdaNm0.net
楽天でビームスアロー買ったら黒い防水部分に、白いシミみたいのあるんだけど
水で拭けば取れる？
そのままにして交換の方がいいか悩む
これくしゃくしゃのままペッタンコで送られてくるんだね

1001 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HLcb)：2017/02/11(土) 17:25:52.97 ID:9hbOA0pQa.net
1000ならリュック買う

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