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ユニクロなど低価格ウェアで登山 part30
- 1 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 08:25:43.34 ID:x/X195Gt.net
- 前スレ
ユニクロなど低価格ウェアで登山 part29
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1475530439/
- 2 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 14:06:27.27 ID:nBUKhp74.net
- 安物買いの銭失い
- 3 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 17:24:24.05 ID:dta96uqp7
- フリースくらいだ
- 4 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 17:50:02.89 ID:6S//fTB0.net
- >>1
おつ！
- 5 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 19:33:35.75 ID:Pxs/Oqds.net
- モンチュラのダウンが破けてしまったんや
ダウンセールはよ
- 6 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 21:04:03.92 ID:x/X195Gt.net
- 前スレの30Lザックでビバーク装備の件、
言われてみればガスとコッヘル最近持って行ってなかったかも
予備の水が2Lと、非常食をカロリーメイト8～10袋（ランニングストック方式）って割り切ってるせいもあるのかな
あとは着替えや防寒具か
夏でも森林限界越えるときは薄手のフリースとULダウン持ってくけど、その辺が違うのかな
逆に、これも持っといた方が良いぞっていうのがあるなら教えて欲しいですわ
- 7 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 21:09:51.86 ID:nLkgSaMR.net
- >>6
ファーストエイドキットと靴やリュックの補修用に針金と針と糸と長くなくていいからナイロンベルトの切れっぱしかな
- 8 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 21:22:27.87 ID:rZfIg+Zw.net
- 登山には微妙かもしれんがしまむらにエドウィン、ディッキーズの裏が毛布みたいなタイツがあったよ。ヒートテックの極暖より暖かいだろうな。一応ポリエステルも90%以上だった。
- 9 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 23:15:21.88 ID:f8cK+a1m.net
- >>6
ESBITのポケットストーブどうかな。
１人でお茶かカップヌードルという用途にガスコンロはオーバースペックだし。
- 10 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 23:17:36.59 ID:3HsPk8cB.net
- このスレ金銭的にも知能的にも精神的にも
最底辺がバトルしてて見てて落ち着くね。
- 11 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 23:24:36.23 ID:AwmA0HH/.net
- 高くて臭いエスビより100均の固形燃料でよくないか？
- 12 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 23:37:32.21 ID:qC3FsMuU.net
- クッカーはシングルマグで
- 13 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 23:40:36.04 ID:f8cK+a1m.net
- 燃料なんて何でも良いけど今、別に燃料の話はしてないよね？
んん？
- 14 ：底名無し沼さん：2016/12/11(日) 23:45:58.78 ID:f8cK+a1m.net
- >>12
ポケットストーブは火力が弱いのでマグも蓋付きのものが良いと思います。
330cc程度のマグならカップヌードル1個分の湯をギリギリ沸かせます。
余裕を見るなら400ccですがマグと呼ぶにはややデカくなります。
- 15 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 00:00:10.57 ID:n2/b0BMg.net
- 渋谷丸井 潰れた
武雄菊池 500店舗閉鎖
リーバイス ５年連続１００億赤字
エドウィン 粉飾決算の赤字隠し
アローズ ２桁減益
サムライマガジン（ストリート系） 廃刊
男女エッグ（ギャル系男女） 廃刊
ウーフィンガール（B系） だいぶ前に廃刊
男スパイダー（ホスト系） 廃刊
ソウル・ジャパン（オラオラ系） 廃刊
ロレックス ジジイの時計
ヴィトン BBAの持ち物(笑)
渋谷（表参道など） 衰退
キムタク 若作りしたおっさん
浜崎あゆみ 若作りしたおばさん
蛯原友里 CanCamなどはもう売れない
服雑誌 IT化で出版業界大不況
ちょい悪オヤジ 現実にはこんなやついない
ベッカム 皺くちゃ刺青だらけ劣化爺
セレクトショップ ぼったくり古臭いデザインダサいおっさんの服
アウトレット 専売品を作る（非アウトレット商品を騙して売る）、そもそもネット通販の値下げ探しの方が安くて便利
服業界はオワコン(笑)
■■時代遅れの服装になったダサいファッション■■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1472253985/
- 16 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 00:56:03.48 ID:ILwkiwva.net
- ユニクロのウルトラストレッチジョガー、素材がよくあるトレッキングパンツのと似た感じの化繊で履き心地も良かったので、2000円ならコスパも悪くないと思い1本買ってみた
ジョガーは化繊100%のが少なくてスポーツに使えないのが多いんよな
- 17 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 05:33:02.26 ID:Y7zXK3LC.net
- おたふくが最強だぞ
- 18 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 06:02:58.66 ID:pO/6p3YT.net
- ウルトラストレッチジョガー、ジッパー付きポケットと
ベルトループがついてるやつが重宝してる
ただもう寒いからジオラインのタイツ履いてる
- 19 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 08:00:57.54 ID:n2/b0BMg.net
- ※
※
※
ユニクロのおすすめ検索ヒット
↓
実は嘘
↓
ユニクロ叩き
（少数のみを褒めて（単価の低いものだけ、コートとか高いものは絶対に褒めない）、悪意丸出しでわざとクソダサいコーデを載せて購買意欲を激減させ、一見褒めているように見せかけて他の多数をチクチクと地味に貶して購買意欲を激減させる悪質な手口）
↓
ゾゾ（ぼったくりの古臭いゴミの寄せ集め）の宣伝
※
※
※
.
ﾕﾆｸﾛ＝ﾀﾞｻいって完全にｱﾊﾟﾚﾙ業のｽﾃﾏだよな [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1464140426/
- 20 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 08:32:28.87 ID:InQB7BqH.net
- >>14
長い目で見れば燃料節約出来て得なんだろうけどマグのチタン蓋高いんだよね
- 21 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 13:26:13.80 ID:n2/b0BMg.net
- 2016年 秋冬 おすすめ
プチプラ 大人女子 30代男性 40代男性 年相応
アウター、セーター、シャツ、スカート、ブーツ、バッグ、パンツ、ズボン、下着、靴下、ヒートテック、ウルトラライトダウンなど
gu （割引クーポンあり）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1474865546/158
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1474865546/160-161
ユニクロ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1474865546/58-62
カリーヌ
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature/uq/carineroitfeld/women/
UNIQLO U （ルメール）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1474533766/14
他
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1474865546/66
239 : ノーブランドさん2016/10/09(日) 12:47:29.87 ID:dYib3Vzf0
>>234
今の時代は「ユニバラシ」がトレンドだよ
インスタで投稿するコーデの中に、
さりげなくユニクロアイテムを投入する
- 22 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 16:44:33.94 ID:ILwkiwva.net
- 前からユニクロのステマしてるのファステリ社員？
メディアのゴリ押しと一緒で逆に買う気が削がれるんで止めてくれないかな？
- 23 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 01:54:58.50 ID:1wbfeFsh.net
- 基本ワークマンとユニクロの服を着る事が多いが休憩中は
昔買ったムーンストーンのアストロジャケット？を着て温まっているよ
- 24 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 03:24:37.82 ID:DiQ+ZdhP.net
- 去年の売れ残りのウォームイージーストレッチパンツ(オサレ迷彩)ワゴンにあって買ったんだが、今期はこれ売ってないのが残念
ケツジッパーポケ、ワンタッチベルト、非ジョガーでシルエットも細身で気に入ってる
- 25 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 10:22:16.04 ID:hdyAReEY.net
- 暑くて登山には不向き。
- 26 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 12:54:07.41 ID:LPGEQurD.net
- 今日マイナス6度の中徒歩通勤したけど暖パンと極暖タイツで丁度いい
- 27 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 16:05:08.97 ID:6GXQ2bAC.net
- ブロックテックのズボン買ってみた。
寒いところでは寒く、暖かいところでは暑い。
それより股上が短くて背中が寒かったよ。
- 28 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 20:48:44.30 ID:9JgpePE7.net
- ユニクロ叩きに必死な
ゾゾ工作員の本音
746 : ノーブランドさん2016/12/13(火) 19:12:15.61 ID:FMvB559E0
いや、わかったわかった
ユニクロは質が良い、
値段も安い、
セレクトショップはぼったくり、
ブランドはもっとボッタクリ
わかったわかった
747 : ノーブランドさん2016/12/13(火) 19:14:58.65 ID:qcm/V58o0
ユニクロ３千円～１万円のニットが
セレショで１万円～３万円？
別にいいじゃんそのくらい
お前にとってはボッタクリだと騒ぐほどの金額かもしらんけどよ
世間の人は別に騒がないんだ
その程度の差額に
748 : ノーブランドさん2016/12/13(火) 19:17:43.28 ID:qcm/V58o0
ユニクロなんか努力してこなかったやつ、これからも努力するつもりのない奴が着る服だよ
着てることによって底辺層に見られる
そこで「質が～」とか言ったって意味ないでしょ
服に幾らも払えずにユニクロ選んでるんだもん
俺は、質が同じなら着ても恥ずかしくないほう選ぶよ
多少の値段の差なんてはどうでもいい
↑
お前らゾゾのアホ共はうるせーんだよ
ぼったくりを買え買えとかあちこちで工作してる（２ｃｈ以外でもネット検索情報全部）から
うぜーんだよタコ
- 29 ：底名無し沼さん：2016/12/13(火) 23:02:04.28 ID:1wbfeFsh.net
- ユニクロのウォームドライハーフジップT安くならないな。
あれも登山で使えるかな？速乾性が気になる所だが
- 30 ：底名無し沼さん：2016/12/14(水) 07:50:37.67 ID:lxFqyC7v.net
- 地雷品だよ
その手のは運動考えてないから登山では暑すぎる
- 31 ：底名無し沼さん：2016/12/14(水) 12:43:30.43 ID:hnaH5CD3.net
- ウォームってのが引っかかってたんだけどヒートテックってことか
- 32 ：底名無し沼さん：2016/12/14(水) 12:49:28.19 ID:UhlAzQuv.net
- ヒートテックのアンダーウェアは普段使用でも汗ばんだ後の汗冷えヒドイからなぁ
- 33 ：底名無し沼さん：2016/12/14(水) 13:02:22.45 ID:taZj5TC8.net
- >>32
だからウォームドライなんだろアスペ
- 34 ：底名無し沼さん：2016/12/14(水) 13:20:12.82 ID:/QlAWthG.net
- ウォームドライも、濡れたら汗冷えするんだよ。
チャリで使ってみたけど、背中に張り付く面積が大きいよ。
フェニックスやミズノなら張り付かないし、冷たさ感じないから、やっぱり、工夫が足りないんだろうね。
- 35 ：底名無し沼さん：2016/12/14(水) 13:23:38.08 ID:T8eM573E.net
- 耳当てってじゃまかな？
ニット帽を耳まで被ってても冷えて痛い時あるのよね
- 36 ：底名無し沼さん：2016/12/14(水) 13:39:20.45 ID:QK8b8Z0Z.net
- 耳あて付きのニット帽にすれば？
そこらで探すと紐付きのしかないけど、アウトドア関連のお店なら紐なしのもいっぱいある
https://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=104000
- 37 ：底名無し沼さん：2016/12/14(水) 13:44:24.04 ID:QK8b8Z0Z.net
- >>29
>>30の人はユニクロアンチの荒らしの人だと思う
登山で使っても暑すぎるほどの保温性はない
汗冷えがひどいらしいから地雷なのは確かだけど
- 38 ：底名無し沼さん：2016/12/14(水) 23:05:52.90 ID:IpZov277.net
- ag
- 39 ：底名無し沼さん：2016/12/15(木) 00:08:48.79 ID:D4fCcoCg.net
- >>36
おぉありがとう！
明日仕事帰りにでも見てみるわ
- 40 ：底名無し沼さん：2016/12/15(木) 01:23:37.36 ID:vbBG8rhY.net
- >>36
3000円台でウールでデザインも豊富って、モンベルやばいなマジ
- 41 ：底名無し沼さん：2016/12/15(木) 15:05:29.14 ID:u8k1qPpL.net
- ウォームドライハーフジップなら去年500円まで下がった時に全色買った
だが一度も着ないままタンスの肥やし
- 42 ：底名無し沼さん：2016/12/15(木) 15:12:07.23 ID:u8k1qPpL.net
- てかアマゾンで中華が売ってるシェル安いな
4000円あればハードもソフトも買えるのか
人柱になった住人いる？
- 43 ：底名無し沼さん：2016/12/15(木) 15:46:32.20 ID:+cxSgdSy.net
- ソフトシェルか…色によって生地が違い、防水などの差がある
シャークスキンっぽいのからナイロン丸出しまでね
シャークスキンっぽい生地に当たればいいが、でも、あれは街着にしかならない
- 44 ：底名無し沼さん：2016/12/15(木) 17:56:06.68 ID:bJSOf0oR.net
- 登山用品でないものを使ってみるという趣旨だと思っていたが、
ユニクロ信者がいたんだｗ
「遭難原因は登山用ウェアではないものを着用していた」
なんてやられたらメーカーだって迷惑だろうに・・・
- 45 ：底名無し沼さん：2016/12/15(木) 18:56:31.51 ID:3XL1uole.net
- 登山用ウェアを着ていても遭難した
なんてやられたほうがメーカーだって迷惑だろうに・・・
- 46 ：底名無し沼さん：2016/12/15(木) 22:14:27.52 ID:U8Kv1/sy.net
- ユニクロ ニットキャップは小さめの作りなんでしょうか？
- 47 ：底名無し沼さん：2016/12/15(木) 23:42:04.00 ID:7U55ITMf.net
- >>45
そうかな？ ちゃんと登山ウェア着て死んでいたら、救助隊も
「それほどひどい天候だったんだな」 と思うだろうが、
「遭難者は○○○○を着用していた・・・」
じゃ、自業自得と思われるんじゃないかな
- 48 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 06:19:07.11 ID:6zAAyHjW.net
- 遭難した時に死ぬスピードはユニクロの勝ちだけどな
- 49 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 09:12:47.59 ID:QoVTSuwg.net
- ■悪質ゾゾ工作員の本音■
747 : ノーブランドさん2016/12/13(火) 19:14:58.65 ID:qcm/V58o0
ユニクロ３千円～１万円のニットが
セレショで１万円～３万円？
別にいいじゃんそのくらい
お前にとってはボッタクリだと騒ぐほどの金額かもしらんけどよ
世間の人は別に騒がないんだ
その程度の差額に
■実情■ d
ゾゾの２５万円(笑)のぼったくり女コート
http://zozo.jp/shop/unitedarrows/goods/13568432/?did=30014062
↓
見た目がそっくりなguの５千円の女コート
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/277422
l
【産地偽装】ユナイテッドアローズが失速【カシミア詐欺】
同社は２００４年にルーマニア産のズボンをイタリア製と偽って販売し、公正取引委員会から排除命令。
２００７年にはカシミアと偽って羊毛のストールを販売し、公正取引委員会から排除命令。
２０１１年にも中国製バッグをイタリア製と偽るなど、数千点の商品の原産国表示の誤りが発覚している。
i
「カシミヤ７０％」実はゼロ、 ユナイテッドアローズ販売の女性用ストール
経済産業省関東経済産業局は十日、
衣料品販売のユナイテッドアローズ（東京）が「カシミヤ７０％」などの表示で販売した女性用ストール約千枚に実際は全くカシミヤが使用されておらず、
羊毛などが使われていたとして、
同社が自主回収を始めたと発表した。
【カシミヤ詐欺にご注意!?】 カシミヤ７０％実はゼロ ユナイテッドアローズ自主回収
これは詐欺でしょ。
かに風味かまぼこみたいに、
カシミヤ風ストールとかならわかりますが、
これは許せない。
カシミヤとつける事で値段も高く取っていたんでしょう。
- 50 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 09:18:42.71 ID:EVvkZbjU.net
- 自業自得って話になるなら、特にメーカーが迷惑することはないね
そして、遭難者が着用していた服のメーカー名がわざわざ公表されるなんてこともないね
- 51 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 09:23:41.70 ID:EVvkZbjU.net
- こういう意味不明なネガキャン？を続けようとするのは、元従業員か何かの人なんだろうか
どうも登山やらない人の気配がするんだよね
- 52 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 10:47:08.94 ID:xKHkfoPD.net
- >>47
じゃあ ひどくない天候で登山ウェア着て死んでたら自業自得じゃないのかよ
- 53 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 14:33:35.02 ID:Ge5xRzfs.net
- ゴアもユニクロと同じポリウレタン爆弾で加水分解すると知った時、俺は高額登山服を買う事をやめた
- 54 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 16:01:40.35 ID:SdE3YLBa.net
- >>53
ゴアテックスはポリウレタンじゃないぞ。
確かにPacliteは、裏側がポリウレタンコーティングだが、
透湿性膜そのものはPTFEでテフロンの親戚だ。
- 55 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 18:19:03.76 ID:Zkekfb/8.net
- ゴアをはさむ素材が分解するものとしにくいものがあるって事だよね
- 56 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 19:39:17.93 ID:hf/WRhzS.net
- >>54
残念ながらゴアテックスはPTFEとポリウレタンの複合フィルム
3レイヤーだと真ん中にある膜そのものが実は2層構造（穴あきPTFE+穴なしポリウレタン）
2.5レイヤーの0.5がポリウレタンって話ではなく2層目にポリウレタンが使われてるってこと
新しいゴアプロならポリウレタンは使われてない（イーベント相当）
- 57 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 19:47:03.01 ID:5gUFUUkM.net
- >>56
じゃあ、惜しみなく４年目くらいには廃棄せんといかんわけだ
車・バイクに例えると
１年目→１００馬力
２年目→７０馬力
３年目→４０馬力
４年目→１０馬力
・・・・って感じか
- 58 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 19:51:53.29 ID:GJg/3zK2.net
- 俺釣りしてっけどウエーディング用ゴアカッパ8年使ってる
春夏秋とずっと車の中に吊り下げてるわ
- 59 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 19:55:01.11 ID:5gUFUUkM.net
- >>53
レース用の車・バイクは最新最高性能の高額なパーツを１レースでどんどん使い捨てて
いくようだがそれと同じようなもんだろ
過酷な環境の山に行く人は最新最高性能の高額登山ウェアの使い捨てを繰り返す
んじゃない？
俺は低山晴れのヌル登山だから買わないけど
>>58
もう透湿性能はゼロに近いと思うぞ
性能的には100均の合羽と同じなんじゃない
- 60 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 20:02:07.85 ID:5gUFUUkM.net
- トムラウシ山で生還したおばさんがタオルに穴を開けて着ていた意味がずっーーとわからなかったんだが
まとめサイトを見ていてやっとわかった
最新ウェアを着ていても何故か服の中に水が溜まるのでタオルに水を吸わせて濡れたら引き抜いてたわけだ
↓
http://tozanchannel.blog.jp/archives/1052565633.html
＞85: 名無しさん 投稿日：2016/02/08(月) 00:31:38.31 ID:G8lg/CMA.ne
＞スタートから30分くらいとそれ以降で体の代謝というか血液リンパの流れが切り替わって早くなるまでの汗は
＞予めアンダーの下に被ったタオルに吸わせて抜き取ってます。子供の頃からのスキー授業の習慣です。
88: 名無しさん 投稿日：2016/02/08(月) 09:02:55.50 ID:XjOd9b7k.ne
＞タオルの真ん中に穴をあけて一番下に着る
＞そして汗をかいたらクビから引き抜く
92: 名無しさん 投稿日：2016/02/08(月) 09:39:10.65 ID:ZVIk3uJ9.ne
＞多分50年前の知恵ｗ
- 61 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 20:03:23.73 ID:GJg/3zK2.net
- >>59
透湿性能はどうなってるか判らんｗ
けど防水性能は損なわれてないぞ
あーそれとゴア製ウエーダーも5年間使用してて毎年春～秋と琵琶湖使ってるけど浸水することなく使えてるぞ
- 62 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 20:10:25.11 ID:5gUFUUkM.net
- >>61
100円の合羽も防水性能は完璧で雨には濡れないぞ
- 63 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 20:25:20.17 ID:GJg/3zK2.net
- >>62
ゴアじゃない透湿素材の雨ガッパやナイロン製ウエーダーも所持してっけど、ゴアのほうが快適だわ
- 64 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 21:15:22.71 ID:MpeuivC2.net
- >>60
あーなるほど。俺もすげー勉強になったわ
- 65 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 22:16:12.94 ID:hj9XeZTW.net
- >>60
タオルにハサミで穴とか。。。
アンダータオルくらい買えよ
高いもんじゃねーんだから
ttp://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51lLxMlPMbL._SL1000_.jpg
ttp://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/616UO0CnvWL._SL1000_.jpg
- 66 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 22:25:20.58 ID:hj9XeZTW.net
- ゴメン、リンクおかしいね
http://amzn.asia/0Abdr9R
- 67 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 22:44:56.11 ID:3bqL2dIl.net
- スキーやマラソンで下着脱いでもしまえないよね？
- 68 ：底名無し沼さん：2016/12/16(金) 23:53:22.02 ID:wmK91T4d.net
- 仕舞ってあるんだぜ
- 69 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 00:11:19.18 ID:owWHhUDa.net
- ファッションセンターしまうな
- 70 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 04:39:14.52 ID:zH97yZi4.net
- 栗城が話題
この公式タイム結構凄くない？
アンチも住人も栗城を見直したきっかけがこれ
Name Nobukazu Kuriki world of champion climber
Place 552/23117 (順位)
Name Nobukazu Kuriki
Time 2:58:09
5KM 20:51
10KM 40:12
15KM 59:54
21KM 1:30:18
25KM 1:59:39
30KM 2:27:39
40KM 2:47:45
Category M30-34 (性別年齢カテゴリー)
Category Place 12/981 (カテゴリー内の順位)
GenderPlace 77/8783 （男性内での順位）
- 71 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 05:29:04.32 ID:saJGsY5f.net
- 10キロを20分
1キロを2分
100メートルを12秒
- 72 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 08:21:08.03 ID:RyO0TETq.net
- 栗城のホノルルマラソン記録
実際の記録は6時間38分です
その辺の市民ランナーどころか唯のメタボ親父並の結果でした。
http://i.imgur.com/yUqV82F.jpg
証拠画像
http://www.marathonfoto.com/Proofs?PIN=S8R455&LastName=KURIKI
見れない時はこちらの@まとめをどうぞ
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/pages/147.html
- 73 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 10:00:40.67 ID:wsPHmUHF.net
- >>60>>64
アフィサイト宣伝すんな死ね
- 74 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 10:05:07.67 ID:wsPHmUHF.net
- >>59
古くなっても透湿性能は落ちないぞ
むしろ防水性能が落ちた代わりに透湿性能は上がってるかもしれん
- 75 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 10:16:55.99 ID:oabm6ouL.net
- >>73
59だが本当に参考になったんだが
- 76 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 10:30:04.96 ID:zH97yZi4.net
- >>70
栗城すげーな
サブスリーじゃん
- 77 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 11:55:50.17 ID:kAKcBUgs.net
- >>76
なんでそんな見え見えの自演すんの？
- 78 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 22:07:13.59 ID:wsPHmUHF.net
- >>75
じゃあ死なないで
でもわざわざアフィサイトのリンク貼るのほんとやめて
- 79 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 22:52:14.16 ID:oabm6ouL.net
- >>78
しつこいな
それ俺じゃないって
- 80 ：底名無し沼さん：2016/12/17(土) 23:48:31.57 ID:Dr5rf2ZL.net
- >>52
セールかな
ttp://froh.tv/brands/news/salewa/002169.html
- 81 ：底名無し沼さん：2016/12/18(日) 08:01:10.34 ID:rrLOlP0u.net
- >>58 結婚するのかとオモタ
- 82 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 23:47:31.06 ID:e1REKD/B.net
- >>60
奈良ローカルのマラソンタオルみたいなもんか
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/07/kuro_160107marasontaoru01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/07/kuro_160107marasontaoru06.jpg
- 83 ：底名無し沼さん：2016/12/19(月) 23:59:21.15 ID:IKElYbev.net
- このあとタオルどうすんの？
- 84 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 00:20:37.89 ID:A8UTzxIW.net
- 首にかけとけば？
- 85 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 01:04:35.89 ID:mg0nMkh/.net
- あと、タオルを取るタイミングも悩むよな
タオルを取っ払った後、また濡れるおそれがあるんだから
- 86 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 03:39:58.91 ID:K9pEYZju.net
- タオル10枚くらいかけて下のやつから抜いてくんだ
- 87 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 07:10:08.72 ID:C0wffbP7.net
- ユニクロで「高コスパ＆買うべき冬物」 ベスト
a
メンズファッションバイヤー＆ブロガーのMBです
先週『ユニクロで買ってはいけない秋物・冬物』をお届けしたばかりですが、 もちろん買うべきマストバイアイテムがあります。
f
▼マストバイ第2位 アウターとしてもインナーとしても使える“便利パーカー”
MEN ブロックテックフリースパーカ（長袖）￥3,990＋消費税
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/172350
ポイントは硬めの風合い。何がいいのかといえば、「フードが立ち上がる」ことです。
対比効果で顔が小さく見えるというわけ。顔が小さく見えると簡単にモデルライクな体型に見えてしまうのです。
「風を止める」素材だけに防寒性も非常に高く、春や秋にはアウターとしても活用可能。
この値段は絶対にありえない素材と形のよさはオススメです。
▼マストバイ第1位 トレンドを取り入れた“高機能アウター”
MEN シームレスダウンコート￥14,900＋消費税
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/172993
メーカーや現場の工場に聞けば「この値段じゃ誰かが泣いている」「5万円ならなんとかできるんじゃないかな」とのことでした。
モコモコ感を抑えたスタイリッシュなデザイン。
継ぎ目にある「縫い糸」をすべてなくして熱圧着で中綿を固定。
縫い糸が見えない分デザインがグッと大人っぽくなっています。
縫い糸の穴が存在しないため毛が出てくる心配もありません。
こちらは「コート風」にロング丈でドレスライクに着こなせます。
「ロングダウン」は現在老舗マッキントッシュなどが火付け役となり今季40代以上のオシャレメンズの間でトレンドにもなっています。
トレンドを真っ先に取り入れ、かつテクノロジーで機能性も高めた一品。
【MB】
年間数十のブランドの展示会に足を運び、買いつけを行う。子供の頃から“狂うほど”洋服が好きで、ファッション業界に知悉している。
「まぐまぐ大賞2014年【有料部門】ライフ」にて大賞受賞。
Men's ファッションバイヤーが教える 「普通の服」でおしゃれに見せる方法 単行本 2016/10/13 MB (著)
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4800260892/
- 88 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 11:42:24.06 ID:Uq2DaZFH.net
- >>87
シームレスダウンは、チグハグな物ばかり乱造していた最近のユニクロとして出色の真っ当な物なので、ジャケットのほうを買おうかと思ったら、フードが外せないでやんの。
コートのほうは外せるのに、やることが逆さまだよ。
ユニクロの企画部門に衣類の機能性の評価能力が破損した奴が居座っていて、それがユニクロを蝕む癌細胞になってる。
- 89 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 17:13:54.50 ID:OmR1RQvf.net
- ぼったくりだが使えるものと、安いが使えないもののどちらがよいか
- 90 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 17:14:50.05 ID:kF24701U.net
- フルジップのいいミドルレイヤーないかな
ワークマンの着てるけどハーフジップだからもっと温度調整したい
- 91 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 17:32:27.79 ID:edHghnVs.net
- ケシュアのFORCLAZ200は？
http://store.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00102480-forclaz-200-men-s-hiking-fleece-aw15.html
ワークマンより安いよ
- 92 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 18:37:07.41 ID:A8UTzxIW.net
- >>88
いや、あのタイプでフード外せるのはダサいからイヤだ
- 93 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 19:09:20.77 ID:kF24701U.net
- >>91
おお、ありがとう
送料無料だからスマホ対応手袋と一緒に買ってみた
- 94 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 21:17:23.98 ID:X4ivtv2E.net
- https://news.walkerplus.com/article/62106/346079_615.jpg
- 95 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 22:29:49.86 ID:+XFD3+vM.net
- >>90
ウォームパデットは？1290円みたいだし
- 96 ：底名無し沼さん：2016/12/20(火) 23:12:50.78 ID:cVEhEl71.net
- >>91
レッド目潰しみたいですごいｗ
http://media.decathlon.co.jp/media/catalog/product/cache/7/image/680x500/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/5/f/5f2b3e28e651498c942e74d87b4bbe5c.jpg
- 97 ：底名無し沼さん：2016/12/23(金) 23:19:24.03 ID:oaha1qXi.net
- https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=854
これってどう？
デザイン的に着れるけど使いやすいかな
- 98 ：底名無し沼さん：2016/12/24(土) 00:11:46.04 ID:QCHrG+DO.net
- >>97
それ使ってる >>90だけどシルエットがイマイチ
腕が短くて腹周りが大きいからケシュアに買い替え
でも暖かいよ 北海道の低山今時期氷点下だけど
登りならしまむら厚とこれで余裕
- 99 ：底名無し沼さん：2016/12/24(土) 02:52:21.99 ID:33ysOLcC.net
- 起毛してあるベースとか登山には不向きじゃろ
- 100 ：底名無し沼さん：2016/12/24(土) 07:12:18.27 ID:5jZ+xj4g.net
- >>98
体形に合えば暖かさは十分そうだね
>>99
裏起毛だとダメなんだー
- 101 ：底名無し沼さん：2016/12/24(土) 17:37:29.87 ID:PMXxEneD.net
- ポーラテックのパワードライとかパワーグリッドも裏起毛じゃなかった？
- 102 ：底名無し沼さん：2016/12/24(土) 19:26:36.62 ID:U4/8sTYL.net
- ポーラテックのシャツってある？
でもタイツはあるから肌に直接触れるとこでもいいんかな
- 103 ：底名無し沼さん：2016/12/25(日) 00:08:33.08 ID:QM5ZTbl7.net
- >>102
ポーラテックのアンダーアーマーコンプレッションＴ長袖あるよ。
1万ぐらいで。
- 104 ：底名無し沼さん：2016/12/25(日) 16:02:39.06 ID:/7fzGagB.net
- >>103
買えなかったけど、こないだのセールでAmazonで0円だったんだよなぁ
- 105 ：底名無し沼さん：2016/12/25(日) 22:28:32.34 ID:+NzckxhN.net
- >>91
今日届いた
178cm65kgでＭがジャスト
これすごくいい
- 106 ：底名無し沼さん：2016/12/25(日) 23:08:32.92 ID:1m5Qsmzn.net
- 俺も買おうかな
174cm62kg 胸囲89cmだとＳがいいのだろうか？
ピッタリすぎるからＭのほうがいいかな？
- 107 ：105：2016/12/26(月) 00:45:10.41 ID:n7zp04xz.net
- 両方買って試してみるわ
- 108 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 01:12:10.79 ID:4TxQQuPI.net
- 自演くさい
何このブランドみんな知ってたか？
- 109 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 01:29:53.75 ID:fltJEKhO.net
- 貧乏スレではたまに話題にのぼってた希ガス
- 110 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 02:48:37.28 ID:kpwoRS3v.net
- >>108
お前アウトドアに全く疎いのに何でこの板に居るの？
底辺ブランドなんか興味ねーからはユニクロスレでは通用しませんよ
- 111 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 10:40:03.95 ID:p+hgBMrK.net
- >>110
全身マムートのおっさんだわごめんな
- 112 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 11:52:51.29 ID:t5Xs9OkF.net
- お、おう･･･
- 113 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 11:57:47.37 ID:ttVU6vIc.net
- あー像のヤツか
- 114 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 12:21:16.92 ID:aaWtbx1k.net
- 象な
- 115 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 12:23:47.68 ID:K3rYEPYU.net
- 象のやつと象じゃないやつがあるよな
- 116 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 12:49:12.86 ID:pCSmMnY6.net
- >>110
事実上通販オンリーで実物見れないんだから、そりゃ知らない奴も大勢いるだろう
俺も名前だけはここで聞いたことあるが、ロゴマークすら知らん
- 117 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 16:26:31.75 ID:JvQrg19h.net
- 俺は今でもムーンストーン着ている
- 118 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 19:56:57.97 ID:73Kq2iUE.net
- 全マム連がいると聞いてやってきました
- 119 ：底名無し沼さん：2016/12/26(月) 20:43:10.86 ID:Nc9zcR1W.net
- 上野のロンドンスポーツのオリジナルと思われるシェルとかって山で使い物になるかな？レインジャケットも上下で6000円位だからワークマンに対抗できるかも。
- 120 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 00:18:08.45 ID:gS6vnJSa.net
- ユニクロよりはマシやろ
- 121 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 00:31:28.36 ID:w6e+4Mu5.net
- 透湿性能は？
- 122 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 01:25:33.01 ID:cgvhZEX/.net
- 俺はFTのドライレイヤにNFの厚めの肌着を着てその上にベースレイヤだな。
その上がフリースで最後にハードシェル。
下はやはりFTのドライレイヤにNFの厚めの肌着を着てその上からオールシーズン向けのトレパンを履き、
その上からレインウェア、最後に厚手のロングのゲイター。
ネックゲイタ、バラクラバ、ニット帽にゴーグルを着用。
氷点下１０度の風速１５ｍくらいならボサっと突っ立ってても問題ない。
スキーヤーやスノーボーダーはそういう環境で更に滑走するから、彼らの格好はわりと参考になる。
- 123 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 02:33:38.57 ID:k82kq28F.net
- スキースノーボードの滑走中はずっとスクワットしてるから余裕でむしろリフトが寒い
- 124 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 10:56:27.47 ID:HVYd0DBp.net
- 肌着が蒸れて汗で濡れると、後で寒いというか冷たい目に遭うのが致命的なんだよね。
登山では文字通りに致命的になる危険があるのが怖い。
スノボウェアは意外なほどに優秀。
何年か前に黒岳でビバークして平然と自力下山した例もある。あれは無風の山腹とはいえ、最低ではマイナス20度は下回ってたんじゃなかろうか？
- 125 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 12:45:46.91 ID:zvntNhYu.net
- FTとかNFとかって、一体なんの暗号なのかと・・・
- 126 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 13:25:58.70 ID:6JZE7Ha5.net
- ファイントラックとかノースフェースじゃない？
- 127 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 13:35:08.89 ID:k82kq28F.net
- ドラスーツ着てダイビングすると中にびっちょり汗かくけどいっさい透湿しないから気化しなくて冷えないから寒くない
- 128 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 14:12:19.68 ID:4+o/9V9k.net
- >>124
じゃあスノボウェア買えば良いじゃん
- 129 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 14:12:59.82 ID:y4yfr2W8.net
- なんかそんな靴下がノースフェースにあったような
臭いが地獄らしいけど
- 130 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 17:26:57.87 ID:oBIkYClX.net
- >>127
そのまま寝泊まりしたら悲惨極まりない目に遭うと。
>>128
あれは下る一方で登りがないからね。
- 131 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 18:09:14.03 ID:k82kq28F.net
- >>130
皮膚がふやけるかな
- 132 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 21:42:52.61 ID:OrLBSZxH.net
- ここの人達の知識は豊富で勉強になります！
- 133 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 21:59:46.66 ID:B47juAkD.net
- しまむらでソフトシェルパンツ発見。2900円也。
HOLIDAYOUTという製品名で、黒とダークグレイの2種類で、ストレッチ、透湿と機能は十分。
試しに1本買ってみたけれど、初日の出登山で使ってみようと思う。
- 134 ：105：2016/12/28(水) 02:15:47.93 ID:udEZC8PF.net
- Ｓでぴったり（微妙に窮屈） Ｍでややゆったりというよくありがちなパターンになった
他の商品を買う時ＳにするかＭにするか迷うな 店舗がなくて試着できないのが辛い
- 135 ：底名無し沼さん：2016/12/28(水) 16:44:52.44 ID:SwB1Kokh.net
- だから返品送料無料を使うんだろ
- 136 ：底名無し沼さん：2016/12/28(水) 18:55:35.96 ID:zQv3pdM5.net
- >>133
透湿性だけは使わないとわからないよね
結露して下の方ずぶ濡れになるかもっていうのもあるし。
- 137 ：底名無し沼さん：2016/12/28(水) 18:59:20.67 ID:jJAA80oo.net
- >>133
そういうのはないんだけど？今＠しまむら
- 138 ：底名無し沼さん：2016/12/28(水) 19:00:24.80 ID:jJAA80oo.net
- ひょっとして寒冷地限定？！
- 139 ：底名無し沼さん：2016/12/28(水) 20:27:09.26 ID:A7eOeE+Y.net
- 店員さんに聞いてみてよ
- 140 ：132：2016/12/28(水) 22:07:59.52 ID:Nzw6FKJi.net
- >>136
確かに
レビュー探したけれどないから、使用してみないとわからんね
写真アップしたから、探す人は参考にして
http://i.imgur.com/VQhdu1g.jpg
- 141 ：132：2016/12/28(水) 22:11:45.95 ID:Nzw6FKJi.net
- >>137
東北です
- 142 ：底名無し沼さん：2016/12/28(水) 22:53:47.14 ID:MqWzCXcq.net
- >>139
いや、当たり前に店員さんに聞いたり調べて貰ったりしたけど不明で、何か間違ってるんじゃないか？って。
>>141
東北以北スペシャル！？
- 143 ：底名無し沼さん：2016/12/28(水) 22:56:47.33 ID:N7ldeQR+.net
- 青森の奴ってなんで青森って言わないで
東北ですって言うの？
- 144 ：底名無し沼さん：2016/12/28(水) 22:58:19.29 ID:MqWzCXcq.net
- >>140
なかったな@川崎
地域によって違う、ということかね。
南国で寒冷地用を売っても意味ないし、当然ながら東北以北で今の時期の九州南部四国用を売っても意味ないよね。
- 145 ：底名無し沼さん：2016/12/28(水) 22:59:55.56 ID:MqWzCXcq.net
- >>143
意味不明なんだけど、どう言わんといかんちゅーのかね？
- 146 ：底名無し沼さん：2016/12/29(木) 07:51:25.36 ID:4OC84PEX.net
- 透湿コーティングっていうのと
裏地メッシュ
どっちが快適だろう？
- 147 ：底名無し沼さん：2016/12/29(木) 11:06:55.77 ID:TZBJPsx3.net
- >>140
上着は良さげなの沢山あるけどズボンはあまりないよな
- 148 ：132：2016/12/29(木) 18:48:10.75 ID:OkLJefrF.net
- 東北って書いてから、青森への流れは考えなかった。
宮城県の国道4号線沿いの店舗です。仙台以北。
他にも取り扱っている店舗を見つけたので、東北だけかもね。ここの在庫は1つ。
- 149 ：132：2016/12/29(木) 19:00:15.61 ID:OkLJefrF.net
- >>147
ソフトシェルではないが似たようなものでは、アウトドアの防風ストレッチパンツが2900円。
透湿とは書いてないが、触り心地は買ったパンツと同じ。
- 150 ：貧乏仮面：2016/12/29(木) 20:50:38.96 ID:WhYixN1T.net
- ちょっとした実験
ユニクロのヒートテックインナーが登山関係のスレでボロクソ書かれているので
試してみました、
ノーマルヒートテック長袖の上にユニクロ綿ハイネックその上にダウンジャケット
かなり早足で3kｍ歩行後家に帰る、ジャケットを脱いでTVを30分ほどみる、室温13度
汗冷えで寒くなったので上を全部脱いで着替えた
ヒートテックインナーはボトボトで冷たくなっていた、綿ハイネックは少しだけ湿っていた
別の日にワークマンの夏涼しいシリーズの長袖シャツ（胸ﾎﾟｹット付き、下着じゃない）後は前と同じ
同じだけ歩いて帰った後30分TV鑑賞、汗冷えは感じないが少し寒い
ワークマンシャツはまったく濡れていないが綿ハイネックはボトボト
こんなに違うのかと驚愕した
- 151 ：底名無し沼さん：2016/12/29(木) 20:53:27.52 ID:1WUkYeSU.net
- ワークマンシャツのうえにヒートテックきてダウン着たらどうだろう綿なしで
- 152 ：底名無し沼さん：2016/12/29(木) 21:18:12.87 ID:k640xqtu.net
- まずは藤和のDRYショートスリーブを買うこと。
- 153 ：底名無し沼さん：2016/12/29(木) 22:35:13.51 ID:qK7JpMSp.net
- >>148
別件で近くの別のしまむらにも行ったけどなかった。
当然というか地域性ありと。
なぜか薄手ダウンパンツはあった。何だか良く分からん。
- 154 ：底名無し沼さん：2016/12/29(木) 22:56:39.62 ID:vvcNT7SP.net
- >>150
そうか 実際にそうなったんじゃあ、ヒートテックはダメだな
- 155 ：底名無し沼さん：2016/12/29(木) 22:57:08.09 ID:qK7JpMSp.net
- >>150
ボトボトって濡れてベトベトのことだよね？
扇風機に当たると登山の実地にもっと近くなるよ。
と言っても13度程度なら、窓を開け放して扇風機に当たり続けても、まだトムラウシよりマシな状態じゃないかな。
登山では着替えはふんだんに持てないから、着替えせずに窓を開けたままで扇風機も全開のままでごろ寝してみると、何がどうなるとどうダメか嫌というほど良く分かるはず。
かなり危険だと思うけど。
- 156 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 03:39:59.49 ID:tG7pXF6I.net
- http://store.shopping.yahoo.co.jp/koug, u-oukoku/140449.html?sc_e=criteo_x#ItemInfo
このインサレーションパンツはどうだろうレビューないから手を出していいもんか、せめて重量がどの位か書いてほしい
- 157 ：sage：2016/12/30(金) 04:21:04.53 ID:rZVGjOsA.net
- >>150
ちょっと分かりにくいんだけどヒートテックの上に着るものによってかなり変わるって事かな？
速乾性のあるもの(この場合はワークマンシャツ)を着ればまあまあ行けるって事？
- 158 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 05:26:39.16 ID:az2XTN0e.net
- >>157
ヒートテックは吸湿してしまうってことじゃないかな
保湿して外気や風の影響をより人体に伝えてしまうってこと？
- 159 ：貧乏仮面：2016/12/30(金) 07:18:14.23 ID:w6ZyESRn.net
- 体表の汗が蒸気（熱エネルギーを持っています）になりヒートッテクに触れることで
で水に還りそのときに熱エネルギーを放出します、生地が水分をどんどん外へ
出さない限りどんどん湿ってきます
ヒートテックはこの点がまったくダメです、ペラペラな所為もあって保温性もありません
綿シャツを上に着たのは実験のためです。
ヒートテック・背中側がベトベトよりさらに水分を含んだ状態でした。
ワークマンシャツは水分と熱をどんどん放出する作りなので保温性はないと思われます
ワークマンシャツ・http://store.workman.co.jp/item/item.html?i=1232
- 160 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 08:18:53.24 ID:az2XTN0e.net
- ワークマンのシャツもう売ってないんだね
夏になったら再販するのかな？
- 161 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 09:08:31.63 ID:p+bYYmdA.net
- ユニクロにエクストラファインメリノのセーターが1990円でチラシに載ってるが買いなのかな
- 162 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 09:54:17.65 ID:WTioI2zV.net
- >>151
ヒートテックが汗を吸ってベッチョリになるだけ
そうなってしまえば発熱機能も失われるからヒートテックを選ぶ価値はない
>>157
肌に触れる生地が水分を多く含むと、断熱効果の高い空気の層が水に置き換わってしまう
そうなると汗冷えが起こる
それを避けるためには、肌に触れる生地が水分を保持しにくいものであることが望ましい
>>150の人は、一つ上に着たコットンが水を吸っているかどうかで、
肌に触れる生地が水分を保持するものなのか、水分を保持せず上のレイヤーに分配するものなのか、
実験してみようと考えたんだと思われる
- 163 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 10:08:55.43 ID:WTioI2zV.net
- 肌サラTシャツ、ときどき話題に出てたけどそれなりに優秀なんだな
来年はユニセックスにして、XSサイズから作るぐらいやればもっと売れると思うんだが
ていうか俺がSサイズ欲しい
>>161
かなり身幅があるから、試着して合うと思えば買いかもね
俺は無理だった
- 164 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 10:36:26.81 ID:7iMhbJA7.net
- >>156
エベレスト登った真鈴ちゃんはファイントラックのメッシュの上にヒートテック着たんだっけ？
ヒートテックをベースじゃなくてミドル扱いすれば使えるのかな？
といっても生地が薄くて微妙だけど
- 165 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 10:37:40.74 ID:7iMhbJA7.net
- 安価間違えた
- 166 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 10:39:07.86 ID:7iMhbJA7.net
- でもインナー悩むくらいならモンベルのアウトレットでジオラインが安く買えるから、安物買って試すより確実なんだよねー
- 167 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 11:19:25.23 ID:QNpbVJBx.net
- >>159
その原理で温かくなるのは羽毛だってそうだよ
- 168 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 11:49:37.76 ID:9BIbyeaC.net
- 行動着として羽毛を使う馬鹿がいないのと同じで行動着としてヒートテックを使う馬鹿なんて存在しない
- 169 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 12:30:46.20 ID:FGtS7blR.net
- >>166
ジオラインも厚手のものは高いと思うけどアウトレットなら幾らになる？
- 170 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 12:35:09.80 ID:9BIbyeaC.net
- エベレスト行くんでもなければとりあえずLWにしとけｗ
- 171 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 12:43:33.26 ID:GvQtGqnG.net
- >>168
登山では着替えをふんだんに持ち歩けるものではないし、行動中はもちろん、宿泊時も安易には着替えできないのが普通で、状況次第ではそのままビバークせざるを得ないこともある。
だから風や温度対策は上に着るもので適宜素早く加減できるようにしておいて、中は行動着と寝泊まり兼用可能にしておかないとダメ。
行動着としてダメなものは要するに登山用としてダメということ。
登山用のつもりでヒートテックのように蒸れて濡れるタチの悪い物を買って使うのは馬鹿ということだよ。
登山と言っても、日帰りか営業小屋泊まりしかやったことがないなら、着替えれば良いとか能天気なことを考えてるかも知れんがね。
- 172 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 12:44:14.49 ID:fwnfstxc.net
- さあ年末年始はどこで買えばいい
どこが一番コスパいい
教えるのだ
- 173 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 12:56:58.13 ID:QNpbVJBx.net
- 乾いた生地が水分を吸った時の発熱量と湿った生地が乾く時の吸熱量が同じ値なんだよ
- 174 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 13:10:01.91 ID:DT/obxWK.net
- >>164
下のと同じかは解らんけど、ファイントラックでなくミレーの網だったはずだよ
Millet : LD DRYNAMIC MESH 3/4 SLEEVE - ドライナミック メッシュ 3/4 スリーブ - MIV01358
http://www.millet.jp/catalog/woman/base-layers-c-65/ld-drynamic-mesh-3-4-sleeve-p-23591
http://www.millet.jp/var/cache/item/488x520/MIV01358_0247.jpg
- 175 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 13:56:42.10 ID:Hah5sMUQ.net
- >>169
ベースならLWで十分だよ
ミドルとかアウターで調整すればいいんだし
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp_fo.php?product_id=1107486
税込で3200円くらい
- 176 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 14:02:04.42 ID:Hah5sMUQ.net
- アウトレット品は定価の10%引きね
あと安かったにはゼビオのワゴンにあったポールワーズのメリノウール混紡のベース
4900円くらいのが2900円だった
性能的にはジオラインより乾きにくいけど冷えにくい感じ
- 177 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 14:16:24.64 ID:9BIbyeaC.net
- 網はジオラインなんかの接触（吸汗）面を独立させて効果を強めましたって代物だから
発汗量の多い場面では役立つけど一枚地で速乾面も備えたもののほうが手軽で着心地も良い
ちなみにヒートテックは速乾ではなく保水生地（レーヨン）ね
ワークマン等でよく見る接触冷感系は面接触によって気化熱で冷やす類のもので冬はNG。夏も基本蒸れ感が強い
メッシュやジオライン系は非面接触なので気化熱が体に伝わりにくく蒸れ感も少ないため冬も夏も快適
ゼビオのPB？だと2千円前後でセールもあるし、ユニクロどころかワークマンでわざわざ不適なものを買う価値は無いよね
- 178 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 17:30:58.69 ID:AmrfDW0N.net
- >>170
LWって薄いのにそんなにイイもんなの？温かいの？
- 179 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 19:05:57.64 ID:WTioI2zV.net
- >>178
薄いと言ってもそこそこ嵩があって、見た目以上に暖かい
MWだと登ってるときに暑くなる場合があるから、持ってないならまずはLWだと思う
- 180 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 20:37:58.80 ID:OHwDdZIO.net
- そもそもインナーに暖かさは求めてないかなぁ
ミドルとアウターで調整すればいいし
ただオールシーズン使えてコスパいいのはLWって感じ
MW以上は夏はきついと思うよ
- 181 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 21:05:56.26 ID:9BIbyeaC.net
- >>178
速乾性では当たり前だけどLWがMWより優れている
単体ではスースーするけどしっかり空気の層をもっているからレイヤリングを間違わなければ暖かくジットリするようなこともなく快適
MWは冬でも保温性が過剰と感じられる場面が多い
活動量が極端に少ないとかでなければLWが鉄板
-10度での停滞とかになるとちょっとわからんが
- 182 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 21:39:22.69 ID:YxIYZgbX.net
- >>179
>>181
ありかとう！初日の出登山用に、明日買いに行ってくるよ！
- 183 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 22:17:34.05 ID:a1FzAu0v.net
- 上はジオラインだけど下はヒートテックで頑張ってる
- 184 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 02:44:05.73 ID:c9vuf1c5.net
- インナーとミドルってそんなになやむとこなのかなぁ
安い速乾シャツとユニクロフリースで、あとはちょっと良いめのアウターでもありゃ十分じゃないの？
-10℃ぐらいまでならだけど
- 185 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 02:50:32.69 ID:c9vuf1c5.net
- 寧ろ頭が悩ましいけどなあ俺は
ハゲなのですぐ汗でビチャビチャになるし、脱げば急激に冷えるし、フード直だと気持ち悪いし
- 186 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 03:09:16.67 ID:1FSNjeyH.net
- 赤緑ブルー禿げ頭
- 187 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 03:38:30.85 ID:FUUdh+NR.net
- 髪の毛って有能だよなあ
濡れてても頭皮と隙間あれば冷たくないし
- 188 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 09:41:14.07 ID:T2gm0/64.net
- >>184
天候が良くて日帰りで、エスケープルートも確保されてるならそんなもんかと
もうちょいタフな環境ならインナーにはジオラインなどを選びたい
>>185
>>36を参考に、モンベルの店員に相談してみれば？
- 189 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 11:08:04.97 ID:ld7/PURT.net
- >>183
同じ装備で笑う
いや、下半身はそこまで汗かかないから
テックさん暖かくていいよね
- 190 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 11:38:17.45 ID:ZiHOOxNz.net
- レインパンツの下にフリースパンツ入れれば保温性凄そう
- 191 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 12:40:52.78 ID:LhLDtQwkd
- ユニクロのフリース最高～、極寒冬登山＆キャンプに最適。
12月30日・31日、1着990円（税込み1,065円）でGetできた！
- 192 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 13:29:58.39 ID:sQ79TzpH.net
- >>190
めっちゃムレそう
- 193 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 13:56:13.89 ID:MCjvfWp6.net
- 3000円とか4000円とか何が低価格？
普通じゃんかよ
だったら今持ってるファイントラックのアンダー着続けるわ
- 194 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 14:20:16.18 ID:T2gm0/64.net
- 誰に言ってんのｗ
- 195 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 15:56:36.24 ID:e6LdaKK5.net
- >>190
通勤時間僅かな時間履くなら蒸れはないが登山とか長時間だと耐えられないくらいの蒸れがくるぞそれ
ま、その組み合わせは最強だがな
- 196 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 20:54:51.52 ID:1qmctKOR.net
- >>140
福島で2店舗の内1店舗だけれどもこれ売ってたよ
写真と同じ濃灰はLが1本
ブラック(中黒と書かれてた)のMが1本
- 197 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 21:45:19.49 ID:ieL88Toj.net
- >>196
今のところ南限が福島ね。
どこまで南下するか？
- 198 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 12:55:31.68 ID:Fu5u5OhC.net
- しまむらの800FPダウン、今日半額だね。
ユニクロダウンよりふかふかしてるけど暖かいかはわからない。
- 199 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 16:01:01.48 ID:I23lwlmp.net
- ひえー つい先日に買ってしまった・・・
まあ、欲しいタイプはどうせサイズがないだろう、というか自分で買ってしまったからあるわけない。
そういや至近の店はサイズ切れで、探してもらってちょっと離れた店に取り置きしてもらったけど、今日取りに行けば半額だったのか？！ orz=3
- 200 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 16:39:43.22 ID:8uH/vRyE.net
- >>198
半額でおいくら？元旦だけの特価なんだろうか？
- 201 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 16:59:54.03 ID:IzbhzFCn.net
- ユニクロだけでダウン3着あるから今年はガマンしよう
- 202 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 17:36:51.99 ID:zBaX2Uhm.net
- しまむら これだね
http://hibirakustudio.com/20161107177/
今日１日は閉店していた
- 203 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 18:37:16.72 ID:4Bjdx5VF.net
- これね 今日だけ半額セール
今気付いて行ってきた
https://www.shimamura.gr.jp/shimamura/sp/specialprice/?xref=3
5800円のダウンジャケットほしかったけどサイズLLまでしかなかった
184/100くらいだからLLじゃ着れず
なんかこれと違う大きいサイズのダウンジャケットもあったけど裾のドローコード無かったり、袖のベルクロも無くて山じゃ使えない感じ
仕方なくベストを買ってきた 4Lの
- 204 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 20:40:37.39 ID:Gk2W8GQA.net
- クソデブﾜﾛﾀ
- 205 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 21:40:00.56 ID:0RPD0YGY.net
- やせろデブ
- 206 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 23:10:39.87 ID:tihIKlZi.net
- 白人もデブ多いのにウェアはやたら細いのが多い不思議
- 207 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 23:12:33.99 ID:2E7sWf+y.net
- 白人デブはスポーツなんてやらんのだろ
スポーツをやるのはスマートエリート
- 208 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 23:21:44.69 ID:zpAPKJNM.net
- >>204
は？筋肉質なだけだけど
足のサイズとか31cm＋日本人足だから中々合う奴がない
- 209 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 23:28:11.33 ID:zpAPKJNM.net
- 子供の頃からスポーツやってきてもっとデカかったらなとずっと思ってきたけど
登山始めたらチビのほうが有利なんだよな
登山やると平均身長くらいだったらな～と思うわ
ウェアはサイズないし寝袋キツいしテントは足と頭がインナーテントにくっついちゃうしで何もメリットない
クライミングだと手が長い分有利なんだろうけど
- 210 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 23:36:59.00 ID:I23lwlmp.net
- >>198
ユニクロのは、ウルトラライトはダウンをケチりすぎで、ジャケットというかコートは逆に多すぎ。
登山用の夏の高山や春秋用はしまむらのフードなしのが手頃。
来期にどうなるかは分からん。ユニクロみたいにダウンをケチってアウトドア用に使えない物に改悪する危険もあるので注意。
半額で買い損ねたのは、それと別の着脱式フード付きで腰の上の方まで覆う若干長めのタイプ。スキーとか、冬場の写真撮影待機用。
フードも襟もちゃんとダウン入り。ケチって化繊にしてるのも多いんだよね。
- 211 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 23:37:09.76 ID:2E7sWf+y.net
- 普通の縦走でも身長はあったほうが有利じゃない？
ストローク長い方がちょっとした岩場でも普通に降りられるし
槍や穗高でちっこいおばちゃんが何の変哲も無い岩場で苦労してるのは、
足が届かなくて飛び降りる感じになるからかなーと思ったり
- 212 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 23:56:30.54 ID:zpAPKJNM.net
- 岩場は有利なのかな
でも痩せ形じゃないからな
登山よりウエイトトレーニングのほうに時間割いてるから登山向けじゃない体になっちゃった
年とったら膝が痛いとか言い出してそう
- 213 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 01:14:32.33 ID:3O3N1m82.net
- ユニクロのウルトラライトダウンは本当に糞だったな。
街中ではともかく、少なくとも富士山では全く役に立たなかった。
- 214 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 01:23:23.47 ID:HU7ho7rz.net
- >>212
プロレスラー体型ですよね？
184/100だとやはりデブカテゴリかなと。普通体型なら75kgくらいでしょうし。
たしかダルビッシュが身長200で体重100弱だったかと。
- 215 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 01:23:48.04 ID:uwI33Y2K.net
- >>208
体脂肪何%か言えるなら言ってみろや
- 216 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 01:24:44.99 ID:6Vl/0Dh/.net
- ユニクロダウンは東京にすんでる暖房無しで冬を過ごす人のために
ダウンセーターとして開発されてるから狙いが違うよ
あとバスや電車をのる人が暖房のきいた店などででぬぐ
せいぜい想定されてるのは気温5度から10度くらい
- 217 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 01:37:51.65 ID:lgslXyJH.net
- インナーダウンなんてロフトはどこのもあんなもんだぞ
それ以外の部分で山で積極的に使おうとは思わないけどそれはしまむらのものも同じ
物を知らないってのは滑稽なもんだな
- 218 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 01:39:38.17 ID:nNTDg4rs.net
- 自宅（暖かい）→路上（寒い）→電車（暑い）→地下街（暖かい）→道路（寒い）→
レストラン（暑い）・・・・・・という都会人の行動パターンに適した服装とは？
- 219 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 01:44:15.08 ID:70fSyO7s.net
- ユニクロのULダウン、北海道では重宝してるけどね
夏のテント泊行動着だったり冬の低山の飯時だったり
コンパクトだからよっぽど荷物減らしたい時以外はいつもザックに入れてる
- 220 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 01:53:08.35 ID:PG5zTgZY.net
- 化繊インサレーションでいいじゃん
洗濯も普通にできるしダウンより捗る
ナノパフみたいにパッカブルにできるやつを4900円で出してくれ
- 221 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 02:07:56.42 ID:lgslXyJH.net
- >>218
非メンブレン系ソフトシェル
>>220
化繊ワタはまだ過渡期だからね。登山のダウン神話もぼちぼち崩れてきているとは思うけど、まだまだ
ユニクロのアレも立体裁断にして袖を常識的な長さにすれば使い物になったんだけどな、惜しい
湿気を含んだダウンほどテンション下がるものってそうそうないんだよなｗ
- 222 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 03:03:13.35 ID:3O3N1m82.net
- フリースとウルトラライトダウンはどちらが暖かいんだろうね？
俺はフリースだと思ってる。
- 223 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 09:50:55.25 ID:ex1yTkpa.net
- ユニクロの話ならそうだろうけど、あのフリース保温性があり過ぎて微妙に使いづらい
マイクロフリース製品をもっとがんばって欲しいところなのだが
>>218
雨や雪が降らなければ、ジオラインLWとフリースとソフトシェル
- 224 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 12:49:17.84 ID:HU7ho7rz.net
- >>218
意外と都会は寒暖の差が激しいから登山のレイヤリングを参考にすると良いかな。
余り嵩の高いものは着ないで防風に気を配る感じで。
都会の寒さって気温じゃなくて風なんだよ。冷たいビル風が強い。
これって山の頂上付近の環境と似てるんだよね。
北海道とかでも同じで氷点下１０度あたりまでは風さえ凌げばそんなゴツい防寒具はいらない。
（ただし氷点下１０度とかになると下が凍っているので靴はゴツいやつが必要だが）
- 225 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 13:39:48.19 ID:2brgNz3w.net
- >>218
そうそう都市部って寒暖差メッチャ激しいんよな
都市部こそ登山のスリーレイヤー理論活きると思う
- 226 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 14:37:20.42 ID:PG5zTgZY.net
- 脱ぎ着するのがいんだけど食事とかともかくデパートとか入る度に脱いだりもなー
着たままで外では風を防ぎ、内では効き過ぎの暖房で暑くならない服ってムズイよ
- 227 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 15:40:26.63 ID:KEqVEdNC.net
- いやどう考えても寒暖差は北国のほうがあるでしょｗ
北海道の荒野でどうやって風をしのげというのか・・・
>>226
ユニクロでは無理。山ウェアならなんてことはない
- 228 ：底名無し沼さん：2017/01/02(月) 16:30:58.31 ID:ex1yTkpa.net
- >>226
脱ぐのが嫌なら、フロントジッパー全開でどうにかするのだ
店内に入る前にジッパー半開けにして、予め換気しておくとかさ
- 229 ：底名無し沼さん：2017/01/03(火) 12:03:28.80 ID:fGBTC0Rt.net
- ( ) ｼﾞﾌﾞﾝｦ
( )
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ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂ!
( )
ﾉω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
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- 230 ：底名無し沼さん：2017/01/03(火) 19:06:18.35 ID:90h4cmgt.net
- ユニクロのブロックテック系パンツめちゃめちゃ蒸れるな
これ極寒地で全く体を動かさない以外に使い道あるのかね？
- 231 ：底名無し沼さん：2017/01/03(火) 22:22:43.70 ID:0hhp1RRR.net
- >>230
スポーツ観戦、釣り、バイクに乗る人向けって感じじゃね
公式のユーザーレビューみても評判よくないし買ってないわ
昨期のストレッチスリム暖パンはけっこう使えるけどね
- 232 ：底名無し沼さん：2017/01/03(火) 22:33:08.31 ID:IZj8onsa.net
- 今年は全部ブロックテック入りなんだよな
これ穿いてカレー食ったらびちょびちょになったわ
- 233 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 00:34:27.28 ID:PRFKCP5j.net
- カレーまみれになったのか
- 234 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 01:06:18.34 ID:1+29gQnu.net
- ブロックテックは極寒の屋外限定やね
屋内だと蒸れるんで速やかに着替えるべし
- 235 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 01:06:26.52 ID:SrjeIdv9.net
- お前らは知ってるんだろうが、俺は毎日新聞正月版で初めて見た
これを見ると「ユニクロで登山」って思うやつは多いだろうと思う
南谷真鈴
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20160721/2075443_201607210588625001469091586c.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/d/500x400/img_0d5a92d74fdbbab171ecaf831da86359141391.jpg
http://neta-reboot.co/wp-content/uploads/2016/07/marin.jpg
- 236 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 01:58:12.93 ID:5/YabFua.net
- 毎年、なんちゃらセールとかで売り出す度に、みんなカゴいっぱいに買ってたりするが
よくそんなに買うよなぁと思うわ
- 237 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 02:29:43.23 ID:SrjeIdv9.net
- >>236
女ばっかりやろ
店舗のフロアの大半もウィメンズだし
- 238 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 18:15:15.09 ID:T3R8wwRW.net
- >>235
このアウターってユニクロ？
ただスポンサーロゴ入れただけ？
- 239 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 20:21:33.12 ID:wl4q6eKb.net
- >>238
ユニクロ製だけどユニクロぐらいの大企業ならワンオフで立派な物を作れる
あと実際にヒートテックを着てたそうだがその下にミレーのドライナミックメッシュを着てたようだ
- 240 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 20:55:59.85 ID:PEjCMHHj.net
- ある程度トレーニングした若い人ならヒートテックを含むレイヤリングでもエベレスト可能と
つまりしまむらワークマンもアリという結論だな
- 241 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 21:02:23.79 ID:P/Yeq3M0.net
- ミレーのあみあみがないとダメだろうね
アウターは特注だろうし
- 242 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 21:38:04.91 ID:G7qrfhjD.net
- 早くワークマンのひんやりシャツを手に入れたい！
6月くらいまで売らないのかなー
- 243 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 21:57:01.32 ID:d1CwaNXC.net
- 長袖ならあるよ
- 244 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 22:24:06.28 ID:YBzY6qzJ.net
- >>239
ヒートテックのどれだか分かる？
というか、ミレーのアミアミ着てたって話はソースあるんだろうか
疑ってるわけじゃないけど、そのレイヤリングがどんな風に紹介されてたのか興味ある
- 245 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 22:44:24.13 ID:P/Yeq3M0.net
- ちょっと探せば出てくるんだから自分で探せよ
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1432065776822757&id=1079164322112906
- 246 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 23:18:19.54 ID:1+29gQnu.net
- 何でユニクロは頑なにヒートテックをスポーツや登山に使えると宣伝するんだ？
「薄いのに街中で暖かい」だけにしてれば詐欺扱いされずに済んだのに、もうネット中に広まりすぎて引き返せないところまで来ちゃってるだろ
まあその「暖かい」も実は他メーカーより低いと比較実験で暴かれてるが
- 247 ：底名無し沼さん：2017/01/04(水) 23:49:25.44 ID:JCyFygM+.net
- 暖パンとか山に穿いて行ってムレムレで二度と使わねーと思ったなぁ。
今はタイツにジャージだな。
これから寒くなっていくと、これだけだと寒そうだけどｗ
- 248 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 00:09:51.70 ID:FEh4K4be.net
- ブロックテック暖パンって防風は書いてるけど透湿と速乾吸汗は書いてないんだよな
スポーツには全く向いてないのに「アクティブなシーンにも」って…
- 249 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 00:22:01.65 ID:rJMzyAqg.net
- アクティブなシーン（スポーツ観戦）
- 250 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 00:25:39.63 ID:FEh4K4be.net
- >>249
全く体を動かさないっていう…
- 251 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 00:37:16.48 ID:ZtzqKpdj.net
- >>235 は本人がＳＮＳで書いてたけど
エベレスト登った時のアウターのダウンはユニクロ特注品だよ
日本で一番大きなアパレル企業が本気で特注品作れば最高レベルの物も出来る
特注品だからこそジョコや錦織も試合で着れるレベルの物が出来てる
>>244
市販の極暖ヒートテックの下にミレーの網着てたらしい
以前に本人がＳＮＳのコメントの返事で書いてたよ
北極点には新製品の超極暖着ていくらしいよ
- 252 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 00:43:33.71 ID:jSIDpQiV.net
- >>251
錦織とジョコのウェアは市販されてるものと同じだ、残念だったな
- 253 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 00:53:13.03 ID:ZtzqKpdj.net
- >>252
ジョコがタッキーニからユニクロになった経緯
ttp://tennisfan.xyz/djokovic-uniqlo-fastfasion/
ユニクロのクリエティブチームとどうやって自分のウエア作ったかも
書いてある市販品はあくまでもレプリカ
- 254 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 00:54:01.32 ID:FEh4K4be.net
- >>252
あれ？
デザインは同じだけど生地が異なるって何かで見た気が
- 255 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 01:02:10.48 ID:jSIDpQiV.net
- >>253
>ジョコビッチと代理人はアディダスと競合関係にない（スポーツブランドではない）アパレルブランドを新たに探さざるおえませんでした。
「せざるおえませんでした」（笑）
>素材、加工、縫製、色などデザインの根本から細部にいたるまで、ユニクロのクリエイティブ・チームと徹底的に話し合ってきました。
で、話し合ってできたものがそのまま商品化されてるんだが
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature_mb/uq/fe_list/tennis-grandslam/
そもそも毎回「着用モデル」で実使用と同じであることを売りにしてるんだけど
なんでそんなテキトーなこと言うんだ？お前
- 256 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 01:16:59.20 ID:Pnni7Vx9.net
- 昔、バイクに乗っていた時、数年前のレーサーと同じレベルのものが市販車になった！
とか言われとったなあ（懐）
NSR250
http://bike-lineage.jpn.org/honda/nsr250r/img/nsr250r-sp.jpg
- 257 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 02:18:48.01 ID:rF80rj7W.net
- >>243
ネット販売だと
肌サラってやつは夏商品ってなってて買えないみたい
- 258 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 03:09:51.56 ID:FEh4K4be.net
- >>255
嘘書くなよ
公式サイトの商品説明にレプリカと書いてあるよ
2chでステマするのも良いけど、ファステリ社員の教育レベル低すぎるだろ…
＞歴代着用モデル
＞錦織選手とノバク・ジョコビッチ選手が着用した過去大会モデルを特別に販売。
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature_mb/uq/fe_list/tennis-grandslam/
＞当商品はレプリカ仕様のため、実際の選手着用商品とデザインが多少異なります。
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/170126
- 259 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 03:46:57.78 ID:3p8bE9Fa.net
- >>251
＞日本で一番大きなアパレル企業が本気で特注品作れば最高レベルの物も出来る
つまり、ユニクロはスポーツ・アウトドアウェアに関して最高レベルの技術を持っており
それを活かしつつ低コストの商品を生産しているということか
- 260 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 04:58:44.02 ID:OUO1m00O.net
- デザインが異なるのか、生地が異なるのか、どっちなんだろうな
- 261 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 09:38:06.26 ID:nEb6EPGM.net
- 錦織モデルという言葉が全く同一の商品と保障するものではない
当たり前だよね
それにテニスは試合中に何度も着替える
登山でもできなくはないけど普通はやらんだろ
- 262 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 10:20:23.64 ID:jSIDpQiV.net
- >>258
「デザインが」多少異なる
それ他のスポンサーロゴのことだから
- 263 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 10:36:23.81 ID:cvnTgu4q.net
- デザインって設計のことじゃないの？
日本語でデザインだと見た目だけに感じるが本来のデザインは
製品全体の設計だから素材から縫製まで別じゃないかな
- 264 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 10:45:49.61 ID:jSIDpQiV.net
- >>263
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature_mb/uq/fe_list/tennis-grandslam/
商品の説明見ろよ、実使用じゃなきゃ矛盾する文言ばかりだろ
- 265 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 10:51:03.36 ID:OUO1m00O.net
- 少なくとも>>258の一番下のリンクを読む限りでは、デザインを意匠の意味でつかってるようにしか読めないが
- 266 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 11:08:09.18 ID:+ypH+NNJ.net
- >>140
自転車でさむくないなら良いかも
裾テーパード?
- 267 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 11:27:03.78 ID:nEb6EPGM.net
- プロ選手の服を作るための素材や技術を市販品にもフィードバッグしたでいいじゃん
- 268 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 12:06:43.82 ID:cvnTgu4q.net
- ほんとだねー
錦織モデル設計で金かかるけど、その後大量生産で元を取る形なのかな
ユニクロだから出来ることなのかも
- 269 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 12:20:53.23 ID:K7IhykUO.net
- 別に個別設計の分なんて大量生産で元とらないでも大丈夫でしょ
錦織とジョコが活躍して全世界にユニクロのロゴが配信される広告効果だけで
十分に元取れてる
- 270 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 12:52:32.74 ID:qc5sVvHB.net
- >>259
いやユニクロが他社の工場に特注してるかもしれないし
- 271 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 13:10:07.90 ID:5hp8pSfE.net
- フリースは小さめ選んだ方が暖かい？
- 272 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 13:44:10.63 ID:rJMzyAqg.net
- テニスウェアにそんな大層な技術は要らんからねえ
- 273 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 16:41:52.83 ID:rF80rj7W.net
- >>270
ユニクロの工場はないんじゃないかな？
ユニクロ自身は試作品作る
工房程度のものしかもってないような気がする
図面、試作品を作って中国の工場に発注するじゃないかね
- 274 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 17:02:55.76 ID:zRx1e8bN.net
- >>245>>251
極暖にミレーか、なるほどサンクス
極暖ってアクリル主体だからひょっとしたら使えるかもしれないとは思ってたが
>>271
身体にフィットしてた方が暖かいのはその通りだけど、
小さ目を選ぶと手首や背中が寒かったりするので一概には言えない
とにかく試着して、自分の体形に合ったものを探すしかない
- 275 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 17:17:21.38 ID:qc5sVvHB.net
- >>272
縫い目で擦れて皮膚が負ける
- 276 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 21:47:17.38 ID:Yo7LGKvf.net
- だったらもう2～3千円出して登山メーカーの買うわって感じで結局登山ウェアをユニクロでは買わない
登山メーカーのやつならデザイン選べば私服としても機能するし、ユニクロは一目でユニクロとわかるのが嫌で
- 277 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 22:49:50.98 ID:qc5sVvHB.net
- 一目でモンベルってバレてるぞ
- 278 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 22:59:38.62 ID:XNjiR1FG.net
- プークスクスあの人モンベルなんて着てて恥ずかしくないのー
ユニクロの極暖知らないのかしらー情弱ってみじめー
こんな感じか
- 279 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 23:39:48.24 ID:+ypH+NNJ.net
- 日本のモンベルでいいじゃん
- 280 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 00:23:16.65 ID:IwER7B3P.net
- 登山界のユニクロだからなぁ
モンベル好きだわ
- 281 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 00:25:37.75 ID:/DPbpre4.net
- モンベル良い値段するのがネック。
- 282 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 00:44:32.09 ID:5MVQ+sCi.net
- >>257
売り切れのカラーが多いから勘違いしてない？
肌サラ注文はしてないけどカートまで入ったよ
- 283 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 00:56:47.34 ID:gxs9bvfZ.net
- 直営直販だからユニクロに例えられることが多いけどモノ自体は本物だからな
さすがにユニクロ的金銭感覚では買えんだろ
ヒートテック＋メッシュってヒートテックを擬似起毛化することでウール素材的な特性を出してるのかもしれないな
ユニクロかワークマンあたりで1000円くらいのメッシュインナーが出れば面白いかもね
- 284 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 02:02:45.18 ID:k15d1tIa.net
- >>282
そういうことか！
好みの色がないから待ってみる。
問い合わせてみるかな
- 285 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 03:44:18.17 ID:7UDm2lXI.net
- >>235
http://www.uniqlo.com/jp/images/top/170106/WM_HT_extrawarm_170106.jpg
女性初のユニクロ グローバルブランドアンバサダー 南谷真鈴
「ヒートテック」をインナーに着て、エベレスト登頂に成功しました！
- 286 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 06:08:31.67 ID:THbqr/h7.net
- >>285
普通の登頂より条件難しくしてるように聞こえて面白い
- 287 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 06:17:31.55 ID:CP8FPhg4.net
- けど、そういうのは前からあったな
健康肌着 ひだまり
http://yuwashop.com/pic-labo/204010_04.jpg
http://www.kaiminkobo.co.jp/futon/nemaki/hidamari/hidamaritop.jpg
http://hidamari-ideal.net/user_data/packages/default/img/top/hidamari_1_38.png
http://www.ginza-core.co.jp/topics/wp-content/uploads/2015/12/e143099d0584435c183d9ad989b10105.jpg
- 288 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 06:40:31.44 ID:0D1OLmrK.net
- ヒートテックの中には高性能の化繊ウェア着てたらしいよ
- 289 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 09:44:10.34 ID:xCs48CGS.net
- 久しぶりにユニクロに行ってきた、店内ダウンだらけだ余程ダウン売りたいらしい
あと今流行のアメリカ空軍風のジャンパーが何種類も
ウインドブレーカーは何気に高い、これならモンベルで買うは
そしてフリースにはもう力入れてないのね
- 290 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 10:35:49.88 ID:Q6L3sjDm.net
- ユニクロがポーラテック使った本格アウトドア志向の
フリースウエア作ったら幾らぐらいに市場で出せるのか知りたいもんだ
まあ低価格帯路線から外れるから出さないだろうけど
サーマルプロハイロフトでも6ｋ位で出せるんじゃないかと思うんだがなｗ
ユニクロがフリースに力入れてた初期にはアウトラスト製のフリース
2ｋ位で出してた位だからやれない事はないはず
- 291 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 10:49:27.22 ID:mSPZPA3q.net
- そこは生地屋との交渉次第なんだろうね。
スレの上の方で、ユニクロがワンオフ物を生地から作ってるみたいな書き込みあったけど、んなわけない。
テキスタイル屋の中国工場で余剰や横流しがあれば、良い素材の安物が出るよ。
- 292 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 11:11:09.77 ID:/DPbpre4.net
- プロテックパーカー6000円になったけどレビュー見ると激しい動きでは蒸れると何件かあって躊躇。
- 293 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 11:16:55.87 ID:gxs9bvfZ.net
- 激しい動き関係なく蒸れる
稀に見る地雷だぞあれ
- 294 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 11:42:19.55 ID:ioTxALIe.net
- >>290
ポールワーズならポーラテックフリースも6000円くらいで買えるし行けるいける。
ゼビオはなんでいつ行っても投げ売りしてるんだろか。つい買ってしまう。
- 295 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 12:11:06.59 ID:cG8Rx4ZW.net
- ポールワーズは強気な価格設定だし、性能もレビューとか少ないから分からなくて手を出しにくいのかな
- 296 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 14:51:06.11 ID:XZWX2FKF.net
- 今1900円で買えるモフモフ毛フリースの上着どうだろうか
オススメできますか？
- 297 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 14:58:50.89 ID:w8wroigH.net
- 風通さないだけで安い方のフリースと変わらないと思ったんで買うのやめた
- 298 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 17:27:36.73 ID:5vSWNS57.net
- >>296
買ったが、普通のUNIQLOフリースよりも遥かに暖かいよ。
着心地もかなりいい。
ただ、サイズが小さめだから、俺はワンサイズ上を買った。
少し重量はあるけど、防寒着としてはアウトドアメーカーのフリースよりも確実に上回る。
- 299 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 19:54:48.73 ID:XZWX2FKF.net
- たしかに重量が気になったんだけど良さそうですね
ありがとです
- 300 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 20:11:10.79 ID:GBnpWK5G.net
- 去年より薄くてイマイチだしサイジングもウエスト辺りブカブカで何処がアウトドアメーカーより上回るのか疑問
- 301 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 20:29:50.45 ID:wipbXjvD.net
- あんなので運動するなんて着替えとかいっぱい持っていくんだろうか
暑いから中は薄着、暑くなると脱がないと厳しい、脱ぐと薄着ゆえ寒い
これこそコンビニ用だよ
- 302 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 20:35:49.45 ID:BsaWcrUd.net
- 適度な暖かさに押さえるところがアウトドアメーカーなんだろ
- 303 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 23:01:07.29 ID:zCulCpPb.net
- ユニクロは最近異常なことになってないか？
上の方に物理科学系の事柄を考察する能力がゴソッと欠損した阿呆が居座って、合理性とは無縁のデタラメをやって、
しかし、そういう阿呆の常で、自分の思いつきの間違いを指摘する奴をすぐクビにするとかで誰も止めない臭い気がする。
- 304 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 23:45:53.76 ID:Q0UjCtk8.net
- そりゃ専門雑誌の購買調査でダウン・フリース、ベースレイヤーの部門で上位に
- 305 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 23:46:22.76 ID:Q0UjCtk8.net
- 食い込んでりゃ勘違いもするかもな
- 306 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 23:46:52.69 ID:ymKRgzGy.net
- ユニクロは2chでステマ酷すぎて最近は嫌悪感が沸いてきたわ
- 307 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 23:48:10.28 ID:ymKRgzGy.net
- >>296
あれ3年の時限爆弾付きだぞ
- 308 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 00:26:27.32 ID:SrTJgJTJ.net
- フリースの最大のメリットは汗抜けの良さ（通気性）なのだが
ユニクロだけでなく最近のトレンドは防風メンブレン入りのフリースだからなｗ
緻密なマーケティングに基づき市場の需要を的確に掴んだ逸品と言えなくもないが
少なくとも登山やアクティビティに使えるような代物ではない
- 309 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 00:44:19.95 ID:Ve71qmyg.net
- >>292
防水性能は公開できるのに透湿性能は公開できない時点でお察し
- 310 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 00:51:45.92 ID:gQ3KJLaf.net
- 東レさん力を貸してくれ
- 311 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 00:55:45.11 ID:Ve71qmyg.net
- 錦織着用モデルが実際に試合で着用しているものと同じ生地と機能性なのかファーストリテイリングに問い合わせたが無回答
どうやら異なるものの模様
よって>>255のステマは完全にデマ
ヒートテックといいブロックテックといい、ほんとユニクロは詐欺のような宣伝するよな
これ違法な不当広告表示として消費者庁に通報した方が良いんじゃないか？
- 312 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 01:30:17.29 ID:64vGUjsg.net
- >>292
ゴアテックスのシェルだって蒸れるってあちこちのサイト・体験談に書いてあるやん
あと、前スレのこの決定的発言を見よ
↓
＞185 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2016/10/27(木) 01:15:45.15 ID:D2AqwBRw
＞透湿性に拘るならポンチョや下が開いているコートタイプが良いと思うんですよね。
＞ゴアテックスも多湿の日本では額面性能が出ないということで概ね見解が一致しています。
＞483 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2016/11/21(月) 02:12:15.65 ID:kli0nTQk
＞これを読むとゴアテックスの上衣は・・・・
＞↓
＞http://yama-navi.blogspot.jp/2015/02/gore.html
＞
＞・完全に撥水する状態でなければならない 撥水しなくて水がベチャッと付いたらダメ
＞・雨が降っていて湿度が高いと中の蒸気を発散しにくい
＞・外気温が高いと中の蒸気を発散しにくい
＞
＞であるからして、雨の日は効果が低く、雨が降ってなくても高温の日は効果が低い
＞（←具体的に何度かはわからないが）
- 313 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 01:34:19.08 ID:Ve71qmyg.net
- >>312
ゴアテックスは透湿性能を開示してるから非公開のユニクロとは比較にならないわ
ワークマンですら公開してるのに
- 314 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 01:47:50.24 ID:64vGUjsg.net
- >>313
透湿性能を開示していてもその性能を発揮できないのでは意味はない
１５０馬力のバイクです（キリッと言っても制限速度５０キロの道路じゃ
無意味
- 315 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 02:06:05.90 ID:gwSmDIbd.net
- ゴアでもザックの肩が濡れてたら、そこからベッチョリになるんだよな
俺もポンチョが良いと思うよ
雨中で何時間も歩くならね
- 316 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 02:24:51.55 ID:Ve71qmyg.net
- >>314
少なくとも非公開企業よりは信頼できる
- 317 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 02:36:15.43 ID:64vGUjsg.net
- >>316
ゴアテックスそのものが壮大な詐欺という意見もある
ゴアテックスは本当に防水透湿なのか？
http://tozanchannel.blog.jp/archives/1018501933.html
＞13: 底名無し沼さん 2015/01/26(月) 16:50:09.93 ID:Jl28NnvF.net
＞もしこれが詐欺だったら、何兆円規模の詐欺だよな。
＞18: 底名無し沼さん 2015/01/26(月) 18:20:13.48 ID:qPFlN4ZU.net
＞モンベルをはじめ、アウトドアメーカーはレインウエアはゴアじゃなきゃだめと
＞宣伝して、数万の物を売っているからな。これが詐欺だとバレたら次々と倒産だ。
- 318 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 02:38:16.17 ID:64vGUjsg.net
- >>218
昨日の昼、大阪環状線に乗ったらダウンコートを着たオッサンが
「暑い 暑い」と連呼しながら悶え苦しんでいた
- 319 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 02:38:27.61 ID:Ve71qmyg.net
- >>317
ゴアテックスが詐欺ならユニクロは完全に詐欺やね
- 320 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 02:41:13.27 ID:64vGUjsg.net
- >>319
mont-bellも詐欺会社だな
- 321 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 02:43:59.41 ID:Ve71qmyg.net
- ユニクロは服の機能性を前面に出してるけど具体的な数値や機能性を示す実験など一切公開していないんだよな
それで「透湿」「発熱」「吸汗速乾」「防風」「抗菌防臭」とか宣伝しまくり
前科を考えるとガチで不当表示で景品表示法に抵触してるように感じる
- 322 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 02:45:29.50 ID:Ve71qmyg.net
- >>320
ファーストリテイリングと一緒にモンベルも消費者庁に査察してもらったら良いんじゃないか？
白黒はっきりさせたほうが消費者的には良い
- 323 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 02:49:35.14 ID:9NwMvx/G.net
- >>312
そそ、ゴアも蒸れるとね
自分のマウンテンパーカーもヤッケみたいにスリットあって指入るけど背中は東レの透湿生地で覆われて大量の汗は冷えてしまった。
おたふくインナーにナイロンヤッケで冬イケるのかな～
- 324 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 05:18:31.33 ID:39468Yqt.net
- >>314
その例えはちょっと違ってないか？
- 325 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 06:26:18.11 ID:64vGUjsg.net
- >>324
では「カタログ値の燃費の無意味さ」・・・・ではどうか
カタログに「この車はリッター３０キロ走ります！」と書いてあってもあまり意味はない・・・ということは
誰でも知ってるだろう
ネットが発達してユーザー同士で意見交換できるようになった昨今、車のユーザーが怒りの声を
あげてるし、まとめサイトもそういう記事を書いている
↓
実燃費はカタログの4割落ち、エコカーの実状
http://toyokeizai.net/articles/-/13892
＞「リッター30キロ」といううたい文句の低燃費に惹かれて買ったのに、実際の燃費は大幅に悪くてがっかり――。
＞自動車の売れ筋が、低燃費を看板に掲げるハイブリッド車（HV）や軽自動車に集中する中、こんな感想を
＞抱いている人も少なくないだろう。
トヨタアクアの実燃費。燃費が悪くてがっかり？カタログ燃費との差
http://kurumakaikaeru.com/toyota/aqua/aquanennpi/
＞アクアの実燃費は悪いの？詐欺レベルと怒っている人も・・・
新車のカタログ燃費は「偽装」？ 消費者不満、実走行燃費との差がひどすぎる
http://www.j-cast.com/2014/01/26194926.html?p=all
＞消費者の「目」がカタログ燃費と実走行燃費との「かい離」に向いてきた。
ゴアテックスの透湿性能の数値はこれと通底するものがある
カタログ値が高いゴアテックスのシェルを着ても数値通りの性能は発揮しない！・・・・場面が多い
- 326 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 07:28:01.30 ID:i56akPt+.net
- 今は夏はゴアじゃなくていいよ、でも冬はゴアですねという風潮
- 327 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 07:53:10.87 ID:t81F0AbP.net
- ゴアでも蒸れるしブロックテックはもっと蒸れる。
ゴアが防水素材の中じゃマシな部類ってだけだ。
ブロックテックのほうが蒸れないなら数値出してもっと宣伝に使ってる。
- 328 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 08:12:46.04 ID:IPJz6Zvl.net
- 透湿重視ならＥ－ＶＥＮＴやドライＱエリートを選べば良いじゃん
- 329 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 09:29:49.98 ID:XBt3YLvc.net
- 素材に頼りすぎだから完全防水志向をやめて
メッシュとかピットジップとか構造面も見直せばいい
- 330 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 10:09:59.95 ID:tTpAxapd.net
- >>329
そうだね
そっちの方がコストも安くて効果が高いものが
実はできたりしそう
- 331 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 10:16:59.60 ID:SrTJgJTJ.net
- ゴアはゴム引きカッパに比べて圧倒的に蒸れを感じにくいってだけで蒸れの絶対値がゼロなんてもんじゃないぞ？
「蒸れない」の解釈が上手くできない病気とかでもなければ普通に分かる話
ブロックテックはゴム引きと大差ない
「蒸れない」ではなく「蒸れる」。ゴアを引き合いに出す必然性のまったくないただの地雷
- 332 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 11:08:16.20 ID:TSkRp/TK.net
- ゴアテックスが登場したとき、夢のような雨具で
これで夏場の雨の中でも快適に歩けるぜ、などと思ったw
普通に考えりゃ、シャツ1枚だってムシムシするのに
そんなこと有り得ないってわかるわな
- 333 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 11:59:49.93 ID:gQ3KJLaf.net
- >>317
服の外が雨なのに内側が乾くとか手品かよ
- 334 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 12:19:43.64 ID:bV4ZyES4.net
- て言うか真冬でも大した服着ないしな。ウインドブレーカーにフリースにダウンベストにベースレイヤー。行動中はフリースとダウンベストなんざ着ないし。ベース以外はユニクロ。ボトムは暖パン。シェルなんざ不要
- 335 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 13:15:50.09 ID:9NwMvx/G.net
- >>334
結構な強度の走りで汗冷えしないなら良いな
- 336 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 13:22:19.03 ID:9NwMvx/G.net
- 自転車板と間違え誤爆
スルーよろ
- 337 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 13:27:58.14 ID:PMNlOCOi.net
- 自転車で登るのなら問題ないゾ
- 338 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 14:01:47.53 ID:gwSmDIbd.net
- ゴアは外が雨でも中は乾くよ
雨に濡れてから慌てて着ても、中の服が乾いてく
詐欺と思う人は、発汗量、バックパック、手入れの問題じゃないかな
もしくはそもそもゴアを使ったことがないとかね
- 339 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 14:46:45.44 ID:2UPWqcAV.net
- >>325
近いうちに燃費基準見直すらしいぞ、良かったな
- 340 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 15:34:30.06 ID:/ofx7H+f.net
- そら冬と言っても積雪もしてない山しか登らないんだからシェルなんていらねーだろ
- 341 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 15:51:33.73 ID:gGfqRO/e.net
- >>340
決めつけ妄想乙
- 342 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 16:21:38.82 ID:2UPWqcAV.net
- なんかこの流れも>>317のアフィサイトに転載される気がしてきた
- 343 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 17:40:29.45 ID:tTpAxapd.net
- まとめると
ユニクロにはベースレイヤーになる衣類はないってことでいいのかな
- 344 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 17:48:47.03 ID:gGfqRO/e.net
- >>343
いや、自分はコンプレッションインナー＋メッシュTシャツなんで。メッシュTシャツはユニクロにあるな。
- 345 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 17:54:25.41 ID:tTpAxapd.net
- >>344
メッシュTシャツ、そういえば僕ももってた
- 346 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 18:15:56.58 ID:fELvMax3.net
- >>343
エキストラメリノウール
- 347 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 19:11:33.24 ID:F1fLYimr.net
- ヤマケイ登山白書での所有ベースレイヤー部門第三位なんだけどユニクロ
- 348 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 19:42:02.46 ID:gGfqRO/e.net
- >>347
そうなんだ。どんなやつ!?
- 349 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 19:43:11.63 ID:c2+P89AA.net
- 文盲乙
- 350 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 21:17:20.09 ID:tTpAxapd.net
- >>346
ベースにウール？
- 351 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 22:12:22.81 ID:i7Hd+zx1.net
- ゴアは汗冷えしにくいのがいいんだろ
- 352 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 22:46:38.79 ID:c2+P89AA.net
- >>350
何かおかしいところあるか？
- 353 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 23:15:32.54 ID:gQ3KJLaf.net
- >>352
靴は革？
- 354 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 23:21:07.88 ID:c2+P89AA.net
- >>353
そんなオッサンじゃねーよ（笑）
- 355 ：底名無し沼さん：2017/01/07(土) 23:28:30.02 ID:UFftZuay.net
- ユニクロは低価格ダウンパンツ出せば間違いなく売れるよ
- 356 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 00:36:55.52 ID:D/YGnVyS.net
- つうか、ユニクロって本格的に登山ラインみたいなの作るんじゃなかった!?
- 357 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 00:48:08.93 ID:ZFQtY3pU.net
- ☆早稲田大学在籍 南谷まりん(19)
http://medism.info/minami-marin-6049/
☆七大陸最高峰エベレストを日本人最年少で制覇
ユニクロ初の女性アンバサダーのおかげで
今年は色々な登山ウェアラインが続々登場するらしい
マリンスレにいろいろ情報出てるけどここは遅れてるの？
- 358 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 00:51:57.45 ID:XzY/3ILP.net
- >>357
基地外は巣に帰れ
- 359 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 00:54:27.56 ID:RmNUrF47.net
- 登山ウェアに暖かいなんて要素は相当優先度低いわ
ユニクロには安い、軽い、速乾、透湿の順で期待してる
- 360 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 00:57:37.40 ID:oAeGiySx.net
- ユニクロに軽い速乾透湿を求めるのはさすがに高望みすぎるだろ
- 361 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 00:59:34.69 ID:NiP/ki9B.net
- 南谷マリンモデルのメリノウールシャツが出るらしい
- 362 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 01:16:12.44 ID:5wbIRsFf.net
- >>357
そういう理由でユニクロに登山ラインナップが出来たんだ
ユニクロからメリノが出るなら価格が気になるな
- 363 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 01:22:27.74 ID:U7fLb9qW.net
- 本気でモンベルと同等の性能の登山ウエアライン出して
会社の規模の大きさと薄利多売でモンベルより
ユニクロがどれ位安く市場に出せるのかやってほしい
- 364 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 01:25:10.77 ID:96rx4IXR.net
- >>363
登山、野球、サッカー、バスケットボール、陸上、マラソン、テニス・・・・・ありとあらゆる
ジャンルでそれができそうなのに手を出さないのは何故か？
- 365 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 01:31:20.99 ID:1FTIKi4Q.net
- 安いメリノなら歓迎
しかし登山ウェアとしてヒートテックやらブロックテックすすめるようじゃお察し
- 366 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 02:09:44.34 ID:oAeGiySx.net
- 市場規模の違いもわからんとか小学生なのかな
- 367 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 03:34:06.15 ID:ZJmYO2B/.net
- ブロックテックパーカーが価格ダウンしてたので買ってしまった。
普通のスウェットのパーカーでは冷たい風を凌げない季節になったからちょうど良かった。
届いたらハイキングにも使えるものかレポするわ。
（当方、ハードシェルなど本格的装備も保有しているのでガチでレポしたい。
でも店で見た感じだとソフトシェルの代わりには普通になると思う）
- 368 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 06:28:22.40 ID:96rx4IXR.net
- >>366
テニスのウェアは出しとる
何故テニスのウェアだけなのかは不明
http://im.uniqlo.com/images/jp/pc/goods/186357/item/63_186357.jpg
http://im.uniqlo.com/images/jp/pc/goods/170118/item/51_170118.jpg
- 369 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 06:33:34.50 ID:96rx4IXR.net
- >>366
スポーツアパレルの市場規模は5,241億6,000万円だそうなんだが、これじゃ不十分なのか？
スポーツアパレル市場に関する調査を実施（2015年）
https://www.yano.co.jp/press/press.php/001544
＞2015年のスポーツアパレル国内市場規模（メーカー出荷金額ベース）は、前年比100.8％の5,241億6,000万円の見込みである
- 370 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 07:04:19.62 ID:8zFobNi9.net
- アウトドアとサッカーとか、そんな比較の方がいいんじゃない？
アウトドアブランドって普段着にも作業着にも使われるしな
- 371 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 07:05:34.56 ID:zZemJNUg.net
- ユニクロの錦織モデルもサッカーユニフォームのオーセンティックとレプリカみたいな違いなんかね
http://www.urawa-reds.co.jp/red-voltage/2013/01/29/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%A8%E3%83%AC%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AB/
- 372 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 07:50:38.93 ID:3+8TIuR9.net
- ユニクロのジョガーパンツとフリースで槍沢から槍に登ったけど
特に問題なかったよ
まあ気温も高くない晴天の日だったけど
- 373 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 10:39:04.15 ID:D/YGnVyS.net
- おいらは暖パンで数年登ってるぞ。蒸れる言われるが気にしたことない。汗かくのは当たり前だからな。
- 374 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 12:59:23.55 ID:LysFjUsw.net
- その蒸れやすい暖パンにさらに防風メンブレンを挟んで究極の蒸れパンマンに仕上げたのが今季のモデル
まあ、一度登山用パンツ穿いたら価値観が180度変わるよ
自分は貧しいからユニクロで我慢するしか無いと言うのならわかるけど
ユニクロが機能的に劣る部分などまるでないかのような妄言が許されるのは中学生までかなー
- 375 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 13:54:26.86 ID:zp8HWXiw.net
- >>374
季節や山や天候によって使い分けすればいいんだよ
山ブランドならではの良さもあるけど、暖パンはコストや機能面でも申し分ないけどね
股間が汁ばむタイプの人は拒絶してるみたいだけど
- 376 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:06:30.81 ID:LysFjUsw.net
- だからその機能面で申し分ないというのが妄言
中学生なの？
- 377 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:07:24.44 ID:GXqVpcMf.net
- まあ街で使うには防風暖パンはいいからな。
山だと運動量が違うからちょっと問題になるけども。
防風だけでよかったんだけどなぁ・・・という勝手な感想
- 378 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:10:37.12 ID:kYdCE+as.net
- 暖パンはウォーキングですら蒸れてベタついてダメだったわ。
あれ履いて運動はやめた方がいいと思う。
- 379 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:19:18.67 ID:zp8HWXiw.net
- 自分がやってみてダメだったら履かなきゃいいだけの話で
そんなに必死になって否定する意味がわからんねｗ
他人が暖パンはいてて、困る人もいないだろうにｗ
- 380 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:21:32.89 ID:mOAZT3Sy.net
- 申し分ないは流石にないわ
どんだけ新陳代謝悪いか低山ノロノロ歩いてるだけなのか
- 381 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:25:03.69 ID:YfZyGHFh.net
- >>379
横レスだが、おれも同様に、金をドブに捨てた身としては
ひとこと言いたくもなる
- 382 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:25:37.20 ID:LysFjUsw.net
- ユニクロしか知らんのだろう
- 383 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:28:15.66 ID:WzjHyinw.net
- >>373は汗かくって言ってる
それでも平気で履き続けてるらしいから濡れたまま冷えても平気な体質なんだろ
- 384 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:31:17.30 ID:YfZyGHFh.net
- いや、一昨年のモデルの話をしているんだろう。
昨年からのブロックテックを履いて始めてわかるべっちゃり感
- 385 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:36:51.19 ID:LysFjUsw.net
- 一昨年のモデルも申し訳程度のストレッチしか無くて裏のフリースの摩擦が大きいから足上げしにくいでしょ
それ以前のはもっと酷かったけど
なんであんなものを好き好んで登山に使わにゃいかんのよ。止むに止まれずってんならわかるけどさ
- 386 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:42:00.44 ID:zp8HWXiw.net
- >>381
だから自分が履かなきゃいいだけで
皆がいいっていうものはひとつじゃないし、正解はひとつでもないんだよ
>>380さんも書いてる通り
代謝の悪い人もいればノロノロ歩きもいるだろうし
- 387 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:50:35.71 ID:YfZyGHFh.net
- いんや、ユニクロ自体を否定しているわけじゃないが
ジーンズを登山に履いてはいけないというのと同じで擁護するべきものじゃない。
まあ、当方は登山用にも使えるかな？ と試しただけだが、ノロノロしか歩けない人たちでも
登山では汗をかく。それが冷えたらどうなるか
すくなくとも推薦しちゃいけない
- 388 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 14:54:54.95 ID:LysFjUsw.net
- >>386
そういうことはユニクロ以外も使ってから言えってｗ
なんで他のもの何も知らないのに良い悪いの評価を下せるんだよ
・・・まじで中学生なの？
- 389 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 15:46:58.18 ID:D/YGnVyS.net
- 俺は推奨してるわけじゃないよ。それと一昨年ぐらいのやつ。蒸れるというか普通に汗をかく。大量ではない。今年のは町中でウォーキングに使用してるが、それでも蒸れる。アナルが。脚は平気。一昨年のは中にタイツ履いたりする。
- 390 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 15:47:25.21 ID:UterJkjk.net
- お前はユニクロ以外のなにを勧めるんだよスレタイ見直せよ
- 391 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 15:51:46.74 ID:D/YGnVyS.net
- ちなみに低体温症になったのは登山始めてから最近の１度だけ。谷川岳。軽い症状だったし、めんどくさくて休憩や着替えしなかったからだし、しかも超強風だったし、上半身がびちゃびちゃだったせい。
- 392 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 16:05:19.88 ID:LysFjUsw.net
- スレタイを登山に向かないユニクロ製品をむりやり勧めるスレだと勘違いしちゃったの？
中学生なの？
- 393 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 16:05:35.24 ID:zp8HWXiw.net
- >>388
ユニクロ以外も使ってないって勝手に決めつけちゃってるｗ
季節や山や天候によって使い分けすればいいんだよ
山ブランドならではの良さもあるけど、暖パンはコストや機能面でも申し分ないけどね
- 394 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 16:05:37.47 ID:w59Ks1lk.net
- >>364
サッカーは昔やってたぞ
>>385>>387
誰も好き好んで使えとか言ったり、推薦したりしてないだろ
ちょっと頭冷やせ中学生
- 395 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 16:06:13.11 ID:D/YGnVyS.net
- 勧めてるように解釈したならしょうがない。おまえの問題。
- 396 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 16:10:05.01 ID:zp8HWXiw.net
- >>392
もうユニクロ否定なら、ここにいる必要はないんでは？
完全にアンチだもんな
いいものも悪い物もわかんなくなってる
- 397 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 16:23:15.47 ID:LysFjUsw.net
- ＞機能面でも申し分ない
これを擁護しちゃってるのはもう共犯ってことでいいのか？>>394-396
ステマの領域を超えちゃってるぞｗ
- 398 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 16:31:56.07 ID:zp8HWXiw.net
- >>397
ここでダメだダメだっていうよりも
登山で見かけたら、個人的にその意見を力説した方がいいんじゃないの？
季節や山や天候によって使い分けすればいいんだよ
山ブランドならではの良さもあるけど、暖パンはコストや機能面でも申し分ないけどね
- 399 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 16:45:42.42 ID:UterJkjk.net
- 機能ってのがジーパンと違って汗かいても膝が曲がるとかってことだろ
あと破れてもどうでもいいとか
暖パンで登るなら汗の不快感に慣れてる人で着替えも必要ってことでいいじゃないか
- 400 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 16:57:22.94 ID:BNH6wYrT.net
- それを申し分ないと表現してしまうユニークな感性と、それに同調する複数の取り巻き
・・・あまりにも無理がありすぎるだろーｗ
- 401 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 16:57:44.88 ID:w59Ks1lk.net
- >>397
ユニクロを否定するために、低価格とは言えない登山ブランドを持ち出しちゃうお前よりはマシだな
暖パン買ったことないけど
暖パンより快適な低価格パンツを挙げられない限り、お前の負けである
- 402 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 17:05:18.34 ID:BNH6wYrT.net
- 俺、暖パンは毎シーズン2本は買ってる暖パンフリークなんだけどなｗ
登山でわざわざ使おうとは思わんわ
>>401
さすがにその態度じゃ教えてやる気も起きんて
- 403 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 17:11:34.88 ID:zp8HWXiw.net
- >>402
登山でって曖昧な表現よりも、どの山をいつも登ってるのか
書いてもらった方がわかりやすい
- 404 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 17:14:00.75 ID:BNH6wYrT.net
- いやそんな繊細な話じゃないんだが・・・ほんとにわからんの？いくらなんでも冗談で書いてるんだよな？
おかしいな十分具体的に説明してやったつもりなんだけどなあｗ
- 405 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 17:16:59.99 ID:D/YGnVyS.net
- 一定の知識や経験があればユニクロでも登山は十分可能ってことだ。否定厨はユニクロでも登山できちゃう俺スゲー!!と捉えちゃうんだろ
- 406 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 17:20:50.63 ID:eRzSaIJP.net
- ユニクロワークマンは卒業してケシュアに移行したわ
値段変わらないし性能は上だと思う
街では着れないけど
- 407 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 17:21:48.03 ID:BNH6wYrT.net
- 誰も可能・不可能の話なんてしてないんだが・・・
なんでだろう、本当に中学生と会話しているような気分になってくるんだけど、なに君ら本当に中学生だったりする？
- 408 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 17:31:10.21 ID:9oF/n76C.net
- グンゼのウール１００％下着を着ていれば、大丈夫。
アウターより、下着に金をかけましょう。
- 409 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 17:52:45.06 ID:w59Ks1lk.net
- >>402
じゃあ低価格ウェアスレ鉄の掟に従い、お前の負けである
というか、去年からのブロックテックはべっちゃりらしいが、
そんなに何枚も買ってどうすんだよ
- 410 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 17:56:31.70 ID:w59Ks1lk.net
- >>403
そこ重要だよね
- 411 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 18:57:17.99 ID:Inz5lHdQ.net
- ユニクロでも使えるものがあるのはわかるが、使えないものもあるというのを報告するスレだと思っていたのだが、
使えなかったものは報告しちゃだめなのか？
一定の知識があれば可能だとか、申し分ないとか、そういう言葉が出てくるのが不思議でしょうがないよ。
- 412 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 18:57:24.40 ID:0OT7iijw.net
- >>367
ブロックテックみたいな地雷のレポとか素人かお前、そんなゴミ早く捨てろカス
- 413 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 19:23:58.87 ID:xyNwhSt8.net
- >>411
誰もそんなことは言ってない。認識がおかしい
- 414 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 19:45:15.01 ID:zp8HWXiw.net
- 使えないとか断言するには、より詳細な説明がないと
ただのクレーマー
- 415 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 20:44:03.79 ID:dmyNlrT6.net
- アウターのブロックテックとトップス・ボトムスのブロックテックで機能違うのに同じブロックテックとしたのがな
またGUに負けるぞ
- 416 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 20:58:52.79 ID:LMtGd8Cz.net
- 蒸れとか気にしないので一番暖かいパンツはどれですか？
- 417 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 21:49:12.78 ID:FsPqOg6M.net
- ブロックテックもヒートテックと同じで
汗をかくとムレムレビチョビチョになるから
身体を動かさない
野外の、交通整理やスポーツ観戦向きってこと？
- 418 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 22:26:38.69 ID:YcFzrhhg.net
- >>230
バイク用にはよさそう？
- 419 ：底名無し沼さん：2017/01/08(日) 22:29:18.69 ID:UterJkjk.net
- >>418
バイクで膝曲げると足首がちょっと足りないってどっかのスレで見たような
- 420 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 00:11:02.38 ID:k2XuIxfT.net
- >>417
そう。今期から名称が防風じゃなくなったほうのブロックテックしか着たことないけど街でダウンジャケット着る感覚だと思えばいい。
気温一桁なら中にTシャツで外歩ける。
この時期インナー1枚でジョギングしても、重ね着してウインドブレーカー着てるときぐらい汗が出る。
重ね着は脱いで調整しやすいが、ブロックテックは上の理由から薄着せざるを得ないからそれができない。
フリースのくせに濡れると中のフィルムが保水してるのか乾かない
- 421 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 00:25:47.82 ID:nPyrdCij.net
- まじかーブロックテックパーカー汗排出間に合わないのか
定価8000円の商品じゃ厳しいか
- 422 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 00:56:45.63 ID:AilRaonJ.net
- 値段の問題じゃない。ただ単に透湿性は街着では不要というマーケティングに行き着いたってだけ。
>>420
フィルムが保水しているわけないだろ。通気を遮断しているだけ。
通気が売りのフリースにメンブレンとかアホかって思うのだが、実はアウトドアブランドでも密かにブーム
- 423 ：ちちぶやまめ：2017/01/09(月) 01:10:01.71 ID:9H/4Xvp2.net
- いままで渓流釣りにヒートテックきてたんだけど、めっちゃ汗で寒いのは
ヒートテックだからなのかなと、最近きずきましたｗ。
とりあえず、手ごろなアンダーシャツの
モンベル ジオライン ＬＷ 薄手の やつに
フリース と その上に釣りのドライシールド（シマノのカッパ）
で三月の渓流いくんだけど、気温はマイナスだと思います。目印がこおるので。
んでフリースなんだけど お手ごろなのだと モンベルのシャーミーズってのか
クリマプラス100 とまよってます。どっちがいいかな～？
行動中は カッパぬいで歩いています。
- 424 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 01:14:24.00 ID:ZYvgLocx.net
- 街中でも透湿性は必要なんだけどな
お店入ると暖房が強過ぎなとこ多いし
皆厚着してるのに店員は半袖とかさ
荷物持ってて上着がすぐ脱げない時はキツい
- 425 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 01:19:09.09 ID:AilRaonJ.net
- >>424
ユニクロの客層がそれを求めていない（理解していない）
>>423
多少厚みが違うのとフィッティングも多少違うってくらいで大差ない
渓流釣りの運動量知らんけど停滞（休憩）用にインサレーションもう1枚は要らんもんなのか？
- 426 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 01:24:44.94 ID:+rOvGuMK.net
- ユニクロは早急に「ヒートテックはスポーツやアクティブなシーンには不向きです」と広報した方が会社の為だと思う
ヒートテックで痛い目見てアンチユニクロがガンガン増えてるだろこれ
- 427 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 01:44:20.75 ID:k2XuIxfT.net
- >>421
それじゃなくて安い方ね。裏がフリースの
>>422
きっと持ってないんだろうけど服が保水してるのは確かだよ。
>>426
アンチのお陰で極暖→超極暖とか出して来てるから宣伝ありがとうでしょ
- 428 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 01:45:48.07 ID:ZtJySQMP.net
- 【コスパ・高見え】２０１６年ユニクロUNIQLO秋冬メンズ男アウターおすすめ【実用性・大人コーデ】 - NAVER まとめ
- 429 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 01:48:17.13 ID:AilRaonJ.net
- そりゃ買うまでもなく地雷なのはわかりきってるからなあ。もちろん所有はしてないよ
保水しているのは起毛地であってメンブレンじゃない
メンブレンは保水するような構造になっていない
頭悪いのに随分と強気なんだな。虚勢ってやつか？
- 430 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 02:09:39.32 ID:ackz2qBw.net
- まあ我々山やる人間にはヒートテックみたいなタイプの服は合わないし不要というこっちゃな。用途外。俺は暖パンはok
- 431 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 02:39:27.04 ID:lCUNekv6.net
- >>423
クリマプラス100をすすめとこう、シャミースだとちと寒いかなーて気もする
ジオラインLWとそのフリースどっちを持ってても今後重宝すると思う
できればフリースは試着してほぼぴったりめに着てくれ
- 432 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 02:46:47.87 ID:lCUNekv6.net
- ブロックテックシルキーフリースを暖房なしの部屋着用に買ってみたけど
うたた寝したら首まわりぐっしょり濡れるしカップ麺なんか食べたら
もう着てられないってくらい蒸れるね、結局室内で使い道なかった
- 433 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 03:18:23.66 ID:UtE6YY7s.net
- エベレスト山を制覇したヒートテック
http://neta-reboot.co/wp-content/uploads/2016/07/marin.jpg
- 434 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 03:27:54.59 ID:UtE6YY7s.net
- >>432
暑いんだったら脱げよ（笑）
- 435 ：432：2017/01/09(月) 03:50:16.67 ID:UtE6YY7s.net
- >>432
辛いカレーを注文して、その辛口カレーが辛すぎて、怒ってコンサート先の宿から
車で帰ったYOSHIKIか お前は
- 436 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 04:20:57.68 ID:OCRqp7ON.net
- >>433
これエベレストの頂上じゃないだろ？
エベレストはマイナス30度とかだろうから、一瞬でもこんな格好したら死にそうな気が。
- 437 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 04:30:21.61 ID:UtE6YY7s.net
- >>436
あたり前田のクラッカー
- 438 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 04:57:38.74 ID:gB1cjQ3R.net
- bcでもかなり下の方だろうね
- 439 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 08:00:43.62 ID:skUZA/Os.net
- >>427
極暖や超極暖は汗で重くなって使いにくい ヒートテックの方がまし
もちろんヒートテックの下に山用のアンダーウエアを着るのがおすすめ
- 440 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 08:55:50.58 ID:EdRZ1eAA.net
- ステマがひどいな
- 441 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 09:07:49.09 ID:flLsQFme.net
- 網のステマ
- 442 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 10:07:50.10 ID:0fca+Aaq.net
- ヒートテックでも密着するサイズにするとマシ
街中用のサイズだと、肌から離れて冷やされるから冷たくなる。
ワンサイズ下にすると、背丈の方が問題になるがね
- 443 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 11:03:37.66 ID:nPyrdCij.net
- >>427
フリースの方か、、あれは普段着には良いけど汗かくような動きじゃ蒸れるのは知ってる
- 444 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 11:05:20.86 ID:nPyrdCij.net
- >>432
10度位なら使えるんじゃ？
- 445 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 13:03:46.31 ID:bNS8q1Bg.net
- >>437
↑
珍念
- 446 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 14:05:39.14 ID:W2BIJIsq.net
- >>411
使えなかった報告は歓迎するよ
使えた報告にイチャモン付けるのは歓迎されないよ
- 447 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 14:12:26.90 ID:W2BIJIsq.net
- >>423
釣りだと、釣ってるあいだは動かないんでしょ？
それならインナーはジオラインMWの方が良かったかもしれない
ジオラインLWにシャミースだと、最低気温一桁の夏のテント泊ぐらいな感じ
だから買うとしたらクリマプラス100の方だね
でもたぶん、ごく普通のユニクロフリースで代用できなくもない
- 448 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 14:20:14.83 ID:sbAwGSRK.net
- まとめると
膜vs網
で網優勢ってこと？
メリノウールが勝者？
- 449 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 14:29:52.59 ID:rrx42OyF.net
- >>448
防風フリースは、外見は普通のフリースっぽい防風防寒着だという認識を持っていればいい
で、そういう防風防寒着なら他にいい登山用の防風防寒着がある
そんなとこだと思うのだが、どうかな？
- 450 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 14:32:16.78 ID:rrx42OyF.net
- >>448
んで、メリノウールは問題なく冬のアンダーとして着られる
メリノウールの勝ちは間違いなし
- 451 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 14:49:44.59 ID:sbAwGSRK.net
- >>449,450
ラジャー（ガッチャマン）
- 452 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 14:52:01.94 ID:B5uvdLZi.net
- >>449
防風フリースの構造は要するに街用のコートと同じ
動きやすいショートコートと思えば街では使い道がある
- 453 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 15:00:29.78 ID:SzmKRAeB.net
- メリノ100%だと全然汗乾かないからなあ。
- 454 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 15:13:12.12 ID:rrx42OyF.net
- >>452
うむ、街の防寒着としては使い道がある
- 455 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 15:13:13.61 ID:WoBPBZJj.net
- >>449
ブロックテックは、サウナスーツにフリースで裏地を付けたようなもの。
温かいところで着てはいけないし、歩いてもいけない。
という感じだったよ
- 456 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 15:18:37.04 ID:rrx42OyF.net
- >>455
うん、かなり寒くないと着られないね
南関東だと着られる条件は絞られると思う
- 457 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 17:09:18.29 ID:rrtPma9v.net
- 防風フリースは春秋に重宝した
冬にはダウンがないと寒い
- 458 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 19:41:46.66 ID:sPVe2TrT.net
- ブロックテックはダメだったが、ストレッチスリムフィットパンツは使えると思った。
ポリエステルなので乾きも速いし、適度に伸びて、安い。
- 459 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 21:29:51.61 ID:nPyrdCij.net
- フリースじゃないブロックテックパーカーのレポ?
使えるなら期間中国製買うぜ。
- 460 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 22:18:42.34 ID:AilRaonJ.net
- >>458
裾周りどんな感じ？ブーツに被せらんないよね
- 461 ：ちちぶやまめ：2017/01/09(月) 22:27:55.76 ID:9H/4Xvp2.net
- ケシュアってとこの フリースの薄い長袖のシャツがあるんですけど
寒いときの登山のインナーどうでしょうかね？
フリースインナーってＮＧ・・・？
http://store.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00103157-forclaz-20-men-s-fleece-hiking-quechua-grey.html
- 462 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 22:37:40.90 ID:sbAwGSRK.net
- ボトムって
これはどうかな？
これもムレムレかな？
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=563
- 463 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 22:49:26.49 ID:AilRaonJ.net
- ＴＰＵの防風衣類は蒸れる。ホムセン系のはどれも一緒
ユニクロのも着た感じは同系列のものだね
アクティビティ用途なら通気性が重要
- 464 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 22:51:21.23 ID:/ACiqzTd.net
- >>461
フリースは温度調節に使うほうがいいから、アンダーには勧めないな
ケシュアのフリースはいいよ、Forclaz600を買ったけど気に入ってる
>>462
どうしても防風から外れたくないようだな…登山に使うっていうなら賛成できかねるが
- 465 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 23:04:16.62 ID:ZtJySQMP.net
- .
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- 466 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 23:21:16.62 ID:sbAwGSRK.net
- >>463
>>464
そっか
ムレムレかー
安物で蒸れないのはないのかね
- 467 ：ちちぶやまめ：2017/01/09(月) 23:22:51.66 ID:9H/4Xvp2.net
- インナーに薄手のフリースはあまりよくないんですね。
やっぱお手ごろジオラインなんすかね。
安いインナーおすすめありませんかね
- 468 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 23:47:18.94 ID:UtE6YY7s.net
- >>467
エベレスト山を制覇した南谷真鈴みたいに下に網シャツを着ればいいんじゃない？
アンダースレを見たら藤和の網シャツと書いてあるので試してみたら？
ただ、この袖なしのやつしか見つからない
http://image.rakuten.co.jp/vantann/cabinet/category/01189326/01574236/imgrc0066994882.jpg
- 469 ：底名無し沼さん：2017/01/09(月) 23:52:10.42 ID:n6PbRJnd.net
- 半袖もあったけどもうない?楽天にあったんだけどな
今日使ってきたけど快適だったよ
- 470 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 00:14:22.38 ID:jp8NXV6S.net
- ジオラインくらいしかないんじゃね
たまにゼビオのPBぽいブランドのアンダーが半値で売ってたりするけど定価はジオラインと変わらんし
この時期は店頭に無いような気がする
- 471 ：ちちぶやまめ：2017/01/10(火) 00:19:05.40 ID:92NJCKpe.net
- へ～ 網のですね
って 長袖あったけど けっこうするｗ
これならジオラインかっちゃうのがいいきがするなあ。
たかいんだなｗ
- 472 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 00:22:48.71 ID:jp8NXV6S.net
- 東和のはフリーサイズなんだなｗ
- 473 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 01:39:09.35 ID:ZMJq8sfB.net
- >>468
Amazonのマーケットプレイスなら袖ありも売られてた
- 474 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 07:21:45.33 ID:2uz1U+lC.net
- >>461
持ってるけどインナーに使ったらムレムレだよ
10℃くらいあったら、ジオラインとこのフリースで充分なくらい
- 475 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 07:23:43.21 ID:2uz1U+lC.net
- パンツは防風気にするより速乾とか透湿性とストレッチ気にしたほうが幸せになれると思うんだが
風寒かったらレインパンツ履くくらいで
- 476 ：ちちぶやまめ：2017/01/10(火) 08:19:03.12 ID:TTB6o0bm.net
- ＞472
レスありです。
インナーはじゃあジオライン ＬＷ か ＷＮ かな～。
ＬＷとＷＮにまようｗ
三月の登山ならＬＷでいいかな？
- 477 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 08:37:09.09 ID:VDByJfEa.net
- ミドルとアウターで調整するなら夏も使えるLWのほうが便利
- 478 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 08:39:56.16 ID:c9scel5O.net
- ジオラインよりブレスサーモ派
- 479 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 09:05:57.01 ID:vOvRy85j.net
- >>475
んだよね、パンツで暑くなっちゃうと始末に負えないからね
- 480 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 09:09:40.69 ID:nrBPz03S.net
- >>468
パンツもミレーの網網あるけど、山のあとに風呂いくから
脱衣所で網網パンツとか脱ぐの結構はずい
- 481 ：ちちぶやまめ：2017/01/10(火) 12:03:09.39 ID:TTB6o0bm.net
- みなさんレスありがとう。
とりあえず ジオラインＬＷを夏も使うことにして、
あとフリースはモンベルの１００をぴったり目で、
冬はＬＷ フリース100 と ドライシールドのカッパ
夏 ＬＷ 釣用のドライシャツ
こんな感じでいってみます
- 482 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 12:17:49.38 ID:nrBPz03S.net
- これからはモンベルスレの住人になるんだねｗ
さようなら
- 483 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 14:24:54.41 ID:cvhmyz5h.net
- WNって何の略？
- 484 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 14:44:51.36 ID:gUr8ofzF.net
- WakanNai
- 485 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 15:46:44.81 ID:cPxDDtkl.net
- ヒートテックでエベレスト登れるんやで
- 486 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 16:40:05.95 ID:WRIFK2f8.net
- ユニクロは海外の高山向けだな
日本の低山では暑くて使用不能
- 487 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 17:39:48.81 ID:HDKHdwJo.net
- >>479
脱着が面倒だからね
やはりトップスで調整するのが良いと実感した
- 488 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 17:51:09.55 ID:2zEZyOEZ.net
- >>485
それただの悪条件チャレンジだから
- 489 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 20:36:46.13 ID:WMvdmYnD.net
- >>475
十分に保温しないと内臓の温度が下がりすぎて危険でさえある上体、というか胴体とは違うからね。
動きが悪いと文字通りに脚を引っ張られて余計に疲労するということもあるし。
- 490 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 20:37:58.56 ID:WMvdmYnD.net
- >>486
極地でも割と良いんじゃない。マイナス何十度とかいうの、最高気温が。
- 491 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 20:41:19.57 ID:N5Ci16lH.net
- >>488
ワロタ
- 492 ：ちちぶやまめ：2017/01/10(火) 22:51:11.75 ID:92NJCKpe.net
- みんなインナーはジオライン多い?
速乾インナーで1500円くらいなおすすめないでしょうか
- 493 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 22:52:47.16 ID:2uz1U+lC.net
- まだインナーには手を出してないからお試しで買うてくれ
http://store.decathlon.co.jp/jp_ja/all-sports/hiking-sports/men-s-hiking/men-layer-1/men-mountain-hiking-outfits.html
- 494 ：ちちぶやまめ：2017/01/10(火) 23:08:28.51 ID:92NJCKpe.net
- ありがとうございます みてみます。
渓流釣りでも 川に降りるまでは歩くのですが
川におりて釣りあがるのはそんなにﾊｧﾊｧしないので、
ジオラインはもったいないかなっておもってます。
帰りも長くても2時間半くらいあるって車に帰ってくる感じです。
行き返りで歩く感じで途中は運動量は少ない感じですね。釣り上る、とまる
釣る また釣り上るみたいな幹事です。
ケシュアのですね。 なかなかサイズがないんですね。残念・・
ワークマンのこれどうでしょうかね
http://www.workman.co.jp/new_item_information/sarasara.html
- 495 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 23:22:17.22 ID:2uz1U+lC.net
- おー
いちおうアウトドアって言ってるし試してみたらどうかな
エアリズムみたいな手触りだと抜けが悪そうだけどメッシュっぽいならいいかも
- 496 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 02:29:03.14 ID:JRhN3fV/.net
- >>429
強気ってどの文章？ただ推測で書いたんだけどそれでプライド傷つけちゃった？
服が保水していると書き直してるけど見えない？
一点にしか注意が行かない方はアスペルガーの疑いがあるから検査どうぞ
想像だけよりも経験は大事だぞ
- 497 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 02:38:26.93 ID:XdCmOfBL.net
- .
２０１７年 Uniqlo U（ユニクロ ユー） 春夏 おすすめ - NAVER まとめ
- 498 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 10:57:51.01 ID:nOPnvhtx.net
- >>494
しまむらで売ってるミズノのナビドライはどう？長袖で1500円だよ。
保温力は期待出来ないけど、速乾でベタつかないよ。
- 499 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 13:23:11.61 ID:FgduZD9S.net
- >>494
ジオラインはもったいなくない
もったいないのはフリースのクリマプラス100
>>481が高いと思ったら、フリースはユニクロの￥1,290のにしときなさい
ワークマンのは、もっといっぱい汗をかくときには有効だと思うけど、
途中に運動量の少ない時間帯があるなら、保温性のあるジオラインの方が適してると思う
肌に触れる衣類が一番大事だからそこはあんまりケチっちゃダメ
- 500 ：ちちぶやまめ：2017/01/11(水) 14:04:05.02 ID:YQLFPo7F.net
- 皆さんレスありがとう。 ミズノのドライTシャツですね
シマムラあるのでこんどみてみます。
やっぱジオラインがおすすめですね。
去年までの三月の渓流つりの服装は
上は ヒートテック シマノのつり用ドライの長袖 その上に ユニクロの1290円のフリース
寒ければその上に シマノのドライシールド をきてました。
もっとも安く済ますなら ヒートテックをジオラインのＬＷかＮＷの長袖がいいかな？
寒いように長袖のＮＷ かって 夏用に 半袖のＬＷ もいいかなとおってきました。
- 501 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 15:09:24.93 ID:x9U2k7b5.net
- ユニクロのメリノセーターそこそこ良いよ
- 502 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 18:09:40.91 ID:8v+pQsCS.net
- 安物買いの銭失い
- 503 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 18:11:28.90 ID:KHjkrHbJ.net
- >>501
カットが街着
- 504 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 19:47:01.49 ID:ckUhdSBL.net
- おたふくのインナーはワークマン行けば実物見られるのかな(´・ω・`)
- 505 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 20:09:20.72 ID:daQlqo0X.net
- ユニクロのメリノはアンダーとして着るの？
肌着とミドルの中間とか？
- 506 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 20:41:27.06 ID:NTokM+nc.net
- アンダーは無理だろ
素直にモンベルか安売りワイポウアあたりが幸せ
- 507 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 20:48:42.30 ID:WR+zDiH8.net
- おたふくワークマンにあるの?
- 508 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 20:59:15.78 ID:m312t/UA.net
- >>504
ワークマンにおたふくないよ
自分の環境だとちょっとプロ思考のホームセンターとかにある
- 509 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 21:46:03.10 ID:WR+zDiH8.net
- 自分見たことないわ。
- 510 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 22:08:04.53 ID:ri7gJEyS.net
- >>505
俺はアンダーにした
- 511 ：ちちぶやまめ：2017/01/11(水) 22:19:10.47 ID:YQLFPo7F.net
- おたふくのって 冬場さむくないす？夏はよさそうですね
やすいし。
- 512 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 22:47:59.27 ID:NiIBsJPM.net
- ブロックテックパーカー安くなったから買ったけど、
8000円はどうかと思うが6000円なら悪くなく、3980円なら最高！！という感じだと思う。
〇どしゃ降りにならない限り雨具の代用になりそう
〇防風性があるので袖付きのフリースやＵＬダウンの上から着ると尚可
〇袖口・裾を絞ることができ、大きめのフードを備え鼻下までジップアップ可能であるなど中々本格的
×ポケットが異様に使いにくい、ベルクロも鬱陶しい
ハイキングでソフトシェルの代用になる？
ペラいので３シーズン向けだけどこれなら十分行けると思う。
どうせ氷点下で吹雪くような環境ではハードシェル必須。
- 513 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 22:54:35.09 ID:2DTJLm+3.net
- そんな無理に褒めなくてもええんやで？
本音はただでも山で着たくないって思ってんじゃろ？
- 514 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:10:54.74 ID:yoyCWT83.net
- >>512
俺も行けると思って前にＭを買って、更に中に着込むためにＬを追加注文した
ゴアテックスは本当に防水透湿なのか？
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1422253570/
↑
このスレを読んだけどゴアテックスはダメだと思った。
いくら透湿性能のカタログ値を吹聴されても、実際に着てる時に透湿性能が
発揮されることはほとんどないらしい。あってもごくわずかであるらしい。蒸れる。
それだったらユニクロのブロックテックパーカの方がいいと思った
雪山でも低山だったらブロックテックパーカで行けるんじゃないのか
- 515 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:13:41.81 ID:CxYh1+G4.net
- ユニクロステマきもい
買ってみようと思ったがやめとこ
- 516 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:17:14.86 ID:Ky6HlrIe.net
- 「ユニクロなど低価格ウェアで無理して登山するスレではない」からね。
安い割に行けるのを実際に確認して報告するのが本来。
放湿速乾衣類は全般に夏場ならかなり行けるのがあるのは事実、というか使ってる。
薄手ダウンジャケットは、しまむらのとか、今期のはまだ夏山じゃ使ってないけど、夏の高山や春秋のテントとかで重宝して来てるのと同等。
- 517 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:17:37.59 ID:ri7gJEyS.net
- ユニクロのブロックテックな、ホント、無理して山でユニクロ着てる感が強いんだよね
メリノとかドライとかなら分かるんだけどな
- 518 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:18:45.54 ID:2DTJLm+3.net
- ゴア買えない言い訳考えるのも大変だなｗ
別にゴアじゃなくてもいいんだぞ？でもブロックテックはありえない
あれはそれくらい酷い地雷だ
- 519 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:20:27.81 ID:Ky6HlrIe.net
- >>514
ゴアがダメとかいうデマがまだあるのか？
- 520 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:23:17.51 ID:Ky6HlrIe.net
- ユニクロはいわゆるステマが多いのか？
いちどきのソニーなんかもそうだったようだが、そういう詰まらんことをやってるからツブレるんだ。
- 521 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:30:54.11 ID:yoyCWT83.net
- 俺がステマするまでもなくほぼ売り切ってサイズ欠け状態だから
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/178767
- 522 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:47:25.83 ID:NiIBsJPM.net
- いや、俺は７００００円以上するゴアプロのハードシェルも持ってると言ってるだろｗ
２５０００円ほどの一流メーカーのソフトシェルも持ってる。
とはいえ、そういうのって色合いがアレだったりで普段は着ないからな。
８０００円の時代はユニクロの癖に高杉だし本格メーカーの製品とも価格差があまり無かったからスルーだったけど、
６０００円まで下がったら試しても良いかなと思ったわけ。
６０００円でも安いとは思わないけど、価格なりの造りではあるし、
スタイリングも無地で格好良いので「高いウェア買うほどのことはしてない」という
ライトハイカー層には十分推奨できるものだと思う。
- 523 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 00:03:04.71 ID:jAySuTfg.net
- 使ってみた感じソフトシェル、レインウェア、ウインドブレイカーを兼ねてる感じだから
結構便利に使えるウェアだと思うよ。
ただ、ポケットの使い勝手が本当に悪い。
なぜこんな糞なのかとまじまじ見るとポケットのファスナーがケチられていて防水じゃない。
だからこんなよく分からん作りなのかも。
- 524 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 00:10:24.96 ID:8GDkRiQy.net
- だんだん嘘くささがドブ臭並にエクストリームしてきたな
- 525 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 00:19:18.52 ID:ug1N/8jo.net
- ユニクロは2chでステマが酷すぎて嫌いになった
- 526 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 00:25:15.75 ID:9vvd9DHT.net
- 下着以外ユニクロ買わないけど
2ちゃんねる内では買った事が無い製品でも凄く褒め感想書いてる
- 527 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 00:27:59.99 ID:Xi1qNxNr.net
- >>500
それだったら秋冬春用にジオラインLWを買って、夏用は>>494のワークマンが良いと思う
登山板的には夏でも長袖推奨なんだけど、まあそこはお好きにどうぞ
- 528 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 00:31:49.89 ID:Xi1qNxNr.net
- >>505
ミレーのアミアミの上にベースとしてユニクロメリノ着てるって人いたけど、
そういうレイヤリングならかなり使えると思う
- 529 ：ちちぶやまめ：2017/01/12(木) 00:41:40.14 ID:B970T/+W.net
- ＞525
レスありです。
秋冬でも渓流シーズンならLWで十分ってことっすね。
ってことはＭＷってほんとの極寒じゃないと熱いのかなｗ？
- 530 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 00:49:32.68 ID:KJOgK3ts.net
- ユニクロレベルの大資本ならジオラインレベルのもっと安く提供出来るだろうに。
スポーツラインではよ出せや
- 531 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 00:50:58.00 ID:1LEbN8S2.net
- 山に直接ではないが、ユニクロのボアのパーカーは車中泊に役立つ。これ着てフード被ってシュラフにくるまる。足元にホッカイロ忍ばせて。
- 532 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 00:54:57.49 ID:FV14G9DI.net
- むしろスレでぼろくそすぎて気になって買ってしまったブロックテック
- 533 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 01:19:50.39 ID:jAySuTfg.net
- ウェアの使い方が分かる人向けだから酷評されたところもあるんだと思う。
レイヤリングとか分からないとなぜこのペラペラが何千円もするのか分からないからな。
- 534 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 01:20:54.69 ID:8GDkRiQy.net
- なにをいっているんだこいつは
- 535 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 01:54:16.58 ID:OfT1hilI.net
- >>526
ユニクロの下着ってここ数年糞じゃない？
- 536 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 03:35:16.03 ID:RXXJcdZi.net
- >>535
糞じゃない
エベレスト山を制覇した下着だ
- 537 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 03:57:33.45 ID:RXXJcdZi.net
- ブロックテックパーカの良さに気づいた者がチラホラいるようだな
- 538 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 05:03:27.84 ID:ug1N/8jo.net
- >>537
お前、錦織着用モデルが実際の試合で着用したものと同じとホラ吹いたファステリ社員だろ
- 539 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 07:08:16.38 ID:FkmewcJi.net
- 透湿性の数値明らかにしてくれたらブロックテック検討する
- 540 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 07:37:59.75 ID:SWSg6J8U.net
- ブロックテック高かったので、アマゾンでマムートの中華コピー買っちゃったよ
後悔はしてないがブロックテック興味はある
- 541 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 07:45:50.59 ID:SWSg6J8U.net
- >>538
同じとするソースも、違うものとするソースも無いのでは？
思いたい事を勝手に推測してるだけでしょう
- 542 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 09:16:23.41 ID:ug1N/8jo.net
- >>541
ユニクロに直接問い合わせたら「調べるから待ってくれ」と返答され、その後待てども待てども調査後の回答なし
- 543 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 10:17:58.76 ID:eSFMLKnK.net
- >>542
俺は電話したら実使用品ですと言われたが
- 544 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 10:53:30.49 ID:OfT1hilI.net
- 同じだったとして買うか？
- 545 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 11:09:18.36 ID:ug1N/8jo.net
- >>543
録音テープとか証拠になるものあるの？
何なら証拠のメール見せようか？
- 546 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 11:09:55.13 ID:aSsN/g+d.net
- ブロックテックは着たことないけどごわつきそう。俺はいつもユニクロのウインドブレーカー着てる。だから余計そんなイメージ抱く
- 547 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 12:03:30.93 ID:RgZe+KBj.net
- >>545
見せてくれ
- 548 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 13:02:03.49 ID:SWSg6J8U.net
- >>542
回答が無かったというのは解ったよ。
違うものだとする明確なソースがあったら教えて欲しいんだよね
- 549 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 13:04:09.78 ID:SWSg6J8U.net
- いや実際、錦織モデルが実物がどうかなんて事自体どうでもいいんだけどね
自分の興味的にも、スレの方向的にも
- 550 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 13:45:06.27 ID:EFmH9ekd.net
- >>545
早くメール見せろよ
- 551 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 13:56:28.05 ID:ZoZonD8X.net
- 西穂でいいからブロックテック君頑張ってよ
- 552 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 16:47:44.00 ID:swBMBWla.net
- 平素はユニクロをお引き立て賜りまして、誠にありがとうございます。
このたびはメールにてお申し出を頂き、重ねてお礼申し上げます。
お問い合わせ頂いております＜錦織選手の着用モデル＞につきまして、
現在、担当部署へ確認しております。
数日お時間を頂戴することとなり、大変申し訳ございませんが、
今しばらくお待ち頂きますようお願い申し上げます。
ユニクロカスタマーセンター：真田 杏花梨
- 553 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 16:51:20.07 ID:EFmH9ekd.net
- >>552
いやスクショ貼れよ
- 554 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 16:54:37.40 ID:4Hu5XFzZ.net
- 平成はユニワロをお引き立て賜りまして、誠にありがとうございます。
このたびはメールにてお申し出を頂き、重ねてお礼申し上げます。
お問い合わせ頂いております＜小錦選手の着用モデル＞につきまして、
現在、担当部署へ確認しております。
数日お時間を頂戴することとなり、大変申し訳ございませんが、
今しばらくお待ち頂きますようお願い申し上げます。
ユニワロカスタマーセソター：真田 杏花桃
- 555 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 17:24:51.17 ID:OfT1hilI.net
- これ貼るんじゃなくてユニクロにメールすれば
- 556 ：ちちぶやまめ：2017/01/12(木) 17:46:36.92 ID:B970T/+W.net
- ブロックテックって俗に言うソフトシェルみたいなかんじじゃないんすかね？
- 557 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 19:39:18.39 ID:ysXXUmYi.net
- >>133
しまむら寄ってみたら、HOLIDAYOUT(山脈のロゴだったと思う)のウェアがあったよ
漠然とした情報で申し訳ないけども、ちょっと厚手で、あれソフトシェルに分類されるのかな？3色くらいカラーがあった気がする
- 558 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 19:41:36.39 ID:ysXXUmYi.net
- >>140にロゴマークあったね
- 559 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 19:44:04.64 ID:FV14G9DI.net
- 初日の出登山でどうだったんだろう
そのしまむらのHOLIDAYOUTは
- 560 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 21:08:58.30 ID:CHz/8X8h.net
- マリンとヤラセろや
- 561 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 21:10:59.35 ID:ItCBZVDT.net
- うんこ
- 562 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 21:14:23.53 ID:4Hu5XFzZ.net
- マリンかわいい
☆早稲田大学在籍 南谷まりん(19)
http://medism.info/minami-marin-6049/
- 563 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 21:24:54.97 ID:NzHYWjKh.net
- うるせぇ
- 564 ：底名無し沼さん：2017/01/13(金) 11:15:28.69 ID:staR0zzM.net
- ウニクロ
ファインメリノ17日まで¥1290
- 565 ：底名無し沼さん：2017/01/13(金) 11:16:10.49 ID:staR0zzM.net
- 間違った1290円
- 566 ：底名無し沼さん：2017/01/13(金) 11:32:39.53 ID:FZXos9vu.net
- ファインメリノって使うとしたらインナーになるのか？
ミドルとしては寒そうだし、インナー重ね着したら暑そうだし
-5℃くらいあれば使えるかな？
- 567 ：底名無し沼さん：2017/01/13(金) 17:35:12.11 ID:s/d2xQfw.net
- メリノをベースレイヤーで使うぐらいならオタフクので良くね？
- 568 ：底名無し沼さん：2017/01/13(金) 20:29:42.38 ID:Npe8AMlI.net
- 昔ならいざしらず今は安くてもウールよりは高機能な素材あるんだし無理してウールをベースレイヤーに使う理由が見当たらない
- 569 ：底名無し沼さん：2017/01/13(金) 20:47:13.89 ID:KFeVd6xl.net
- メリノは2日も着続けてもスパイシーな香りにならない
保水はし易いから混合品でいいの見つけたい
- 570 ：底名無し沼さん：2017/01/13(金) 23:28:29.36 ID:Npe8AMlI.net
- >>569
混紡品ならこういうのかな
スーパーメリノウールEXP
【素材】スーパーメリノウール79％+ポリエステル18％+ナイロン2％+ポリウレタン1％
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107581
- 571 ：底名無し沼さん：2017/01/13(金) 23:56:38.83 ID:R/74zoeh.net
- メリヤスってなんかチクチクして嫌なんですよね。
- 572 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 00:14:32.02 ID:l0KMWYqP.net
- 「メリヤス」と「メリノ・ウール」は素材からして全く別物だから。
メリヤスがチクチクするって、何かの間違いでしょ。
- 573 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 02:15:50.85 ID:dRYt4WUD.net
- メリヤスってなに？
- 574 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 03:42:30.48 ID:0CKPRWZ/.net
- Merry安
- 575 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 07:57:17.71 ID:AYjqCkbP.net
- 混紡品って虫に食われないの？
- 576 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 09:24:07.13 ID:zkmb0a64.net
- ズボンで使えそうなのある？
・ブロックテックパンツ
・ジョガーパンツ ウルトラストレッチ
の２つは使えるのではと思っているのだが
- 577 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 09:24:56.88 ID:3jvuYhKB.net
- 登山の知識がなかった頃は良くアンダーアーマーのコールドギアを着ていたよ
でもやっぱり登山メーカーの方が汗冷えしないし速乾性が高いと最近分かった
- 578 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 09:30:29.73 ID:D7wlZs6l.net
- マリンとやりて～～
- 579 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 12:13:26.84 ID:SmoSefvF.net
- 臭そう
- 580 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 13:38:00.65 ID:J/FgLyWr.net
- ジョガーって丈が短いんじゃないの？
そこをカバーするためにわざわざスパッツか何か買うの？
- 581 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 14:42:04.63 ID:cSI8ra3m.net
- フリースでもR4みたいなメンブレン入りのは冬山登山でも使い道のないゴミ
透湿性が高いわけでもない蒸れ蒸れなブロックテックを使おうと考えること自体アホ
- 582 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 14:50:43.82 ID:WHNg0Jw0.net
- >>577
その手のも半分砂漠みたいなアメリカ辺では良いんじゃないのかね？
- 583 ：ちちぶやまめ：2017/01/14(土) 17:53:17.33 ID:8rQS765q.net
- 最寄のモンベルにいってジオラインみてきました。
なんと試着していいってことなんで、ＬＷとＭＷ の丸襟のをきてみました。
身長165せんちで65キロ。ぼっちゃりなんすけど、ｓだときつかったのんで
Ｍサイズにしました。
ＭＷだと寒い時期じゃないと暑そうなのでみなさんのアドバイスどおりＬＷ
を購入みました。あとフリースのクリマプラス100 プルオーバーをきてみたら
着心地がよくってかってしまいました。
すんませんモンベルの話にばっかで。
- 584 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 18:12:06.87 ID:B5uTEWok.net
- 【最も早くオシャレになる方法】現役メンズファッションバイヤーが伝える洋服の「知り方
参考になる部分もあって駄目ではないけど、分かる人が見たらセンスが若干古臭くてキャパも狭いです
あとこの人はユニクロを褒めるよりもユニクロを貶すときの方が言葉が研ぎ澄まされており、本心ではユニクロなんて好きでも何でもないのでしょうね(笑)
まぁ集客力が非常に高いユニクロなどはアクセス数稼ぎで利用するには最適であり、ほんとはどんな魂胆で何を企んでいるのか？ってのに気づけるかどうかによりますね
ナルシストで何が悪い？ナル男のアイデアブログ
ナル男は５０くらいのジジイです
中身空っぽの長文で全く役に立ちません
ぼっち大学生のメンズファッションブログ
まぁ５０くらいのジジイですよ、中身空っぽのバカなんで無視しましょう
洋服の選び方～色々な洋服を比較します～
無印なんて明らかに不要です、靴下を買ったら３回の洗濯で完全に縮みました
まぁ５０くらいのジジイだから書いてあることは全部無視しましょう
ファストファッション | God Meets Fashion
同じく５０過ぎのジジイでしょう、無印など不要です
Misura Style
無印なんていらないですよ(笑)
WEARNOTE
中身空っぽの長文や不自然な丁寧語がバカの典型的な特徴です
理系男子のぐうの音
これもジジイですね、んで低学歴のバカです
（理工系では要点をまとめて要約して話すと頭がいいとみなされることが多々ありますが、低学歴のバカは中身空っぽの長文を書くことが利口だと勘違いしてます）
いわタワー
現実のお洒落さんがネットのダサいやつらに親切にしてあげるなら話は分かりますが、現実でも相手にされないようなキモヲタのダサ坊がネットに来たって需要なんてどこにもありません
時勢を読む能力がないやつにはこういう世界は無理です
- 585 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 18:40:11.99 ID:auNQnkq3.net
- ↑アチコチ貼ってうざい
- 586 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 18:42:49.64 ID:FE/blVAc.net
- >>583
ジオライン購入おめ！
- 587 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 18:44:57.51 ID:B5uTEWok.net
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- 588 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 18:47:52.96 ID:ovbFrP+I.net
- >>585
エーイモっていう荒らしがやってる
嫌がらせのように持ち上げてマッチポンプでディスるネガキャンだな
- 589 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 18:54:22.22 ID:jO/BJh/h.net
- >>583
インナーはジオラインとか買っておいたほうが
登山が快適でより楽しめると思うからいいと思うよ
- 590 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 19:33:32.50 ID:auNQnkq3.net
- NG文に入れた
- 591 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 19:43:54.41 ID:eDVW2IEn.net
- やっぱり、今日みたいな日はブロックテックパーカー強い。
あくまで東京の街中だが（気温２、３度、最大風速８ｍくらいか）
・綿の半袖Ｔ
・薄手のパーカ
・ネックありの長袖フリース普通厚（春秋向け）
・ブロックテックパーカ
で、まったく問題なかった。風が抜ける橋の上でも問題なし。
やはり薄手に見えても風に強いというのが効いてると思う。
寒がりの人でもＵＬダウンベストを足すくらいで十分だろうと感じた。
ただベースがパーカーということで首回りがある程度ガードされている点は留意して欲しい。
首周りを外気に晒すと結構冷えが来るからな。
厚手のブルゾンの人も首周りを晒してる人は寒そうに歩いていた。
やはり俺らは山へ行く関係で寒くない服装とか着方とかが自然と身についてるのもあると思う。
俺なんて真冬の北海道とかへも平気で乗り込むからな。
- 592 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 19:55:13.51 ID:/Jqnsptt.net
- マフラーとかネックガードすればいいからな
街であるくのにつかうなら普通に使える
登山となると偽ソフトシェルだから見た目はともかくやはり暑い
- 593 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 20:14:21.90 ID:113LJUs8.net
- ブロックテックパーカーは1490円なら買っても良いかな
- 594 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 20:31:59.42 ID:0CKPRWZ/.net
- マリンヤラセて
- 595 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 20:51:27.90 ID:LpPofAOP.net
- ええで、ガハハ！
- 596 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 20:51:59.30 ID:113LJUs8.net
- イノベ最初期のブロックテックパーカー持ってるけど今日みたいな外気温3℃暴風時の街着としては重宝した
今日の街中レイヤリング
首から顔
フリースネック
上
エアリズムメッシュクルーネック半袖
ドライEXクルーネック長袖
ウォームパデットジャケット
ブロックテックパーカー
下
GUスポーツレギンス
ウルトラストレッチジョガー
- 597 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 20:57:04.42 ID:eDVW2IEn.net
- >>592
偽ソフトシェルというより、ソフトシェルとレインウェアの合いの子みたいな感じかな。
汎用性という面では一流メーカーのソフトシェルを上回っているから、
便利に使えるいいウェアだと思う。
ただ8000円というのは少々お高いから今回みたいに6000円とか、
そのくらいまで安くなったところを狙い撃ちたい。
- 598 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 21:22:43.92 ID:RBF3ZmHK.net
- 汗の抜けないソフトシェルｗ
街でも使えねーっての・・・
- 599 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 21:35:23.79 ID:113LJUs8.net
- ブロックテックに透湿性を期待してはいけない
あれは防風のみと割り切るべし
- 600 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 22:03:25.92 ID:unQ4nx1J.net
- >>599
スレタイ声出して嫁
- 601 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 22:19:35.14 ID:3+BK22gp.net
- ソフトシェルなら、モンベルや、直営の親会社が代理店通さずに日本に乗り出してきた関係で激安で売っている
シモンでアウトレットで4000円台で売っているのが
あるし、ブロックテック高くないか？
モンベルやシモンのは、普通に雪山やクライミングにも使えるし。
ユニクロは、値上げしすぎで買う気減ってくるよ。
GUの方がユニクロより買うようになった。
- 602 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 22:20:22.69 ID:RBF3ZmHK.net
- すまんここ「登山に使ってはいけないウェア（ブロックテック）を挙げるスレ」だったな
うっかりしてたわ
- 603 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 22:21:13.62 ID:J/FgLyWr.net
- ブロックテックパーカにソフトシェル要素なんてあったっけ？
最近それ言う人たまに見るけど、いつも疑問に思う
- 604 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 22:46:28.03 ID:RBF3ZmHK.net
- 完全防水ではないシェルは基本的に広義のソフトシェルと言えなくもない
つまり自虐ネタのつもりなのだろう
- 605 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 23:09:43.45 ID:dRYt4WUD.net
- ユニクロはもう低価格じゃなくなったってこと？
- 606 ：ちちぶやまめ：2017/01/14(土) 23:26:11.63 ID:8rQS765q.net
- みなさん レスありです。 ジオラインＬＷ薄いけど肌触りもよく
薄いのに保温が利きそうな感じです。はやく山入りたいです。
いっつもヒートテックで下山中ﾇﾚﾇﾚだったのでｗ
ＬＷの長袖にしたんすけど 夏でもみんなインナーは長袖？
最近ユニクロは定価が高いからセールにならないと僕もかわなですね。
ずっとﾕﾆｸﾛの定価1900くらいなフリースで渓流で山はいってたけど、
初めてモンベルのきたらやっぱいいね。 5000円はしたけど、長い目でみれば
けっきょくお買い得かもね。
って寝巻きと仕事は極暖ヒートが大活躍ですけど。
- 607 ：底名無し沼さん：2017/01/14(土) 23:49:47.28 ID:/Jqnsptt.net
- モンベルはいいんだけど気を抜くと上から下までモンベルになっちゃうからそれはちょっとなぁ・・・と
まあそのへんはユニクロでもなんでもそうなんだけどもw
- 608 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 00:11:50.53 ID:vlQs2DKn.net
- ユニクロなの！？超絶オシャレなユニジョ7人から学ぶコーデ術&カウモ
発想が枯れたババアの寄せ集めですね
若いころは学び、そして老化と共に吸収できなくなり劣化してみすぼらしくなっていった典型的なパターン
もうこうなったら人前に出てはいけないという当たり前のことすら分からないババア（大人女子笑）って最近増えて迷惑ですよね☆
a
#ユニジョ｜アメーバブログ（アメブロ）
まぁただのババアの寄せ集めですよ、ババア臭い痴態を晒すのは迷惑だと早く気づきましょう
ユニジョ - WEAR
安定不動のダサさ、やはりゾゾ/wearは期待を裏切らないダサさです、安っぽさ全開でダサいです
UNIQLOでオトナ女子でユニジョ会(*´˘`*)｜UNIQLOコーディネート日記
人気なのか知らんけど、はっきり言ってセンスないですよ 色々と組み合わせのおかしさや発想の乏しさが目について何も参考になりません
通販ｈｐはプロですが、素人のおばさんってのは時代の変化や流行の移り変わりっていう当たり前のセオリーが分かってないバカしかいないんで見苦しいから引き下がりましょう
のりこオフィシャルブログ
ユニクロなんて使ってないじゃん(笑)しかも無印みたいなゴミの宣伝は不要ですから(爆笑)
こんなんでユニクロブロガーを名乗るなんてはっきり言って詐欺です
３０代からのきれいめカジュアルな大人服
ママじゃなくっておばはんね、んでセンスもババア臭い、迷惑行為は控えましょう
ほぼ日GUプチプラコーデログ;MUMU's Shoes Box&
不況で今の服業界ってこういうダサいやつしか集まらないのかな？
プチプラのあや 公式ブログ Powered by LINE （ユニの営業妨害担当女）
安心安定のゾゾ/wear工作員のダサさ、２０年前の田舎娘みたい ブスのくせに自分は可愛いとか勘違いしてる一番痛いバカです
#ユニジョ; Instagram写真と動画
インスタはそこまで酷くはないですね
ただおばはんのくせに大人女子(笑)とか名乗るのは迷惑だから己のバカさ加減に早く気づきましょう
幼稚なおばさんってのが一番ダサいってのが分かってないバカが最近多くて目障りです
- 609 ：ちちぶやまめ：2017/01/15(日) 00:51:46.27 ID:aipz4DGA.net
- ほんと 他の山用品よりお手ごろだから モンベルおじさんになってしまいそうだｗ
- 610 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 04:59:00.44 ID:W6IgscEq.net
- ブロックテックはなんちゃってソフトシェルとも言いがたい半端性能だぞ
耐水圧は8000mm程度
街着のレインウェアとしては充分だが、ゴアカッパなら40000mm、
ソフトシェルと言われてる物でも10000mm以上あるのが登山ウェアですし
透湿性は数値発表もできないほど劣悪
2980円ならいいけど5000円以上出す代物じゃないよ
- 611 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 06:01:12.09 ID:fja7BB6g.net
- スペックの割に若干高いのは同意なんだけど、シルエットが結構良いと思うよ
五千円ぐらいになったら欲しい
- 612 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 06:03:13.57 ID:MuxLfmez.net
- 超人気 完売した
↓
MEN ブロックテックパーカ
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/178767
くまさん
評価 ★★★★★
蒸れない！風通さない！あったかい！ それだけじゃないです。突然雨が降ってきて、傘がなかったのですが、
フードをかぶって目的地へ到着。インナーは全く濡れず、しっかり雨を弾いてくれてました。防水も最高
シゲさん
評価 ★★★★
スタイル、撥水性は星5つで、総じて満足してます。いつでも気軽に羽織れるし、防風性能も素晴らしいです。
まもさん
評価 ★★★★★
薄くて型崩れがなく、撥水性や蒸れもなく風も通しません。デザインも良くて大変気に入ってます
ムーチョさん
評価 ★★★★
デザインも機能性も良いです！先日雨の中使いましたが、防水性能も文句なしでした。
- 613 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 06:49:15.23 ID:HCBQ2phv.net
- しつこくてワロタｗ
- 614 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 06:49:16.78 ID:BOuaNMit.net
- ブロックテックの街着で使ったレビューを誇らしげに書いてあるけどそもそも街着だろ
登山では使い道ないし
登山ではゴミ
- 615 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 07:23:25.26 ID:Q+C2/0Sp.net
- >>610
耐水圧8000ってどこ情報か知らんけど結構すごいぞ？
普通のカッパやポンチョは4000くらいだし、傘だと2000とかだ。
ポーラテック社が登山用途でも10000以上はまず不要と言い切ってるからな。
ただそれだけ防水性能あると透湿性は良くないだろうな。
ゴアプロのハードシェルも脇下にベンチレーションが開いてるからまだ良いようなものの、
やはり内側は濡れちゃうんだよ。
それでも透湿ゼロの綿入りスキーウェアに比べればベチャベチャ度合はまし。
透湿性生地ってのは水蒸気を発散する力があるという意味で、
内部が結露しないという意味ではない。（水滴を通す力はない）
その辺りを勘違いしてる人が意外と多い。
ブロックテックもベンチレーション有なら尚良いのだけど、
脇下ベンチレーションは意外とコストが掛かるようで、
余程高いウェアにしか搭載されていない。
- 616 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 07:35:30.31 ID:Q+C2/0Sp.net
- 結局、どんなウェアを来たところでドカ汗を掻けば濡れてしまうから、
濡れてしまったときにいかに早く乾かすかが重要になる。
この季節だと屋外ではまず乾かないからマイクロタオル、マイクロナフキンなどで拭き上げるのが良いと思う。
スポーツ用は高いけど業務用で探すと１枚７０円くらいからある。
個人的には小分けに使えるナフキンがオススメかな。
業務用を１００枚以上箱買いして常に使い捨てるつもりで5、6枚以上ザックに入れてある。
マイクロタオルは目が細かくて雑菌湧き易いから、あまり繰り返し使うには向かないんだ。
- 617 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 07:43:26.02 ID:W6IgscEq.net
- いいから今日みたいな雪の日に赤岳辺りにブロックテックで行ってくれよ
- 618 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 07:47:09.48 ID:XslOf5yb.net
- >ブロックテックもベンチレーション有なら尚良いのだけど、
>脇下ベンチレーションは意外とコストが掛かるようで、
>余程高いウェアにしか搭載されていない
定価でも一万円切る値段で、売ってるメーカーあるし
http://store.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00106957-forclaz-400-men-s-hiking-rain-jacket-black.html
http://store.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00110275-man-softshell-alpine-grey.html
↑下は脇下ベンチは無いけど通気性良好 ただ日本人向けのサイズがすぐ売り切れて補充無し
上は低山雪山なら何とか使えるレベルの性能だから、買わなかったけどスノーハイクには
良さそう。 他スレで買って絶賛してた人いたわ。
大手のメーカーでも
パタゴニアのトレントシェルやモンベルのUS版のサンダーパスとかも
ベンチレーションあるから、大量生産すれば違うのかもね。
ユニクロも登山用品メーカー買収して、スポーツライン的なもの作れば
良いのに。
- 619 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 07:52:26.80 ID:G+kpT8M7.net
- ttp://froh.tv/brands/topic/001999.html
アウトレットは見逃せないよ
- 620 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 08:03:18.42 ID:vlQs2DKn.net
- 【高級感・エレガント】２０１７年ZARAザラ春おすすめメンズ男【シックでクール・良心的価格】 - NAVER まとめ
- 621 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 08:24:29.47 ID:/B0zewdN.net
- ブロックテックどうみても街着
フェスとかキャンプ場ならいいんじゃね
熱心にオススメ()されても俺はイラネｗ
- 622 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 09:13:50.03 ID:Mxzkm0Tx.net
- 若い頃は普段着のMA-1とかで登ってたけどなぁ。
吹き荒ぶ冬山とかもちろん無理だろうけど、ブロックテックだから絶対に登山は無理とかはないね
- 623 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 09:34:43.23 ID:5pvBuZX6.net
- 他に安くて高機能なものあるのにブロックテックを選ぶ理由がないって事やね
- 624 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 09:38:45.81 ID:5pvBuZX6.net
- 脇下ベンチレーションはH&Mの税込み8499円のソフトシェルにあるで
ユニクロのブロックテックパーカー買うならこっち買うかな
http://www2.hm.com/ja_jp/productpage.0282832001.html
- 625 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 10:20:02.18 ID:fJv6eme9.net
- もう辞めてぇー！ー！ーー！れーー
安物買いの銭失い
- 626 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 10:20:56.03 ID:cRYjBrvb.net
- >>622
わざわざヘンテコな裁断で動きにくく防水でもないのに蒸れまくるダサいブロックテックを安くもない値段で買うの？
頭が悪いって一言で片付けられない何かドロドロとした思惑がそこにあるようにしか思えない
- 627 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 10:23:09.14 ID:QrzHxuMt.net
- >>624
ふむ 4999円で売ってたようだ
ジッパータグも付いてる
http://www2.hm.com/ja_jp/productpage.0282832011.html
- 628 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 10:25:29.62 ID:+4EiCcOb.net
- >>626
どうやらブロックテックパーカを買ったことのない人のようだけど、
防水じゃないソースでもあるのかな？
- 629 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 10:31:19.69 ID:+4EiCcOb.net
- >>610
耐水圧10000mmのソフトシェルって、一番安くてお幾ら万円？
- 630 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 10:41:12.96 ID:cRYjBrvb.net
- >>628
買うわけないだろｗアホかｗｗ
面白そうだから試着してみたが鏡見て失笑してしまったわ・・・サウスフィールドがマトモに見えてくるｗ
- 631 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 10:44:56.44 ID:5pvBuZX6.net
- >>627
！？
- 632 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 10:48:38.23 ID:KMe/Z8VV.net
- モンベルのアウトレットのライトシェルなら、定価のブロックテックより安いな
こういうのは低価格ウェアということになるんだろうか
- 633 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 11:21:54.54 ID:pmXB7nK6.net
- コストコは？
ねえコストコの3000円シェルは？
- 634 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 12:29:38.94 ID:BG5/fbgM.net
- アマとかヤフ店で1000円の
薄手ハーフジップなフリースが
バカ売れしてて
必要ないのに心惹かれるのだけど
考えてみたらヤフオクで中古シャミースが
1000円ぐらいで手に入るんだな。
- 635 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 13:28:09.73 ID:E0O7cOOg.net
- >>624>>627
ベンチレーションって小さい穴のこと？
ジッパーで開閉するの連想してた
http://i.imgur.com/nYC9g5W.jpg
- 636 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 13:31:34.86 ID:cRYjBrvb.net
- これならハトメでいくらでも追加できそうだなｗ
- 637 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 13:38:48.29 ID:R1yOD1ZV.net
- ハトメで脇の下の穴をカッパに開けてみたことあるけど
快適になって気がする
山用じゃないけどね
- 638 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 13:47:58.55 ID:cRYjBrvb.net
- カッパは開け閉めできないと難しいけど
ウィンドブレーカーなら脇、腕の下あとバックパックに合わせて背中に目一杯穴開けると快適になりそう
・・・な気がする
- 639 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 13:58:57.75 ID:+4EiCcOb.net
- >>632
まあ低価格ウェアの範疇かと
>>638
いや背中は当たって痛いだろ
- 640 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 14:06:56.57 ID:Q+C2/0Sp.net
- >>624
これも良さそうだが生地を見た感じ、耐水では無さそうだな。
ソフトシェルはレインウェアを別に持たねばならないのが欠点。
- 641 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 14:21:36.67 ID:Q+C2/0Sp.net
- >>618
これいいな。
ブロックテックの悪いところがほぼ解消されている。
問題はいかにも山用で、ちとダサいところか。
最近のユニクロは意外とスタイリッシュで格好良い方向性だからな。
ブロックテックが6000円、このケシュアが8500円ということは、
脇下ベンチレーションは開放幅の狭い片開きのものでも
2-3000円プラスになるのだろうな。
- 642 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 14:24:15.27 ID:h9B0l3K4.net
- >>638
ハトメ穴だらけの背中想像して蓮コラを想起してしまった
- 643 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 14:26:18.05 ID:cRYjBrvb.net
- >>639
ザックの形状に合わせるんだよ
下手なシームより邪魔にならん（はず）
- 644 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 14:59:53.81 ID:Q+C2/0Sp.net
- >>637
ハトメは良いアイデアだな。
たしかにこのクラスで微調整できる必要はないだろうし、
腕側、腹側に小さいのが２個ずつ（前、後）打たれているだけでかなり違うと思う。
あと打つとしたらフードの耳のあたりに１発ずつかな。
ブロックテックパーカは反射板（反射テープ）を増設したり少し改造したいと思っているから、
そのハトメベンチレーション案も検討させて貰うよ。
安いウェアは自分で改造して完成させる楽しみもあると思う。
アークのアルファとかホグのスピッツとか買ったままで最高なシェルもあるけど、
いかんせんお高いからな。
（ちな、俺はハードシェルはスピッツ２の復刻を愛用している）
- 645 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 15:13:38.51 ID:cRYjBrvb.net
- で、あんたはそのブロックテックをどこで着るの？
登山用でないことはわかったけどさ
- 646 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 15:22:07.04 ID:Q+C2/0Sp.net
- いや、ハイキングにも使うつもりでいる。
防風、耐水ということで荷物を減らせそうだからな。
別に俺みたいなプチセレブ層だからといって、
高いウェアで常にドヤってるわけじゃない。
自分のやろうとしていることと装備の性能、自分の実力の兼ね合いだからな。
ブロックテックは性能面と街中でも問題ないデザイン性から、用途が広いと俺は見ている。
奥多摩や秩父あたりじゃ大活躍するんじゃねーかな？
俺は真冬の北海道とかも攻めるからブロックテックでは無理なこともあるけど。
先日も羊蹄山にてコンロで雪を解かし、梅昆布茶を入れてすすって来た。
あのくらいの気温になると固形燃料では水を沸かせないので苦労したぜ？
- 647 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 15:26:59.21 ID:cRYjBrvb.net
- まあ使えばわかるけど、蒸れるよ。蒸れて不快
裁断もおかしいから動きづらい。とにかく不快
二度と袖を通そうとは思わないだろうね
要するに金をドブに捨てたのと同じ
- 648 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 15:45:42.60 ID:Q+C2/0Sp.net
- おいおい、俺はアークやホグのシェルなんかも持っていると言ってるだろｗ
だいたい耐水、防水、透湿シェルでも汗の掻きっぷりによっては蒸れるのは当たり前だ。
それでも透湿なんて概念のない綿入りのスキー、スノボウェアに比べればかなりマシなんだ。
だから最近は登山ウェアでスキー、スノボをやる人も増えているらしい。
スキー、スノボのウェアはまた登山とは違うカテゴリでメーカーも違うんだが、
山をやる人間からするとこのウェアで雪山は危険だろ、ってのが多い。
- 649 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 16:02:06.61 ID:h9B0l3K4.net
- ブロックテックで良いならホムセンのカッパでも良いってレベルなんだよなぁ
透湿性ないのに8000円は高すぎる
- 650 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 16:06:18.96 ID:QeVg91t5.net
- >>618
ケシュアのSとかMとかのサイズって欧米サイズで日本メーカーより1サイズくらい大きかったりするの？
- 651 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 16:24:22.54 ID:qpH7IPWp.net
- 175cmだと大体Lだけど、ここのLは袖と丈が少し長い
レインウェアとかであれば袖はベルクロで調整すればいいから
サイトのサイズ表に従えばOK
http://store.decathlon.co.jp/jp_ja/size-guide/#man
パンツに関してはウエストに従うとウエストに合わせると
裾が絶対に長くなる
フランス人は手足ながくて首やウエストは細いみたいだ
- 652 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 16:52:57.44 ID:QeVg91t5.net
- ありがとう。上ならそのままのサイズか1サイズ下でokか
- 653 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 17:19:38.36 ID:+4EiCcOb.net
- >>647
いやお前使ったことないんだろｗ
このスレのユニクロアンチは愉快な人が多いね
- 654 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 17:40:21.85 ID:cRYjBrvb.net
- ユニクロアンチなんてここには居ないよ
ブロックテック（）を適切に評価しているだけ
いい加減見苦しいからそろそろ諦めたら？どんなにステマってもゴミはゴミでしかない
- 655 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 18:24:04.15 ID:SHedpeXK.net
- マリン
- 656 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 18:29:30.88 ID:qpH7IPWp.net
- 買ってないけどこの値段だったらサウスフィールドとかケシュアの買ったほうがいいかなぁ
雨や雪が降ってる日に登らなきゃいいんだから
防水性より透湿性のが重要かと思うんだけど
休憩時のアウターとして使うにしても重いし
- 657 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 18:51:59.75 ID:419eXPVh.net
- ブロックテックよりホームセンターのエントラントの方が上下で安いし性能もいいよ。
街着ならいいと思うけど。
- 658 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 18:52:30.72 ID:SHedpeXK.net
- マリンも使ってるヒートテックでキマリッ！
- 659 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 19:23:35.74 ID:R1yOD1ZV.net
- ベルクロって
マジックテープのこと？
- 660 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 19:44:49.06 ID:KsRLPPn2.net
- ワークマンのこれがいいよ
http://store.workman.co.jp/item/item.html?i=661
- 661 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 19:58:00.20 ID:E0O7cOOg.net
- >>660
踊ったり走ったりまでしてるじゃん！
https://www.youtube.com/watch?v=jtZ-SeJPRn0
- 662 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 21:56:47.13 ID:qPN0mdqE.net
- エントラントってワークマンであるけどそれと違う？
透湿10000mm/hだね
- 663 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 22:25:33.09 ID:h9B0l3K4.net
- ワークマンは透湿性のデータ公開してるから良いな
- 664 ：底名無し沼さん：2017/01/15(日) 22:32:57.38 ID:h9B0l3K4.net
- >>662
エントラントってこれか
確かに10000だね
http://store.workman.co.jp/item/item.html?i=399
- 665 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 00:13:33.05 ID:oDyK/nho.net
- >>663
いくらご立派なカタログ値を公開してても登山中に乾くわけではないから何着ても同じ。
トムラウシから生還した人のようにタオルを羽織って濡れたら引っこ抜くのが最善の方法
81 返答 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2016/12/19(月) 23:47:31.06 ID:e1REKD/B
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/07/kuro_160107marasontaoru01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/07/kuro_160107marasontaoru06.jpg
あと、>>616の言うとおり、タオルで拭く
- 666 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 00:23:53.16 ID:VnE9quyc.net
- ゴアテックスが買えないくらいの低所得なら仕方ないよね。タオルでがんばってください。
そのタオルが濡れた後に一体どうするのかは知りませんが・・・
- 667 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 00:28:40.91 ID:oDyK/nho.net
- >>666
防水・暴風性能は高いんだろうけど、透湿性能を期待できないんじゃ
他にもっといいのがあるんじゃない？
- 668 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 00:46:34.53 ID:VnE9quyc.net
- 買えないものの快適性なんて聞きたくないでしょ？
酸っぱい葡萄のままそうやって底辺を這いずり回ってるのがあなたにとっての幸せなのではないでしょうか
- 669 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 01:02:03.99 ID:UKF6xZe6.net
- 冬は透湿性よりゴアの防風性とかのが重要視される
- 670 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 01:38:24.49 ID:n/jv7MmD.net
- ヨーカドーにも800ＦＰのダウンあった
http://iyec.omni7.jp/detail/4920569792009
http://iyec.omni7.jp/detail/4920569792306
- 671 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 01:41:47.55 ID:oDyK/nho.net
- >>669
ゴアが透湿性能（←ごくわずかの）を発揮できるのは冬の晴れの日だけなんでしょ
だがしかし、「冬は透湿性よりゴアの防風性とかのが重要視される」わけなんですよね
つまり、論理的に突き詰めていくと「ゴアよりもいいものがある」という帰結になるんですが>>668
- 672 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 01:45:51.57 ID:VnE9quyc.net
- はいはい、こっちの葡萄は酸っぱいですよーっと
- 673 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 01:51:05.28 ID:UKF6xZe6.net
- 馬鹿はいいからユニクロで南八縦走くらいしてこいよ
- 674 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 01:58:27.95 ID:NP+3lPD+.net
- >>666
だからゴアプロのホグ・スピッツ愛用者だと言ってるだろｗ
https://haglofs.jp/store/ProductDetail.aspx?pcd=603470_3LV_XS&ccd=F1000358
大きいポケットが沢山あってＷジッパー仕様だったり、アークのアルファより使い勝手が良いんだ。
それにゴアテックスといっても透湿性があるだけで、汗を乾かす力があるわけじゃない。
それは透湿性生地の全てに言えるんだよ。
ゴアより透湿性に優れるポーラテックだからって汗を乾かしてくれるわけじゃないんだ。
そこ誤解してる人が多いけどな。
だからオーバーヒートしてビチャビチャにしちゃったときは屋内か風が当たらないところへ避難して、
まずタオルで拭き上げて暖を取れるなら暖をとって早急に乾かさないといけない。
体がﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えるほど冷えてしまっては山ではかなり危険信号だからな。
加速度的に低体温症に陥ってしまう可能性がある。
山では意識がはっきりしてる間に出来る対策は先手先手で打たないと、
あっちゅう間に考えることも体を動かすことも出来なくなる。
百名山とか人が沢山いる観光地なら良いが、不人気でガチで誰もいないコースとかもあるからな。
- 675 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 02:32:47.68 ID:VnE9quyc.net
- ゴアびちゃびちゃにしている人間が先手を語るとかｗ
創作にしては質が低すぎるから素で言ってるんだろうなあ
ここまで頭の悪い人間って周りに居ないからどんなツラしてんのか興味あるわー
見るからにくるくるぱーな顔してるのかな
- 676 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 02:33:53.75 ID:iceobrm3.net
- ここの登山者って
- 677 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 06:14:23.94 ID:1GBkrpyL.net
- 貧乏な脳内登山家の集うスレです
- 678 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 08:06:49.36 ID:Tdc0byO2.net
- >>669
んなアホな
ブロックテックフリースこそ登山に最適という結論に至ってしまうぞ
- 679 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 08:26:46.99 ID:FY9Z7/L5.net
- 結論:ホムセンのカッパでおk
- 680 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 09:26:51.72 ID:zftuk6U5.net
- 確かにブロックテックフリースが最高だと思う
でも洗濯すると裏生地が全く乾かないんだよね
- 681 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 09:31:12.02 ID:TzIl6Az6.net
- >>680
吸った汗も乾かなそうで最高だね
- 682 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 09:36:12.74 ID:jKZ9tYVU.net
- そんなにピーキーな状況にばかりカチ会ってんだ
みんなすごいなー
俺はユニクロウェアとモンベルシューズと普段使いのリュックで充分だな
冬山低山までなら
- 683 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 09:55:49.76 ID:TzIl6Az6.net
- >>682
それはどこの冬山低山？
- 684 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 12:47:52.42 ID:gf+bEBJj.net
- 暖かくて自分が満足なら何でもいいじゃん！
- 685 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 13:18:18.36 ID:ehOzDze3.net
- ゴムガッパでいいじゃん
- 686 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 14:30:06.59 ID:wS7RtaZD.net
- もうコンビニで売ってるビニールカッパでいいや
- 687 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 14:47:58.47 ID:Pp5/1jbs.net
- どれ着ても蒸れて脱ぐなら安ければ安いほど良いという結論に達する
ガチでレインウェアは数百円のヤッケやカッパ最強って事か
- 688 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 15:11:29.13 ID:NAR0wbHK.net
- クソスレスギィ
- 689 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 16:06:06.03 ID:jKZ9tYVU.net
- 冬はハイキングコースしか行かないから、積雪のない低山だとどこが無理なのか知りたいけどなぁ
チープなウェアだとこういう場所と状況がヤバいってのをね。
高尾、小仏のあたりだとドカジャン、ゴム長の老人もいたりするし、人も多いし、何だったらスニーカーで行ったりしちゃうよ
- 690 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 16:58:20.84 ID:oDyK/nho.net
- >>687
マジレスするとそれだと防水・防風・強度が不安
- 691 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 17:56:07.08 ID:UU5EbLFA.net
- 学生の頃は2000メートル級の冬山も学校ジャージに雨合羽で登ってたぞ。
テントも夏冬兼用。
- 692 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 18:09:51.05 ID:lqRvLiQp.net
- で？
- 693 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 18:47:32.66 ID:fn+QkW8Z.net
- >>691
中高の時はさすがに冬山登山はなかったなー
冬はスキーかスケートだなー
夏に2000m級にジャージで登った思い出はあるけど
- 694 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 19:27:54.74 ID:Tdc0byO2.net
- >>639
南岸低気圧が危ないよとか、そういう話が知りたいの？
値段じゃなく性能が、求められる水準を満たしてるかどうかだから、
具体的な製品名を書かずにチープなウェアとだけ言われても、誰にも答えられない
- 695 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 19:51:09.57 ID:jRQ1I7n4.net
- 高尾あたりだと最低限スニーカーよりは長靴。
地面がぐちゃぐちゃだったりする
- 696 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 21:19:48.24 ID:VnE9quyc.net
- >>691がすべてを物語ってるな
今現在2000m級冬山（どことは書いてないｗ）に学校ジャージで登っていないという現実
- 697 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 21:49:46.81 ID:1GBkrpyL.net
- 貧乏人が脳内登山をしてその装備を上級者ぶって勧めるスレです
- 698 ：底名無し沼さん：2017/01/16(月) 22:05:15.27 ID:cad0kgSo.net
- >>691
嘘はいかん。
- 699 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 09:02:42.97 ID:skz1EowJ.net
- 昔はジャスコの屋上にあるスケートリンクで
良くスケーティングとジャンプの練習をしたもんだ
- 700 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 09:32:09.94 ID:5rg9dFLZ.net
- ブロックテックウォームイージーパンツとブロックテックウォームイージージョガーは暖かさは同じ？
- 701 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 09:35:19.97 ID:FYZ9L54d.net
- まあ昔のコットンやウール装備で登ってた頃より安くて高機能な服が簡単に買えるのは良い時代ですわ
ブロックテックは極寒強風時の外で長時間体を動かさない状態なら蒸れない
体を動かすと蒸れる
なのでバイク乗りにはお勧め
登山にはやめとけ
- 702 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 10:03:07.46 ID:ZAVeVXSm.net
- >>615
8000を超え10000まであるらしい
http://www.humbert-tomoyuki.com/entry/uniqlo-block-tech-parka
＞ A：ブロックテックパーカ/品番：167506について回答します。
＞ 環境によって異なりますが、耐水圧は＜8000～10000mm＞となっております。
＞ 透湿性につきましては、社外秘のため案内できませんが、社内の基準をクリアしております。
- 703 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 13:22:10.04 ID:9mLsikDi.net
- >>698
嘘じゃないよー。寝袋一枚しか持ってかなくてクソ寒くて眠れなかった思い出。
- 704 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 16:09:53.06 ID:RKIbx1RK.net
- >>702
透湿性の社内基準ってwどうとでも言えるから信用無いねえw
- 705 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 17:49:50.70 ID:epQSu6RD.net
- ヒートテックは本当に登山では使えないのか？ ブロガーが速乾性能をテストした結果 モンベルのスーパーメリノより優れている事が判明
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484642393/
- 706 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 17:52:09.09 ID:a3Yvat/J.net
- 的井のスレ貼るんじゃねぇよ
- 707 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 17:53:10.15 ID:tZjde+4p.net
- 小学生の時にジャージで1000m越えてる山を学校の遠足で登山させられた思い出
- 708 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 18:29:45.22 ID:LmwSvvbd.net
- そういや小学校４年の時に石鎚山登らされたなー
- 709 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 18:56:50.36 ID:BgQLvbvo.net
- 学校ジャージってポリエステル100%だから登山に向いてると言えば向いてる気がする
- 710 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 19:01:22.99 ID:iOLchp23.net
- 運動用だからそういう点ではまあ問題ないだろうけども
荷物がなければ。
- 711 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 19:37:55.71 ID:oqJkx2BW.net
- 遭難しても学校名氏名が刺繍されてるしw
- 712 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 19:44:57.39 ID:BgQLvbvo.net
- >>711
遺体で見つかっても身元確認取りやすいしねw
- 713 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 19:59:23.34 ID:uDu/JO2W.net
- 恐らくこちらの記事が最も有名かと思います。ヒートテックが登山に向かない旨のソースとして貼られることも多いですね。
はてブ数も4桁とすごく読まれてる！
http://rbs.ta36.com/?p=16205
確かに昔のヒートテックは少し汗をかいてしまうと、乾きが遅く汗冷えしやすい印象でした。しかし、現在売られているヒートテックでも同じなのでしょうか。
先の警鐘記事にしても、元々は2013年に書
かれたもの。3年以上経った現在、ヒートテ
ックのアウトドアウェアとしての性能は、実は進化してるのではないか？と考え、今回簡易的ではありますが速乾性能に注目して比較テストを行ってみました。
http://moognyk.hateblo.jp/entry/2017/01/16/180000
- 714 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 20:14:05.74 ID:ZAVeVXSm.net
- >>713
下のページ、最新版ヒートテックでも旧型と変わらないようだが、わざわざ検証するまでもなく南谷真鈴さん本人が「着古したヒートテックで登りました」と言ってたような気がするw
＞ 測定誤差の範囲（スタート時点での脱水の誤差）とも考えられますが、今回1度きりの計測では最新版ヒートテックの速乾性能向上を裏付ける結果は得られせんでした。
とは言え、こんな風にしっかりと検証してくれるのはとても助かる
- 715 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 20:18:01.20 ID:ZAVeVXSm.net
- >>714
いかん。気がするとか駄目だわ。ググってみた。記憶違いではなくよかった
http://www.uniqlo.com/jp/news/topics/2016101901/
＞ 「エベレストで着ていたヒートテックは、もうずっと使っていて何十回も洗っています。保温性は変わりませんし、どんどん愛着もわいてきてしまって手放せない一枚です。
- 716 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 21:06:54.07 ID:NsJpVTUg.net
- プロ意識たけーなｗ
- 717 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 21:49:34.02 ID:2wobbjUS.net
- うんこうんこ
- 718 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 21:54:40.20 ID:eZ/7l+WS.net
- 安物作ってるメーカーなのに無理矢理高性能ってことにして登山に適してると思い込もうとしてる奴がいるのが痛々しい
- 719 ：底名無し沼さん：2017/01/17(火) 22:13:07.28 ID:OCAfMIIu.net
- >>703
どこの山よ？
- 720 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 01:11:55.35 ID:GlSfns/f.net
- 何でユニクロは頑なにヒートテックを登山向けに宣伝したいんだ？
レーヨン入ってる時点で速乾性落ちるのは明白なのに
レーヨンが何でできてるか、ちょっとググれば誰でもすぐ分かる
- 721 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 02:00:56.16 ID:Mfl9PFvk.net
- >>702
それだけあればレインウェアとしてはまず十分だろうな。
ただ防水性が高いということは透湿性はあまり良くないだろうから、
誰かが言ってたハトメのベンチレーションを追加することで、
快適性をプラスαできると思う。
ただやはりブロックテックは登山ウェアとかレイヤリングの知識がある人向けで、
あまり大衆向けではないように思うな。
使い方が一般的ではないというか、少し難しいんじゃないかと思う。
ブロックテックパーカーってやはり“シェル”だからね。
あくまでシェルであってウインドブレーカーとはまた違うカテゴリだと思うわ。
- 722 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 02:01:14.43 ID:QeQoE9QJ.net
- 売れりゃいいんだよUNIQLOなんて
- 723 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 02:40:21.93 ID:/RB5PCp+.net
- トップスだけあってボトムスがないのが謎だ
- 724 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 04:26:17.44 ID:NYV9FOfa.net
- ブロックテックの防風性ってどのくらいあるの？
厳冬期2000m以上の稜線で耐えられる？
- 725 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 05:32:44.64 ID:2OtafR4U.net
- 当たり前なのかもだけど、ブロックテックより同じユニクロのウインドブレーカーの方が防風性あんの？
- 726 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 07:10:59.97 ID:GlSfns/f.net
- >>723
ブロックテック？
ボトムスなら蒸れると評判のブロックテックパンツ出てるよ
- 727 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 07:19:52.23 ID:1Fhg6JdY.net
- ユニクロは1000円フリースが真骨頂なのに、色気出し過ぎなんだよ
- 728 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 08:52:15.33 ID:WiEPad6z.net
- ブロックテックってただのビニールなんでないの？
- 729 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 09:07:17.48 ID:GxZicrHH.net
- >>724
防風性って指標があるわけでもないから、人に伝えるの難しいよね
厳冬期2000mの稜線ってこの時期しょっちゅう行くけど（リフトで）、
その環境で登山するなら、俺だったら倍の値段出してミディパーカを選ぶわ
>>725
そんなことないよ
ブロックテックパーカの防風性って普通のレインウェアと同等ぐらいだけど、
それより防風性の高いウインドブレーカーなんてユニクロ以外でもないと思う
- 730 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 10:22:24.95 ID:2OtafR4U.net
- >>729
サンクス。そうなんだ。なら何故毛嫌いされてんの？防風以外の機能がダメ？値段？
- 731 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 10:49:49.06 ID:/tobqZw4.net
- 中途半端なとこじゃない？
- 732 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 12:13:12.19 ID:NYhXRSTU.net
- スキー場で遭難親子4人 命救った「3つの行動」とは
- 733 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 12:51:06.92 ID:fHK6RqcF.net
- >>719
もう10年以上前だから忘れたわ。
- 734 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 13:47:57.27 ID:GxZicrHH.net
- >>730
一部のユニクロアンチの人を除けば、毛嫌いされてないよ
値段と性能のバランスを考えれば決して悪くない
ただ、完全にアウトドア向けの設計ってわけではないので、
例えば街着向けに丈が短めだったりだとか、使い勝手の悪い部分もある
使えることは使えるけど場合によってイマイチ、っていうのはワークマンとかと一緒
そして一番意見が割れてるのは、そもそもアウトドアで何の目的に使うの？って部分だと思う
レインウェアとして使うとしたらボトムスがないから結局他社のレインパンツ買わなきゃいけない
（それならレインパンツと同メーカーのレインジャケット買った方が初心者も迷わずに済む）
風を防ぐウィンドブレーカーとして使うにも、防水じゃない普通のウィンドブレーカーよりは蒸れる
風雪を防ぐハードシェルとして使うには生地が柔らかすぎたり丈が短かったりで微妙
普通のウィンドブレーカーで行動して、雨や風のためにレインウェア上下を持ち歩く、
っていう一般的な秋冬登山スタイルだとあんまり出番がないんだよね
これしか持ってない人ならそれなりに使えるけど、わざわざ買うんだったらレインウェアで良いし
- 735 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 15:14:07.90 ID:hOaQPh0V.net
- ユニクロはヒートテックや透湿性公開できないブロックテックを登山向けにアピールするとかマーケティングおかしいよな
これは「街中で快適」を売りにして、登山向けはドライEXやウォームドライ、フリース、ウルトラストレッチジョガー、ポケッタブルパーカ辺りで宣伝すべきだろ
何で命に関わる危険を多分に含むヒートテックやブロックテックでやたら登山プッシュするのか理解できん
マーケティング部が無能すぎるのか？
- 736 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 15:54:07.30 ID:+clsvcgM.net
- 登山用品の肌着なんてポリエステルでできてるんだから余計な物使わないでポリエステルのみで織り方工夫すればユニクロでも普通に作れると思うんだけどな
- 737 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 15:56:40.87 ID:RhX09I7B.net
- >>734
納得。出番がない感じ
ユニクロは山向けに手出すならちゃんとやればいいのにな
- 738 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 16:31:02.74 ID:hOaQPh0V.net
- 真冬の登山押しはバッサリと諦めて春夏秋の登山に使えるアイテムを押したら良いのに
機能性は吸水速乾性と通気性、抗菌防臭に絞ればそこそこのコストで展開できるはず
- 739 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 17:04:51.40 ID:GxZicrHH.net
- >>735
「この製品はアウトドアでも使えますよ（だから街着に使えばいっそう快適ですよ）」
というマーケティングだと思う
ヒートテックをスポーツに使おうとする人が未だに後を絶たないんだから、かなり優秀でしょ
透湿性は、一度公開しちゃうとスペック競争に巻き込まれるから厳しいんじゃないかな
アウトドアメーカーじゃなく、そこそこ快適ならそれでいいカジュアルメーカーなわけだし
とはいえ、社内基準があるのなら大まかな数字だけでも知りたいところ
>>736-738
例の登山向けアイテムは、今年の春夏ぐらいから出始めるんじゃないかなぁ
- 740 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 17:07:33.21 ID:0gx3acsQ.net
- ヒートテックは本当、一回使えば馬鹿でも分かるけビジョっぷりだけど
一回買わせればUNIQLOの勝利だからな
- 741 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 18:12:22.13 ID:2QeDMzCG.net
- ユニクロどころかワークマンでさえ、あたかもアウトドアでも使えますみたいな広告うってるからな。
- 742 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 18:33:01.62 ID:GlSfns/f.net
- 「※高山及び厳寒期、雨天時、それ以外でも本格的な登山での使用には向いておりません」って書いておけば良いんがじゃないかね
それでも使うなら自己責任って事で
あたかもエベレストでもヒートテックは使える的な宣伝は不正競争防止法に抵触してもおかしくない
- 743 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 18:37:19.78 ID:olQqJVZc.net
- >>739
ユニクロで千円未満のポリ肌着でたらいいねー!
- 744 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 20:54:55.48 ID:0/KysUs3.net
- >>740
ブロックテックはその比じゃないぞｗ
しかも完全に街着の裁断だからマネキンに着せるくらいしか使いみちがない
- 745 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 20:59:39.88 ID:s4Y6eWaL.net
- もうユニクロのステマはお腹いっぱい
- 746 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 21:02:07.58 ID:JMtsTgAb.net
- 素直に街で使いなさい
- 747 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 21:07:39.16 ID:fubitn43.net
- 真鈴とやりてー( ´_ゝ`)
- 748 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 22:24:35.59 ID:zYdZg4QP.net
- >>747
ほんこれ
- 749 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 22:31:10.88 ID:GlSfns/f.net
- ユニクロはステマやり過ぎてユニクロ勧めると反感買うレベルになってるよね
- 750 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 22:31:13.03 ID:fubitn43.net
- HongKongReiよ！^_^
- 751 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 22:38:55.95 ID:e7fMTMGR.net
- ブロックテックパーカーがただのビニールなら2000円しないで売れるでしょ
あんなに高いんだからそれなりに頑張ってるんだと思ってたけど誰か買ってないの？
- 752 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 22:43:46.89 ID:0/KysUs3.net
- そりゃあんた街着に特化した造りにするためにコストかけてんだよ
言わせんなよ、いいかげんマジで恥ずかしい
- 753 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 22:57:51.82 ID:SW190JRN.net
- ユニクロスレでステマ指摘してる人は馬鹿なのかな
どこにステルス性感じてんだろう
- 754 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 23:00:17.81 ID:GlSfns/f.net
- >>753
全く同じ内容の書き込みを違う板で見た時かな
- 755 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 23:03:23.47 ID:/RB5PCp+.net
- >>740
ヒートテックは毎年改良されていて最新版はかなりいいらしい（？）
- 756 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 23:03:44.33 ID:SW190JRN.net
- >>754
君はユニクロに質問メール送ったって嘘ついてた人？
- 757 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 23:23:24.04 ID:GlSfns/f.net
- ブロックテックパーカ、新作は2.5層で定価5990円+税に値下げな模様
やっぱ7990円+税じゃ売れんかったみたいね
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature/uq/outer/men/
- 758 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 23:23:50.39 ID:GlSfns/f.net
- >>756
は？
- 759 ：底名無し沼さん：2017/01/18(水) 23:57:57.88 ID:/RB5PCp+.net
- >>757
いっぺん完売したけどまた一部在庫が復活したんだな
どっから商品を持ってきたのだろうか？
- 760 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 00:05:38.30 ID:q+8Hl13S.net
- >>752
裁断が凝ってるってこと？
- 761 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 00:06:25.00 ID:q+8Hl13S.net
- >>759
返品とか？
店舗から引き揚げたのかな？
- 762 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 01:18:12.09 ID:tKU6yJWf.net
- 中国
- 763 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 02:11:09.24 ID:H9+q9yXC.net
- >>724
どこの山かによりますけど、北海道や東北の山では無理ですね。
氷点下１０度以下で風速も１０ｍ以上ですから。
（体感温度、氷点下２０度以下ということ）
そういった環境ではハードシェルが無いと厳しいです。
- 764 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 02:57:31.09 ID:1dpFMQw0.net
- ユニクロのウインドブレーカーで谷川岳登ったけど寒かったけど動いてりゃ別に問題はなかったな。だからブロックテックは2000Mぐらいの山なら大丈夫かと。しかし、凄まじい風だったな
- 765 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 04:31:43.79 ID:RL0/lhzr.net
- >>764
顔まわりとか防げんの？
- 766 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 07:09:44.74 ID://BI7Olj.net
- 顔周りはゴーグルとかバラクラバかもしれない
- 767 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 07:41:53.78 ID:E1OJbxyi.net
- >>764
じゃあおまえはユニクロでいいよ
- 768 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 07:45:10.47 ID:xun4XjcA.net
- ユニクロで冬の谷川登る気しねーわ、命と天秤したくない。
せいぜいその辺の里山まで。
- 769 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 08:31:30.26 ID:WpTnNU9Y.net
- エクストリームな状況で使えないのは、低価格ウェア全てに当てはまる
安いウェアでどこまでやれるかって趣旨だと思うけど、ユニクロアンチの人はエベレスト登れないじゃんって怒ってんのな
まあ、誰も悪くない、貧乏が悪いんだ
- 770 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 08:54:07.28 ID:xun4XjcA.net
- >>769
エベレスト登れるようなウソのイメージで宣伝するから叩かれる
- 771 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 08:54:31.30 ID:qe5XTWm8.net
- 自分は夜寝る時にヒートテック着て寝るんだが
少しすると汗で発熱し始めてその後朝方に汗冷えで目が覚めるんだよ！
- 772 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 09:09:34.02 ID://BI7Olj.net
- >>770
登れるんでしょ
ひだまり肌着（）とかと同等程度には
- 773 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 09:58:04.97 ID:h4Nt0GNZ.net
- 肌着として使えないインナー
- 774 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 09:59:13.26 ID:WpTnNU9Y.net
- メーカーの広告にだまされた！エベレスト登れない！って怒る気持ちは全く分からないけど同情はするよ。
ただ多くの人はそこまで馬鹿じゃないから、廉売メーカーのB級品でも多少は使えるんじゃないかって程度の認識なんじゃないかな
- 775 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 10:10:06.47 ID:nBTqrixv.net
- >>774？
エベレストとか言ってんのお前だけじゃない？
落ち着いてスレ読み返して、あと心のケアも必要かも
- 776 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 10:14:50.54 ID:WpTnNU9Y.net
- スレッド内検索してみたらいいよ
やり方分からないのかな
- 777 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 10:16:32.32 ID:WpTnNU9Y.net
- 厳冬期2000ｍの稜線上で使えない！とかさ。まあ色々可哀想だよね
- 778 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 11:42:35.13 ID:1dpFMQw0.net
- >>765
顔なんざ気にするか!?ネックウォーマーとかしたら？
>>767
おまえはなにしに来てんだ
>>768
登ったのは10月だよ
- 779 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 12:08:50.53 ID:xun4XjcA.net
- >>778
この冬のさなかに話題にしといて、後出しで実は１０月でしたとか
死人が出たらどうするんだよ
- 780 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 12:28:18.96 ID:q+8Hl13S.net
- ほんとひで
学生ジャージで登ったよからの寒くて寝れなかったとかも
- 781 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 13:18:49.02 ID:HwWDpGkE.net
- ユニクロ買うならホムセンので十分って事か
ほぼ同等の性能でユニクロの半額以下だし
- 782 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 13:22:47.36 ID:HwWDpGkE.net
- 当たり前と言えば当たり前たけど機能性なら作業服の方が高いよね
過酷な環境で激しい使われ方想定してるんだから
- 783 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 13:25:10.89 ID:HwWDpGkE.net
- ユニクロの強みはそこそこの機能性の服を街着としてそこそこのデザインをそこそこの価格で近所に入手できること
これにつきますな
登山には作業服かモンベルのアウトレットあたりが命の危険を減らせて良いかと
- 784 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 13:44:20.31 ID:9cSfITu2.net
- マリンはUNIQLO着てエベレスト登れるんやで
- 785 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 14:53:27.70 ID:UCuM8TQG.net
- >>781-783
結論出たね
めでたしめでたし
- 786 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 14:54:05.54 ID:HwWDpGkE.net
- ワイもヒートテック以外の服が全て最高性能でサポートスタッフぎょうさん同行してくれるならエベレスト登れるで
- 787 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 15:02:27.81 ID:M/lP0/QB.net
- >>779
関係あるかカス。主観で語る場だろ
何が後出しだ
- 788 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 15:37:13.80 ID:HwWDpGkE.net
- まあまあみんな好きな物着たらよろし
- 789 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 15:38:43.70 ID:HwWDpGkE.net
- とりあえずユニクロはドライEXの長袖を復活させるべき
ユニクロの中で一番登山向きアイテムやで
- 790 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 16:19:43.09 ID:pfKQsbqn.net
- >>786
いやおまんにゃ無理たい
- 791 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 16:22:16.47 ID:t4rAtjGf.net
- >>789
あれそんなに速乾性はないぞ？
夏場ならそうそう凍死するほどの事態にもならんだろうけど
わざわざあんなものを積極的に選ぶ理由なんて1mmたりともないと思うのだけれども
- 792 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 16:51:23.59 ID:HwWDpGkE.net
- >>790
ワイならできるで
ギアも最高装備ならやけど
- 793 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 16:52:08.94 ID:HwWDpGkE.net
- >>791
登山にユニクロを選ぶ理由がないということで
- 794 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 16:54:39.49 ID://BI7Olj.net
- >>791
いや速乾性はある
生地が薄いから水分が飽和しやすいってだけ
汗の量が多いなら、上にもう一枚何か重ねればドライ感を維持できるよ
ドライEXの半袖on長袖とかでも
でもまあ、最近は撥水ベースレイヤーの方が流行りだな
- 795 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 17:13:42.79 ID:t4rAtjGf.net
- 誰もゼロだなんて話はしてないぞｗ
で、それのどこに「積極的に選択する理由」があるんだ？
他に快適なものなんていくらでもあるだろうに
- 796 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 17:37:46.65 ID:aJW7952H.net
- ドライEXは390円まで値下がりしてたら買っても良いと思うで
- 797 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 18:55:55.01 ID:P+A+v760.net
- >>794
ってことは撥水なしベースレイヤーを洗濯する時に撥水剤使うと良いわけか
- 798 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 22:54:54.25 ID://BI7Olj.net
- >>795
速乾性があって使えるなら、何mmかは「積極的に選択する理由」になる
もっと快適なものがあるって言うならそれを教えてよ
教えてくれたらドライEXを選ぶ理由がなくなるかもしれない
>>797
いやそれはどうなんだろう
- 799 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 22:59:15.85 ID:t4rAtjGf.net
- >>798
参考までに登山の定番インナーのどれとどれとどれを試したことがあって書いてるの？
- 800 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 23:20:55.67 ID:TNeVmtmX.net
- インナーは夏は何でもいいけど秋冬は致命傷になるから登山メーカーの着ましょうよ
- 801 ：底名無し沼さん：2017/01/19(木) 23:50:02.29 ID:P+A+v760.net
- 冬だとミッドレイヤーが一番安く済ませる事できるかな
- 802 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 00:05:51.66 ID:yMplnc6m.net
- 今年から軽い山登りを始めた運動不足フリーターなんですが、登山用品ぜーんぶモンベルっていうのはどうなんですか？ダサいですかね？
- 803 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 00:08:16.62 ID:Ahq3WdNE.net
- モンベルなんてださいからかっこいいユニクロで全身きめよう
- 804 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 00:35:19.67 ID:ltl6N+av.net
- ユニクロ登山アンバサダー・南谷真鈴ちゃん
【冒険家インタビュー】“美人過ぎる”南谷真鈴に迫る 日本人最年少７大陸最高峰制覇…今年は北極点到達へ
http://www.sankei.com/premium/news/170114/prm1701140027-n1.html
☆早稲田大学在籍 南谷まりん(19)
http://medism.info/minami-marin-6049/
☆七大陸最高峰エベレストを日本人最年少で制覇！
- 805 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 00:36:11.77 ID:ltl6N+av.net
- 真鈴ちゃんの彼氏のハンター君
◯栗城ハンターブログ・エベレストの冒険を共有する会
http://ameblo.jp/wild28jp
- 806 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 01:07:33.71 ID:7vzIbYVo.net
- >>804
美人過ぎる南海キャンディーズのしずちゃん？
http://www.sankei.com/images/news/170114/prm1701140027-p9.jpg
- 807 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 04:36:27.26 ID:34vSdKgk.net
- 美人がいるって見に行っても
誰だかわからないって…
- 808 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 04:45:14.30 ID:DMpKg38f.net
- >>802
予算的にいけるなら全身モンベル良いよ
- 809 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 06:50:34.11 ID:/bZJ8pmX.net
- 無雪期の山なんて基本シャツ1枚で登るんだからシャツに1番金をかけるべき
- 810 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 07:14:35.32 ID:BJPHvdB2.net
- >>809
うむフリチンである。
- 811 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 07:56:14.12 ID:FvmT5It8.net
- >>799
じゃあ参考までに、登山の定番インナーを一通り挙げてみてほしい
定番というものを把握してないから、その中で該当するのがあったら正直に言うよ
>>802
山では見た目より性能だから、全身モンベルならバッチリだ
最近のモンベルは以前と違ってあんまりダサくないし、心配いらないさ
- 812 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 07:57:19.02 ID:FvmT5It8.net
- >>809
シャツより高い登山靴は禁止ですか・・・？
- 813 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 11:09:38.64 ID:dbK1k2Hf.net
- ダサいとか考えてるうちは初心者
機能性、実用性で選べ
わしは金ないから単に安い物を着るだけだがね
- 814 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 12:40:51.16 ID:dbK1k2Hf.net
- ブロックテック4980円だぞ、おまえら
- 815 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 17:16:07.79 ID:ixw5R0ha.net
- >>814
前回5990だった?
- 816 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 17:30:26.72 ID:DMpKg38f.net
- 2980円なら考える
- 817 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 19:54:25.98 ID:WbNxTXHj.net
- 昔と比べて若い世代へアピールする
派手なウェアも多くなったなモンベル
シルエットはまあ好みとしか
- 818 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 20:56:55.67 ID:DMpKg38f.net
- 新作の2.5層のブロックテックパーカは定価で5990円だから期間限定で3990円、値下げで2990円だな
てことは1990円になったら買い時ですわ
- 819 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 21:45:25.84 ID:1bPfY7VG.net
- >>811 横レスだかど登山の定番インナーて
メジャーどころならモンのジオとメリノ キャプ フェーズ
ドライレイヤー系も居れたらファイントラックとかトランファー
この辺が定番じゃないのかな
- 820 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 22:19:06.65 ID:ZqVOz1rc.net
- ジョガーパンツのウルトラストレッチって、ドライ機能も
ついてるし、軽いし伸びるし夏には絶対使えると思った。
- 821 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 22:19:41.67 ID:qTGl7XmA.net
- >>817
上の世代も派手な色を着るようになったんじゃない？
- 822 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 22:21:57.89 ID:ZqVOz1rc.net
- >>817
モンベルはキャニオンサンダルが超好き。
他は俺が買ったのは残念ながら全て外れだった。
- 823 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 22:27:28.76 ID:CQXP4SYR.net
- >>811
ま、お手軽なところでジオラインLWでも試してみればいいさ
ドライEXとか質の悪い冗談にしか思えなくなる
廃盤になったけどストレッチウォームパデットはダウンより扱いやすいから良さそうなんだよな
行動着には厚すぎるし袖丈着丈が面白おかしいくらい短いけど停滞着、テントでの寝間着なら問題ない
- 824 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 22:52:09.88 ID:FvmT5It8.net
- 定番のうちジオラインMWとキャプ3なら持ってるけど、
引っかけ耐性の低いジオラインはLWを買う気にならんのよな
あれ単体で着られないじゃん
直接ザック背負っても傷まないドライEXの方が優れてるシチュエーションもある
別にドライEXじゃなく、アシックスとかのドライTでも一緒だが
- 825 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 22:56:01.46 ID:85C1UWhj.net
- GUのドライ機能スポーツインナー9分丈が使い勝手良い
- 826 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 22:57:04.77 ID:FvmT5It8.net
- そして、ドライEXより快適なものが定番の登山インナーの中にしかないんだとしたら、
>>795の人の「他に快適なものなんていくらでもある」という発言と矛盾するわけなのだが
- 827 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 23:17:12.10 ID:CQXP4SYR.net
- 定番つったらジオはLW、キャプは2だろ
ドライEXと比較なら尚更
ぐだぐだ言ってないでまずは試してみろってｗ
- 828 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 23:32:54.04 ID:WuSclG2R.net
- 「快適」「不快」程度の差なら俺は安い方でいい
どうせ消耗品だし
他に金をかけたい
- 829 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 23:42:42.11 ID:FvmT5It8.net
- >>827
試したらどうなるの？
インナーじゃなく単体で着られるハーフジップTも複数持ってるから、
わざわざジオラインLWを買う価値が1mmも感じられないよ
- 830 ：底名無し沼さん：2017/01/20(金) 23:47:49.58 ID:FvmT5It8.net
- ちなみにキャプ2はとっくに廃番です
- 831 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 00:00:49.61 ID:8VMrWX3A.net
- キャプは改悪モデルチェンジしたから
- 832 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 00:02:10.66 ID:hAYUICaI.net
- パタゴニアは無いわ。
- 833 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 00:04:47.37 ID:hAYUICaI.net
- >>806
この子は一目で在日顔なのが難点だと思う。
南谷という苗字を聞かなくてもパンチョッパリだと分かる。
- 834 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 00:05:22.15 ID:8VMrWX3A.net
- フリースだけはパタがガチだが
外れ商品が多すぎるから
- 835 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 00:43:35.05 ID:Gb1PNebA.net
- >>829
知らんから価値を感じられないんだろ？
まるで童貞の思考回路だな
- 836 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 03:29:33.29 ID:WpRVf/Wy.net
- ユニクロ登山アンバサダー・南谷真鈴ちゃん
【冒険家インタビュー】“美人過ぎる”南谷真鈴に迫る 日本人最年少７大陸最高峰制覇…今年は北極点到達へ
http://www.sankei.com/premium/news/170114/prm1701140027-n1.html
☆早稲田大学在籍 南谷まりん(19)
http://medism.info/minami-marin-6049/
☆七大陸最高峰エベレストを日本人最年少で制覇！
真鈴ちゃんの彼氏のハンター君
◯栗城ハンターブログ・エベレストの冒険を共有する会
http://ameblo.jp/wild28jp
- 837 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 05:51:23.77 ID:S/Em7Oni.net
- アフィカス乙
- 838 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 10:12:16.69 ID:NZQm99lt.net
- >>820
ジョガーは撥水さえあればな
撥水ないからパス
レインパンツ嫌いだし
- 839 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 11:23:54.61 ID:hAYUICaI.net
- レインウェアはウインドブレイカー的な意味合いもあるから、どっちみち下は必要だぞ。
- 840 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 13:47:47.87 ID:GOrjZqYy.net
- http://66.media.tumblr.com/e9533e4c71c4776b9ecdb8443d8b5a8e/tumblr_npv9juprbr1tlb56zo1_400.gif
- 841 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 14:58:22.11 ID:QcYo8yzZ.net
- この最新のブレーカー東京限定？？
◯栗城ハンターブログ・エベレストの冒険を共有する会
http://ameblo.jp/wild28jp
- 842 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 15:38:53.11 ID:NZQm99lt.net
- >>839
そうか？
そんなガチの山しないから下は防風じゃなくても余裕
- 843 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 17:03:00.78 ID:GScG5QQH.net
- ブロックテックはバイク乗る時に着ると吉
- 844 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 17:13:10.24 ID:ZMAhHTBb.net
- それバタついて洒落にならんだろｗ
- 845 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 17:24:44.44 ID:GScG5QQH.net
- そうそうスポーツオーソリティ行ったらホグロフスのジャケットがセールで安くなってた
- 846 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 17:29:57.49 ID:d0FbQk71.net
- 最近ユニクロ行っても買わずに帰るばかり。冷やかしだわ。買うつもりで行くのだが、実物見たり触ったりするとなんか興醒めしちゃう。悪くないけど欲しいまで至らないみたいな
- 847 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 17:36:34.37 ID:GScG5QQH.net
- スポーツオーソリティで見たんだが今季ブロックテックパーカのデザインってノースフェイスのパクリなんだな
前にアークのパクってたから今回もアークだと思ってた
- 848 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 18:05:35.15 ID:NZQm99lt.net
- ブロックテックって結局レインジャケットとしてイケるの？
低山で
- 849 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 18:17:09.65 ID:GScG5QQH.net
- >>848
街中で傘させばレインジャケットとして使えたよ
- 850 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 18:27:14.88 ID:hAYUICaI.net
- >>848
耐水圧8000-10000という話が出てるから、
標高に関わらずレインウェアと見なして良い性能かと。
ちなみに今日、ノースフェイスの似たようなジャケットを見掛けたけど
２７０００円だったｗ
ユニクロが当初８０００円でも売れると思うわけだよ。
- 851 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 18:31:48.86 ID:GScG5QQH.net
- 耐水圧は公開できるのに透湿性は公開できない事を考えると雨天時の山でブロックテックはちょっとね…
蒸れて内側もビチャビチャになったら低体温症で死ぬし…
- 852 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 18:34:16.67 ID:ZMAhHTBb.net
- パーテックスのUL系高透湿素材なんかが耐水圧それくらいだね
一般用途でそれをレインウェアとして使う人はほとんどいないかなあ
トレランなどの常時高負荷競技向け
生地自体の耐水性は同じでも裁断が街着のそれだからわざわざ山用に買っても後悔するだけだよ
- 853 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 18:34:24.07 ID:5wZW1fSU.net
- >>846
手持ちの装備が充実してくると、誰でもそうなるよね
新たな付加価値がないと触手が伸びないというか
>>848
フードもちゃんとしてるし、かなりイケると思うよ
- 854 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 18:38:07.33 ID:GScG5QQH.net
- もしやブロックテックで山いけるならワークマンのカッパでもいけんじゃね？
ワークマンって耐水圧だけじゃなくて透湿性の数値も出してたっけ？
- 855 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 18:48:56.72 ID:hAYUICaI.net
- >>854
おそらくワークマンでは動きにくいと思う。
ワークマンの服の特徴として想定が工場、工事現場、バイクなど
じっとしているシーンばかりでそれを着て動き回ることはあまり想定してないんだよね。
- 856 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 18:54:06.79 ID:ZMAhHTBb.net
- 出してるものもあるけど2.5レイヤーとかだとあまり性能を発揮できないね
雨の登山で試したことあるけど本降りで停滞してたらインナービショビショになって死にかけたｗ
浸水なのか結露なのか飽和した汗なのか知らんが
そのクラスのカッパをどうしても一般登山で使いたいなら保険のツェルトは絶対に忘れないように
- 857 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 19:15:10.02 ID:vZlAM+XT.net
- ワークマンのカッパ(防水5000、透湿2000)で
雨の日に往復2時間くらいの低山登ったけど
透湿が追いつかなくて結露でビショビショだったよ
低山で確実に晴れならいいと思うけど長時間歩く山に持ってくのは不安だなぁ
- 858 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 19:43:56.60 ID:d0FbQk71.net
- マジか。ワークマンのレインウェア買うつもりだったわ。4980円の売れてるやつ。ダメなんか
- 859 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 20:17:25.44 ID:q6FLlA0c.net
- ホームセンターのエントラントで大丈夫。
エントラント 米軍で検索するとわかるけど、最新のエントラントはゴアより透湿性があるらしいよ。
- 860 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 20:29:08.17 ID:hAYUICaI.net
- つか、ゴアプロだろうが何だろうが多湿の日本ではある程度結露するから、
そこまで気にする人はポンチョが一番いいよ。
このスレに低体温症で死ぬような厳しいハイキングをしてるやつがいるとは思えんけどさ。
一体、ワークマンでどこの山登ってんだとｗｗ
- 861 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 20:56:47.63 ID:eHznRCEB.net
- 激しいというか樹林帯でないとこで数時間風雨に曝されても大丈夫なら
- 862 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 21:15:30.16 ID:ZMAhHTBb.net
- >>860
ゴア、パックライト、Qコア、Qエバップ、ドライテックと安物しか使ってないけど
>>859のはとてもそれらと同列に扱えるような透湿性をもってないよ。論外ってレベル
知らんけどあれってホムセンのエントラントとは別物なのか？
- 863 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 21:17:44.24 ID:ZMAhHTBb.net
- あとポンチョ、ほんとに使ったことあるか？
樹林帯でも稜線でもとても危なくてあれをレインウェアとして使うとか狂気の沙汰としか思えんのだが
ビバークに使うというのならありかもね
- 864 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 21:46:28.27 ID:GScG5QQH.net
- 結論としては「死にたくなければインナーとレインウェアはちゃんとした登山用を選びましょう」って事か
- 865 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 22:03:35.71 ID:GScG5QQH.net
- 調べてみたらワークマンのレインウェアは耐水圧10000、透湿度5000でストレッチ機能つきか
これが上下で4900円となるとユニクロのブロックテックパーカの8629円はかなり高く感じるな
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=661
- 866 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 22:05:35.03 ID:GScG5QQH.net
- すまん
ワークマンは耐水圧10000透湿度10000が上下セットで6800円ってのがあったわ
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=399
- 867 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 22:23:51.85 ID:YKpNfbL0.net
- >>860
強風の中ポンチョ着てるおじさん居たけど、首が絞まってて可哀想なことになってましたよ。あまりポンチョは勧めないかなあ。
- 868 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 22:57:13.95 ID:s5i3BG92.net
- エントラントって東レ素材で
耐水、透湿共10000って書いてるね。
試してみたい
- 869 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 23:20:28.94 ID:q6FLlA0c.net
- >>862
昔のエントラントのイメージじゃない？透湿性なら米軍調べでもイーベントがゴアより上なんだよ。ゴアが追いつかれたんだろうな。
- 870 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 23:32:15.68 ID:A7oKDwua.net
- ポンチョはザックに入れてあるけど、一度も使ったことないな。
雨が降ってる、降りそうな日は山に行かないってのが前提のお守りみたいなもんだけど。
- 871 ：底名無し沼さん：2017/01/21(土) 23:46:43.41 ID:GScG5QQH.net
- ハイキングでオバちゃんがポンチョ着てるイメージ
- 872 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:09:24.02 ID:VA46phxN.net
- ゴアは丈夫なんで高級品扱いなのは変わらんが
透湿性能は安物の新素材の方が上だったりすることも最近は結構ある
むろん、耐久性はアレだが
https://www.youtube.com/watch?v=FSyRDzBenCc
- 873 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:17:30.35 ID:v1a4QMUH.net
- Eベントが安物とか経済格差もここまでくると笑えてくるな
- 874 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:24:00.16 ID:DP9J2bAI.net
- 別に死ぬような場所じゃないし、ブロックテックパーカを着てシーズン終わり頃の雪山に
行ってみようと思う（日帰り・低山）
・・・と思っていたのだが、俺の女友達（デブ）がブロックテックパーカを着ている俺の姿を
見て非常にカッコいいと思ったらしくハイキング用に俺のと同じの（メンズのブロックテック
パーカ）を買いよった
男女ペアでユニクロのブロックテックパーカはさすがにちょっと恥ずかしいから俺は着るのを
やめとこうと思う（双子コーデ）
ブロックテックパーカを着ると、Δ←これを逆さまにしたようなシルエットになるんだが、男の
こういうシルエットが女から見ると子宮にズンと響くんだろうな たぶん
- 875 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:33:23.16 ID:nSHpTxTF.net
- >>874
前から好きでした♡
（デブ）
- 876 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:36:12.05 ID:v1a4QMUH.net
- レディースはシェイプされてるからデブに厳しいんだよな
だから樽女はユニクロのメンズを好んで着るらしい
ま、デブ同士仲良くやってくれや
- 877 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:42:49.86 ID:ZuIY1fmt.net
- >>874
写真でも分かるようにブロックテックパーカは末広がりのパターンで、着たシルエットは△になるんだけどね
まあこれはブロックテックパーカに限らずユニクロのアウターとトップス全般に言えるんだが胸囲よりも胴囲の方が太いんよ
お腹が出てる人でも着れるように裁断されてるんだけど、これはユニクロのシルエットがダサいと言われる理由の一つ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/penta0602/20151124/20151124004225.jpg
http://www.saltia.jp/wp-content/uploads/2016/06/IMG_1189-225x300.jpg
http://www.saltia.jp/wp-content/uploads/2016/06/IMG_1172-225x300.jpg
http://www.saltia.jp/wp-content/uploads/2016/06/IMG_1190-225x300.jpg
- 878 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:47:23.58 ID:v1a4QMUH.net
- んーでも中学生の遠足とかだったらいいかもね
2千円くらいでしょ？上等上等
- 879 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:50:18.07 ID:DP9J2bAI.net
- 俺が着たらこんなシルエットだが
http://im.uniqlo.com/images/jp/pc/goods/17876700001/item/67_17876700001.jpg
http://im.uniqlo.com/images/jp/pc/goods/17876700001/sub/17876700001_sub3_popup.jpg
http://im.uniqlo.com/images/jp/pc/goods/17876700001/sub/17876700001_sub2_popup.jpg
- 880 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:51:32.95 ID:ZuIY1fmt.net
- >>872
関連動画で出てきたこれ面白いw
ガソスタにあるような自動洗車機で防水性比較しててワロタ
https://youtu.be/K9g0Xq0SXE0
- 881 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:52:39.38 ID:ZuIY1fmt.net
- >>879
いやモデルさんが来ても△になってるよ…
- 882 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 00:57:34.97 ID:v1a4QMUH.net
- ツンツルテンだなｗ
山シェルでこの袖丈着丈はもはやギャグだろ・・・
あ、街着なら（どうでも）いいです
- 883 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 02:00:41.63 ID:VkOlM1oD.net
- ブロックテックは触り心地が…なにあれ？ビニール!?
- 884 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 02:01:33.55 ID:DP9J2bAI.net
- >>881
正確にいうとXラインだな
http://mari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/11/17/0002.jpg
>>882
このモデルはワンサイズ下げとる
- 885 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 02:06:30.33 ID:tLhGzx4Q.net
- 腰のところを紐で絞れるタイプがあったぞ
- 886 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 02:08:22.05 ID:tLhGzx4Q.net
- >>884
これつり革掴めないだろ
- 887 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 02:41:15.41 ID:v1a4QMUH.net
- ジャストサイズだとダボダボでみっともないってことだろ？>>884
それでいて袖が短いとか救いようのないゴミクズだな
あ、街着なら（どうでも）いいです
- 888 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 06:21:09.56 ID:ZuIY1fmt.net
- >>884
つまりジャストサイズだとダボダボの△だと
パターン見ても全くウエストがシェイプされてないからXラインにならないしね
というかパターンの意味分かってるかな？
ブロックテックが機能性やコスパでアピールできなくなったからデザインてステマしたいのは分かるけど悪い事言わないからデザインで押すのはやめた方が良いよ
ユニクロ=ダサいのイメージは一般常識レベルだし
- 889 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 06:22:48.27 ID:ZuIY1fmt.net
- >>885
裾を紐でしばっても胴囲自体が縮む訳ではないから提灯みたいなシルエットになるよ
- 890 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 06:55:28.00 ID:DP9J2bAI.net
- 本当にダサいのはNORTH FACEだわ
ユニクロはシルエットがなかなか良い
- 891 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 07:06:42.69 ID:JWxWehjB.net
- 多少ぴっちり目でもMサイズにしないと、それ以上だと袖が長いんだよなユニクロ
- 892 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 08:40:21.15 ID:v1a4QMUH.net
- きっとTNFの山ウェアなんて見たこともないんだろうなあｗ
- 893 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 08:44:48.08 ID:xqOilH0v.net
- シルエット云々なら日本人向けに作ったユニクロ一択だろ
さすがに海外ブランドは日本人が着るとね…w
- 894 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 09:15:36.55 ID:v1a4QMUH.net
- ユニクロのモデルさんってほとんど西洋人なんですけど？
あんな感じでツンツルテンに着こなすのが（街では）カッコイイんでしょ
ユニクロ体型（樽型）の人って何着ても野暮ったくしかならんからあんまりシルエットとか気にしなくてよいような
- 895 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 09:46:31.92 ID:nSHpTxTF.net
- ボトムは綿パンにレインパンツで行けばいいの?
- 896 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 10:38:06.68 ID:ZSBY2EkR.net
- 低山だとしても谷川岳の稜線だの北海道の山だの尾瀬の湿原だって樹林がなくて直接風雨に晒される場所は幾らでもある
モンベル2万円でそれなりのものが上下揃うのにわざわざ上しかないブロックテック選択す意味が分からん
上だけでいいとか欲しいのはただの風避けなんじゃないか
- 897 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 12:34:40.54 ID:ZYkEh34W.net
- >>896
モンベルより安いじゃん
低価格ウェアを登山専用に買う人と、普段着として買って登山に流用しようって人がいる
後者を前者の尺度で見ると「意味が分からん」となる
- 898 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 12:51:21.93 ID:OnFvJ5Sr.net
- もう一万出せば良い物が買えるとか、当たり前過ぎてビックリする
- 899 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 13:09:12.85 ID:0Cj11Ayj.net
- なんだ散々シルエットがどうの機能がどうの書いといて
結局値段なのな
もうコンビニのカッパにしとけよ
- 900 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 13:34:27.06 ID:IxxQZyOt.net
- クライミング主体なら山でもこんくらいの
袖丈着丈だけどな
- 901 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 13:41:22.98 ID:0Cj11Ayj.net
- え、それ着てクライミングする気だったの！？
- 902 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 13:54:08.99 ID:tLhGzx4Q.net
- >>889
裾ではなくてヘソの上くらいの高さに
まあどうでもいいんだけど
- 903 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 14:00:31.78 ID:IxxQZyOt.net
- >>901
文盲なの
- 904 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 14:55:17.78 ID:WBY8yB1B.net
- >>877
ガソリンスタンドの店員ですか？
- 905 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 15:01:34.01 ID:DP9J2bAI.net
- >>894
別にユニクロ＝樽体型というわけではない
http://i.imgur.com/5j8UcwV.jpg
http://i.imgur.com/KiiYT5m.jpg
http://i.imgur.com/aPOwOip.jpg
http://i.imgur.com/FCpl8BF.jpg
http://i.imgur.com/1zsNHLc.jpg
http://i.imgur.com/Mdjh6C8.jpg
http://i.imgur.com/k10njhq.jpg
http://i.imgur.com/ei2SNx2.jpg
- 906 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 15:17:10.21 ID:0Cj11Ayj.net
- >>903
文盲ってのは>>905みたいなのを言うんだぜ？
樽体型がレディースを着れないからメンズを選ぶって話なのに1ｍmも理解できていないこの恐怖
- 907 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 16:19:13.11 ID:irMGN/4E.net
- 風に関しては下は別に寒くない
暖パンだからかな
上→ブロックテック
下→暖パン
ユニクロ最強
- 908 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 16:44:46.89 ID:0Cj11Ayj.net
- などと意味不明な供述をしており
- 909 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 16:49:26.38 ID:DP9J2bAI.net
- >>906
ユニクロのメンズの着用者の半数は女だぞ
嘘だと思ったら公式サイトのレビュー欄を見てみろよ
メンズのニット・シャツ・ズボンは半分は女が買っている
あと、ミリタリーのアウターも女が半分
- 910 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 16:52:40.11 ID:0Cj11Ayj.net
- ソースはレビュー欄ｗｗ
つーか最初からそういう話なのだが・・・
ひょっとしてネイティブじゃないのかな？それともオツムが不自由なだけ？
- 911 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 17:20:17.62 ID:dvZONqAs.net
- >>855
＞ワークマンの服の特徴として想定が工場、工事現場、バイクなど
＞じっとしているシーンばかりでそれを着て動き回ることはあまり想定してないんだよね。
工事現場でじっとしてる奴ってどんな奴なんだよｗ
- 912 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 18:21:43.93 ID:bRqBnLoj.net
- 立ちっぱなしの警備員とかかな
- 913 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 18:38:21.43 ID:OnFvJ5Sr.net
- >>899
君が文盲だったらゴメンだけど、一応スレタイ読んでみたらいいよ
- 914 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 19:22:47.87 ID:s0WMEjAw.net
- スレタイすら読めないんだよ
- 915 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 20:03:29.81 ID:nSHpTxTF.net
- 釣り人（あんぐらぁ）
- 916 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 20:24:27.38 ID:wZpzhIcS.net
- >>870
ほとんど樹林の低山で短時間行程だけなら、それはそれでアリではあるんだよね。全身が濡れて吹かれるよりゃマシということもある。
放湿速乾衣類なら濡れてもけっこう持つ。
で、風雨に見舞われてこりゃダメだと気がついてカッパにする
蒸れまくって酷い目に遭って透湿にする ← だいぶ前からここ
- 917 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 20:25:33.74 ID:wZpzhIcS.net
- >>906
↑
いきり立つ樽
- 918 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 20:27:18.16 ID:wZpzhIcS.net
- >>909
エェー そうなの？
- 919 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 21:04:56.06 ID:KSBFILr6.net
- >>899
まじキチかよ
低価格前提にギリギリ成立する機能のバランス考えてんだよ俺らは
- 920 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 21:20:20.26 ID:0Cj11Ayj.net
- そうかそれはすまなかったな
でもな、ブロックテックの値段で登山用カッパが買えちゃうんだぜｗ
君は知らなかったのかもしれないけど、現実はそんなものなのだ
- 921 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 21:26:35.89 ID:nSHpTxTF.net
- 低価格でおすすめの
登山用カッパはどんなの?
- 922 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 22:06:53.63 ID:ZuIY1fmt.net
- >>921
俺が行き着いた結論としては現時点では価格帯別だと、この二つが機能性とコスパ最強かと
上下合わせて1万円未満
エントラントGⅡレインスーツ(上下セット)
6800円
耐水圧10000
透湿度10000
https://store.workman.co.jp/goodsimg/399co02.jpg
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=399
上下合わせて5000円未満
透湿レインスーツSTRETCH(上下セット)
4900円
耐水圧10000
透湿度5000
ストレッチ機能
http://store.workman.co.jp/goodsimg/661ma01.jpg
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=399
- 923 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 22:17:05.54 ID:tLhGzx4Q.net
- >>909
レビュー欄だけだとレビューの半数が女性ってだけしかわからんぞ
- 924 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 22:19:29.76 ID:JDEzW5TZ.net
- ブロックテックにハトメベンチレーション増設に挑戦してるけど意外とムズいな。
ハトメポンチでガンガン打つくらいではビクともしない。
この生地、意外と頑丈なんだな。
- 925 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 22:19:29.80 ID:DP9J2bAI.net
- >>918
例えば、MENS（GU）ラムブレンドＶネックカーディガン（長袖）のレビュー欄は
１９件中、男７ 女１２
但し、「息子用」というのが３件あるので実質、男１０ 女９
- 926 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 22:49:42.98 ID:tLhGzx4Q.net
- >>925
だから買ったけどレビューしてない人間が何千人もいるんだよ
大学行け
- 927 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 22:50:13.71 ID:8V1szXCx.net
- ゼビオに5980円で耐水20000、透湿15000もある
型落ちだけど
デポだと8000円で10000、10000
http://item.rakuten.co.jp/alpen/9211100036/
下はめったに使わないから上だけでいいなら9000円で30000、25000もある
http://item.rakuten.co.jp/alpen/9211100216/
- 928 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:00:44.59 ID:ZuIY1fmt.net
- >>927
税込み8999円ってユニクロのブロックテックパーカの税込み8629円と変わらないやないか！
それで耐水圧30000透湿度25000もあったらブロックテックパーカ選ぶ理由なさすぎるやろ…
このスレ有益な情報多くて良いね
- 929 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:04:32.97 ID:ZuIY1fmt.net
- って素材が裏も表もナイロンやん！
ブロックテックパーカはポリエステルやのに…
ユニクロさん、ちょっとボリすぎるやろ～
- 930 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:12:05.07 ID:DP9J2bAI.net
- >>926
選挙の当選予想とかテレビの視聴率とかも少数のサンプルで成り立ってるんだが
- 931 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:14:41.95 ID:DP9J2bAI.net
- >>928
カタログに燃費リッター３０キロって書いてあってその通り信じるのか？
おめでたいな
しかも型落ちだと経年劣化がすでに始まってるのに
- 932 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:18:12.67 ID:ZuIY1fmt.net
- >>931
どう考えてもカタログ値※非公開よりは信じられるでしょ
- 933 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:19:09.78 ID:ZuIY1fmt.net
- って型落ちはゼビオの5980円だけでデポのはどっちも今季ものじゃね？
- 934 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:34:23.80 ID:8V1szXCx.net
- 型落ちはゼビオだけね、現行品は30000、25000で上下で15000円とかだった
それは予備で雨の日は行かないからケシュアのforclaz400レインジャケットで低山行ってるわ
- 935 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:39:42.89 ID:JDEzW5TZ.net
- >>927
雨も降ってないのにこの暑そうなカッパを着るのかと・・・
何度も言ってることだけど積極的に悪天候でも強硬入山するタイプではなく、
行動時間もせいぜい６時間以内だとか、そういう人が携帯する雨具はポンチョが最適なのよ。
嵩張らないし蒸れないし。そして安いから。
- 936 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:47:32.04 ID:DP9J2bAI.net
- >>932
そんなわけあるかい
嘘の数値で人を騙すなんてザラだ
- 937 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:51:02.65 ID:ZuIY1fmt.net
- >>936
何でユニクロはULダウンではフィル値公開してた時期あるのにブロックテックパーカではずっと耐水圧も透湿度も公開しないの？
公開できない＝実はそんな機能性ありません、と取られても文句言えないぞ
- 938 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:51:20.94 ID:DP9J2bAI.net
- 透湿性能20000ありますよと言いながら汗を発散させる能力はほとんど持たないゴアテックスは
まさに悪質な例
- 939 ：底名無し沼さん：2017/01/22(日) 23:53:49.92 ID:DP9J2bAI.net
- >>937
ゴアテックスもブロックテックパーカも汗を発散させる能力はほとんどないんだろ
その点を割り切って考える必要がある
- 940 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 00:01:28.57 ID:+8lDaRNY.net
- >>939
つまりユニクロ含め巷で言われている透湿性能というものは実は備わっておらず透湿性ウェア出してる企業全社が「うちの服は透湿性ありますよー」と詐欺ってると言いたいの？
- 941 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 00:04:43.75 ID:z1x1Szl7.net
- いや、しかし本当に透湿性がないスキー、スノボウェアとかだと
唖然とするほど裏地がビッショビショになるからな。
少し結露したくらいでゴアテックスやブロックテックが無意味というのも短絡的なんだ。
何度も言ってる話だけどこれらの生地は透湿性（水蒸気なら通過できる）があるだけで汗を乾かしてくれるわけではない。
ゴアテックスの良さが分かり易いのは意外と靴かな。
足は汗腺が少なくてビショビショになるほど汗を掻かないから、
ゴアテックスのトレッキングシューズはやはりさっぱり感が違う。
ゴアテックスが一番得意とする蒸れ加減なんだろうね。
- 942 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 00:05:59.93 ID:z1x1Szl7.net
- >>939
だから透湿性とは汗を乾かす力ではないと言ってるだろｗ
いい加減、学習しろよ。ニワトリなのかよｗｗ
お前の汗は水蒸気なのかよ？ｗ
- 943 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 00:19:26.28 ID:+8lDaRNY.net
- 透湿性は「気体である水蒸気を通す」機能だね
汗は液体なんで防水性がある場合、どれだけ透湿度の数値が高くても通さない
というか汗通したら防水性が嘘になるw
こういう基本すら理解してないからブロックテックパーカなんて買ってしまうんだねぇ
ファーストリテイリングの社員じゃなければだがw
- 944 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 00:40:04.51 ID:z1x1Szl7.net
- >>943
前半と後半が一致していないようだが・・・
俺はブロックテックパーカーが５千円ならまず買いだという見解。
これと素材やデザインがよく似ているノースフェイスのパーカーは３万近くするからな。
思いの外、生地が頑丈でどうやってハトメを打とうか考え中・・・
ハトメポンチでスコーンと抜けると思ったらまるでビクともしない。
キリのようなもので貫通して穴を広げる感じなのだろうけど、結構ムズいぞそれは。
- 945 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 00:57:43.88 ID:lXnCy5zf.net
- >>940
極めて限定的な効果しか発揮できないという状況なので誇大気味であるな
>>942>>943
最大限に効果を発揮できると言われている冬の晴れの日ですら実際ごくわずかの
水蒸気しか発散させることができないのですぐに汗や結露となった水が溜まる。
これを発散させることができないわけだ 何度も既出だろ
- 946 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 02:39:30.75 ID:Icol7448.net
- >>930
それが成り立ってる理由を調べろよ
女の方がレビュー大好きだろ
- 947 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 02:57:50.68 ID:z1x1Szl7.net
- >>945
ゴアテックスに憧れ過ぎなんだよｗ
- 948 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 03:15:08.86 ID:lXnCy5zf.net
- >>946
スレチだしそんな話はもういい。
ともかく、女がメンズ服を積極的に取り入れてるのは事実だから。
この事実は変えようがない
>>947
憧れるかいｗｗ
俺は死ぬような場所には行かないので、雪山でも某社の最下位・最安値モデルの
ハードシェルだわ（not ゴアテックス）。
今後はブロックテックパーカでいいと思っている。防水・撥水・防風・堅牢性はこれで
じゅうぶん。
晴れの日しか行かないし、どうせ雪の中で歩いてる最中はシェルなんて暑くて着てら
れないし。
- 949 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 08:13:29.69 ID:55oWyjIE.net
- >>937
ユニクロのＵＬダウンのＦＰは表示してるでしょ
店で見た今年のモデルも640ＦＰ以上とタグに書いてあったよ
- 950 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 08:13:59.68 ID:EBJm1kBB.net
- なんだろう、貧乏って、辛いよね・・・こうして人格まで歪めてしまう
- 951 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 08:37:19.54 ID:uqaVBOS6.net
- シームレスダウンは最高
- 952 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 08:43:11.47 ID:gufpaupN.net
- ユニクロステマスレおはよ
- 953 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 08:49:38.56 ID:WEGRg0v8.net
- >>948
防風性、堅牢性って普通のレインウェアと比べてどうなの？
厚みはありそうだけど、ハードシェルと違ってちょっとクタッとした生地だよね
- 954 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 09:47:34.74 ID:yj7Vemrf.net
- 透湿性は汗冷えしない為だろ？
透湿性のないゴム引き合羽と比べてみれば
- 955 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 10:17:37.08 ID:+8lDaRNY.net
- >>948
ブロックテックパーカで十分なら上下セットを2000円台で売ってるホムセンのレインウェアの方がはるかにコスパ高いね
あっちも防水性と透湿性非公開で同じだし
- 956 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 10:50:45.27 ID:/J5aQrmO.net
- 逆にブロックテック選んだ人に聞きたいんだが
何を優先するとブロックテックが選択肢に入るんだ？
機能だとスペック上は上の同価格帯レインスーツあるし
やっぱり見た目なのかな？山では誰も着てないだろうという希少性目当て？
見た目>価格>機能 って優先度かな？
- 957 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 11:15:16.02 ID:2X4caUL9.net
- 俺は未だにレインウェアなくて普段はウインドブレーカー着用。で、そろそろレインウェア買うかってタイミングでブロックテック登場。今までレインウェアなしで事足りてた俺は何を選ぶべきか？
- 958 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 11:29:25.58 ID:xr2LbXXs.net
- 事足りてるなら不要
脳足りてないやのんね、、
- 959 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 11:43:22.43 ID:WEGRg0v8.net
- >>957
どうでもいいことだが、ブロックテックパーカ登場って1年半ぐらい前じゃなかったっけ
>>956
俺はブロックテック選ばなかった人だが、
ホムセンやらワークマンやらをいちいち回って探す手間を嫌ったとか、
ホムセンカッパと違い実際に使用した人のレビューが豊富にあることとか、
そういう部分を重視した結果なのだろうと思うよ
ここでも結局、ホムセンカッパの方が良いとか安いとか言いながら、
誰もホムセンカッパのレビューを上げようとしないじゃん
それじゃ買う気にはならないよね
- 960 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 11:45:58.55 ID:WEGRg0v8.net
- 透湿性のスペックがいくら高くても、撥水性が弱ければ意味ないし
- 961 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 12:24:29.73 ID:/J5aQrmO.net
- >>959
なるほど
ホムセンカッパ使ったけど内部結露が酷かったよ
雨は防いでくれたんだが、結果びしゃびしゃに
なので透湿性あるピットジップ付きのレインジャケット買ったわ
ブロックテックは透湿性あるにしても公開できないってことは
2000とか最低限だろうから、防寒防風としてはいいけど
雨の中行動するにはびしゃびしゃになるだろうと予想
- 962 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 12:36:08.52 ID:zfViERP/.net
- 素直にアウトドアブランド物買った方が結局安くつく。
- 963 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 13:18:51.19 ID:KzlnNUkO.net
- ブロックテック買うくらいならフーディニ相当のペラペラシェル買った方が使い処多くていいと思うよ
- 964 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 13:31:16.82 ID:WEGRg0v8.net
- >>961
ダメじゃんホムセンｗ
ユニクロのブロックテックパーカは、その予想に反して、
雨でも蒸れなかったっていうレビューがけっこうあるからなあ
ホムセンとどっち買うかって言われたらユニクロになるわ
東レが優秀だもん
- 965 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 13:44:26.49 ID:KzlnNUkO.net
- 運動してないんだから蒸れないのは当たり前
- 966 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 13:57:21.75 ID:XQwAxdFl.net
- 街での感想を登山レビューのように吹聴してはいけない
- 967 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 14:14:21.44 ID:+8lDaRNY.net
- ブロックテック系はイノベーションプロジェクトを開始した2011年からあったよ
だが全然売れなくて短期間で企画ラインから消滅
で、機能性ウェアはスポーツと街中に限定してのプッシュ戦略でマーケティング展開
その後しばらく登山市場は断念していたが、加熱が収まる気配がない登山ブームが続く市場動向を見て、再度登山市場に参入しようとブロックテックライン復活
なお、ファーストリテイリングの現在の広告戦略はインターネットを使ったいわゆる「ステルスマーケティング」で、2chに限らずブログやSNSや掲示板などで匿名や一般人を装ったり、半ファッション業界人を使って自社商材を褒めながら紹介する手法がメイン
このスレで異常性を感じるほどブロックテックを執拗に勧めてくる書き込みもその一環と分かれば納得でしょ
- 968 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 14:32:09.41 ID:/J5aQrmO.net
- >>964
気になって簡単にブロックテックの登山使用レビュー探して見たけど、全然なかったよ
大体登山でも使える！？とかスペックの話だけとか
街でどうこうとかしかなくて参考にできるの無かったわ
申し訳ないが登山で使用したレビューについてURL教えてくれないかな？
- 969 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 15:25:04.41 ID:WEGRg0v8.net
- >>968
登山じゃなく、登山よりも運動量があって蒸れやすい自転車でのレビューだったかも
個人的には自転車で使えるものは、ほぼ全て登山に使えると考えてる
申し訳ないが見たのは最近じゃないのでURLは流石に分からん
ただ、春先とか秋口とか、今よりよっぽど暑い時期のレビューだった
- 970 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 15:38:21.99 ID:0b/YpOCW.net
- 自転車の朝練やってるプロフェッショナルはユニクロのダウンベスト着て山登っていたよ。
車に付いていくトレーニング
- 971 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 15:42:22.94 ID:/J5aQrmO.net
- >>969
サンクス
自転車で調べて見たけどやっぱり透湿性に触れてるのは少なかったわ
やっぱり防風がメインみたいだ
ネットの記事見ると広告(ステマに近い)よりなものが多くて個人ブログのレビューが少なくて参考になるものはあまり無かったわ
デザインが気にならないならホムセンカッパでも結果は同じになりそうだね
- 972 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 16:24:58.13 ID:e+lLOAN8E
- だって自転車の人って行って帰るだけで途中山のなかで停滞なんてことほとんどないでしょ。透湿なんて関係なくない？
- 973 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 17:19:39.68 ID:7a4MKg7q.net
- 自転車なら冬場ベストが良いかもね
- 974 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 17:48:34.95 ID:2X4caUL9.net
- >>958
日本語不自由な基地害には言われたくないw
- 975 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 19:13:15.63 ID:wdgeKJBD.net
- 春先にはエアリズムパーカーが活躍しそうだな！
今度試着してみる
- 976 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 19:39:53.71 ID:+8lDaRNY.net
- 次スレはユニクロの名前外して単に「低価格ウェアで登山」でいいね
ステマだらけで酷いわ
- 977 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 19:41:07.71 ID:+8lDaRNY.net
- ユニクロを語りなら既に存在してるこっちでどうぞ
ユニクロ/GUで登山 part29 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1475679929/
- 978 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 19:41:33.78 ID:47232Omr.net
- >>976
それ言おうと思ってたわ
- 979 ：132：2017/01/23(月) 20:51:36.89 ID:Pa6A28/+.net
- 今更ですが、しまむらのソフトシェルパンツを登山、野鳥撮影で何度か使用して見たので報告。
防風、透湿共に問題ないが、零度近くなると寒さが生地を伝わってくるので、これまたビジネス用にしまむらで購入したタイツを中に履いて調節した。
雪山でレインウェアを上に履いたが、レインウェアの内側は濡れていたけれど、ソフトシェルパンツの中が蒸れた感じはしなかった。
在庫を見つけたら、もう一本買おうと思う。
- 980 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 20:55:23.37 ID:z1x1Szl7.net
- >>956
自分は6000円で2016モデルを手に入れたけど、
価格、機能性、デザインのバランスかな。
2016はノースフェイスの類似品を意識してるらしいけど、
ユニクロの方が格好良いくらいだ。
最近のユニクロはディオールオムのようなモード系のシルエットだから、
デザイン面はかなり格好良い路線だと思う。
実際、客層も若い人ばかりでポッコリお腹のオジサンオバサンがいないからな。
そういうところがこのスレで叩かれる要因かなとも。
- 981 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 21:05:08.62 ID:7UgOQ+A8.net
- なんかきもい
- 982 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 21:11:46.21 ID:z1x1Szl7.net
- >>981
俺は高い服も安い服も分け隔てなく着てるから、
言うなればアパレルパティシエみたいなものなんだ。
- 983 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 21:34:12.10 ID:+8lDaRNY.net
- >>980
ユニクロがディオール系とか流石に滝沢直己とルメールに失礼すぎる
それと客層に腹の出たおじさんおばさんいないとか明らかな嘘は止めといた方が良いよ
そして、こういう無茶苦茶なステマがユニクロ離れを招いてる事を理解したほうが良いよ
- 984 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 21:37:08.23 ID:+8lDaRNY.net
- >>980
もし客層が若者ばかりでおじさんおばさんいないなら、ユニクロ公式通販サイトのレビューの大半が中高年以上である事はファーストリテイリングの捏造したレビューだと証明してるわけだね
- 985 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 22:08:18.85 ID:n0cant+u.net
- ユニクロに限らずメーカーが想定してる客層以外のレビューはある意味捏造
- 986 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 22:44:46.91 ID:WEGRg0v8.net
- >>971
というか、最近のグーグル先生はレビューとかを探すにはほんと使えない
ところで、ブロックテックパーカでも内部ビシャビシャになるって情報をどこかで見かけたの？
ホムセンカッパと同じになりそうっていう根拠は、何かあるんだろうか
ならなそうって根拠は俺にはないが
- 987 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 22:54:25.80 ID:4yuZ7I3r.net
- ユニクロのウルトラライトダウン５０００円程度
パタゴニアのインナーダウン２００００円
実際、全然違うものなのでしょうか？
- 988 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 22:56:26.71 ID:QC471Byv.net
- ユニクロ買いませんからお引き取りください
- 989 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 23:01:54.96 ID:fcYcarOP.net
- >>986
蒸れるってレビューはないけど、そんなのは容易に想像がつくからね
ゴアで蒸れる蒸れないの話は出来るけど
ブロックテックとかホムセンカッパでは透湿性はオマケみたいなものだもの
- 990 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 23:04:01.98 ID:xr2LbXXs.net
- >>987
ます、4倍以上暖かさが違う
- 991 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 23:07:09.78 ID:xr2LbXXs.net
- >>974
Do it!
- 992 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 23:08:57.87 ID:4yuZ7I3r.net
- >>990
やっぱ値段のものですか・・・どうせよく使うアイテムなんで
高いの買います、ありがとう踏ん切りつきました
- 993 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 23:09:56.21 ID:EBJm1kBB.net
- パタのインナーダウンてすげーのな
電熱線でも仕込んでるのか？
- 994 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 23:36:00.17 ID:z1x1Szl7.net
- >>983
あ、すまん。アパレルパティシエって何だろうね？
自分で言って意味が分からんわｗ
アパレルソムリエと言いたかったのかも知れないな。
- 995 ：底名無し沼さん：2017/01/23(月) 23:50:21.52 ID:Icol7448.net
- >>979
ありがとう
野鳥撮影ってのは登山よりじっとしてる時間が長いイメージでいいのかな
- 996 ：底名無し沼さん：2017/01/24(火) 00:38:30.30 ID:zbneR9G9.net
- 次スレ
低価格ウェアで登山 part31 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1485185880/
- 997 ：底名無し沼さん：2017/01/24(火) 03:35:32.48 ID:UFO8G84P.net
- ユニクロの昔のダウンで凄くモコモコで暖かいの持ってたけど山で使ってた人いたのかな
- 998 ：底名無し沼さん：2017/01/24(火) 08:58:39.51 ID:sbZh5wND.net
- >>986
自分はブロックテックパーカを登山で使って汗でビショビショになったわ。雨だから着たのに内部が汗で濡れたら意味ないさー。
- 999 ：底名無し沼さん：2017/01/24(火) 11:43:11.35 ID:AkVtF+ed.net
- https://m.youtube.com/watch?v=kY20GoS4WEc
- 1000 ：底名無し沼さん：2017/01/24(火) 14:45:22.29 ID:WxKQbiOa.net
- 嫁がブロックテック買ってサイクリングに使ってるけど、結露は見られないなぁ
快晴、強風、気温2℃、汗だくって条件なら、とりあえず快適みたいね
- 1001 ：底名無し沼さん：2017/01/24(火) 15:29:43.56 ID:kMtxze4l.net
- 汗だくで快適ならブロックテックじゃなくて透湿0のカッパでも快適かもしれんな
100均カッパでも問題ないのだろうか？
- 1002 ：底名無し沼さん：2017/01/24(火) 15:31:58.67 ID:yQPvhp8p.net
- 確かに汗だくなら透湿性全くいらないなw
これは盲点でしたわ
- 1003 ：底名無し沼さん：2017/01/24(火) 15:33:06.52 ID:yQPvhp8p.net
- 結論
レインウェアは100均カッパでもホムセンのでも何でも好きな物でおk
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