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登山靴スレ58(初心者OK)

1 ：& ◆YP0b8G4JMs ：2016/10/07(金) 16:38:44.32 ID:ng4jUfFo.net
◯初心者の方も安心して質問をどうぞ
◯長靴や軽登山靴愛好家もOK
◯登山靴に頼りすぎない技術のアドバイなど教えます^^
※ケンカ腰な人漢字読めない荒らしはスルーでお願いします。

■■登山靴を選ぶ目安■■
980円のスニーカーはしなやかで山でも非常に歩きやすいですね
5000円前後の靴量販店やホームセンタ鬼売られているハイキングシューズのようなものは
一応ちょっとハイカットになっていてその素材も柔らか　靴底もしなやかでやはり歩きやすいですね

1万前後の登山洋品屋で売っている靴は5000円のと比べて若干足首の素材も堅めでビブラムっぽい靴底
しなやかさが若干失われ歩きにくくなってきました

2万以上の登山用として売られている靴　堅めの靴底にばっちりハイカット　またはちょっと低め
ビブラムがついて」そこは非常に硬く滑りやすい
かなり歩きにくいです

3万以上
アイゼンのアタッチメント　靴底は曲がりにくく足首もハイカットな上に曲がりにくい
多少素材が柔らかめでちょっとだけあるきにも配慮があるような無いような

最も高い価格帯の靴
アイゼンのアタッチメント
歩きやすさなど捨て去っています
アイゼンがきちんと機能するため　寒さうぃふせぐためだけの靴です
※前スレ
登山靴スレ57(初心者OK)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1471243920/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

956 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-hCll [110.165.133.41])：2016/12/19(月) 18:13:46.82 ID:WyFf8QUOM.net
>>950
工事現場でもかかとやつま先をぶつけながら仕事はしないけどね
長靴勧めて土方に殺されて来いよ

957 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9557-cnOc [210.138.188.194])：2016/12/19(月) 18:20:54.49 ID:/8chqFYV0.net
>>946
いや、エジプト型でもギリシア型でも中心最大長ではなく、指先と靴のクリアランスの最小となる部分の余裕だろ。
エジプト型の足なら親指先端から測ると思うが。
別に教科書の解説図が足の中心線で例示してあっても、それに拘ることはない、と考えないのか？

底の曲がらない冬靴だからこそ、母指球の位置がより重要になるんだよ。
靴の設計で意図して底をカーブさせた位置に母指球がきちんと合わなくてはならない。
柔らかい靴なら足に合わせて曲がってくれるから、ややルーズでもよいんだが。

958 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-f0Z7 [182.250.246.198])：2016/12/19(月) 18:45:49.94 ID:fd/fUyUpa.net
このスレ見てたら、しなやかって言葉が嫌いになりそうw

959 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-jFiT [182.251.244.46])：2016/12/19(月) 18:52:52.18 ID:NhKge04Za.net
>>958
女性のしなやかな身体なら好きだろう？

960 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ce6-E6w3 [153.164.153.252])：2016/12/19(月) 19:45:55.20 ID:V/v4gcYE0.net
一般的にゴムやナイロンをしなやかとは言わないよ
しなやかって言うと革なんかだろ

961 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-JvIx [182.251.253.2])：2016/12/19(月) 20:06:11.31 ID:G8YYBAHYa.net
長靴男まーだ生きてるのかw

962 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-8I6M [106.161.161.99])：2016/12/19(月) 20:59:49.08 ID:IA/HBXf7a.net
>>949
ハイエンドのミドルカット安全靴と、ローエンドのトレッキングシューズは、ほとんど同じ
とはいえ、防水透湿被膜がないので、防水無しだと濡れるし、防水有りだと蒸れる
普段は防水無しの安全靴を履いて、雨の日は長靴に替える人が多いかな

俺は、底が減ったトレッキングを現場作業するときに履いてるけど、雨でも長靴いらずで快適

963 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-8I6M [106.161.161.99])：2016/12/19(月) 21:22:14.23 ID:IA/HBXf7a.net
>>950
そういえば、建築の基礎工事だと長靴履いた作業員、ここ数年で激減してるね
雨の日以外は、ナイロンのミドルカット安全靴か合皮のブーツ型が主流ですな

964 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-aqFi [126.211.112.49])：2016/12/20(火) 00:38:58.43 ID:96WeRT4Jr.net
今回、初めて登山靴を買うのですがborgerのプラナ好みのものがあったのですが、これは登山靴に適しているのでしょうか？

965 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 809f-W4F2 [125.53.13.57])：2016/12/20(火) 09:42:57.23 ID:8aWfnjAS0.net
>>964
古風なところが気に入ったのでしょうかね
もともと軽登山靴自体が機能を犠牲にしてファッション性を重要視した物なので見た目が気に入ったのなら
それで十分とも言えるでしょう
足首の曲げにくさ、厚すぎる靴底で感覚の伝わりにくさ　全体的に堅めの素材
と現在の軽登山靴の中でも軽量な部類の靴と比較すると、20年遅れた感じは否めないですね。
ただしもう一度書きますが、軽登山靴の存在自体がファッション第一です
その意味であなたが気に入っていれば問題ないですよ

966 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b775-aqFi [116.91.160.99])：2016/12/20(火) 09:52:03.40 ID:z5I4yoRv0.net
>>965
ありがとうございます。
大変参考になりました。

967 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-l2B6 [27.85.205.157])：2016/12/20(火) 10:00:02.23 ID:uNb6HMLra.net
長靴爺は自演を覚えた

968 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f792-W4F2 [180.51.46.166])：2016/12/20(火) 10:37:52.76 ID:horT11/f0.net
>>965
長靴爺は長靴がホームセンターでも買えるところが気に入ったのでしょうかね
もともとホームセンター長靴自体が機能を犠牲にして防水性を重要視した物なので価格が気に入ったのなら
それで立ち仕事をする分には十分とも言えるでしょう
蒸れやすさ、靴紐がないのですっぽ抜けやすくフィットさせられない不安定さ　クッション性の無さ　全体的に重めの素材
と現在の軽登山靴と比較すると、同じ土俵にすら上がれない感じは否めないですね。
ただしもう一度書きますが、長靴の存在自体が防水性第一です
その意味で立ち仕事においてあなたが気に入っていれば問題ないですよ

969 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9557-cnOc [210.138.188.194])：2016/12/20(火) 10:43:47.68 ID:3DdPTbL+0.net
>>949
建設や林業用の作業靴・安全靴は、あくまで作業用に特化していて長距離長時間の歩行は考慮していない。
登山のように歩きに時間をかけていたら仕事にならないでしょ。
現場までは可能な限り乗り物を使い、作業は基本的に重機の操作。
歩いたり走ったりするより停止している時間が長いから、ラストもそれ用にゆったり作られている。
車両・重機があまり使えない遠い現場もあった昔の森林用ワークブーツなどには結構山歩きに使えるものもあったが、1970年代あたりまでかなあ。
地下足袋にしろ安全靴にしろ、昔とは別物でひたすら幅広になっていて、歩きには使えません。

970 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-f0Z7 [126.255.67.182])：2016/12/20(火) 11:21:14.80 ID:Uq2DaZFHp.net
>>964
普段履きと違って、足型に上手く合っていないとマメ靴擦れはできたりして不快なだけでなくて、足取りが不安定になったりして危険でさえあるので、
見かけとか釣り書きとか他人の評価とか、肝心の自分の足との適合以外の無意味な事柄に引っかかるのは愚の骨頂。
自分の足型に合うかどうかをすべてに優先させる。

971 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-f0Z7 [126.255.67.182])：2016/12/20(火) 11:22:52.70 ID:Uq2DaZFHp.net
>>965
愚にもつかない出鱈目を書き散らしてスレを汚染することを禁ずる。

972 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-hCll [110.165.133.41])：2016/12/20(火) 12:17:45.14 ID:+zI2WfPlM.net
>>965
もう最近は負け惜しみしか言わなくなったんだね
まともな稼ぎがないとクリスマスも忘年会も年末年始も絶望的だね

973 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-X9Fs [182.251.244.49])：2016/12/20(火) 12:25:00.22 ID:biwgp8U/a.net
ファッション軽登山靴って聞くとGTホーキンス思い出すな

15-18年くらい前だっけ？街中でめちゃめちゃ流行ってたよね

974 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-sTns [1.66.101.81])：2016/12/20(火) 12:52:27.51 ID:2ubGvn00d.net
ホーキンスの用途って何になるん？

975 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-l2B6 [27.85.204.254])：2016/12/20(火) 13:16:12.73 ID:eJEj+pcAa.net
>>973
買ったよ
軽くて軽登山靴も街中で使えるレベルになったか!と感動したけど
単なる軽登山靴風スニーカーだったね

976 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-f0Z7 [126.255.67.182])：2016/12/20(火) 13:22:25.58 ID:Uq2DaZFHp.net
それはグニャグニャのゴム長のような物か？

977 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-X9Fs [182.251.244.45])：2016/12/20(火) 14:02:14.22 ID:3AzBVUjQa.net
>>975
当時まだ小学生だったからなぁ。仲良かった近所のお姉さんが履いてて羨ましかった思い出

978 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-f0Z7 [126.255.67.182])：2016/12/20(火) 16:25:41.31 ID:Uq2DaZFHp.net
仲良かったとは具体的には？ ん？ 言うてみい

979 ：底名無し沼さん (ｴｰｲﾓ SEc8-Q0p/ [1.115.198.106])：2016/12/20(火) 19:13:47.00 ID:5Wi4dbD2E.net
厚すぎる靴底で感覚の伝わりにくさってのが良くわからん
厚すぎる靴底でも感覚は伝わるし、歩くのに全く問題ない
むしろ、薄い靴底じゃないと感覚が伝わらないから歩けないとか、どんな足裏の神経してんだよとw

980 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-X2pQ [112.69.20.211])：2016/12/21(水) 09:14:36.03 ID:/UC7E0hY0.net
>>973
知り合いはGTホーキンスでアルプス行ってるよ。
最近は登山靴買ったけど、最初の3年はGTホーキンスだった。

981 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 809f-W4F2 [125.53.13.57])：2016/12/21(水) 10:20:23.38 ID:c82t6LsM0.net
>>979
驚くべき感覚の持ち主ですね
軍隊の装備は数十年先を見越して設計し試作を繰り返し採用に至ります　
その段階で整備性というものも重要視されますが、寒冷地厚い手袋をはめてきちんと行えるかどうか
という検証も十分に行われる
私は歩く際細かい足裏の感覚はとても大切と感じています
あなたのようにカチカチで厚い靴底でも薄い靴底の物と同様な感覚を得られる人は非常に希です
おそらく世界中であなただけでしょうね
何か医学的な見地から人類に貢献できる能力をあなたは持っていると思われるので、専門家に申し出てみてはいかがでしょう

982 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 809f-W4F2 [125.53.13.57])：2016/12/21(水) 10:24:42.47 ID:c82t6LsM0.net
>>975
> 軽登山靴も街中で使えるレベルになったか!と感動したけど
ええ
山の中で履く靴は街中では使い物にならないのですか？
条件は山の中の方が遙かに悪く、そのような靴ならば街中では特に問題など無いように思いますが・・・
いったい軽登山靴のどの機能が街中では使い物にならないのでしょうか？
どうしても知りたいのでぜひ具体的に教えてください

983 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-sTns [49.98.150.34])：2016/12/21(水) 10:30:21.33 ID:d9G3NlA7d.net
>>982
機能ではなくデザインの話では

984 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f792-W4F2 [180.51.46.166])：2016/12/21(水) 11:08:54.70 ID:Y65Dgbsm0.net
>>981
驚くべき感覚の持ち主ですね
軍隊の装備は数十年先を見越して設計し試作を繰り返し採用に至ります　
その段階で調達性というものも重要視されますが、機動性や生存性についての検証も十分に行われる
私はそういう段階を経て各国軍隊においては、ハイカットブーツが採用されているのだと考えています
あなたのようにフニャフニャで薄く、靴紐もなく裂けやすい長靴こそ登山に最適だというような感覚を得られる人は非常に希です
おそらく世界中であなただけでしょうね
何か医学的な見地から人類に貢献できる能力をあなたは持っていると思われるので、専門家に申し出てみてはいかがでしょう

985 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-l2B6 [27.85.204.86])：2016/12/21(水) 11:23:25.54 ID:DoYdNp2ma.net
>>982
では街中で長靴はいている人が何で居ないんですか?

986 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-3cR0 [1.75.214.43])：2016/12/21(水) 11:37:08.74 ID:ZHJEmhScd.net
機能ではなくデザインの問題でしょ。

987 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-hCll [110.165.133.41])：2016/12/21(水) 16:21:59.64 ID:6kiIgJS1M.net
>>982
え？長靴の話？

988 ：底名無し沼さん (JP 0H05-Q0p/ [106.171.80.197])：2016/12/21(水) 19:26:15.06 ID:V95QrFHjH.net
>>981
細かい足裏の感覚がどの場面において、どのように大切なのか具体的に説明してくださいね

989 ：底名無し沼さん (JP 0H05-Y4jn [106.171.81.25])：2016/12/21(水) 19:27:30.64 ID:RcvFwqXjH.net
>>975
山で使ったらあっという間にボロボロになった

990 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7903-8I6M [182.167.153.146])：2016/12/21(水) 19:29:59.66 ID:JKAySvvg0.net
>>973
私もついこの間まで当時物のホーキンスで登ってた。
で、その時はそんなものかと思ってたんだけど、登山靴買ってビックリ。
滑らないわ、膝が痛くならないわ、歩きやすいわでいい事ずくめでした。
長靴なんて考えられんわぁ。。。

991 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-8I6M [60.144.1.22])：2016/12/21(水) 19:33:54.38 ID:6iQN4mOg0.net
>>989
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えーい　うるさい！

992 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-X9Fs [182.251.244.2])：2016/12/21(水) 19:55:04.75 ID:wWNozKCia.net
15年〜20年くらい前のホーキンスの普通モデルってたしか防水なかったよね？上のモデルはあったかもしれないけど...,。流石にそこまで覚えてない...

>>990
当時のホーキンスがまだ履けたってえらい物持ちいいな
とりあえず登山中にソールが剥離しなくて何より。あまり年代物の靴は接着剤やミッドソールとかが剥がれる、加水分解する事があるから気をつけた方がいいよ

993 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-X9Fs [182.251.244.2])：2016/12/21(水) 20:04:34.33 ID:wWNozKCia.net
>>981
アメリカの軍って各隊とかで違うけどダナーブーツとかそういう系じゃなかった？靴底硬くてレザーのミドル〜ハイカットのやつ。
というか軍隊なら戦場、荒地、荒廃地を想定してるから岩にしろ爆破物の破片等からの踏み抜き考慮して底芯入りとか厚底のブーツ履くんじゃね？後格闘戦のために爪先にも芯入れたり...

それこそ皮、ハイカット、硬い靴底....長靴男の大っ嫌いなタイプの靴だよ？

994 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95de-AUQK [210.155.75.69])：2016/12/21(水) 20:09:31.42 ID:YwBZVJ1O0.net
>>993
サロモン採用してるのって米軍だったっけ？

995 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f788-0G5/ [180.20.53.114])：2016/12/21(水) 20:49:57.37 ID:xLvugnqL0.net
ダナーって底は登山靴より厚いね、革回りはそこそこ柔らかいが、トータルで見ると下手な軽登山のブーツ並に固いね。

996 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-X9Fs [106.161.155.81])：2016/12/21(水) 20:50:04.56 ID:MglN/I8+a.net
>>994
今ググったら陸自がダナー5000SDF
レザー＆ナイロン＆ゴアメンブレン、ビブラムソールで約740g(26cm)

米軍がダナー USMC、タキオン、TANIなどいろんなモデルを使い分けてる

USMCモデル(米国海兵隊用)
レザー、ビブラム、グラスファイバーシャンク入り、安全靴使用で爪先に鉄入りで驚異の2300-2400g!(重

訓練用軽量モデル(タキオン) 主に練習、日常使い用に作られた軽量モデル
レザー＆メッシュで740g

997 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-X9Fs [106.161.155.81])：2016/12/21(水) 20:55:07.83 ID:MglN/I8+a.net
この靴の情報だけ見ても長靴男の嘘がバレバレだなw

荒地で戦う、人命救助する人たちの靴は登山靴と同等かそれ以上に重くて硬く、ゴアテックス、厚いミッドソールでクッション性を増しビブラムソールでグリップさせ、シャンクで剛性を高める靴でしたとさww

998 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-8I6M [60.144.1.22])：2016/12/21(水) 20:59:34.02 ID:6iQN4mOg0.net
>>997
戦地用なら毒を塗った撒き菱とかに引っかからないようにチタン板か何かでも入れてるんじゃないの？

999 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-X9Fs [182.251.244.17])：2016/12/21(水) 21:00:22.37 ID:f4h9GePQa.net
>>994
米特殊部隊がサロモン履いてるとか聞いたことある

1000 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-X9Fs [106.161.155.81])：2016/12/21(水) 21:01:32.01 ID:MglN/I8+a.net
>>998
多分それ系がUSMCモデルだよ

1001 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e08-lpCN [219.164.152.157])：2016/12/21(水) 21:10:07.49 ID:9rc+d6Js0.net
登山靴スレ59(初心者OK)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1482322184/

1002 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8de5-Azor [202.225.129.83])：2016/12/21(水) 21:25:11.08 ID:IeySx1L70.net
>>999
サロモンはデルタが履いているはず
アフガンでは特殊部隊はローバーが多かったらしいローバーはイギリス軍でも履いているな
イタリアの山岳部隊はスポルティバを履いている

1003 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 809f-W4F2 [125.53.13.57])：2016/12/21(水) 22:16:53.98 ID:c82t6LsM0.net
>>997
「米兵は不器用で象のように動きがのろかった」
ベトナム戦争当時南ベトナム解放戦線兵士の回想録

ちなみに解放戦線は古タイヤを利用したサンダル　ホーチミンサンダルで戦った
音もなく忍びより、一定の成果が上がるとさっと消える解放戦線に米兵は苦しんだ

このとき米国のスローガンはドミノ理論　　共産主義がアジアに広がらないためとの建前でアジアの支配が米国の目的
abcd包囲網　テロとの戦い　などのお題目もドミノ理論と同様口では綺麗なことを言い、実態は虐殺という歴しを米国は続けている

1004 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7c08-3txK [121.116.102.10])：2016/12/21(水) 22:55:12.55 ID:OhvVUret0.net
trekkinn置いてるサイズが減ってきたなあ
もう一回買いたいのに

1005 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7c08-3txK [121.116.102.10])：2016/12/21(水) 22:56:29.63 ID:OhvVUret0.net
>>1001
スレ立て乙です

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