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レインウェアを語るスレ その25
- 1 ：底名無し沼さん(ﾜｯﾁｮｲ 0739-Jz20)：2016/10/27(木) 19:10:22.84 ID:XXJrzv0i0.net
- 過去スレ
レインウェアを語るスレ その17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1375494867/
レインウェアを語るスレ その18
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1383640532/
レインウェアを語るスレ その19
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1404892807/
レインウェアを語るスレ その20
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1418133594/
レインウェアを語るスレ その21
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1436182695/
レインウェアを語るスレ その22
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1444864658/
レインウェアを語るスレ その23
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1465911529/
レインウェアを語るスレ その24
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1474922552/
次スレは>>970が立てて下さい
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- 2 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0739-Jz20)：2016/10/27(木) 20:00:18.79 ID:XXJrzv0i0.net
- ほしゅ
- 3 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-Jz20)：2016/10/27(木) 20:02:21.33 ID:PEeWYFmAF.net
- NGワードはミズノとベルグテック
- 4 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0739-Jz20)：2016/10/27(木) 21:40:22.86 ID:XXJrzv0i0.net
- ミズノのゴアは安くて良さそうではあるね、よく8000円くらいなるし
- 5 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-srTX)：2016/10/27(木) 21:48:32.72 ID:YXoYMo/70.net
- 保守の手伝い
>>4
安いな
そーとー売れなくて困ってるんだろうな
まぁ、見た目がダサいからな
まぁNGワードメーカーなんてそんなもんだ
- 6 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6369-Jz20)：2016/10/27(木) 21:57:18.99 ID:J31XMTJQ0.net
- >>1おつ
ワッチョイ導入いいね！
- 7 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0739-Jz20)：2016/10/27(木) 23:30:40.30 ID:XXJrzv0i0.net
- 落ち着くと良いんだけどねぇ
- 8 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-O9pn)：2016/10/28(金) 00:21:59.94 ID:VW9LOoF1M.net
- そう言えばモンベルは今年福袋無しか
- 9 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d77d-MxoT)：2016/10/28(金) 10:04:40.14 ID:6QvsNfSP0.net
- >>1
おつおつ
- 10 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/28(金) 12:32:12.06 ID:mcOl70VOa.net
- >>1
乙
- 11 ：底名無し沼さん：2016/10/28(金) 17:05:53.75 ID:hO2MJjqtd
- 余はワークマンのエロガッパ派ですら
- 12 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-Jz20)：2016/10/28(金) 18:26:36.22 ID:KlMLwy0rM.net
- ヘリーテックのレインスーツを愛用しています。
- 13 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ODx3)：2016/10/28(金) 18:54:37.08 ID:Cc4ENggGK.net
- そのレインスーツも良いですね。
ですが、ベルグテックも素晴らしいですよ。
- 14 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d36c-Jz20)：2016/10/28(金) 20:10:15.30 ID:Bwm43pWU0.net
- ipアドレスも表示させてw
- 15 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e75a-O9pn)：2016/10/28(金) 20:33:25.06 ID:xl4BlyQ40.net
- ベルグテックってそんなにいいんですか？
- 16 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-WjTj)：2016/10/28(金) 20:48:44.30 ID:YbUiJMkC0.net
- >>13>>15
ミズノ社員が早速よく涌く。本当に見境ない
- 17 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-srTX)：2016/10/28(金) 22:05:02.78 ID:2dy+GsS3d.net
- そろそろハードシェルの季節ですよ
- 18 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab22-Jz20)：2016/10/28(金) 22:51:03.18 ID:G7eZHA0R0.net
- ハードシェルになっちゃうと、ゴアプロしか選択肢ないなあ自分の場合
- 19 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-7M8e)：2016/10/28(金) 22:51:42.60 ID:CpLnjbNk0.net
- >>前スレ980
その店が直営店だよ。
1㎞ぐらいだから俺は原宿石井行ったときはそこにも歩いて行ってたし、
俺が直営店の近くの石井と言ったのは原宿石井のことね。
それが近くないというなら近くないのかも知れない。
- 20 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/29(土) 00:18:15.13 ID:QPe9bTjka.net
- べるぐてっくexストームセーバーv
- 21 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/29(土) 00:20:39.42 ID:QPe9bTjka.net
- おまいらのせいでストームセーバー着て歩くの恥ずかしくなっちまったじゃないか。クソが。
- 22 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-K1Ou)：2016/10/29(土) 01:29:13.91 ID:C0ChIN+W0.net
- >>17
ストームクルーザーだわ。
アウターとしてもきてるから、2年ぐらいでダメになるけど。
- 23 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-srTX)：2016/10/29(土) 02:05:30.83 ID:Pe86/wkqd.net
- >>21
それが狙いだからさ
山でしか着ないからいいけど
それにそろそろハードシェルの時期だ
レインウェアの透湿性よりハードシェルの脇下のベンチレーションの方がはるかにいいからね
- 24 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e33d-WjTj)：2016/10/29(土) 07:02:47.97 ID:QqU1r0VH0.net
- >>21
IDって言葉知ってるか？その>>20は何だ？
- 25 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-n+/z)：2016/10/29(土) 10:15:02.15 ID:qGrTmnzId.net
- レインウェアって実際年間何回使う？
未だ購入してない
必要なのはわかる
個人差あるのもわかる
- 26 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e75a-0DI1)：2016/10/29(土) 10:50:20.52 ID:lUtBSFHg0.net
- 街でも使えるレインウェアを買えばいいよ。
ミズノとかじゃなくて、ブランドばれても恥かしくないやつ
- 27 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b386-Jz20)：2016/10/29(土) 11:44:26.82 ID:xb3m+WX30.net
- 富士山なんか雨降ったら撤退すればいいからレインウェアいらなくね？
- 28 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-9fiG)：2016/10/29(土) 12:09:04.25 ID:ne0hnY0/p.net
- >>27
富士山なら天候崩れたら頂上付近で雨以外に風速10メートルの気温一桁とかになるけどおまえは低体温症にならないの？
気合入れても避難しなきゃあっさり死ぬよ
- 29 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-srTX)：2016/10/29(土) 12:19:21.58 ID:NmcrEacNM.net
- >>25
俺は今年は１４本登って雨に当たったの予報外れや降るのわかってたので４回、大休止（昼食）で肌寒くなって羽織ったの２回やな
- 30 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-srTX)：2016/10/29(土) 12:21:47.51 ID:NmcrEacNM.net
- >>27
つまり下山中は雨でベチャベチャ、足元がズボンの裾がグチャグチャになるのだな
風邪ひくなよ・・・
- 31 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e75a-O9pn)：2016/10/29(土) 12:56:41.25 ID:4N3NH3rs0.net
- 俺はほぼ毎回寒くて着るな
- 32 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/29(土) 15:07:43.94 ID:DyJkoRL5a.net
- 上ポンチョで下だけレインウェア最強。
- 33 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e75a-O9pn)：2016/10/29(土) 15:52:51.53 ID:4N3NH3rs0.net
- 裸の上にレインウエアでそれからポンチョって嫌だな
- 34 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-9fiG)：2016/10/29(土) 15:53:43.74 ID:ne0hnY0/p.net
- またポンチョマンが来たよ・・・
- 35 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-n+/z)：2016/10/29(土) 17:10:19.99 ID:qGrTmnzId.net
- なるほど。レインウェアとは名ばかりで、アウター的に使うんだね。確かにそうだな。ザックに忍ばせとけばいいわけで。先日初めて軽い低体温症になったから怖さがわかった。ウィンドブレーカーだけじゃきつい。
- 36 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-0DI1)：2016/10/29(土) 17:30:31.51 ID:IYpueqHK0.net
- レインウェアをウィンドシェルとしても活用してる人のほうが一般的
- 37 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ODx3)：2016/10/29(土) 17:40:09.24 ID:6++7E/buK.net
- そう言った使用方法でもベルグテックは皆さんの満足行く性能を発揮しるでしょう。
- 38 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d764-9fiG)：2016/10/29(土) 18:11:20.10 ID:o1DLPV5A0.net
- >>37
帰れ
- 39 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/29(土) 18:23:36.84 ID:PGePMCVla.net
- ワッチョイの過労死が心配だわ
- 40 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-n+/z)：2016/10/29(土) 18:28:21.30 ID:qGrTmnzId.net
- ただ、自分はダウンベスト持ってったけど着なくて低体温症になったからなあ
性格上の問題かも
- 41 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8707-Jz20)：2016/10/29(土) 20:31:21.21 ID:SpONLrWP0.net
- 防水加工してくれる会社のリンクってどれだっけ？
前スレだったよな？
- 42 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8707-Jz20)：2016/10/29(土) 20:40:38.95 ID:SpONLrWP0.net
- >>41
自己解決
これだった。
http://droproof.com/
１０年前のストクル出してみようかな？
- 43 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Jz20)：2016/10/29(土) 20:44:08.80 ID:faIc1kbn0.net
- ステマ乙
- 44 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8707-Jz20)：2016/10/29(土) 20:50:58.44 ID:SpONLrWP0.net
- イヤイヤ、ステマちゃうし。
誰か加工した人いない？
俺人柱なるわ。
結果はいつになるかわからんけどこのスレに書くな。
- 45 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-O9pn)：2016/10/29(土) 21:29:40.19 ID:NKrpQcwsM.net
- 楽天に自分でやるのが安くあったな
- 46 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8707-Jz20)：2016/10/29(土) 22:38:51.47 ID:SpONLrWP0.net
- >>45
それは肉ワックスやろ
- 47 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-7M8e)：2016/10/29(土) 23:22:24.94 ID:gSaLJ9C50.net
- どうせ肉ワックスのようなもので洗濯して乾燥してくれるだけやろ
- 48 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-Jz20)：2016/10/30(日) 00:19:16.95 ID:c9EUWb1+0.net
- フリース ノース ZIPinZIPバーサミッド
ソフトシェル ノース V3
ハードシェル ノース スクープジャケット
レイン ノース クライムベリーライト
- 49 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-7M8e)：2016/10/30(日) 01:22:06.01 ID:4UEspSWi0.net
- 1万
1万
2万
3万
クライムベリーライトはちょっと高いけど、こう見るとノースもお手頃で良いかもね。
ちょっと奮発してクライムベリーライト買ったら真ん中2つは要らなそうだけど。
- 50 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab22-Jz20)：2016/10/30(日) 02:00:45.29 ID:Zy0uSRZD0.net
- ニカワックス結構ちゃんと効くからいいじゃん
高いけど
- 51 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-6Zuw)：2016/10/30(日) 08:52:13.98 ID:9rA1xab00.net
- ウエアの汚れ特に油分をしっかり落としてから←これが一番重要！
肉ワックス2回処理
これ最強
あとは乾燥機、アイロンがけ、ドライヤーするとさらに好
- 52 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Jz20)：2016/10/30(日) 09:07:51.92 ID:HeJWJjID0.net
- 肉ワックス浸けると生地がしなやかになるね
短所としては臭いが多少気になる
- 53 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03de-Jz20)：2016/10/30(日) 09:08:15.94 ID:ihQwm8Bl0.net
- >>51
肉あぶらを塗るんなら、初めに油分を落とす意味ないじゃん。
- 54 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)：2016/10/30(日) 09:22:12.78 ID:SPMYC2sMr.net
- ニクワックスはベルグテックに効果はありますか？
- 55 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/30(日) 09:27:11.52 ID:UpqpI0iya.net
- >>51
二回処理て肉ワックス漬け込んで乾燥させてまた肉ワックスに浸けるの？
- 56 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-6Zuw)：2016/10/30(日) 10:21:54.85 ID:9rA1xab00.net
- >>54
ベルグテックはホームセンターの300円の防水スプレー
>>55
乾燥させてまた肉処理だよ
経験だと本降りで撥水効果が3時間くらいだったのが5時間くらいまではギンギンにはじく
あとはウェアはまずいけどだけどCRCのドライファストルブっフッ素系スプレーが
靴やギア類に効果あるよ
- 57 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/30(日) 13:03:25.45 ID:4INcVFXva.net
- >>54
101回洗濯してしまったのか。
やめろというのに…
- 58 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/10/30(日) 13:53:49.16 ID:HgJkW6zhd.net
- >>54
使用頻度が高いベルグテックの撥水性能取り戻すならニカワックスに浸けるといいよ
普段は水洗いだけでも撥水性能結構戻るけどね
- 59 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e75a-O9pn)：2016/10/30(日) 13:57:50.12 ID:lO+fIVHx0.net
- 肉ワックスする前にアイロンかけてみれば？
- 60 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/30(日) 14:22:08.93 ID:q5WEcQdOa.net
- >>58
ミズノ社員乙
- 61 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/30(日) 14:34:26.98 ID:AnDQresZa.net
- ベルグテックでも肉ワックス塗れば長持ちするんだね。サンクス！
- 62 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-n+/z)：2016/10/30(日) 14:58:19.93 ID:NU+y3kLDd.net
- ワークマンで事足りるな
- 63 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/30(日) 15:09:17.14 ID:3bG1VR85a.net
- ベルグテックは100回洗濯しても撥水するので肉ワックスを使う必要はない
どうしても撥水加工したいならミズノから出ている撥水剤を使うべき
ミズノが撥水剤販売してるかしらんけど
- 64 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/30(日) 16:33:45.72 ID:p6Vbe7gRa.net
- 俺と全く同じワッチョイの人がいて紛らわしいな
もしもしだとそういうもんなのか
- 65 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b39-Jz20)：2016/10/30(日) 16:58:06.78 ID:BDygX3WO0.net
- 乾燥機にかければ
ミズノは100回は愚か1000回まで撥水するだろう
ミズノのベルグテックは
高いからっていつまでも使ってる年数劣化したゴアよりいい
- 66 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-n+/z)：2016/10/30(日) 18:59:31.09 ID:NU+y3kLDd.net
- そのミズノのやつは普通の量販店のミズノコーナーにあんの？
- 67 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0739-Jz20)：2016/10/30(日) 20:31:11.12 ID:hEeNzXyP0.net
- >>53
マジレスするとNIKWAXっていう撥水剤
- 68 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 833d-WjTj)：2016/10/30(日) 21:18:45.85 ID:ZUuJ1fKF0.net
- ベルグテックファンタジーはもうたくさんだ
- 69 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Jz20)：2016/10/30(日) 21:27:21.20 ID:iHE3dm830.net
- ゴアは時代遅れ
今はベルグテックの時代
- 70 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-hMcj)：2016/10/30(日) 21:50:06.05 ID:nHA6eZUi0.net
- マジか
ベルグテック最低やな
- 71 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-Jz20)：2016/10/30(日) 22:27:26.95 ID:vu0WgXwQF.net
- 糞ニカワ話あきた
- 72 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/31(月) 00:29:28.00 ID:O2pdL806a.net
- 肉ワックスを素手で漬け込み作業してたら、自分の手がしばらく撥水するようになったw
- 73 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Jz20)：2016/10/31(月) 01:11:11.71 ID:KANDHgGd0.net
- >>72
肉ワックスあるあるやなw
- 74 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03de-Jz20)：2016/10/31(月) 01:21:19.90 ID:NZGdXowJ0.net
- 肉ワックスは肉売場でただでもらえるんでしょ。
お得よねぇ。
やっぱ、黒毛和牛がいいのかしら。
- 75 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/31(月) 08:13:16.41 ID:6StBGj+2a.net
- それ四角いラードや。
- 76 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Sa7f-Iz4y)：2016/10/31(月) 09:14:15.11 ID:f6M+T4zEa.net
- ヘットなんだよなあ
- 77 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-O9pn)：2016/10/31(月) 10:01:27.64 ID:bV9cmSrdM.net
- ミズノのベルグテックであればグランジャースの洗剤で洗った後によくすすいでその後乾燥機で熱処理しながら乾燥させれば撥水性は戻流であろうぞ
- 78 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d764-9fiG)：2016/10/31(月) 10:06:13.88 ID:v2GTIE3I0.net
- >>77
お願いだから消えてくれ
- 79 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ODx3)：2016/10/31(月) 10:21:30.67 ID:HcruaDAJK.net
- まじかよベルグテック最高だな
- 80 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/10/31(月) 10:46:16.40 ID:m5UpnElua.net
- 割とマジな話、夏の低山だったらベルグテックでも何とかなる。
- 81 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-hMcj)：2016/10/31(月) 12:32:11.99 ID:2gfIHaKPM.net
- >>80
誰も駄目とは言ってない
- 82 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/10/31(月) 14:50:53.94 ID:VakB8ELea.net
- >>80
ミズノ社員の営業活動のせいで、
ベルグテックしか言葉知らないみたいにスレ自体がなってるのが問題なんだよ。
- 83 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d77d-MxoT)：2016/10/31(月) 16:13:05.93 ID:s7H4mT8+0.net
- いいかげんNG突っ込んで無視しなさいよ
- 84 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-srTX)：2016/10/31(月) 16:53:40.60 ID:oMjm4R+gd.net
- よしレインウェアやめてハードシェルのミディパーカを買うぜ！
と思ったけどハードシェルのパンツを買うことにしたぜ
間も無く冬ですよ皆さん
- 85 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e75a-O9pn)：2016/10/31(月) 17:27:47.24 ID:1w1ztjN00.net
- >>80
そんなわけないだろう
日本一高い山で使われているんだし
クッテグルべのノズミ
- 86 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-+nUx)：2016/10/31(月) 18:48:06.35 ID:jAmmBYZ3p.net
- 11月の中旬に山に行くつもりだけど
移動は電車で都心からそう遠くなくて高くない山(高尾山ではない)なんだけど
移動時からハードシェルのジャケット着ててもおかしくないよね？なんかやりすぎ感があるような、無いような
防寒・雨対策は絶対だけど薄手のダウン持って行った方が良いかな
- 87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e75a-O9pn)：2016/10/31(月) 19:18:45.73 ID:1w1ztjN00.net
- 寒いから誰も変とは思わない
- 88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef39-+nUx)：2016/10/31(月) 20:46:19.39 ID:XkTzDTp00.net
- むしろ着ないと危ない
高尾山でも死人出るから
- 89 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-Jz20)：2016/10/31(月) 21:33:27.24 ID:M0LtnID40.net
- 下手すると電車の中で寒い時あるし
- 90 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)：2016/10/31(月) 23:23:32.80 ID:Pejr15sad.net
- >>86
駅までと暖房入ってる車内はいらん ザックにほりこんどけよ 現地着いてから判断しろ
- 91 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ODx3)：2016/10/31(月) 23:26:01.11 ID:HcruaDAJK.net
- 高尾山にハードシェルではオーバースペックですね。
なので、ベルグテックがお勧めですよ。
- 92 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab22-Jz20)：2016/10/31(月) 23:33:33.85 ID:w4lcollr0.net
- 冬でもハードシェルだと汗かかん？
- 93 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e33d-WjTj)：2016/10/31(月) 23:35:19.29 ID:ky2VlC+T0.net
- >>86
フリースくらいでもよさそうだけど、防寒着1枚は俺もお守り代わりに持っていく
動いてたら登山用シャツで十分なんだろうけどな。
>>91
涌かなくていいぞ
- 94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab22-Jz20)：2016/10/31(月) 23:39:25.71 ID:w4lcollr0.net
- 今日新宿に向かう電車で、フリースにハードシェル来て、膝の上にはアイゼン555556114444444ソフトケースを置いたおばさんがいたけど、めっちゃ暑そうだった
- 95 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e75a-O9pn)：2016/11/01(火) 06:10:02.76 ID:KwqGcZlU0.net
- ハードシェルって結構抜けがいいと思う
- 96 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/11/01(火) 07:09:50.27 ID:/hO7jnXua.net
- ハードシェル使い勝手いいけど街着だと勿体なくて着れない。
かと言って山もそんなにしょっちゅう行かないんだがw
- 97 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)：2016/11/01(火) 08:39:01.40 ID:llqE+lTMr.net
- 登りは知らんけど下り電車の車内で寒くてダウン引っ張り出して着たことある
その後、気持ちよく寝過ごして、その日は観光地で土産買って帰ってきた
- 98 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d73d-OQxg)：2016/11/01(火) 08:39:29.47 ID:Ide39/g70.net
- ハードシェルは街着でよく見るよね
- 99 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-srTX)：2016/11/01(火) 08:50:26.55 ID:RtFDqtrpd.net
- >>92
脇下にベンチレーションあるからレインウェアより良くないかな
冬にしか着たことないから分からないけど
- 100 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)：2016/11/01(火) 08:57:42.87 ID:aScgl4X0d.net
- 11月中旬の関東低山なんてまだまだ秋山だハードシェルなんて着てったら場違いすぎて居た堪れなくなるぞｗ
フリースとウィンドブレーカー＋あれば薄手ダウンで十分
- 101 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-O9pn)：2016/11/01(火) 09:07:17.14 ID:eJoWTVOwd.net
- ケシュアに、990円のレインウェアがあるな。透湿性もあるみたいだが、どうだろね
- 102 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b6b-gPtn)：2016/11/01(火) 11:28:22.16 ID:3HXTSx9Z0.net
- ミレーw７、普段使いもできそうなら購入を検討したいのだが、
如何せん現物がどこにいっても売ってない
- 103 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdff-n+/z)：2016/11/01(火) 11:29:06.11 ID:MqXrg5Ndd.net
- 俺は真冬でもウィンドブレーカー、フリース、ダウンベスト。レインウェア忍ばせてあるからいざというとき着れば十分。着たことないけどね。まあ、日帰りの低山の話だが。真冬でも汗だくだわ
- 104 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1339-9fiG)：2016/11/01(火) 12:49:41.41 ID:SgGUDHy90.net
- 北海道だけど真冬の登山以外はハードシェル使わんなマイナス10度以下でも登りは暑くて上を脱いでフリースで登ることもあるし
厳冬期以外はウィンドブレーカーの方が透湿性良くて快適だわ
- 105 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-0DI1)：2016/11/01(火) 13:19:11.44 ID:SFwHTucD0.net
- レインウェア（必須装備）だけで済ますか
レインウェア（必須装備）とウィンドブレーカー（無くてもいい装備）の両方持っていくかだけの違い
無風ならマイナス10℃でも防風しなくていいし風が強けりゃ真夏でも死ぬので>>104にはなーんの意味もない
- 106 ：底名無し沼さん (JP 0H7f-O9pn)：2016/11/01(火) 14:25:03.09 ID:TSTLWJLUH.net
- そのへんの低い冬山登るのに何着てけばええんや？
ドライTシャツにジャージパーカーで
カバンの中にダウンとレインウェア入れとけばおけ？
- 107 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e75a-O9pn)：2016/11/01(火) 14:35:03.63 ID:KwqGcZlU0.net
- メリノウールが流行り
- 108 ：底名無し沼さん (JP 0H7f-O9pn)：2016/11/01(火) 14:57:28.93 ID:uO0E35H8H.net
- >>107
サンクスペテルブルク
- 109 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)：2016/11/01(火) 16:30:59.17 ID:FuMDvJPUa.net
- バイクに乗るのにいらなくなったハードシェル使ってる。
撥水はあまり効かなくなったけど雨風通さないから重宝してる。
- 110 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87db-IfuI)：2016/11/01(火) 18:45:53.22 ID:3nFZWdBM0.net
- 伸縮性のあるレインウェアで何かおススメってある？
基本雨だと登らないので多少スペックが劣っても着ごこち重視で
- 111 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/11/01(火) 19:45:13.86 ID:+vutM6IRd.net
- ストレッチあるやつは耐久性に難があるイメージ
- 112 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)：2016/11/01(火) 20:12:02.24 ID:2nyH/v4ya.net
- >>110
finetrackでいいんでないかい
詳しいわけではないんであれだが。
- 113 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb39-srTX)：2016/11/01(火) 21:55:07.71 ID:XvgOQcUJ0.net
- ティートンブロスは？
ソフトシェル俺が買ったからなんだけど。
- 114 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc4-Jz20)：2016/11/01(火) 22:28:46.57 ID:IrtfV8Bb0.net
- >>110
これ超おすすめ。
- 115 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efc4-Jz20)：2016/11/01(火) 22:31:46.09 ID:IrtfV8Bb0.net
- URL貼れてなかったｗ
http://www.wiggle.jp/omm-kamleika-race-ジャケット-1/
- 116 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87db-IfuI)：2016/11/02(水) 00:30:26.70 ID:fXs79Jok0.net
- ↑
リンク無効になってたｗ
ファイントラックとティートンブロスも見てきたけど本物見たいな
明後日ショップめぐり行ってくる
- 117 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-O9pn)：2016/11/02(水) 12:52:27.02 ID:BoaKqeQ7p.net
- >>110
パタゴニアのストレッチレインシャドー
http://www.patagonia.jp/product/ms-stretch-rainshadow-jacket?p=84800-0
- 118 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef08-EDlt)：2016/11/02(水) 21:21:07.57 ID:cPuTK6Sg0.net
- パタのポリウレタンタイプの2.5層の結露は改善されたんかいな？
自分の以前のモデルのレインシャドーは完全に地雷だったんだが・・
- 119 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f79f-xVgD)：2016/11/02(水) 22:15:54.44 ID:M++NIyiy0.net
- >>106
ウェアはそれで良いと思うけど、あとは靴下と靴かな。
専用のものを買う必要はないけど、防水、防寒に配慮する感じで。
雪道は道が見えないので基本的に入らないようにする感じで。
- 120 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7108-4B2S)：2016/11/03(木) 00:19:58.27 ID:GNHVTyCd0.net
- 初心者向けのケシュアってメーカー知ってる人いますか？透湿性がRet規格なのですが普段見る透湿性1万とか2万とかの規格に変換する方法ってありますか？
- 121 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6539-m5qj)：2016/11/03(木) 00:55:33.46 ID:fT2Me3Ig0.net
- >>118
>>117のレビュー読めばいいのに。
- 122 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e639-6WlR)：2016/11/03(木) 10:29:56.73 ID:zvvYkUD10.net
- スキーウェア着てったことあるけど、小雨程度なら大丈夫だった
- 123 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bce6-2mfK)：2016/11/05(土) 01:05:17.47 ID:ae1xKW8W0.net
- >>120
ケシュアは有名だし、初心者じゃなくても使ってる人はいそうだけど
定義からある程度条件決めてあげれば換算もできそうだけど、ややこしくて断念した
g/m^2/24hは「面積1m^2辺りで24Hに何g水蒸気を通すか」に下記リンクの試験条件を加味
http://kikakurui.com/l/L1099-2012-01.html
RET(Resistance to Evaporative Heat Transfer)は建築関係の透湿抵抗と同じだと思うんだけど
透湿抵抗は「透湿係数の逆数」で
透湿係数の定義は、材料の両面の水蒸気分圧差が単位圧力差の時に単位時間・単位面積当たりに通過する水蒸気の量。
単位は、g/(㎡/s/Pa)らしい。
手っ取り早く大体で良いならwikiに表があった。
https://en.wikipedia.org/wiki/Breathability#Comparison_of_Test_Methods
6以下ならゴアぐらい、3以下ならゴアより蒸れないってとこじゃないかね。
この表だと8~13なWindStopperってそんなに蒸れないような？とか怪しいとこはあるけど。
- 124 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7108-4B2S)：2016/11/06(日) 21:55:28.13 ID:PS/kxe150.net
- >>123
詳しくありがとう。ケシュアはレインウエアとしてはサウスフィールドとかホムセンのエントラントより性能低そうだね。フリースは値段のわりにオススメらしいけど。
- 125 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bd08-kVhM)：2016/11/06(日) 22:39:25.75 ID:0hGVurOq0.net
- 買う喜びより使う喜び
を忘れて持ち物だけ増えてたが
登る山を選び過ぎてたな
低山でいいや
雪深くなる前に下見をしておこう
- 126 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-u2pL)：2016/11/12(土) 17:18:42.22 ID:5ETzNAE50.net
- >>124
3以下な製品に見向きもせずにゴア着てる人だって一杯いるんだから、
6のゴアと12のケシュアの差が気にならない人も多いはず。
- 127 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2739-PwKp)：2016/11/12(土) 19:35:02.08 ID:RhgQsrcD0.net
- ﾜｯﾁｮｲ入れたら荒らし消えたな
- 128 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0339-9MLS)：2016/11/12(土) 19:50:08.61 ID:bSoo4oW+0.net
- アノラック（プルオーバー）でピットジップ付のレインウェアってありますか？
- 129 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-u2pL)：2016/11/12(土) 22:40:33.41 ID:5ETzNAE50.net
- >>128
そんな物は無いと思う。
TetonBrosのツルギジャケットがちょっとだけそんな感じ。
- 130 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-9MLS)：2016/11/13(日) 00:11:23.60 ID:lrjC5QZFM.net
- なんですかミズノですか？
- 131 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2364-MJQ8)：2016/11/13(日) 15:56:40.27 ID:264PNp780.net
- >>128>>129
モンベルのフィールドレインアノラックにはピットジップ付いてますよ
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1132101
- 132 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-u2pL)：2016/11/13(日) 17:22:59.73 ID:LDY7BBQL0.net
- >>131
こんなのあったのね、知ったかぶって申し訳ない。
「フィールドレインアノラック」でググったら
モンベルの70Dが分厚すぎるなら、サロモンからゴアプロ40D
http://www.salomon.co.jp/softgoods/news/articles/2840
eVentでピットジップ付きかなと思ったら被りやすいように片側ちょっと開くだけだった
http://shop.vic2.jp/item/59404.html
Ventileじゃ雨具としては厳しいか
http://blog.moderateweb.com/?eid=5737
既に雨具じゃないけど
https://www.montane.co.uk/mens-c1/clothing-c25/insulated-jackets-c6/extreme-smock-p81
- 133 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-PwKp)：2016/11/13(日) 22:32:51.41 ID:l3MzoKABd.net
- コヒージョンジャケットv3がそろそろダメになりそう
- 134 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-teht)：2016/11/16(水) 20:10:08.56 ID:aDknCBrv0.net
- 元々スキーウェアっぽいんだけど、eVent採用したウェアのパンツがある
これって雨でも使えたりするのかな
- 135 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-ba6h)：2016/11/17(木) 01:33:28.88 ID:OBT/t2Rra.net
- スキーウェアで分厚い重いと感じないならいいんじゃない
- 136 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-v58C)：2016/11/19(土) 01:31:11.61 ID:L6ZCI/V+d.net
- アウターとしても使いたいのですが、おすすめありますか？貧乏人です
- 137 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-2XGH)：2016/11/19(土) 13:33:17.70 ID:ynDOxaTkd.net
- 登る山域がどこかしらんが低山ならワークマンで十分です
- 138 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-ovli)：2016/11/19(土) 14:51:26.19 ID:1ROuzpp/K.net
- パタゴニアのトレントシェルにピットジップ付きのアノラックがあった記憶。
- 139 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa9-N7ik)：2016/11/19(土) 14:56:07.40 ID:TQNTrJ+Gp.net
- >>138
そうなの？
トレントシェル・プルオーバーはピットジップないけど。
- 140 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9c64-h61+)：2016/11/19(土) 17:03:33.97 ID:PTFRFsDg0.net
- >>136
ユニクロ
- 141 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 516c-RUi6)：2016/11/19(土) 17:28:54.68 ID:JXtMEgOp0.net
- 予算を聞かないと答えにくいよな
- 142 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9c3d-tQqt)：2016/11/19(土) 20:55:00.92 ID:jqoFAaXQ0.net
- 山で使う気なのか、完全に街着なのかでも違うしな
- 143 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-N7ik)：2016/11/19(土) 22:05:54.85 ID:yVJET/nKM.net
- そういう時にはミズノですよ
- 144 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-v58C)：2016/11/19(土) 22:19:17.89 ID:huQm35b+d.net
- 予算は1万以内
2000M程度の山しかいきません
基本、山でしか着ません
よろしくお願いします
つうかユニクロにレインウェアあんの？
- 145 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c139-1ibN)：2016/11/19(土) 22:20:44.91 ID:YDdzvUo30.net
- >>144
ヤフオク
- 146 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77f2-DGos)：2016/11/19(土) 22:31:39.63 ID:1E5e7raI0.net
- >>144
http://i.imgur.com/zAsFNNn.png
- 147 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9c3d-tQqt)：2016/11/19(土) 22:48:05.43 ID:jqoFAaXQ0.net
- 2000Mって結構立派な山だと思うが。
レインウェア着るっつーよりブランドロゴ着てるようなもんだからなあ
- 148 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-v58C)：2016/11/19(土) 23:29:28.12 ID:huQm35b+d.net
- 要は、書いた通りアウターとして羽織る役目も兼ねたい。そこを考慮してお願いします
- 149 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c139-h61+)：2016/11/20(日) 07:05:00.53 ID:UPhl+lVS0.net
- レインウェアはアウターシェルだろ
- 150 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-tw8N)：2016/11/20(日) 08:21:03.20 ID:ftZK7EtHd.net
- >>144
何も無理にレインウエアと名の付くもの着る必要はないんだよ
ソフトシェルやウインドブレーカーやフリースしか無ければ小雨まではそれを着る
それ以上降ったらそこで止まって傘をさす
コンビニにも折り畳み傘は売ってる
- 151 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-2XGH)：2016/11/20(日) 09:49:18.42 ID:QNh6vhsP0.net
- >>144
アマでベルグテックVが1万円切ってるときがあるから狙ってみては？
- 152 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-2XGH)：2016/11/20(日) 10:20:45.42 ID:S94CxGUAa.net
- 2000mならオンヨネプレステックがオススメです。ポケットとかベンチレーション考えられてる。ワークマンのストレッチのヤツもナカナカです。但し２つとも登山靴履いたままだと面倒臭い。
- 153 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-v58C)：2016/11/20(日) 10:28:33.99 ID:SYemow8Xd.net
- ワークマンのやつかプロノというワークショップのクールレインというやつが気になる。あれはどうなんすかね？
- 154 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-RUi6)：2016/11/21(月) 17:26:45.37 ID:KdJK2J/s0.net
- http://products.mizuno.jp/c/images/goods/main350/SH_A2JG4A0140_LL.jpg
http://blog-imgs-98.fc2.com/n/a/t/natsuyasumi0206/fc2blog_20161114110519fc3.jpg
- 155 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-RUi6)：2016/11/21(月) 17:56:40.15 ID:TXxF6D4I0.net
- >>154
なんとタイムリーな
- 156 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 773d-tQqt)：2016/11/21(月) 20:09:20.33 ID:XqYQvp2G0.net
- >>154
ピスタチ男と名付けよう
- 157 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-rAFo)：2016/11/27(日) 12:36:19.03 ID:7ZCNu5REM.net
- mizunoが消えてこのスレも閑散になってしまった
そういう意味ではミズノは偉大だった
- 158 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f308-/sNf)：2016/11/27(日) 19:39:21.05 ID:S9ZSQyNP0.net
- ベルグテックな夜
- 159 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-rh0l)：2016/11/27(日) 22:00:41.15 ID:8FEd0E0c0.net
- 季節的に需要がハードシェルに向いてる時期だからだろう
- 160 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1332-PVnu)：2016/11/28(月) 18:30:52.56 ID:6zTOZiG/0.net
- ゴアテックスってずっと使えるものじゃないの？
何でも3レイヤーはサンドしてるから表側のポリウレタンが劣化するとか聞いたが使い捨てなの？
- 161 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/sNf)：2016/11/28(月) 18:33:35.93 ID:MOVRFgBqr.net
- 10年もすれば劣化しますよ
- 162 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1332-PVnu)：2016/11/28(月) 18:44:58.82 ID:6zTOZiG/0.net
- >>161
ポリウレタンなら3年から劣化するんじゃないの？
普通のレインウェアはポリウレタンコーティングと聞くから
ゴアも同じってことになるよね…
- 163 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b739-FWBh)：2016/11/28(月) 19:01:48.70 ID:NQjDxWug0.net
- これ、軽防水処理ということできになってるんだけど、
使ってる人いたら感想聞かせて
https://www.mammut.ch/US/en_US/Alpine-Climbing/Mixed-and-Ice-Climbing/Ultimate-Alpine-SO-Hooded-Jacket-Men/p/1010-22180-0001
- 164 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff08-vpkx)：2016/11/28(月) 19:17:20.83 ID:CL9aDo9u0.net
- 30年近くまえにICI石井オリジナルのアルティチュードってゴアテックスアルパイン上下
はシームテープを5回張り替えはしたけど生地自体は問題ないよ
ただ汚れがかなりありテント内でコンロで溶けた部分やアイゼンで擦ったりしてボロボロで
山には着ていけない
- 165 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1332-PVnu)：2016/11/28(月) 19:25:04.69 ID:6zTOZiG/0.net
- >>164
ポリウレタンコーティングはしてなかったということ？
してたら剥離してベタベタになるはずだが
- 166 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13a0-+3uc)：2016/11/29(火) 00:13:54.66 ID:9py88FJm0.net
- 30年前のゴアだと防風性が弱い代わりにポリウレタンコーティングが無いモデルなのかも知れない
でもそういう古いゴアは使う度に洗濯しないとメンブレンの穴が汗や汚れで塞がって透湿性が悪くなる
1980年代まで遡るとゴア製品は調理で出る油分を含む湯気がかかるだけでも簡単に透湿性が無くなるから1回使ったら使い捨て感覚で使う物だったらしい
- 167 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdaf-/sNf)：2016/11/29(火) 18:04:51.33 ID:OqEnOCkGd.net
- 釣りに着ていくのにモンベルのトレントフライヤーをと思っていますが生地の強度的にハードシェルにした方が無難でしょうか？
行き至に雑木林や崖の上り下りをし、休息で岩の上で寝たりします。
よろしくお願いします。
- 168 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-znN9)：2016/11/29(火) 18:33:35.50 ID:asqpmyCJ0.net
- レインダンサーでいいんじゃね？
- 169 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdaf-/sNf)：2016/11/29(火) 18:45:48.49 ID:OqEnOCkGd.net
- >>168
ださいから無理
- 170 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb37-/sNf)：2016/11/29(火) 20:35:18.95 ID:NYPN5/Ld0.net
- >>167
ワークマンでいいんじゃないの？
インナーを工夫すればゴアで有る必要ないし
- 171 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-/sNf)：2016/11/29(火) 22:24:41.48 ID:4YGLQU4N0.net
- その使い方だと…トレントフライヤーでは強度が不安でないかな？知らんけど。
- 172 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-rAFo)：2016/11/29(火) 23:48:57.18 ID:d5CH6S5RM.net
- ミズノの冬服
- 173 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b739-PVnu)：2016/11/30(水) 00:25:29.42 ID:xkLk1aF90.net
- >>167
穴空きそうな気がする
- 174 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-sTmH)：2016/11/30(水) 08:34:20.36 ID:u7gO9e900.net
- まずハードシェルって、硬そうな名前してるけど
物理的ダメージに強いわけでは必ずしもないんだよね
これからの季節、防寒を視野にいれてるかによっても話分岐するけど
敢えてヤッケ路線でもいいんじゃないかな
- 175 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-+3uc)：2016/11/30(水) 09:24:47.25 ID:vhDpXSsV0.net
- >>167
ワークマン一択
安物は着たくないと言うならシマノやダイワで
- 176 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-PVnu)：2016/11/30(水) 10:29:39.00 ID:bh7gTGqa0.net
- これからの季節は2000m以下の低山ならベルグテックで十分
あとはレイヤリングで調整だな
- 177 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-sTmH)：2016/11/30(水) 10:37:11.63 ID:u7gO9e900.net
- >>157
責任もって>>176を片付けてもらっていいかな
- 178 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-rAFo)：2016/11/30(水) 11:13:27.91 ID:bgaJJ9AFM.net
- うん下にメリノウールとか着てウールのシャツ着てそれで寒ければダウン着てその上に風雪避けにベルグテックきとけばそれでいいよ
- 179 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2764-KME9)：2016/11/30(水) 11:23:48.76 ID:iNkUiWPN0.net
- >>176
>>178
ゴミの宣伝やめようね
- 180 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2f-kVa1)：2016/11/30(水) 11:31:15.99 ID:nvcJARCzd.net
- ワークマンとひとえに言ってもいろいろあるよな。4980円のやつから5980円のやつとか
防水＋防風防寒なら後者なんかな？シェル的な使い方するなら
- 181 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-PVnu)：2016/11/30(水) 12:18:46.73 ID:zJvpau+vd.net
- >>180
幅が狭すぎw
- 182 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b739-PVnu)：2016/11/30(水) 12:26:57.25 ID:xkLk1aF90.net
- ワロタｗ
- 183 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2f-kVa1)：2016/11/30(水) 14:56:47.16 ID:/nue0DFNd.net
- よく見ろ。わざと、やつから～やつとか。と書いた。つまりいろいろあるということを意味する。やつから～やつまでと書いたならそのツッコミも成立するが。
- 184 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-PVnu)：2016/11/30(水) 15:13:53.99 ID:zJvpau+vd.net
- ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 185 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2f-kVa1)：2016/11/30(水) 18:02:37.78 ID:/nue0DFNd.net
- ダメでしょ。ツッコむなら常識がわかってないと。だから返される。的外れは恥ずかしい。自分がボケになってしまう。
- 186 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-sTmH)：2016/11/30(水) 18:28:23.30 ID:u7gO9e900.net
- >>185
>>185
- 187 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f392-lM3r)：2016/11/30(水) 18:44:47.38 ID:zxbCoOlQ0.net
- ○○から××まで → ○○～×× の範囲指定
○○から×× → ○○～×× の範囲指定 （例 東京から品川）
○○や××など → ○○や××以外にも色々あるという意味（例 東京や品川など）
東京から品川 ＝ 東京や品川など の意とするのは流石に無理だわ
- 188 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-sTmH)：2016/11/30(水) 18:47:02.76 ID:u7gO9e900.net
- まあ、スレの流れが悪いと見たミズノ社員が
別件でキチガイのふりしてレス流してるんだろうけどな
ブロックテックのときにも変な奴いたなー
- 189 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f392-lM3r)：2016/11/30(水) 18:49:10.10 ID:zxbCoOlQ0.net
- 逆に
ワークマンとひとえに言ってもいろいろあるよな。4980円のやつから5980円までのやつとか
とかだと範囲狭すぎて面白いから、いい意味で発言のセンスを感じる
- 190 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2f-kVa1)：2016/11/30(水) 20:50:16.81 ID:/nue0DFNd.net
- はいはい、おまえら屁理屈屁理屈w
- 191 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-rh0l)：2016/11/30(水) 23:44:20.28 ID:IbR/cy3x0.net
- >>169
誰と誰が見てダサいと言うのだ？
山奥の渓流だろ？
誰もお前を見てないぞ
- 192 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc3d-yPnq)：2016/12/01(木) 08:27:07.06 ID:+KMsHm7q0.net
- レインウェアにダサいとかオシャレとかあるのか？
- 193 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc64-XrMI)：2016/12/01(木) 08:33:02.01 ID:euIqXVPR0.net
- >>192
流石にそれはあるわ
- 194 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-yaSi)：2016/12/01(木) 09:44:41.73 ID:EKmz2raEM.net
- 遭難して見つかった時に
ダサい安物着てたら恥ずかしいのだろう。
- 195 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc0b-P+tt)：2016/12/01(木) 10:11:01.95 ID:iABvEgfQ0.net
- ミズノとオンヨネ、どっちが高機能？
- 196 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d64-fiY4)：2016/12/01(木) 11:34:21.15 ID:wGqEDWgE0.net
- オンヨネのブレステックGXじゃね？
- 197 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMa8-qDRz)：2016/12/01(木) 11:41:28.76 ID:0ChcBbtHM.net
- ミズノでしょう
- 198 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8d-XrMI)：2016/12/01(木) 11:59:49.73 ID:eBd9P4Snp.net
- PTFEのオンヨネとポリウレタンのミズノを比べるのはかわいそうだ
- 199 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 349f-NTgB)：2016/12/01(木) 13:07:56.17 ID:vTzcgxlR0.net
- レインウェエア上下よりレインハットが重要じゃないかと思えるようになってきたらもう上級者だよな
- 200 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-yaSi)：2016/12/01(木) 14:59:27.16 ID:7ESTWFl4r.net
- デブに選択権はない
ミズノもう少し大きいサイズ出してくれー
- 201 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yaSi)：2016/12/01(木) 15:53:04.60 ID:jJBwUieqd.net
- >>200
ミズノを着たけりゃ運動して痩せろだろ
- 202 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-yaSi)：2016/12/01(木) 15:58:26.79 ID:V7Cm2xBEr.net
- 痩せるために登山をする必要があるのだ…
- 203 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 393d-/mAi)：2016/12/01(木) 18:05:28.67 ID:H0iAh4Y+0.net
- 膝に悪そうだなあ
よりにもよってミズノ縛りなんかしなくていいと思うんだがおいといて。
- 204 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5039-F2U0)：2016/12/01(木) 20:42:19.22 ID:Q8y2wAGi0.net
- >>200
モンベルにワイドサイズなかったっけ？
- 205 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83f2-fiY4)：2016/12/01(木) 21:23:01.92 ID:Lz6udlTD0.net
- >>204
XXLまであるね
- 206 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yaSi)：2016/12/01(木) 23:23:14.04 ID:qNFRZSzfd.net
- 俺が着れないから大きいサイズ出せって何様だよ
少数派なんだから贅沢言うな
お前が普通になれよ
- 207 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3932-F2U0)：2016/12/02(金) 01:49:57.06 ID:X1y0mTGB0.net
- レインウェアの寿命ってどのくらいなの？
表面加工が剥がれたら捨てるしかないの？
- 208 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 393d-/mAi)：2016/12/02(金) 09:52:14.96 ID:d2OjvlUY0.net
- まずレインウェアおいといて、
既存サイズも着れないようなデブが選んだ運動が登山ってどうよ
- 209 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc5a-fiY4)：2016/12/02(金) 12:37:54.82 ID:prfA/FU70.net
- 運動苦手でもマイペースでいける登山はデブでも始めやすい
でもすさまじくしんどいし膝も痛めるから、続けたいなら痩せざるを得なくなるけど
俺は登山をモチベに30キロ痩せて標準体型になった
ウェアを全部買い直すハメになったが、30キロの軽量化なんていくら登山道具に金かけても体験できないから過程は面白いよ
- 210 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-q/me)：2016/12/02(金) 16:14:21.56 ID:WlqTx/Qu0.net
- なあなあデブってレインウェア必要なのか？
これは嫌味じゃないんだけどさデブの人ってあまり傘さしてないような気が
それに冬でも薄着で暑がってるし
なにかでデブ（体脂肪）の差が冬山での生存率関係するみたいなのを見たことあったんで
- 211 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 393d-/mAi)：2016/12/02(金) 20:58:38.57 ID:dnv9TbOc0.net
- >>210
さすんじゃね。となりのあいつもさしてたし
本格的なレインウェアが必要な山には登らないと思うけどな
- 212 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd7-gqht)：2016/12/02(金) 22:35:40.77 ID:bFJuowAN0.net
- >>207
服の寿命？
他人の意見には耳かすな
着る本人がが捨てようと思った時だろ
- 213 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3932-F2U0)：2016/12/03(土) 01:27:49.67 ID:7VZT0eQC0.net
- >>212
コーティング剥がれたらベタベタになるじゃん
剥離して
- 214 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-yaSi)：2016/12/03(土) 07:05:47.64 ID:wB8nCyIZM.net
- 30キロ痩せて120 キロになったよ。
高いゴアでもいつも中がびしょびしょになる。
不良品なのかな？
- 215 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc64-XrMI)：2016/12/03(土) 08:30:03.23 ID:b3E7NaDZ0.net
- >>214
真冬の乾燥した場所でもデブの放つ湿気や汗にゴアの透湿性が勝つのは無理
eVentでも無理
ウインドブレーカーでも無理
フリースでも無理
ベースレイヤーでも無理
裸でも無理
- 216 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fc3d-/mAi)：2016/12/03(土) 20:42:13.55 ID:tGuQd6Wc0.net
- アミアミでも着てれば。そしたら出荷してあげるよ
- 217 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-/k/v)：2016/12/04(日) 03:03:27.83 ID:PZ4IuOiwd.net
- レインウェアって着たことないんだが、ボトムスは登山パンツの上からはくわけだがきつくないの!?もちろんそれを考慮したサイズ選びをして買うのだろうが。
- 218 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 92ce-Cf2b)：2016/12/04(日) 04:33:09.62 ID:ftMhqR1C0.net
- 普通に合羽はそうだろ
- 219 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7539-XrMI)：2016/12/04(日) 07:04:17.87 ID:wNPYgho40.net
- 登山ズボン脱いで合羽のズボンにいちいち履き替えてる奴見たら通報するわ
- 220 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)：2016/12/04(日) 10:18:45.15 ID:gWC0xKP2d.net
- ※ただし可愛い山ガールを除く
- 221 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4639-NTgB)：2016/12/04(日) 16:15:36.49 ID:poUI7oLx0.net
- eVent使ったパンツが届いた
元々スキー用だが作りはレインウェアと変わらないのでそのまま行ける
これ着て雪山にも行けるね
- 222 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3940-yaSi)：2016/12/05(月) 16:42:05.43 ID:yAcy432N0.net
- >>220
可愛い山ガール(６５歳)
- 223 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 986d-/jbA)：2016/12/06(火) 06:13:36.41 ID:PX+hYBJv0.net
- >>221
eVentのウェアって、どこのメーカーのやつ？
- 224 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-drn7)：2016/12/09(金) 16:08:58.66 ID:q/ZbASBf0.net
- >>223
ebayで買った日本に上陸してないメーカーだよ
- 225 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaf-oY/p)：2016/12/10(土) 08:05:45.30 ID:LUAgNHY/d.net
- >>224
なるほど、ありがとう。
montaneもゴアになってしまったし、eVentの雨具無いかなー。
- 226 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d364-Ehx5)：2016/12/10(土) 08:21:26.90 ID:rEafXl+G0.net
- >>225
オンヨネとフェニックスとマウンテンハードウェアは名前は違うけどPTFE使っててeVentと同じような防水透湿材使ってるよ
- 227 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-drn7)：2016/12/10(土) 13:31:07.79 ID:wYE2bI9k0.net
- >>225
元々はスキーウェアだけど、仕様上雨でも使えるよとは出品者から聞いた
北欧のメーカーだが名前忘れたｗ
- 228 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-Ehx5)：2016/12/10(土) 15:37:36.85 ID:UmT5qH8Rp.net
- >>225
OMMもあった
- 229 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3e6-bWKG)：2016/12/10(土) 15:45:10.29 ID:a2ZRiOtu0.net
- 上だけならRabのMuzdagとかもそうだし他にもいくらでもあるような、パンツの話してるんじゃないの？
ところで、moderateだけじゃなくてvic2もOMMのeventの耐水圧を10M(100,000mm)とか書いてるんだけど
10メートルって1万ミリだよね？メートル法っていつの間にか変わった？
- 230 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-d424)：2016/12/10(土) 17:36:02.75 ID:m93XZg/Q0.net
- >>229
耐水圧10Mが正しくて100,000mmと書く方が間違えていると思うよ
https://www.theomm.com/product/aether-jacket/
Event DVstormは耐水圧を下げる代わりに透湿性と通気に性能を振っているから
他のEventよりも耐水圧が低いらしい
- 231 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3e6-bWKG)：2016/12/10(土) 23:35:36.03 ID:a2ZRiOtu0.net
- どっちかの店が先に間違えた店のHP見てコピペしたんだろうか・・
代理店の営業が間違った情報を伝えてるとかの可能性もあるのか・・
日本のOMMのHPでも10Mとしか書いてないんだよね。
本当にそのスペックに感動したんなら誰かが気付いても良さそうなもんだけど
moderateなんて間違ってるよとメールしたら10Mの方を100Mに直すとかウルトラCで対応してきたし
2店の近くに住んでる人ちょっと店員に聞いてきてｗ
- 232 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-d424)：2016/12/10(土) 23:44:04.98 ID:+ppuwq3O0.net
- フェニックスに関しては店員さんがドライベントとは名乗っていますがeVentなんですよこれ～って言ってたな
- 233 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-Obgg)：2016/12/11(日) 17:13:44.99 ID:gt/Q0i4k0.net
- ピークシェルパンツの泥汚れが洗っても取れないわけだが
これは割り切ってそのまま使うしかないのか
- 234 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd2f-l58V)：2016/12/11(日) 19:14:38.60 ID:YrCWrYpid.net
- >>233
ケルヒャーでジャーっとやれば取れるで
- 235 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2f-oY/p)：2016/12/13(火) 07:16:39.09 ID:RkZBKDitd.net
- >>228
ありがとう。
Wild-1のオリジナルにもeVent雨具あるし、
polewarsも通気性のあるPTFE使ってるみたいだから、
他にも探せばあるんだろうけど、なかなかこれだっていうのが無くてね。
フェニックスは、畳んだときに小さくならないのが難点。
ommやrabは少しお高いし、値下げされにくいので、
montaneあたりが丁度良い感じだと思ってたんだが。
ま、使われなくなってしまったんだからしょうがない。
他のブランドから探してみるよ。
- 236 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-j1Yw)：2016/12/13(火) 13:05:44.66 ID:s7AgrLsNM.net
- ミズノですね
- 237 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d364-Ehx5)：2016/12/13(火) 14:12:53.15 ID:zsdsKLOr0.net
- >>236
さっさと加水分解しろやポリウレタン野郎が
- 238 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d75a-j1Yw)：2016/12/14(水) 00:29:09.51 ID:vFYH0JIf0.net
- 全然
- 239 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-Y4jn)：2016/12/15(木) 07:25:02.56 ID:5U/KTxb1a.net
- ミズノ最強
- 240 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4139-1ayg)：2016/12/15(木) 12:56:22.75 ID:TFeBQ/CG0.net
- >>239
安物素材安っぽいつくりで価格は安くないレインウェアのどこが最強なんだ？
- 241 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 885a-3Pgg)：2016/12/15(木) 14:47:31.04 ID:zRSsxKEd0.net
- 日本が生んだ世界の銘品
- 242 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-4yx5)：2016/12/15(木) 23:29:30.96 ID:pWXbQgDAa.net
- >>240
それなのに世の中では定番品扱いってのはすごいよな。
- 243 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4139-1ayg)：2016/12/16(金) 06:16:56.82 ID:6zAAyHjW0.net
- >>242
惨めだからやめておけ
情弱が店員に勧められてうっかり買ってしまうだけで全然有名でなければ定番でもない
モンベルやノースの下位モデルと比べても有名なモンベルやノースの方が売れる
ミズノは登山用品メーカーとしては三流メーカーだよ
- 244 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-AUQK)：2016/12/16(金) 07:21:57.56 ID:I506AwTdd.net
- 富士山でしか見ないよね
- 245 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f73d-8I6M)：2016/12/16(金) 20:06:20.81 ID:ryw9nR6K0.net
- ミズノは、どこのOEMだとか、素材メーカーと協力開発したとか
そういう情報一切なしに商品の機能ばっかり謳ってるから嘘くさい
- 246 ：底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FFe6-n/VL)：2016/12/17(土) 15:07:46.73 ID:+shNeSd0F.net
- >>244
富士山は登山じゃなくてお参りだからな
- 247 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-Y4jn)：2016/12/18(日) 08:15:53.29 ID:1oD3lrtUa.net
- ミズノ最強
- 248 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-3Pgg)：2016/12/18(日) 10:04:35.13 ID:hIWG50mrM.net
- みんなミズノを愛してる
- 249 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9cf4-0G5/)：2016/12/18(日) 13:28:58.27 ID:dkMa0oMP0.net
- ゴアジャケットのシームテープが剥がれてきて、アイロン圧着でもまた剥がれてくるようになりました。
なにかいい接着剤のようなものはないでしょうか？
- 250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6208-K1bL)：2016/12/18(日) 14:10:31.98 ID:Ewsq1kcJ0.net
- 接着剤はいろいろ試したけど気休め
シームテープを剥がしてテープと生地を綺麗にして貼っても剥がれた
一番おすすめは
シームテープだけ買って全部張り替えた方が良いよ
おそらく接着剤の寿命
貼るコツは剥がした生地部分をできるだけ綺麗にする
この処理で長持ちする
処理があまいと1回洗濯して剥がれる
- 251 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d6d-Azor)：2016/12/18(日) 23:39:29.04 ID:u1qvjF4j0.net
- シームテープが剥がれるようになると遅かれ早かれ止水ファスナーも剥がれてくるから
悪あがきしないで新しいウェアを買いに行け
- 252 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0b-za+1)：2016/12/19(月) 21:08:40.34 ID:In1h5TY/0.net
- 雪の低山歩きの時に、ハードシェルパンツじゃなくていつも履いてる3シーズンパンツの上にレインパンツって人いる？
タイツ＋山ズボン＋レインパンツ
- 253 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-AUQK)：2016/12/20(火) 07:18:46.55 ID:KhBcw2URM.net
- ハードシェルだと暑いのでそれやってる
- 254 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdb8-WKCd)：2016/12/20(火) 07:58:08.13 ID:YUCts8tCd.net
- 海外ではハードシェルとレインウェアを分けてないらしいで。
生地の厚さで分けてるとするならモンベルのレインダンサー（レインウェア）とダイナアクションパーカー（ハードシェル）はレインダンサーの方が厚い。
- 255 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-Y4jn)：2016/12/20(火) 08:38:05.44 ID:GCwxG9Jma.net
- ミズノ最強
- 256 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-LtMq)：2016/12/20(火) 09:10:30.65 ID:liLreZKOd.net
- >>252
冬の雲取はいつもそれで登ってる
- 257 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0b-za+1)：2016/12/20(火) 10:12:27.12 ID:UdXl4jKt0.net
- >>253、>>256
ありがとう。
今までハードシェルパンツだったんですが、ある意味一般的なのかなと思いまして。
登山口からすでにレインパンツ履いてますよね？
- 258 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 88d7-zrF5)：2016/12/20(火) 12:00:03.65 ID:w0O1Bgww0.net
- ある意味核心をついている>>254をスルーするあたりあまり論理的な思考ができるタイプじゃないっぽいなｗ
ソフトシェル＋ハードシェルにしとけ。ハードシェルは保険程度のつもりで
滑落時を考えるとツルツルのいわゆるカッパズボンはちと怖い
え、この程度の斜面で？ってくらいよく滑ってくれる
- 259 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-LtMq)：2016/12/20(火) 12:20:27.82 ID:liLreZKOd.net
- >>257
家から履いて行ってる。
- 260 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdb8-WKCd)：2016/12/20(火) 15:58:27.21 ID:ErJwDZlid.net
- ちょっとした斜面で滑落して岩肌でウェアに穴が開いたり怪我する危険があって足元から腰まで開く開くベンチレーションが無いのはレインウェアならでは。
いわゆるハードシェルは雪山に特化したウェアだってよく分かるよ。
- 261 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-AUQK)：2016/12/20(火) 17:24:23.21 ID:A9ANUqdVd.net
- >>260
全くわからん。
そもそも、腰まで開くのはベンチレーションでなく着脱のためだし、3シーズン用にもそんなモデルあるし。
- 262 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6208-K1bL)：2016/12/20(火) 18:09:11.05 ID:0goZqeyh0.net
- 滑落したら何を着てもアウトやん
山岳会で年に2回くらい新人や希望者達に滑落訓練するけど
実際には役に立たない
2度経験あって1度は繋いだ後ろのやつに巻き込まれたのは緩い斜面で自然停止し
もう一度は単独で滑落でとにかくもがいて障害物をよける余裕しかなかった
- 263 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-AUQK)：2016/12/20(火) 19:36:24.44 ID:/WijeVYbd.net
- >>260
あ、わからんというのは、何言ってるのか日本語としてわからんということな。
- 264 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 88d7-zrF5)：2016/12/20(火) 22:30:33.59 ID:w0O1Bgww0.net
- 雪山用ハードシェルを指して雪山に特化してるってそりゃ当たり前だろｗ
ハードシェルにもいろいろあるんだよ
3シーズン用に特化したものを（日本では）特にレインウェアと呼んで差別化しているだけ
- 265 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-HB/E)：2016/12/29(木) 01:32:37.38 ID:FfitM7zaM.net
- 御茶ノ水のミズノから初売りのご案内が届いた
- 266 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2be6-eJTV)：2016/12/29(木) 14:47:38.83 ID:/YtGmPx50.net
- 勝手にアマゾン紹介、高級品だけどセールだし良いんじゃない？
ゴア3レイヤーで軽量シンプルそうなジャケット日本SLサイズなら1万円
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HNWYHU6
謎の新素材ナノエボ誰か試してみて、日本SLXL2万円
https://www.amazon.co.jp/dp/B010SESPCC
ゴアの中じゃ最軽量クラスかな？欧州Mで2万円強
https://www.amazon.co.jp/dp/B00VBB1G3M
- 267 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 46c4-oz7R)：2016/12/31(土) 15:02:20.57 ID:eJ+ifnRD0.net
- 丈はSサイズでも、腹と肩幅のせいでLサイズしか着れないｵｯｻﾝもいるんですよ！！
- 268 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b4c-HB/E)：2016/12/31(土) 20:59:30.15 ID:jr1+m9Uk0.net
- ミズノの福袋
- 269 ： 【ゾヌ】 【163円】 (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-4Ie9)：2017/01/01(日) 09:21:24.86 ID:d8O4hbcDa.net
- あけおめ こ
- 270 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-QyMK)：2017/01/02(月) 22:43:59.46 ID:V93LUr8wa.net
- Columbia outdry ex gold pants
取り敢えずパンツだけ買ったけど、
めちゃ軽で通気性抜群！表からも縫い目にシールしてあるし買ってよかった。
- 271 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-HB/E)：2017/01/02(月) 23:18:29.46 ID:0aoxB6ZQM.net
- 冬の雪山では寒いね
- 272 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de9f-qQw5)：2017/01/03(火) 00:10:49.95 ID:g7eXcwyq0.net
- ストームクルーザーが最強なんやろ？
- 273 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2be6-eJTV)：2017/01/03(火) 17:14:17.19 ID:DYFgjyHX0.net
- >>272
そこそこしっかり作ってあって
そこそこ良いメンブレン使ってて
そこそこ軽くて
そこそこ丈夫で
そこそこ良い値段して
そこそこダサくて
>>270
パンツも普通に日本で売ってるんだっけ？個人輸入？
米のサイト見ると丈のサイズの選択肢まであって惹かれるけど実物見たことないので手が出ない
- 274 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-QyMK)：2017/01/03(火) 17:44:40.71 ID:a5jUYRuOa.net
- >>273
輸入
身長167で60kg、mレギュラー。トレッキングパンツの上から履ける。
気持ち裾長いが常に足あげて登るからok
上は赤があれば買ったのに。
さすがに高級品だわ。
因みに上はダウンもあるな。
後、このレス見た奴、輸入スレで教えてクレクレ言うなよ。
- 275 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-smXe)：2017/01/03(火) 17:45:21.45 ID:2GYeANUPd.net
- アウトドライのパンツってあるんだなザックはMHWのやつ持ってるけどウェアにも応用出来る素材とは知らんかった
- 276 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-tTSs)：2017/01/03(火) 18:07:03.89 ID:XV33qRb5d.net
- やっぱ、アリスに脱いでもらうしかないな。
- 277 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-tTSs)：2017/01/03(火) 18:08:10.20 ID:XV33qRb5d.net
- >>276
あ、誤爆は恥だがもう消せない
- 278 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de9f-qQw5)：2017/01/03(火) 18:47:09.89 ID:g7eXcwyq0.net
- >>273
コスパは最高やないか？
色使いとロゴがダサいのを我慢できたらやけど
- 279 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fad7-N5TX)：2017/01/03(火) 22:45:11.15 ID:IZj8onsa0.net
- 色使い別に普通じゃん
一部北欧系ブランドには遠く及ばないけどアメリカ系の野暮ったいのよりマシ
ロゴはまあどうしようもないけどｗ
ってか非UL系で最高峰の素材で最軽量級なのに破格、造りも至って普通なのに「そこそこ」なのか？
- 280 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a07-QyMK)：2017/01/04(水) 00:51:56.28 ID:hkdIqmoc0.net
- >>279
悔しい～
- 281 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ef4-Sa8B)：2017/01/04(水) 11:16:39.73 ID:F9zJMOj70.net
- >>272
強度はフィールドレインジャケット・パンツが最強
- 282 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fad7-N5TX)：2017/01/04(水) 11:24:17.88 ID:GRSLZl5q0.net
- >>280
なんだよう知らんでdisってたのかｗ
つーか右見ても左見てもストクルだからな。そういう意味では「買ってはいけない」カッパではあるが
C-KNITをdisるとかものを知らんアピールはさすがに恥ずかしい
- 283 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a07-QyMK)：2017/01/04(水) 11:36:36.60 ID:hkdIqmoc0.net
- mont-bell事態が恥ずかしいわw
- 284 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7de-tTSs)：2017/01/04(水) 11:39:43.83 ID:flkb2a2d0.net
- >>282
「買ってはいけない」にはならんやろ。
他の人と同じで比較的安価、が安心な人には一番の選択肢。iPhoneみたいなもんや。
- 285 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-HB/E)：2017/01/04(水) 11:54:45.95 ID:3wC6WK4rM.net
- わーいミズノ
- 286 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fad7-N5TX)：2017/01/04(水) 12:15:24.38 ID:GRSLZl5q0.net
- >>284
iPhoneも十分「買ってはいけない」類のものなんだがな。モノは良いのにｗ
比較的ってか圧倒的に安価だよ。廉価品なら他にいくらでもあるけど、ここのはガチ登山用のカテゴリーだから
>>283
わかったからもうそのくらいにしとけ
- 287 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7de-tTSs)：2017/01/04(水) 12:21:07.17 ID:flkb2a2d0.net
- >>286
ガチ、ならなおさら、右見ても左見てもストクルだから、が買ってはいけない理由にはなり得ないだろ。
あ、見た目ガチな人か。ゴメンゴメン、ならそれでいいや。
- 288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-Sa8B)：2017/01/04(水) 16:00:06.80 ID:VPYiN5KZ0.net
- 汗っかきでムレムレになるからゴアテックスのレインウェア欲しい
型落ちでも気にしないのでモデルチェンジとか安売りを狙って買いたいです、何月ごろとかわかりますか？
- 289 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3e1-y3V9)：2017/01/04(水) 16:14:45.74 ID:VL6mGYdy0.net
- >>288
どれくらいの予算を予定してますか？
- 290 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a08-iMo3)：2017/01/04(水) 16:15:48.65 ID:0DBNPqG60.net
- サイズは？
XL、XSとかならよく投げ売りされてるよね
モンベルのアウトレットにもよくある
- 291 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7de-tTSs)：2017/01/04(水) 16:24:32.99 ID:flkb2a2d0.net
- >>288
今がバーゲン期間だけど、さかいや通販とかなら季節関係なくでてる。
- 292 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7de-tTSs)：2017/01/04(水) 16:26:11.02 ID:flkb2a2d0.net
- >>288
ちなみに私も汗かきですが、春～秋はゴア着ても汗でびしょびしょです。
- 293 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-Sa8B)：2017/01/04(水) 16:44:52.83 ID:VPYiN5KZ0.net
- みなさんありがとうございます
今がバーゲン時期ですか、春は安売りしそうにないし今が買い時かもしれませんね
厳冬期の登山はしないので軽くて携帯性透湿性重視でLサイズ、3万円くらいであればいいけど
メーカーから色々出てて種類が多くて迷う
- 294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3e1-y3V9)：2017/01/04(水) 17:27:46.90 ID:VL6mGYdy0.net
- >>293
モンベル レインダンサー上下ならちょうど予算内に収まります
年収にもよるが小谷村へのふるさと納税をうまく活用すると
とりあえずの出費は出てきますが
実質負担額が少ない状態で購入することも可能になります
- 295 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2be6-eJTV)：2017/01/04(水) 17:46:54.24 ID:qkm+8vXB0.net
- そんなにムレムレなら素材よりもピットジップ付きのとか選んだ方が良い気がしないでもないけど
そうすると重くはなるよね。
上だけで3万出せるならゴアよりも蒸れない素材のとかも充分狙える。
- 296 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-HvS5)：2017/01/05(木) 03:06:07.01 ID:s4xHVKmY0.net
- 汗冷えからの凍死を避けるための透湿なのに、蒸し暑さを避けるための透湿みたいにミスリードしたのは雑誌か？販売店か？
ゴアにしろイーベントにしろ、後者を実現するには今の100倍ぐらいは数字が必要だろうけど、透湿ビジネスは相変わらず堅調だなｗ
- 297 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-qJdU)：2017/01/05(木) 06:15:43.36 ID:LeEWbegq0.net
- そもそも重ね着前提で蒸れが気になる程汗かいてる時点で
レイヤリングミスだわw
- 298 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b3d-pn3f)：2017/01/05(木) 08:29:30.63 ID:WwBsdF9f0.net
- >>297
- 299 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df39-GcKO)：2017/01/05(木) 13:32:50.40 ID:UIKJAnwp0.net
- >>293
ネットのLブレスでロウアルパインなら8000円くらいでGTXジャケット売ってるぞ
- 300 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-O2rp)：2017/01/05(木) 13:40:36.62 ID:rJMzyAqg0.net
- ゴアテックスじゃ蒸れすぎて希望条件に合わないだろ
多分空調服ならなんとか・・・
- 301 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5a-/uDL)：2017/01/05(木) 16:42:29.50 ID:SoTkvyVe0.net
- そういうあなたはミで始まる会社のレインウエア
- 302 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-IbiL)：2017/01/05(木) 16:56:20.95 ID:5UNyqPPH0.net
- ミレーか
- 303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b3d-pn3f)：2017/01/05(木) 16:58:53.58 ID:WwBsdF9f0.net
- ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kurasupo/outdoorlist_4.html
どっかのサイトによるとミレーしかないな
- 304 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-4+5C)：2017/01/05(木) 17:48:07.22 ID:TUur1II+K.net
- 皆さん流石に御目が高い。
ですが、最高品質の防水透湿素材もありますよ。
ヒントを出すならば、『ベ』から始まる素材です。
皆さん、もうお気付きですよね？
- 305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b08-IbiL)：2017/01/05(木) 18:25:54.41 ID:+3X6gsi50.net
- >>304
俺がせっかく立てたハードシェルで1げｔしやがったな
- 306 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-/7mX)：2017/01/05(木) 19:38:42.31 ID:dWwZt7Sg0.net
- ベンタイルとか渋いな
- 307 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9a-fwhx)：2017/01/05(木) 23:52:34.13 ID:YwJPiEbx0.net
- プロモンテのSR131Mとか133Mの低価格ゴアは使えるのかな。
素材はいいとしてもベンチレーションがなかったりポケットが胸1ヶ所だけとかが気になるんだよな。
- 308 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-/uDL)：2017/01/07(土) 23:42:51.04 ID:NAJw2cZRM.net
- 雨風防ぐには使えるだろう
- 309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-/7mX)：2017/01/08(日) 10:27:33.72 ID:vrb7K2Z70.net
- USのストクルは使い勝手いいな。
ピットジップついてるから汎用性高い。サイズが合う方はお試しあれ
- 310 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-O2rp)：2017/01/08(日) 13:06:07.28 ID:LysFjUsw0.net
- USストクルってとってつけたようなピットジップが脇下でごわついてとてもじゃないが着れたものじゃない
あそこまで酷いのって他に知らんわ。ジップも妙に渋いし
あんなのしか無いからモンベラーはピットジップに否定的になるんだろうな。欠陥品レベル
- 311 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8czw)：2017/01/08(日) 17:18:24.77 ID:QC81L1K4d.net
- お、いつもの人かな
- 312 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-O2rp)：2017/01/08(日) 17:52:34.72 ID:oyQnDPx60.net
- そもそもピットジップを想定していない裁断なんだろう
ジッパーのできの悪さはモンベルの伝統芸
- 313 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5a-/uDL)：2017/01/08(日) 21:42:58.65 ID:tGF2opBI0.net
- 優秀なのは日本の企業でミで始まる会社のべで始まる製品だとハードシェルの書き込みに書いてあった
- 314 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-yz8t)：2017/01/08(日) 21:59:27.90 ID:KmmR8Vyu0.net
- これか
http://smtrc.jp/useful/glossary/print/n/2491
- 315 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-HvS5)：2017/01/08(日) 22:03:13.41 ID:iOTE3OCh0.net
- ミドリ安全 レインベルデか
ttp://ec.midori-anzen.com/shop/g/g4060960530/
- 316 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-GcKO)：2017/01/08(日) 23:57:29.34 ID:833XbwIC0.net
- 撥水加工するなら、やっぱニカワックスが一番いいの？
モンベルの撥水加工洗剤とどっちがいい？
それと洗濯剤タイプとスプレータイプはどっちがいいんだろうか？
- 317 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df39-GcKO)：2017/01/09(月) 00:37:00.34 ID:GJTHTQm70.net
- グランジャーズとニクが有名だけどどっちだろうなぁ
とりあえずニクワックスはスプレーより漬け置きのがずっと強いよ
- 318 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-GcKO)：2017/01/09(月) 01:05:28.57 ID:GzVOw8Ih0.net
- >>317
やっぱ漬け置きのが強いんだ
スプレーは靴とか傘用かね？
値段は同じくらいだからモンベル買うならニカワックスなのかね
ニカワックスは匂いがきついって話もあるみたいだけど
- 319 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df39-GcKO)：2017/01/09(月) 02:37:02.49 ID:GJTHTQm70.net
- eventとか裏地が透湿レイヤーならスプレー使う
- 320 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-VjHJ)：2017/01/09(月) 12:52:45.96 ID:TuF5LCQ00.net
- モンベルのはやめたほうがいい
肉は素手でやると2日くらい手が撥水状態になるがモンベルは手を石鹸で洗うとすぐ取れる
肉は漬ける溶液が規定量の1/4でも効果ある
スプレーはムラになるし匂いがさらに強烈
スプーレするなら肉の溶液1/2をハンドタオルに湿らせてウエアを擦ると良いよ
- 321 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb32-GcKO)：2017/01/09(月) 16:04:21.43 ID:BFm0B1z60.net
- >>319
モンベルのレインウェアは全て透湿性あるじゃん
裏地だけとか表もとかあるの？
- 322 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb32-GcKO)：2017/01/09(月) 16:05:12.91 ID:BFm0B1z60.net
- >>320
やっぱニカワックスのがいいのか…
有名だもんね
- 323 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb64-IbiL)：2017/01/10(火) 12:20:03.02 ID:IiUiScfe0.net
- >>319
知ったか恥ずかしいぞ
ホムセンカッパみたいに裏地にメッシュライナーとかが付いてるやつがスプレーなんだぜ
あのメッシュはかなり吸水するようにできているからそれを撥水ちゃダメってこと
2.5層や3層の透湿カッパはウォッシュインタイプでおｋ
ニクとグランジャーはニクのほうが効くけど匂いが強く数日置かないと着たくない
スプレーとウォッシュインではスプレーのほうが効くけどムラが白くなったり作業する周囲に気をつかったりと面倒
オレもウォッシュインを濃いめに漬ける方法やってるけどそれが楽かもね
- 324 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5a-/uDL)：2017/01/10(火) 12:23:31.43 ID:+gqP1z3c0.net
- よく洗って何度かすすぎ洗いをした後乾燥機で加熱乾燥、その後アイロンで完了
- 325 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-IJTm)：2017/01/10(火) 15:22:01.39 ID:x4pXKV+Xd.net
- 乾燥機使えばアイロン不要かと思ってた
- 326 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-VjHJ)：2017/01/10(火) 15:27:42.23 ID:U7GiB22t0.net
- 乾燥機かアイロンのどちらか一つでOKだよ
自然乾燥させた後にドライヤーも問題ない
効果を長持ちさせるには汚れ落としが重要
汚れさえ落ちていればコーティング剤なしで熱処理で復活する
- 327 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb32-GcKO)：2017/01/10(火) 17:00:18.38 ID:HAtk2VA00.net
- >>323
撥水加工されてるトレッキングパンツとかは？
ウオッシュタイプじゃだめ？
内側は汗を吸収するようになってるし
冬物パンツはフリースになってる
ってことはスプレーがいいのかな？
- 328 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb64-IbiL)：2017/01/10(火) 17:33:42.43 ID:IiUiScfe0.net
- トレッキングパンツなんかは洗って干すだけだな
撥水処理とかしたこと無いし、してもいつかは染みてくるんだから気にしてもしょうがないと思ってる
ウインドブレーカーとかもね
カッパだって乾燥機で終わりがほとんどで、撥水処理とか年に1、2回程度しかしないよ
- 329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df39-GcKO)：2017/01/10(火) 18:54:37.78 ID:tlbxwoiS0.net
- >>323
いやだからEventってかいてんじゃん
- 330 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df86-CaP8)：2017/01/10(火) 19:06:29.94 ID:HowVVe6e0.net
- 俺は業者に頼んでるわ
- 331 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-/7mX)：2017/01/10(火) 20:35:47.64 ID:zKqtQ44A0.net
- レインウェア洗うついでにウィンドブレーカーとか撥水パンツとかもまとめて洗濯機に突っ込むけどな
折り畳み傘をNIKWAXに漬けてドライヤーかけたんだけどあんまり撥水してる感じがしないのは熱が足りなかったのかな・・
- 332 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5a-/uDL)：2017/01/10(火) 23:19:35.63 ID:+gqP1z3c0.net
- それって使い古しのニクに漬けたんじゃないか？
ニクって漬けた途端に撥水し始める
- 333 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb32-GcKO)：2017/01/10(火) 23:33:08.62 ID:HAtk2VA00.net
- >>328
買ったばかりのトレッキングパンツに油染みつけちゃって取るために漂白剤とかで何度も洗ってたら撥水加工取れちゃったんだよね…
買ったばっかだし再撥水加工しようと思って
スプレーのがいいかな？
- 334 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb32-GcKO)：2017/01/10(火) 23:33:52.75 ID:HAtk2VA00.net
- >>331
汗を吸い込む内側にも撥水加工しちゃって大丈夫なの？？
- 335 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-/7mX)：2017/01/10(火) 23:48:40.88 ID:zKqtQ44A0.net
- >>332
半分残ってたのを使ったんだったような気がしないでもない。
手は撥水してたと思うんだけど・・
>>334
フリース用NIKWAXとかもあるんだし、ベースレイヤーさえ汗吸えば良いんじゃないの？ぐらいな感じ
- 336 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b239-JFl1)：2017/01/17(火) 06:50:10.45 ID:9AFYYI650.net
- mont-bellのゴアテックス買おうと思うんですけど、他にも良さそうなの(安くて)ありますかね。
セールとか詳しい方教えて下さい！
用途は主に通勤です
- 337 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b2fd-q48i)：2017/01/17(火) 08:19:18.36 ID:gguXupPD0.net
- ミズノでいいんじゃね？
- 338 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b2fd-q48i)：2017/01/17(火) 08:29:18.80 ID:gguXupPD0.net
- ワークマンのイージスでもいいんじゃね？
- 339 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-HqLj)：2017/01/17(火) 17:16:52.65 ID:ZDsEYDIAa.net
- 通勤ならスーパーの袋かぶっとけ
- 340 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd2-xXC8)：2017/01/17(火) 19:58:59.23 ID:2c6SMCpgM.net
- >>336
オンヨネ、あとはスポーツ量販店のプライベートブランド…なんだっけな？
- 341 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMd2-ZK7w)：2017/01/17(火) 21:23:21.64 ID:IfNvisfNM.net
- ベルグテックだろ
- 342 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-JFl1)：2017/01/18(水) 07:44:02.02 ID:sKvyTeAtM.net
- >>337
>>338
>>339
>>340
ありがとうございます。
探してみますわ。通勤は
チャリで10キロあるので
しっかりしたものがいいかなと思って
- 343 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-yNaq)：2017/01/18(水) 12:40:16.87 ID:zci1twJkd.net
- foxfireのゴアの2.5レイヤーのが結構好き
- 344 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf3d-SmTw)：2017/01/19(木) 06:28:21.45 ID:QnN4aSmd0.net
- ミズノに騙されるやつがまたひとり
- 345 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-72/V)：2017/01/19(木) 14:46:22.51 ID:AkeRvqLUd.net
- フォックスファィヤは
徹底・安定のオサン臭さだよな。
良い意味でな。品も悪くないし。でも、今はいいや。15年後には買う気になるかな。
- 346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6364-JQ1R)：2017/01/19(木) 15:17:02.98 ID:q7Glhfmg0.net
- フォックスファイヤってオッサン臭かったのか
オッサンのオレは若いヤツが着るもんだと思ってて見向きもしなかったわ
- 347 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-516J)：2017/01/19(木) 16:28:11.25 ID:t4rAtjGf0.net
- オッサン臭いってのは聞いたことないなｗ釣りの人なのかな？
エアリスタなんかはオッサンが着てたら逆に痛々しいだろ
- 348 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-3qL8)：2017/01/19(木) 23:11:22.59 ID:6mhFGq810.net
- まあでもなんとなくわかる＜フォックスファイアのオッサン臭さ
値段は安めだから若い奴が着てるのもある
- 349 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-516J)：2017/01/19(木) 23:23:39.27 ID:t4rAtjGf0.net
- 公式サイト見直してきたけど登山着ラインでオッサン臭いものなんてやっぱ無いぞ
むしろ軟弱な若者向けな雰囲気。エアリスタもなんか独特の雰囲気で間違ってもオッサンは着れない
- 350 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-DlAi)：2017/01/20(金) 01:54:58.08 ID:Y3CkzhKgM.net
- 若干中二病引きずった40代がメインターゲット
- 351 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6364-JQ1R)：2017/01/20(金) 11:15:22.50 ID:QTtD3n6y0.net
- んじゃオレにドンピシャじゃんか
ちょっと買いに行って来る
- 352 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-5ScM)：2017/01/21(土) 15:08:59.98 ID:itD3VQ5j0.net
- フォックスファイヤって釣り用だったんだ
- 353 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9a-4Kfo)：2017/01/21(土) 20:41:30.24 ID:8ct6r05H0.net
- 安物でいいやと思ってゴア3レイヤーの上下セットを16000円で買ってみた。
もう少し生地がガサつかなきゃ良かったけどとりあえず満足。
- 354 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-JQ1R)：2017/01/24(火) 20:01:06.58 ID:sc5t7z6Z0.net
- ｃニットのストームクルーザーか脇ジップのあるトレントフライヤーかで悩んでる
どっちの機能も欲しいけど、どっちもあるのって他にある?
予算は3万までくらいで
- 355 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-Taza)：2017/01/24(火) 20:13:04.93 ID:wixfLrx8p.net
- アメリカ向けだな
- 356 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-gfeA)：2017/01/24(火) 20:22:06.48 ID:7II1i/RSp.net
- USストクル買いなさいな
- 357 ：353 (ﾜｯﾁｮｲ ff39-JQ1R)：2017/01/24(火) 21:32:33.26 ID:sc5t7z6Z0.net
- やっぱそうだよなってモンベルオンライン見てるんだけど
USストクル、レディースはあるけどメンズがない
アメリカのモンベルならあるんだけど買えんのかな
でもめんどくさそう
- 358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-b3dX)：2017/01/24(火) 23:20:11.82 ID:Pqno5ehe0.net
- モンベルにお手紙書かなきゃ！
- 359 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63c8-qzhj)：2017/01/24(火) 23:58:05.77 ID:YLLCL4Tb0.net
- 去年店頭でusストクル買ったって人がブログ書いてるから店行って聞いてみたら？取り寄せできるかもよ
- 360 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-gfeA)：2017/01/25(水) 03:11:02.55 ID:9YnYHC+Np.net
- USストクルは店に置いてある場合もあるしアメリカサイトからも買える
http://about.montbell.jp/release/disp.php?infomation_id=285
- 361 ：底名無し沼さん (ｱｳｳｨﾌ FF67-A0i/)：2017/01/25(水) 15:07:55.78 ID:J6KR1reGF.net
- このスレみてUSストクルさっき買ってきた。
汗かきなのでピットジップあるのが欲しかった。
- 362 ：353 (ﾜｯﾁｮｲ ff39-JQ1R)：2017/01/25(水) 20:30:11.96 ID:EKdT45MS0.net
- 無事注文できた
いちばん近い店では、うちはUSモデルは置いてないんですよねーで終了
次にアウトレットも置いてある大きめの店に電話してみたら、探してくれて倉庫に青なら在庫ありって連絡来て取り寄せ注文
Mサイズの青ならまだ何着かあるって
欲しい方はせひ
- 363 ：353 (ﾜｯﾁｮｲ ff39-JQ1R)：2017/01/25(水) 20:33:57.74 ID:EKdT45MS0.net
- レスくれた方々、ありがとうでした
週末楽しみだ
- 364 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-TtQb)：2017/01/26(木) 20:29:04.49 ID:xyBOUpHMd.net
- 今月のヤマケイで
TJARの選手装備が出てたけど
やっぱりレインウェアはモンベル一択であることだけはよく分かった。
- 365 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a5a-fMLr)：2017/01/27(金) 18:48:31.41 ID:JGCHJh3g0.net
- スポンサーだからな
- 366 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-bF0B)：2017/01/27(金) 19:32:04.76 ID:58k8O1+XM.net
- TBのかなり前のネオシェルレインジャケがついに12000円まで下がってしまい店頭ハンガーに吊られたので日に焼ける前に回収されないかなぁと見守ってる
- 367 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-5jjZ)：2017/01/27(金) 20:10:12.68 ID:2ia1fp040.net
- モンベル新やました店にUSストクル三色あるよ。
- 368 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-ncLk)：2017/01/27(金) 22:53:52.80 ID:e2XUENto0.net
- ネオシェルのレインジャケットって実際どうなの？
ファスナーから浸透してきて濡れたという話を聞いたことはあるけど
- 369 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-Ve17)：2017/01/28(土) 01:42:52.79 ID:MzVHLj9H0.net
- >>364
TJARのレインウェア認定の基準がかなり保守的みたいだから
装備品チェックで揉めて失格にならないように無難にゴア製品を選んで
その中でも手に入りやすく最軽量という事でトレントフライヤーになるんじゃないの？
>>365
大会スポンサーはノースフェイスだから選手が希望すればノースフェイス製品はモニターとして提供されたみたい
それにも関わらずレインウェアはモンベルの選手が多いのは自腹で揃える価値があると思われてるのでは？
- 370 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-bF0B)：2017/01/28(土) 17:47:43.71 ID:KUgaDCKXM.net
- 俺は見たことないしファスナー開けてたんじゃないの、そもそもファスナーから浸水するならYKKの不良だし
軽くてしなやかで伸縮性があって防水で透湿性のあるごく普通のレインウェアだよ
- 371 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b64-FuHd)：2017/01/28(土) 18:10:18.07 ID:WfzCSZYE0.net
- 耐水圧は10Kだけどな
- 372 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-VFvX)：2017/01/28(土) 21:28:40.55 ID:XAoEJe4R0.net
- 生地の耐水圧とジッパーからの浸水は別問題だな
まあ耐水圧1万程度のものはそれに合わせてジッパーも簡易なものにするという傾向はあるけれども
- 373 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-lcWo)：2017/01/30(月) 00:52:52.14 ID:7nMQTG6Jd.net
- 安い物は往々にして安物で出来てるから、それをどうとらえるかだよ
- 374 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-VFvX)：2017/01/30(月) 09:40:04.33 ID:e/xbEiYw0.net
- どっちかと言えばUL系だろ
パーテックスとかトレランに人気じゃん
- 375 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6efd-Q0kd)：2017/01/30(月) 18:10:21.51 ID:13vOU9/m0.net
- >>369
あなた全て憶測で話してますよね
間違ってます
自分が間違って思い込んでるのは仕方ないけどそれを他人に拡散するのは良くないですよ
- 376 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe5-Ve17)：2017/01/31(火) 06:54:02.87 ID:Ao1tucc30.net
- >>375
TJARの装備のチェックが厳しいのもノースフェイスが選手にモニターとして装備を色々支給しているのも選手が言ってた事だよ
- 377 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6efd-Q0kd)：2017/01/31(火) 15:36:26.09 ID:HQCoDziM0.net
- >>358
選手が言ってた事に自分が勝手な解釈をくわえたんですか
- 378 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd6a-E6Xb)：2017/02/01(水) 01:51:54.57 ID:d2z/roLLd.net
- >>375
わかったから君の知ってる「やくにたつ真実」さっさとしゃべってや。文句だけなら誰でも言えるで。
- 379 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa39-PQhe)：2017/02/01(水) 09:52:07.33 ID:U26GKoID0.net
- USストクルの話がでてたけど、サンウエスト時代の中古だけどめちゃ状態の良いアークのアルファLTとUSストクル、
どっちにしようか悩んでる
値段はどっちも変わらない
やっぱ新品のがいいのかね
アークはカッコイイけど中古、ストクルは新品だけどモンベルなんだよな
- 380 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-VFvX)：2017/02/01(水) 11:21:41.84 ID:57Fcg72K0.net
- 新品も一度使えば中古だけどな
C-knitに魅力を感じないなら好きな方にすればいいよ
ただUSストクルはジャストサイズで着ると脇のピットジップがすげーごわつくよ
スライダーも渋くて片手で開け閉めするのが辛いレベル
これを着るとモンベラーがピットジップを全否定する気持ちが理解できると思う
USフィットという割に胴囲に比べて胸囲ばかりタイトなのが原因なのかなあ？ジッパー位置なんて他社とそう変わらんよね？
- 381 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6efd-Q0kd)：2017/02/01(水) 14:50:13.89 ID:v3Rhb3QE0.net
- >>378
TJARのレインウェアレギュレーションやTNFのモニターを勘違いしてるから指摘したまで
文句ではないですよ
それに「やくにたつ真実」とか勝手に歪曲しないで下さい
指摘されなければ勘違いしたままだが指摘されれば自分で調べられるでしょ
- 382 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdca-E6Xb)：2017/02/01(水) 21:08:36.03 ID:Nnqt2BKtd.net
- >>381
メンドクサイヒトダナア
- 383 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-5jjZ)：2017/02/01(水) 22:09:36.38 ID:vL4PjK5g0.net
- ストクルの新作パンツを買うか、安くなった旧モデル買うか。
フルジップって使い勝手どうなんだろう？
- 384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-zGIR)：2017/02/02(木) 16:40:49.68 ID:/aK8QHXq0.net
- マムートサンダーストームパンツは廃盤でノースフェイスのオールマウンテンが似てる。しかし重い、ジップが屈伸の邪魔。
他に候補としてなのがあるだろうか。
- 385 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-NcQO)：2017/02/02(木) 20:54:42.01 ID:3ana7dKWM.net
- NIKWAXで色々漬け込んでると、漬かってる状態ですでに水はじく生地と、乾いてからじゃないとはじかない生地があるのが不思議
違いは何なんですか?
- 386 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-z2sC)：2017/02/02(木) 23:20:38.11 ID:OElJHGXhM.net
- 生地の違いだろう
- 387 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-CVcO)：2017/02/03(金) 08:30:02.38 ID:hmMtW/f/0.net
- わろた
- 388 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-yGjQ)：2017/02/06(月) 21:19:16.15 ID:SoM4MuMv0.net
- コロンビアのoutdry ex outletinnで半額！
- 389 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-yGjQ)：2017/02/06(月) 21:29:18.42 ID:SoM4MuMv0.net
- 57%off だった。
- 390 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-z2sC)：2017/02/06(月) 23:34:16.34 ID:Y0ifkl1jM.net
- だが繊維製品には関税が
最近どうも輸入品にきっちり税金が取られ始めていると輸入品スレに書いてあった
- 391 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-yGjQ)：2017/02/06(月) 23:40:32.65 ID:SoM4MuMv0.net
- >>390
俺は７回中０回だけど？
- 392 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-PzOe)：2017/02/07(火) 01:12:16.14 ID:3yggIrsi0.net
- 海外価格の6割引きの10％なんだから、じゃあ国内価格で買おうとはならんだろｗ
ニット（ジャージ系ソフトシェルやメリノ系インナー）の扱いがどうなるのかはわからんが
- 393 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-XBgK)：2017/02/09(木) 00:24:40.35 ID:WmaMDLMA0.net
- Outdry風な新アクティブがアークからも出るみたいだね。
- 394 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-/f52)：2017/02/11(土) 09:51:30.30 ID:tlkMms2ia.net
- やっぱドライベントってイーベントみたいね。社長がイーベントを元に開発したと言ってる。
- 395 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 329b-jWyY)：2017/02/12(日) 17:21:36.72 ID:d3VJmDo20.net
- Fenix直営店のスタッフさんも「名前が違うだけでeVentです」って言ってたよん
- 396 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-G+jJ)：2017/02/12(日) 21:01:49.25 ID:1v5R9zNTM.net
- eVentをパクった(同等性能とは言っていない)
- 397 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 364e-XeLY)：2017/02/12(日) 21:09:25.99 ID:pOZf2vvB0.net
- eVent dvstorm とGORE c-knitとpolar neoshellってそれぞれどんな特徴あるとかスペックかとかわかる方教えていただけませんか
防水性 GORE>eVent >neoshell
透湿性 Neoshell >eVent>GORE
伸縮性 似たようなもん
って認識でいいんでしょうか？
- 398 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-XBgK)：2017/02/12(日) 22:21:17.21 ID:wa5OUXCD0.net
- 防水性 c-knit>DVstorm=Neoshell
透湿性 DVstorm>Neoshell>c-knit
伸縮性 Neoshell>c-knit=DVstorm
って感じ。
防水性と透湿性は全く同じ試験環境じゃないだろうからスペックだけでNeoshellとeVentの優劣は付け難いけど。
予算が許すならeVentで良いと思う。
- 399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bef0-CIv3)：2017/02/13(月) 00:10:17.51 ID:VXHxmdAr0.net
- アークのアルファFLはレインウェアって認識でいいね？
- 400 ：396 (ﾜｯﾁｮｲ 364e-XeLY)：2017/02/13(月) 00:21:14.70 ID:BAW5eEdB0.net
- ちなみにGORE activeshellは一昔前の素材ですが、これはどのような位置付けなのでしょうか？
今も採用しているジャケットがちらほらあるようですが…
- 401 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df64-ENO3)：2017/02/14(火) 15:34:48.81 ID:aoSWsBYj0.net
- たしかエクストリームウェットウェザー構造になっていないとかそんなじゃなかったっけ？
防水素材だけど暴風雨とか長時間は持たないみたいな
- 402 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-XBgK)：2017/02/14(火) 20:09:21.82 ID:z8DAixDX0.net
- 旧アクティブは防水性をゴアが保証してないってだけで作ってるメーカー次第
素材自体は無印ゴア(プロじゃない廉価版)とあんまり変わらない
ゴア社の縛りが緩い分メーカーの工夫が効いてくる
廉価版の癖にやたらと定価が高い製品が多い
ってイメージ
- 403 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db3d-XdR7)：2017/02/17(金) 05:53:09.60 ID:onz7unsa0.net
- 旧ゴアアクティブはメンブレンの厚みが通常のゴアテックスの半分だった筈
ゴア社の縛りが「（当時流行り始めていたパーテックスに対抗して）防水はいいからひたすら軽量に作れ」だったからコストが掛かって高い上に耐久性に難のある製品が多くて
登場から２～３年でメジャーなメーカーの製品からは姿を消した
- 404 ：396 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-XKYS)：2017/02/18(土) 17:08:26.57 ID:em7tRVjEa.net
- 結局、型落ちのOMM aether jacket が安くなってたので買ってしまいました。
相談に乗っていただいたのにどれでもないのを買ってしまい申し訳ありません。
- 405 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-Z7AI)：2017/02/19(日) 01:19:51.90 ID:DPqSxviL0.net
- いいね、どこで買ったの？
ネット通販なら欲しいな
- 406 ：396 (ﾜｯﾁｮｲ 0f4e-XKYS)：2017/02/19(日) 18:24:14.51 ID:/A300YBf0.net
- >>405
近隣唯一のトレランショップで現物購入です
新型のaether jacketとTeton bros.のツルギライトと悩んだんですが、価格に負けました
- 407 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a39-tL16)：2017/02/23(木) 08:44:20.66 ID:5Xq6P/CU0.net
- 一昨年から登山始めてあまり知識もないまま、薄くて軽い方が良さそうに思いトレントフライヤーを買って使ってました。
今年もっと寒い時期もやろうと今度はいろいろ調べてから、アークのアルファARをレインウェア兼ハードシェルとして購入しました。
もうトレントフライヤーはいらないのかな、パックライトってあまり良くないみたいだし。
それとも雨の心配が少ないときやコンパクトにしたいとき用に持っているべき？
普通は1枚のレインウェアで済ますのかな？
それとも色々使い分けてる方のが多いのですか？
- 408 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-Hx5d)：2017/02/23(木) 08:47:41.98 ID:2AMJ9Jsw0.net
- >>407
アークの方は普段持ち歩くにはでかいし重いでしょ
- 409 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa5a-zLYe)：2017/02/23(木) 11:17:01.11 ID:5eeXOpHu0.net
- そういう貴方にはみで始まる日本の会社のべで始まるレインウエアをご推奨
- 410 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8608-EEaj)：2017/02/25(土) 12:11:02.10 ID:0JG6cp8/0.net
- オフハウスにアークテリクスのシータARが78000円で売ってたな
10回くらい街で着た感じの状態でアマゾンよりもはるかに高いって。。。
ブックオフもそうだけど最近プレミアム価格とつけてたりするよね
- 411 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de6d-d+bh)：2017/02/25(土) 15:08:46.62 ID:hCxEN9Rt0.net
- 旧素材のスポーツウェアが今も当時と同じ価値を持ってると思ってるような所だからな
- 412 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-NqGB)：2017/02/25(土) 15:46:35.84 ID:Jja8/xKg0.net
- その手の店はロゴに値段つけてるだけだろうな
- 413 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-7azX)：2017/02/25(土) 23:10:26.88 ID:VQ5dYlH7K.net
- >>407
パックライトシェルもここで書かれる程悪い物ではないですよ。
問題視されるのは、3レイヤーと比較して2レイヤー所以の長い期間での耐久性の低さ。
裏地の保護膜がある所以の汗抜けの悪さです。
耐水性については通常のゴアメンブレンと遜色は無いので
通常の無雪期登山には全く問題ありませんよ。
ですが、それでも気になるようでしたら、素晴らしいメンブレンで構成されたシェルがありますよ。
このスレでも称賛を以て紹介される「山の技法」の名を冠した、あのシェルです。
聡明な登山家の皆さんならば、もうお分かりですよね？
- 414 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 06f0-d4M5)：2017/02/25(土) 23:53:39.47 ID:i5od+GbZ0.net
- あぁ、アレだろ？
- 415 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-ntS+)：2017/02/26(日) 09:46:07.94 ID:DWz54Ajg0.net
- 雨具のフルジップパンツってどう？
便利かな、Zipが邪魔とかないかな？
- 416 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-krK8)：2017/02/26(日) 15:12:31.98 ID:CSMOwKRW0.net
- >>404
旧型aetherってやたら薄い3レイヤーeVentだったよね？
DVstormとほぼ同じなんじゃないのかな、名前がまだ付いてなかっただけで。
予算が(セールのおかげで)許したからeVent買ったって意味ではほぼアドバイス通り
- 417 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb39-I6Z4)：2017/03/02(木) 21:01:58.19 ID:0rdiSkY40.net
- >>415
フルジップ付いてるとそりゃ足曲げるときにツッパリはでる。
それは仕方ないよ
- 418 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-c3r2)：2017/03/04(土) 17:34:12.76 ID:NzNtsDkY0.net
- モンベルの迷彩雨衣を使ったことある人います？
これって官品と互換性はありますか？
- 419 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f75-I6Z4)：2017/03/05(日) 04:19:05.59 ID:rsMSAbKf0.net
- ここ数年程Rabのウェアを愛用してたんだけど、なんか最近になって
日本のオサレ系アパレルブランドとコラボし出してみたりして妙な空気が流れてきた
- 420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb39-I6Z4)：2017/03/05(日) 05:29:09.49 ID:yR8OZ5qU0.net
- >>419
アークテリクス＜・・・。
ゴールドウィン＜・・・。
- 421 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-Mt2S)：2017/03/05(日) 09:56:59.96 ID:ncF9sVe20.net
- >>419
Rabは日本に上陸した当初からお洒落系で売り込んでいてアウトドア店よりもセレショの方が取扱いが多かったのに
何を今更というかそんな事も気が付かずに買ってたのかよって感じだな
- 422 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f75-I6Z4)：2017/03/05(日) 11:24:24.87 ID:rsMSAbKf0.net
- 田舎者ですまんの
実物が触れる所が近場に無くてせいぜい近所の山道具屋位しか扱ってなくてね
- 423 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33af-Y7Ee)：2017/03/13(月) 22:03:39.28 ID:OTMkxOub0.net
- 登山にパッキングして持っていくために、6～7年前に買ったホグロフスのリムジャケットが、
油で汚れたので買い替えようと思うのですが、現在出ている
リム3かマムートのオールランダー2か悩んでいるんですけど、
どっちが良さそうですかね? マムートは買ったことが無いのでいいのかなと…
- 424 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM92-EDN4)：2017/03/13(月) 22:39:51.35 ID:jmMKpKC1M.net
- いやミズノにしよう
- 425 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33af-Y7Ee)：2017/03/13(月) 22:57:07.59 ID:OTMkxOub0.net
- いやです
- 426 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-k8hR)：2017/03/13(月) 23:05:17.70 ID:XsCgPUeEM.net
- mont-bell
そこはmont-bell
- 427 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33af-Y7Ee)：2017/03/13(月) 23:15:35.16 ID:OTMkxOub0.net
- 無理です あの幼稚園児の雨具を連想させるデザインは好きになれません。
でも、ベースレイヤーやミッドレイヤーはホボホボモンベラーですけどね…
- 428 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e76c-WjpG)：2017/03/13(月) 23:37:42.93 ID:T8em6K340.net
- レインダンサーだめか
- 429 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dbed-aizu)：2017/03/14(火) 00:15:39.83 ID:YDSKaQcn0.net
- マムート買う予算有るなら今期のベータSLとか
脇下zip付きでC-KNIT
ただし色が今期はモンベル並にダサい
- 430 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 22d7-Zg/o)：2017/03/14(火) 00:36:06.50 ID:2vQ862C90.net
- デザインって色使いの話か？
どこのブランドも欲しいと思える色なんて1，2つあれば良い方でクレイジーな色ばっかじゃん
モンベルと大して変わらんよ
- 431 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-W2cS)：2017/03/14(火) 00:44:37.47 ID:W8CPyMfWa.net
- クレイジーな色ばかりっていう感覚が、そもそもずれてるんだろうなあ。
- 432 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 22d7-Zg/o)：2017/03/14(火) 01:47:28.21 ID:2vQ862C90.net
- 多分君、ロゴ入れ替えたら手のひらｸﾙｰってするんだろうなｗ
- 433 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36a8-aizu)：2017/03/14(火) 04:22:45.85 ID:R9t94WDl0.net
- ストクルのジップの差し色がなあ
- 434 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-jxnf)：2017/03/14(火) 04:52:52.11 ID:hL0OF9pud.net
- 色使いならマウンテンイクイップメントがすきだなぁ
- 435 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33af-Y7Ee)：2017/03/14(火) 06:44:19.66 ID:f/d6NBb00.net
- なんかすぐにアークテリクス押しになるけれど、物はいいのはわかるのだけど、あまり山での実績が薄い物は街着でならいいけど山にはさすがに持って行きたくない
- 436 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd92-g8WM)：2017/03/14(火) 08:04:26.90 ID:jZJN3mTEd.net
- MEて安くない？
わりと好き
- 437 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-zvaW)：2017/03/14(火) 09:37:07.16 ID:IT1v0f0bd.net
- 高級そうなレインウェアは横尾の山荘でほとんどUターンしてしまう。
- 438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 976c-cP9n)：2017/03/14(火) 10:06:51.06 ID:8dMOHMze0.net
- >>433
本当それ
担当者即刻解雇してほしい
- 439 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-cPJH)：2017/03/14(火) 15:46:46.38 ID:7ewtZxJiK.net
- >>437
それ以上の標高になりますと、ベルグテックの独壇場ですね。
- 440 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM92-EDN4)：2017/03/14(火) 20:09:18.69 ID:HdWMfBCrM.net
- 日本の最高峰向け製品は良い製品です
- 441 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-csvI)：2017/03/14(火) 21:10:03.93 ID:urZc6/xE0.net
- ベルグテックは、こうやって提灯記事書いておいて
アフィまとめに抽出して、さも支持されてるかのように演出してるらしい
まずミズノが登山メーカーとして認知されてるか怪しいものだが。
- 442 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33af-Y7Ee)：2017/03/14(火) 22:17:26.60 ID:f/d6NBb00.net
- で、ホグと、マムどっちが上よ
みんな使ったことないから知らないんじゃなくて？
- 443 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-g8WM)：2017/03/14(火) 22:17:41.68 ID:6Z0I40qJd.net
- まあそれはない
- 444 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-W2cS)：2017/03/15(水) 01:29:05.10 ID:Tf9ZvcBza.net
- ブランド対立煽り厨とかワロス
- 445 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-12+v)：2017/03/16(木) 18:06:14.12 ID:22qqiKd00.net
- ベルグテックは価格的にウインドブレーカーとして使っても惜しくないから、今時分の低山アウター用には欲しい
- 446 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-h9Zd)：2017/03/16(木) 20:04:37.46 ID:T2OMtmw90.net
- がしかし
一度つかうとおそらくメインのレインウエアになることであろう
それがベルグテックの魔力じゃ
- 447 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53c2-u6wT)：2017/03/16(木) 20:32:43.76 ID:wSdh096Z0.net
- ベルグテックが涌いたぞー！
- 448 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddf-X9tC)：2017/03/16(木) 21:15:04.36 ID:ztD7rlfyd.net
- ぶっちゃけミズノだったらアンダーアーマーの方がまだ良さそう
- 449 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-lKea)：2017/03/16(木) 21:18:11.12 ID:EQWeKgWbM.net
- それはない
- 450 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c39c-M7md)：2017/03/17(金) 04:18:54.44 ID:U5jcg4hf0.net
- ミズノが富士山登山で実績があるように
アンダーアーマーはアメリカのスポーツハンティングでかなり実績つんでいるしな
- 451 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddf-X9tC)：2017/03/17(金) 06:18:02.51 ID:cpac+O3Ud.net
- >>446
それ トレントシェルな
- 452 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-8YZg)：2017/03/17(金) 07:34:49.86 ID:DA1RlAZSa.net
- ミズノ社員うぜえー
- 453 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 839b-6eFU)：2017/03/22(水) 01:55:05.86 ID:rVkD2kyz0.net
- クライムライト5回くらいで袖の撥水弱まってきたんだけどこんなもん？
- 454 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddf-X9tC)：2017/03/22(水) 03:38:29.05 ID:snL1HSghd.net
- 撥水と防水は関係ないから
駄菓子菓子 撥水が死んでくると透湿が悪くなって蒸れる 素直にアメダス使おう
- 455 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-pxGr)：2017/03/22(水) 07:37:26.33 ID:nvVKFw+ed.net
- >>454
アメダスって撥水剤としてどう？
- 456 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sddf-X9tC)：2017/03/22(水) 08:55:20.45 ID:snL1HSghd.net
- ニクワックスより守備範囲が広いから好きってだけで 性能はどれもそんな変わらないと思う
- 457 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-h9Zd)：2017/03/22(水) 11:01:35.83 ID:bXVEEwXiM.net
- そんな時にはベルグテックですよ
- 458 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3343-12+v)：2017/03/22(水) 15:28:08.36 ID:HIk6BynA0.net
- ベルぐテック買ったことあるけど撥水がクソ
二度と買わん
- 459 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-9eas)：2017/03/22(水) 22:48:49.58 ID:CdgwIcmI0.net
- 驚異の撥水性 日本の最高峰に向かえる日本のレインウエアと言ったら
- 460 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfed-12+v)：2017/03/22(水) 22:52:34.83 ID:p9ryqVyE0.net
- 青モン
- 461 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-a/pm)：2017/03/24(金) 09:28:07.17 ID:5BRxVwvja.net
- >>458
それは悪いベルグテックです。いいベルグテックはばしばし弾きます。
- 462 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b43-7HKf)：2017/03/24(金) 15:00:09.14 ID:mfeTUVUv0.net
- 悪いベルグテックとかいいベルグテックとかある製品買うやついねーだろw
- 463 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93c2-5sBS)：2017/03/24(金) 17:54:37.72 ID:3aslE21d0.net
- ハズレつかまされた人に、それは悪いベルグテックですの一言で片づけるのすげえと思う
- 464 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-twd+)：2017/03/24(金) 19:22:34.41 ID:pXTnPTPOd.net
- >>461
失礼だが君は軍を病気除隊かね
- 465 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-DUVo)：2017/03/25(土) 05:58:03.07 ID:apV4kYRoM.net
- 色々な雨具を試した俺に言わせると、
ベルグテックには良いものもある、悪いものもある。
- 466 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a5a-2ZFH)：2017/03/25(土) 19:46:32.79 ID:f/z6SIWL0.net
- ベルグテックは素晴らしい
- 467 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-6tpp)：2017/03/25(土) 22:19:40.23 ID:uadS9vo10.net
- 露骨なミズノのベルグテックのステマを見て、ベルグテックを買うのを止めました。
- 468 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9a-iDSB)：2017/03/26(日) 10:02:29.15 ID:+TurEOmjM.net
- あぼーん余裕
ベルグテック買い足した
- 469 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ad7-xnBe)：2017/03/26(日) 10:05:35.10 ID:qA9xGaTc0.net
- ベルグテックの撥水に二度目はない
- 470 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-6tpp)：2017/03/26(日) 10:08:25.84 ID:4fDX+SMr0.net
- ミズノのベルグテックのステマ書き込みは、一件あたり報酬は何円もらえるのかね。空き缶回収業よりは稼ぎになるのかな。
- 471 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-2Cpe)：2017/03/26(日) 12:07:44.55 ID:WIN11g9pd.net
- さかんにステマって書き込んでるヤツは、2chみたいなオワコンに広告媒体としての価値があるとホントに思ってるのかな。
だとしたらかなりのおバカさんだな。
- 472 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-2Cpe)：2017/03/26(日) 15:25:53.05 ID:VSRSy7Ata.net
- ミズノの提灯記事だけ抽出したようなまとめブログなら見たことあるわ。
内容が現実じゃなかった。
- 473 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-PsPp)：2017/03/26(日) 23:52:29.10 ID:Fbu0kOoDa.net
- フードがないのって少ないですね
- 474 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-yqOs)：2017/03/27(月) 00:15:15.17 ID:6RDqX15a0.net
- これからはC-KNITがいいのかな
- 475 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-2ZFH)：2017/03/27(月) 00:48:22.31 ID:vq5zznx/M.net
- ベルグテックならフードは襟に巻き込んで仕舞えるでしょう
- 476 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-q9QH)：2017/03/27(月) 01:39:19.25 ID:qmvG8JRxa.net
- ストクルのピットジップ版はほんと隙無しだよな。
ただ、色とデザインがね。
- 477 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-6YCh)：2017/03/27(月) 05:06:47.72 ID:mEWgkDtld.net
- 隙があるじゃねぇか
- 478 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-G7Gq)：2017/03/27(月) 07:23:09.65 ID:lP4GzHNUd.net
- 吹いた
- 479 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4339-+0zz)：2017/03/27(月) 12:31:15.07 ID:OTNUfwfT0.net
- >>474
3000mクラスの縦走、
稜線上で強い雨に打たれる場合なんかはやっぱりProの方がいいんじゃないかな。
- 480 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-6YCh)：2017/03/27(月) 13:24:45.48 ID:mEWgkDtld.net
- 雨の強さは関係ないだろ
- 481 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b76-MIO4)：2017/03/27(月) 14:38:20.46 ID:B5h6AxFU0.net
- 重量と快適性はトレードオフだからなあ
- 482 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-jHpr)：2017/03/27(月) 18:06:17.75 ID:Y4C4fHRo0.net
- >>稜線上で強い雨に打たれる場合
それは素材よりもフードの構造のほうが重要だぞ
- 483 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1340-6YCh)：2017/03/27(月) 20:19:25.87 ID:MZ3DgwJg0.net
- ひどい雨だと高級ウェアはパンツのサイドをフルオープンさせるジップから水が染み込んでくるからそこそこのが最強
ひどい雨限定な
- 484 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66ea-VHv+)：2017/03/28(火) 09:05:07.88 ID:mcCaGX/e0.net
- フルオープンはなあ・・・
性能的にはサンダーパスで十分なのにストクルになると値段3倍だもん
- 485 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ad7-xnBe)：2017/03/28(火) 10:23:23.37 ID:y3oxyVNK0.net
- サンダーパス、生地さえゴアになればなあ
- 486 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-6tpp)：2017/03/28(火) 11:09:27.38 ID:Ey3wyHwn0.net
- ゴアになったら値段が三倍になって存在価値がなくなるだろう。
- 487 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 265b-7HKf)：2017/03/28(火) 13:11:19.34 ID:0iDNDYws0.net
- モンベルの雨具だと、レイントレッカー使ってる人はいないかな？
通気性ってのがどの程度なのか知りたいんだけど、ネット上で探してもちゃんと使ってレビューしてるトコないんだよなあれ
- 488 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ad7-xnBe)：2017/03/28(火) 23:25:11.72 ID:y3oxyVNK0.net
- http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00048.jpg
通気性があるくせに通気性のないゴアカッパより透湿性評価が低いんだよなあ
- 489 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-fjp2)：2017/03/30(木) 00:35:00.51 ID:iqTcLlps0.net
- 釣り用のレインジャケットを物色中です。
モンベルのレインダンサーがよさ気ですが、価格的にサンダーパスも気になってます。
まず、レインジャケットとして、防水性能が最も気になるところですが、登山よりはライトユース
と思われる釣り（因みに、川でのコイ釣り）用としては、サンダーパスで必要充分でしょうか？
あと、サンダーパスは冬用のアウターとなりえるでしょうか？
平地で気温は5度くらいを想定した場合。
インナーとミドラーは、ユニクロの極暖+薄いダウンを想定。
- 490 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-Fkbu)：2017/03/30(木) 01:04:25.32 ID:Gvun2eWg0.net
- 生地部分の防風と防水は100％だから心配はいらない
-5℃で強風となるともうちょっと地厚のものが安心感あるけど別に問題はない
温い時期にも着るつもりがあるなら脇下換気のあるUS版サンダーパスが良い（WEBか店頭注文。サイズ注意）
袖周り、腹回りに余裕のある造りだから重ね着はしやすい
- 491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b324-AWhS)：2017/03/30(木) 07:13:53.56 ID:pwHAPqUa0.net
- >>490
サンダーパスはUS版もピットジップ無いよ
- 492 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-oqpN)：2017/03/30(木) 07:43:57.15 ID:bgamPGRN0.net
- >>489
俺は釣りもするけど山越えして地磯に行くんでもなければ
運動量しれてるのでサンダーパスで十分。
釣りだとどうしても針引っ掛けたりするので価格的にも
サンダーパスクラスのウェアがちょうど良い。
アウターになるかどうかは人による。
俺は寒がりなのでインナーに厚手のフリースとインナーダウン着て
アウターには化繊のインシュレーテッドジャケット着てる。
- 493 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-Fkbu)：2017/03/30(木) 09:40:33.33 ID:Gvun2eWg0.net
- >>491
去年のモデルは付いてたが？
フラップ式（止水ジッパーではなく防滴ジッパー）なので開け閉めスムーズでゴワつきが少ない、しかもWスライダー
USストクルのピットジップはごわつき酷いわ開閉するのを諦めるレベルで渋いわでとても実用レベルとは言えなかった
- 494 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 734c-HMqe)：2017/03/30(木) 09:45:15.46 ID:MUnihHrg0.net
- 釣りならべ
- 495 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-+P7Z)：2017/03/30(木) 22:34:44.46 ID:GtIt2/Mq0.net
- diaplexってどんな評価ですか？
- 496 ：488 (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-fjp2)：2017/03/30(木) 23:07:26.57 ID:iqTcLlps0.net
- レスありがとうございます。
私も寒がりな方ですので、防寒のアウターとしての利用はキッパリあきらめ
あくまで携帯用レインウェアとしてサンダーパスを検討していきたいと思います。
- 497 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9339-8m54)：2017/03/31(金) 06:29:18.23 ID:wK7zol8q0.net
- 釣りならワークマンで十分だよ
モンベルは価格の半分はロゴ代だからブランド崇拝者以外にはな
- 498 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-Fkbu)：2017/03/31(金) 07:08:38.57 ID:5cLFAlxQ0.net
- でた「十分だよ」理論ｗ
君には百均のカッパで「十分」だよ
それでも寒ければ上からゴミ袋被れば「十分」
ワークマン崇拝者以外にはな
- 499 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-YeH+)：2017/03/31(金) 07:21:01.23 ID:i4zhEhIT0.net
- 釣りならDAIWAとかのスタンダードレインシリーズ格好いいけどな上だけで5万するけどw
- 500 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/03/31(金) 07:24:37.32 ID:BypqvXe+d.net
- ワークマンでモンベル叩くと直ぐ発狂するのな
寛容性がまったくないっつーか
- 501 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-Fkbu)：2017/03/31(金) 07:52:55.73 ID:5cLFAlxQ0.net
- いや狭量なのはワークマン信奉者のほうだろｗ
ホムセンでも作業服屋でもないところがミソだな
しかもなんだよ「十分」て
- 502 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/03/31(金) 08:35:16.00 ID:BypqvXe+d.net
- >>501
「十二分」の間違い
- 503 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/03/31(金) 08:54:54.39 ID:BypqvXe+d.net
- 俺は今年の冬にワークマンの透湿カッパ買って赤城の黒檜でスノーに使ったが別に問題なかった
ミッドはユニクロのフリース
このくらいの山ならベンチレーター無くてもいけるもだと改めて実感したもんだよ。これで5000円以下なんだから極端な話、使い捨て感覚でも
- 504 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-kVPK)：2017/03/31(金) 09:05:46.25 ID:ZMcVH8AqM.net
- そう考えるとモンベル高杉だな
千円くらいでも十分て事か
- 505 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-AWhS)：2017/03/31(金) 09:10:11.74 ID:O5+7PFn2a.net
- 1万円で実績のある物が買えるのに、3500円も使い捨て覚悟で冒険の嫌だわ
- 506 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/03/31(金) 09:24:53.86 ID:BypqvXe+d.net
- >>505
嫌だと思う人は買わなければいいだけだよ
買う買わないの選択権は自分だよ。
ただ、そういう環境でも使えるという報告だよ。だからモンベルがダメだという訳じゃないよ、モンベルがいい人はモンベル買えばいいし、マムートがいい人はマムートでいいんじゃないかな？
- 507 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-Fkbu)：2017/03/31(金) 09:30:27.01 ID:5cLFAlxQ0.net
- ものの良し悪しもわからん人間が上から目線という滑稽さ
虚勢という自覚すらないのだろう
- 508 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-yV2X)：2017/03/31(金) 09:47:47.07 ID:maS5txGpK.net
- 解りますその考え方。
ただ、各社それぞれに特徴があり選択するのが難しいのも事実。
その中でも、コスト、パフォーマンス共にバランスが取れ、様々なアウトドアシーンに適合するシェルもあります。
皆さん、もうお分かりですよね？そう、「山の技法」の名を冠したあのシェルです。
- 509 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/03/31(金) 09:49:29.74 ID:BypqvXe+d.net
- スルーできずに上から目線とか物の良し悪しなんて言い出してるから余程くやしかったのかな？
3500円の商品に目くじら立てるか？普通
- 510 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-Fkbu)：2017/03/31(金) 10:14:43.78 ID:5cLFAlxQ0.net
- 伝わらなかったのかな？君が滑稽だっていう意味だったんだけれども
「マムートのカッパ着てる人間がワークマンのカッパみて歯ぎしりしてるに違いない」とかもう一般人には理解できない領域
- 511 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/03/31(金) 10:43:26.55 ID:BypqvXe+d.net
- >>510
悔しいの～悔しいの～
傷ついちゃったかな？ごめんねw
- 512 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-AWhS)：2017/03/31(金) 12:50:09.04 ID:O5+7PFn2a.net
- >>506
そんな当たり前の話しをしてるわけじゃない
数千円の違いなら確実な実績のある方を勧めるだけ
もともとゴアを検討してる人にワークマンで十分って、、、
そら濡れないだけならワークマンは愚か千円のカッパでも十分だろ
- 513 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9339-kVPK)：2017/03/31(金) 12:53:23.78 ID:Gnym+x/y0.net
- マムートから見ると、ワークマンとモンベルは同じようなもんだよな。
- 514 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-AWhS)：2017/03/31(金) 13:00:59.50 ID:O5+7PFn2a.net
- >>513
街着としてはそうだろうけど、、、
- 515 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9339-jHMp)：2017/03/31(金) 13:27:47.27 ID:LZBrKkfO0.net
- >>513
マムートって新素材を使った装備の軽量化の流れから脱落して、
時代遅れなブランドになりつつあるイメージ
- 516 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-yV2X)：2017/03/31(金) 13:33:39.99 ID:maS5txGpK.net
- マムート…ロープではエーデルリッドに越され、ビーコンではピープスに置いていかれ…靴は…
質実剛健と言えばその通りですが、昔の先鋭的な作りを復活して貰いたい所です。
- 517 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-kVPK)：2017/03/31(金) 13:35:25.29 ID:ZMcVH8AqM.net
- シンボルのマンモスも時代に逆らえず既に絶滅してるしな、象徴的だわ
そういや始祖鳥…
- 518 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/03/31(金) 13:54:08.57 ID:BypqvXe+d.net
- >>512
で、両方の商品を試した結果はどのようだったの？
違いなんかを教えてもらえると有りがたいんだが
- 519 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-AWhS)：2017/03/31(金) 14:22:14.01 ID:O5+7PFn2a.net
- >>518
どのレスを見て どういった思考でその質問を俺に？？
君、俺以外へのレスもとことんズレてるけど日常では問題なく人とコミュニケーションとれてるの？
いや、別に興味ないしレスも不要だけどさ
- 520 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-HMqe)：2017/03/31(金) 14:35:51.98 ID:KuPpuHzo0.net
- すぐに喧嘩になるからベで始まる日本のミで始まる会社の製品にしましょう
- 521 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/03/31(金) 14:46:23.40 ID:BypqvXe+d.net
- >>519
スゲー興味アリアリだからレスしてんだろ？
興味なければ言われる前にNGぶっ込んどけよカスが
- 522 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b343-QmV0)：2017/03/31(金) 16:31:21.95 ID:45lTYAp10.net
- ワークマン、コロンビア、パタゴニア、モンベル、MHW、TNFを使ったことあるオレが教えてやろう
ワークマン（2層＋ポリエステルメッシュ裏地） デザイン× 着心地× 撥水× 透湿× 防水△ 耐久性△
コロンビア（2.5層PU） デザイン△ 着心地△ 撥水× 透湿× 防水△ 耐久性△
パタゴニア（2.5層PU） デザイン◎ 着心地◎ 撥水○ 透湿△ 防水○ 耐久性×（コーティング劣化早い）
モンベル（パックライト） デザイン○ 着心地○ 撥水◎ 透湿○ 防水○ 耐久性○
MHW（エリート＋ナイロン裏地） デザイン◎ 着心地◎ 撥水◎ 透湿◎ 防水○ 耐久性○
TNF（プロシェル） デザイン◎ 着心地◎ 撥水◎ 透湿○ 防水○ 耐久性◎
個人的な感想もあるから参考にならんだろうが、とにかく安いやつは撥水が早くダメになる傾向が強かった
安いの買って満足してるならそれでいいし、価格差と性能差が比例するかと言えばそうでも無いからな
マムとかアークとか使ったことねーわ
- 523 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-AWhS)：2017/03/31(金) 17:31:19.03 ID:O5+7PFn2a.net
- >>522
いやいやこれは参考になるわ
DryQはゴアより体感性能良いんだね
因みに次買い換えるならどんな基準で選びます？
- 524 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfc1-q93S)：2017/03/31(金) 18:20:40.70 ID:Ti8N8sJ10.net
- マムとパタとモンベルメインでミレーMHWやMEも買うけど、マムは確かに最近パッとしない
- 525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23da-DJUu)：2017/03/31(金) 20:39:20.09 ID:V3Mnee1r0.net
- 撥水性は肉に漬けてもだめなん?
- 526 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc2-jsM4)：2017/03/31(金) 20:55:56.38 ID:ZM51ulFB0.net
- ワークマンのイージスはコスパが超良いってんでバカ売れしてるらしいな
綿入り冬用だから登山向きではないな。それこそ釣りとか作業とか。
Sサイズの扱い無いから俺はイラネ
- 527 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-Fkbu)：2017/03/31(金) 22:19:57.16 ID:MSXSHX+a0.net
- コスパ良くないだろｗ
値段なりの安物
コスパの高いモンベル辺りと比べるとコスパが低くさえ感じられる
- 528 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/01(土) 08:53:33.30 ID:WpPucCImd.net
- 昨日夕方、お前らが推奨するモンベルのレイン（ストームクルーザー）買ったから、
これから箱根の旧東海道登りに行ってくるわ
- 529 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff0-eaq5)：2017/04/01(土) 22:59:58.12 ID:Oh7xRPxj0.net
- >>523
DryQ Elite(eVent)と他のDryQ(PUコーティング)を一緒にするな
このスレで3回ぐらい言った記憶が
- 530 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-Fkbu)：2017/04/01(土) 23:14:19.04 ID:PTRhirFg0.net
- MHW独自ネーミングだからEliteとEvapとCoreどれがどれやらすぐわからんくなる
まだ使ってないけどセールで夏の低山用にEvapの買ってみた
2.5レイヤは初めてだけど確かに着心地は柔らかい
- 531 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b343-QmV0)：2017/04/02(日) 14:55:37.97 ID:dVQaeZcl0.net
- Evapは評判悪いのあんま聞かないけど、でも2.5層は3層モノより裏地無い分吸収拡散が遅く結露が目立つ
パックライトは3層と同じメンブレンなのに結露が目立つので、3層より透湿悪いとか思われがち
>>523
って理由から、やっぱ3層がいいかな
汗っかきなんでやっぱゴアプロ、eVent、DryQエリート、outdryみたいな多孔質がいいけどね
そんときの物欲と財布と商品と相談してだけどストクルになる可能性はおおいにあるw
ワークマンとベルグテックは無い
>>525
ワークマンとコロンビアはニク、グランジャーでもほとんど回復しなかったからその後は短時間の作業用とか雪かき用となった
アメダスは試してない
- 532 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-YeH+)：2017/04/02(日) 15:15:27.96 ID:rBSsCk3Rd.net
- >>531
汗っかきならOMMのAETHER SMOCKがe-ventの新素材使ったやつで今の所世界最強だで
- 533 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-+P7Z)：2017/04/02(日) 18:57:30.85 ID:K9rlS4AU0.net
- 今のエントラントって高性能なの？米軍調べらしいけど。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1445010754
- 534 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9339-8m54)：2017/04/02(日) 20:06:18.11 ID:BMuKqtVF0.net
- ワークマンの2.5層ネオは価格の割には使える
- 535 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc2-jsM4)：2017/04/02(日) 20:22:20.04 ID:uhUQfF7u0.net
- ワークマンレベルで、2.5層とかそういう刻んだ表現されるとなんだかなあ
- 536 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9339-8m54)：2017/04/02(日) 20:45:19.72 ID:BMuKqtVF0.net
- >>535
何か利害関係でも？
- 537 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-Fkbu)：2017/04/02(日) 21:28:51.41 ID:+dapjmDf0.net
- >>531
夏の低山用だから素材がなんであれ汗は飽和するだろうなと思ってね
藪漕ぎもするし地厚なのと安いのとで酷使できそう（な気がしてる）
同時期に冬の自転車通勤用にとモンベルUSサンダーパスも買ったんだけど
ピットジップがどちらも撥水ジッパー＋フラップで同じサイズ感なのに
サンダーパスは脇がゴワゴワして気持ち悪い。なんなんだアレは一体
- 538 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-+P7Z)：2017/04/04(火) 07:13:51.49 ID:3TAWjPwvM.net
- 上の表が本当ならホムセンとかワークマンでエントラントG2使用してるカッパ買えばゴア以上の透湿性あるってこと？
- 539 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/04(火) 09:29:50.63 ID:ys0Agk/Sd.net
- >>538
エントラント素材を使用した東レやワークマンはもう少し商品開発に力を入れれば
人気になると思うよ
モンベルのストームクルーザーなんて胴はプロシェルで腕は軽量化優先の透湿性悪いバックライト素材と言われてるし
- 540 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-yV2X)：2017/04/04(火) 15:24:40.86 ID:lGVSuzTkK.net
- どう見てもパックライトでは無いけど。
- 541 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc2-jsM4)：2017/04/04(火) 22:03:59.40 ID:NT2mHUt+0.net
- >>540
よく見るとパックライトではないな
バックライトと書いてある。
- 542 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf67-Z3FX)：2017/04/05(水) 07:27:06.26 ID:dRvm+5uk0.net
- コロンビアのアウトドライって素材のウェアどうなんだろ？
あのテカテカした感じのやつ。
やっぱゴアテックスの方が良い？
- 543 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f46-1x/q)：2017/04/05(水) 07:41:36.95 ID:gaYqEr7r0.net
- さかいやでTNFのレインテックスフライト（ゴア３Ｌ）
とマーモットのエッセンシャルパック（パックライト
2.5Ｌ）が３０％引きでほぼ同じ値段で迷ってる。素材
的にはTNFが良いんだろうけど、シルエットが好きじゃ
ない。マーモットのほうがシルエットは好きだが、パッ
クライトのくせにTNFより重い。
あなたならどっち買う?
- 544 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/05(水) 09:11:14.32 ID:g34PYDH7d.net
- ワークマンっていまはまだまだだけど近い将来必ず安価でいい商品出してくるだろうね
その時モンペルなんて一番最初に打撃受けるんじゃないかと想像する。
- 545 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/05(水) 09:17:19.44 ID:g34PYDH7d.net
- これ買った人いる？
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=1260
- 546 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23a8-eb92)：2017/04/05(水) 09:51:29.77 ID:YaOtjjTG0.net
- >>545
この値段で透湿性が2000じゃなくて20000あったら最高なのに（笑）
- 547 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/05(水) 10:03:56.64 ID:g34PYDH7d.net
- ごめん
リンク先間違えた
http://store.workman.co.jp/item/item.html?i=1816
- 548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-Fkbu)：2017/04/05(水) 11:14:09.91 ID:Wb+bATGb0.net
- 重そうだけど何gよ？表生地の厚さで透湿変わってくるぞ？カッティングは？
トータルでみてUSサンダーパスにすら遠く及ばない地雷臭がするんだが
- 549 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/05(水) 11:49:52.89 ID:g34PYDH7d.net
- >>548
詳しいこと知りたければメーカーに聞けば？
- 550 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-Fkbu)：2017/04/05(水) 11:58:37.57 ID:Wb+bATGb0.net
- なんだステマかと思ったから聞いたのに違うのか
見るからに地厚だし作業着だから袖短胴太だよな
なんでこんなんに興味もったの？
- 551 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/05(水) 12:06:04.51 ID:g34PYDH7d.net
- >>550
ワークマンで一万円を超える商品を出してきたことに対する興味、これからの本気度
いまは他に遅れた商品しか出せないけど、これをベースに低価格で満足させる商品を提供してくれるのではとする期待
消費者にとって低価格高機能な商品はありがたいからね
- 552 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-Fkbu)：2017/04/05(水) 12:08:21.25 ID:Wb+bATGb0.net
- いやそれ作業着だからね？
作業着に向いたカッティングなわけよ。本気になればなるほどそこに特化する
理解できる？
- 553 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/05(水) 12:18:06.34 ID:g34PYDH7d.net
- >>552
理解できてもできなくてもいいから
買って持ってるならデータ公表すればいいじゃん
脳内じゃなく実物を試したレビューが知りたいからリンクはったわけで、別にあんたの脳内感想聞いてるわけじゃないのよ
- 554 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-/jbg)：2017/04/05(水) 12:21:45.41 ID:EoUqPWQQ0.net
- >>545
diaplexは相当優秀みたいだよ。
http://www.geocities.jp/chonai_yama/research/examination.html
- 555 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-6cvr)：2017/04/05(水) 12:23:39.45 ID:KBY3HHkma.net
- 透湿性素材のディアプレックスなんて、ずいぶん昔からある。
一着持っている
生地自体はゴアを上回るという。
ゴアより重い、
デザインは古い。特にズボン
耐久性はわからん。
- 556 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-AWhS)：2017/04/05(水) 12:52:54.22 ID:qKQoZTQya.net
- モンベルはデザインが残念過ぎるだけで品質もコスパも一流でしょ
ワークマンではノウハウや開発力など相手にならないでしょ
モンベルoem製品がワークマンでより安く買える とかない限りは積極的にワークマンを選ぶ理由無いな
- 557 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/05(水) 12:59:01.87 ID:g34PYDH7d.net
- >>556
いやー、そんな一流がワークマンと比較しちゃダメでしょ。
ワークマンと比較しなけりゃならない焦りってなに？ワークマンって作業服が本業だよ。
アウトドアなんてまだ始まったばかりの会社だよ、いやまだスタートしようと準備しているだんかいでしょ。
- 558 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp17-kVPK)：2017/04/05(水) 13:02:32.26 ID:GNy4N+qdp.net
- >>556
モンベルの品質は一流ではないだろう。
- 559 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-6cvr)：2017/04/05(水) 13:18:50.43 ID:KBY3HHkma.net
- モンベルは超一流ではないが二流でもない。
まあ一流なんだろう、でコスパは良好。
ちなみに、押している訳じゃないけど、あのワークマンの雨具、アイトスというメーカーだからね。ワークマンが作っている訳じゃない
- 560 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-AWhS)：2017/04/05(水) 13:23:20.91 ID:qKQoZTQya.net
- >>557
ここで紹介されたら自分の中で検討比較するでしょ
この先、ワークマンが日本を代表するアウトドアブランドになるかも？としても、現状はそうではない訳だし、ワークマンを暖かく見守る愛着も、応援して育てる愛着も無いし
やっぱり今、ワークマンを選ぶ理由無いよ
>>558
ゴアテクッスのウエアをあの値段で出せるメーカーだし一流と言っていいと思うけど
デザインが気に入らないから買わないけど
- 561 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/05(水) 13:44:33.84 ID:g34PYDH7d.net
- >>560
だから比較検討は自分の中で
>>559
カインズにしろワークマンにしろベイシアグループにはPBあるから一目で取り扱い商品なの
はわかるよ
ただ、一万円を超える商品を扱う以上何らかの協力が入っているんじゃないかとね
- 562 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-AWhS)：2017/04/05(水) 14:28:41.82 ID:qKQoZTQya.net
- 俺は(ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)の異常なワークマン推しに違和感を感じてるんだよ
何故そんなにムキになるのか、ワークマンが気になるのか、何処に魅力があるのかサッパリ理解できん
- 563 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8m54)：2017/04/05(水) 14:36:55.51 ID:g34PYDH7d.net
- >>562
いや、違和感は感じないで覚えてくれよと前置きして。
そんな奴が世の中に一人ぐらいいても別にいいだろ。嫌なら買わなきゃいいんだし。
強制的に買えなんて言ってないよ。
- 564 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-AWhS)：2017/04/05(水) 14:49:58.32 ID:qKQoZTQya.net
- >>563
そらおっしゃる通りだわ
失礼した頑張ってね
- 565 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-Fkbu)：2017/04/05(水) 22:23:46.94 ID:Wb+bATGb0.net
- 隔離スレで勝手に頑張ってて欲しいんだが
違和感というよりわざとらしすぎて気持ち悪い
- 566 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36c2-8Vmj)：2017/04/06(木) 02:00:05.87 ID:+5vATp8h0.net
- ミズノ社員がキチガイのふりしてベルグテック以外の話題を流そうとしてるように見えてきた
ブロックテックのときも沸いたよな、似たようなやつ。
- 567 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-jC4z)：2017/04/06(木) 08:13:44.53 ID:HrLfQdb3a.net
- あくまでも印象なんだけど、ゴアに比べると
ベルグテックもディアプレックスも空気の抜けは悪い印象。
だから夏山ではゴアの方が快適かも。
逆に富士山や3000mの風雨の強い吹きさらしには良いかなと思った。
- 568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f739-DYLG)：2017/04/06(木) 09:01:38.90 ID:ePMMBJCo0.net
- eVentでしょ。
- 569 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36c2-8Vmj)：2017/04/06(木) 10:32:07.02 ID:+5vATp8h0.net
- >>567
まずベルグテックがゴアテックスに勝るところが1つも無い。比較するほうがおかしい。
- 570 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6640-jC4z)：2017/04/06(木) 10:37:28.11 ID:X0+GCBIW0.net
- いやー、着てみた経験で言えば、暑苦しいので防寒ではベルグテックが上だと思ってる
- 571 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-F2gW)：2017/04/06(木) 12:12:16.40 ID:z8xMd+h2M.net
- 山で暑苦しいウエアは命取りになるわ
- 572 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f629-D4TZ)：2017/04/06(木) 12:34:41.47 ID:Jffq3tTw0.net
- 俺たちのベルテックｗｗｗｗｗｗｗ
- 573 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-/xW4)：2017/04/06(木) 14:26:55.59 ID:O3+l9l37d.net
- >>571
黙って脱げよ
- 574 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-F2gW)：2017/04/06(木) 14:29:40.31 ID:z8xMd+h2M.net
- >>573
脱いだら雨に濡れて低体温症になるんだよバーカ
- 575 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 075a-02AM)：2017/04/06(木) 14:37:38.04 ID:TpKCYOOh0.net
- 低体温症の恐れがある状況でレイン着てて暑いってことは無いわ
- 576 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-zx5Q)：2017/04/06(木) 14:51:42.61 ID:lUs3dlA/a.net
- 耳年増なだけで実体験がない奴って
セオリーを頑なに信奉してるよね
普段車のらない奴が漫画で得た知識で運転語ってるのと同じくらい滑稽
- 577 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-L9Pp)：2017/04/06(木) 14:58:34.78 ID:ynr4p8S9a.net
- オンヨネのブレステックってどうなの?
- 578 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-/xW4)：2017/04/06(木) 15:06:03.46 ID:O3+l9l37d.net
- >>574
で、低体温症になったのか？
それともたんなる想像か？
つべこべ言ってないで暑けりゃ脱げよ。
それで低体温症になったら報告ヨロ
- 579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 075a-02AM)：2017/04/06(木) 15:23:09.86 ID:TpKCYOOh0.net
- まぁ低体温症の予防という観点で見た場合
レインウェアの下に何を着てるかが重要だから
レインウェアの防寒性比較とかアホらしいわ
レインウェアに着目するのであれば、いかに冷たい暴風雨の時にバタつきを抑え雨の侵入を抑えるかどうかのほうが重要
俺はベルグテックは着ない
- 580 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 225a-bMAX)：2017/04/06(木) 15:57:43.69 ID:n1ccERQb0.net
- 日本の最高峰制覇するベルグテックは最高峰レインウエアです
- 581 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36c2-ExwK)：2017/04/06(木) 19:52:55.01 ID:+5vATp8h0.net
- ミズノ社員うぜ
- 582 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f739-7EF7)：2017/04/06(木) 23:43:49.91 ID:Kar1shZS0.net
- ま、ウインドブレーカーさえ有ればレインジャケットなんてめったに着ることないんだけど
それでも二年もすると表面の水捌けわるくなるし安物でOKだわ
- 583 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-JpMd)：2017/04/07(金) 00:20:57.00 ID:M9CCN61Da.net
- >>577
超優秀だけど耐久性は3レイヤーゴアだと思う。ググってみな。
- 584 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Am89)：2017/04/07(金) 11:28:53.51 ID:xF2H7l+uM.net
- ベルグテックなんぞ2年どころか2回で撥水しなくなったぞ。ゴミ認定です。
- 585 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 225a-bMAX)：2017/04/07(金) 11:44:40.97 ID:Ckr2OHvJ0.net
- そりゃ汚れたまま放置してりゃ撥水もしなくなる
- 586 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Am89)：2017/04/07(金) 12:29:12.76 ID:xF2H7l+uM.net
- どこに汚れたって書いてんだ？ミズノ社員の脳内変換スゴいな
- 587 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-F2gW)：2017/04/07(金) 13:12:56.67 ID:d9yHRAGxM.net
- ベルグテック数回使用で浸水してきた
安かろう悪かろうだから気を付けて
- 588 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3f4-D6lx)：2017/04/07(金) 21:34:18.08 ID:AIFVMTOe0.net
- レインダンサーを畳んで押し入れに入れておいたら
しとっぽくなってしまったのですが、
シリカゲルをいくつか挟んでおいても大丈夫ですかね？
- 589 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd92-JtCH)：2017/04/07(金) 21:58:33.24 ID:Q86qr+OGd.net
- それよりもクローゼットあるならそっちに吊るしてた方が良いよ、押し入れは結構湿気あるから裸で置いておくとあまりよろしくない
- 590 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-XBpM)：2017/04/09(日) 13:23:12.67 ID:WUZXFUhba.net
- 峠をジョギングしてます
突然の雨のときにかさばらす軽量
でおすすめ教えてください
- 591 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-zx5Q)：2017/04/09(日) 14:06:45.38 ID:Pioqjd4ca.net
- >>590
ユニクロのパッカブルパーカーでいいんじゃん？
峠って車道のことでしょ？
- 592 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3242-XBpM)：2017/04/09(日) 17:08:49.80 ID:O9FAI3vf0.net
- そうトレランじゃなく車道を登る
- 593 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3640-wmuT)：2017/04/09(日) 17:17:19.25 ID:TRFoDOaf0.net
- マウンテンハードウェアのストレッチオゾニックなんてどうか
軽くて値段の割にストレッチ性あるし
- 594 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-F2gW)：2017/04/09(日) 19:13:36.25 ID:moU3MVX1M.net
- ジョギングにレインウエアなんて必要なし
- 595 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-PXzt)：2017/04/09(日) 20:30:23.18 ID:fb69DPsSM.net
- ノースのストライクトレイルフーディは超軽量だぞ
- 596 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f739-7zRu)：2017/04/09(日) 20:38:11.37 ID:XXODLk1S0.net
- 高価な物ならいくらでもあるが安価ならストライクジャケットやストライクトレイルフーディでいいんじゃない
はっきり言って峠走でレインウェアなんて何着ても蒸れて中が濡れるよ
- 597 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 32eb-Y89J)：2017/04/09(日) 21:13:24.28 ID:Khj9AP4Y0.net
- 先週、モンベルのサンダーパスを買いました。今日初めて着て、現在室内で乾燥中。
若干はねた泥が付いて、乾燥させた後に手ではたきましたが、ポツポツ泥の跡が残っています。
濡れたティッシュとかで汚れを落とすのと、このまま放置しておくのでは、撥水、防水性を長持ちさせる
観点からだと、どちらが良いでしょうか？
- 598 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3242-XBpM)：2017/04/09(日) 21:15:21.88 ID:O9FAI3vf0.net
- >>594
家の近くじゃないんで
突然の雨は困るんですよ。
2時間濡れたままちと辛い
- 599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e76d-ZNTC)：2017/04/09(日) 21:44:44.99 ID:fG0zLhTw0.net
- 俺はそこまで汚れてないときは軽くシャワーで流して乾燥させてる
- 600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87fb-dqph)：2017/04/09(日) 21:47:34.27 ID:luWHWB5w0.net
- オレは洗濯機へ
脱水はダメだがな
一度洗濯機壊れたわ
- 601 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 72d7-Tsvi)：2017/04/10(月) 00:48:39.66 ID:qafgA8zf0.net
- >>597
汚れは撥水に即影響するよ
泥跳ね程度なら乾く前に風呂場でシャワーぶっかけるのがお手軽
洗濯機はどうしても負荷が高いので長期的に考えれば皮脂汚れとかがない限り避けたい
- 602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 72d7-Tsvi)：2017/04/10(月) 00:54:28.20 ID:qafgA8zf0.net
- あとサンダーパスは乾燥機NGになってて（ストクルはOK）、販売員に訊いたら
ラミネートの剥離事例が稀にあるので、ってことだった
アイロンはシームも多いし立体的だから難易度高いんだよな
多分乾燥機で大丈夫じゃないかとは思う
- 603 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-wmuT)：2017/04/11(火) 07:50:05.22 ID:1NGmIleT0.net
- 数百回の自己修復が可能な撥水コーティング技術が発表。スプレーで簡単に塗布、摩耗や炎、プラズマ洗浄後も効果持続 - Engadget 日本版
http://japanese.engadget.com/2017/04/10/tough-water-repellent-coating/
- 604 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-qyBE)：2017/04/11(火) 08:31:23.94 ID:/gKJaxdkM.net
- >>603
透湿性保てるのかね
- 605 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 225a-bMAX)：2017/04/11(火) 15:27:06.32 ID:Z9eVqWMZ0.net
- ベルグテックがあるから大丈夫
- 606 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-ExwK)：2017/04/11(火) 16:17:55.07 ID:nbN1Gw4Ia.net
- 水入れたコップに「ベルグテック」って書いて一晩冷凍庫に入れてみるといいよ
- 607 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-7EF7)：2017/04/12(水) 15:30:42.91 ID:BAJDtaJdd.net
- 日曜日雨の中ワークマンで購入した耐水10000透湿5000のカッパ着て片道二時間半山頂まで行ってきたけど
気になるほど結露酷くなかったし適度に撥水するし特別蒸れる感じもしなかった。
これなら片道三時間程の低山なら使えると判断。
ただ、これが限界樹林を超えてもとなると試してないのでなんとも言えない。
- 608 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qyBE)：2017/04/12(水) 16:19:35.98 ID:Vjxhh68fM.net
- >>607
重くない?
- 609 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 32eb-Y89J)：2017/04/12(水) 20:17:06.03 ID:GtPRpOHS0.net
- 古い安物のレインパンツを今週末使う予定なのですが、もはや全く防水、撥水機能は期待できない
ので、防水・撥水スプレーでも使おうかと思っているのですが、何がお勧めでしょうか？
ゴアではないので、シリコンとフッ素の混合スプレーで、尼で695円で売ってる
「LOCTITE(ロックタイト) 超強力防水スプレー 長時間 380ml DBL-380 」を買おうか悩み中。
- 610 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f739-7EF7)：2017/04/12(水) 22:17:03.65 ID:G/hWpbWh0.net
- >>608
重いと感じたことは一度もありません。
- 611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 72d7-Tsvi)：2017/04/12(水) 22:59:58.30 ID:H7ZlNbTw0.net
- そういうときは主観じゃなくて客観で述べるものだよ
中世の甲冑を纏っても重いと感じたことは一度もありません。 とか言われても反応に困るじゃない
- 612 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 36c2-8Vmj)：2017/04/12(水) 23:23:32.53 ID:q85NYclo0.net
- 中世の甲冑と聞いて、武者鎧ではなくプレートメイルを想像しましたか？
それがあなたのレイシズムです
- 613 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/13(木) 07:45:11.30 ID:3HEx1v3Nd.net
- >>611
無料コンテンツで何を贅沢なことを
客観的な意見が欲しけりゃ有料コンテンツに行けよ。
- 614 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-l5Yj)：2017/04/13(木) 08:22:14.87 ID:jGx6LPTp0.net
- 有料コンテンツに行きたいと感じたことは一度もありません。
- 615 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/13(木) 11:06:30.16 ID:3HEx1v3Nd.net
- >>614
じゃあ、主観的なコメントで我慢しなきゃ。
- 616 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Lz+R)：2017/04/13(木) 12:07:26.35 ID:x41k5SSra.net
- 我慢とかじゃなくて、参考にならないんだよなぁ～。
ワークマンの3～5千円のカッパって自転車通学用にはオーバースペックだけど、山行や釣りやバイクには用には信用ならないって感じ。
- 617 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db9b-HE/W)：2017/04/13(木) 12:14:23.68 ID:L/GRWO6O0.net
- いい球放るなぁ
- 618 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-CWaS)：2017/04/13(木) 12:54:33.43 ID:Dl2n2YX8d.net
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 619 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/13(木) 12:55:18.86 ID:3HEx1v3Nd.net
- >>616
別に強制じゃないんだし、着たかなければ着なければいいんだよ。濡れて困るのは着た本人なんだし
いいじゃないの幸せならば。
- 620 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-VF8W)：2017/04/13(木) 17:31:36.23 ID:Xk8xy0UfM.net
- 最近はクレクレ君が大いばりする時代なんだな。
- 621 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l5Yj)：2017/04/13(木) 22:43:35.23 ID:waF4DOUV0.net
- 糞みたいなレビュー書いといて全否定されたら必死に自己擁護とか
惨めな気持ちにならんもんなの？
- 622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-RspJ)：2017/04/13(木) 22:58:34.46 ID:0aTV3v5T0.net
- >>621
あんたが素晴らしいレビュー見せてやればいいじゃん
- 623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l5Yj)：2017/04/13(木) 23:02:49.17 ID:waF4DOUV0.net
- 君にとってそこまで擁護するべきレビュー（）だったのかアレは
うーん、わからん
- 624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-RspJ)：2017/04/13(木) 23:24:21.88 ID:0aTV3v5T0.net
- >>623
あんたの他人を満足させられる素晴らしいレビューが見たいだけだよ
さぁ、披露してみてくれ
世界中の人があんたの素晴らしいレビューを楽しみにしているはずだよ。
- 625 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-V7Gz)：2017/04/13(木) 23:39:49.16 ID:RmJZ9Kvq0.net
- ベルグテックが無駄に出てこなければ割とどうでもいい
- 626 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-Lz+R)：2017/04/13(木) 23:47:53.78 ID:kEi6INN40.net
- Q 重い？
A 重いと感じない
これが他人の参考になる訳が無い
なぜ○○gとか、○○の重さぐらいって答えれないんだ？
- 627 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l5Yj)：2017/04/14(金) 00:09:45.58 ID:Ra6d0sDf0.net
- 都合が悪いことは書きたくないんだろう
- 628 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-Lz+R)：2017/04/14(金) 00:20:18.74 ID:njVX2DPk0.net
- いや それがワークマンのやつは結構軽いのよ
ただ、主観的な意見は役にたたないよ。のアドバイスに謎のキレかたをするのが色々残念な人に思えるのよ
- 629 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/14(金) 09:19:01.93 ID:sFkV8jf7d.net
- >>628
ただただ「それが軽いのよ」と言われても、何が何に対してどのくらい軽いのかを具体的に書いてもらわないと読み手にぜんぜん伝わらないんだよ。何度言えばわかるのかな？
- 630 ：627=625 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Lz+R)：2017/04/14(金) 09:52:53.48 ID:NstNu2yca.net
- >>629
なんでそれを俺に・・・
あなた、>>607>>613>>622でしょ？
一体何がしたいの？？？
もうワークマンはスレ立てて他所でやってどうぞ
- 631 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-/gQw)：2017/04/14(金) 13:55:20.46 ID:aY/xxOQr0.net
- >>628
お前が一番残念な奴だよ
- 632 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b4c-0j9X)：2017/04/14(金) 14:10:37.10 ID:NEV1Vwwp0.net
- 争いを止めて今年こそベルグテックを着よう
- 633 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx6f-CHD+)：2017/04/14(金) 14:13:31.62 ID:SJc81yb4x.net
- berghausってのが安かったんで買っちゃったんだけど、ヤバい？
- 634 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Lz+R)：2017/04/14(金) 14:39:06.84 ID:NstNu2yca.net
- >>631
あなた、>>607>>613>>622でしょw？
安くて誠実なウエアとしてモンベルがあるでしょ？
それでも高価っていうなら、それこそミズノやオンヨネ、さらにロゴスやサウスフィールドも候補があるのに、なんでワークマンwww
ひょっとしてステマのふりしたネガキャンw
それなら効果出てるよ、気持ち悪いし
- 635 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/14(金) 15:22:34.42 ID:sFkV8jf7d.net
- >>634
あんた病気だろ。幻覚見ちゃってるし
しっかりしろよーー！！！遭難するぞう
- 636 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Lz+R)：2017/04/14(金) 16:58:01.07 ID:NstNu2yca.net
- 俺、遭難しちゃうの？…怖いw
>>611に対して>>613ってキレてるのに
一晩寝たら他人に成りすまして>>629www
はっきり見えているのに…幻覚なの？現実？もうわからない(泣)www
あなた>>528ストクル買ったんでしょ？
ストクルとワークマン2.5Lの相対的な比較してよw
いつもの主観的な「普通に使える」は糞の役にも立たないからさ
- 637 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Lz+R)：2017/04/14(金) 16:59:47.57 ID:NstNu2yca.net
- いや、ゴメン
やっぱり比較必要ないから
ブログにでも書いといて
- 638 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-/gQw)：2017/04/14(金) 18:08:05.33 ID:aY/xxOQr0.net
- >>637
俺はその書き込みの人ではないよ。
何顔を真っ赤にして連投してるんだ？
- 639 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-OwIa)：2017/04/14(金) 18:42:41.55 ID:cQIJQIaXa.net
- 加齢臭ジジイ顔真っ赤で笑った
- 640 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-YTMa)：2017/04/14(金) 19:37:52.38 ID:97fLYg150.net
- >>533の表を参考にしてワークマンかホームセンターでエントラントのカッパ買えばいいのにワークマンオリジナルにこだわる必要がないんじゃない？
- 641 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-V7Gz)：2017/04/14(金) 20:40:16.80 ID:v/z9pD9c0.net
- ワークマン着たければ着てもいいけど、
山の保全のほうの人だと思われても知らないよ。
- 642 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-KFtn)：2017/04/14(金) 22:50:46.30 ID:kfNNlaek0.net
- βSLポチた。
届くのが楽しみ！
- 643 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/15(土) 08:28:37.33 ID:VPW+k7xSd.net
- >>641
山の保全のほうの人に思われるとなんか不都合とかあるのか？
- 644 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-N0hR)：2017/04/16(日) 23:27:14.03 ID:+GqZhvIF0.net
- やり取り無駄すぎわろ
ワークマンのＲ－００６のことなら公式には重量掲載無し。yamahackには「520g」とある。
UL思考でもなければ許容できる値。もし1kgでもあれば重いと感じるって書くだろう
実際の重さが知りたいならメーカー問い合わせor買った人量って下さいと頭下げとけ。
質問者と客観的さんが別人なら客観的さんがキチ。「伝わらない」ってムダなアホバイス。まず型番くらい確認しろ。重量分かってもどの製品か分からないとか無駄すぎ
- 645 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-CQzc)：2017/04/16(日) 23:33:47.70 ID:cY6yA9dAa.net
- エントラント３Ｌで20000/8000のカッパをポチったけど、
ワークマン買わなくて正解だったのか？
- 646 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/17(月) 09:40:10.46 ID:zShpv5Cjd.net
- >>645
東レのやつだね
他人が着るわけじゃないし、自分が気に入っていればそれが一番だと思う
- 647 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/17(月) 14:15:40.64 ID:zShpv5Cjd.net
- 連泊の縦走や森林限界を超えるような標高にワークマンの商品は余りすすめられないが、天気を選んだ日帰りのトレッキングや登山なら
ワークマンのカッパでも高すぎるんじゃないかとさえ思う。
いくら山の天気が変わりやすいとはいえ、お天気専門登山のために数万円もするカッパはなかんべと。
ま、金が有り余ってるなら仕方ないが、平均年収500万円未満の時代にそれはなかんべなと
- 648 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-V7Gz)：2017/04/17(月) 21:17:16.54 ID:6INGsfq40.net
- >>647
それはカッペだ。
- 649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-V7Gz)：2017/04/17(月) 21:27:41.47 ID:6INGsfq40.net
- なかんべは関東なまりだったか。悪い、カッペは訂正する
- 650 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l5Yj)：2017/04/17(月) 23:02:43.52 ID:mfiLeTUK0.net
- >>647
そんなに気張らんでもさらっと普通に登山カッパ買えば気が楽になるぞ
- 651 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-RspJ)：2017/04/17(月) 23:45:37.84 ID:Qt59Ggqu0.net
- >>648
ワークマンのロゴ入り座布団三枚
- 652 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-RspJ)：2017/04/17(月) 23:48:54.65 ID:Qt59Ggqu0.net
- カッパに拘りがある人は冬の北鎌尾根とかバンバン行っちゃうプロなんだろうな
- 653 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l5Yj)：2017/04/18(火) 00:44:15.49 ID:R1+TU/pm0.net
- 同じ着るなら快適な方がいいじゃん
君は違うの？
- 654 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-RspJ)：2017/04/18(火) 06:24:01.32 ID:WYwEHU3r0.net
- >>653
高山や連泊縦走ならともかく数時間の日帰りにカッパなんて着ねーし
アウターなんてウインドブレーカーで用足りる
わざわざ天気悪くなるの分かってて出かけることもねーべ、数時間の山登りでよ
それでも天気だから万一の保険のために安いカッパの一つでもだな
それでも使うのなんて年に一度有るか無いかだよな
- 655 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-j93m)：2017/04/18(火) 06:59:54.50 ID:LB8N3gbPd.net
- >>654
そんな高くないだろカッパなんて
3万くらいの買っとけばいいんだよ
- 656 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l5Yj)：2017/04/18(火) 07:56:20.63 ID:R1+TU/pm0.net
- >>654
で、日帰りのときは手持ちのちゃんとしたカッパを家においてわざわざホムセンのカッパを担いで登るわけ？
なんでそんなに頭の悪そうなことするのん？
趣味で登山やってるならもちろんまともなカッパの1つや2つもってるんだよね？
- 657 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/18(火) 08:10:48.55 ID:bNMnz960d.net
- >>655
自称年収1000万円の人ですか？
- 658 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/18(火) 09:54:40.56 ID:bNMnz960d.net
- >>656
天気のいい日帰りしかしないからホムセンなんだろ
- 659 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l5Yj)：2017/04/18(火) 10:00:30.18 ID:R1+TU/pm0.net
- 趣味で十年も登山やってればその理屈は通じんだろｗ
ひょっとして高尾山に1、2度登ったくらいで登山カッパ語っちゃってるのか？
まさかいくらなんでもそんな恥ずかしいことはしないだろうと思うのだが
- 660 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/18(火) 10:32:33.76 ID:bNMnz960d.net
- >>659
高尾山なんて一度もない
山登りなら気晴らしに年に３０日程度だから余り知識も経験も語れないのはたしか
- 661 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/18(火) 10:58:32.89 ID:bNMnz960d.net
- 気晴らしに山菜やキノコとりに山に入るのは楽しいぞ。ま、熊に遭遇しなければもっと楽しいんだが、こればっかりは向こうが山の住人だしな。
ただ今年は雪が深くて山菜の出る時期が半月遅れてるから今年は昨年の半分しか山に入って無いわ
でも今年から単純に山頂だけ目指す山登り始めたからよろしくな。
それにしてもみんな何であんな重装備して山に入るんだ？装備だけは大天井から槍ヶ岳目指す見たいな
- 662 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-V7Gz)：2017/04/18(火) 12:02:12.08 ID:18fI+2q00.net
- 俺はベルグテックが出しゃばらなければそれでいい
- 663 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd3f-dMeC)：2017/04/18(火) 12:13:30.27 ID:Vt78+VmLd.net
- ベ…
- 664 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-HZ8u)：2017/04/18(火) 22:06:07.27 ID:sWEVblt4M.net
- 大丈夫だベルグテックは富士山の主流だ
- 665 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l5Yj)：2017/04/18(火) 23:01:04.31 ID:R1+TU/pm0.net
- >>661
快適装備をなんで不思議がるのかわからん
馬鹿なの？
- 666 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-OwIa)：2017/04/19(水) 03:08:52.90 ID:31RrEqlsa.net
- そんなのは必要ないからの
熱い自分語りしたいだけのジジイ
相手しなくていい
- 667 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-RspJ)：2017/04/19(水) 06:28:08.06 ID:Ln+GnlUf0.net
- 快適さはカッパじゃなくミッドやアンダー次第じゃないの？それとも裸にカッパでも想定してるのかな？
- 668 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l5Yj)：2017/04/19(水) 09:05:22.45 ID:2ZuXuPRW0.net
- どのレベルでの必要を言っているのかわからん
確かに水もガスも電気も、着るものも住む所も「必要ないからの」の一言で片付けることはできなくもないが・・・
>>667
カッパの違いもわからんほど無知なのになぜ上から目線気味ｗ
- 669 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/19(水) 12:44:33.18 ID:fbUGHj3sd.net
- 知ったかの癖にいつも上から見られてるのではないかと怯え被害妄想している奴。やだやだ常連気取りの粘着さんは
なんでも知ってるならさっさとスレから卒業すればいいのに。何時までここで知ったか披露したいんだか？ヤダヤダ
- 670 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b33-9qpx)：2017/04/19(水) 13:46:42.83 ID:KA32iiWT0.net
- まさか年収で語り出す人がいるとは思わなかった
趣味なんだから値段と快適さのバランスは人それぞれ
定番ストクルとか、最近売れてるフォトンとかもいいんでね？
クラウドリッジが届いたので山にいってくるわ
- 671 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-RspJ)：2017/04/19(水) 15:17:58.32 ID:Gxc6S9tad.net
- >>670
人それぞれなら年収で語ってくる人がいてもよくね？
それともやはり人それぞれじゃなく自分色？
- 672 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b33-9qpx)：2017/04/19(水) 19:50:09.97 ID:KA32iiWT0.net
- >>671
意外って感じね
悪いとは言ってないけど、世の中不景気だなぁ・・・
- 673 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l5Yj)：2017/04/19(水) 22:35:28.47 ID:0tSeTo3K0.net
- >>669
知ったかの使い方おかしくね？
- 674 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-lC9G)：2017/04/20(木) 01:01:49.64 ID:6V0Ki2MJM.net
- オンヨネのブレステックプレミアムはどうなの？
- 675 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx23-Gt0d)：2017/04/20(木) 05:45:22.51 ID:MZmF1wM1x.net
- >>674
オンヨネ死ね
- 676 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-35bv)：2017/04/20(木) 23:02:22.72 ID:JJ6yN8wGM.net
- 漢字で恩田米七商会のロゴ入りなら買う
- 677 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aaf0-bHCa)：2017/04/20(木) 23:04:13.39 ID:oL0mEvQb0.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/B00TY3X1BE
3万出せば軽くて蒸れないeVentとか買える
- 678 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ac1-zkDh)：2017/04/21(金) 00:26:30.20 ID:2H1cgaxL0.net
- 見切れてる人ならいいけど、
そうでないならeVentとか買っとけばいいんだよな
そんな高くもないんだし学生でもなきゃ
- 679 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdaa-XTug)：2017/04/21(金) 14:46:44.77 ID:EY3htoHEd.net
- 学生の方が金持ってて悲しいです
- 680 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab62-0Kjh)：2017/04/22(土) 10:56:51.24 ID:Gw7dOnp/0.net
- ３万とか５万とか大枚出せるひとがうらやましい。
本当に費用対効果あるの？
雨の日は基本、沈殿。天気が怪しければ行動しない。
山行途中で降りだしても、数時間も我慢しないだろう。
むかしはビニールポンチョ、ちょっとよくてハイパロン。蒸れる蒸れる。
もっとも、街っん中傘さして歩くだけでも蒸れる。
雨の日、止めるのも聞かず、「私ら、ヒマラヤ遠征したことのあるんや」と
出撃し、黒部から日本海まで流された某山岳会がいたけど。
- 681 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-HZL0)：2017/04/22(土) 12:02:42.25 ID:zhGzDZSCd.net
- >>680
半分はファッション感覚や見栄だろ
- 682 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fad7-xXvB)：2017/04/22(土) 23:05:30.25 ID:d2ps6AR60.net
- 費用対効果ってなんだ？
ただ単に少しでも快適なカッパを選択しているだけなんだが
貧乏なら貧乏で別にいいじゃない
屁理屈並べて正当化しようとする心の貧しさは醜悪だとは思うけれども
- 683 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3c2-MAHZ)：2017/04/23(日) 06:33:52.40 ID:5mMJiTCr0.net
- 山をはじめたいなと言うやつがいたら、まず予算10万見ときましょうねと俺はアドバイスするし
レインウェアを迷うようなら、モンベルのストクルを基準に考えろと俺は言う
>>680
お前が本心でそれを書いてるとしたら、心から同情する。
ハイパロンを知ってるほどの年代でありながら、そこまで低い知識で凝り固まっているのは同情を寄せるほかにない。
ただその山岳会員の死とウェアは本当に関係ない。ほんと関係ない。
- 684 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb3-aegR)：2017/04/23(日) 09:14:27.96 ID:gIPc4NPoM.net
- お前がアドバスしなくてもネットで調べれば10万以上かかることくらい分かるしストクルのゴリ押しも目にするだろ
まあ、その山岳会みたいに山を舐めたアホがどんなに高機能ウエアを着てたとしても遭難は免れないけどな
- 685 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-j4/X)：2017/04/23(日) 09:40:49.23 ID:K8d7ZH9cd.net
- 今年はいよいよ買おうかと考えてる。ワークマンでいいかな。十分。雨に降られたことほぼほぼないし。
- 686 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5339-N/vt)：2017/04/23(日) 10:10:44.55 ID:LVXLryz50.net
- レインウェアなんて滅多に使わんから買おうと思ってもなかなか踏ん切りが付かないわ
- 687 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab62-0Kjh)：2017/04/23(日) 10:20:01.75 ID:DdGmvNMH0.net
- 雨の日でも突撃が前提になていないかな。
ゴアが売れなくなる？
かつて低体温症の一歩手前を経験した私としては雨の日に行動は恐い。
雨の日の登山は躊躇する。
性能のいいものに頼れば快適なのもわかる。
しかし、限界のない快適な魔法の道具などない。
製品の限界が高ければ高いほど、
その製品の限界を超えた時、悲惨な状況が待ち受けている。
- 688 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3c2-MAHZ)：2017/04/23(日) 11:49:09.89 ID:5mMJiTCr0.net
- >>687
同情する。お前はかわいそうだ
- 689 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-MsdG)：2017/04/23(日) 11:53:32.20 ID:ZgZiMvDO0.net
- >>687
この先もずっと日帰りの低山しかしないなら雨を避けるのも有りだと思う
でも、悪天候を避け続けていたら悪天候スキルが身につかない
高所なら天候急変はよくあるし、真夏なら当然ある事
事故を起こした人の言い訳で多いのが「前に来た時は大丈夫だった」
悪天候で恐怖心からペースが上がりすぎてベテるのは初心者にありがち
ルートファインディングも悪天に慣れてないと難しくなるから迷いやすい
悪天候の登山も楽しいよ、山の楽しみは展望だけではないし
今後に高い山や泊まりの山をやりたいなら悪天候を避けないほうが安全
もちろん、安全な範囲でね
- 690 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5339-N/vt)：2017/04/23(日) 11:54:33.18 ID:LVXLryz50.net
- ポリウレタン入ってるレインウェアはやめた方がいい？ゴアテックスの方が長持ち？
- 691 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbed-XTug)：2017/04/23(日) 12:00:50.60 ID:lJ3RQx+Y0.net
- ゴアテックスもポリウレタン使ってなかったっけ？
- 692 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 12:35:11.19 ID:FUY5lkS/x.net
- >>690-691
おめーら、ゴアテックス公式行って、どんなもんだか勉強して来い。
- 693 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 16:49:26.83 ID:ZgZiMvDO0.net
- >>683
初めから予算10万もおかしい
全ての登山初心者が北アルプスを目指してるわけではない
低山から始める人が多いし、初年度は低山だけの人もいる
北アを目指してる人でも徐々にステップアップと共に装備は買い足して行けば良い
ゴアは確かに快適だけど、夏の低山ならビニールカッパでも危険ではない
初心者なら、まず同行してくれる経験者の有無、次に自分の経験を積むこと
これが第一に安全につながる、装備は次点
装備が買えないから山に行けないよりも、手持ちの装備で工夫して安全に山に行くほうが楽しいし経験になる
- 694 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 17:06:00.37 ID:VAW32J/h0.net
- >>693
あなたみたいに優しく導いてくれる経験者がまわりにいればいいが、そうではないけど山登りしたい初心者は装備にある程度定評のあるものを買い揃えて始めた方がいいんじゃないかと思う。
- 695 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 17:35:28.87 ID:5mMJiTCr0.net
- >>693
ちゃんとわかってるよ。最初は靴だけあったらいいとも言うし。
>>680,>>687の老人が病気だから言ってるんだ。
体を冷やさないために
悪天候は基本的に避けるのも備えなら、レインウェアをちゃんとしたの予め着ておくのも備えなのに
この老人は、レインウェアを着る≒悪天候の中突撃して死にだす、という
不思議な理屈をこね始めている。詭弁だ。
ハイパロンの頃から登山を知っていて、ウェアに金掛けたら死ぬ病気に文字通りかかってるのなら、もうつける薬がない
- 696 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 17:51:33.91 ID:kL/UXiCfx.net
- 初心者に一番欠けてるのは決断力だしな。自称ベテランでも全く身についてない馬鹿もいるけど。
- 697 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 19:25:31.74 ID:ZgZiMvDO0.net
- >>695
わかってるなら問題ない
IDを見てくれれば良いけど自分は>>693=>>689だから
その詭弁老人の考えは否定してる
>>686
そう、一番に判断力が安全に繋がる、その為に経験が必要
だからこそ雨天でも山に入るべきだし、安全な範囲なら安い雨具でも山に行くべき
将来的に北アの縦走等をしたいなら悪天候スキルは必須だし
道具が買えないから山に行かないよりは、行ける範囲で行ったほうが経験になる
- 698 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 19:26:59.12 ID:ZgZiMvDO0.net
- アンカミスった
上の下半分は>>696あて
- 699 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 20:24:29.64 ID:ZgZiMvDO0.net
- スレを見直して理解した
高機能なカッパは不要とか言ってる詭弁ジジイが1人で騒いでるんだね
それに関しては完全に反対
低山でもゴア等のほうが快適だし、安い雨具でも危険ではないけど無駄に不愉快な思いをするだけ
将来的にステップアップして高い山の縦走をしたいなら早めにゴアを買ったほうが良い、
快適だし意外と長持ちするから安物を何度も買うよりコスパが良い
その点ではストクルが基準になるのは賛成
しつこいけれど雨で山に行かないのは危険に繋がる
雨で中止にする奴＝悪天候スキルがない奴は高い山に行くな！とまで言いたい
- 700 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 21:54:17.14 ID:q2DCOKTG0.net
- >>692
ゴアプロ以外のゴアテックスは防風の為にメンブレンにポリウレタンフィルムが貼られている
ポリウレタン不使用のゴアプロでもウェアに加工されるときは、シームテープや止水ジッパーの接着にポリウレタン系の接着剤が多数使われるからそこから劣化していく
- 701 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 22:03:07.36 ID:9RCgsC+Qa.net
- レインダンサーとか使いやすいよ。
700ゲットなら心願成就ッ！今年私は億万長者になるッ！とうッ！
- 702 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 22:23:03.56 ID:kc9z8kl10.net
- >>700
いろいろ間違ってるぞｗ
ゴアを否定したい気持ちは痛々しいほど伝わってきたけどもうちょっと勉強してからにしとけ
- 703 ：底名無し沼さん ：2017/04/23(日) 23:08:26.10 ID:KY8w3ROop.net
- 雨の中で踊らないのでいいです
- 704 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 06:17:26.39 ID:sdB71Ig2M.net
- >>700 >>702
皮脂や塩分などでゴアフィルムの目詰まり防ぐためにポリウレタン膜も使ってるとあったけど
ゴアプロはeVentと同じなのかな？
eVentは強力な撥水發油加工でPTFE膜の目詰まり防いでるとあったけど
- 705 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 06:29:47.49 ID:sdB71Ig2M.net
- あと、パタゴニアのクラウドリッジを使ってみた
大月周辺の山に行ったんだけど、ちょうど昼過ぎから雨～ミゾレだったので着てみたが,蒸れ感はストクルと変わらないかな
モンテインのeVentシェルにはかなわないけど
最近薄手の製品が多くて30デニールが厚地に見えちゃうｗ
- 706 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 15:57:54.37 ID:RXaIqAFh0.net
- >>702
なら何処が間違っているのかご教授願いたい
>>704
ゴアプロはメンブレンが3重になっていて、目が細かいメンブレンを通常のメンブレンでサンドイッチして防風構造にしているらしい
ゴアテックスの第１世代から第２世代になった時に防風と目詰まり防止の改善もされたと聞いてはいるけど、その為の構造がポリウレタン膜だとは知らなかった
自分が読んだ資料ではポリウレタン膜は防風のためだったな
だから、3重になったゴアプロがポリウレタン膜使わなくなったのには納得ができた
言われてみるとポリウレタン膜使わないゴアプロって、目詰まり防止をどうやっているんだろうね？
- 707 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 18:54:33.03 ID:cOwkmnQ0M.net
- どこさがしてもゴアテックスプロの基本構造が書いてない
特許がらみなんだろか？
検索しても２ちゃんねるとか胡散臭い個人ブログばっかりだわｗ
- 708 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 18:58:16.46 ID:Wf7tMBh3d.net
- 特許庁のHPで検索してみたら？
- 709 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 19:01:21.29 ID:cOwkmnQ0M.net
- >>708
医療用交換膜(;´Д｀)・・・
- 710 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 21:40:42.10 ID:dM9cbiksa.net
- >>707
特許を取ってしまえばそれは公開された情報だから隠す必要は無い
情報を隠して守るにも商品は普通に手に入るから隠しようが無い
- 711 ：底名無し沼さん ：2017/04/24(月) 23:27:38.13 ID:RXaIqAFh0.net
- >>707
http://i.imgur.com/sVxlG77.jpg
こういうのはゴア社のサイトで直ぐ見つかるけれど
- 712 ：底名無し沼さん ：2017/04/25(火) 07:56:43.31 ID:AOImJcnsa.net
- 水道管のシールテープ
- 713 ：底名無し沼さん：2017/04/25(火) 09:40:20.23 ID:9kKOYj72M
- ストームセーバーをポチッた。
苑子ちゃんが「春の部活応援」やってるし。
雨のなかチャリンコで使ったが、ホームセンの4000円より快適。
充分だった。
- 714 ：底名無し沼さん：2017/04/25(火) 09:52:35.08 ID:9kKOYj72M
- ※個人の感想であり効果・効能を示すものではありません。
- 715 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 01:35:16.64 ID:76faHdkna.net
- 最近モンベルサンダーパスの上下買ったけど保温性は全然ないね
裏メッシュなしだし当たり前だけど
- 716 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 01:53:43.59 ID:pg1ie4zFM.net
- レインウエアは防寒着じゃないし透湿性が重要
寒かったら着込めばいいだろ
- 717 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 09:41:42.84 ID:SMW1APQl0.net
- 裏メッシュのカッパが暖かいように感じるのはメッシュのせいじゃなくて蒸れてるだけじゃね？
濡れて吹かれて冷やされて凍える黄金パターン
- 718 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 15:53:10.02 ID:nOAlm3o20.net
- だが寒いと着るのがレインウエア
- 719 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 15:56:56.94 ID:ENL6RwP70.net
- ウインドブレーカーの上位互換だからな
風を遮って中の空気を保持するだけで十分暖かい
- 720 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 18:00:24.00 ID:H4gPBjLxd.net
- ノースフェイスのクライムベリーライトジャケット買った！
使うの楽しみ
- 721 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 18:36:41.53 ID:nMkSZ/Rca.net
- >>720
おめ！
- 722 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 19:23:40.59 ID:H4gPBjLxd.net
- >>721
色々悩んだけど使いやすいレインウェア兼ハードシェルとして買いました
使いやすいといいけども！
- 723 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 19:38:47.58 ID:1101Lgr40.net
- ノースフェイスとモンベルは信頼度高い
他者は商品によって当たり外れ大きい
- 724 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 20:25:55.05 ID:TsD6FiZ70.net
- 韓国に行くとノースフェイスだらけだとさ
- 725 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 20:35:57.51 ID:q+KtEPTrM.net
- >>722
あれ？それいいじゃん
街着色が濃いノースだけどヘルメット対応とか山を意識してていいね
明日は雨みたいだから散歩に使ってレポよろしくぅｗ
- 726 ：底名無し沼さん ：2017/04/26(水) 23:02:22.06 ID:ZJ7na47v0.net
- いま韓国じゃノースフェイスはもう流行ってないよ
- 727 ：底名無し沼さん ：2017/04/27(木) 01:15:13.79 ID:i3Ph+eAlM.net
- チョンからも見放されたノースフェイスwwwww
- 728 ：底名無し沼さん：2017/04/27(木) 22:11:17.33 ID:89Mu6oSt8
- ゴアテックスの羽毛布団を使っていると蒸れるんですが？
http://sleep-natura.jp/howto/question-answer/qa_goatexdownquilt1.html
どうも寝具業界はこの手の錯誤が多い。
1次素材メーカーの説明を鵜呑みにして製品化をしてしまうのだ。
信じられないかもしれないが、実際に使用する状態でのテストを
行っていないことが多くあるので困ったものだ。
- 729 ：底名無し沼さん：2017/04/28(金) 15:39:59.49 ID:nuWTRCeIK
- ゴアテックスラミネートと透湿性の問題
http://natural-sleep.blog.jp/archives/51488306.html
- 730 ：底名無し沼さん ：2017/04/27(木) 17:19:42.66 ID:L9XkpXOw0.net
- 717ですが今日奥多摩行って来ました
雨は降らず防水性能は出番はありませんでしたが、着心地、耐風、透湿どれもよかったです
一番は着心地かなーしなやかでストレッチもきいてる風で
レインウェアだけでなく行動着として抜群でした
- 731 ：底名無し沼さん ：2017/04/27(木) 17:52:40.97 ID:AQZqJlB7d.net
- >>730
うらやましいのう。
汗かきのオレには無理だ。
- 732 ：底名無し沼さん ：2017/04/27(木) 18:12:49.66 ID:O4aLNnnya.net
- >>730
いいね！
気に入って使うのが一番だよ
- 733 ：底名無し沼さん ：2017/04/28(金) 18:04:58.33 ID:Jw2dKyTh0.net
- 間に合わせで安いの買ってしまっておくより、欲しいの買ってどんどん使ったほうがコスパ良くなるってことか
- 734 ：底名無し沼さん ：2017/04/28(金) 23:46:45.46 ID:fF+XGcuK0.net
- なんでその二択ｗ
- 735 ：底名無し沼さん ：2017/04/29(土) 14:46:49.30 ID:7wBlgTfmM.net
- 富士山で最も支持されたレインスーツ
富士山着用率No.1
これは凄いレインスーツだ！
- 736 ：底名無し沼さん ：2017/04/29(土) 14:52:44.81 ID:SCdTx9sP0.net
- >>735
ビニールカッパ
- 737 ：底名無し沼さん ：2017/04/29(土) 21:55:32.22 ID:s2BgIgZn0.net
- 衣服内温度で透湿性が変わるdiaplexが一番だね。有名どこだとフェニックス位しか使ってないけど。
- 738 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 12:03:39.73 ID:HLc22uRia.net
- 素性のよくわからないメーカー独自の素材（H2NOとか）diaplexとかentrantとかdermizaxを使ってるのかしら。
- 739 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 12:56:44.96 ID:Sl++jLGY0.net
- ColemanのアウトドアシューズでDIAプレックスのを以前持ってたが
防水力は素晴らしかったが足蒸れっムレになって
長時間履いてれんかったわ
- 740 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 13:06:02.12 ID:+0wmv/LOa.net
- 冒険したり色々使ってみてゴアに戻る
- 741 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 14:38:54.56 ID:EtNo4r360.net
- おっとベルグテックを忘れるところだった
- 742 ：底名無し沼さん：2017/05/01(月) 16:48:11.65 ID:embroPejr
- むかしミズノは、登山用品では全くといっていいほど
相手にしなかったメーカーだったんだけど。
でもポチっちゃったおいらって。
そんなものを買いおって！っとゴアさまがお怒りになるかな？
「マグマ大使ピコピコピー」
- 743 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 18:39:12.14 ID:rhg4gUBEM.net
- いろいろ寄り道してきたけど結局全身ベルグテックになるよな
これから登山を始める人に言いたい
ベルグテックを買いなさい と
- 744 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 19:45:02.54 ID:8EpTLqwo0.net
- ベルグテックがまた涌いたぞー
- 745 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 21:05:07.17 ID:8sosQ4EL0.net
- ベルグビニールテック(笑)
- 746 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 23:06:21.83 ID:EtNo4r360.net
- まぁベルグテックは高級品だから賞賛されるのはしょうがないよ
- 747 ：底名無し沼さん ：2017/05/01(月) 23:28:02.78 ID:ccVhUVml0.net
- ミズノもゴールデンウィークか
- 748 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 01:11:21.78 ID:Yf8uuB0RM.net
- ベルグテックを買えない人の妬みが多いね
分相応のゴアで我慢してなさい
ちゃんと働いてお金が貯まったら念願のベルグテックを買いなさい と言いたいね
- 749 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 01:36:53.19 ID:H3SOykeWd.net
- >>748
ネタにしては陳腐でつまらなすぎ。
恥ずかしい。
- 750 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 01:49:53.64 ID:Yf8uuB0RM.net
- >>749
煽りたいなら少しはセンスある返しくらい出来るようになれよ無能がwwwww
- 751 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 08:50:15.84 ID:qFJwhZtr0.net
- ベルグテックにするかオンヨネにするかで迷うわ
- 752 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 08:54:47.40 ID:ibUXCQe30.net
- >>750
wの数はその人の知能の低さを表しています
あなたこそ、その現実から乖離したセンスの欠片もない>>748の書き込みはなんなんですか？
ベルグテックはゴアより安くてゴアなみに高性能なのがメリットなんですよ
高くて良いのは当たり前
その当たり前を打ち破ったのがベルグテックなのです
>>748の書き込みを撤回して猛省し 二度と山にくるな
ゴア信者によって不当な扱いをベルグテックは受けているようですね
あなたたちは西洋に憧れが有るだけの白人至上主義者です
最も日本の山に合っているのは日本のウェアです
高山で使っても何も問題ないからベルグテックは富士登山で最も選ばれているのですよ
ゴアが悪いといっているわけではありません
みんな使っているからという実に日本的な思考で使われているだけです
ずいぶん長い間ゴアの時代が続きましたが時代の変化に取り
のこされた人だけが未だにゴアを盲信しているにすぎません
- 753 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 09:27:15.03 ID:DWj75lAu0.net
- >>752
ベルグテックでくぐったらすぐにベルグテックのショボさに言及しているサイトが出るよ！
富士登山で使われているというのは、安い雨具を買いたい初心者が購入するからだって！
コスパはいいけど初心者向けのエントリーモデルだと結論付けられてるよ！
安っちい初心者向けのベルグテック万歳！
- 754 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 09:27:55.31 ID:eTdkFQ8C0.net
- そもそもミズノの直営店で、ベルグテックより高い値段でゴアのレインウェア売ってた記憶があるんだが…
今見たら販売終了してるんだな。
富士着用率の数字もすごいぞ。38%の人間が着てることになってるらしい。
いったいどういう調査したら4割の人間が着用なんてデータ出るんだ。不自然に高すぎる。
レンタル業者への提供を熱心にしていますだとか、マーケティング頑張ってますだとかとは次元の違う、
ぶっちゃけ消費者センターに通報していいレベルなんじゃないかこれ
- 755 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 11:24:40.54 ID:crRwo2P4d.net
- GWなのに毎日雨具語ってるって
- 756 ：底名無し沼さん：2017/05/02(火) 12:56:44.79 ID:KQdrDGBDI
- ベルグテックのショボさに言及しているサイト、すべての商品、アマゾンに
つながってる。アマゾンから金もらってんじゃねーの。
こういうサイト、結構多いね。
- 757 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 18:53:08.34 ID:Yf8uuB0RM.net
- ベルグテックをバカにしてアゲてたらキチガイベルグテック信者に絡まれたでござるwwwww
- 758 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 20:16:27.11 ID:wcv0byFp0.net
- 死ね
- 759 ：底名無し沼さん ：2017/05/02(火) 21:51:27.09 ID:f2uT+Vuo0.net
- むしろゐ㌔
- 760 ：底名無し沼さん ：2017/05/03(水) 00:13:38.13 ID:GKLUIuHDa.net
- >>740
今となっては重いけど耐久性ではゴアのスリーレイヤーに敵うものはないからね。
- 761 ：底名無し沼さん：2017/05/03(水) 19:32:37.68 ID:E5gSzupxF
- 雨具も酒の獺祭や森伊蔵とおなじじゃねえのかな。
日本人って権力た権威に弱い。
自分で好きなものいいもの選べることができない。
- 762 ：底名無し沼さん ：2017/05/04(木) 08:48:16.87 ID:+Vrmq5WU0.net
- 富士登山って平地用の三種の神器（カッパ、ザック、ズック）で登山にトラウマをもつ人が多いんだよね
安物でいいからまともなものを使えばいいのにと心底思うわ
- 763 ：底名無し沼さん ：2017/05/04(木) 18:43:01.50 ID:lwoBFY+z0.net
- ベルクテックバカにしてたけど、子供のレインウェア探してたらアマで安かったからポチってみた。
子供用でもっと安いのあるけど、すぐサイズアウトするからオクに流すこと考えたら無名よりいい。
しかし自分のはストクル
- 764 ：底名無し沼さん ：2017/05/04(木) 21:03:35.88 ID:FU2DXZKRa.net
- ベルグテックの名前だすのはもうやめとけ
- 765 ：底名無し沼さん ：2017/05/04(木) 21:26:47.75 ID:+2dl8R9t0.net
- 安かろう悪かろうのベルグテック
撥水も透湿も耐久性もウンコ
ユニクロのブロックテックと一緒に貧乏スレに行ってくださいね
- 766 ：底名無し沼さん ：2017/05/04(木) 22:44:20.76 ID:r7dtkwiH0.net
- これからベルグと書けばいいよ
べで判るようにいずれ成るでしょう
- 767 ：底名無し沼さん ：2017/05/04(木) 23:51:26.20 ID:yCynaWdZ0.net
- ブロックテックは、冬場の寝間着としては革新的に暖かかったよ
- 768 ：底名無し沼さん ：2017/05/05(金) 14:10:34.84 ID:9KI2GB6Ca.net
- ゴア信者はなんでそこまでベルグを目の敵にするの？
それはある意味ベルグの性能を認めてるってことになるよね？
たいしたことない性能なら気にもならないはずなのにね。
- 769 ：底名無し沼さん ：2017/05/05(金) 15:04:42.37 ID:puCTeJMq0.net
- >>768
ゴア使いから見たらベルグ工作員なんて足の裏についた米粒みたいなもんだ。
とるに足らないもので相手にするのも馬鹿馬鹿しいが、放っておくのもなんだか鬱陶しい。
- 770 ：底名無し沼さん ：2017/05/05(金) 15:12:17.51 ID:IJ6++gQD0.net
- >>768
たいしたことない性能なのに、ミズノ社員の宣伝書き込みがうるさいからだよ
- 771 ：底名無し沼さん ：2017/05/05(金) 17:14:46.51 ID:4Bt58NSNe.net
- >>770
こんなオワコンで宣伝するなんて本気で思ってたりしないよね。
さすがにそんなおバカさんはいないか。
- 772 ：底名無し沼さん ：2017/05/05(金) 19:04:23.15 ID:bTQjKhQpM.net
- べ
- 773 ：底名無し沼さん ：2017/05/05(金) 22:40:27.97 ID:2r6aophn0.net
- こんなオワコンで必死に宣伝してるから余計に滑稽なんだよなあ
- 774 ：底名無し沼さん ：2017/05/06(土) 01:37:06.48 ID:T9BCkuELM.net
- 合羽ひとつでよくこんなに熱くなれるなｗｗｗｗｗ
- 775 ：底名無し沼さん ：2017/05/06(土) 06:32:05.37 ID:HVOzHvYbM.net
- 暑くなっても蒸れない!そう、ベルグテックならね!
- 776 ：底名無し沼さん ：2017/05/06(土) 16:03:43.93 ID:WkjB3mHkM.net
- ホントだ
- 777 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 09:26:11.64 ID:X9mEl2Ak0.net
- モンベルのコンパーチブルレイン使ってる人おらん？
透湿性なんて不確かなものより、蒸れて暑かったら袖はずしてクールダウンできるのってかなり良さそうなんだけど
使ってる人の感想というか、使ってる人を見たことないんだよな
- 778 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 16:36:23.18 ID:RI1YvY5ma.net
- どなたかファイントラックのレグン買った人いますか？
- 779 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 17:21:37.03 ID:9Tn9Npfmd.net
- 高々に宣言、断言致す!!
次にワークマンのチラシが入ってきたら、私はワークマンのレインウェアを買う
雨に打たれたことがない私からしたら、高級品を買うやつは馬鹿にしか見えない
- 780 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 18:00:19.56 ID:c8cZZtRka.net
- こんなクソレス吐きながら他人を馬鹿に出来る神経凄いな
- 781 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 18:15:42.17 ID:6faZdakd0.net
- >>779
小梨平のキャンプ場でファッションショーするにはどうしても必要なアイテムなこと
理解してあげないと
- 782 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 19:46:25.60 ID:amljfDrSd.net
- >>781
なーるほど、なるほど♪
悲しいね～人間て
他人と比べて勝ち誇るしか自分を保てないのだろう
価値観とか以前の話
- 783 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 20:16:45.53 ID:ZNMrkHlIa.net
- レインウェアって使わない時はハンガーに掛けるの？
いちいち畳むのメンドイんだけど
- 784 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 20:22:33.90 ID:hzG7/k/T0.net
- >>783
折り目から劣化するので、畳んだままはよくない。
とはいえ～、めんどいからオレも畳んで袋に入れたままだけどね。
- 785 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 20:34:49.56 ID:cPbEhjI8M.net
- 毎日山行ってんならめんどいけどよくて週一とかだろ
未着用ならハンガー、また行く前に袋に入れる
俺は5Lのスタッフバッグに上下まとめて入れてる
- 786 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 20:41:38.98 ID:9BoUtOK50.net
- >>777
透湿より排熱という点は同感ですが着たまま確保できないと意味なくないですか？
- 787 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 22:11:13.77 ID:C7dquhVkM.net
- 蟻で透湿性ゼロと言うレインウエアがあるのだがあれはどう言う意図なのか？
- 788 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 22:47:32.72 ID:JxL5LTwZ0.net
- >>787
トテッキングパンツとかソフトシェルはまぁ、よさげなのもあるけど、レイン系は全く良いのがないよね。
カッパそのものばっかり。
素材が高いから中華には無理か。
- 789 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 22:48:17.80 ID:JxL5LTwZ0.net
- トレッキングパンツ
- 790 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 23:08:55.23 ID:GEviQDqO0.net
- 各メーカーの2017モデルはいつぐらいから発売？
- 791 ：底名無し沼さん ：2017/05/07(日) 23:40:15.90 ID:C7dquhVkM.net
- ベルグテックはもう出てるから心配無用だ
- 792 ：底名無し沼さん ：2017/05/08(月) 00:37:28.38 ID:btDBv6pv0.net
- さすがベルグテック
なにせ富士山での着用率38％だもんな、覇権なんてもんじゃない
- 793 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd72-KGbi)：2017/05/08(月) 18:35:26.23 ID:6PjbiEcpd.net
- バーグハウスの3レイヤーで98グラムとかいうのどうかな？いいかな？
- 794 ：底名無し沼さん：2017/05/08(月) 19:30:54.13 ID:977Fiw2Ps
- ベルグを１０万円の一眼レフとすれば、ゴアは５０万円の一眼レフかな。
その違いってなに？
そういえば、ジャスピンコニカで一眼レフ以上の写真を撮ってたおばあちゃんが
いたけど。
- 795 ：底名無し沼さん：2017/05/08(月) 20:44:23.36 ID:977Fiw2Ps
- >>794 ジャスピンじゃなかった。ピッカリコニカだった。
ジャーニー。
- 796 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-WzTf)：2017/05/08(月) 22:58:59.76 ID:B3iYhxm+M.net
- 良いに決まってる
バーグハウスだからね！
- 797 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be1f-JXI4)：2017/05/08(月) 23:28:10.15 ID:YddWnPFq0.net
- 近い将来ベルグテックがレインウエアの殿堂入りすることなど
誰一人知るよしも無かったのであった
- 798 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f35-NXc3)：2017/05/09(火) 00:26:12.44 ID:HHP2y8y60.net
- さっきやってた山岳救助の話
ベルグテックだったな
- 799 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-KSCv)：2017/05/09(火) 06:37:54.74 ID:omBUBGiAM.net
- ミズノのオフシャルショップ店員が全員ミズノ顔だった
- 800 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2756-W+y+)：2017/05/09(火) 08:22:22.16 ID:uYsP+HS40.net
- ベルグテックのおかげで持病が治りました！
- 801 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2794-HG4F)：2017/05/09(火) 08:40:42.07 ID:ZdrIny1s0.net
- ゴア信者どももベルグテックの高性能さを
みとめざるを得なくなったようですね
ベルグテックで十分だという事実は誰しもが認めてい
ることなので当然の結果だといえますね
具体的な富士山でのデータがなによりの証拠です
てきとうな言いがかりでベルグテックを貶めた
つもりでしょうが底が浅いと言わざるを得ません
クソして寝なさいゴア信者ども
- 802 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-aMqR)：2017/05/09(火) 08:47:59.39 ID:RL3JdOh6x.net
- >>801
ここで気になってショップに見に行ったけど、重さで論外だなー
あんなもん勧めるやつは実用性考えてない馬鹿だな。
- 803 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-WzTf)：2017/05/09(火) 14:12:44.46 ID:moFd1mTrM.net
- あれで重いとか言う奴は山に登らないほうがいいぜ
富士登山着用率42%が全てを物語っている
- 804 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7efb-HG4F)：2017/05/09(火) 18:56:44.90 ID:6uldX7Zj0.net
- 実際、それがすべてを物語っているとは思う
もちろん悪い意味で
- 805 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-Ogwz)：2017/05/09(火) 19:06:47.40 ID:kICtEJwe0.net
- べる具てつクいいよね
- 806 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be1f-JXI4)：2017/05/09(火) 21:46:50.02 ID:q5+HpSh30.net
- ベルグテック着てたお陰で2週間生き延びて生還しました
- 807 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be1f-JXI4)：2017/05/09(火) 21:49:24.54 ID:q5+HpSh30.net
- >>801
こ
れ
は
ま
た
古
風
な
デ
ィ
ス
り
方
だ
な
w
- 808 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1787-iSDv)：2017/05/09(火) 22:03:37.27 ID:i3xOyKjh0.net
- マジレスだけどベルグテックでもいいなら5～6千円でエントラントのレインウェアが上下で買えるしそっちの方がいいだろ
見た目を気にせず性能低くてもいいんだから
こんなやつ
http://item.rakuten.co.jp/brico/entrant/
- 809 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-KUjl)：2017/05/09(火) 22:44:13.39 ID:BA2LIcdYd.net
- 冬はゴアだが3シーズンはミズノ
そもそも雨なら行かない
二泊はしない
- 810 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-/KvL)：2017/05/09(火) 22:47:58.97 ID:PUXhIKGia.net
- クライムベリーライト良いよ
800ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
- 811 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2756-W+y+)：2017/05/10(水) 00:34:28.80 ID:Ci8MJwR00.net
- >>808
ベルグテックはそういうんじゃないんだよ
満足感ってやつ？着るだけで達成感がファーっと沸いてきて、
そのうち落石で負った傷は回復するし、中性脂肪も下がって、透湿力で見る間に服が乾いていくんだよ
- 812 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxf7-aMqR)：2017/05/10(水) 04:46:13.79 ID:Uttnqm3nx.net
- もうベルグテックNGワードで
- 813 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-WzTf)：2017/05/10(水) 07:30:32.77 ID:3tDuDTOhM.net
- ゴア信者発狂wwwww
- 814 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 765c-HG4F)：2017/05/10(水) 11:06:03.73 ID:NGalQnUM0.net
- ファイントラックのフォトンのフードって、ヘルメット着用した上からも被れるの？
バリオは「ヘルメット装着時に対応する大型」と書いてあるけども。
- 815 ：底名無し沼さん (ｱｳｰｲﾓ MMb3-nZBM)：2017/05/10(水) 21:08:13.11 ID:MssYbph+M.net
- 透湿透湿言うけれど、そもそも湿度が高いと意味ないの？
- 816 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1787-Ek3L)：2017/05/10(水) 23:41:32.95 ID:b8gjeQmJ0.net
- >>815
気温差と湿度差に差がないと意味ないと思う
- 817 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f1f-rEZx)：2017/05/11(木) 01:50:30.30 ID:MxxDYAJw0.net
- >>815
外気が乾燥してないと透湿しないからね
夏場は高山意外は通気性重視の方がいい
- 818 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9f-9cMo)：2017/05/11(木) 04:55:49.49 ID:/B9+NSQAd.net
- >>815
たぶん除湿と勘違いしてる人もいるよな
- 819 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-yZb8)：2017/05/11(木) 08:47:33.91 ID:TS6Qz7knd.net
- ウェアの内側に乾燥剤が貼られているとか
だからあんなに高価なんだよ～と
それはそれでまた楽しいし
- 820 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9f-9cMo)：2017/05/11(木) 09:18:31.43 ID:wZLN4r0sd.net
- 湿気吸った後はミシュランだなw
- 821 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-Fdoa)：2017/05/11(木) 09:45:13.39 ID:6OUoosgfM.net
- オムツマンとよんであげる
- 822 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-2PDy)：2017/05/11(木) 11:32:23.56 ID:ifSk13iqd.net
- マジで買わねば
- 823 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e387-YJA1)：2017/05/11(木) 19:19:54.00 ID:QganFyyR0.net
- 実際レインウェアが必要な人間は少ない
- 824 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-rEZx)：2017/05/11(木) 19:20:03.25 ID:I7LavtCRa.net
- 乾燥剤が吸水する発熱あったかウェア！
水蒸気の運動エネルギーを熱変換！！！
売ってそうだなー（棒）
- 825 ：底名無し沼さん：2017/05/12(金) 11:08:29.25 ID:DGuOb0r0s
- >>824 売ってるよ。ヒートテックとかいうやつ。
汗掻き過ぎると、飽和状態になりで汗冷えする。
ゴアテックスと同じで、汗を掻き過ぎるような状態で使ってはいけない。
製品の機能に、体の状態を合わせなければいけない。
- 826 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-yZb8)：2017/05/13(土) 11:07:19.18 ID:g3nuq3bHd.net
- >>823
でもそれを言うとカッパ売れなくなるから
確かにカッパなんてほとんどザックの肥やしなんだけど
それを前面で言い出したら透湿ヲタが可哀想だしね
- 827 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-CaOM)：2017/05/15(月) 07:14:40.46 ID:WYFM9KoFd.net
- 雨よりは防寒で着るケースのが多いな
- 828 ：底名無し沼さん (ｱｳｰｲﾓ MM87-kaEM)：2017/05/16(火) 09:01:04.92 ID:2/dv1+QUM.net
- >>827
その目的もあると透湿も大事そうですね
- 829 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a371-YxKb)：2017/05/16(火) 11:38:27.76 ID:RHBGxwpE0.net
- 透湿はゴア信者
統失はベルグ信者
- 830 ：底名無し沼さん：2017/05/16(火) 20:01:40.57 ID:4q1tyRV3v
- 信じる者は足掬われる
- 831 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-iokl)：2017/05/16(火) 20:46:44.76 ID:eT6W56VVd.net
- >>829
1枚くらいは座布団あげる
- 832 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f1f-rEZx)：2017/05/16(火) 22:54:56.92 ID:fW2F65180.net
- >>829
俺糖質だからベルグテックで良いや
- 833 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffb-8ulf)：2017/05/17(水) 08:41:30.38 ID:tdqEakmo0.net
- ベルグテックってカタログスペック上は他社の非ゴア廉価モデルを上回ってたりするんだよな・・・
信じられん
- 834 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yZb8)：2017/05/17(水) 09:17:41.58 ID:LUa3o2Qjd.net
- どんなに透湿性が高いカッパを着ても、背負うザックの背面に通気性能がなければ意味ないわけで
- 835 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-os2a)：2017/05/17(水) 09:30:53.54 ID:rkTL9p2b0.net
- どんなに耐水圧が高くても大した運動量でないのに蒸れて汗で濡れてしまったら意味ないわけで
- 836 ：底名無し沼さん：2017/05/17(水) 09:57:30.89 ID:cuoERo9r9
- >>833
ゴアにしろ自社の製品の都合のよい方法でスペックを測定している。
実環境で測定するにも個体差、個人差、中に着ているもの背負っているもによって
違うだろう。
日本車の燃費が実走行ではありえないメーカーの都合のよい高燃費がでろ走行方法
測定しているわけだし。
他人の意見を鵜呑みせず、自分で体感するしかないじゃねえ。
- 837 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yZb8)：2017/05/17(水) 09:47:08.05 ID:LUa3o2Qjd.net
- ゴアにも霙という弱点があった。
雨の日はザックにカーバーしてしまうので、せっかく通気性を確保した作りのザックも
カバーでその性能を弱めてしまう恐れが
- 838 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ffb-8ulf)：2017/05/17(水) 10:32:24.79 ID:tdqEakmo0.net
- 非ゴアの廉価モデルでピットジップとか付けた快適性重視のやつがほとんど出ないのは、
出しちゃうとクソ高いゴア製品が売れなくなるからなんじゃないかと思うこともある
まぁ余分なジッパー付けるとコスト上がって、廉価モデルといえない価格になっちゃうのかもしれないけど
- 839 ：底名無し沼さん：2017/05/17(水) 12:10:51.52 ID:cuoERo9r9
- むかし、メーカーなんてものの考えがなく、
どの店のどの商品を買ったというのが、山屋のプライドみたいなもんだった。
メーカーのロゴより店のロゴが重要だった。
その流れで、メーカーが大きくなっても、消費者の利益より、店の利益が優先、
消費者を洗脳し、店が高いものを売りつけているのでは。
なんていうと、三色旗の信者より怖いゴア信者に怒られそうだが。
- 840 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-yqXw)：2017/05/18(木) 00:43:22.30 ID:VbTIVwVOd.net
- 来月あたり長い行程の山行予定してるから、買っておきたい。梅雨の時季だし。
ザックカバーは買ってあるが、使ったことはない…
- 841 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 333e-gU8P)：2017/05/18(木) 01:22:31.11 ID:OeWspro/0.net
- 低収入なので2年間かけてふるさと納税で
ストームクルーザー上下をほぼ無料で揃えることができました
これから使い込んでいきます
- 842 ：底名無し沼さん：2017/05/18(木) 02:51:54.35 ID:Gn4jGVOhC
- 衣類だけで無く
防水対策のスマホやスピーカーにはゴアが使われてる。
- 843 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-wH9l)：2017/05/18(木) 14:08:02.84 ID:a4X6KurPr.net
- ふるさと納税よく知らないけど納税してるからタダではないんじゃないの？
- 844 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdca-b0VS)：2017/05/18(木) 15:02:01.89 ID:tRL6K5FFd.net
- >>843
同じ金額納税するなら見返りのあるほうがお得でしょ
- 845 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd1-ysFl)：2017/05/18(木) 16:40:58.64 ID:wx8BAq6H0.net
- お金無いなら下は廉価品のウェアでいいんじゃないの。
- 846 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6fb-PZTw)：2017/05/18(木) 16:52:50.13 ID:fXUUQSuI0.net
- そこまでしないとストクル揃えられない財布事情だと、俺だったら損傷怖くて使えないな・・・ｗ
- 847 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b87-ZanN)：2017/05/18(木) 17:55:36.71 ID:BCrziJzQ0.net
- 結局買ってもハンガーに吊るして毎日眺めているだけの品物に
買ったらバンバン藪漕ぎしないと買った意味ないしどうする？君達。
- 848 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d394-PZTw)：2017/05/18(木) 18:51:17.56 ID:fRxdT3At0.net
- テント泊の夜に星見る時は夜露対策でレインウェア着るし
普通にウインドシェルとしても活用してるからなぁ
そういえばじっくり眺めたこと無いや
- 849 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ afb1-8zZG)：2017/05/18(木) 19:46:21.22 ID:hr+7NM8r0.net
- ペラペラのだとやっぱ寒い？ 貼り付いたりして。軽さが魅力何だけど
- 850 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d356-HnwS)：2017/05/19(金) 07:31:59.12 ID:zQN3kGzj0.net
- どういうのをペラペラのと言ってるかによる。
寒かったら下にモコモコレイヤーを着込めばいいわけなのだ
- 851 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-8zZG)：2017/05/19(金) 23:23:30.15 ID:BbkecPEh0.net
- TNF のストライクジャケットとかモンベルのバーサライトとか。まぁ保温着着ればってのはそうかも知れないけど、多分暑過ぎるんじゃないかと。
- 852 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9edd-cKpb)：2017/05/19(金) 23:33:58.50 ID:A6sR4gck0.net
- レインテックスかいらしなぁ
http://i.imgur.com/jbXkSfh.jpg
- 853 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 86fb-PZTw)：2017/05/21(日) 14:21:29.76 ID:E+EEG6gK0.net
- 中身が可愛いだけで服関係ないやないか
- 854 ：底名無し沼さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD13-m9rT)：2017/05/22(月) 05:48:38.68 ID:+dIUiWT3D.net
- 着心地のよいレインウェアってあるのでしょうか?
どれもシャカシャカで硬い感じですよね。
理想はソフトシェルのような着心地で防水があれば良いのですが。
- 855 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b387-Egyj)：2017/05/22(月) 06:58:02.65 ID:Ib7NXiPF0.net
- ティフォン50000でええやん
- 856 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-XnZJ)：2017/05/22(月) 06:59:27.64 ID:zij2lbsTa.net
- >>854
ミレーのティフォンがそれに近いかな
- 857 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-XnZJ)：2017/05/22(月) 07:00:12.66 ID:zij2lbsTa.net
- 絶妙なタイミングで被った
- 858 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca09-dq9c)：2017/05/22(月) 07:13:22.13 ID:weHKeVxK0.net
- >>854
ommのrace jacket
- 859 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa4-m9rT)：2017/05/22(月) 12:05:00.82 ID:SxtHn1Sn0.net
- あるんですね。
で、ommのrace jacketとティフォン50000とどっちがおすすめですか?
二つの相違点をアドバイスいただけますか?
- 860 ：底名無し沼さん：2017/05/22(月) 16:46:33.41 ID:YF4inayJJ
- ていうか、すべての製品使い古したひといるのかなあ？
- 861 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-yqXw)：2017/05/23(火) 11:24:00.18 ID:6bgIvjnod.net
- 安くていいやつ教えろください
1万以内
- 862 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6763-kvD5)：2017/05/23(火) 14:38:02.86 ID:d5c6vNz50.net
- 登山やトレッキング初心者です。
親子ではじめました。
登るのは1000mくらいの山が精々と思います。
オンヨネ、モンベル、ミズノ、等々の上下セットで1-2万くらいの中で
オススメは何になりますか？
モンベルがベストでしょうか？
あと、ポンチョはオススメ出来ませんでしょうか？
- 863 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-FZoE)：2017/05/23(火) 15:02:19.01 ID:r0VTNMLkK.net
- ミズノのベルグテックがおすすめですよ！
- 864 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZanN)：2017/05/23(火) 15:08:52.52 ID:M6nzerD4d.net
- 何だか水面にウキが見えるんだけど気のせいか？
- 865 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdea-kEYn)：2017/05/23(火) 15:10:44.37 ID:Of5sjf9Od.net
- 気にせず喰い付けYO！
- 866 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-kA2c)：2017/05/23(火) 15:21:06.23 ID:BQIeEVfLM.net
- >>862
迷ったらモンベルでオケー
- 867 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6763-kvD5)：2017/05/23(火) 15:28:37.67 ID:d5c6vNz50.net
- >>863
ベルグテックは事前に調べてたんですが、撥水が落ちるし蒸れるしで
地雷感がタップリでした。
- 868 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0356-bwHs)：2017/05/23(火) 15:47:20.99 ID:2U7rlLNx0.net
- セールになると40%オフとか当たり前の世界だから
めぐりあい次第なんだよねえ
- 869 ：底名無し沼さん：2017/05/23(火) 19:56:24.30 ID:WKeRPpy3t
- 雨の遭難者がどんなレインウエアだったのか？
報道されることはない。
メーカーに忖度。不都合な事実？
雨具がよくなったのは事実だが。
- 870 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ee0-Pw+v)：2017/05/23(火) 20:34:04.34 ID:kCXIhwtn0.net
- >>862
ポンチョは風がなければありだけど山の雨ってほとんど風あるしカッパと2着持つのもねぇ
- 871 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx03-smpN)：2017/05/23(火) 20:49:59.27 ID:2udlK9CPx.net
- 東レ ブリザテックってどうだろう？
http://sp.cecile.co.jp/detail/OP-101/?micd=71103&appno=331225&i4c=401&i4a=17376164&gclid=CjwKEAjwu4_JBRDpgs2RwsCbt1MSJABOY8anEiKtMzQpM_46NSu-dWoFdz4CTPEvFZgtysLGlE6OOhoCoIrw_wcB
- 872 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 86fb-PZTw)：2017/05/23(火) 20:52:08.09 ID:m+ClRpph0.net
- ポンチョは樹林帯しか歩かない低山ならまず問題ない
- 873 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0356-bwHs)：2017/05/23(火) 21:09:23.13 ID:2U7rlLNx0.net
- ポンチョ持ってるけど、動くと膝から下は露出するから結局ズボンの撥水頼みなんだよね。
ならレインウェアの上だけ羽織って行動着にしてるスタイルで結局充分だって話だ。
ポンチョが悪いとは言わないけど、敢えてポンチョを選択する理由は無いな
- 874 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-+oXq)：2017/05/23(火) 21:24:33.10 ID:lfG4BxE7d.net
- ツェルトで代用すればいいじゃん、ポンチョなんか
- 875 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdea-kEYn)：2017/05/23(火) 21:47:39.72 ID:Of5sjf9Od.net
- 子供が何歳か知らんけど小学生なら子供だけポンチョとかでも良いと思うな、たまに大人用のやつを無理矢理着せてる人いるけど裾とか袖とか引っ掻けたら危ないわ、かといって子供用買ってもまた買い直す羽目になるし
- 876 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-rt2/)：2017/05/23(火) 22:19:18.45 ID:OUXe8th50.net
- ポンチョで登るのは中国人
- 877 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c61f-HnwS)：2017/05/23(火) 23:50:46.99 ID:EuTA3+2r0.net
- >>867
実際に使用してみた？
普通にコスパ高いレインウエアだよ
- 878 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-6LjM)：2017/05/24(水) 00:51:03.33 ID:BCof4ngvM.net
- 今のベルグテックは軽くて撥水も良いし凄く良くなった
- 879 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07f6-HnwS)：2017/05/24(水) 01:25:28.84 ID:UblZm5go0.net
- >>876
マルコも中国人だったのか。
- 880 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZanN)：2017/05/24(水) 07:05:42.62 ID:ozj2aEoXd.net
- ジェノバ生まれの中国人か？
- 881 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0356-bwHs)：2017/05/24(水) 07:43:33.35 ID:CnlCazzM0.net
- >>878
悪評自体がどれもかなり最近だぞ
- 882 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx03-smpN)：2017/05/24(水) 08:09:02.50 ID:O53HAb91x.net
- 店頭で広げて確認したら、誰もベル具テックなんて選ばないと思うんだけどねー
- 883 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx03-smpN)：2017/05/24(水) 08:09:51.37 ID:O53HAb91x.net
- 店頭で広げて確認したら、誰もミズノなんて選ばないと思うんだけどねー
- 884 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx03-smpN)：2017/05/24(水) 08:10:54.51 ID:O53HAb91x.net
- ベルグテックってコトバで、コピペ制限されてる
- 885 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZanN)：2017/05/24(水) 10:44:34.13 ID:ozj2aEoXd.net
- ベルグテックの評判が悪くなって喜ぶのは誰？
- 886 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdea-b0VS)：2017/05/24(水) 11:55:08.99 ID:QmiuC68Ld.net
- 一度ベルグテック買ったら4-5万するゴアなんて買おうと思わない
春から秋にかけての登山なら必要にして十分な機能をもってるし
仮に2年で買い換えたとしてもお釣りがくるわ
- 887 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx03-smpN)：2017/05/24(水) 12:03:59.16 ID:O53HAb91x.net
- >>886
ゴミは1円でもいりません。
ミズノ社員消えろ！
- 888 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 86fb-PZTw)：2017/05/24(水) 12:39:26.44 ID:ijMPU3Le0.net
- 上だけ５０００円ぐらいで売って欲しいな
「雨も防げるウインドブレーカー」としてなら買いたい
- 889 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-6LjM)：2017/05/24(水) 13:08:53.51 ID:BCof4ngvM.net
- ベルグテックでじゅうぶんですよ
- 890 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZanN)：2017/05/24(水) 13:13:42.15 ID:ozj2aEoXd.net
- >>889
そこまで全面に出されると逆に不安になる
- 891 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-cm4/)：2017/05/24(水) 14:05:18.60 ID:m3PLD4ar0.net
- ブリザテック
オムニテック
ベルグテック
どれが一番？
- 892 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-yqXw)：2017/05/24(水) 16:32:08.48 ID:b8bqJRHSd.net
- ホムセン行ったらディッキーズのレインウェアなんて物があった。これどうなんだろ？ラングラーのやつもあったな。デニム調のw
- 893 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-FZoE)：2017/05/24(水) 16:54:59.72 ID:eOe/k2j5K.net
- 最近では3000メートル峰だけでは無く、ロックフェスでも着用率が上がっているようですね。
性能だけで無く、ファッションでも世界に輝くベルグテック。
皆さんも如何でしょうか？
- 894 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx03-smpN)：2017/05/24(水) 17:33:38.92 ID:O53HAb91x.net
- >>893
ゴミはいらない。死ね
- 895 ：底名無し沼さん：2017/05/24(水) 19:17:36.02 ID:mC7jiItzx
- >>894
ゴミを買っちゃたおいらって
でも、ここのゴア信者のいうゴミ以外信用できないんだけど。
舶来信仰強いなあ。
もっとも純国産なんてない国だけど。
漢字は中国産だもんなあ。
- 896 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-HnwS)：2017/05/24(水) 20:51:37.35 ID:LDyrn4HJa.net
- ベルグテックは海外とか米軍からガン無視されてるデータが出てるときは静かなんだがなあ
- 897 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb63-diuv)：2017/05/24(水) 21:40:20.60 ID:hGVmdv3G0.net
- >>533
ちらっと見たけどこれが一番参考になったね。安いのにエントラント凄いじゃん。
- 898 ：底名無し沼さん：2017/05/25(木) 07:15:30.47 ID:KOT5wf3/r
- 去年の梅雨時に富士山
登ったオレ（２日間ミズノベルグテック着用）
ツアー引き連れてるガイドとか
高校生集団の、レインウエアのベルグ率８割超えた
ような風景でした
- 899 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-nHMD)：2017/05/25(木) 12:28:52.55 ID:yBpS5tQW0.net
- >>885
前スレからガラケーと3回線で荒らしてストレス解消してる馬鹿
- 900 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-doGN)：2017/05/25(木) 15:22:33.13 ID:4yvyqskIM.net
- >>891
ゴーアテック
- 901 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+qZB)：2017/05/25(木) 19:22:24.36 ID:vsUJZoQOd.net
- ディッキーズのレインウェア、誰か試した方いませんかね!?
- 902 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-hr51)：2017/05/25(木) 19:59:48.90 ID:JQ9wUM+dd.net
- レインウェアは消耗品だからオンヨネとかベルグテックとかの中級品を短いスパンで買い換えて使うのが財布的にも安全面でも吉。
- 903 ：底名無し沼さん：2017/05/25(木) 21:34:01.14 ID:Byvc/XCDL
- >>902
そのとおりだ。
でも、おいらほとんど使わないだろう。
だからベルグで十分。
ゴアの高値品を買って、高いものを買ったという安心を得ることで満足している
ひとの気持もわからんでないが。
- 904 ：底名無し沼さん：2017/05/26(金) 08:45:19.06 ID:GCnrz5rwJ
- ミズノベルグは洗濯機で洗えるのがイイ
カタログでは50回はイケルとのこと
山行年間でベルグ実際にツカウのは
10回もないだろうから、いちいち洗っても
５年はツカエルお＾＾
コスパ最高！！！
- 905 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mf6J)：2017/05/26(金) 10:10:19.91 ID:UVsVeyKqd.net
- >>900
ゴーヤの繊維で作ったゴーヤテックかと思ったよ
- 906 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b1f-nHMD)：2017/05/26(金) 10:20:45.97 ID:NOyMLwYI0.net
- ゴアって性能と価格が釣り合ってない
せいぜい2万くらいのもんだろ
ゴアぼったくりすぎ
- 907 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef74-9J/J)：2017/05/26(金) 10:26:50.22 ID:PAb00hIM0.net
- ストクルのダイマかな？
- 908 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+qZB)：2017/05/26(金) 10:52:59.02 ID:dKKhDS1rd.net
- 雨の日にわざわざ山なんか登るな
だから高い雨具を買うはめになる
バカかよ
- 909 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mf6J)：2017/05/26(金) 11:13:22.23 ID:UVsVeyKqd.net
- >>908
高い雨具って、使うことより買った所有した事に対する満足感じゃないの？
高いギア買って飾っとくだけの人いそうな感じ
余りにも詳し過ぎるヲタ的な書き込み多すぎるも
- 910 ：底名無し沼さん (ｱｳｰｲﾓ MMcf-1naW)：2017/05/26(金) 11:57:02.40 ID:HBOiy0peM.net
- 高い雨具買ったけど
日帰り中心のオイラにはお守りとしてしか存在してないなあ
でも自己満足だからいいんだよ
- 911 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ef74-9J/J)：2017/05/26(金) 12:29:08.14 ID:PAb00hIM0.net
- 今の季節はお守りだけど
冬になったらハードシェル代わりに使うから問題ない
- 912 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-09cv)：2017/05/26(金) 13:07:48.94 ID:AxIt89Yg0.net
- デポに売ってたヘリーハンセンの新しい？レインウェアが金額もスペック的にもベルグと被りそう
人気になるかな？
- 913 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mf6J)：2017/05/26(金) 13:33:38.30 ID:UVsVeyKqd.net
- 目糞鼻糞レベルの争い
これからは知名度と価格でワークマンだろ
- 914 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-LzQs)：2017/05/26(金) 14:17:39.89 ID:QkeClKwJa.net
- >>913
誰かと思ったら初心者スレでバカが露呈した方じゃん
バカだからワークマン着てるの？
ワークマン着てたからバカになっちゃったの？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1493611768/276
- 915 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mf6J)：2017/05/26(金) 15:27:17.54 ID:UVsVeyKqd.net
- >>914
タコでーす！
- 916 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b3b-X/H6)：2017/05/26(金) 15:50:13.04 ID:xOXu0w1F0.net
- ヘリーハンセンて、ちょっと選択肢からは外れがち
- 917 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-/6qz)：2017/05/26(金) 16:52:06.20 ID:wtvXcAjA0.net
- ブリザテックって東レみたいだけどググったら別の会社が出てくる
エントラントとは違うの？
- 918 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bf3-yauO)：2017/05/26(金) 20:27:18.62 ID:9S0gckrX0.net
- ヘリーハンセンはマリンウェアだから水に強いのは当たり前と
信じ込んで使ってるよ。
しかし日本で買うと高すぎる、、、ボッタクリすぎじゃねと思う。
モノはいいよ。
- 919 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-tvev)：2017/05/27(土) 10:05:09.28 ID:QyVADN1fM.net
- ストクルいいって言うから使ったけど普通に蒸れるし着心地悪いからベルグテック買い直した
ゴア信者は不快感すら感じられないほど脳が麻痺してるんだなって思った
ストクルは犬の散歩用には優れていると思うよw
- 920 ：底名無し沼さん：2017/05/27(土) 11:13:37.03 ID:yOT1pf6OP
- 営利目的のサイトの評価に騙されゴアを購入したものの
不快感は自分の感覚がおかしいのだと
騙された人は自分は騙されていない
営利目的のサイトの評価は正しいと縋る気持ちが強く働いている。
個人の評価は悪くとも、集団の評価はゴア最高となるのでは。
- 921 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-nHMD)：2017/05/27(土) 12:43:16.70 ID:+444ZPs4a.net
- ベルグテックを着てるという喜びの気分が輝きを放ち水を弾き始めるような人は着てたらいいと思うよベルグテックを。
- 922 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b1f-nHMD)：2017/05/27(土) 12:58:36.14 ID:hL9IEIXf0.net
- >>921
ベルグテックは実用的だからね
自己満に浸りたい人は無駄に高額なゴアで良いんじゃね？
機能的に大差ないけどね
- 923 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab71-NZKg)：2017/05/27(土) 13:04:31.09 ID:m2YtVcyH0.net
- 透湿はゴア信者
統失はベルグ信者
- 924 ：底名無し沼さん：2017/05/27(土) 16:55:35.03 ID:yOT1pf6OP
- 完全な雨具などない。これにつきる。
- 925 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-yauO)：2017/05/27(土) 21:43:02.38 ID:JDrksOsF0.net
- さすが富士山登頂者着用率３８％※インターネット調べのベルグテックは言うことが違うわ
- 926 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b3b-Mf1I)：2017/05/27(土) 22:21:18.29 ID:6JDwHNTZ0.net
- 今日ハイパー100ジャケット触ってみたけどすごいね
一気にほしくなった
- 927 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-SgaG)：2017/05/27(土) 22:23:46.44 ID:yyEbqRFcM.net
- ベルグテックがすごくいいじゃん
- 928 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-03yu)：2017/05/28(日) 14:52:29.63 ID:Fe8hcjKwa.net
- 雨でも透湿性を確保するために空調服みたいなファン付きカッパが出ないかな。マキタ空調服とかはリチウムイオンとDCモーターで55分で17時間稼働だから２日は行けるよね。まあ梅雨の日本でしかニーズないからモンベル、オンヨネ、ミズノ、ワークマンかな。
- 929 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-SgaG)：2017/05/28(日) 15:48:17.52 ID:L3E8uRFy0.net
- 濡れている身体に風を吹き付けるような山岳用レインウエアが出るとは思えないけどなぁ
- 930 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-nHMD)：2017/05/28(日) 16:16:02.70 ID:8uu+5mwYa.net
- 何も粉塵舞ってるわけじゃないしねえ
- 931 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-03yu)：2017/05/29(月) 00:37:52.12 ID:dUZ/n69/a.net
- 空調服は梅雨～真夏の汗だくになるけどエアコンが使えない環境で着るのだよ。汗をかかないから肌冷えないし。チタンコーティングで遮光してるのもあるし。職場でテスト導入した時に真夏の低山歩きで使ったら快適だったけど転んだり薮で穴空きそう。
- 932 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-9zdO)：2017/05/29(月) 22:02:09.13 ID:oQb577WkM.net
- パーテックスシールド+が最近増えてて気になる
- 933 ：底名無し沼さん：2017/05/29(月) 23:33:56.84 ID:RGoK51qYH
- 空調服の合羽への転用は電池やファンの防水が難しいだろう。
これが解決できれば、ゴア以上に快適になる。
- 934 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rCcG)：2017/06/02(金) 22:27:34.53 ID:oH19WwV0d.net
- ワークマンのレインウェアって靴履いたまま着れる？
- 935 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-vmMz)：2017/06/02(金) 23:56:38.90 ID:49uh2Wn0a.net
- 靴履いたままは無理だよ。ストレッチのタイプなら頑張ればスニーカー程度なら可能かもね。
- 936 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-r1bX)：2017/06/03(土) 06:30:55.60 ID:RpibzRHcM.net
- 何だかんだでサイドジッパーでフルオープンできると脱ぎ着が楽です
- 937 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-OHkP)：2017/06/03(土) 08:57:06.30 ID:mtRM6BnGd.net
- >>936
自分でサイドジッパー付けるかカッターで切り裂くか
金出して他のメーカーの下パン買うしか無いわな
という以前に、年間30日ほど山行くけどカッパなんて一度も使ったことないけどな
- 938 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rCcG)：2017/06/03(土) 09:21:34.05 ID:X/J0pvnvd.net
- 昨日初めて雷雨に見舞われた。初めてが雷雨は怖かった。山の雷は怖いね。雷か近い。100均のカッパじゃダメだわ。すぐ切れるし。マジでレインウェア欲しくなった。お守りに。ザックカバーは買って忍ばせててよかった
- 939 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c93b-r1bX)：2017/06/03(土) 09:42:04.71 ID:xw8J6wrs0.net
- >>937
縦走とかしないん？
- 940 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-OHkP)：2017/06/03(土) 10:30:32.72 ID:mtRM6BnGd.net
- >>939
縦走しても日帰りだし、雲行きおかしけば直ぐ戻る。天気が不安定なら基本行かないしね
小雨程度なら下パンいらないし
日帰りの距離だから上は大概ソフトシェルやヤッケで
登山口迄戻れば車の中に着替えはあるし、ほんとカッパの要らない山登りしているよ。
テン泊だって２日間晴れじゃなければ行かないし
- 941 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-QSD+)：2017/06/03(土) 10:46:47.03 ID:S8dJ2LFTx.net
- 2時間で退避できるとこしか行かないやつなら、ミズノのゴミでも間に合うんだろう。100均カッパでもいい気はするが。
- 942 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-OHkP)：2017/06/03(土) 10:50:06.33 ID:mtRM6BnGd.net
- ただカッパって、それ一枚で色んな用途に利用している人には便利な一枚だよね
防水は勿論のこと持参する衣服の軽量化、防風や保温にも使えるから
そんな使い方している人にはそれなりにしっかりしたカッパが必要なのかもしれない。
ま、自分みたいなお天気日帰り登山中心の人にはカッパはお守り的な存在に
- 943 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-OHkP)：2017/06/03(土) 10:53:20.68 ID:mtRM6BnGd.net
- >>941
どうしてミズノはゴミなの？
自分、ミズノのダウンのベンチコート持ってて真冬に大変役立ってる
- 944 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-QSD+)：2017/06/03(土) 11:04:42.96 ID:S8dJ2LFTx.net
- >>943
しょせん、都会でスポーツする用のもんしか作れないだろ。
- 945 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3587-mggy)：2017/06/03(土) 11:05:55.20 ID:pV8FHuGq0.net
- 折角買ったレインウェアの出番が無さすぎて困った
梅雨の時に無理やり着るかな
- 946 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-OHkP)：2017/06/03(土) 11:25:33.35 ID:mtRM6BnGd.net
- >>945
真夏の炎天下にカッパ着込んでメーカー自慢の透湿効果を味わうのはどう？
- 947 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3587-mggy)：2017/06/03(土) 11:48:31.26 ID:pV8FHuGq0.net
- うひっ！怖いこと言わんとってくださいｗ
- 948 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-cYSz)：2017/06/03(土) 13:08:28.19 ID:+LeCNkdEd.net
- 早朝まだ涼しいときに着るとかレインウェア使い道あるだろ
- 949 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-a/lA)：2017/06/03(土) 13:26:00.37 ID:NEkB9f8zM.net
- ベルグテックは日本の最高峰に向けて作ってあるから最高ですね
- 950 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-OHkP)：2017/06/03(土) 14:24:42.79 ID:mtRM6BnGd.net
- >>949
真夏の炎天下に着ても秋のようなさわやかさを味わえる安価なアウターを期待してるので頑張って下さい。
それまではイラネ
- 951 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea87-YtzE)：2017/06/03(土) 15:01:42.81 ID:p+NohxCQ0.net
- >>908
雨の日の登山もまた楽しい
雨に煙る峰峰を越えて緑に潤う森の中を歩く至福の時を君は知らざるや
- 952 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rCcG)：2017/06/03(土) 15:50:27.45 ID:X/J0pvnvd.net
- 確かにちょっと楽しかった。深い山の中で一人、冒険にチャレンジしてる感があって。アクシデントはたまにはありだね。いい刺激だし経験や学びになる。
- 953 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-V3oX)：2017/06/03(土) 17:04:09.32 ID:TTP+PHK0a.net
- ベルグテックはやめとけ
つくりが登山用じゃない。
荷物背負ったらそこから染み込むからな
- 954 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-ANU2)：2017/06/03(土) 18:24:21.85 ID:1CyZEbV8d.net
- ソフトシェルって買う意味あんのかなーって思ってる
- 955 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fd63-eHPf)：2017/06/03(土) 19:43:59.60 ID:vjI0Ip6O0.net
- >>949
ベルグテックで十分
生還人数が最多だぞ
ベルグテックで遭難した例を示せ
- 956 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fd63-eHPf)：2017/06/03(土) 19:49:42.34 ID:vjI0Ip6O0.net
- 一番贅沢なのはウィンドブレーカーだと思う
レインウェアで足りるから
- 957 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-rCcG)：2017/06/03(土) 21:30:04.99 ID:vVvKY3DAd.net
- ん？ウインドぶれーカーは風は防ぐけど雨はヤバくね？しらんけど
- 958 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fd87-Sqz0)：2017/06/03(土) 22:26:58.50 ID:9kAloRLo0.net
- >>957
雨防いだらそれってカッパだから
ウインドブレーカーはせいぜい短時間の小雨やガスや朝露程度の撥水
- 959 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3587-mggy)：2017/06/03(土) 22:32:28.07 ID:pV8FHuGq0.net
- きっちり撥水するウインドブレーカーでも本降りの雨に打たれてるとどんどん浸水するよ
小雨なら割と大丈夫だけど
- 960 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-RlKk)：2017/06/03(土) 23:37:49.67 ID:kVi0QQJW0.net
- だから既に持っているレインウエアをウインドブレーカーとしても使えるのに、更にウインドブレーカーを買い足す事は贅沢だって言ってるんでしょ
- 961 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3587-mggy)：2017/06/04(日) 00:05:00.42 ID:cEr0TRbu0.net
- まぁそうだけどウインドブレーカーと比べるとレインウェアはどうしても蒸れるからなぁ
ウインドブレーカーは持ってるけどレインウェア持ってない人の方が多そう
- 962 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-BIMM)：2017/06/04(日) 00:18:35.46 ID:2FchgKAC0.net
- だから安い透湿が低いのはだめなんだよ。
- 963 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 091f-V3oX)：2017/06/04(日) 00:25:32.81 ID:VZz/IYo/0.net
- >>953
いるよな
どこかで聞きかじった情報鵜呑みにして叩く奴
実際着用してからレビューしろよ
- 964 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3a7f-egqt)：2017/06/04(日) 00:52:02.04 ID:1kuLiHoh0.net
- ウィンドブレーカーも暑いときに着れば蒸れる
レインウェアも寒い時しか着ないなら蒸れない
どっちも本来は体温を奪われない為の防寒着
防寒が邪魔な環境で着たら蒸れて当然
- 965 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-rCcG)：2017/06/04(日) 01:30:26.02 ID:yNhm1NiJd.net
- ちなみに100均のカッパ蒸れなかったな。薄いから当たり前？ワークマン以外の作業着店でプロノってのかあるが、あそこのやつはどう？
- 966 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-h4bj)：2017/06/04(日) 02:20:36.45 ID:w77UXTk2d.net
- >>960
ありがとう
そう言いたかったの
ウィンドブレーカー持ってるけどほとんど使わない
モンベルの気に入ってるのに出番が無い
- 967 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-h4bj)：2017/06/04(日) 02:26:04.12 ID:w77UXTk2d.net
- >>964
寒い時にも風が強い時にもウィンドブレーカーでなくレインウェアを着る
てかいちいち持ってかねー
だけどウィンドブレーカー、モンベルに行くと買いたくなるよね
色が綺麗だし
- 968 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f6-V3oX)：2017/06/04(日) 02:26:07.37 ID:ygPquepd0.net
- >>960
レインウェア暑いじゃん。
風が強い時、ペラ生地のウィンドブレーカーがちょうどいい。
- 969 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rCcG)：2017/06/04(日) 02:41:36.55 ID:iKm0GLsrd.net
- 俺はユニクロのウインドブレーカーを重宝してる。中に同じくユニクロのフリースを着て真冬でもok
- 970 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c93b-r1bX)：2017/06/04(日) 07:20:52.66 ID:9ywAq1Vm0.net
- ウィンドブレーカーは持ってっても良いと思う春秋は
かさばらない軽いやつが前提だけど
- 971 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ defb-k7rq)：2017/06/04(日) 08:42:57.92 ID:zWtxF2eo0.net
- レインウェアは使用後の手入れがめんどくさいから完全に雨専用で、常にウインドブレーカーは別に持ってるな
おかげで日帰り登山のみの間はレインウェアは完全にタダのお守り状態
- 972 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2556-rLqX)：2017/06/04(日) 08:53:10.35 ID:sFX47fQM0.net
- >>963
ベルグテック持ってて実際に文句言ってるやつに着させてもらって、
うんこれは染み込むねうんこだねという経験をしたわけだが、死亡例とかじゃないと不足か？
- 973 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 091f-V3oX)：2017/06/04(日) 09:17:58.30 ID:VZz/IYo/0.net
- >>972
取って付けたような後だしジャンケン
人間性出てるね
- 974 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-V3oX)：2017/06/04(日) 11:39:07.90 ID:/SZVr7q3a.net
- >>972
お前なんでまだ息してんの？
- 975 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-a/lA)：2017/06/04(日) 17:12:12.92 ID:VzZyqagYM.net
- 文句言っているヤツの該当品がまともにメンテナンスされているのを確認して着たわけだ？
- 976 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e2a-eg7a)：2017/06/04(日) 21:43:24.95 ID:MwiWoX6k0.net
- 初心者です。湿度100%の日にウェアの透湿性って価値があるのですか？
湿度の低い日にGOREが蒸れずに快適なのは体験していますが。
- 977 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-ivZF)：2017/06/04(日) 21:45:29.53 ID:FyipN71ka.net
- >>976
自分で試せよ
- 978 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd87-zUMb)：2017/06/05(月) 16:08:54.74 ID:gjBbNTE/0.net
- 試すので湿度100%の日教えてください
- 979 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd0a-69/x)：2017/06/05(月) 16:21:01.42 ID:BEHcqGyed.net
- >>978
風呂屋で着たら？
- 980 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3587-mggy)：2017/06/05(月) 16:36:24.39 ID:lPFaPDKB0.net
- 大阪雨降らなすぎ
1ヶ月で3回くらいしか雨降ってないぞ
- 981 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2594-k7rq)：2017/06/05(月) 16:37:03.74 ID:BeSvBPeM0.net
- >>976
例えば
外気温が20℃で湿度100％の時、大気中の水蒸気量は17.3mg/?
衣服内の温度が35℃で湿度100％なら水蒸気量は39.6mg/?
水蒸気量に勾配差があるので湿度100％であっても内から外へ透湿する
水蒸気量を湿度に換算すると
20℃で湿度100％ ＝ 35℃で湿度44％
であるから
外気が20℃で湿度100％の場合は、衣服内の湿度が44％になるまで内から外へと透湿し続ける
厳密には水蒸気量勾配だけでなく温度による分子運動エネルギーも関係している
- 982 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fd87-Sqz0)：2017/06/05(月) 17:42:12.13 ID:owiTRiFD0.net
- つまり、衣服内は常に高温に保ちながら外気温との差を設けねばならないということですね
衣服内に外気が侵入し衣服内の温度を下げてしまうと
外気との温度差がなくなり透湿が悪くなるということかな
- 983 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3587-mggy)：2017/06/05(月) 18:03:28.67 ID:lPFaPDKB0.net
- 雨降ってないなら普通にベンチレーション全開に開けて換気した方が蒸れにくいでしょ
- 984 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-eg7a)：2017/06/05(月) 20:02:47.68 ID:ySyvGGP6M.net
- >>981
ご丁寧にありがとうございます。回答の一部を理解できずにググりました。どうも私が根本的に勘違いしていました。透湿性とは湿度(気化した水)の話ではなくて水蒸気の移動の話なのですね。
- 985 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-eg7a)：2017/06/05(月) 20:09:25.57 ID:ySyvGGP6M.net
- 俺変なこと言ってるな。調べ尽くすまで引っ込みます。スレ汚しすまんです。
- 986 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ed63-ANU2)：2017/06/05(月) 20:22:47.36 ID:945uZrTv0.net
- 初心者が買うべきレインウェアってどれなのか教えてほしいです
- 987 ：底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK49-CxFu)：2017/06/05(月) 20:52:19.04 ID:jTbIF/jaK.net
- テックが付くあのウェアがお勧めですよ。
- 988 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09f3-rLqX)：2017/06/05(月) 21:01:16.65 ID:pR6zeWe50.net
- >>981
ネ申！
- 989 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2556-rLqX)：2017/06/05(月) 21:17:05.28 ID:+sPzgPXM0.net
- >>986
ベルグテックを着ましょう
ベルグテックです。ベルグテック以外はレインウェアではない。いいですね？
- 990 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 091f-V3oX)：2017/06/05(月) 21:42:10.95 ID:sTptpAop0.net
- ﾜｯﾁｮｲの意味知らん奴まだいるんだなw
- 991 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fd87-Sqz0)：2017/06/05(月) 22:10:05.92 ID:owiTRiFD0.net
- >>990
ﾜｯﾁｮｲ気にしてるのって毎日出入りしているネラーだけだろ
- 992 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ac8-a/lA)：2017/06/05(月) 22:49:43.32 ID:TCPhILXj0.net
- わかりました
ベルグテックですね
- 993 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25dd-dqoM)：2017/06/05(月) 23:27:17.01 ID:cabkDWtp0.net
- ストライクトレイルフーディ買って登ってきた。若干パリパリしてるが軽いしええな。
- 994 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rCcG)：2017/06/06(火) 01:56:37.14 ID:ianBuSbHd.net
- マジで上だけでも買おうと思ってる
ワークマン狙ってみっかな
種類多くて何を買っていいのやら
- 995 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c93b-N3IV)：2017/06/06(火) 02:04:37.71 ID:09jWkkIz0.net
- 色々意見はあるだろうけど、これからもアウトドア続ける予定ならストクルは選択肢に入るんじゃないだろうか
個人的にはコヒージョンとかも好き
- 996 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-CnD/)：2017/06/06(火) 07:58:51.66 ID:31Duwti2a.net
- >>995
むしろ、ストクルかストクル以外か
ケシュアの990円のしか持ってないけど
- 997 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rCcG)：2017/06/06(火) 09:16:52.95 ID:ianBuSbHd.net
- 当たり前だろw
- 998 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3587-q7dZ)：2017/06/06(火) 15:06:42.14 ID:zOVmXz4W0.net
- >>995
しかもストクルかうならUSモデルでピットジップ搭載のがいいぞ
入荷数が安定しないからＨＰに載せてないだけで、
メールで問合せれば在庫(サイズ・色・地域指定)のある店舗を教えてくれる
- 999 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-a/lA)：2017/06/06(火) 15:26:45.96 ID:Ct3wxCrLM.net
- ミズノに聞くと良い製品を教えてくれる
- 1000 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ defb-k7rq)：2017/06/06(火) 16:31:40.48 ID:86yspslc0.net
- ミズノ広報＜モンベルさんのストームクルーザーがおすすめです
と返ってきたら笑う
- 1001 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-i1uu)：2017/06/06(火) 19:22:54.54 ID:7j0C657wd.net
- バーグハウスのヴェイパーストームジャケットが良い感じです。
- 1002 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3587-mggy)：2017/06/06(火) 19:30:10.61 ID:nJLJQLUI0.net
- 明日大阪雨キター
ようやく新品のレインウェアが日の目を見ることが出来る
まだタグも切ってなくて売ろうか迷ってたとこだ
- 1003 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ed63-ANU2)：2017/06/06(火) 20:24:34.94 ID:BTCBV5Wl0.net
- 中古で買うならノースフェイスが玉数多くてしかも街でしか着てないからヘタレてないっていういい具合のが見つかる
気がする
- 1004 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-RlKk)：2017/06/07(水) 01:03:55.17 ID:5S2NmwFn0.net
- >>1003
残念ながらノースのジャケットは5、6年前のモデルでもアホみたいな高値で取引されている
サミットマークが付いていたら偽物でもバンバン売れる
- 1005 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e67-r6sZ)：2017/06/07(水) 04:54:36.36 ID:v19IMTwg0.net
- ノースフェイスは韓国人とゲイのイメージ
今では韓国でもダサいと思われてるのに誰が買うんだろな
- 1006 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3587-mggy)：2017/06/07(水) 05:07:10.67 ID:/3pgZz+H0.net
- むしろ売れすぎて困ってるだろ
http://i.imgur.com/yPoJYYS.jpg
- 1007 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-RlKk)：2017/06/07(水) 09:53:52.14 ID:Y0ob7XuBa.net
- >>1005
たまには街に行ってみ
- 1008 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rCcG)：2017/06/07(水) 10:24:09.49 ID:/KUXcC/qd.net
- ノースとか高くて買えないわ。中古は嫌だ。モンベルは被りそう。困った
- 1009 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-ANU2)：2017/06/07(水) 12:26:25.94 ID:itva7L0yd.net
- モンベル新品2万と
ノース中古2万
どっちがいいのかね
- 1010 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e67-r6sZ)：2017/06/07(水) 12:36:50.41 ID:v19IMTwg0.net
- >>1007
お前ノース韓国でググってみ
恥ずかしくて着れなくなる
- 1011 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-RlKk)：2017/06/07(水) 12:55:38.42 ID:Y0ob7XuBa.net
- >>1010
お前がいくらPCの前でノースwwホモwwwチョンwwwwって言ってても街ではノース着た奴で溢れかえっているわけよ
そいつら全員ホモや韓国人だとおもうのか？
それにたとえホモや韓国人でもお前より尊敬できる奴の方が多いとおもうぞ、多分だけど
お前こそ、その2ch脳を恥ずかしく思ったほうがいいぞ。間違っても外では言うなよ
- 1012 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3587-mggy)：2017/06/07(水) 13:16:38.06 ID:/3pgZz+H0.net
- 1番コスパが良いのはモンベルだけどデザインが地味なのとシルエットが良くないのでそれらを気にする人はノースを買うイメージ
- 1013 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3d-OHob)：2017/06/07(水) 14:47:25.43 ID:tCQ9H3DFp.net
- いい加減入門用で買ったレインウェアに嫌気がさして予算3万前後で新しいレイン上購入予定だけど選択肢が多すぎる！
ストクルが一番外れなさそうなんだけど、もうちょっと別デザインがいい。3層とはいえUL仕様のうっすいやつはやっぱすぐ染み込んでくるもんなんですかね？
- 1014 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-V3oX)：2017/06/07(水) 16:17:14.10 ID:Y0ob7XuBa.net
- >>1011
男を見たらホモだと思え
- 1015 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09f3-rLqX)：2017/06/07(水) 19:54:47.76 ID:QlMUA93l0.net
- >>1014
ようホモｗ
- 1016 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-sbWi)：2017/06/08(木) 00:51:54.48 ID:JJuro0zHM.net
- ミズノのレインウエアは良いようだ
- 1017 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qXYV)：2017/06/08(木) 03:01:47.21 ID:MQFJi+u6x.net
- >>1016
山じゃ役に立たないけどな。
- 1018 ：底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-sbWi)：2017/06/08(木) 03:22:53.53 ID:JJuro0zHM.net
- だが日本の最高峰に向けての最高品だな
- 1019 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-NJHZ)：2017/06/08(木) 19:20:55.81 ID:49gGB9Mjd.net
- 199/
- 1020 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-NJHZ)：2017/06/08(木) 19:25:10.06 ID:49gGB9Mjd.net
- 大型スーパーで199円のやつ買ってみた
次スレ頼む
- 1021 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 639b-/cca)：2017/06/08(木) 20:40:05.93 ID:hiVrsUvq0.net
- 色もサイズも揃ってて税込\8,399
みんな大好きベルグテックの軽量タイプ
http://item.rakuten.co.jp/sakaiya/10074106/?scid=rm_191679
結構良いんじゃない？
- 1022 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdb1-jiBQ)：2017/06/08(木) 20:53:18.26 ID:AzKhf8S80.net
- 重さ不明とか
- 1023 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-X2d9)：2017/06/08(木) 21:13:23.05 ID:M4CwXIfOa.net
- 透湿性？
- 1024 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-X2d9)：2017/06/08(木) 21:14:17.63 ID:M4CwXIfOa.net
- 1000ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくる。てあッ！たあッ！とうッ！はうあーーッ！
- 1025 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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