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山と道を語るスレ
- 1 ：底名無し沼さん：2017/10/02(月) 07:53:49.13 ID:VKucRW/U.net
- 日本の山を知り尽くした一流ガレージメーカーを崇め尽くすスレです
- 2 ：底名無し沼さん：2017/10/09(月) 20:30:45.56 ID:YLh7akcP.net
- いっぱい持ってるよー
- 3 ：底名無し沼さん：2017/10/15(日) 18:07:53.73 ID:06BKYz6C.net
- Oneザックを使ってる。
「山と道ですね」と声を掛けられるのが凄く嫌だな。
たまたま山と道ザックを使ってるだけだよ。
スリーピングマットはPad15+。
嵩張るけど、慣れだと思う。
- 4 ：底名無し沼さん：2017/10/15(日) 18:31:52.01 ID:1m23PaDd.net
- 箸で穴が空くザック
- 5 ： ：2017/10/19(木) 20:56:31.97 ID:M8uOg5Y2.net
- 頑丈じゃないのは不安
- 6 ：底名無し沼さん：2017/10/20(金) 19:13:57.83 ID:6RSN/iSx.net
- ザックでも何でも頑丈なのが良いなあ。
- 7 ： ：2017/10/20(金) 19:15:11.16 ID:6RSN/iSx.net
- 名品との出合いは嬉しいよね。
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年7億円ゲットして一流登山家になって女にもてまくる。てあッ！
- 8 ：底名無し沼さん：2017/10/20(金) 20:20:12.31 ID:cip0ZFs3.net
- いわゆる大手が軽量バックパックを作っている中、ここの高いバックパック使うメリットは？
- 9 ：底名無し沼さん：2017/10/20(金) 22:10:47.04 ID:cip0ZFs3.net
- 一応煽りとかじゃ無いので、他のガレージメーカーでも背負い心地が良いとか聞くけど、大手とはそんなに違う心地よさなのかな？と未経験者の素朴な疑問。
- 10 ：底名無し沼さん：2017/10/30(月) 15:08:38.10 ID:xxJfLzIi.net
- パンツとストレッチメッシキャップだけ持ってるわ
- 11 ：底名無し沼さん：2017/10/30(月) 18:06:08.80 ID:fu4SBIqY.net
- 商品が売れてるのは認めるけどこのメーカーって山への愛情だったり
尊敬とかは感じないんだよね
正直そこまで自然や山には興味ない人たちって印象しか持てない
ユーザーもそういう人たちばかりだと思うけど山で見かけたら
やはり距離とってしまうなこれ系のひとたちは
悪いとは思わないけどね
- 12 ：底名無し沼さん：2017/10/31(火) 13:02:39.75 ID:FiiQLwPV.net
- >>11
ボロ道具で悪臭漂わせて山にきてるお前なんて
その辺の石コロ程度の存在だから気にしなくていいと思うぞｗ
- 13 ：底名無し沼さん：2017/10/31(火) 22:22:05.10 ID:R0W7zTkJ.net
- 普通は道具なんてそこまで意識しない
こっち側の人って道具が命でインスタあげてどやるのが使命なんだよな
だから今までの山好きとは一線をはくす存在なんだよ
だからどこの山でも浮いてる
気持ち悪い
- 14 ：底名無し沼さん：2017/11/01(水) 07:44:21.01 ID:MnWei9KH.net
- >>13
おで頭悪いからわかんねえんだけど、「一線をはくす」ってなんすか？
- 15 ：底名無し沼さん：2017/11/03(金) 07:21:31.04 ID:V0GmL3Pu.net
- >>13
山道の道具を変えない貧乏人の妬みにしか聞こえない。他人が何使ってても関係ないだろ貧乏人
- 16 ：底名無し沼さん：2017/11/03(金) 09:07:30.44 ID:v0NIvSnv.net
- 結局あのクソ高いバックパックは他と比較してそんなにいいものなのか？たかだか5～7kg背負うだけなら、何処のメーカーでも変わらんだろ？
- 17 ：底名無し沼さん：2017/11/03(金) 18:38:36.77 ID:++SYnt2k.net
- >>16
変わらんねえ
- 18 ：底名無し沼さん：2017/11/03(金) 21:45:00.40 ID:jGmREn/g.net
- デザインがおしゃれ()なんだよ
- 19 ：底名無し沼さん：2017/11/04(土) 09:34:38.58 ID:bjoqC+b/.net
- おしゃれ？
実物みるとめちゃくちゃちゃちいけど
ウルトラライトだからこれが最先端！って言い訳するんだろうな
ただ売る時には高値で売れるんだよな
人気があるのは認める
- 20 ：底名無し沼さん：2017/11/04(土) 09:39:20.52 ID:bjoqC+b/.net
- 商品価値でいえば、高値で売れるということはあるって事でしょ
一時期の裏原的な匂いもあるし
ただ登山する上での機能的な価値はないと思うけど
そういう面で見れば高いだけのぼったくり商品かな
- 21 ：底名無し沼さん：2017/11/04(土) 10:19:44.39 ID:mRGoaR5n.net
- 俺は嫌いだが、買わない人間がいくら否定しても意味無いだろ。
買いたい人が納得できてるなら口出しすることじゃないし。
- 22 ：底名無し沼さん：2017/11/04(土) 22:56:26.48 ID:7pf//32n.net
- 製品やコンセプトは悪くないけど本格的にULしてる人は敢えて敬遠してる印象
- 23 ：底名無し沼さん：2017/11/05(日) 12:17:52.52 ID:mshvGhlX.net
- 買えない奴や嫌いな奴がこのスレにいる必要なくねｗ
トレイルバムとかみたいに、安くて同等製品だってあるんだし
どんな製品にだって必ずアンチはいるけど、
金額を引合いにだして叩くのは惨めにみえるからやめとけｗ
- 24 ：底名無し沼さん：2017/11/05(日) 15:17:24.10 ID:TLL9Wmk5.net
- >>23
好きも嫌いも語るスレだからw
金額も製品の要素だから当然でしょ。
批判要素に耐えられないならココ来ない方が精神的に良いよw
- 25 ：底名無し沼さん：2017/11/05(日) 22:43:52.14 ID:a/bp5brT.net
- 今日山と道のキャップ被ってるやつがソール剥がれてたで
- 26 ：底名無し沼さん：2017/11/06(月) 00:05:43.28 ID:S7jNaJ4l.net
- >>24
>批判要素に耐えられないならココ来ない方が精神的に良いよw
違う違うwそういう勘違いが惨めだなって話だよｗ
所詮何を言われても『それなりに金銭的余裕がないと選択肢にはいらないもんね＾＾；』としか思わないからなあ
山と道なんて購入後数回使った中古でも、
購入価格より高くヤフオクで売れるって時点でデメリット一切ないしなｗ
ちなみにアンタは何つかってるの？
- 27 ：底名無し沼さん：2017/11/06(月) 08:43:17.94 ID:1KDYsrY6.net
- > 山と道なんて購入後数回使った中古でも、
> 購入価格より高くヤフオクで売れるって時点でデメリット一切ないしなｗ
貧乏くせえｗ
- 28 ：底名無し沼さん：2017/11/06(月) 14:04:13.98 ID:6ZFqHsWo.net
- >>26
>どんな製品にだって必ずアンチはいるけど、
金額を引合いにだして叩くのは惨めにみえるからやめとけｗ
こう言っちゃってるしな、後出しで言い訳見苦しいね。
単に高いのでなく、その価格に見合う程の物
か？っていう話、まさにこのスレでするべきですな、ヤフオクの話がしたいならヤフオクスレにでもどうぞw
murmurとエアリスタのミニマリスト。
つか俺アンタがどこのザック使ってても興味ないけど、気持ち悪いねw
- 29 ：底名無し沼さん：2017/11/06(月) 14:16:20.84 ID:1KDYsrY6.net
- UL系のザックって80ドル程度のレイウェイのキットを素人が作ったようなレベルの商品を
ありがたがって何万も出して買ってるんだもんな
- 30 ：底名無し沼さん：2017/11/06(月) 22:00:57.28 ID:kgHPdweM.net
- >>29
29が作ってその半値で売ってくれよ。作るの無理だろうし委託に出してもいいから。
- 31 ：底名無し沼さん：2017/11/06(月) 22:05:59.51 ID:1KDYsrY6.net
- >>30
裁縫含めた工作全般好きだからザック他色々MYOGしてるけど
仕事はもうちょっとマシなことしてるからこんなの商売にする気はないなｗ
- 32 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 06:22:01.34 ID:oeCI9OrM.net
- >>31
はいはい、言い訳は聞き飽きた。
- 33 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 08:07:44.70 ID:qCbxHJSL.net
- 擁護派のレスがいちいち低知能過ぎて笑えるｗ
- 34 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 12:25:41.86 ID:FpKUrgYa.net
- どっちもどっち、低能すぎて可哀想になってくる。
- 35 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 16:59:39.87 ID:m/1O4jIL.net
- だったら早く山と道の良いところを書き込んでくれよ、ヤフオクで売れるは無しで頼むよw
- 36 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 18:48:48.30 ID:qCbxHJSL.net
- MYOGしないならあの形である必要ないんだよな
あの形ははじめてミシン使うような初心者でもそれほど苦労なく作れるように
工夫してあるからのあの形なんだし
- 37 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 19:16:48.32 ID:4KkzQFM8.net
- >>33
おいブーメラン刺さりすぎだろ
>>35
お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
アディダスｗとかナイキｗとかのリュック背負ってるんだろ＾＾；
- 38 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 19:19:22.17 ID:4KkzQFM8.net
- 今日THREE発売日だったんだけど1分で完売終了。購入できんかった
人気カラーは一瞬で品切れになったな
- 39 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 19:26:25.75 ID:qCbxHJSL.net
- こんな定形レスだけで何の反論にもなってない頭の悪いレスしちゃうのがこの手のガレージブランド好きｗ
ただのDQNなんだよなあ
- 40 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 20:08:24.29 ID:m/1O4jIL.net
- >>37
山と道の良いところ→お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
アディダスｗとかナイキｗとかのリュック背負ってるんだろ＾＾；
山と道の素晴らしいメリットですなぁw
あ、あとヤフオクで売れるだっけ？w
ま、俺は使った事無いけどアディダスでもナイキでと良ければ良いんじゃ無いかな、ヤフオクでは売れないだろうけどねw
- 41 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 20:09:46.48 ID:4KkzQFM8.net
- >>39
自問自答かよ＾＾；
でもまぁわかるよ。ガレージブランドってコスパ悪いし、高いもんね
お前からすればユニクロの１０００円リュックでも十分なんだろ？
軽さ求めないならそれで十分だしな！
でもね、アンチがどんなに偉そうにした所で
ＵＬブームに便乗してその人気はどんどん高まるんだよｗ
- 42 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 20:13:21.51 ID:4KkzQFM8.net
- >>40
>アディダスでもナイキでと良ければ良いんじゃ無いかな
日本語でお願いできるかな？＾＾；
- 43 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 20:27:53.40 ID:m/1O4jIL.net
- >>41
急にユニクロとか言ってどうしちゃったの？w
アディダスとかナイキとかさ、まず落ち着こうね。
山と道の素晴らしいところ→お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
いゃあ俺は別にヤフオクで売れるとか言ってないけど、誰かさんがそう言いだしたからさw
それ以外に何かあるのかなと聞いたら上記の回答だったし、まぁそれも一つの価値観だから良いんじゃ無い？w
人と比較して優越感に浸れる、いやぁダサいw
- 44 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 20:36:01.74 ID:qCbxHJSL.net
- 裏原系を思い出すのは俺だけだろうか？
アメリカからファッションだけ輸入した感じも似てるけど
品薄商法に転売、DQN
- 45 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 20:37:28.95 ID:r/qbBTjF.net
- 自分で作る工数を換算したら少々高かろうがどうでもいいわ。
山と道以外にいいとこ知らないんでどっかあるなら教えてくれよ。少々高くても10万ぐらいまでなら普通に払うからさ。
- 46 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 20:38:17.50 ID:WFuTMatk.net
- 新ザック発売されてたんだな
画像で見たけど売れると思うわあれ
自分は買わないけど
けどいつもまで山道ブームは続くんだろうな
- 47 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 20:40:49.37 ID:WFuTMatk.net
- >>44
その時代にガスブック作ってたからな中の人
裏原な人との人脈とかもあるでしょ
グルビとかとも親しいみたいだし
- 48 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 20:44:01.14 ID:qCbxHJSL.net
- >>47
商売の仕方そっくりだと思ってたけどやっぱりそういう繋がりあるんだな
品切れと言いつつ仲間で在庫分けてヤフオク転売とかしてたんでしょ？
ZOZOTOWNの人もそんな流れだよな
- 49 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 21:21:25.48 ID:4KkzQFM8.net
- >43
>アディダスでもナイキでと良ければ良いんじゃ無いかな
この部分、日本語で説明頼んだ部分の説明まだなんだが？＾＾；
日本語ほんとに通用しない人なん？
それとお前の文章は頭の悪さが滲み出すぎ。
ヤフオクの話だって、山と道は購入後に使ってみて気に入らなければ
購入価格より高く売れるんだからデメリットなんてない。って言った事に対してオマエは
"いゃあ俺は別にヤフオクで売れるとか言ってないけど、誰かさんがそう言いだしたからさw "
何を言いたいのかサッパリ分からないんだよ、このバカｗ
>人と比較して優越感に浸れる、いやぁダサいw
人と比較して劣等感に苛まれる、いやぁ死ぬほどダサいｗｗｗ
- 50 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 21:26:02.01 ID:4KkzQFM8.net
- >>46
THREEの事？あれはもう数年前からあるけど、今回はほんと秒殺。
年々ＵＬブーム(軽いほうが山歩きを楽しめる)が進んでるせいで
各在庫10はあったと思うけど、全パターン合計300個が直ぐ売切れたわ
グレー・コヨーテは画面張り付きでも買えなかった
- 51 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 21:33:20.11 ID:4KkzQFM8.net
- まあこの手の商品ってシュプリームやiphoneと同じなんだよな
人気が後押しして無駄にプレミア価格発生するもんだから、
手が届く人にとってはやっぱり人気ある物を手に入れて所有欲を持ちたいってのはあるだろうし、
逆に手が届かない人は"買えない理由"を垂れ流すだけっていうね
- 52 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 21:40:02.89 ID:qCbxHJSL.net
- ステマに必死の中の人をいじるスレになっちゃったなｗ
- 53 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 21:42:48.72 ID:oeCI9OrM.net
- >>52
はやくおすすめ商品教えてくれよー
- 54 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 21:47:43.11 ID:m/1O4jIL.net
- >>49
いゃあ、書いて無いのにいきなりアディダスとかナイキとか言いだしちゃったから、アディダスでもナイキでも使う人がそれで良ければそれで良いんじゃ無いかな？と当たり前の事を言ったんだけどね、そんなに気にする所だったのw
誰かさんが金銭的に余裕が無いと云々の話の後に→山と道なんて購入後数回使った中古でも、
購入価格より高くヤフオクで売れるって時点でデメリット一切ないしなｗ
なんて言っちゃうからさ、気に入ってない時点で道具としてデメリットなんだけど、まぁヤフオクで売れるのは良かったじゃないwデメリットでないならメリットなんでしょ？誰かさんにとってはさ。俺は道具の良し悪しの基準にリセールは入ってないからよく分からんけどw
で、その後結局山と道の素晴らしいところ→お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
よかったじゃない、余裕持って見てる割には随分鼻息荒いけど、まぁやんちゃな世代なのかなwところで、山と道のメリットが今の所全く山と関係ない事しかないみたいだけどwできれば山と道のここが他と比べて良いとか書き込むともう少し説得力出るんじゃない？
- 55 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 22:01:26.18 ID:4KkzQFM8.net
- なげーよｗせめてもう少し改行してくれよっ
>俺は道具の良し悪しの基準にリセールは入ってないからよく分からんけどw
まぁぶっちゃけ道具の良し悪しなんて、同ジャンル内ならそんなに優劣つかんだろ
>その後結局山と道の素晴らしいところ→お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
素晴らしいとは一言もいってないわけで。
言ってもいない事を言ったようにミスリードするのやめてくれよ！
でもあえて言うなら、昨今のＵＬブームの先駆けとなったことは素晴らしいと言っていいんじゃね？とは思うがなあ
別に山と道に限らず、軽さ求めるならガレージブランドしか選択肢が無いようなもんだし、
それらフレームレスパックの背負い心地の差なんて大差はないんだから、あとはブランド人気ってのが
ひとつのステータスになるのは、何も山と道に限った事じゃないけどな
- 56 ：底名無し沼さん：2017/11/07(火) 23:19:03.36 ID:m/1O4jIL.net
- >>55
ああ、細かいね。山と道の素晴らしいところではなく、良いところだったね→お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
だったねw
>まぁぶっちゃけ道具の良し悪しなんて、同ジャンル内ならそんなに優劣つかんだろ
と言ってる中、否定的な意見を金銭的余裕のない人と脳内変換して、底辺の煽りを余裕を持って見てられるという意味で優劣あるんでしょw
あとヤフオクでリセール高いw
何かもう別に道具に関して言う事ないみたいだね、文体も鼻息荒いの指摘されたらおとなしくなってかわいいじゃない
- 57 ：底名無し沼さん：2017/11/08(水) 07:05:04.04 ID:mk6ynf9A.net
- なんかお前らすげえ早口で喋ってそう
- 58 ：底名無し沼さん：2017/11/08(水) 11:53:05.80 ID:/6H631On.net
- >>56
めんどくせーなあｗ
いいからもうお前のオススメ言えよｗ
比較製品のひとつも上げないずっと長文投稿とか、超絶キモイ粘着ストーカーじゃんｗ
- 59 ：底名無し沼さん：2017/11/08(水) 11:54:12.42 ID:/6H631On.net
- つうかお前>>1を立てて別スレでボコられたアルファＦＬ厨奴じゃねーのかとｗ
他製品名出せないの納得したわｗｗｗ
- 60 ：底名無し沼さん：2017/11/08(水) 12:05:00.72 ID:nsh1XB8P.net
- >>59
全く違う、その妄想癖なんとかしたほうがいいね。他者製品の話なんてあった？w
俺は単に誰かさんが鼻息荒くレスしてくるのに、丁寧に答えただけだけど、長文とか粘着とか
急にどうしたの？w
余裕を待って見てられなくなっちゃったかな
- 61 ：底名無し沼さん：2017/11/08(水) 12:07:27.85 ID:nsh1XB8P.net
- オススメ聞きたいならそれなりの態度で尋ねないとね、それからそもそもの話ここ山と道のスレだからw
俺のオススメ関係なくないw
- 62 ：底名無し沼さん：2017/11/08(水) 12:08:32.03 ID:Px7eyAED.net
- threeまだあるやん
- 63 ：底名無し沼さん：2017/11/08(水) 12:34:37.10 ID:23hX42nf.net
- 自称自作くんのおすすめ商品ってなんなんでしょうか？
- 64 ：底名無し沼さん：2017/11/09(木) 23:04:07.46 ID:z40Wztch.net
- 結局自作くんは自称だったわけね。見栄ばっかはってないでたまには社会に貢献しろよな。
- 65 ：底名無し沼さん：2017/11/10(金) 11:13:43.56 ID:0v2qvDHg.net
- >>60
違うならスルーするか違うとだけ言えばいいのに、
なんでそんな長文になるんだ？
あー・・・ｗバカだもんね＾＾；
- 66 ：底名無し沼さん：2017/11/10(金) 11:45:01.25 ID:gJvAVo7a.net
- バカ売れしていて、評判いいから
今年mini買って日帰り、テント泊と使ったけど、
そんなに良いものでもないな。
大手メーカーも最近軽量なザックを出し始めたので
山と道も厳しくなっていくかもね。
- 67 ：底名無し沼さん：2017/11/10(金) 12:07:25.96 ID:LdnP1R53.net
- >>66
具体的にどのあたりが良くなかった？
- 68 ：底名無し沼さん：2017/11/10(金) 14:34:19.97 ID:eD/o3PNd.net
- >>65
>言ってもいない事を言ったようにミスリードするのやめてくれよ！
と言う誰かさんが、
>アディダスｗとかナイキｗとかのリュック背負ってるんだろ＾＾
>お前からすればユニクロの１０００円リュックでも十分なんだろ？
と、言ってもいない事レスしてくる位バカだからね、つい丁寧にレスしてあげたくなるんだよw
- 69 ：底名無し沼さん：2017/11/10(金) 14:46:29.84 ID:ctbra1eW.net
- 中の人しつこすぎてワロタｗ
- 70 ：底名無し沼さん：2017/11/10(金) 14:52:27.93 ID:ctbra1eW.net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g239887957
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h290104887
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u166047691
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o210177307
入札入ってないよ！
もっとステマしなきゃ！
- 71 ：底名無し沼さん：2017/11/10(金) 15:56:21.18 ID:gJvAVo7a.net
- >>67
まずは値段の割にチープな造りで、満足度が低いです。
日帰り程度の重さなら快適だけど、
全重量が7kgくらい超えてくると
パタのアセンジョニストやOMMみたいなペラペラでいいから、
もう少し腰に荷重を分散できる幅広の腰ベルトが欲しくなる。
オプションで腰のベルト交換とか、パッドでもあればいいと思うんだけど。
- 72 ：底名無し沼さん：2017/11/10(金) 19:21:11.55 ID:q5ZYmtMD.net
- >>71
miniは肩荷重専用モデルだからしゃーない
商品説明を読んでなかったの？
http://www.yamatomichi.com/products/195/
- 73 ：底名無し沼さん：2017/11/10(金) 21:27:15.81 ID:AhkFZRgT.net
- おっwまだやってんのwwww
どっちもガンバレーwwww
- 74 ：底名無し沼さん：2017/11/11(土) 10:42:59.35 ID:HG2V5pZu.net
- >>72
そんなの分かってる。
実際は重くなると快適じゃ無くなるから言ってるんだけど。
- 75 ：底名無し沼さん：2017/11/11(土) 19:00:07.73 ID:GZc7Y2Ng.net
- >>68
自分が罵られた言葉で煽ってくるあたり顔真っ赤すぎて草ｗｗｗｗｗｗ
ほんとバカｗバカって言われたの気にしてるんだねｗ
バーーーーーーーーーーーーーカｗ
- 76 ：底名無し沼さん：2017/11/11(土) 19:03:14.64 ID:GZc7Y2Ng.net
- >>68
あとお前のオススメザックって結局何？
ここまで山と道ディスってんだから、
メジャーはＵＬブランドはあげれないだろうなあｗ(期待＾＾；
まさか"俺のオススメは言わないよ"とか格好悪い事いって開きなおっちゃうつもりかなｗ
バカの挙句、格好まで悪いときたこれｗｗｗ
- 77 ：底名無し沼さん：2017/11/11(土) 19:06:43.46 ID:GZc7Y2Ng.net
- >>71
>全重量が7kg
どの季節に何泊でどこを歩いたか知らないけど、
miniに入れる荷物が7kgもある時点でULザックまだはやいんじゃね？
- 78 ：底名無し沼さん：2017/11/12(日) 09:00:37.68 ID:DU9BkrzL.net
- ベースウエイトっての理解してないようなのが支持してるみたいだなｗ
- 79 ：底名無し沼さん：2017/11/12(日) 17:14:01.61 ID:SCQqFkER.net
- >>76
>なんでそんな長文になるんだ？
あー・・・ｗバカだもんね＾＾；
随分長文だけどどうしちゃったの？w
俺は長文でのレスは気にして無いから遠慮しなくていいけどねw
- 80 ：底名無し沼さん：2017/11/12(日) 17:46:43.40 ID:K9mn1PmP.net
- >>78
レス見てたら分かるでしょ、ヤフオクくんがいかに優れたコメディアンか。
- 81 ：底名無し沼さん：2017/11/12(日) 18:16:02.40 ID:hL1ivhyZ.net
- >>75
お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
↑この設定はどうしたのwまぁ、いいや面白いから。
>あとお前のオススメザックって結局何？
ここまで山と道ディスってんだから、
メジャーはＵＬブランドはあげれないだろうなあｗ(期待＾＾；
>メジャーはULブランド←？？
メジャーなULブランド上げられないと言う、謎理論は意味不明すぎて何ともw
それより
>ここまで山と道ディスってんだから、
えw具体的にお願いしますw
俺が書いた事といえばか誰かさんのヤフオクでリセール話と、
>お前みたいな買えない底辺奴の煽りを余裕もって見ていられる事？
という誰かさんの妄想感想についてだけど？
これって山と道の良い所じゃなかったの？w
長文だけど読めるかなー？
- 82 ：底名無し沼さん：2017/11/12(日) 18:47:54.32 ID:DU9BkrzL.net
- 中の人なんやろなあ
- 83 ：底名無し沼さん：2017/11/13(月) 17:04:03.65 ID:DlIpoZ27.net
- THREEは、なんでハイドレーション対応にしなかったんだ。
ベースになったMINIやONEは対応してるのに。
THREEでハイドレーション使ってる人って、どうやって使用してる？
やっぱり止水ファスナー締め切らずにホースを出すか、外のポケットに入れて使うしか無いのか。
- 84 ：底名無し沼さん：2017/11/13(月) 18:41:10.72 ID:Tojh6lfk.net
- 使えるのoneくらいやな
- 85 ：底名無し沼さん：2017/11/13(月) 20:02:01.24 ID:l5BFcZnq.net
- >>83
左右メッシュポケットにペットボトル×2本づつ入れれば、２Lぐらい持って行けるから。
背中から降ろさなくても出し入れしやすいポケット、ていうのも売り機能の一つ。
オプションのジップポケット足せばもっと持って行ける。
まあ実際のところ、いちいち出し入れするのはメンドイし、他の物入れてたら戻し難い。
オーダー時の有料オプションで、ハイドレーション対応の選択肢を作って欲しい所ではある。
- 86 ：底名無し沼さん：2017/11/18(土) 03:40:36.23 ID:PTrpBNWC.net
- >>83
切れ込みいれたらよくね
ガレージブランドのＵＬザックってそうやって自分でカスタマイズして使うってのは大前提だと思うが
それにHPで製品開発ノートだっけ、アレ見れば分かるけど
ユーザーの事を考えて作っているわけじゃなくて、オーナーが自分でほしい物を作って売ってるだけだから
大衆ブランドみたいに、ユーザー目線の製品求めるのは無理だ
- 87 ：底名無し沼さん：2017/11/19(日) 22:31:14.12 ID:m3/euI+v.net
- 製作者が無雪期にminiで7泊アルプス縦走とかやってるみたいだしTHREEは雪山用とかじゃね？
それならハイドレ凍るからそんなシステムつけてないのは納得。
それでもより大きいのが欲しいなら、他メーカーなりONEなりでいいと思う
ぶっちゃけガレージブランドのバックパックの背負い心地なんて大差ないでしょ
- 88 ：底名無し沼さん：2017/11/22(水) 21:54:51.59 ID:3+YcoF9O.net
- ULよりトレランのギアの方が日本には馴染む
日帰りや一泊でゴツゴツの山が多い日本ならULは中途半端
軽量化に振り切るならトレランギアの方が合理性が圧倒的に高い
そもそもULは長い距離を歩くのに特化したギア
休日が少ない日本人や狭い国土を考えるとULってファッション以外に
需要としてあてはまる要素がないんだよな
- 89 ：底名無し沼さん：2017/11/22(水) 22:05:40.09 ID:3+YcoF9O.net
- 山と道のコンセプトって合理生追求みたいな感じなんだだけど
実は山と道ザック自体が日本の山において合理生がないんだよな
中の人は気づいてるのかな
そこをクリアすれば定番化する可能性もあるけど、日本の山で登山するなら
モンベルとか大手のザックが耐久性や使い心地も含め合理的なんだよな
- 90 ：底名無し沼さん：2017/11/25(土) 09:53:53.53 ID:wULzgjjM.net
- こいつら自体が山の素人だから何言おうが信憑性がまるでない
まず山にいけと言いたい
- 91 ：底名無し沼さん：2017/11/25(土) 23:46:27.30 ID:QYH7oRIn.net
- まず山の文化じゃないし
- 92 ：底名無し沼さん：2017/11/30(木) 14:19:44.35 ID:uTnCDc+L.net
- >>89
で、何がどう合理的なの？
合理的ｗ合理的ｗと連呼するのはいいけど、
何がどうして合理的なのかを一切語っていないという
清清しいほどバカ丸出しの作文になってるんだけど・・・ｗ
- 93 ：底名無し沼さん：2017/11/30(木) 14:27:04.08 ID:uTnCDc+L.net
- >>88
>日帰りや一泊でゴツゴツの山が多い日本ならULは中途半端
>>軽量化に振り切るならトレランギアの方が合理性が圧倒的に高い
なぜ突然その限られた前提条件で語りだした？
バスや電車で深夜出発して日帰りや1泊で山行く人だっている
友達とかいない奴が自分の意見は間違ってないって、
突然上から目線で的外れな事言い出すという、ボッチ思考の典型すぎるわ
- 94 ：底名無し沼さん：2017/11/30(木) 17:29:06.97 ID:n7QNYWsH.net
- >>92
必要な装備を追求とうったてるじゃん
余計なものははぶき必要最低限の装備を考えるってのが理念じゃないの？
>>93
日本の登山で大多数をしめるのはロングハイク的な要素ではなく
ごつごつした山を日帰りするのが一般的ってこと
マニアックなUL厨のためって言えばわかるが、一般的な日本の
登山環境には不合理でしょってこと
つまり日本の山における山と道の理念自体が非合理的だといえるんだよ
- 95 ：底名無し沼さん：2017/12/06(水) 02:28:54.47 ID:n4fZJTud.net
- そもそも登山において軽量化ってのが合理的すぎるし
だからこそ最近は軽量化の流れになってる
その中で選ぶなら山と道だろうが他ガレージブランドだろうが
合理的じゃねっておもうわ
未だにバルトロとか3kg近いザック背負った縦走マン多数いるしなｗ
- 96 ：底名無し沼さん：2017/12/08(金) 21:22:28.80 ID:oMCperXB.net
- 納期なめすぎぃ
- 97 ：底名無し沼さん：2017/12/17(日) 00:08:34.30 ID:9C8XcFCk.net
- 変なのが湧いて荒れてんだな。。。
- 98 ：底名無し沼さん：2017/12/19(火) 16:22:22.32 ID:bIuyoUdp.net
- これじゃアンチスレじゃねーかww
- 99 ：底名無し沼さん：2017/12/21(木) 07:46:18.01 ID:yFhXgQuC.net
- 心願不成就は馬鹿野郎w
- 100 ：底名無し沼さん：2017/12/21(木) 07:47:09.11 ID:yFhXgQuC.net
- 100ゲットなら心願不成就チンカス野郎はチンポコ腐って一生インポ！てあッ！はうあッ！せいやッ！いなばうあ～ッ！
- 101 ：底名無し沼さん：2017/12/21(木) 15:24:25.80 ID:MdwywH5H.net
- 腹巻きww
- 102 ：底名無し沼さん：2017/12/22(金) 00:22:56.27 ID:oLckZ40y.net
- 山と道は新しいカジュアルファッション層も狙ってるでしょう
サコッシュは名品と思います。
- 103 ：底名無し沼さん：2017/12/22(金) 16:50:17.64 ID:SMSncYp4.net
- mini買ったはいいが、イマイチ良さがわからん
普段余裕で担げてる重さの荷物も、miniで背負うと途端に辛い
他のザックよりも上で背負うと良いんだろうなとやってみたけど、徐々に下がってくる
どーすりゃいいか教えて欲しい
- 104 ：底名無し沼さん：2017/12/22(金) 17:20:54.33 ID:slm5Qudy.net
- 詰め込み方が悪いんじゃないの？コンプレッションもゆるいんだと思うけど。
- 105 ：底名無し沼さん：2017/12/23(土) 02:51:04.97 ID:XRRAIzt+.net
- >>103
軽量が狙いなので全体の剛性はやや犠牲でしょう
色んな意味でＵＬの思想そのものという印象です
- 106 ：底名無し沼さん：2017/12/23(土) 12:37:57.91 ID:Nj2J66pf.net
- >>102
そもそもパックウェイト何kgなの？
- 107 ：底名無し沼さん：2017/12/24(日) 11:57:27.25 ID:nmPzv4hu.net
- >>103
>どーすりゃいいか教えて欲しい
ULギアは自分で考えれない人が手だしたらダメだろｗ
- 108 ：底名無し沼さん：2017/12/29(金) 00:04:00.78 ID:u9p2m7QX.net
-
ちょっとお知らせです。
【常駐荒らし】栗城ハンター(ワイエディ)【詐欺スパム】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1514205594/1-45
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1514205594/1-45
- 109 ：底名無し沼さん：2017/12/29(金) 13:26:20.00 ID:K3TOQMc4.net
- 【埼玉】秩父のトレイルランで男性死亡 バランス崩し崖から滑落か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511000382/
崖から滑落か…男性死亡、秩父のトレイルラン大会「道幅は広かった」 昨年も道に迷った男性が滑落死 [ 埼玉新聞 2017.11.18 ]
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/19/01_.html
１８日午前９時５５分ごろ、秩父市などで行われていた山道を走るトレイルランニングの大会運営者から救助要請があった。県の防災
ヘリコプターで、同市浦山の登山道の斜面で倒れていた東京都世田谷区桜丘１丁目、会社員道明誠一さん（５４）が救助されたが、滑落
して頭を強く打ったとみられ、搬送先の病院で約２時間半後に死亡が確認された。
秩父署によると、現場は大持山（標高１２９４メートル）へ向かう尾根で、向かって右側に崖があった。道明さんの前方を走っていた
参加者が物音がして後方を振り向くと、道明さんは見当たらなくなり、バランスを崩して崖から約１００メートル滑落したとみられる。
大会は「ＦＴＲ１００＆ＦＴ５０」。秩父市から飯能市までの山道を往復して約１００キロ走るコースには、道明さんを含む約６５０人が参加し、
午前５時に道の駅ちちぶを出発していた。事故を受けて、大会は中止された。
大会関係者によると、大会は今年で３回目で、道明さんは２年前も約１００キロを走るコースに出場した。コースで危険な場所には
ロープを張り、誘導員も配置するなどして、安全対策を実施していたという。関係者は「道幅も広く、危険ではない場所と考えていた。
参加者が亡くなったのは非常に残念で、安全対策を再検討していきたい」と話した。
昨年１０月には、昨年の大会で約５０キロを走るコースにエントリーしていた都内の男性＝当時（５２）＝が練習中に秩父市内の
山中で道に迷い、浦山川に滑落して死亡している。
＜ FunTrails 100K Round 秩父＆奥武蔵 [大会概要] ＞
http://fun-trails.com/race/2017/100k/summary.html
- 110 ：底名無し沼さん：2018/01/15(月) 18:47:09.55 ID:3ZQd6Vri.net
- ウィンターハイクパンツ買った人いる？
使い勝手どうなの。高過ぎて躊躇してるんだけど
- 111 ：底名無し沼さん：2018/01/17(水) 00:10:40.00 ID:6+I2lIxh.net
- 高すぎるのは仕方ない
生産数が少ない分、仕入れコストもそれなりに高いだろうしなあ
大手メーカーならある程度、値段と性能の比較はしやすいが
ガレージブランドだと同じ生地でも仕入れ値が大手にくらべてだいぶ高いだろうし。
- 112 ：底名無し沼さん：2018/01/19(金) 07:47:16.36 ID:4snFrzO1.net
- 買うわ
- 113 ：底名無し沼さん：2018/01/22(月) 18:29:45.85 ID:v2K9uBEa.net
- >>111
その高い金額を出す価値があるのか、って話だと思うんだけど
- 114 ：底名無し沼さん：2018/01/23(火) 16:17:42.31 ID:7YL04TWi.net
- >>113
コスパ最悪のガレージブランドって時点で金額に釣り合った価値(素材)は薄いんじゃね
ペラペラザックが3万とかしてる時点でなｗ
- 115 ：底名無し沼さん：2018/01/24(水) 10:09:25.54 ID:8imknM06.net
- 3万で買ったのが3万以上で捌けたりするから、
結果的にマスメーカー品よりお得なことが多い
- 116 ：底名無し沼さん：2018/01/24(水) 10:26:40.98 ID:7P0+QyuS.net
- >>114
生地代諸々だけで考慮してしまうと、ガレージブランド品は確かに高い。
ちなみに、俺がレイウェイザックキット購入した時。
送料など色々込みで約1万、近所の裁縫屋での作製代行代に1万掛かった。
まあ、マイナーブランド製品を個人輸入したら、ガレージブランド品と同じくらいの金が掛かったりする事もあるが。
- 117 ：底名無し沼さん：2018/01/25(木) 00:37:32.22 ID:bI4a0q++.net
- >>116
いや、自分で作れよw
- 118 ：底名無し沼さん：2018/01/25(木) 01:03:27.44 ID:OXgDTBtO.net
- わろた
レイウェイを作ってもらうってwww
- 119 ：底名無し沼さん：2018/01/25(木) 01:22:46.08 ID:ZS8eU3m7.net
- 次のTJARのために購入。
オーダーメイドも考えたけど市販品でチャレンジするのが個人的には好き
- 120 ：底名無し沼さん：2018/02/14(水) 14:01:40.79 ID:cJzhovpD.net
- TJARなんて出場者少なくてエリートばかりなのに、
そのクラスの選手がチラ裏書き込みなんてしねーｗ
所でMiniかってみたんだけど、この背中の蒸れはどうなの？ｗ
昭和の時代(知らないけど)のザックかよってくらいひどいんだが。
ＨＰに俺ら拘りもって作ってますみな作成プロセス書いてるけど、
この不快感やべーだろ。所詮ペラ生地縫製して袋にすることしかできないのがガレージブランドなのか
- 121 ：底名無し沼さん：2018/02/15(木) 09:56:17.76 ID:p1qg7h2X.net
- >>120
オプション背面パッドの追加使用が前提の設計だし
- 122 ：底名無し沼さん：2018/03/11(日) 15:08:19.94 ID:2dp8HCxJ.net
- ここのオーナー貧相な体にデカい顔が乗ってて不安になる こけしかよ
- 123 ：底名無し沼さん：2018/03/11(日) 20:53:15.55 ID:QAe9d5AC.net
- お前は豚のような体に奇形な顔が乗ってる、くだんよりも酷いんだろ？かわいそうにな。
- 124 ：底名無し沼さん：2018/03/11(日) 21:07:32.44 ID:e37dehXz.net
- ■ ご覧のみなさまへ
恒例のエベレストハイクが近づくこの時期、このスレや板全体で 関係者・工作員による煽りスレ立て、自演、荒らしが盛んになります。
「下手な2ちゃん操作」は更に批判を助長させるだけ。 多くが社会的弱者でもある情弱者から永続的に掠め取っていくためのトラップを見抜いた本質的な議論をしましょう。
数億円といくつかの命をドブに捨てながら。
※登山キャンプ板でカサコソ蠢く「工作員」についてはこちらをご覧ください。
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- 125 ：底名無し沼さん：2018/03/13(火) 18:24:01.54 ID:aeWcAxGm.net
- ＵＬブームなら結局大手も製品出すから、ガレージブランドじゃ太刀打ちできなくなるよな。
例えばオスプレーが60Lで830gのＵＬザック発売したんだけど、
http://www.elkinc.co.jp/posts/3766615
背面メッシュ+アルミフレームでムレ対策バッチリだし、
ガレージブランドの不快感を我慢するザックって大手がこういうの出してくると
存在意義がなくなってくるよなあ
- 126 ：底名無し沼さん：2018/03/13(火) 18:59:25.60 ID:wbMxNIAQ.net
- >>125
「モノ」だけで勝負してるとこは遅かれ終わるだろうね。
- 127 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 13:06:33.82 ID:QyPorek8.net
- ガレージブランドの発想は素晴らしいと思うけど
結局生産コストで大手には絶対勝てないし、作ってるものは精密機器じゃなくて
生地を縫い合わせただけのただのリュックだからね
背面にしてもそうだけど、各社がムレ対策に様々な対策を立ててる中、
"気になるならブレスパットを別途お買い求め下さい"って姿勢が物語ってるわな
標準装備にしとけよっていうｗ
- 128 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 13:27:37.45 ID:ttfpSO3P.net
- もう下火だな
- 129 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 15:52:06.82 ID:vrpGerAf.net
- サコッシュ買ったので試してみた。素材ゴワゴワしているのでどれくらいすれる音が耳障りかなと思っていたがそうでもなかったコレいいね
- 130 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 16:32:09.59 ID:Omgy2OPn.net
- ここのは中のものが落ちるから危険
- 131 ：底名無し沼さん：2018/04/05(木) 00:32:45.15 ID:aVem+xzK.net
- 触ってみたけど軽さとお洒落さを引き換えに…って感じですかね
- 132 ：底名無し沼さん：2018/04/07(土) 17:17:57.01 ID:8EBaTsQ/.net
- ミーハーはアクシーズクインに流れた？
- 133 ：底名無し沼さん：2018/04/08(日) 04:49:06.85 ID:XQdWWT2S.net
- ここのウェアってジッパープルが布で持ちにくいけどこれも軽量化なの？
- 134 ：底名無し沼さん：2018/04/09(月) 12:33:02.00 ID:/iwxvohw.net
- 山登りなんか興味が無くてファッション雑誌に載ってるコサッシュっての初めて知って買ってみた。まちなか用として。
オクやメルカリで買ったんだけどそんなに安くない値段で落札されてるね。使用感もそんなに無いのが4000円前後で買われてる感じ。
- 135 ：底名無し沼さん：2018/04/09(月) 13:03:14.17 ID:/iwxvohw.net
- ↑ サコッシュでした。
- 136 ：底名無し沼さん：2018/04/09(月) 15:23:11.80 ID:9V5NW+vk.net
- 何が言いたいねんクソ雑魚が
- 137 ：底名無し沼さん：2018/04/10(火) 00:19:28.83 ID:riWskV14.net
- ザコッシユってか
- 138 ：底名無し沼さん：2018/04/10(火) 07:14:44.26 ID:UQ84Ruqp.net
- ファ板行けや
- 139 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 18:15:08.16 ID:BwGcQSBa.net
- サコッシュ欲しいけどいつになったら入荷するんだろうか。
- 140 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 18:19:04.80 ID:PiIY9TO1.net
- 煽りでなく単に聞きたいんだがなんでここのサコッシュが欲しいの？
- 141 ：底名無し沼さん：2018/05/22(火) 18:25:45.93 ID:QKXNtYWd.net
- >>140
他より便利
- 142 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 00:16:36.14 ID:yaqX/CLq.net
- >>140
(実物は見たことないけど)
ものぐさな性格なんでジッパーが付いてない
ポケットが魅力に感じる。
あとは単にシンプルなデザインが好きだな。
- 143 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 00:48:38.18 ID:wCw7Czs/.net
- かがんだら物落ちるから山には向いてないって聞くけど
通勤時のシャツでも胸ポケにフラップがあるとないでは落ちやすさが全く違うし俺には使えんわ・・・
- 144 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 06:47:43.70 ID:rPoTlgWX.net
- 岩場登ってる時にペットボトルが上から落ちて来てビビったことがあった。そいつがペットボトル入れてたのがここのサコッシュだった
- 145 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 07:29:01.77 ID:A4eDhetr.net
- >>144
そいつがバカなんだろう
- 146 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 08:24:03.31 ID:fkxdrS5E.net
- >>142
オレもジッパーないのが欲しかったので買ったのだがカサカサ音さえ気にならなければおk
- 147 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 13:00:56.90 ID:pTGfJ7a9.net
- 軽量化と機能性が両立出来ないなら軽量化はしなくていい
山で使わなければ問題ない
- 148 ：底名無し沼さん：2018/05/23(水) 13:52:50.71 ID:Ca5fbhzl.net
- ほんとそれ
レインウェアならアークかモンベルみたいな軽量化の仕方して欲しいしな
- 149 ：底名無し沼さん：2018/05/24(木) 23:37:38.61 ID:DFGowy3V.net
- >>144
それは使う人間がアホなんだな
- 150 ：底名無し沼さん：2018/05/25(金) 00:44:43.83 ID:qKJdYdjP.net
- 「山と道」だと山用と勘違いさせるから「道」にすれば解決
- 151 ：底名無し沼さん：2018/06/01(金) 18:45:17.28 ID:/XhQNW8Z.net
- miniの背面パッド、今日18時に入荷メールきてすでに売り切れなのか購入できないわ
- 152 ：底名無し沼さん：2018/06/06(水) 19:39:13.02 ID:IObfO5YC.net
- 私の周りは山と道のザックしか使ってる人いない
昨日も売ってるショップで店員さんと話して来た
他メーカーなんて知らないし
そいつハイキングしかやってねー面倒臭い女なんだよ
テント泊もやったことねーのに、ゆるキャンで読み漁ったような知識を教えてくる
山と道のザックならテント泊、8kgで抑えれるとか
とにかく面倒
- 153 ：底名無し沼さん：2018/06/06(水) 20:02:56.10 ID:n+4OcPzA.net
- それは山より、山と道が好きなミーハーファッションハイカーだからだよ
- 154 ：底名無し沼さん：2018/07/08(日) 14:25:21.14 ID:EEKpk65A.net
- ここのザックの評価が気になって覗きに来たが終始ウンコとクソが喧嘩してて全然参考にならんな
サイトに書かれている"肩で背負う感覚"と言うのが良く分からない
俺ボッカの仕事した事あるけど肩じゃなくて背中で受け止める感じなのか？
- 155 ：底名無し沼さん：2018/07/08(日) 14:56:53.99 ID:irx8a2iy.net
- 肩じゃなくて肩甲骨だな。肩より楽。
- 156 ：底名無し沼さん：2018/07/08(日) 18:05:13.65 ID:iUtFtx34.net
- まあ背中やな
- 157 ：底名無し沼さん：2018/07/09(月) 19:14:55.93 ID:eByq4g0G.net
- 自分の場合、miniは6～7kgまでなら良いけど、8kg越えると腰で支えたくなるわ。
OMMクラシック32かファントム25が欲しい。
- 158 ：底名無し沼さん：2018/07/09(月) 21:57:18.28 ID:xDE5jlbv.net
- クラシック32いいよ
あれだけ軽いのにちゃんとしてるし、荷重はしっかり腰に来る
- 159 ：底名無し沼さん：2018/07/10(火) 09:07:58.11 ID:qfDbJ2RS.net
- >>158
クラシック32はminiと同じくらい荷物入る？
miniくらい入るなら、この夏のテン泊用に買おうかな。
- 160 ：底名無し沼さん：2018/07/10(火) 09:51:08.82 ID:uxwPdXJ7.net
- 山と道miniとの比較は分からんけど32Lといって違和感ない程度には入る
長さが同程度だとしたら形状的にminiの方が入りそうに見えるけどクラシック32の方が大きいよね？
25-30Lのminiより入らんってことはないのでは？miniは25Lクラスを拡張して30Lのはず
まあそれなりに荷物絞ってれば夏のテン泊くらい行ける
- 161 ：底名無し沼さん：2018/07/12(木) 16:15:10.49 ID:/8stWhUV.net
- スレ違いですまんが、
クラシック32買っちゃったよ。
やっぱり、腰に荷重が分散するのは楽だわ。
miniの出番が無くなる予感。
- 162 ：底名無し沼さん：2018/07/15(日) 14:12:42.29 ID:0EMHOWbH.net
- ５ポケットロングパンツを検討中です。
実際に持っている人、履いた事が有る人に、下記の内容について、感想や意見を教えて欲しいです。
まず、ストレッチ素材じゃ無いのが、気になってます。
膝を高く上げた時や、しゃがんだ時や、足を大きく広げた時。
膝に引っかかったり、突っ張ったりはしない？
次に、生地が薄そうなんで、強度が気になります。
別に藪漕ぎはしないけど、岩場や枝とかで擦った時や、滑って転んだ時。
直ぐに穴が開いたり、裂けたり破けたりしない？
最後に、売りの５ポケットについてです。
５ポケットショーツも含めて、高評価な意見や記事が多くみられます。
実際の使い勝手はどんな感じ？
どうぞよろしくお願い致します。
- 163 ：162：2018/07/15(日) 14:17:07.74 ID:0EMHOWbH.net
- 追加です。
ベルトループと、ファスナーが無い点についてです。
別に無くて構わないと思うけど、実際に無くて困った事が有れば教えて欲しいです。
- 164 ：底名無し沼さん：2018/07/15(日) 20:08:04.53 ID:ZytNTaxT.net
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- 165 ：底名無し沼さん：2018/07/15(日) 23:56:16.74 ID:RTcthCro.net
- 無くて構わないと思うならそれでいいだろ
俺もいらないと思うが、無くて困った例を聞かなければ思いつかないなら自分には当てはまらないよ
- 166 ：底名無し沼さん：2018/07/17(火) 10:23:59.03 ID:Z4toPt7a.net
- ただのファッションギアなんだからなんでもいいよ
本格的登山を想定して作られてないし
ガチ経験者は絶対に買わない
- 167 ：底名無し沼さん：2018/07/17(火) 11:12:55.48 ID:U0xH8QBg.net
- 何を持って本格的登山？
クライミング主体になるようなルートとかには向いてないと思うけど
北ア縦走とかで普通に使えるが本格登山には向いてないって言えるのか
- 168 ：底名無し沼さん：2018/07/17(火) 11:41:02.37 ID:qk0Vk7pn.net
- >>163
180cmでS-tall使用(胴廻りは余裕あるが足廻りはタイトな感じ)
太腿上げる動作時には結構突っ張る。生地の強度は普通の山歩きにおいて特に支障なし。ファスナーも個人的には無くても平気。スマホポケットは使い勝手が良い。
ショーツは小さめのサイズでもなんとでもなるけどロングはサイズ選びが難しいと思った。
- 169 ：底名無し沼さん：2018/07/17(火) 15:40:10.33 ID:Z4toPt7a.net
- >>167
逆に北アでは使えないメーカーの商品言える？
使えないギアなんてほとんどないし当たり前になんでも使えるよ
重量や丈夫さの問題だけであってね
- 170 ：底名無し沼さん：2018/07/18(水) 04:05:36.52 ID:GC3zFfir.net
- >>163
176cm71kgでS-tall・M-tall・Lを所持。
SとMは日常履き用でLはハイキング用と使い分けている。
概ね>>168と同意見。
腰・尻回りはSで少し余裕が有り自分的には丁度良い感じ。
S-tallは太腿とふくらはぎが結構タイトでしゃがむとピチピチに突っ張る。
股下は踝の上くらいで短め。
M-tallは足に纏わりつく感じが少し有りしゃがむと少し突っ張る。
股下は踝に掛かるくらいで少し短め。
Lは足廻りは丁度良い感じだが腰や尻回りが結構ブカブカ。
股下はM-tallと同じ。
どのサイズでも膝を高く持ち上げる時は膝と太腿に引っかかりを感じる。
高く持ち上げる際は膝上を少したくし上げた方が楽に上げれる。
生地は薄いが風通しは少なく今の時期だと結構蒸れる。
ただしウエスト周りがゴムなのとポケット底がメッシュなので広げればベンチレーション代わりになる。
腰・尻回りがブカブカの方が蒸れを逃がしやすい。
撥水性と速乾性は高く強度も不安は感じない。
ポケットの位置や形状は使い易い。
スマホポケットは位置や容量は良い感じだがケース付きのスマホだと片手では入れにくい。
左後方のポケットは男性用の長財布を入れるのに丁度良いサイズ。
どちらも座った時に尻で押し潰さないように外側へ逃がす位置取り。
その為か歩行中に左後方やスマホポケットに入れた物で手首を痛打する事がある。
キーループの位置は非常に良いがあと1cm長ければなお良かった。
ベルトは色々と使い道が有るのでベルトループは欲しかった。
ファスナーも小便のたびに尻下まで降ろさないといけないのは面倒なので付いてて欲しかった。
- 171 ：底名無し沼さん：2018/07/18(水) 04:51:24.52 ID:Uan+y/2j.net
- >>169
こいつなに言ってんの
- 172 ：底名無し沼さん：2018/07/18(水) 05:34:17.31 ID:sQSh332F.net
- 初めて見に来たけど何をそんなに熱くなってるのやら
機能性はほとんど変わらんのにモンベル避けて無駄に高いオシャレウェア買う人沢山いるじゃん
山なんて自己満足できればそれでいい
- 173 ：底名無し沼さん：2018/07/18(水) 19:32:40.69 ID:eGSAa/zl.net
- >>172
そういうこと
なんか山と道使えるぜなんて言うあほがいたから
だったら使えないギア聞いたら真っ赤な顔して話そらしたからな
そもそも中の人自体が山を知らないのにそんなもんにいいギア作れるわけ
ないんだよ
- 174 ：底名無し沼さん：2018/07/25(水) 18:45:09.26 ID:1tCHdBPg.net
- ガイジかな
- 175 ：底名無し沼さん：2018/08/05(日) 20:00:34.51 ID:dn+D2uKP.net
- 俺はminiとthreeとミステリーランチのグレーシャー使ってる。
どれもすごく気に入ってる。
- 176 ：底名無し沼さん：2018/08/09(木) 09:04:49.96 ID:DhXVW9yh.net
- ちょいちょい中の人が書き込んでそうやな
- 177 ：底名無し沼さん：2018/08/09(木) 22:27:18.65 ID:7pY+Jsmx.net
- 中の人、歴も経験も浅いから製品もそれなりなとこはある
良いものを作るより既存のものとは違うのを作る事に重きを置いてる気がする
絶対的な値段云々よりもコスパが良くない
それでも裏原的な雰囲気が好きな人には良いんじゃないかな
装備よりも行動に熱心なＵＬハイカーは避けてる
- 178 ：底名無し沼さん：2018/08/10(金) 10:41:49.33 ID:+plKsSP3.net
- まー山と道、トレランシューズ、ロウロウバックのセット売りみたいな感はあるよな。
右へ倣え
- 179 ：底名無し沼さん：2018/08/10(金) 14:43:53.44 ID:p0b9LHdQ.net
- UL系のギアなんてどこのメーカーでも信頼性はどっこいどっこいじゃないの？
軽量さと引き換えに頑丈さなんかの信頼性を損ねまくってるわけだし。
熱心なULハイカーって例えばどこのメーカーブランドの買ってるの？
- 180 ：底名無し沼さん：2018/08/10(金) 15:15:11.87 ID:ke+QlLap.net
- 山道ザックにワラーチのロン毛が足爪剥がして流血してた
絆創膏だけあげた
絆創膏は軽いから省かないほうがいいですね
- 181 ：底名無し沼さん：2018/08/10(金) 16:16:10.58 ID:Ron/Kfmf.net
- >>178
アルトラ履いてサイドポケットにはアンブレラ、幕はモノポールシェルター
>>179
信頼性云々ではなくミーハーULに見られたくないから
- 182 ：底名無し沼さん：2018/08/10(金) 17:43:21.32 ID:SGvQKtBn.net
- >>179
OMMはマジで良いぞ。
UL嫌いだけどclassic32は痺れたわ。
- 183 ：底名無し沼さん：2018/08/10(金) 17:45:37.84 ID:+86NwWHl.net
- クラシック32はマイナスほとんど感じないね
- 184 ：170：2018/08/14(火) 20:12:21.01 ID:BYJUKWml.net
- 5ポケットライトパンツLサイズを追加購入し、日常履きと日帰り登山で1週間ほど履いてみた。
以下、5ポケットパンツと比較した自分の感想。
5ポケットパンツは、今の時期だと通気性が悪く非常に蒸れ、汗で生地が肌や膝に張り付いて、低山でも日常でも使い難い。
5ポケットライトパンツは、生地が薄くなり通気性も上がった為、蒸れ難く速乾性も上がった。
その代わり、防風性・撥水性は明らかに下がっていて、特に生地が伸びた状態だとスースーするし、水も吸収され易い気がする。
生地強度は、薄くなった分下がっただろうが、低山や日帰り登山で十分使えるレベル。
生地のストレッチ性は上下は極小、左右もそれほど伸びない。
それでも全く伸びないパンツよりは、膝の曲げ伸ばしや足捌きが劇的に楽になった。
太腿部分をスリムなラインに変えた影響か、スマホポケットで手首を痛打する事が減った気がする。
結論として、防風性・撥水性・生地強度は下がった代わり、通気性・速乾性が上がり、使用感はかなり良くなった、夏特化型のパンツかと。
- 185 ：底名無し沼さん：2018/08/15(水) 00:19:15.83 ID:hektVj3u.net
- スペックそのままやないかい！
- 186 ：170：2018/08/15(水) 12:06:39.50 ID:W+R7uUKp.net
- >>185
まあ、生地のスペックがそのまま、5ポケットパンツとの違いだしな。
欲しいカラーの在庫が有れば、もう一着追加購入しても良いと思えるくらいには気に入った。
- 187 ：底名無し沼さん：2018/08/21(火) 00:14:43.69 ID:6SfeiYpZ.net
- ジャーナルにチョロっと写ってるけどレインジャケットだっさいね
- 188 ：底名無し沼さん：2018/08/21(火) 00:31:00.30 ID:pV+ZKA/p.net
- ここのはもう何年開発してんのって感じだしいざ出たら別に軽くなさそうだな
個人的には今ULレインならマーモットだわ
- 189 ：底名無し沼さん：2018/08/21(火) 00:42:39.26 ID:FqdcgoNr.net
- 言わんとすることはわからんでもないけど、会社の規模を考えたらまあそんなもんだろうとは思うけど。
マジモンの登山とかそういうのとは全く違うもんに使う物と思えば。。。
- 190 ：底名無し沼さん：2018/08/28(火) 20:29:20.63 ID:vrUKKh3n.net
- リサイクルショップに5ポケットショーツがあったけど1万もしたからやめた。
- 191 ：底名無し沼さん：2018/08/31(金) 11:27:56.00 ID:ymt2NtrT.net
- 俺なら買う
- 192 ：底名無し沼さん：2018/09/01(土) 16:22:57.80 ID:KCgfRX7J.net
- 5ポケットショーツって発売年度によってサイズ感全然違うの？
今年のはSでジャストなのにオクで買ったのは個体差とは言えないほどキツイ
- 193 ：底名無し沼さん：2018/09/01(土) 17:20:34.57 ID:fYvaV/vj.net
- 今年の？生地が薄くなったやつは丈短くなった、とは書いてあったけど？
- 194 ：底名無し沼さん：2018/09/01(土) 22:52:10.33 ID:KCgfRX7J.net
- 今年の5ポケットショーツです
オクのはいつのか分かりません
- 195 ：193：2018/09/02(日) 07:06:48.34 ID:huaDgayR.net
- うーん
今年のがわかんないからなんとも言えんけど。
ショーツロング含め数本持ってるけど何ともない。
- 196 ：底名無し沼さん：2018/09/02(日) 12:08:18.10 ID:kXvK3GFU.net
- 今年のがジャストだったから、来年も同じサイズ感なら嬉しいんだけど
とりあえず来年また買ってみます
- 197 ：底名無し沼さん：2018/09/03(月) 07:54:28.18 ID:rXhUXqyX.net
- 年一なの？
- 198 ：底名無し沼さん：2018/09/03(月) 11:37:01.22 ID:AY+zigGt.net
- 夏前に一気に入荷するやろ
- 199 ：底名無し沼さん：2018/09/04(火) 02:54:47.37 ID:kaSFox1Ph
- あのー、ロングパンツのベルトみたいな部分
まったく意味がわからないんだけどw機能的にどー使うの？
- 200 ：底名無し沼さん：2018/09/13(木) 18:33:44.35 ID:XOhbo28P.net
- オーダーしちゃった
- 201 ：底名無し沼さん：2018/09/29(土) 07:19:38.90 ID:bYsFnOQN.net
- レインウェア高過ぎやろｗｗｗ
- 202 ：底名無し沼さん：2018/09/29(土) 10:22:41.13 ID:lEpTpvd2.net
- レインウェア、ここならではー！というメリットのある感じじゃないからスルーだなぁ。
リュックパンツはイイんだけど。
- 203 ：底名無し沼さん：2018/09/29(土) 10:33:02.50 ID:OdJQb3w+.net
- レインウェアついに出たのか
いくらするのかと思ったら100g前後のUL型で3万しないし安いじゃん
まあこれ買うなら他社のフルオープンの軽量モデル買うけどさ
フード緩い＆調整箇所少ないから追従性悪そうな気がするね
- 204 ：底名無し沼さん：2018/09/29(土) 23:42:16.22 ID:jwxSLYYC.net
- ガレージメーカーじゃあれだけギミック廃したシンプルな構造にしてもこんな値段になっちゃうのか…
つかインナーにメリノ推してるけど素材納品してくれるとこ見つかったのかな
- 205 ：底名無し沼さん：2018/09/30(日) 14:59:34.82 ID:tzgB6XCv.net
- まぁ上下買うけどな！
- 206 ：底名無し沼さん：2018/09/30(日) 23:19:08.13 ID:npfKL12T.net
- >>204
アウトドアウェアの価格なんて開発費といくつ売れるかで変わる
素材の量なんてたかが知れてるし、ここのコストが変わるとしたらパーツとかより超音波接着で上がる方がデカイわ
- 207 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 08:05:35.01 ID:AxHPNpit.net
- Miniの軽さ350gにひかれて購入したんだけどさ、これ背面パッドなしの重量なのなｗ
パッドいれたら軽く400gこえるしこれは売り方きたねえｗ
しかも標準のパッドだと何年昔のザックだよｗｗってツッコミいれられるレベルで蒸れる
OPのブレスエアーパッドは常時売り切れだし、それつかうと更に重くなるし
国内ULブームの火付け役としてリスペクトされてるブランドかもしれないけど、
昨今ＵＬ装備なんていくらでもある中だと、この売り方はドイヒーｗ
一流選手が次々に使用しだして話題のblooper backpacksのほうがよさそうだなｗ
- 208 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 08:06:39.59 ID:AxHPNpit.net
- >>203
まあノースのストライクトレイル上下でいいよねって話だなｗ
レインなんて常用しないしｗ
- 209 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 09:37:44.14 ID:vbg6A2Fp.net
- まあパーテックスの方がしなやかで着心地はいいだろうけど、スペック差の割にあまりにも利点が少ないね
自宅の暖房にあえて薪ストーブ採用する感じ
- 210 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 09:45:16.34 ID:AxHPNpit.net
- あと人と違うの選ぶとなるとハイパーライトマウンテンギアやアークや山と道みたいに
性能はいいかもしれないけど、コスパ最高悪くて高い商品しか選択肢に残らないしなｗ
アークなんて代理店ぼったくりすぎだからコスパの悪さNO1だと思ってるけどｗ
- 211 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 10:59:27.75 ID:vbg6A2Fp.net
- アークやマムートは高くても人気だから普通に被りまくるけどな
ホグロフスも同じような立ち位置だったけど、流石に被るほどは居ないかな
山と道とかのガレージ系はそれらとは違って、知る人ぞ知る感を出したくて買う部分はあると思う
ただ、それならやっぱ他社に無い性能のウェアを選ばないと意味ないよなあ
アルファアノラックはすごい満足して使ってるがレインは欲しくもならない
- 212 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 11:09:29.46 ID:XALbRz/H.net
- >>211
山と道のバックとﾛｳﾛｳのサコッシュは気持ち悪いくらい被るだろ
- 213 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 11:19:04.41 ID:vbg6A2Fp.net
- 今となっては、でしょ？それは
大手が本格的にULに参入する前からここのを使ってた人は、当時から人気出てきた頃は確実にドヤ顔だったし
今は初期から追いかけてきたインディーズバンドがメジャーデビューした時みたいな心境になってる感じ
- 214 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 11:48:35.52 ID:L9FfYdJd.net
- miniって背負い心地悪くない？
結局はデカイアタックザックみたいなもんやろ？
有難がって使ってる奴
あれでテント泊とかして肩痛くならんのか不思議やわ
アルミフレーム入ってるHMGとかゴッサマーにどう考えても太刀打ちできんわな
- 215 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 15:04:26.51 ID:AxHPNpit.net
- >>214
背負い心地はウェイトによるから。
純粋にザックだけの背負い心地だけを比較すりゃ、
人間工学に基づいて設計されているマスメーカーのザックに太刀打ちはできんｗ
所詮、山と道の大将が背負って具合がいいザック。以上でも以下でもないしなｗ
- 216 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 15:06:49.05 ID:AxHPNpit.net
- とりあえず背負い心地だとかそんな話より背中への熱(群れ)がやべえｗ
いまどき実測600g超えるであろうTHREEなんて使うなら、オスプレーのレヴィティのほうが良いと思うわｗ
800gでフレーム○のトランポリン構造なんてガレージブランドには絶対作れないものｗ
- 217 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 17:33:00.48 ID:sDFYUSnD.net
- スレが伸びてると思えば、基地外の連投か
- 218 ：底名無し沼さん：2018/10/05(金) 18:06:54.53 ID:RUzd2/Ut.net
- 本当のことだと思うけどね
- 219 ：底名無し沼さん：2018/10/06(土) 09:56:58.86 ID:xsGhcF33.net
- >>217
自分の考えと相反する書き込みがありゃ基地外扱いってｗ
その考えがすでにアウアウアー(基地外)なんだけどお気づき?()呆
- 220 ：底名無し沼さん：2018/10/09(火) 18:20:53.23 ID:FrrHfp8z.net
- レインウエア
コラムで防水素材のこと散々あれこれ言ってたから、
どれだけのスペックで出してくるかと楽しみにはしてたけど、
結局は他社と同じ定番の計測方で透湿20,000か･･･。
カタログスペックだけには表れない部分もあるのは理解できるけど、
ゴア以外なら40,000とかのもあるからなあｗ
まぁ現状はGOREシェイクドライ1強だな
- 221 ：底名無し沼さん：2018/10/09(火) 18:33:50.20 ID:aoPv1UN5.net
- こんな無知な奴にディスられるの可哀そう
- 222 ：底名無し沼さん：2018/10/09(火) 23:30:36.90 ID:M+EwVV0d.net
- つかアルファアノラックみたく上手い具合にベンチレーション付けるとかアイデアで勝負するかと思ったらもろ素材で勝負してきて意外だわ
- 223 ：底名無し沼さん：2018/10/09(火) 23:55:07.37 ID:aoPv1UN5.net
- 言うほど素材か？既出の素材だし素材スペックならモンベルやノースフェイスの方が上だよ
軽量化重視であまりギミック仕込めてないから目立たないけども
公式見る限り顎から水が入らないとか、夏はゆったり目につくってバサバサできるのが正義って話でしょ
まあそれを評価するかは人によるだろ（俺は低評価）
- 224 ：底名無し沼さん：2018/10/10(水) 00:07:13.47 ID:v7NDp/hf.net
- モンテイン：Minimus Smock
http://hikersdepot.jp/products/450.html/
ようは↑これからファスナーはずして軽量化しただけなのかな
↑のかっこ悪いしなｗ見た目スッキリ、流行のアースカラーもあっていいと思うけど
プルオーバーは試着なしで購入するの怖いからファクトリーで試着だな
- 225 ：底名無し沼さん：2018/10/25(木) 22:26:28.68 ID:XFJlquGw.net
- オスプレーのレヴィティは本当に良さそうだな～。
俺もminiとthree持ってるけど正直そこまで背負い心地がいいと思ったことはないんですよね。
今、threeに入れた８キロの荷物をライトニング45に詰め替えたらすごく快適。
- 226 ：底名無し沼さん：2018/10/25(木) 22:56:32.75 ID:z9GNmhss.net
- 基本的にフレームザックより昔の設計だからな～
アルミフレームをオプションで付けれるようにしてくれればいいのに
- 227 ：底名無し沼さん：2018/10/25(木) 23:34:40.46 ID:eS85rLk9.net
- ゴッサマーギアのゴリラ、フレーム付きでええよ
- 228 ：底名無し沼さん：2018/10/25(木) 23:47:23.80 ID:in2KDM2C.net
- ゴッサマのKUMOにここのブレサブルパッド入れてみたら良い感じ
- 229 ：底名無し沼さん：2018/10/26(金) 21:22:46.47 ID:c870ZsJO.net
- ブルーパーバックパックが評判いいみたいだけどそんなに違うのかな
- 230 ：底名無し沼さん：2018/10/30(火) 06:48:44.70 ID:idpGYxaB.net
- 原材料YAKWOOL(羊毛100%)
- 231 ：底名無し沼さん：2018/10/30(火) 18:02:59.24 ID:I5pqyzl7.net
- 返品希望メールした人いる？
- 232 ：底名無し沼さん：2018/10/31(水) 11:35:41.84 ID:RrkbFzVJ.net
- YAKage
- 233 ：底名無し沼さん：2018/10/31(水) 15:02:11.05 ID:SwrK5M4Dm
- ,.、 ,r 、
,! ヽ ,:' ﾞ;
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/
,r' `ヽ、
,i" ﾞ;
!. ・ ・ ,! お前らニワカハイカーにヤクウールと羊毛の違いなんて分かるまい
(ゝ_ ｘ _,r''
ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
| r';
ﾞ';:r--;--:､‐'
ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
- 234 ：底名無し沼さん：2018/11/07(水) 13:18:43.33 ID:+dBDwE9G.net
- あのニット帽って丈は中途半端だし、何より触り心地もギシギシした感じで
正直ゴミみたいなニット帽だよね
- 235 ：底名無し沼さん：2018/11/09(金) 17:05:53.48 ID:uMWCxcXT.net
- >>229
フレームレスなんてどれも大してかわらんｗ
MiniやThree、HLMや、トレラン系パックも色々持ってるが、
ノースフェイスのFP30は背負い心地とフィット感は抜き出てよかった。
ゴールドウインッテク・ラボ
https://www.goldwin.co.jp/corporate/info/page-21871
大手はこういう先端技術を導入した研究開発施設をもってたりしてるから、
そこで人口工学に基づいた加重分散などが考慮されたギアを作れるからな
大してガレージメーカーはその全てが結局は体感()だしなｗ
- 236 ：底名無し沼さん：2018/11/11(日) 11:19:53.89 ID:y7JkHh/g.net
- >>216
その通り、アトモス、エクソスと使ってきたが、快適さが段違い、どんなに荷物削っても肩荷重は疲れる。
- 237 ：底名無し沼さん：2018/11/11(日) 22:11:41.34 ID:aAChyDc9.net
- 今買うならどれがいいんだろう？
fpハイブリッドかエクソス、若しくはメレディ？ガレージはもう高いだけだし、メジャーメーカーで考えてる。今まではアトモスとアークのULっぽいやつ使ってたけど、背面がメッシュ
なのは段違いに楽。
メレディは軽いが少し容量がデカすぎて、悩み中
- 238 ：底名無し沼さん：2018/11/14(水) 19:26:02.67 ID:7SiiCBGq.net
- >>237
FPハイブリッドかオスプレーのレヴィティくらいしかなくない？
レヴィティは海外サイトのレビューだと生地の弱さをかなり指摘されたみたい。
TNFはアフターかなりしっかりしてる。
数回使った程度で破損仕様ものなら返金もしくは新品交換対応してくれるし、
もし修理になっても安い。
FPハイブリッドとの比較だが、ショルダーベルトはMiniのほうが大分肉厚。
背負い心地や、暑い時期の不快感は比べるに値しないレベルｗ
- 239 ：底名無し沼さん：2018/11/16(金) 21:04:00.05 ID:HiJ2wq0V.net
- oneもうほぼ売切やん。まだ買うやついるんだな
- 240 ：底名無し沼さん：2018/11/17(土) 14:13:50.42 ID:CAO0InWHp
- 買う人はむしろ増えている印象。
初心者向けのザックじゃないのに、デザイン人気先行で初心者ホイホイになってんのかな。
- 241 ：底名無し沼さん：2018/11/18(日) 00:32:14.09 ID:rJBe+69N0
- メリノフーディって廃盤なの？
mini背面が膨らんで背負いにくいのは単純にパッキングが下手なだけかな？
- 242 ：底名無し沼さん：2018/11/18(日) 14:12:14.29 ID:Y0SrZfim.net
- 機能とかよりお気に入りのブランドを購入・所有することで満足感を得られるのも事実だしなｗ
- 243 ：底名無し沼さん：2018/11/20(火) 00:56:05.20 ID:gtbtrQYJ.net
- あー、mini衝動買い。。。
- 244 ：底名無し沼さん：2018/11/20(火) 03:29:02.70 ID:3fA7VdrI.net
- 即完売したんか
- 245 ：底名無し沼さん：2018/11/20(火) 08:37:37.42 ID:2eEmp/8R.net
- まー、ほぼ買った値段で捌けるからな。
- 246 ：底名無し沼さん：2018/11/20(火) 12:10:35.60 ID:87SrZSii.net
- 手数料考えたら流石にマイナスやろ
- 247 ：底名無し沼さん：2018/11/23(金) 08:30:21.65 ID:p3yGM/FK.net
- 買った値段以上でうれるよｗ
これが他のメーカとの違いだよなリセールたかすぎｗ
スマホでいうアイポンみたいなもんだわ
- 248 ：底名無し沼さん：2018/11/26(月) 15:32:00.72 ID:0C7Eu5d9.net
- フリマサイトも売れ残ってるやん
- 249 ：底名無し沼さん：2018/11/26(月) 19:10:35.94 ID:lLfv1E7k.net
- >>248
どれ？
- 250 ：底名無し沼さん：2018/12/03(月) 19:58:07.74 ID:4cEH10L2.net
- 5ポケットショートパンツ大量再入荷きたな
欲しいけど来年までタンスだろうしどうしようかなー
- 251 ：底名無し沼さん：2018/12/07(金) 19:34:24.85 ID:Bj0gAYge.net
- 山と道の5pocket pants買ったけど、縫製の仕様のせいかケツに縦じわが入って食い込んでるように見えちゃうのな。
それ以外はすごく良いだけにちょっと残念
- 252 ：底名無し沼さん：2018/12/07(金) 20:06:22.50 ID:hXybpuFm.net
- そんなこと無い。お前のケツが奇形なんじゃねえの
- 253 ：底名無し沼さん：2018/12/07(金) 23:53:55.54 ID:nff7sspu.net
- ちょっくら、気分変えよ～～～～～ぜｗｗ
こんなの見つけた。
数日で２，７００人以上が見ている。
『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』
★魍魎記（もうょうき・本当は怖い自然の逆襲）★
↓
http://slib.net/87786
上松煌
- 254 ：底名無し沼さん：2018/12/09(日) 20:45:50.08 ID:ph1fdPgP.net
- 急に寒くなったけど、5pocket pantsでまだ山に行けてる。
防風性がそこそこ有るから、行動中は冷えすぎない。
さすがに地面や椅子に直接座ったりすると、だいぶ冷えるが。
- 255 ：底名無し沼さん：2018/12/11(火) 22:42:46.92 ID:5iA8qkrz.net
- 5ポケットショーツのネイビー買ったがまさかのリコールで送り返したわ
- 256 ：底名無し沼さん：2018/12/12(水) 00:34:36.55 ID:r9IsMzb/.net
- >>255
最近、品質落ちとるね
- 257 ：底名無し沼さん：2018/12/12(水) 10:46:35.34 ID:H9ZYNQQJ.net
- >紐の位置は異なりますが、そのままご着用いただいても大きな問題はございません。
>なお、お修理での対応も行わせていただきます。
直すのは当然だし、何が大きな問題はございませんだよ
10代のガキが考えたような文章でガッカリしたわ
もうここは買わない
- 258 ：底名無し沼さん：2018/12/12(水) 10:58:03.48 ID:bRJeUUuz.net
- ここの商品管理、配送部門はあまりよくないね
在庫ないのにオーダーできたり色ちがい送ってきたり
さらにそのリカバリーの対応が遅くてミスにミスを重ねることが何度かあったわ
- 259 ：底名無し沼さん：2018/12/12(水) 11:28:00.40 ID:H9ZYNQQJ.net
- >>258
小さいメーカーだとそんなもんなのかね
値段だけは一丁前で対応もままならないとかダメだね
- 260 ：底名無し沼さん：2018/12/12(水) 13:20:11.09 ID:vznfvuPI.net
- 高いのは質が良いからじゃなく大量生産できないだけの話だしな。
ガレージブランドなんてそんなもん。
- 261 ：底名無し沼さん：2018/12/13(木) 12:24:54.29 ID:n4U9UetW.net
- フェイスブックでキレてた人、、、？
- 262 ：底名無し沼さん：2018/12/13(木) 13:54:28.17 ID:1IeZHb2R.net
- 大量生産云々はごもっともだがそれはブランドの都合であって消費者にはそんなの関係ないよね
たかがガレージブランドと言ったらそれまで
金もらって商売してるならまともな謝罪、対応くらいしろと思う
- 263 ：底名無し沼さん：2018/12/14(金) 16:28:37.19 ID:ngMNnu+m.net
- 委託先の品質管理やクレーム対応良くないみたいですね
以前はガレージだから仕方ないとわかって買ってた人が多かったが、人気が出て品薄のガレージブランドをプレミアムブレンドだと勘違いした人達が買うようになった
その結果価格に見合った品質ではないのでクレーム増えたが性格の滲み出たお粗末な対応でイメージ落ちだしたんじゃないかな
元々ガレージブレンドなんて割高で品質も良くはないが自分の用途に合った隙間商品的なモノだったりセミオーダー的なことに対応してくれたり、あるいは人柄に惚れたりして買うもんでしょ
- 264 ：底名無し沼さん：2018/12/14(金) 21:26:16.24 ID:ngMNnu+m.net
- ULマニア的には思想に惹かれて購入ってのもあるか
- 265 ：170：2018/12/20(木) 10:20:17.98 ID:VExl96cr.net
- 明日から販売される「5-Pockets Merino Pants」は、なんでMTやLTが無いんだ？
「5-Pockets Pants」と同じサイズだったら、MやLでは俺には短すぎる。
残念だがMTやLTが販売されるまでは購入見送りだな。
- 266 ：170：2018/12/20(木) 10:28:14.81 ID:VExl96cr.net
- 冬以外ならLで問題無いが、冬は出来るだけ踝部分からの冷気の侵入を抑えたい。
LTが出れば購入予定。
- 267 ：底名無し沼さん：2018/12/20(木) 12:50:47.81 ID:CXmRZlna.net
- 5ポケット欲しいと思ってたけど、シャカパンは嫌いだから手を出さなくてよかった
チャコールとネイビーどっち買おうかな
- 268 ：底名無し沼さん：2018/12/20(木) 15:45:54.76 ID:URVRmurp.net
- 素材納入してくれるとこ見つかったのならメリノフーディーだしてくれりゃいいのになあ
このパンツはいらん…
- 269 ：底名無し沼さん：2018/12/20(木) 19:17:48.83 ID:D0f3LSmL.net
- 5ポケットパンツのcubもシャカシャカしてるん？
ネイビーしかもってないがシャカシャカしてる
どの色も似たようなものなのかな
- 270 ：底名無し沼さん：2018/12/20(木) 20:19:41.32 ID:yTIrTc0r.net
- メリノだと思ったらメリノじゃありませんでした詐欺でないことを祈る
- 271 ：底名無し沼さん：2018/12/21(金) 17:38:05.74 ID:XnT2Enuh.net
- 正直25000は高すぎるな
- 272 ：底名無し沼さん：2018/12/21(金) 18:14:38.39 ID:stzpUKbf.net
- ULをある程度理解してる人からしたら逆に恥ずかしいブランドだし
ニワカ御用達としか言えなくなってきてる
- 273 ：底名無し沼さん：2018/12/21(金) 18:24:47.06 ID:8TARZwrN.net
- はじめからMがないぞ。
- 274 ：底名無し沼さん：2018/12/22(土) 15:39:54.45 ID:xRtLpLCZ.net
- 少し悩んだけど結局買わんかったわ
25kとかたけーよ
- 275 ：底名無し沼さん：2018/12/22(土) 19:20:27.23 ID:HHJnxGbc.net
- 税込27000になると他にナンボでも選べるからなあ
- 276 ：底名無し沼さん：2018/12/22(土) 20:28:43.01 ID:5cT36Xp4.net
- ウールパンツってそんな実用性あるのか疑問だな
- 277 ：底名無し沼さん：2018/12/22(土) 21:09:08.33 ID:/JaACkUd.net
- 信者から巻き上げた金で遊び三昧
- 278 ：底名無し沼さん：2018/12/22(土) 22:08:44.36 ID:f2oMESkJ.net
- 無印良品のストレッチデニムは、5ポケットパンツと同じコンセプトで6ポケット。
- 279 ：底名無し沼さん：2018/12/22(土) 22:39:13.70 ID:KqfkwyrN.net
- 実用性求めるなら大手メーカーいけばいいよ
あくまでもここはファッション
- 280 ：底名無し沼さん：2018/12/31(月) 02:32:37.56 ID:Tm1S7csb.net
- 5ポケットメリノパンツの購入者、レヴュー宜しく。
- 281 ：底名無し沼さん：2019/01/09(水) 03:53:01.94 ID:kEnbneCp.net
- おっさんで背負ってる人いないもんなー。
普通のおっさんじゃ似合わないし。
それを若造がチャラチャラしたの持って山来てんじゃねーよってことでしょ？じゃなきゃ別に何持っても別にいいでしょ。実際軽いし、機能なんて大して変わらんよ。値段はその人がいいんだから他人には関係ないし。
- 282 ：底名無し沼さん：2019/01/09(水) 10:08:25.79 ID:D4DxUBDz.net
- 言葉や雰囲気で商品に付加価値をつけるのがうまいメーカーだからね
商品自体は良いものもあるしそうでないものもある
- 283 ：底名無し沼さん：2019/01/09(水) 14:21:32.04 ID:eDA49CWX.net
- ザック以外は地雷
生地の目利きもできない素人がアパレル作ったらいかん
- 284 ：底名無し沼さん：2019/01/09(水) 16:03:30.90 ID:ve2n2ONB.net
- >>281
「おっさん」「若造」って何歳くらいの事言ってんの？
40代は普通にいるし10代20代なんてほとんど見ない
- 285 ：底名無し沼さん：2019/01/09(水) 20:05:36.87 ID:xckxpqSA.net
- >>283
イキってて草
- 286 ：底名無し沼さん：2019/01/09(水) 22:30:42.00 ID:Tb144nVt.net
- >>285
黒歴史を無かったことにしたいの？
https://www.facebook.com/118350621573703/posts/2268068823268528/
- 287 ：底名無し沼さん：2019/01/09(水) 23:05:02.27 ID:l/P8oQkk.net
- ワロタ
ヤク最強など歌いながらメーカー自体が羊毛かヤクかもわからず販売
普通なら全額返金だろうが、質はいいからそのまま使えってやばいなw
- 288 ：底名無し沼さん：2019/01/09(水) 23:57:54.45 ID:TOAUNRka.net
- 最近出た雨具もワークマンのに山と道のロゴを貼り付けただけかもしれんな…
- 289 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 07:46:43.89 ID:u+FFmVUS.net
- 「品質には問題なく使用できる」こういう一文が腹立つわ
何言い訳してんの
- 290 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 12:20:11.07 ID:GjrhzwXp.net
- ヤクだから買った人に品質とか筋違いもいいとこだよな
- 291 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 12:26:47.54 ID:kvfKddl9.net
- ヤクっていうキャッチコピーで買う人がほとんどじゃね？
普通のウールならクソ高い金だしてまでここで買わないだろ
ちょっと考え方がおかしい気がする
ヤクという商品を提供してたのにヤクじゃないなら詐欺じゃねーかって話
そこで品質に問題はないとか意味不明でしょ
- 292 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 13:01:59.82 ID:wpo6Ei9t.net
- >>291
どうしてもヤクのが欲しければ返品申し込んでおくれやす
- 293 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 16:16:37.62 ID:YKZS94Xz.net
- 客：ビールお願いします
店：お待たせ致しました、ビールでございます
ビール独特の香りがあります
客：ビールではないようですが
店：仕入れ業者に騙されて実は麦茶でしたが品質には問題ございません
- 294 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 16:54:52.18 ID:kvfKddl9.net
- ヤクっていういかにも意識高い系な謎の動物の毛を使用してますって
とこがここっぽい
実際にヤクの毛がどんな利点やメリットがあるかないんて誰もわからないっていうw
こういう訳がわからないけど、なんだかかっけーみたいな商法が山と道
- 295 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 17:11:28.11 ID:sMzC1yP0.net
- 5ポケットショーツのときも
「紐の位置は異なりますが、そのままご着用いただいても大きな問題はございません」
とかアホなこと言ってるからな
ガレージブランドだから～って言う前に少し感覚がズレてるわ
大陸の人間じゃないかと疑ってしまう
- 296 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 18:18:35.13 ID:GKW9zElT.net
- 今更だがサコッシュの使い勝手はどうなんでしょう
素材がパリパリした感じ以外はサイズ的にはありなのかな
- 297 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 20:04:47.76 ID:GleLVFXr.net
- >>296
サコッシュは逸品
他社のもいくつか買ったが、結局、山と道に戻ってきた。
最初に買ったのがくたびれてきたので2つ目を買ったぐらい。
アトリエブルーボトル
生地が固すぎて使い物にならん。積載量も少ない。
Rawlow TABITIBI Tote
ストラップが細すぎて荷物多いと食い込む
中に仕切りがないので、荷物が散らかって使いにくい
アライテント マップサコッシュ
折り返しがいちいちめんどくさい
ストラップ細めで食い込みやすい
※アフィリエイトブログへの転載は禁止します
- 298 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 21:59:50.22 ID:kvfKddl9.net
- サコッシュは使えないだろ？
急な坂を登るときにぶらぶらしてストレスにしかならないんだが。
体に固定できればまだいいと思うけどそれだと手軽さがなくなるしね。
- 299 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 22:01:54.56 ID:FestMJ79.net
- >>297
詳しくありがとうございます
UL界隈は遠ざけていたけど買ってみようかな
X-pacとかスペクトラパターンとかあるみたいだけど生地感はやはりカサカサするような固めなんだろうか
コーデュラナイロンのタフ感は欲しいが軽さを選択したんだろうな
- 300 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 22:54:28.47 ID:0fyl1C4c.net
- サコッシュはむしろ下りの方が邪魔
でも自分の場合便利さの方が勝ってる
- 301 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 23:04:37.51 ID:k0aaM/1P.net
- おれも一通り買ってみたけどやっぱりいらない所に落ち着いたわ
- 302 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 23:04:58.87 ID:GleLVFXr.net
- サコッシュのストラップ長を調整してないんか？
- 303 ：底名無し沼さん：2019/01/10(木) 23:19:32.71 ID:umBbsU7u.net
- サコッシュって体にぴったりさせるくらい紐を短くするだろふつう
ぶらぶらなんて全くしないわ
- 304 ：底名無し沼さん：2019/01/11(金) 02:50:31.30 ID:u7V5FZBu.net
- サコッシュはジップ付いてないと物が落ちないか不安で仕方ない
- 305 ：底名無し沼さん：2019/01/11(金) 08:11:27.47 ID:zzjYs5St.net
- チャリ用の使い捨て袋
いつまでありがたがってんの？
一回の山行で何枚捨てる？
あ、捨てちゃいかんか
- 306 ：底名無し沼さん：2019/01/11(金) 09:42:07.22 ID:Rfz9TeVQ.net
- サコッシュに何入れるの？
あんなペラ袋に
地図とかか？
- 307 ：底名無し沼さん：2019/01/11(金) 09:50:39.45 ID:Rfz9TeVQ.net
- 山行中に袋から何かを取り出す頻度って少ないと思う。
それを含めずっと体に装着するストレスを考えた時にどう考えても
邪魔だと思うけどね
地図やタバコ程度ならざっくにいれればよいし、急にいつでも取り出せる
必要もない
カメラなんてサコッシュには入れれないし
- 308 ：底名無し沼さん：2019/01/11(金) 12:19:55.79 ID:mhTJ9x1b.net
- 自分は地図とジェルとかの行動食、あとは手袋を入れてるわ。
付け方工夫すれば走ってもそこまで揺れないよ。
- 309 ：底名無し沼さん：2019/01/11(金) 12:44:32.18 ID:iCx2WXnm.net
- >>304
ストラップ長を適切に処理すれば安定するので意外と大丈夫だ。
>>307
あんたには使いこなせないだけだよ。
- 310 ：底名無し沼さん：2019/01/11(金) 13:23:30.53 ID:TzXp9FQW.net
- サコッシュ絶対必要
飲み物、行動食、地図、手ぬぐいとスマホ入れてる
山以外でもたいていサコッシュだけで出かけてるw
- 311 ：底名無し沼さん：2019/01/11(金) 14:22:02.78 ID:Rfz9TeVQ.net
- どんなに固定しようが２点留めな以上揺れないはずがないんだがw
俺はそういったストレスや使い用途も含めてない方が総合的には快適に登山できると
言ってるんだよ
そんなに快適ならみんなサコッシュしてるわ
ようはサコッシュ使ってる俺は最先端であり、使わないやつは情弱であるって言いたいだけだろ？
ヤクで論破されて顔真っ赤になってワロタw
- 312 ：底名無し沼さん：2019/01/11(金) 15:25:37.74 ID:BYxWFl37.net
- おれも出来るだけストレスフリーで登りたいからサコッシュは使わない。
揺れは少なくなるけど全く揺れないわけじゃないし。
ウェストベルトのポーチで十分だわ。
人それぞれ好みあるから好きに使えばいいしそれをとやかく言うつもりもない。
- 313 ：底名無し沼さん：2019/01/11(金) 20:50:01.94 ID:8r+V/xFN.net
- 普通のザックならウエストかチェストベルトにポーチつけるのが使いやすい
トレラン用だと胸のボトルポケットがスマホも地図も入って便利
超軽量ザックだとそれが無理だからサコッシュ
- 314 ：底名無し沼さん：2019/01/12(土) 08:39:53.56 ID:FaHMcSBT.net
- >>297
すぐに売り飛ばした。山では蓋なしは使えねー。町用ならいいかもな。
Z packとブリーフィング使ってるわ。
- 315 ：底名無し沼さん：2019/01/12(土) 08:41:03.77 ID:FaHMcSBT.net
- >>307
入れられないだろ馬鹿。まず日本語からやり直せよ。
- 316 ：底名無し沼さん：2019/01/12(土) 11:25:59.35 ID:+BgLo7ZZ.net
- >>314
使い方が下手くそ
- 317 ：底名無し沼さん：2019/01/13(日) 20:14:47.61 ID:dvYQMm8F.net
- http://simplerun.wp.xdomain.jp/?p=323
名前が売れてきたせいかバカユーザーも増えてきた
- 318 ：底名無し沼さん：2019/01/17(木) 13:52:18.58 ID:K8auPiiI.net
- たくさん攀じらなきゃいけないような山にはここのサコッシュは向いてないだろうね。
まあ実際はそんな山あまり行かないからこれでじゅうぶんだし蓋ないほうが使いやすいっていう
- 319 ：底名無し沼さん：2019/01/17(木) 14:11:25.79 ID:iuHCn0wp.net
- >>318
あくまでもハイカー用です
クライマーさんの使用は想定外ですよ
- 320 ：底名無し沼さん：2019/01/19(土) 05:38:55.76 ID:TMqDpmOh.net
- >>253
>ザック以外は地雷
いやおまえｗそのザックの蒸れがヤバイだろｗ
人間工学に基づいた製品開発ができないガレージメーカーじゃ
オスプレーのレヴィティを超えるＵＬザック作るの無理だとおもうわ
- 321 ：底名無し沼さん：2019/01/19(土) 10:13:59.58 ID:N6YZRjmP.net
- https://www.yamatomichi.com/news/12289/
ほんとうのメリノウールなのか？
- 322 ：底名無し沼さん：2019/01/19(土) 10:15:14.78 ID:CZvASPTo.net
- >>320
あんたの体が異形・奇形なのかもなw
- 323 ：底名無し沼さん：2019/01/19(土) 11:58:14.79 ID:nasq2YRD.net
- oneくらいしか使えんやろ。わざわざ買わんけど
- 324 ：底名無し沼さん：2019/01/19(土) 18:54:37.47 ID:TfW2cod30
- 素材本物か疑いたくなるけどメリノフーディ欲しいな
- 325 ：底名無し沼さん：2019/01/20(日) 03:14:19.35 ID:EtBull0r.net
- 2流品、3流品ってのがばれてきてるんだろうな
メルカリで売れ残りが目立ってきてる
- 326 ：底名無し沼さん：2019/01/20(日) 05:29:55.46 ID:Qh+ysPJ1.net
- >>322
miniやtrheeの蒸れが酷いなんて散々既出だろ
バカでもｇｇｒば分かりそうなものだけど、バカはｇｇｒ事もしないかｗ
何よりその暑さが気になると山と道HPの製品ページにも添えられてるけどな
- 327 ：底名無し沼さん：2019/01/21(月) 09:58:23.65 ID:VS8RUzEZ.net
- >>326
レヴィティは耐久性に難ありみたいだが…
海外で叩かれている
- 328 ：底名無し沼さん：2019/01/21(月) 12:29:16.41 ID:mhHYeM7s.net
- 40日たっても5ポケショーツの修理に出したの戻ってこない
- 329 ：底名無し沼さん：2019/01/21(月) 13:02:40.48 ID:lxLhpQBx.net
- 進捗状況をメールで問い合わせてみたら
- 330 ：底名無し沼さん：2019/01/21(月) 13:56:34.78 ID:vTTJcyjg.net
- 今月中に来なかったらガツンと言うたるわ！
- 331 ：底名無し沼さん：2019/01/21(月) 21:02:57.90 ID:Nq3Y1TdF.net
- なんかそろそろやばそうだね。まだもったほうか
- 332 ：底名無し沼さん：2019/01/22(火) 10:01:57.81 ID:Csbm1AuNx
- メリノフーディほぼ売り切れてるね、なんだかんだ人気あるなー
- 333 ：底名無し沼さん：2019/01/23(水) 12:39:17.15 ID:HeGQe+K1.net
- 自社メリノウールと他社の素材との耐久検査の表あるけど、
磨耗強さの回数さ、なんで糸切れまでの回数で統一しないの？
I社素材より高い数値と言えるのかな
- 334 ：底名無し沼さん：2019/01/23(水) 20:03:26.96 ID:wIpQdUkH.net
- 2万回って決められているテストだからじゃないの
摩擦は混紡のが強いって思っといていいんでない
- 335 ：底名無し沼さん：2019/01/23(水) 23:02:49.65 ID:KoZqwDaM.net
- じゃあ
『耐久性に関しても化繊が13%混紡されたメリノウールより高い値となりました。』
と謳ってるけどこれだめなんじゃないの？
- 336 ：底名無し沼さん：2019/02/18(月) 19:38:23.24 ID:6BTMrFV3.net
- 5ポケットパンツ買ってみたけどすごくいいねコレ
スマホポケットが良い位置にあるわ
欲を言えば反対側に小さめ財布入れがある6ポケット仕様だったらタウンユースとして完璧だったな
座った時に財布踏むのが嫌で尻ポケットには何も入れたくないからさ
- 337 ：底名無し沼さん：2019/02/25(月) 21:38:51.64 ID:F+S1VHsC.net
- サコッシュ使ってたけど、ソロの時はノースフェイスウェストポーチに落ち着いたｗ
- 338 ：底名無し沼さん：2019/02/25(月) 21:47:26.32 ID:Fg7DpNJR.net
- https://www.facebook.com/100002331778801/posts/2147588648662173?sfns=mo
ヤクは高いんだってさ。
山と道への当てつけかw
- 339 ：底名無し沼さん：2019/02/26(火) 01:05:54.93 ID:dNdAlZ8G.net
- ヤクの購入者には割引券配るとかしたほうがよかったろうな
品質は確かなのでオッケーです、みたいな対応はな・・・
- 340 ：底名無し沼さん：2019/02/26(火) 01:08:31.37 ID:dNdAlZ8G.net
- ああ、今確認したけど返品対応もしてたんだなすまん
なんも対応してないのかと思ってたわ
- 341 ：底名無し沼さん：2019/02/28(木) 18:12:59.17 ID:VKN6aDIN.net
- なんかどんどん大きくなっていくな
OutdoorResearchとかも最初はゲイター専門の趣味のお店だったのに今じゃアメリカを代表するアウトドアブランドだ
- 342 ：底名無し沼さん：2019/03/09(土) 19:11:30.91 ID:kgHsMbRG.net
- 5pショーツのデジタルモカって人気あんの？
気づいた頃には予約受付終了してたのだが
- 343 ：底名無し沼さん：2019/03/19(火) 10:05:46.62 ID:5gxqLiG9.net
- 今回3/10まで2週間くらい販売されてて、
ロング2種ショート2種の全てが在庫あまったまま販売期間終了してたよ
再入荷案内メール登録しときゃいいとおもう
- 344 ：底名無し沼さん：2019/03/22(金) 13:00:22.75 ID:EW7DZct4k
- キャップ予約受付全然売り切れにならんな、不人気なの？
- 345 ：底名無し沼さん：2019/04/08(月) 22:01:46.03 ID:ySlC1Tc7.net
- MINI Custom Editionのリコール案内きたけど、これからの時期が活躍するのに修理するのに一カ月要するってね。
送ったのに届きましたのメールも無い
どのような対応になるかの連絡は無い
二度と買わねーよ
- 346 ：底名無し沼さん：2019/04/09(火) 00:18:00.66 ID:zGHEyntR.net
- 俺も山道はメール対応悪かったなー
サイズ相談で迷っててメール問合せしたことあるけどスルーされたわ
アトリエブルーボトルやローカスギアとかはすごい丁寧かつ親身に相談のってくれる
まあ山道はもうガレージブランドって域こえてるし、
様々なアイテムの予約販売を開始するたびに笑いとまらない程オーダーくるんだろうから
めんどくさい対応はしないかもなｗ
- 347 ：底名無し沼さん：2019/04/09(火) 20:25:24.08 ID:6Y2QJUXZ.net
- 「みんなの山道具」で、もう誰も使ってない。
- 348 ：底名無し沼さん：2019/04/09(火) 21:41:24.03 ID:KWxJ7NWS.net
- >>347
ユニクロ化してきたってこと。
HMGの白バックパックやRLMWのTABITIBI Toteなんかも、女子が使ってるのをよく見るようになった気がする。
- 349 ：底名無し沼さん：2019/04/09(火) 21:44:08.41 ID:zmjc7L1j.net
- みんな結局、大手メーカーに落ち着くんだよ
- 350 ：底名無し沼さん：2019/04/09(火) 23:46:00.24 ID:kbFmMOnY.net
- >>348
HMG良いザックだよ
- 351 ：底名無し沼さん：2019/04/10(水) 00:59:02.35 ID:IASjZiKx.net
- >>350
良い悪いの話ではないんですけどね。
- 352 ：底名無し沼さん：2019/04/10(水) 20:26:42.74 ID:/LuZzBmz.net
- ガレージは最初買うんだけど結局は大手に落ち着く
当初はガレージブランドで固めてたけど、今は一つもない
そもそもそこまで軽量化する意味が日本の山ではないんだよね
- 353 ：底名無し沼さん：2019/04/10(水) 21:28:15.50 ID:IASjZiKx.net
- >>352
20kgと10kgは全然違うだろ
中途半端な軽量化だと意義を感じにくそうだが
- 354 ：底名無し沼さん：2019/04/10(水) 21:33:32.21 ID:/LuZzBmz.net
- そこまでの差なんて普通の日帰り登山ではないぞ
そもそもが今も大手も軽量な商品が多いし
ガチ目の登山するなら軽量化より安全性を重視する
ガレージって結局はお遊び軽量道具の域から脱せないんだよ
- 355 ：底名無し沼さん：2019/04/11(木) 11:26:26.91 ID:SLX7zNRG.net
- メリノキャップのツバの取り付け歪んでるから交換してもらおうと思ったけど、
ホームページのモデルが被ってるのも歪んでるからだめだなこれw
サポセンのメールもむかつく対応多いしやめとこ
- 356 ：底名無し沼さん：2019/04/11(木) 12:38:56.04 ID:NOANy6ql.net
- >>347
純粋かよｗああいう雑誌は利権関係あるからｗ
BBGってブログでもそのあたり少し触れられたろ
メジャーな山雑誌からレビュー依頼もくることあるけど、いいこと書かないといけないからウチではやらないってなｗ
あと今更メジャー化されてるギアのせたら、毎年同じ内容になるからｗ
- 357 ：底名無し沼さん：2019/04/16(火) 21:17:43.16 ID:Dww2YYk/.net
- miniの納期が2ヶ月延期に 生産のトラブルらしいが
何があったのかね
- 358 ：底名無し沼さん：2019/04/16(火) 23:56:50.87 ID:MmFzhgZZ.net
- リコール隠しだよ
- 359 ：底名無し沼さん：2019/04/17(水) 00:12:27.46 ID:6bxkWbbc.net
- 規模が大きくなりすぎて、
品質や進捗を管理できる人がいないんだろう
- 360 ：底名無し沼さん：2019/04/17(水) 15:08:31.36 ID:bMMhYwCA.net
- 4月納期が7月かぁ〜 キャンセルしたいな
できるのかね？
- 361 ：底名無し沼さん：2019/04/17(水) 15:13:53.64 ID:4OW2DR51.net
- メルカリにmini出すか
使用感あるけど需要ある？
- 362 ：底名無し沼さん：2019/04/17(水) 15:24:43.09 ID:bMMhYwCA.net
- リコールって何か使用時に危険なことでも起きる重大な問題でもあったの？
怖いな
- 363 ：底名無し沼さん：2019/04/17(水) 15:45:30.15 ID:S5MFt/NM.net
- >>361
ない
- 364 ：底名無し沼さん：2019/04/17(水) 15:59:11.87 ID:4+3v4/Qx.net
- >>361
もはや希少性は無いな
- 365 ：底名無し沼さん：2019/04/18(木) 23:29:49.35 ID:wBTLsXGL.net
- 山道のブログみてきたけど、生産体制整えて常時販売できるようにするっぽいね
転売厨対策かなｗ
- 366 ：底名無し沼さん：2019/04/20(土) 18:54:56.64 ID:Vs+oqojZ.net
- goldとdwcの5ポケットショーツどっちが使いやすいかね？
- 367 ：底名無し沼さん：2019/04/21(日) 05:12:15.96 ID:yofrbCgn.net
- >>365
対策も何もとっとと作れって感じ。にしてもサコッシュとかいまだに人気なのか？
あれ、使い勝手めちゃ、悪いよね。マジックテープにハンカチがひっつくし、紐が勝手に伸びてくる。山じゃ、こけたら中のものが飛び出ちゃうしな。
いい加減改良しろと言いたい
- 368 ：底名無し沼さん：2019/04/21(日) 07:07:22.98 ID:II3pDIkc.net
- 山でこけると命取りだからコケるなと言いたいんだろう
- 369 ：底名無し沼さん：2019/04/21(日) 13:55:09.21 ID:5N578c/q.net
- >>367
使い方が下手なんじゃねぇか？
- 370 ：底名無し沼さん：2019/04/22(月) 11:27:40.56 ID:ZW7yYVHN.net
- あれは山登りしない人が『これ登山用の道具なんだぜ！』ってイキりながら普段使いするものだからね…
- 371 ：底名無し沼さん：2019/04/22(月) 21:11:57.35 ID:JsliZ98z.net
- >>367
お洒落アイテムだからな
それがお洒落かどうかなんて個人の価値観なんだし他人がそこに口だすのは野暮ってもんよ
実用性考えるとやっぱりウエストポーチになる。揺れないし
- 372 ：底名無し沼さん：2019/04/22(月) 21:17:01.59 ID:XByFUeLc.net
- ウエストポーチて昭和のハイキングって感じだよね
昔の皇太子風というか
- 373 ：底名無し沼さん：2019/04/23(火) 10:45:09.38 ID:8FLzhMhR.net
- リュックの腰ベルトと干渉するんだよね
サブバックはやっぱ胸だと思う
- 374 ：底名無し沼さん：2019/04/23(火) 11:21:23.74 ID:T8H3BSBC.net
- 人によるやろ
- 375 ：底名無し沼さん：2019/04/26(金) 14:46:38.07 ID:HFja8zBi.net
- 『平素より弊社製品をご利用いただき、誠にありがとうございます。
このたびは、2019年2月及びOff the Grid2019にて弊社MINI をご予約いただきましたお客様へご連絡させていただいております。
現在ご予約を頂いておりますMINI におきましては、生産のトラブルにより遅延が生じ、お客様には大変ご迷惑をお掛けしており申し訳ございません。
製品のお届けですが、7月10日以降に随時発送を予定しております。
なお、ご予約を承りました順番で発送を行わせていただきますことを、予めご了承くださいませ。
当初のご案内通りに運ばず、さらにお待たせすることとなり大変心苦しい限りですが、今しばらくのお時間をいただきたく存じます。
何卒ご了承下さいます様、お願い申し上げます。
株式会社 山と道 藤田』
と案内来たが 生産大丈夫なのかね？
- 376 ：底名無し沼さん：2019/04/26(金) 17:41:37.39 ID:lTPMWsYg.net
- >>375
>359
しばらくここで買うのは控えた方がベター
- 377 ：底名無し沼さん：2019/04/26(金) 18:23:19.27 ID:HFja8zBi.net
- キャンセルしたいけど カード決済の返金とかも信用ならないのでもう少し様子見するか
- 378 ：底名無し沼さん：2019/04/26(金) 23:08:42.44 ID:kZK2BSY2.net
- 納期を守らない、守れない会社はゴミ
- 379 ：底名無し沼さん：2019/04/28(日) 07:15:54.05 ID:SNPGyi8K.net
- いい加減品薄商法やめろ。
- 380 ：底名無し沼さん：2019/04/28(日) 10:18:54.44 ID:rSeejJ/S.net
- >>375
>大変心苦しい限りですが、
薄利多売ならまだしも、利益最優先のボッタクリ価格なのは間違いないんだから
本心ならギフト券なり10％でも返金なり、山道割引券なりつけりゃいいのになｗ
痛いのは予定くるった購入者であって、山道は1円も損失でないんだから心苦しいわけがねえｗ
- 381 ：底名無し沼さん：2019/04/28(日) 14:40:14.78 ID:U6xFXYB4.net
- ならこんなとこの商品買わなきゃいいじゃん
- 382 ：底名無し沼さん：2019/04/29(月) 06:22:03.68 ID:u2S4J0bm.net
- とりあえずブランド名がダサイですね
- 383 ：底名無し沼さん：2019/05/02(木) 16:52:58.93 ID:o1+zQqRz.net
- 5ポケットヤフオクで落札したけど本当にこれで山登る人いるの？不安になるぐらいペラペラなんだけど？
- 384 ：底名無し沼さん：2019/05/02(木) 18:40:10.24 ID:XORapCcX.net
- ジャージで登る人が山ほどいるのに何言ってんの？
- 385 ：底名無し沼さん：2019/05/02(木) 21:30:43.53 ID:qSrKtJCY.net
- ジャージの方がまだ安心感あるわ
- 386 ：底名無し沼さん：2019/05/06(月) 21:33:15.71 ID:1OF/UU2c.net
- 学校登山とかジャージだったなあ
もう30年以上前の話だが
- 387 ：底名無し沼さん：2019/05/14(火) 20:01:30.01 ID:lQ0jPIHS.net
- https://www.yamatomichi.com/news/15108/
もうだめかもしれんね
- 388 ：底名無し沼さん：2019/05/14(火) 21:01:40.70 ID:toLiuIu+.net
- ふつうこの手のミスって一回やったら２回目はそうそう起きないのに
担当はよっぽどヤバイやつなんだろうな
- 389 ：底名無し沼さん：2019/05/14(火) 21:03:13.57 ID:b81Uzvzp.net
- 不手際で済ますwww
- 390 ：底名無し沼さん：2019/05/15(水) 07:43:15.41 ID:8Vg0P3vI.net
- 今後はこのような事態が起きぬよう、社内体制を一層強化していく所存です。
もうあんたら毎回じゃないですか
ダメだな
- 391 ：底名無し沼さん：2019/05/15(水) 08:03:28.58 ID:7zbGtTEl.net
- >>383
街着やハイキングになら使えるけど登山にはキツイ。
生地にストレッチ性が無く通気性も低いから蒸れる。
膝下まで覆うタイツを履かないと汗で生地が太腿や膝に引っ付く。
- 392 ：底名無し沼さん：2019/05/15(水) 09:00:05.96 ID:y88NY4kE.net
- ライトショーツ買わないからセーフ
- 393 ：底名無し沼さん：2019/05/15(水) 09:05:19.67 ID:uHdpZ8VB.net
- 俺も普通のショーツ買う予定だからどうでもいいが、何してるんだよとは思う
やっと欲しい色が手に入る
- 394 ：底名無し沼さん：2019/05/15(水) 11:35:38.53 ID:hoVZHAwa.net
- 今でも全ての製品を鎌倉の工房で作ろうとしてるのかな？
昔のようにイベントでの受注でサコッシュやレイウェイザック作ってるだけならそれでもいいかもしれないけど
今ではアパレル等取扱商品のジャンルや種類が増えてる上に一部の店に卸したり香港や台湾にも売り込んでたりしてるから家族経営の家内制手工業じゃ収まらなくなってるんだよな
- 395 ：底名無し沼さん：2019/05/15(水) 12:24:25.38 ID:N/V47bg7.net
- >>394
外部委託に切り替えたが、委託先の管理が全くできとらん模様
- 396 ：底名無し沼さん：2019/05/15(水) 13:11:30.52 ID:RvTNVdCL.net
- 5月上旬配送予定のTHREEも納期遅れるのかな。
- 397 ：底名無し沼さん：2019/05/15(水) 18:44:15.22 ID:8Vg0P3vI.net
- 5ポケットショーツ全色入荷じゃないんかーいｗ
- 398 ：底名無し沼さん：2019/05/15(水) 20:33:17.33 ID:fOotU3z3m
- shortsほしい色ねえじゃん
- 399 ：底名無し沼さん：2019/05/16(木) 14:55:24.21 ID:DzO2/Ttc.net
- インスタの再発売の告知に予約販売分の未納のユーザーから指摘されてるのうけるw
そら『こっちまだ届いてないのに販売すんの？』って言われるわ
在庫管理と受注発送管理どうなってんだよ
- 400 ：底名無し沼さん：2019/05/16(木) 15:18:01.01 ID:h9+fbb8J.net
- 適当なんだろ。普通のメーカーなら賠償もんやで
- 401 ：底名無し沼さん：2019/05/17(金) 14:52:27.79 ID:utbRgKjf.net
- >>399
それは日本語理解できないバカが勘違いしてるだけ
2つ以上の製品購入した場合は発送予定が遅い方にあわせて同梱されるって説明があるわｗ
5月発売と7月発売の2製品購入したのであれば、まとめて7月に発送
- 402 ：底名無し沼さん：2019/05/17(金) 15:06:44.33 ID:3z8Afysg.net
- 昔って個別に発送してなかったっけ？
文句言ったような気がする
- 403 ：底名無し沼さん：2019/05/17(金) 15:49:30.03 ID:qdHEv2Wh.net
- >>401
それに該当してないってことも指摘されてるんだよね
そういう人が他にもたくさんいたから延期になったんじゃないの？
へんな布教活動よりこっちに労力注いでほしいわ
- 404 ：底名無し沼さん：2019/05/19(日) 04:22:11.12 ID:Z6uL/oWs.net
- >>403
>それに該当してないってことも指摘されてるんだよね
>そういう人が他にもたくさんいたから延期になったんじゃないの？
どこ(ソース)で指摘されてんだ？
少なくてもインスタで山道は全部コメント返してる。
日本語読めないバカやアンタみたいに自分で調べもせず匿名掲示板のカキコを信じて止まない人間の相手で
山道も大変だなって同情するよｗ
- 405 ：底名無し沼さん：2019/05/19(日) 08:53:38.23 ID:hTqZOtFo.net
- オコなの？
- 406 ：底名無し沼さん：2019/05/19(日) 10:10:50.06 ID:Vzxhrwl0.net
- >>404
インスタだっていってんだろメクラかよ
コメントぜんぶ開いて読み直してこい。確認できたらちゃんと一言書き込みにこいよw
- 407 ：底名無し沼さん：2019/05/20(月) 10:06:27.91 ID:blwKiVlS.net
- >>404
自己紹介乙w
こんなにきれいな軌道のブーメランはなかなか見られない。
- 408 ：底名無し沼さん：2019/05/20(月) 20:57:53.45 ID:yE6p2D1u.net
- メールえらいことになっててわろた
情報管理どうなっとんねん
- 409 ：底名無し沼さん：2019/05/20(月) 21:44:08.92 ID:/zxskzwH.net
- >>408
って言うのが報告されてるだろうなと思って
スレ見たら、やっぱ書かれてたからワロタ
情報管理も在庫管理もあかんなこれ
- 410 ：底名無し沼さん：2019/05/20(月) 22:27:29.58 ID:4+/feeZuo
- まあいつかはこんなことが起きると思ってたな。
客を舐めすぎ。
自分は2月着予定のカスタムミニ、未だに届かないしカスタムの場合キャンセルできないし最悪。
- 411 ：底名無し沼さん：2019/05/20(月) 22:13:16.48 ID:CbfLzCPa.net
- THREE予約購入者のグループメールに
クレームを返信してる奴らは
自分で個人情報を流出させとることに
気づいとんかな？笑えるわ
- 412 ：底名無し沼さん：2019/05/20(月) 22:31:36.20 ID:JdDzxX6p.net
- >>408
どうなったんや？
- 413 ：底名無し沼さん：2019/05/20(月) 22:36:37.83 ID:JdDzxX6p.net
- あぁBCCをミスったってことか
アホすぎんだろ
- 414 ：底名無し沼さん：2019/05/20(月) 23:08:57.51 ID:hyMMBkpQ.net
- ゴネれば納期が早まるシステムは斬新で面白い
- 415 ：底名無し沼さん：2019/05/20(月) 23:32:59.12 ID:CbfLzCPa.net
- 山道がTHREEが5/30以降になる遅延の連絡を個別ではなく、グループメールでで配信してしまう
↓
そのグループメールアドレスに以下の内容で1人の予約購入者が返信
先程お電話で確認させていただいた○○○（名前）です。
電話を担当してくださった担当者様に、至急お願いしますとお伝えしたところ、
今週末までに届くように発送していただけると言っていましたが、その件はどうなりましたでしょうか？
別途、今週末までに発送していただけるという事で良いんですよね？
5月初旬に届くとの事で信用して山と道を注文したので、そこはどうにかお願いしたいです。
↓
グループに登録されてる他の予約購入者にもそのメールが届く
↓
「ゴネたら納期早まるのはどういうことか」
「自分もも早めてくれ」
とグループメールが飛び交う。
事故やで
- 416 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 00:03:22.03 ID:B3MU52gCK
- 守れない納期なんか作らなきゃいいのにね。
- 417 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 00:12:55.35 ID:sE1BfRSK.net
- 地獄やんｗ
- 418 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 00:39:28.46 ID:vl/lZPyE.net
- ミスのリカバーでミスするのはキャパ足りてないんやで
もっとこっちに力入れた方がいいよ
- 419 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 00:59:33.88 ID:5ussfURW.net
- めっちゃ面白いことになってんな
ゴネ得は絶対にあかんぞw
- 420 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 01:29:54.49 ID:t0HrkDyl.net
- ケチってまともなECサイトパッケージなりクラウドを使ってないんやろな。
それなりのシステムなら、顧客とのコミュニケーション機能が備わってるから、こんなお粗末なトラブルは発生しないんだが。
- 421 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 07:31:52.68 ID:6dFql2e2.net
- >>415
最初に燃料投下した奴わざとなんじゃねーかｗ
どう収拾をおさめるのか面白いわ
- 422 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 11:55:00.39 ID:9zJuIluse
- カスタムでもキャンセルできたよ mini流石に納期遅れすぎやろ。
全額返金してもらったし、前金で予約販売してるから相当数のキャンセル出たらヤバイやろ
- 423 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 12:28:35.18 ID:kI74q5GH.net
- なお、snsは精力的に更新する模様
- 424 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 12:46:45.79 ID:jrIRhIyQ.net
- 電話がつながらない
- 425 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 12:51:05.11 ID:1L5pAONZ.net
- 夜逃げ？
- 426 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 13:10:05.60 ID:RJb6Qe2H.net
- 商品発送、管理については相当ヘイト溜めてたと思うよ。
ここは発送まで5日かかるとのことだから、客としてもおかしいなと思ってメールしても土日はさんで1週間待つことになるのね。
でその返事がすいません在庫ありませんでした。みたいな後手後手の対応するから。
そんな対応してたら客もごねるって。
- 427 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 13:37:40.56 ID:mpZYNvBm.net
- インスタにメールの誤配信を詫びるようなコメントが出てたけど、
誤配信は問題が明るみに出るキッカケになっただけで、
本当の問題は、納期の設定などの在庫管理がずさんなことと、
ゴネた客に特例で納期を早めるゴネ得対応が
ほんまの問題やねん。
ガレージメーカーで限界あるなら、そのキャパに合わせた商売すればええのにな。
- 428 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 15:02:18.92 ID:FVLjwEBm.net
- ガレージブランドやマニアックなショップの太客はオタクなパトロンだからな
規模拡大した頃にはそいつ等は次のブランドに食い付いて残滓は一般人が買うんだが、パトロンみたいに悠長じゃない＆マウント取れるマイナー感だけ求めてる奴にバカな商売続けたら揉める。
よっぽどOMMやBDの方が良いのにね(笑)
- 429 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 15:47:34.94 ID:E1ygJ4Dr.net
- 予約なしで在庫のみ販売の方が何倍も安心感があります。
- 430 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 17:09:36.00 ID:kI74q5GH.net
- 報告対応遅すぎるわ。なめとんな
- 431 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 17:23:20.82 ID:E1ygJ4Dr.net
- キャパシティオーバーの為に報告対応が遅れてしまう、土日祝日はしっかり休みます。もう、予約なしで在庫のみ販売の他社がましです。
- 432 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 17:31:44.95 ID:mpZYNvBm.net
- THREE納品の遅延連絡に関する
誤送信のお詫びとご報告がアップされたけど、やっぱりゴネ得には触れてない
ご送信よりゴネ得があんのかの方が気になるわ
- 433 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 18:23:56.60 ID:BGsrQ3Kh.net
- miniのリコールの時はお詫びも何もなくスルーしてるし対応悪すぎるよな
- 434 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 19:29:32.01 ID:TQsbqqPNb
- 予約済みの5-Pocket Shortsはいまだに発送されないし、再販だけはちゃっかりしてるしで段々イライラしてきた
- 435 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 20:42:47.10 ID:vl/lZPyE.net
- こうなっちゃうとインスタの投稿とかコミュニティイベントなんかのイメージ戦略も陳腐に思えてしまうよね。
やることきっちりやってこそ説得力を持つというか…
そりゃハイキングの投稿を嬉々とあげられてもカチンときて文句も言われちゃうよ
- 436 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 21:14:42.62 ID:XpNbRkHd.net
- 人件費ケチりすぎて
まともな人材が来なかったんだろな
- 437 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 21:52:30.36 ID:OryRjglc.net
- 遊びの延長だからな
- 438 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 22:58:25.82 ID:uGU01Eoq3
- なんかメールで個人情報流失しちゃってんな、
threeと5ポケットキャンセルして正解だった
- 439 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 22:54:42.39 ID:2X8fPt75.net
- 嫌なら買わなきゃ良いんじゃん？
僕はoneは興味あったけど
受注生産では間に合わなかったんで
買わなかったけど
良さそうではあったよ
なんかヨーカ堂のレジとかでケチつけて
惨めな自分の人生の溜飲下げてる
おじいさまかお兄さん
イタイ
- 440 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 23:11:55.82 ID:t0HrkDyl.net
- >>439
僕ちん、コンプライアンスという言葉、知っとるか？
- 441 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 23:17:19.01 ID:2X8fPt75.net
- >>440
コンプライアンス！
じゃあこんなとこでチマチマと能書き垂れるのやめて
訴訟でも起こせば？
ダサいしキモいよ
- 442 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 23:18:01.83 ID:2X8fPt75.net
- >>440
僕ちんも知ってるでしゅ
- 443 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 23:27:18.87 ID:t0HrkDyl.net
- >>441
揉め事見て能書き垂れながら飲む酒が実に美味いんだよ
僕ちんは子供だなあ
- 444 ：底名無し沼さん：2019/05/21(火) 23:27:33.78 ID:zHQa9WfQ.net
- 謝って謝って謝って。謝り通して注文しているユーザーが納得するまで謝るしかあるまい。
納期遅れってBto Bなら損害賠償の世界だから。
- 445 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 00:19:39.44 ID:V8ynYkcv.net
- >>440
>コンプライアンスという言葉、知っとるか？
山道＜購入して頂かなくて結構ですｗ
山道＜他にも当社の姿勢が気に入らない方はどうぞ他社製品をご購入ください
山道＜フレームレスの布張り合わせただけのザックが品薄商法+ボッタクリ価格で家が建ちましたｗｗｗ
ガレージブランドなんてこんなもんだろ熱くなるなよｗｗｗ
- 446 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 00:35:50.77 ID:/TuE7MR4d
- 対応酷くて雑だし顧客を大切にしてない感じが出てる
世の中に2,3名でやってる小さなアパレルブランドとかいくらでもあるけど、ここより対応酷いところは知らないわ
- 447 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 00:33:29.28 ID:yf5D8zSM.net
- >>445
落ちるのも早いからな～
- 448 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 07:43:01.28 ID:8c9jtprZ.net
- 火消し要員に改行がキモいやつがいるな
まだ働いてないのかな？契約ってのは君が思ってるより重いもんだよ
- 449 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 08:40:31.53 ID:yGo9aTQx.net
- >>404といい擁護するやつこんなんばっかでうけるw
- 450 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 08:57:51.77 ID:XGyz9PK1.net
- 中の人、国税からお問い合わせ大丈夫～？
- 451 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 08:59:51.62 ID:fAlkHOLX.net
- 花田優一商法w
いや、花田優一が山と道商法をパクったのか
- 452 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 09:21:58.80 ID:d4FBL5yo.net
- 事業拡大で人も仕事も増えて、前からいる社員を役職にしたんだけど
その社員がとんでもない無能だった、って感じなんだろうなあ
- 453 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 09:30:09.18 ID:d4FBL5yo.net
- 無能は言い過ぎか
徐々に与える仕事の種類増やしたり権限与えたりしてりゃ大丈夫だったんだろうけど
一気にやること増やしすぎてついていけてない人が多いんだろうな
- 454 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 10:01:42.01 ID:a1WE/sT2.net
- 企業勤めしたことないようなミスと対応
- 455 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 12:02:21.93 ID:8GPpPBDf.net
- >>454
企業の新卒社員がやらかすような出来事だよな。
仕事が間に合わないという報告ギリギリ。
もしくは、どうなったか聞いて初めて報告する。
怒られるのが嫌で自己判断で、その場しのぎの対応してバレて怒られる。
新卒あるあるやで。
- 456 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 19:34:24.73 ID:xrMpq8QbS
- というか思いついた言い訳だろう。
ガレージブランドの体質など変わらない。
- 457 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 19:51:32.40 ID:BY6c8Y9EK
- まじめにやってるガレージブランドもあるからそれは失礼やで、
山道の体質に問題であって
- 458 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 20:42:03.10 ID:xrMpq8QbS
- そうだね、訂正。
山と道に限るわ。
お金だけ搾取しておいて、届く見込みを教えてもらえないのって、商品先物取引法違反にはならないのか？
- 459 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 21:25:22.51 ID:AakiaNY6.net
- >>445の対応でいいわ
企画からエンド対応までこなそうなんてスタンス、そもそもガレージメーカーｗにそこを期待してる人が多すぎ
日本の企業は現代日本人にやられすぎて生産性委縮して負けまくりじゃないか
BIGSKYとかあのレベルの適当さが成り立つ土壌がない限りむしろ今までが奇跡
- 460 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 21:53:40.50 ID:yf5D8zSM.net
- 中の人お疲れさんだが言い訳見苦しいぞ
- 461 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 23:39:30.90 ID:AakiaNY6.net
- いやむしろアンチだよ
どこもマスメーカーに比べて対応お粗末は目に見えてるし見合わない金落とすつもりない
ガレージはガレージらしく割り切った対応するべきだわ、お互い
- 462 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 23:48:39.88 ID:d4FBL5yo.net
- 誤送信8人のうち3人が書き込んだってことか・・・ｺﾞｸﾘ
- 463 ：底名無し沼さん：2019/05/22(水) 23:52:46.19 ID:SVc9fMv4.net
- 大丈夫！
こんなとこにうじうじと書き込んでる人は
転売してるゴミか文句言いたいだけの
はなから「山と道」なんて全く縁がないけど
山でミニとかもってる人見て
ただオシャレ方向ってだけで
妬み嫉みで悪口書きたいんだけど
自分が悪者になるだけの度胸も無いので
コンプライアンスとか契約とか
普段は顔真っ赤にして否定してる山になんて
登った事無い引きこもりだな
- 464 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 00:16:52.67 ID:ozvAwTXl.net
- >>463
お前の改行は大丈夫じゃない
- 465 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 00:25:48.90 ID:QTXU5BxU.net
- こんな狭い世界でよくやるわ
- 466 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 01:13:23.84 ID:wgnYuM/V.net
- >>448
>まだ働いてないのかな？
嫌味って自分が言われたくないことや、言われて傷ついたこというらしいなｗ
そんな余裕のない性格じゃワープアあたりだろうけどお先真っ暗だな＾＾；
- 467 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 01:16:57.65 ID:wgnYuM/V.net
- インスタみても山道使ってるような奴はリア充さん見たいの多いし、
粘着が嫉妬に狂うのもまあ分かるよｗ
新しい生産管理体制を導入したばかりで色々失敗や迷惑もかけてるけど、
ちゃんと謝罪してる相手を面白く叩いてる時点で想像にたやすい残念な人なのは明らかだしｗ
- 468 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 01:30:50.22 ID:luNWx7v8.net
- 今回みたいな在庫管理のミスを繰り返してるのと、そのミスを取り繕う段階でまたミスをするというのはね、
もうほんとにやっちゃいけないことなのよ。
チェック体制がまったく機能してない。
働いているならこれがどんなにずさんな失敗なのか重々理解できると思うんだけどなあ
- 469 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 08:47:43.92 ID:x1X/bKZRB
- ここ、自分とこで直販してから取り扱い店に降ろすから、ショップからも相当嫌われてるってね。
立ち上げた時はul思想を地で行ってたのに、今となっては
- 470 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 08:26:58.51 ID:fZ/2U4N/.net
- >>467
その新しい生産管理体制ってのはどうなってるの？外部に丸投げ？
- 471 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 08:30:56.33 ID:Y5uZM4VQ.net
- たったあれだけのskuを自分たちで管理できないというのもすごい
- 472 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 11:48:00.65 ID:1whLA88X.net
- 同じミスを繰り返してる時点で察し
大学生のバイトでも次は気をつけようと思うものなんだけどね
こいつらは違うんだろ
- 473 ：底名無し沼さん：2019/05/23(木) 21:34:07.70 ID:us+05Setl
- 5pocketショーツ、色んなアウトドアショップで入荷しててウケる。
予約した人は後回しかーい。
- 474 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 20:55:59.83 ID:8oaL2AR89
- ゴネとくはどーなった？？
- 475 ：底名無し沼さん：2019/05/25(土) 23:50:36.03 ID:X4MMA4kZ.net
- ちょｗまｗｗｗｗ
THREEいつ再販されたんだよ！再販案内メール頼んでおいたのにきてねーよｗ
- 476 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 17:22:05.98 ID:lbj/0NMS.net
- 売り切れになっています。キャンセル分を突然販売したとか？
- 477 ：底名無し沼さん：2019/05/26(日) 23:43:18.21 ID:NNIZ24CI.net
- ずっとなにやってんねん夏目
- 478 ：底名無し沼さん：2019/05/27(月) 10:15:53.58 ID:VK8miXPD.net
- SNS上げるために忙しいんや
- 479 ：底名無し沼さん：2019/05/28(火) 12:25:25.73 ID:CCGrieuW.net
- 現実→発売開始後、早い段階で数百個の在庫はなくなる
ここ→数人が真っ赤になった叩いてる
関係者→その数人をみて笑ってると思うｗｗ
- 480 ：底名無し沼さん：2019/05/28(火) 17:19:38.82 ID:3SZ+1m77W
- そりゃーガッポガポだから痛くも痒くも無いだろうね。
でもこんなやり方では自然とそのうち潰れるね。
- 481 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 14:42:16.85 ID:MUt0zDzH.net
- THREEが配送され始め、早速転売されてるもよう。
転売ヤークソやな。
- 482 ：底名無し沼さん：2019/06/03(月) 22:31:15.70 ID:indpLkTU.net
- まだ売れてんの？手数料引いたら流石に赤になりそうな気がするけどそうでもないんだな
- 483 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 01:21:59.79 ID:BFsawRT0.net
- 買えないと欲しくなる、
ヤフオクで買えると欲しくなくなる。
この現象なんだろう？
- 484 ：底名無し沼さん：2019/06/04(火) 10:16:50.62 ID:FCYsVKpFe
- というか一連の事件で手放したくなったんじゃ？
- 485 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 18:41:26.91 ID:VJy1+eZQ.net
- >>481
生産ライン復旧したらすぐ在庫ふえんじゃねーかなｗ
- 486 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 18:43:38.62 ID:VJy1+eZQ.net
- THREEは未だにハイドレーション対応させてないんだよなー
山道の儲け主義の象徴がまさにTHREEだと思うｗ
- 487 ：底名無し沼さん：2019/06/08(土) 19:56:44.19 ID:02eu1RIlt
- テンバイヤーもクソやけど、品薄商法を続けるメーカーに問題があるんやろ
- 488 ：底名無し沼さん：2019/06/11(火) 17:12:22.60 ID:Z0yckQO9.net
- 新製品の上代卸値どっちも表示しちゃってるけどええんか？
- 489 ：底名無し沼さん：2019/06/11(火) 18:20:36.22 ID:VaTkShtv.net
- いい加減アホすぎるわ
- 490 ：底名無し沼さん：2019/06/11(火) 19:03:02.96 ID:Ct84r2j2.net
- http://archive.today/Euoyu
- 491 ：底名無し沼さん：2019/06/11(火) 19:22:13.00 ID:Mg6nLF4A.net
- >>489
これ以外言葉がないｗ
- 492 ：底名無し沼さん：2019/06/11(火) 20:28:49.62 ID:e9lQudwGr
- もはや内部工作なんじゃないかってレベルやな。
アンチ雇ったんかな？？
- 493 ：底名無し沼さん：2019/06/11(火) 19:43:08.94 ID:PKc9Da2e.net
- 手広くやってますなぁ
これはいらん
- 494 ：底名無し沼さん：2019/06/11(火) 20:09:46.17 ID:0quqPxsN.net
- ラボのベースレイヤー編の結論がこのシャツなのかね
- 495 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 01:27:22.04 ID:uUbQ/uBf.net
- まぁ化繊は日帰りでしかいらんｗ
- 496 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 01:43:16.27 ID:uUbQ/uBf.net
- >>490
上代：\9,500
卸値：\6,175
思ったよりずっと良心的ワロタｗ
普通のアパレルなんてセールで50-70％オフでも利益でるくらいだしなｗ
メジャーでいうところのビームス・アローズ・ナニユニバースとかさｗ
- 497 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 08:25:22.23 ID:ESdgkkb7.net
- >>496
上代：\9,500
卸値：\6,175
製造原価：\1,200
くらいでしょう
- 498 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 08:27:22.19 ID:NSxvd34I.net
- まー普通の企業なら\2000くらいかな
でもここは効率悪くて\3000くらいかかっていそう
いずれにしても原価が安いから安く売れってのはバカの言い分だけどね
- 499 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 09:27:44.73 ID:x5DT/30b.net
- ZOZO前澤さん「1万円の服の原価は2000～3000円って知ってた？」
https://togetter.com/li/1316828
- 500 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 11:00:46.97 ID:RIWtk3UR.net
- まあまあ良心的、しかしこれ本当の値段？
- 501 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 17:42:35.87 ID:+yWAhzqR.net
- 軽い方のシャツ良さげやん
- 502 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 18:33:06.21 ID:SAx9/71X.net
- 良心的って言ってるやつは 卸値 の意味が分かってないと思う…
- 503 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 18:41:10.25 ID:NSxvd34I.net
- せやな
取扱店に「\9500で売ってもらうがお前らの儲けは\3325しかないぞ」と言ってるわけだから
店からしたら原価率6割越えのクソ商品
- 504 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 19:58:50.93 ID:3FvZZMNS.net
- 売れる商品は利幅が狭くても注文あるだろうし
そうでないのは利幅が大きくないとダメってだけなのでは？
- 505 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 21:45:46.89 ID:s+2UL1LR.net
- どうでもいいが、このメーカー大丈夫か？
こんな表示初めて見たわ
- 506 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 22:19:07.36 ID:ESdgkkb7.net
- >>505
どうでもいいなら細かいことは気にすんなw
- 507 ：底名無し沼さん：2019/06/12(水) 22:39:01.56 ID:XLlq9A3j.net
- 原価3割の意識を強く感じるのがまた…
- 508 ：底名無し沼さん：2019/06/16(日) 07:32:04.87 ID:YgGdOdER.net
- これ山と道と生産の間に自分で設立した会社を挟んでるんじゃね？
そこから卸してる事にしてるから嘘ではないってパターン
- 509 ：底名無し沼さん：2019/06/17(月) 16:06:41.47 ID:ecT4twbV.net
- 個人客へのミスは痛かゆないだろうけど今回のはこっぴどく怒られそうだなw
- 510 ：底名無し沼さん：2019/06/19(水) 18:36:45.90 ID:b9IAS5HCl
- 結局売らないのか？
- 511 ：底名無し沼さん：2019/07/05(金) 17:18:34.03 ID:hnBCOPGN.net
- 過疎過疎やね
またもや延期のメール来たけど毎回こんなもんなん？
しかもこの事メールだけでsnsには一切告知しないよね
- 512 ：底名無し沼さん：2019/07/05(金) 18:30:41.38 ID:pg+gHugo.net
- ５ポケットライトパンツ新色到着
７月上旬発送とのことだったから予定通り
なお三多摩から配送されてた
- 513 ：底名無し沼さん：2019/07/06(土) 00:08:35.94 ID:kJeFYFvP.net
- 山道来ないから、トレイルバムとかOMMとかpaagoworksでいいです。
- 514 ：底名無し沼さん：2019/07/06(土) 00:13:01.84 ID:SEQjjIZ8.net
- miniの納期が4～5月→2カ月延期→7月10日
だったのが7月下旬～8月とかまたふわっふわな期限に戻ってて笑う
- 515 ：底名無し沼さん：2019/07/07(日) 16:33:12.26 ID:OF9c5wiD.net
- 普通なら4～5月の地点で手違いにより発売未定、返金対応って感じです。
- 516 ：底名無し沼さん：2019/07/10(水) 20:06:24.35 ID:TlxIAjqjt
- ワンまずは届けてから注文受ければいいのに、ボーナス時期にかぶせて受注受け付けるってなんだかなー
- 517 ：底名無し沼さん：2019/07/14(日) 18:10:43.74 ID:18GEuWf/.net
- 転売ヤーさん、早く売り抜けないと来週に５ポケもTHREEも再販はじまりますよｗｗ
- 518 ：底名無し沼さん：2019/07/14(日) 20:10:47.02 ID:GYrcJdWN.net
- threeのスタンダードとメッシュで迷いまくってる
誰か持ってる人はアドバイスください
- 519 ：底名無し沼さん：2019/07/14(日) 20:27:07.19 ID:1H2xB1SU.net
- >>518
メッシュ一択。
- 520 ：底名無し沼さん：2019/07/14(日) 21:44:11.88 ID:GTGe83Rc.net
- >>519
スタンダードと比べてどんなメリットがあるのか教えてほしい。
メッシュの方がウルトラライト感あって見た目は好きなんだけど、使い勝手的にはどうなん？
- 521 ：底名無し沼さん：2019/07/14(日) 21:55:12.14 ID:+apf8GP0.net
- そもそも予告通りの時期に発売されるか疑問
- 522 ：底名無し沼さん：2019/07/14(日) 21:57:04.29 ID:rbL8YlW2.net
- 間違いなくされないから疑問ではないかなｗ
- 523 ：底名無し沼さん：2019/07/15(月) 01:57:50.73 ID:QxzcVqAg.net
- >>520
乾きが早い
- 524 ：底名無し沼さん：2019/07/15(月) 03:47:01.49 ID:SltOYniz.net
- >>520
40L700g超でUL感は無いと思うｗ
- 525 ：底名無し沼さん：2019/07/15(月) 12:22:42.13 ID:HEY906v5.net
- メッシュの方が濡れてるもの突っ込めやすくて好き
普通のはゴミがたまりそうな気がしてしまう
- 526 ：底名無し沼さん：2019/07/15(月) 18:55:43.30 ID:hrGzNWLV.net
- メッシュだと雪山辛そうだからスタンダードにした
も少し小さいサイズ感のものでメッシュ使ってる
てかthreeはでかいw 俺の場合は夏場なら2,30Lので十分だから
- 527 ：底名無し沼さん：2019/07/16(火) 12:31:57.97 ID:D33cn1Xp.net
- THREEは冬山用なのになんでメッシュなんてついてんだろうな
冬山用じゃなけりゃハイドレ対応させろっておもうわｗ
- 528 ：底名無し沼さん：2019/07/16(火) 17:41:00.58 ID:uzb0Trtm.net
- >>527
冬山用なのはあんたの脳内限定でしょー
- 529 ：底名無し沼さん：2019/07/18(木) 18:46:13.32 ID:9Cs9+y7U.net
- >>528
ハイドレは冬は凍るからTHREEにはついてなくて、miniにはついてるんだよ
お前みたいな屁理屈マンはダンハガーの♯0を夏の低山でつかってろよｗ
- 530 ：底名無し沼さん：2019/07/18(木) 19:32:16.65 ID:fqjwrW8Z.net
- 公式見ても雪山でも使えるというだけで、雪山用なんて書いてない
- 531 ：底名無し沼さん：2019/07/20(土) 15:43:57.54 ID:lPIUf7qQ.net
- 読解力がない上に思い込みが激しい
- 532 ：底名無し沼さん：2019/07/20(土) 19:24:05.58 ID:w55YrQ/b.net
- 土日は発送なしで、木曜発売
金曜に発送頑張るとかないのか？ここわ。
- 533 ：底名無し沼さん：2019/07/20(土) 19:43:35.61 ID:Mb5TWwfT.net
- あるわけねーだろ
- 534 ：底名無し沼さん：2019/07/20(土) 20:12:26.34 ID:w55YrQ/b.net
- >>533
値打ちこいてんなー
- 535 ：底名無し沼さん：2019/07/20(土) 20:19:50.46 ID:DlpTvuRG.net
- 文句あるならモンベルにでもいけ
- 536 ：底名無し沼さん：2019/07/20(土) 20:21:41.46 ID:Mb5TWwfT.net
- 気持ち悪い関西弁
- 537 ：底名無し沼さん：2019/07/21(日) 07:43:12.79 ID:NFMwQARx.net
- 海外のULハイカーにはハイドレーション人気ないね。重いから。
動画とかフォーラム見ると分かるが、ミネラルウォーターの細長い1Lペットボトルを使いまわしてる。
トレランとかファストパッキング には時短のためにハイドレーション必要かも知れないけど、
山と道的にはそんなに重視してないのかも。
- 538 ：底名無し沼さん：2019/07/21(日) 16:03:59.05 ID:EsqfcIl2.net
- 信者感が半端ない人が多いのね
- 539 ：底名無し沼さん：2019/07/21(日) 21:25:40.26 ID:KZn3ykpP.net
- 登山を始めた人が一度は通る道。それがハイドレ。
俺は ペットボトル ＞ ハイドレ ＞ ナルゲンときて、今はネイサンのランニング ボトル使ってる。
- 540 ：底名無し沼さん：2019/07/21(日) 21:31:14.14 ID:CQhiWyrb.net
- >>537
miniとOneにはついてる
>>530みたいな屁理屈マンは公式が～とかいうけど、
山道スタッフに他2種がハイドレあってThreeにハイドレない理由きいてこいよｗ
- 541 ：底名無し沼さん：2019/07/21(日) 21:33:44.97 ID:CQhiWyrb.net
- 87底名無し沼さん2017/11/19(日) 22:31:14.12ID:m3/euI+v
製作者が無雪期にminiで7泊アルプス縦走とかやってるみたいだしTHREEは雪山用とかじゃね？
それならハイドレ凍るからそんなシステムつけてないのは納得。
まんまこのような説明されるわｗ
- 542 ：底名無し沼さん：2019/07/21(日) 21:47:33.29 ID:VJ9CsMa+.net
- >>541
お前が難癖つけてんだからお前が聞けよ
- 543 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 10:50:53.98 ID:qAMz/jcr.net
- お互い思い込みで言い争ってんだから直接聞いて白黒つけろって話だろ
- 544 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 11:33:28.92 ID:qAMz/jcr.net
- つうか商品説明で答え出てるやんけ
＞ロングディスタンストレイルからウインターハイクまで、ラフ＆タフに使えるバックパックです。
雪山用ではないね
- 545 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 14:39:54.35 ID:tcwy0kt7.net
- >ロングディスタンストレイル
日本のハイカーの99.9%に関係ないジャンルじゃんｗ
数百キロとかずっと山の中を歩き続けていくジャンルだろこれ
- 546 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 14:54:39.82 ID:gSfYhtA0.net
- >>545
4泊5日北ア縦走なんかも有りやろ
- 547 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 15:13:17.29 ID:Z2pH7r47.net
- 公式に書いてあることが読めない屁理屈がどうとか言ってたやつは小学校の国語からやり直せ
- 548 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 15:55:39.40 ID:qAMz/jcr.net
- >>545
そこ、話のポイントと関係ないよね
だから国語力低いんじゃないの？
- 549 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 16:02:41.79 ID:EpK5EMJ6.net
- >4泊5日北ア縦走なんかも有りやろ
4泊5日でも一日の歩行距離短くてロングディスタンスにならなかったりしてw
- 550 ：底名無し沼さん：2019/07/22(月) 16:46:48.46 ID:eN8VP8PW.net
- Threeは中途半端になんでも入るから無駄に重くなって10kgくらいになるしそれなら減らしてminiでよくね？ってなる
mini2は早く後継機受注はじめて欲しいね
- 551 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 06:50:37.93 ID:SpWeAxwX.net
- オンラインショップ一時休止。
予想以上の注文を理由にする意味がよくわからないんだけど。
人員不足ならそんなに物作るなよ。
買うつもりもないからどうでもいいけど
- 552 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 06:50:44.99 ID:zEA6JbEX.net
- https://www.yamatomichi.com/news/17346/
オンラインショップ一時休止のお知らせ
2019_07_22
お待ちいただいている方には大変申し訳ありません。
先週発売の製品に弊社契約倉庫の発送キャパシティを越える予想以上のご注文をいただいた関係で、現在弊社オンラインショップの発送に大幅な遅延が発生しております。
- 553 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 07:33:38.95 ID:nM5TNk/n.net
- また信者の人達が
モンベルでも行けって言ってくるぞ。
俺のシャツもまだ届かない
- 554 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 09:27:28.12 ID:BO67WxQj.net
- 12月に頼んだやつもまたまた遅れそう
5月完成予定でも遅いのに大した理由も
なく7月10日にされ。
さらに8月過ぎになるとかいうナメた連絡。
で4回目のオンラインストアでのやらかしでしょ。
夏目さんが経営から一歩身を引いて好きなことが出来るように
去年増やしたはずの社員がぎゃくに会社潰しそうだね
- 555 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 09:41:24.19 ID:xisExvrh.net
- 山と道のトラブルってちょっと信じられんようなのが多すぎるな
そもそも発送業務が滞るほどの在庫なんて無いだろうに
手書きで住所でも書いてんのかな
- 556 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 12:00:50.66 ID:ctIKJgY+.net
- そもそもガレージメーカーだし、
発送の速さとか誰も期待してないんだからもっと余裕持った納期設定にして負荷分散すりゃいいのに。
1ヶ月とか極端に長いのは嫌だけどね
- 557 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 12:11:52.95 ID:5OmtAOV3.net
- 12月分のminiの発送すらまだなのにthreeの受注開始なんてするからでしょ
- 558 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 12:15:06.39 ID:BO67WxQj.net
- mini2はなんか改悪させた挙句廃番になったのにまだ買えるかのように残してるしオンラインショップの担当者は何がしたいやら
- 559 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 14:07:55.36 ID:BkpL+M3F.net
- 原材料詐称、個人情報流出
店舗用のpdfをそのままアップ
生産トラブルで納期遅延してるのに新規受注しようとして直前で止めたり
挙句取り扱い点数増加によるキャパオーバーで新規受注停止
トラブってるから影響少ない新製品売ろうとするんだけど逆効果になってるし
だいぶいい加減な人が担当やってんだな
- 560 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 14:40:03.99 ID:YjvFOZyS.net
- 山と道でザックを買う人って、マゾなんですか？
それとも遅延プレイが好きな人？
- 561 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 14:44:17.45 ID:AC5g3PM7.net
- >>550
それが実際に店にいって丁寧かつ豊富な経験と知識を有するスタッフの接客うけるといい気分になるんだよｗ
フレンドリーというかさｗ
あとULザックでは山道が夏山ではベストチョイス。理由はブレスエアの背面パッドがあるから
あれいれるだけで蒸れ感が全く違う
- 562 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 16:32:19.28 ID:8cCz72Ph.net
- >>559
原材料詐称があったの？初耳
- 563 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 17:40:26.28 ID:ojsidN2A.net
- mini背負って飯豊山の山頂で休憩してたら若い女の子に声かけられたわ。
その子はthree背負ってた。
- 564 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 17:41:28.33 ID:BkpL+M3F.net
- 伝手で紹介されて仕入れて売ってみたヤク100%の手編みビーニーを調べたらぜんぜんヤクじゃありませんでした
ってやつ
- 565 ：底名無し沼さん：2019/07/23(火) 18:55:38.20 ID:Dv7iggPo.net
- >>564
ホントだ笑
現地民の写真も貼ってあって笑ったわ
- 566 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 16:19:46.60 ID:i+Rc920y.net
- 注文したやついつ来んのかな、、、
- 567 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 17:25:37.40 ID:djhXvdVt.net
- BACK TO HIKEの紙袋がなくなってて
佐川の袋に入ってたらやだなあw
- 568 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 20:41:32.75 ID:+jz1D/Rl.net
- やっぱ登山用品は質実剛健でノースやカリマーあたりが一番いいな
ガレージメーカーは大量生産できんし
ただ購入したいだけなのにとにかく疲れる
Tシャツ一枚8000円とかもアホかと思うわ
- 569 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 20:49:53.56 ID:qUvd0rt6.net
- >>568
この前上高地から涸沢行ったが、山道ザックの人は一人しか見かけなかった
まあ大半がモンベルやらノースやらだね
山道使ってる人はドヤ顔してるんだろうが、他の登山者からしたらそんなもんいちいち見てないし
どうでもいいって感じだろう
- 570 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 20:58:47.75 ID:eRJgsGQF.net
- やーっと発送連絡。
ギリギリ納期7日内に滑り込んできそう
- 571 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 23:10:19.98 ID:WQh4567L.net
- >>569
奥多摩、丹沢あたりは、山と道やRawLow Mountain Worksのユーザーをよく見かけるようになった。
- 572 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 23:25:26.93 ID:tGIU6T7w.net
- mini2がディスコンになったんだ
ノースのglam backpackとか400gで28リットルあるしパッカブルだし16,200円とかで出されるとこっちでもいいかなってなるわ
ミニカスはやく出荷してくださいw
- 573 ：底名無し沼さん：2019/07/24(水) 23:33:40.94 ID:bh+Y5S7q.net
- ザックはオスプレー、グレゴリー、ミレー、カリマー、モンベル、ノースフェイスあたりが大正義。
山と道は雲ノ平で見たことがあるぐらいかなぁ。
- 574 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 11:46:57.44 ID:siokj7Ho.net
- ザックのサイズ合わなかった...ショック
- 575 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 12:11:36.39 ID:AcXXtqPs.net
- グレゴリーとかと背面長が違うしな
- 576 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 17:33:10.90 ID:PpVPaHOX.net
- >>568
ショルダーベルトがペッラペラのパッカブルザックと比較するとか真性のバカかよｗ
- 577 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 18:15:23.57 ID:/Hp1/e5k.net
- そのペラペラのザックに2万5千円とかつけてしまうブランドってどうなの
- 578 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 21:04:07.94 ID:OVIEWZFV.net
- バンブーシャツ実戦投入。ハイクアップはヒンヤリしてて気持ちイイ。わかってはいたが、速乾性についてはやはり化繊に大幅に劣る。大汗かく人には向かないかな。
- 579 ：底名無し沼さん：2019/07/26(金) 21:30:37.30 ID:SSUTknsl.net
- 12月のminiカスほっといてminiを売り出すとは思わなかったな
- 580 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 00:30:01.44 ID:7bOT4ZJA.net
- >>577
miniはショルダーの幅太いし肉厚だよ
そんな事もわかってないモンベルクラス奴がこのスレで何してんのｗ
- 581 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 00:33:10.31 ID:7bOT4ZJA.net
- >>578
俺ULのほう買ってみた。
脅威の速乾性と説明されてるけど、吸水性がほぼないから1枚できると汗の不快感凄い。
汗かく真夏はインナー必須だね
- 582 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 01:22:04.52 ID:0YFl1NRO.net
- >>580
ULでペラペラは誉め言葉だよ
そんな事もわかってないモンベルクラス奴がこのスレで何してんのｗ
- 583 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 18:55:57.11 ID:QUULMM0G.net
- >>582
文脈からいって554は正しい反論だろw
- 584 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 19:43:44.95 ID:kbWzp+Uz.net
- 5ポケットライトパンツ届いたわ
生地ペラペラな割に頑丈そうだけど、思ったやりストレッチ性ない＆蒸れそうだなあ
- 585 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 20:00:57.31 ID:iSUnmBip.net
- 去年買ったライトショートは実に良かった
パンツはST選んだけど丈短い、ウエストガバだったけど今年からサイズ変わったんだっけ
メリノは100%にこだわらず立体裁断でナイロン50%混紡ならいいのになあ
Tシャツとか汗ビチョになるし乾かないしデメリットデカイ
- 586 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 21:01:47.58 ID:RpAdFBdI.net
- >>583
いや、ULは快適性を犠牲にしてるわけだから快適性を持ち出すのは違うだろ
- 587 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 21:38:59.89 ID:xo1sJ50N.net
- ULは快適性を犠牲にしてるって初めて聞いたけどどこの定義だよ
- 588 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 21:49:53.11 ID:QUULMM0G.net
- 話噛み合わねーなー
- 589 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 22:00:17.81 ID:JcA7+TNm.net
- >>584
俺も店舗で触った
あの軽さは魅力的だったが、ストレッチ性がなくて
これを登山に使うにはどうかと思ってしまって結局買わなかった
ポケット内部がメッシュになってるけど、あれは蒸れるだろうね
やっぱアウトドアメーカーのが一番か…
- 590 ：底名無し沼さん：2019/07/27(土) 23:44:06.72 ID:2nIhbaSI.net
- バギーズショーツとここの短パンって比較対象になる？
なんとなく肌にはりつくイメージで足上げ良くなさそうなイメージ(あくまでイメージ)
バギーズ7インチでボルダリングやランニングだと足上げは気になってくるが5インチはそうでもない
ポケット裏地のメッシュのおかげか
- 591 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 01:29:05.33 ID:qoT0SQQn.net
- めっちゃ汗かくし夏はショーツ、ウール化繊のtシャツに限るわ
- 592 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 02:01:01.09 ID:XjHjHq/N.net
- >>587
快適性、便利さ、耐久性などなどを犠牲にして軽くしてんだろ
そうじゃないならどうやって軽くなってんだよ？
新素材だらけかよ
- 593 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 07:43:07.15 ID:/0m07NrA.net
- ULは軽いってだけだね
快適さは俺もないと思う
あとファッション性で選んでる人も多いと思うよ
山インスタグラマーがこぞって山道使ってるのはまさにそれ
ファッションのために快適性、利便性、耐久性を捨てている
ファッションは忍耐とはよく言ったものだよ
- 594 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 08:59:01.51 ID:SkmR8Uca.net
- miniの吹き流しいっぱいいっぱいまで荷物詰め込んでサンダルやらマットを外付けするようなのはULとは言わんw
大人しくツーサイズくらい上のポーチがついたヒップベルトにガッチリフレームザックしとけって思うわ
- 595 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 10:47:51.17 ID:X3Kzo1dA.net
- 山と道がただ好きで使いたいだけの人と、ULやりたいから山と道使う人といるからな
- 596 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 16:09:36.22 ID:Q4RwruWq.net
- >>582
>ULでペラペラは誉め言葉だよ
バカ発見ｗ
軽くするだけならどこのメーカーでもやれる
長時間背負っても肩口に負担がいかないようにメーカー毎に試行錯誤されてんだよ
トレイルバムのバマーとかもショルダーは昨年アップデートされてるし
腰加重できないからこそショルダーベルトはULパックの生命線
- 597 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 16:16:28.04 ID:Q4RwruWq.net
- >>586
アンタにとっての快適が他人にとっての快適ではないことは理解しような
合戦尾根越えて燕でテント張るような奴は重いパックにキャンプ道具たくさん詰め込んで、
重くて前室の広いテント持ち込めばそれらの人にとっては快適登山なんだろ。
でも早く遠くへを求めるファストハイカーにとってはULこそが山歩きを快適にするための手段
それらの人にとって重い荷物背負ってアップダウンとか快適ではないから。
- 598 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 16:20:56.26 ID:59nJDjXi.net
- >>597
体力ないからね
- 599 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 16:20:58.92 ID:Q4RwruWq.net
- >>592
全くわかってねえなｗ
ULに理解ないならマスメーカースレにもどれよｗ
道具が軽いの前提なんだから耐久性もそれにあわせてるだけ。
便利さ？ULの大型メッシュポケットこそ便利さの象徴でマスメーカーもそれを一斉にパクってるだろｗ
快適性は軽い荷物で山歩きを楽しむのか、重い荷物で山にキャンプしに行くのかで目的がちがうからな。
- 600 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 16:23:39.21 ID:tuY1oYJg.net
- リニューアルしたTシャツ、サイズ感変わってる？
今まで使ってたのが伸びてるのかわからんが何年か前のモデルと全然サイズ違うんだが
- 601 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 18:13:53.90 ID:XjHjHq/N.net
- >>599
3行目、軽さ優先で耐久性犠牲になってるやん
ここで言う快適性は山行の快適さを問うてるわけじゃないのは話の流れでわかるだろ
自分の国語力が無いからって3レスも長文でキレんなよｗ
- 602 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 18:15:20.97 ID:yK5XVWiV.net
- >>601
- 603 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 18:15:59.64 ID:XjHjHq/N.net
- はい、でた
論理的に反論できないのでレスアンカーのみってやつ
- 604 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 18:19:22.74 ID:yK5XVWiV.net
- >>601
山行の快適性以外に何があんの？
引きこもってるお部屋の快適性？
好きなブランドの商品持って山行くの
良い事だと思うよ
- 605 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 18:20:42.05 ID:XjHjHq/N.net
- 軽さだけ求めるならデカイゴミ袋に荷物いれてサンタクロースみたいに背負えばいいんだよ
利便性、快適性、耐久性、何をどこまで削って軽くするかはそのメーカー次第なんだから
ショルダーベルトがペラペラでもそれはそういう意図なんだからいいんだよ
- 606 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 18:24:10.11 ID:XjHjHq/N.net
- >>604
俺も好きなの持っていけばいいと思うよ
ベルトペラペラを肯定するのはおかしくないだろ、ってのが俺の元の意見だし
- 607 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 19:46:35.90 ID:wdVTJ8un.net
- >>596
皮肉もわからないバカ発見ｗ
- 608 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 22:29:31.92 ID:wDYhl1M0.net
- ここは何のスレでしたっけ…
- 609 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 23:58:43.87 ID:fcgZ8dDI.net
- ここの飲食店へジーパンとポロシャツで行ったら浮いたわ
イベントも行ったけど白い目で見られた
デブだしハイキング始めたばかりだし
- 610 ：底名無し沼さん：2019/07/28(日) 23:59:51.84 ID:kBeH8lvo.net
- 何の自己紹介だよ
- 611 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 17:57:30.00 ID:C8vST2rU.net
- ライトメリノ最初から縮んでんのか
- 612 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 17:58:51.38 ID:J6PIdHpV.net
- 新製品「ライトメリノ」の収縮に関しまして
https://www.yamatomichi.com/news/17717/
もうだめかもしれんね
- 613 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 18:36:39.17 ID:fKTutaqx.net
- またやっちゃったんだね...
調達のやらかし、品質管理体制、在庫管理体制、受注管理...
顧客の需要や期待に応えようとしてるけど、会社の地力が追いついてない感じ。
大手メーカーとかから各分野で有能な人をヘッドハントした方が良さそう
- 614 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 19:00:55.98 ID:J6PIdHpV.net
- goldwinあたりに身売りかな。
ブランド名は残してくれるかも。
- 615 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 21:04:16.67 ID:XpRPXZ2p.net
- 品管部門とかなさそうだよね
適当な人間が適当にモノ作ってそう
こんなメーカー有難がってる奴らの神経が分からない
- 616 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 21:31:37.29 ID:Kdf2CfXW.net
- ミニカスの納期は好き放題延長するのにシャツの交換期限は随分短いんですね
- 617 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 22:08:22.14 ID:aCrYnqdJ.net
- 謝る気はない、やけに言い訳がましい文章だね
- 618 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 22:29:27.06 ID:ar+7pEkR.net
- 新品なのに最初から縮んでますとか理解しがたいんですが
検品してから出荷せぇよ
- 619 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 23:29:58.59 ID://hvcWEH.net
- 急に商品増やしすぎだろw
- 620 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 23:33:45.95 ID:hxhSZo30.net
- 先週末初めて山の道の製品
(5ポケットライトショーツ)
つこうてみた
肌触り、速乾性さいこー
流行りだけのブランドでは無い
- 621 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 23:57:20.26 ID:LgHmadaY.net
- ULシャツ着心地よくて当たりだわ。
想定通りだけど、地肌に着るものではないな。
インナー必須。
- 622 ：底名無し沼さん：2019/07/29(月) 23:58:24.60 ID:rytgReyc.net
- ライトとヘンリーは店頭で実際合わせられて良かったわ
ライトはなんか同じMでも丈が足りないから買わなかったんよな
スーパーナチュラル別注のアトリエブルーボトルのTシャツはマジで良かったしアークのサトロも穴は開いたけど快適だしメリノウール100%のこだわりは捨てて欲しい
- 623 ：底名無し沼さん：2019/07/30(火) 08:24:29.80 ID:2q8HlnLn.net
- ULシャツ着てディズニー行った。
- 624 ：底名無し沼さん：2019/07/30(火) 08:40:33.79 ID:K0keDU24.net
- これは個体差があるってことは合うの見つかるまで返品繰り返すってことなの
ガチャやんけ
- 625 ：底名無し沼さん：2019/07/30(火) 09:47:29.71 ID:VqSUCUU1.net
- お前らが馬鹿にしているモンベルは
企業としての品質管理は凄いからな
国際品質マネジメントシステムISOを所得している
山と道程度の品質ではモンベルにはかなわないw
- 626 ：底名無し沼さん：2019/07/30(火) 11:20:48.27 ID:c0OTPPSx.net
- つい1～2年前までミニカスもミニもザックは一つ一つ手作りみたいなもんだから納期も縫う手間も一緒とか言ってたのになあ
サイズ展開のないミニカスだけ異常に後回しなのはなんでなんだぜ
- 627 ：底名無し沼さん：2019/07/30(火) 12:14:19.25 ID:zBC/uGAX.net
- >>617
ほんまこれ
「問題なく使えますよｗ」みたいなね
- 628 ：底名無し沼さん：2019/07/30(火) 16:44:03.09 ID:+Ju6LODr.net
- だめだったら返品できるから頼んでみようと思うんだけど、返品送料はさすがに向こう持ちだよね？
- 629 ：底名無し沼さん：2019/07/30(火) 18:25:20.52 ID:jw4eqO+E.net
- miniの売り方変わってねーじゃねーか
サイズ違いは返品交換とはいえM買って送料こっち持ちでLに交換だとアホらしすぎるなあ
- 630 ：底名無し沼さん：2019/07/30(火) 20:03:22.03 ID:jw4eqO+E.net
- 今日も連絡なし
商売の柱だったザックの縫製まで外注にしたら質が落ちすぎでリコールする羽目になり今でも検品アウトってことなの？
作り直しになったってだけならいいけど(よくないけど)去年一昨年より質がおちてるなら最悪だなあ
バンブーシャツも裏返すと縫い目のほつれがちょっとあったから心配なんよ
- 631 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 04:05:57.44 ID:ktF5X+sO.net
- >>601
>3行目、軽さ優先で耐久性犠牲になってるやん
別になってなくね？ULって縦走でも6～10kg未満で収まるんだから無駄に堅牢性必要ないわけだし
あと活字で関西弁ってバカ丸出しだな
- 632 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 04:07:36.12 ID:ktF5X+sO.net
- >>605
>さだけ求めるならデカイゴミ袋に荷物いれてサンタクロースみたいに背負えばいいんだよ
バカってすぐ極論持ち出すっていうけどまさにその典型ど真ん中かよ
↑のレスで関西弁ってバカ丸出しって言ったけど、正解すぎたわｗ
- 633 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 04:11:01.82 ID:ktF5X+sO.net
- >>612-613
マジレスしとくけど、
どうせ洗濯で少しずつ縮むから最初からその状態ってだけなので騒ぐほどでもないけどな
鎌倉で買ったけど、普段のサイズとおりで大丈夫。
むしろ不具合ない状態に戻ると購入時ジャストサイズであわせたら、行く行く小さくなる
- 634 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 06:58:21.30 ID:yy6tGgr/.net
- なんか必死だな。がんばれ！
- 635 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 07:51:34.50 ID:mKUfS9ko.net
- ここまでして山と道にこだわる理由がまるで分からん
山に中途半端に慣れてきて、ガレージメーカーの存在を知った途端に
こうなってしまうんだろうか…
- 636 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 08:56:17.91 ID:H8J4zRlx.net
- >>633
新品なのに縮んでるってどういうこと？って話
低品質な生地でボロ儲け疑惑
- 637 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 10:30:45.83 ID:GLuLmJKX.net
- >>633
フーディとヘンリーは乾燥機に入れてもほとんど縮まない
たぶんライトメリノは吸水加工してるからその影響だろうけど、ヘンリー基準でサイズ考えるとすごく問題ある。
しかも個体差があるというのがさらにやっかい。
- 638 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 10:33:26.44 ID:4twyjFQH.net
- 社員が火消しに必死ですね
- 639 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 12:05:23.94 ID:/4aQgj1/.net
- >>635
現状を擁護する気もないが、ザックとかマットとか５ポケパンツくらいのときはイベントで直接話を聞いたりその場で試したりして毎年何かしら買うようになったな
いまはひどいねw
- 640 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 18:50:24.60 ID:0iMGK8/n.net
- >>636
ジーパンのワンウォッシュみたいなもんや
気にすんな
- 641 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 18:56:50.10 ID:H8J4zRlx.net
- >>640
生デニムと謳っておきながら、
実はワンウォッシュでしたテヘペロ
ってのはデニム界隈ではよくある話なの？
- 642 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 19:16:24.96 ID:lZkqkzR6.net
- これが通るなら、いずれ黄ばむから黄ばんでても問題ないってことだよな
- 643 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 19:30:28.52 ID:PoXnCPrj.net
- もう先払い辞めたら
- 644 ：底名無し沼さん：2019/07/31(水) 19:49:19.90 ID:cbF8tQL5.net
- 結局30日発売のシャツやらminiの発送優先で12月に頼んだミニカスは倉庫が空いた8月か
リコール隠しやったぶんまだ縫ってそうw
ゴネなかったし下手したらお盆明けまで延びそうだ
- 645 ：底名無し沼さん：2019/08/01(木) 19:45:58.53 ID:q4XLMG6j.net
- 山と道祭ってどうなん
岩手のやつ行こうか迷ってるんだけど、
あんまりパリピのノリが強いならやめておきたい
- 646 ：底名無し沼さん：2019/08/01(木) 20:50:00.79 ID:D2WVHjPS.net
- 発送通知なしでミニカス突然届いた
- 647 ：底名無し沼さん：2019/08/02(金) 12:48:14.67 ID:moa3AxOl.net
- おめ
3ヶ月遅れたわりにどこらへん良くなったか告知もなしなんだな
- 648 ：底名無し沼さん：2019/08/02(金) 16:00:38.49 ID:6Pv1TGpeG
- >>620
今の季節、多量の汗をかいても大丈夫？
歩いていて蒸れ感はどんなぐあいかな。
- 649 ：底名無し沼さん：2019/08/03(土) 09:15:27.13 ID:VX/RL43p.net
- 6/21までミニカス返金受け付けしてたはずなのにその時の納期7/10はさすがにシロウトでも無理ってわかる
そっから当然のごとく1ヶ月延ばして進捗報告もなしでいきなり送ってきたのか
頭イカれてんな
- 650 ：底名無し沼さん：2019/08/05(月) 21:31:47.53 ID:F8MUzEbx.net
- ちょっと思ったのが、ここで文句言ってる人って転売ヤーもかなり多そうだなーと。
上の方にmini2が改悪した上に廃番って書き込みがあったけど
それって何回かmini2を購入した人で無いと改悪したことに気付かないよね。
同じバックパックを何回も買うって小売か転売ヤー以外にいる？
- 651 ：底名無し沼さん：2019/08/05(月) 21:52:46.36 ID:YYYrfAE/.net
- 店舗や仲間内でパック見比べたりするでしょ
- 652 ：底名無し沼さん：2019/08/05(月) 22:09:48.93 ID:XVTj/Uxs.net
- >>650
一年使ってまた新しいの買って古いの売るとそのまま新品買える値段で売れる。
転売ヤーって事になるのかな？
- 653 ：底名無し沼さん：2019/08/06(火) 00:10:07.40 ID:zlyYRUuq.net
- もう夏目夫婦が二人で立ち上げた山と道はもうないんや
責任感のないバイト感覚の従業員が適当に動かしてる零細企業になってしまった
- 654 ：底名無し沼さん：2019/08/06(火) 07:16:48.28 ID:+kN0FKaV.net
- 山と道で働いてることに変な優越感を持ってる従業員が多いよ
- 655 ：底名無し沼さん：2019/08/06(火) 11:49:49.62 ID:Gc+hhjJ+.net
- mini2の改悪内容て何？
- 656 ：底名無し沼さん：2019/08/06(火) 14:54:33.21 ID:2Ug8A7Qm.net
- 山と道ってアメリカのロングディスタンスハイクを完走してないスタッフはいないんでしょ
選民意識はありそう
- 657 ：底名無し沼さん：2019/08/07(水) 16:29:02.13 ID:8EZ5Sl4k.net
- ミニカスは今日あたり発送できんのかな
キャンセル受付の時にでもゴネとけばよかったなあ
- 658 ：底名無し沼さん：2019/08/07(水) 21:35:01.16 ID:HCWuN1kh.net
- >>636
生地へのプレスの蒸気熱で縮んだらしいよ
その辺メリット・デメリットもしっかり説明はしてくれた。
まあピチピチで着用したいやつならまだしも、ルーズシルエットだし１サイズさがったくらいで大差ないとおもうがｗ
- 659 ：底名無し沼さん：2019/08/07(水) 21:45:34.75 ID:5PfY83eC.net
- 仕事で帰宅が20時になったら普通に買えなかった
近くに販売店はない
- 660 ：底名無し沼さん：2019/08/08(木) 16:16:28.89 ID:R4A+Iz2F.net
- 説明するくらいなら失敗するなよ・・・
- 661 ：底名無し沼さん：2019/08/09(金) 02:08:44.54 ID:9ArYMw46.net
- >>635
>ここまでして山と道にこだわる理由がまるで分からん
そんな考えのやつがこのスレでぼやく理由がわからんけどなｗ
- 662 ：底名無し沼さん：2019/08/11(日) 03:35:48.31 ID:LezGp+95.net
- 結局、ファクトリーでもほぼ完売してるじゃん
どのみち洗濯してりゃ縮むものが、最初からMAX縮んだ状態なんだから
その状態でサイズあわせるほうが得策と思うがｗ
- 663 ：底名無し沼さん：2019/08/11(日) 11:14:04.60 ID:tgXAS8Wl.net
- >>662
もはや中古で売れよってなw
- 664 ：底名無し沼さん：2019/08/12(月) 18:41:37.77 ID:BcpdVIkj.net
- すげーポジティブで草も生えんわ
- 665 ：底名無し沼さん：2019/08/13(火) 09:49:28.83 ID:svS+srrG.net
- https://www.instagram.com/p/B1Ak39kHAhl/
本業やりきってから提灯作らんとな。
- 666 ：底名無し沼さん：2019/08/13(火) 10:16:34.46 ID:ckoRB1Dh.net
- ザックの網のとこにごちゃごちゃとモノを詰めこんでるの見ると
ゴミ箱にしか見えん
- 667 ：底名無し沼さん：2019/08/13(火) 14:22:09.73 ID:HVCOc8uW.net
- >>664
そうか？実際ファクトリーに大量にあった在庫はもう完売状態なんだが。
実際購入時には同じサイズでも大きさに誤差があるから必ず試着を薦められる
そもそもコンプレッションウェアじゃないんだから、１サイズおちたくらいで大差ないけどな
お前は山道に親でも殺されたん？ｗ
- 668 ：底名無し沼さん：2019/08/13(火) 17:04:59.46 ID:0cQ4zC9e.net
- >>667
何を擁護してんのかよくわかんない
- 669 ：底名無し沼さん：2019/08/13(火) 17:29:29.46 ID:uX/TdDeO.net
- 前払いの受注販売なのにちょくちょく納期ブッチするし
カスタムの件も言い訳見たく検品して遅れたわけじゃなくて倉庫のキャパの問題もあって出荷を後回しにされただけっぽいのがなあ
- 670 ：底名無し沼さん：2019/08/13(火) 21:30:11.03 ID:D+vKhP85.net
- ツアーバスを手配しわすれたとか
おもしろい展開に期待しちゃう
- 671 ：底名無し沼さん：2019/08/13(火) 23:41:24.08 ID:vXu9r3N8.net
- 昔、宇多田ヒカルがCMでハイパーライトマウンテンギアのザック背負ってたろ？
実はな、最初、山と道にオファーが来たんだよ。
ヒッキーが背負うザックを提供してくれませんか？って。
そしたらさ、「うちのブランドイメージに宇多田さんはちょっと・・・」
とか言って断ったらしいんだよ。もったいないよな。
全部俺の妄想だけど。
- 672 ：底名無し沼さん：2019/08/14(水) 02:19:04.12 ID:WE8jigP/.net
- バイトに売上を横領されて路頭に迷う夏目さん
- 673 ：底名無し沼さん：2019/08/14(水) 08:59:05.56 ID:A5tnlGv1.net
- 知り合いも脱サラ気味に会社立ち上げて4年で社員x3＋パート雇うまでは伸ばせてた
でも去年生産トラブルで新規受注減らすことになって3Qからは社長一人の再スタートになってしまったしなあ
- 674 ：底名無し沼さん：2019/08/17(土) 22:02:13.55 ID:4vD5XhCt.net
- 栃木に開通予定だった道路が頓挫した道があるで。歩いたことあるが、徐々に自然に戻ってるな。亀裂とか崩壊してて危ないし。だが、景色は最高。ほんとは立ち入り禁止だがね。
- 675 ：底名無し沼さん：2019/08/18(日) 02:09:49.87 ID:CWJpwGhg.net
- >>668
事実を書いたら擁護ってｗアンチはとことんバカだなあ
そこまで粘着する理由ってのはなに？やっぱり何かしら自分のギアに対して劣等感があるんでしょ？ｗ
- 676 ：底名無し沼さん：2019/08/18(日) 07:45:57.21 ID:NSJ/RwXd.net
- 今年の上高地はthree多かったなあ
- 677 ：底名無し沼さん：2019/08/18(日) 08:51:44.08 ID:PVqPLYhC.net
- >>674
え、なんのはなしw
- 678 ：底名無し沼さん：2019/08/18(日) 09:13:45.14 ID:a6C5LRQa.net
- 山と道
- 679 ：底名無し沼さん：2019/08/19(月) 12:33:05.47 ID:nkvRqdmM.net
- 鎌倉から山道祭のキャンプ場まで歩いた感動したお前らも歩いてこいよって話じゃねーのかＹＯ
- 680 ：底名無し沼さん：2019/08/19(月) 18:03:51.73 ID:YmfYc/av.net
- 今週未開催！
- 681 ：底名無し沼さん：2019/08/19(月) 20:13:48.88 ID:Vb4MO15S.net
- 今後はイベンターとして頑張ります。
夏目 拝
- 682 ：底名無し沼さん：2019/08/20(火) 21:32:20.25 ID:v4Z5Pd4N.net
- 50まわったおっさんがminiとかおかしい？
- 683 ：底名無し沼さん：2019/08/20(火) 23:02:45.64 ID:IKnLOvyQ.net
- イケメンならOK
- 684 ：底名無し沼さん：2019/08/20(火) 23:38:52.27 ID:MFPFipWj.net
- ミニ背負ってるとかわいいリュックっていわれる
これは人的に褒めるとこないからとりあえずいってるだけなんだよね^_^
- 685 ：底名無し沼さん：2019/08/21(水) 21:44:20.16 ID:EXPhNEIW.net
- 50のおっさんならライペンとかのほうが渋いと思うぞ
- 686 ：底名無し沼さん：2019/08/27(火) 02:16:10.13 ID:PpWKZaN2z
- 色々、買って使ってみたけど
ザックは背中の蒸れさえ慣れれば使いやすい
パンツは僕の場合、ウエストで合わせてもジャスト丈になるからありがたい。
上記以外のアイテムはすぐ穴あくｗ摩擦でもダメになるね
ほんまにテストしてんのか？ってレベル
所詮ガレージだよね。好きで買って使ってソッコーで穴空いても気になるブランドです。他のブラントや製品とか探すのめんどくさいから、とりあえずパンツとザックは山と道でOK 山と道のメリノはすぐゴミになるからスマートウールとか買ってます
- 687 ：底名無し沼さん：2019/08/28(水) 15:57:38.41 ID:BXuFUnEE.net
- 日本のガレージブランドの連中ってどいつもこいつもヒッピーみたいでめちゃくちゃ気持ち悪いんだけど
- 688 ：底名無し沼さん：2019/08/29(木) 09:44:33.65 ID:18ny5RxA.net
- まあスミ入っててヴィーガン率高い
- 689 ：底名無し沼さん：2019/08/29(木) 10:43:17.62 ID:52KRYDmF.net
- 自分が理解できないものを「気持ち悪い」で済ますようになったら老害ジジイ一直線ですよ
- 690 ：底名無し沼さん：2019/08/29(木) 11:26:55.76 ID:QnvGwy7b.net
- それただのコミュ障だから年齢関係ねーだろｗ
友達がいないor少ない→他人の考えを理解できない
- 691 ：底名無し沼さん：2019/08/29(木) 19:41:20.50 ID:IY3wQm6i.net
- ここのは若い子がよく使ってるよな
おっさんには似合わない
- 692 ：底名無し沼さん：2019/08/29(木) 19:46:04.74 ID:w2jxlakd.net
- >>691
39だけど使ってる。
大丈夫だ。気にするな。
- 693 ：底名無し沼さん：2019/08/29(木) 19:54:27.15 ID:TXHCI2jm.net
- アラフィフはどう？
- 694 ：底名無し沼さん：2019/08/29(木) 21:02:30.97 ID:w2jxlakd.net
- >>693
こんなシンプルな服に似合う似合わないある？
気にせず着て欲しいけど。
30代40代位が着てる人多いような気がするけども。
- 695 ：底名無し沼さん：2019/08/29(木) 21:07:03.45 ID:hzMVkcw9.net
- 55歳で禿げたおっさんがmini持つとダサい？
- 696 ：底名無し沼さん：2019/08/29(木) 21:09:17.56 ID:UhDglXPI.net
- 50歳以上はモンベルスレから出てくんな
- 697 ：底名無し沼さん：2019/08/29(木) 21:21:52.99 ID:ji655IpW.net
- メタボ親父は山と道であろうが
海外ガレージであろうが
OMMであろうがULTIMATE DIRECTIONであろうが
何持っても似合わないよ
- 698 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 00:32:57.27 ID:y9SqE7II.net
- ウェアの形状はもろ中年向きでしょ
スリムフィットないし
- 699 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 00:42:25.18 ID:ZjMQ52K/.net
- 広告のモデルがアウトローっぽい雰囲気だもんな
アメリカ的なヒッピー文化の流れにあるということだろう
イギリス系のトラレンメーカーは競技・集団志向なので、両者の思想は似て非なるもの
- 700 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 00:52:00.74 ID:y9SqE7II.net
- アスリート系体育会系からの派生ではなく
ヒッピー系バックパッカー旅行者系の中のアクティブな連中からの派生って印象だな
- 701 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 01:06:10.10 ID:Lni3m4nl.net
- 山と道はULハイクであってスピードハイクではないからトレラン勢と比べるのは違うな
ほぼCT通りの行動で、荷物だけ軽くして楽にいきましょう！みたいなスタンス
ファストハイクやスピードハイクは荷物軽くなる分、ペースあげるから結局そこそこきついｗ
- 702 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 02:25:09.30 ID:H7YjtBOR.net
- 体に落書きしたり、ドクロ、有刺鉄線みたいなの好きだよね
厨二の心を忘れないオッサン達
- 703 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 03:06:47.14 ID:MqDQNmZm.net
- ジョン・ミューア・トレイルとかそっちの文化だもんね
ひたすら歩いて疲れたらそこらで寝る
日本じゃ違法だけどあっちじゃ許可証あれば許される的な
そういう自由なハイク
- 704 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 04:08:40.23 ID:mfh5kGpk.net
- そうやってカテゴライズして君自身は一体どこにいるんだろうね
そういう向こうのカルチャーにかぶれていても、それを消化して自分のいる環境で大いに楽しみながら活動している事の方がいかに幸せか
人生って短いんだぜ？
- 705 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 06:17:19.82 ID:ZjMQ52K/.net
- 山登りは文化的思想的な行為であり、各ブランドの思想を理解するのは自分と山との関係を考える上でも無意味ではないだろう。
俺は山と道のズボン履いてトレラン系ザック背負ってるからちょっと変なんだよなぁと思ってたが、まぁすることは日帰り低山ハイクだしね。これがしっくり来たんだから別にいいのさ。
山と道って根っこはロングトレイルだろうけど、俺そういうのはしないからなぁ。
- 706 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 07:23:01.53 ID:iXOqqWFc.net
- >>701
TJARで使われまくってんだけど
- 707 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 13:53:26.27 ID:A7ZkJaNu.net
- >>706
TJARでポケット付けたりして流用されていますね
でも>>682以降、実際にどう使われているかではなく山と道を使う人はどんなイメージの人が多いかって流れですよ
- 708 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 14:47:58.68 ID:qn04tAf0.net
- ULハイクなんてデブのおっさんばっかじゃん
お似合いだよ
- 709 ：底名無し沼さん：2019/08/30(金) 22:08:01.23 ID:iXOqqWFc.net
- >>707
> >>706
> TJARでポケット付けたりして流用されていますね
> でも>>682以降、実際にどう使われているかではなく山と道を使う人はどんなイメージの人が多いかって流れですよ
流用ではないと思う
イメージですか
決めつけたいひとが多そうというか多いでしょう
正直気持ち悪いですよね
- 710 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 05:48:57.88 ID:UDx8a2l7.net
- >>706
使われまくってるっていわれるほど使われてねーだろ2016とか18とかでは。
とくに最近のULパックBBPの人気すごすぎてプロ契約してないTOP選手らはBBPが多いイメージ
そもそもTJARって賞金ないから国内外のTOP選手や強い選手が全くでてこねーしｗ
- 711 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 07:11:44.73 ID:CDAQC1FX.net
- >>710
BBPもお前らの忌み嫌うUL系だし
プロ契約してない選手が選んでたって事は
機能がそれだけ優れている証明だし
TOP選手出てないって言うけど
そんな人がプロ契約って?だし
相変わらず「イメージ」って言葉使ってるし
このスレで山と道の悪口言っている人って
アルファベットの書いてある誰も知らんTシャツ着て
小屋に着いたら毛玉の付いたジャージ着てそうな
「イメージ」
- 712 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 07:14:13.23 ID:CDAQC1FX.net
- >>710
挙げ句の果てに
TJAR選手に上から目線だし................
情け無いと思わないんかい？
- 713 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 08:14:50.64 ID:0IWQnQ6G.net
- >>712
ほんと情けない限りだよねw
- 714 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 08:31:18.07 ID:60TOapQh.net
- >>705
山との関わり方は人それぞれなのだし
自分にしっくりくるものをブランド超えて
揃えるてもいいんじゃないかなあ
そういうのは好きだけどな
- 715 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 09:46:47.62 ID:sWnJsdOB.net
- ここの購買層だってほとんどはロングトレイルはしないだろうな。レースはもちろんのこと。元はULロングトレイルだとしても今は大衆化、カジュアル化してる感じ。
最近目立ってきたアウトドアっぽくないアウトドアアパレルメーカーの代表って印象。
- 716 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 10:22:59.70 ID:01pbHeig.net
- 皆さんそんな事まで考えて着てたのね。
俺何も考えずに服着てたよ。
- 717 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 10:40:17.63 ID:T7IosZL+.net
- この人はイメージに親殺されたの？
ブランドイメージなんてどこだってあるだろ
- 718 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 12:51:26.72 ID:l4UrTS9z.net
- ULハイカーってトレランともスピードハイクとも無縁のただのハイカーだからね
むしろ一般ハイカーよりも体力無い奴らがゴロゴロいる
- 719 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 14:45:32.82 ID:B/2nvpPR.net
- ここのザックとパンツ持ってるけど
JMT歩いた時は持って行かなかったな
なんだかな、やっぱり日本仕様なんだよねデザインも機能も
- 720 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 15:11:49.28 ID:MJwnqugB.net
- >ブランドイメージなんてどこだってあるだろ
どこのブランドにもありますよね
山と道を語るスレで山と道のブランドイメージについて語ってる
すごく普通なスレ展開です
- 721 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 16:21:31.45 ID:bO6zp2TT.net
- パタゴニアのバギーズにフーディニでよいのよ
いつでも買えて安いし丈夫だもん
でも実店舗やイベントで話すと欲しくなるからね
ガレージブランドなんてそういうもんでしょ
- 722 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 16:49:34.62 ID:MJwnqugB.net
- そういえば少し前はmini背負ってる人は皆ダックビル被ってたね
サイドポケットにはサンブロックアンブレラで足元はアルトラ
テン場ではシックスムーンやローカスギアのモノポールシェルター
何か園児の遠足のようで微笑ましい
- 723 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 16:54:39.48 ID:bO6zp2TT.net
- ゴーアウトに次のFWモノも載ってるけど見事にアパレルばっかりだーね
- 724 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 20:05:45.38 ID:uzOyhEh2.net
- ここのminiにするかゴッサマーギアにするかマイトレイルカンパニーにするか悩む
ハイパーは高いから諦めた
- 725 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 21:25:34.25 ID:zknUsQhj.net
- ゴッサマいいよ。全然見かけない
背面パッドは山と道のBreathable Padにしてる
- 726 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 21:28:57.27 ID:NLxBB9vZ.net
- ミニマリスト持ってる日帰りはこればっかりw
- 727 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 22:38:24.23 ID:of/WyrJQ.net
- 俺は奥多摩・奥秩父あたりによく行くんだけど、山と道のザック背負った人をほとんど見たことがない。
ここでザック買った人ってどこら辺の山に登ってんの？
- 728 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 23:00:46.53 ID:Lpum1XAH.net
- キャンプ場でコスプレ
- 729 ：底名無し沼さん：2019/08/31(土) 23:09:25.49 ID:jvjwDyMk.net
- GGは八ヶ岳でかなりかち合う
お互い気付いても無言だけどｗ
- 730 ：底名無し沼さん：2019/09/01(日) 07:13:52.02 ID:iBR0YSyF.net
- バギーズと山道両方持ってけど、 バギーズだと意外と足上げしづらい。生地がつっぱるときがある。
あとポケットが深過ぎて使いづらいし、物をいれると不快感がすごい。
山道はその辺解消されてるけど、値段が高すぎる。
バギーズ並みの安さで、足上げしやすくてポケット使いやすいショーツ他にないんかな
- 731 ：底名無し沼さん：2019/09/01(日) 10:08:45.13 ID:dJPC9gr3.net
- バキーズはインナー無しのも欲しいな
- 732 ：底名無し沼さん：2019/09/01(日) 10:28:45.01 ID:MxzFOnHZ.net
- >>731
それは切るのよ
- 733 ：底名無し沼さん：2019/09/01(日) 14:26:37.83 ID:z8SV+B/e.net
- そりゃハンドポケットに物入れて歩けば不快でしょ
行動中はパックのポケットかサコッシュに入れれば問題なし
脚上げ優先ならランニング用から選べばいい
- 734 ：底名無し沼さん：2019/09/02(月) 05:14:16.61 ID:QwQVWW8Z.net
- バギーズのポケットってちょっと前から深くなったんでしょ？ほんと改悪だよね
でも水陸両用だから履くけどね
今年は何回もバギーズで海で泳いだなあ
その後は5pパンツに履き替えるんだよね
- 735 ：底名無し沼さん：2019/09/02(月) 12:47:45.54 ID:ASD7uo6z.net
- >>712
>TJAR選手に上から目線だし...............
>情け無いと思わないんかい？
トップ選手が一切でてないっていうただの事実を言っただけだよ？
ただの事実に対してそれを上からとかなんとか、反論するなら論点ずらしてくるなよ。だから信者ってのは全スレ共通でバカにされるんだよ()
- 736 ：底名無し沼さん：2019/09/02(月) 12:49:52.09 ID:ASD7uo6z.net
- そもそもTJARで山道が使われまくっているっていう>706のミスリードに対して、
それは過去の話(何人もの選手が使っていた)っていうただの事実を言ったら噛み付いてくるとか、
捏造大スキの某韓国の人か何かかよｗ
- 737 ：底名無し沼さん：2019/09/02(月) 13:00:26.35 ID:5Kda6b4I.net
- >>735
超長距離で山岳ビバークまで求められるレースの国内トップ選手って誰？
- 738 ：底名無し沼さん：2019/09/03(火) 08:12:18.51 ID:iGCkf4Dw.net
- >>736
じゃあなんで過去使われてたの～？
なんで～、なんで～？
ぼくちゃん頭わるいから
以前からトレランザックは様々な種類があったのに
君の言うところの
イメージだけで機能的に劣っているザックを
君の言うところの
トップでない＝スポンサーもない=資金面も厳しい
人が
君の言うところの
値段だけは高いザック使ってたのお？
君の言うところの
過去は今より認知もされてなかったとおもうけど～？
あと何かって言うと韓国とか言うの
やめたほうが良いと思うよ
定型文しか作れない
ヒキコモリネトウヨニートだーいって
自己紹介しちゃうようなもんだから
- 739 ：底名無し沼さん：2019/09/03(火) 13:02:00.26 ID:vxLbx7uK.net
- >>738
おれ708じゃないけど、ほんと頭わるそ
- 740 ：底名無し沼さん：2019/09/03(火) 17:05:52.62 ID:5qg1ujzu.net
- >>738
値段だけは高い機能的に劣っているザックだけ読んだ
- 741 ：底名無し沼さん：2019/09/03(火) 19:49:19.48 ID:zvz8HK7J.net
- ところでトップ選手ってだれ？w
- 742 ：底名無し沼さん：2019/09/03(火) 23:02:07.91 ID:Hf39Fv47.net
- ビーガンってほんと頭悪いな
肉食うよガイジビーガンw
- 743 ：底名無し沼さん：2019/09/05(木) 02:23:33.98 ID:u/zpUMYe.net
- >>738
煽ってるつもりがあまりに酷い作文すぎて満場一致でバカ認定だろオマエｗ
- 744 ：底名無し沼さん：2019/09/05(木) 02:28:36.88 ID:u/zpUMYe.net
- >>741
TJARは市民ランナー限定の大会みたいなもんだから選手ってのはいなくね
単に現役救助隊員＝仕事そのものがトレーニングだから他のリーマン参加者に比べて圧倒的に有利な状況の人が連続で優勝してたから知れた名前になっただけでｗ
- 745 ：底名無し沼さん：2019/09/05(木) 16:24:46.97 ID:R4cuR7pB.net
- 転売厨が出品してるthree
Lサイズ糞余ってるな
ざまぁ
- 746 ：底名無し沼さん：2019/09/05(木) 17:39:29.52 ID:W5cpga3L.net
- >>744
ゴタクはいいからw
- 747 ：底名無し沼さん：2019/09/05(木) 18:57:30.03 ID:zwLuR/r5.net
- TOP選手ネタの元はこのレス？>>710
>とくに最近のULパックBBPの人気すごすぎてプロ契約してないTOP選手らはBBPが多いイメージ
>そもそもTJARって賞金ないから国内外のTOP選手や強い選手が全くでてこねーしｗ
「TOP選手らはBBPが多いイメージ」 と言った次の行で「TOP選手や強い選手が全くでてこねーしｗ 」
矛盾していないですか？
- 748 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 09:56:23.01 ID:YJeWIaG3.net
- >>746
実際モッチー以外で名前が知れてる出場者なんて皆無ｗ
- 749 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 11:47:47.02 ID:Riv8N27s.net
- モッチーに勝てそうな選手って？
- 750 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 12:26:13.00 ID:8Z5onFEt.net
- 無補給とか無茶なことしたから順位落としてたっけ
- 751 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 19:17:57.49 ID:68QlM7/e.net
- >>748
いや、だからTJAR出ている以外のトップ選手言ってよw
- 752 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 19:48:56.48 ID:MvyjjAGd.net
- 何か日本語おかしくない？
もっと誰にでも分かるようにお願いします
- 753 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 20:12:56.63 ID:kG0kMcNt.net
- TOP選手とは誰ですか
これでいいんじゃないの
- 754 ：底名無し沼さん：2019/09/06(金) 21:07:48.59 ID:MvyjjAGd.net
- 宮原さんとか上田瑠偉くんとか？
それがTJAR、山と道とどういう関係があるのでしょう？
- 755 ：底名無し沼さん：2019/09/07(土) 13:30:33.84 ID:KwcDENZB.net
- >>754
彼らって野営技術あんの？
- 756 ：底名無し沼さん：2019/09/07(土) 18:30:29.89 ID:ZzYgkmv4.net
- みんなアンサー4とブルーパーじゃん
- 757 ：底名無し沼さん：2019/09/07(土) 20:25:20.77 ID:2s9U7G3L.net
- ONEの納品予定が来年の3月になってて笑えないや
余裕持ちすぎだろ
- 758 ：底名無し沼さん：2019/09/07(土) 20:49:52.78 ID:fHiercS4.net
- 納品を1年ぐらい待てる信仰心のない人は、ここでザックを買っちゃ駄目よ
- 759 ：底名無し沼さん：2019/09/07(土) 21:06:05.49 ID:3LQX1t03.net
- 山でshort sleeve shirts きたら通気性悪すぎて最悪だった。
あれは完全に街着。
パーテックスじゃしかたないのかもしれないけど、あの不快指数の高さで通気性いいとうたって売ってはいけない。
- 760 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 07:01:50.16 ID:4MElvyyh.net
- >>759
おい、街着でも不快だぞ。
ベッチャベチャくっつく。
ウィンドシェルのシャツなら仕方ないか。
- 761 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 07:15:40.83 ID:R4S+i4Da.net
- 一回目の使用でザックを地面に置いたら穴が開いてしまったというのをインスタで見た
それはさすがにダメすぎるだろ
もうここのは買わん
- 762 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 12:50:04.16 ID:geLHtyw3.net
- miniで山を走ってる俺は異質？
- 763 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 17:41:51.73 ID:0qnPjlf2.net
- >>762
でかすぎるわ。引くわ
- 764 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 18:05:00.25 ID:d8WnuMNP.net
- >>755
だからTOP選手と山と道がどういう関係があるのかと
トップ選手って誰？って意味わからん
- 765 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 18:09:00.73 ID:viOZEOVs.net
- ガイジ続出スレになったな
こうなるとしばらく機能停止だわ
- 766 ：底名無し沼さん：2019/09/08(日) 19:54:21.94 ID:aFfZKEO9.net
- >>764
山と道使ってるやつでトップ選手はいないと言ってきたやつは死んだのか？
- 767 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 01:49:59.91 ID:5NCSTe7R.net
- >>766
山道使ってるトップ選手って言われてる人は誰なの？
- 768 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 06:15:16.55 ID:9jlcQEud.net
- 超長距離レースのトップ選手って誰なの？
- 769 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 09:32:09.93 ID:A+mxFnZH.net
- お前らもっとちゃんと山と道を語ろうぜw
mini3はいつ出るんだい？
- 770 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 12:27:34.06 ID:GWDbQeUx.net
- ONEが三月にずれ込んでるからminiとスリーのバックオーダーがたんまりあるんかなあ
mini3？は祭りでチラ見せなんだろうなあ
- 771 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 13:42:36.29 ID:NGJJg05l.net
- mini2はドリンクがめっちゃ取りづらいからそこを改修したバージョンが出ると予想
- 772 ：底名無し沼さん：2019/09/10(火) 21:29:47.37 ID:9jlcQEud.net
- ところで超長距離のトップ選手って誰なの？
- 773 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 09:50:39.00 ID:Kovei2qy.net
- 壊れたラジカセ君
- 774 ：底名無し沼さん：2019/09/11(水) 12:24:41.74 ID:PK3kvgdA.net
- ところで超長距離のトップ選手って誰？
- 775 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 05:31:41.40 ID:S5VwexyO.net
- 引っ込みがつかないのか
- 776 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 07:59:29.34 ID:JTEDmmXZ.net
- 単に最初にトップ選手がーって言った人が具体例出さないだけじゃないかw
というわけでトップ選手ってだれ？
- 777 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 17:54:29.72 ID:2lkLS/Fz.net
- トップ選手といえばあれだろ
- 778 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 21:05:50.29 ID:TqAldAH5.net
- トップ選手ってのは国内外で入賞しまくってるような選手のことだろ
TJARにでてる人でメジャー大会で入賞してるようなのいないだろ？
- 779 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 21:34:26.24 ID:Q4Uvv7UT.net
- しみけんはTOPオブTOP
- 780 ：底名無し沼さん：2019/09/12(木) 21:50:39.17 ID:FzXRIvZ5.net
- >>778
超長距離で、山岳ビバークまで求められるレースで、国内外問わず入賞しまくってる選手って誰なの？
ああ、今やってるトルデジアンは山小屋泊可能だからビバーク必須のTJARとは全然別よね。
- 781 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 00:20:27.21 ID:J7abg540.net
- 何を聞きたいのかわからないが条件に当てはまるのはキリアン
- 782 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 06:17:54.91 ID:yijHhFFP.net
- >>781
スタートは>>735ね。
キリアンの戦績ざっと見たけどせいぜい100マイルレースじゃん。
ビバーク必須の200マイル超にも及ぶレース出てるトップ選手他にいないの？
- 783 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 06:57:53.12 ID:AVstmQdk.net
- 山と道ってねちっこい系ブランドなの？
- 784 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 07:01:02.34 ID:yijHhFFP.net
- ねちっこいとかシツコイとかって言うのは、問いに答えられず逃げたって証左だな。
- 785 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 12:28:01.35 ID:FK0K+wMN.net
- >>780
>入賞しまくってる選手
しまくってる必要はないだろ。
日本で有名なのだと上田とか安藤とか石川とかその辺の選手と張れる入賞実績ある参加者がいるか？
TJARに出場してる選手で他大会(参加者の多いメジャーなもの)で目覚しい実績残してる奴いないだろ
信者は話広げず聞かれたことに答えろよ。答えれないなら話そらすな
- 786 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 12:40:35.70 ID:JwXVabXu.net
- スレチなんだよゴミ
- 787 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 12:43:10.04 ID:VkJEo/Jl.net
- そっとしておいてあげなさい
本人はおもいつめてやってるんだから
- 788 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 13:16:48.84 ID:J7abg540.net
- >>782
エベレストを1週間以内連続二回登頂の経験もあるのですがダメですか？
- 789 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 14:59:03.15 ID:TpxMwDEU.net
- >>786
ゴミがゴミっていうかよ
- 790 ：底名無し沼さん：2019/09/13(金) 15:14:51.52 ID:Zly/h2CR.net
- >>784
関係ない俺が問いに答えなきゃいけないのか？
アントンクルピチカが良いんじゃないか？知らんけど。
- 791 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 00:24:24.30 ID:2F9aTeFD.net
- >>735の言うトップ選手って普通にトレランのトップ選手って意味でしょ
何故後から勝手に、超長距離で山岳ビバークとか条件付け足すの？
- 792 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 10:22:48.02 ID:Fjuhv1WO.net
- >>791
大会の出場要件じゃない？
- 793 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 11:18:13.19 ID:2F9aTeFD.net
- トップ選手云々の件
スタートは>>735ね。
というが、辿ってみると>>710ではないかと
>そもそもTJARって賞金ないから国内外のTOP選手や強い選手が全くでてこねーしｗ
これは、国内外の（トレラン）TOP選手や強い選手が・・・って意味でしょ
TJARの要件や超長距離で山岳ビバークとか関係ない
- 794 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 12:43:24.91 ID:Fjuhv1WO.net
- >>793
なるほど。参加要件はあくまでも大会参加のためだからトップ選手云々は関係ないのね。
調べてみたけど、TJARで国際的に活躍している（していた）人と言えば小野選手あたりかな？
あとトップ選手と言えるかわかんないけど、山ノ内はるかって人は大会選考会で落ちてるね。
- 795 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 13:43:12.01 ID:dkW3VlpQ.net
- ワンの受注はじまってるけどドンドン選べる素材激減してて草
- 796 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 15:59:20.38 ID:7U7AkvIA.net
- 2018TJAR 参加者一覧
鹿野 颯太
細田 典匡
吉藤 剛
江口 航平
佐幸 直也
星加 博之
中野 洋平
片野 大輔
柏木 寛之
及川 耕太郎
阿部 公一
原 一平
垣内 康介
大坪 穂高
船橋 智
福山 智之
近内 京太
★望月 将悟
雨宮 浩樹
石田 賢生
前田 圭紀
男澤 博樹
高田 全希
秋元 恒郎
有吉 俊博
岩崎 勉高
島 伸介
古澤 法之
岡田 泰三
竹内 雅昭
聞いたことない人まみれ。
草野球チームに一人だけプロ(望月)が混ざってるから話題になってるだけだなｗ
- 797 ：底名無し沼さん：2019/09/14(土) 19:52:06.31 ID:KF730HJi.net
- >>796
多分君よりは有名な人ばかりだと思うよw
- 798 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 12:26:25.19 ID:F6hwyrBV.net
- >>797
よくバカっていわれるだろ？ｗ
文盲って大変ねｗ
- 799 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 12:34:19.01 ID:eIwU6jih.net
- >>798
自己紹介しなくていいからw
- 800 ：底名無し沼さん：2019/09/15(日) 23:35:26.19 ID:i+mAX1fC.net
- こいつはブランドイメージどうこう言ってたやつと同一人物だろ
山と道スレはいつも荒れてて客層悪いとかのイメージダウンでも狙ってんじゃないの
前のときもグリップスのスレに書き込んでたし
自分の気に食わないブランドやショップをせこせこ２ちゃんで評判落とすのがライフワークなんだろきっと
- 801 ：底名無し沼さん：2019/09/16(月) 00:08:57.69 ID:Fpg7IFaL.net
- こいつってどいつ？
どうとでも取れる様なレスしてるから荒れるのでは？
- 802 ：底名無し沼さん：2019/09/16(月) 01:52:11.99 ID:S4HVF1Hp.net
- 本人以外は誰のことかすぐわかるから問題ない
- 803 ：底名無し沼さん：2019/09/16(月) 02:42:59.20 ID:aZ3x3S0a.net
- 山と道ユーザーに聞きたいんだけど、
デフォのMinimalist Padだと、夏は背中熱くなる？
やっぱ乾燥春雨みたいな背面パッド必要なの？
- 804 ：底名無し沼さん：2019/09/16(月) 10:21:03.25 ID:SBvhjZiw.net
- >>803
何やってもベチョベチョじゃよ
- 805 ：底名無し沼さん：2019/09/16(月) 10:43:38.09 ID:Qf1E94BC.net
- そもそもメッシュのとこが汗吸って気持ち悪いんだな
- 806 ：底名無し沼さん：2019/09/16(月) 17:07:04.15 ID:UVNJl1Ci.net
- 山と道を貶す人の格好
想像してみよう
①アルファベット入りのシャツ
②ブカブカのショートパンツと
派手なスポーツデポ辺りのPBのタイツ
③無駄にデカイけど物が入ってなくて
だりーんってなってるモンベルかカリマーか
ミレー辺りのザック
全く格好を気にしてないわけじゃない
むしろ気にしてるけど
センスと財力が伴ってない
⇨僻みと妬みを自分の中で正当化し
それをネットで認知(実社会では無理)
してもらいたい
でしょ
- 807 ：底名無し沼さん：2019/09/16(月) 20:45:54.13 ID:lCKao8FB.net
- >>806
必死過ぎ
- 808 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 04:32:55.84 ID:L3Gj10jx.net
- >>800
特定厨の自意識過剰はいつみても草はえる。シャドーボクシングは楽しいかよｗｗｗ
- 809 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 04:33:41.68 ID:L3Gj10jx.net
- >>799
- 810 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 04:34:50.05 ID:L3Gj10jx.net
- >>806
鏡ｗ鏡ｗｗｗ
- 811 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 05:42:26.11 ID:g8QVMiLv.net
- 山と道のブランドイメージに文句垂れつつ山と道を貶す人のイメージw
誤読してトップ選手誰とか必死に繰り返してたのはあなた？
- 812 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 06:34:12.14 ID:IXk0le9K.net
- >>811
で、トップ選手ってだれ？
- 813 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 16:10:50.44 ID:grCG0KRjl
- https://www.yamatomichi.com/journals/6470/
>現在、日本のULバックパック・シーンにおいては山と道が圧倒的な存在感を占めるなか、
他社はどうしてもそこを意識せざるをえない状況があります。
そんななか、ハグは山と道へのリスペクトは込めつつそこにはないものを模索した、ifyouhaveなりの挑戦状のように感じました。
今後の進化と深化にも大いに期待しています。
韓国人も引くレベル
- 814 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 16:32:34.89 ID:g8QVMiLv.net
- >>812
>>793
- 815 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 17:32:23.85 ID:eHC86Lps.net
- 気が狂ったようにトップ選手だれ？って繰り返してる迷惑野郎、邪魔だからトップ選手スレ立てろよ
お前のせいで過疎ってんのわからねえのか
- 816 ：底名無し沼さん：2019/09/17(火) 22:57:34.97 ID:Geg8UXz9.net
- そうじゃなくても過疎ってると思うの(’･ω･`)
- 817 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 12:44:07.37 ID:EMgAJEhZ.net
- 在庫がどうとか発送がどうとかって話ばかりで
注文が届くの遅いんじゃないかと不安だったが
サクッとすぐに届いたわｗ
- 818 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 21:02:13.86 ID:zjuPN140.net
- threeでハイドレーション持ってく場合どこに入れていくか教えてください先輩方
メッシュタイプです
- 819 ：底名無し沼さん：2019/09/19(木) 23:27:29.03 ID:KcYIBxGn.net
- >>810
ホントかっこ見直そうよ
山と道貶す前に
アディダスとか書いてあるTシャツとか
自分のクソキモい&キショイ
匂うかっこ
何とかして
- 820 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 01:21:41.49 ID:jEwicaO7.net
- どんなダサい服でも刺青彫ってる馬鹿よりマシだけどな
- 821 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 07:00:40.47 ID:0Ox3vU3e.net
- お前らと山行くと最近のアイテムじゃないとバカにされそうだな。
で、次からは呼んでもらえない。
- 822 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 09:30:20.62 ID:lHFMGPLk.net
- しかし北アルプスはほんとthree多いな～
若者からおばちゃんまで
- 823 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 11:09:00.85 ID:DgJCMcxi.net
- threeよりoneのが良くないか？
threeって何が良いんだ？？
- 824 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 12:18:21.80 ID:4YuzQsY9.net
- お盆で激混みの剣山荘に宿泊した時に
廊下のザック置き場を見渡しても
山と道のはひとつもなかった
- 825 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 13:01:52.78 ID:+1Z4DIsf.net
- >>823
TRHEEはハイドレ対応してほしいわ・・・
- 826 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 16:22:46.25 ID:w7cFkMmn.net
- 徳澤あたりで見てるとほんと多いよ
oneもちらほら
- 827 ：底名無し沼さん：2019/09/20(金) 20:11:50.69 ID:uo9Twc48.net
- >>823
背負心地いいよ
サイドポケットも使いやすい
- 828 ：底名無し沼さん：2019/09/21(土) 15:22:02.43 ID:iZqblaXg.net
- みんなと同じ流行り物持つと安心するんだろうなー
クソだせぇなぁ
- 829 ：底名無し沼さん：2019/09/21(土) 17:48:31.29 ID:GU4VcJmk.net
- 記事に切れ込み入れてハイドレ対応すればよくね？
- 830 ：底名無し沼さん：2019/09/21(土) 18:09:41.92 ID:4VheNzaj.net
- >>819
アディダスｗｗｗその発想は経験者しか語れないだろｗつまりおまえｗｗ
アディダスってｗｗｗｗｗまじうけるおまえｗ
- 831 ：底名無し沼さん：2019/09/22(日) 16:38:16.12 ID:SNy91pmv.net
- >>830
悔しいの？
- 832 ：底名無し沼さん：2019/09/23(月) 00:39:31.17 ID:UbUQztUx.net
- やっぱりここのバックパックは他のULメーカーと比べていいのかな？
韓国メーカーのバックパックも見た目が良くて
かっこいいのだけど、日本のメーカー応援したいので高くてもモノがいいなら納得なんだけど、ど素人なので違いが分からん。
- 833 ：底名無し沼さん：2019/09/23(月) 08:39:29.53 ID:IyB+9WjC.net
- >>819
山と道買って自称おしゃれデビューできたのか？
お前みたいのは全身ピカピカのギア持って、ドヤ顔してんだろうなw
クソだせぇよ
- 834 ：底名無し沼さん：2019/09/23(月) 18:30:21.24 ID:dy11p341.net
- >>833
ジャージ着てそう
- 835 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 00:13:32.45 ID:eZ5OgmTI.net
- >>832
大差ない
- 836 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 04:37:01.12 ID:zA3i2PUP.net
- >>834
ジャージって表現がお前のダサさをバラしちゃってるんじゃねｗ
せめてスウェットって言うだろｗ
そしてナイキのテックフリースやアパレルメーガーが競って出してたジョガーパンツをみてもスウェット類＝ダサいって思うのはお前がファッションに何の興味もない証拠ｗ
- 837 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 04:42:02.13 ID:zA3i2PUP.net
- >>832
>日本のメーカー応援したいので高くてもモノがいいなら納得
所詮ガレージブランドだよｗ
アパレルでいうところのドメブラみたいなもん。コスパは最高に悪い
例えばゴールドウィンの製品とかはそのテストフィールドにヒマラヤとかで、
期間も2～3年かけてテスト＆トライを繰り返して開発してる。
でも山道しかり、アトリエブルーボトルしかり、日本の山を少しあるいたくらいの開発環境
客に向けて作ってるって言うより自分たちが好きに作ったモノに共感した人だけ買ってねｗってスタンスでしょ
- 838 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 08:08:08.29 ID:EMYbx6/J.net
- >>836
色々調べたんだ
ご苦労さん
でもそういうんじゃなくて
君が来てる紺色で毛玉が付いてて
白いタテ線のが入ってて
足元ほつれてるやつのことだよ
- 839 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 10:02:31.23 ID:KC77xgzR.net
- >>837
ノースは田中陽希にウェアやギアを提供してるけど、絶好のフィールドテスターだろうね
田中に山道使わせたらすぐにボロボロになるんじゃないのw
- 840 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 12:14:36.74 ID:lc81IiPp.net
- グレトラでも状況に応じてザック換えてるでしょうが
- 841 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 19:02:01.32 ID:zA3i2PUP.net
- >>838
>色々調べたんだ
服装の流行について色々調べるって発想がもうだめｗ
>白いタテ線のが入ってて足元ほつれてるやつのことだよ
サイドラインってのはよりスポーティかつスマートにみせるから、
数年前にこれまたアパレル各社がこぞって出してたんだわ。
それを知ってりゃサイドライン(タテ線ｗ)は煽りとしては使わないだろうけど、まあお察しだね＾＾；
とりあえずお前もうからんでこなくていいぞｗ無理しすぎてボロですぎて見てられない
- 842 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 19:09:24.77 ID:zA3i2PUP.net
- >>839
田中陽希が開発に関わった(意見)のって、
・バックパック：カイルスシリーズ(現在廃盤・後続モデルあり)
・ウエストバッグ：フライウェイトリーコン
たぶんこの2種だけだとおもう。
あと個人的に山道は別に嫌いじゃないｗ
むしろTNFの最大の価値って2年前までなんでもセールになってたからそこ(コスパ)が大きかったわｗ
去年あたりからセール品少なくなって、今年なんてもうとうとう目もあてれないアイテムしかセールになってない
さ個人的にはTNFの名前をかりてるゴールドウィンの製品を定価ってのは微妙だわｗ
- 843 ：底名無し沼さん：2019/09/24(火) 19:43:28.50 ID:rNAw37Vy.net
- 採寸してフルオーダーくらいやらないと意味ないと思うけどね。
- 844 ：底名無し沼さん：2019/09/28(土) 20:21:23.71 ID:IEiKDgu5.net
- 山道祭
うまくいったみたい？
- 845 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 06:34:45.06 ID:ZYc33fVG.net
- >>844
良かったよ。盆踊りとテントサウナパーティー最高。蚤の市はロングパンツ8000、ショートパンツ6000、メリノキャップ2500など。発禁になったニットキャップは箱で1000円投げ売り。
- 846 ：底名無し沼さん：2019/09/30(月) 12:21:11.59 ID:w9R88xKj.net
- >>845
お得ですねー
- 847 ：底名無し沼さん：2019/10/21(月) 16:06:22.37 ID:7spcbP41.net
- 今後はザックの新作はなくて名前貸しただけのアパレルがどんどん増えてく感じなのかな
- 848 ：底名無し沼さん：2019/10/21(月) 19:46:31 ID:LyMpVJBG.net
- ブレサブルパッド買ったけどあんまり変わらんな
- 849 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 19:50:38 ID:OuFgi7a5.net
- ニット帽転売ヤーに一網打尽
- 850 ：底名無し沼さん：2019/10/23(水) 19:57:40 ID:Rggf0EyY.net
- 実はアクリルでした～
にならんかな
今年はイエティのニットが素晴らしかったから山道は要らないや
キャップも顔デカ君なので似合わんし
- 851 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 11:46:57 ID:oOSerDQu.net
- メリノウール パーカー買おうと思ってるんだけど
これtシャツと同じで洗ったらワンサイズ縮む？
- 852 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 12:28:44 ID:Unqd7duh.net
- そもそも買えねえ
- 853 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 12:57:09 ID:s/kDygoE.net
- ONE用にパックライナー買おうと思ってるんだけど、50Lと70Lなら余裕のある後者がいいかな？
- 854 ：底名無し沼さん：2019/10/24(Thu) 13:18:33 ID:IHzxk+ox.net
- 梱包してるポリ袋を中に敷くのが正解
あれ単体で買える
- 855 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 13:17:25 ID:ZJKSgK4l.net
- ポリ袋は引っ掛かるから出し入れしずらい
- 856 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 13:34:56 ID:DeZlh7Op.net
- ひっかかるか？
ポリ袋で引っかかるならバックパックの素材のがもっと引っかかるだろ
- 857 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 15:17:57 ID:GTV1+G5K.net
- 店にあったんで記念にメリノウールキャップ買えました
チチカカで売っていそうな感じだ
- 858 ：底名無し沼さん：2019/10/25(金) 23:41:36 ID:+U14S/LP.net
- 半年ほどしたら、実はメリノ ウールじゃなかったです
ごめんなさい
になりそうだなw
- 859 ：底名無し沼さん：2019/10/26(土) 19:01:00.66 ID:eamSMYoQZ
- 実物とネットの色 詐欺レベルの違い
- 860 ：底名無し沼さん：2019/11/10(日) 21:01:30.29 ID:KDzdy8uj.net
- ハイカーズデポやムーンライトギアって個人輸入からの転売なのかよw
調べたらHMGとかZpacksなんて日本にも直配送+セール価格もあるってのにw
- 861 ：底名無し沼さん：2019/11/11(月) 21:54:26 ID:aPyofLL6.net
- >>860
普通に考えて代理店契約とか結んでるだろ。
なんで個人輸入の転売だと思った？
- 862 ：底名無し沼さん：2019/11/13(水) 10:40:07 ID:rLdazNwp.net
- アルファジャケットはベストにする機会なさそうだな
行動中に袖の脱着がめんどい
- 863 ：底名無し沼さん：2019/11/13(水) 20:22:57 ID:955GN5Tu.net
- ただの街着だろ
- 864 ：底名無し沼さん：2019/11/14(Thu) 12:55:29 ID:uxZw7MrD.net
- あんなの信者しか買わない
変わり種はいいからシンプルなの作れ
- 865 ：底名無し沼さん：2019/11/14(Thu) 13:15:16 ID:yiRzMotv.net
- 街着としては良さそうだけど高い
- 866 ：底名無し沼さん：2019/11/14(Thu) 14:30:32 ID:ALgqz0fq.net
- >>861
・取り扱ってる品がガレージブランド
・ピンハネしすぎな価格設定
・個人で直購入できるのに、売切れ期間が長すぎる
・HLMのパックとかチビ専用のサイズS/Mしか扱ってない(公式HPでは背面長48cm～はLサイズ。背面長48cmって身長170～175cm前後)
- 867 ：底名無し沼さん：2019/11/15(金) 01:33:32 ID:XiVQVvTs.net
- なるほどお前らキモヲタどもには理解出来ないということはαジャケット良いってことだな
買うかな
- 868 ：底名無し沼さん：2019/11/15(金) 07:23:11.83 ID:hYU62w0W.net
- 腹巻もだけどアルファはすぐ臭くなってこまめに洗うとモコモコがすぐなくなってしまうのがつらい
- 869 ：底名無し沼さん：2019/11/15(金) 12:23:29 ID:hYU62w0W.net
- メリノ長袖は手首がリブなので買うのやめた
ジャケットも袖周りあんなに凝らなくていいのに
- 870 ：底名無し沼さん：2019/11/18(月) 19:12:04 ID:rgFkYxzW.net
- アルファ素材自体、もうオワコン化してる気がする
- 871 ：底名無し沼さん：2019/11/21(Thu) 23:54:59 ID:8tv8StTR.net
- ミニカスの素材、選択肢減りすぎて草
- 872 ：底名無し沼さん：2019/12/09(月) 11:58:57 ID:vuCm7CRC.net
- アルファアノラック買おうと思うんだが、使用感教えてください
低山だと暑いかな？
- 873 ：底名無し沼さん：2019/12/09(月) 15:42:20.10 ID:bY/Y8+Ak.net
- アルファダイレクト自体そうだが裏の滑りが悪いから着づらい
しかもフルジップじゃないアルファアノラックはマジで面倒、丈短いし幅デカくてレイヤリングしづらいし
ただこれだけで快適な環境では凄くいいし快適な範囲が広いのも確か
総合的にはマニア向けかつ潰しの効かないウェアだと思う
- 874 ：底名無し沼さん：2019/12/11(水) 20:15:13 ID:djLIkvai.net
- 今ならニット帽買い放題だな
- 875 ：底名無し沼さん：2019/12/11(水) 21:16:42 ID:GSuy1ki9.net
- >>874
数ヶ月後、実はウールじゃなかったですという報告が来るかも
- 876 ：底名無し沼さん：2019/12/11(水) 21:32:34.95 ID:djLIkvai.net
- >>875
返品するわw
- 877 ：底名無し沼さん：2019/12/12(木) 21:52:42.85 ID:qyJDCmuN.net
- >>944
サーバーダウンwww
https://www.instagram.com/p/B5936R-nelS/
- 878 ：底名無し沼さん：2019/12/13(金) 03:30:41.99 ID:PL5XM4t2.net
- お腹冷やさないためのカンガルーポケットなのにダブルジッパーでフルジップ出したり
ULにこだわったおかげでシャツにはポケット無かったり
シルナイロンの生地が調達できなくなったからmini2も無くしカスタムの選択肢もやたら減って納期が延びたり
来年も追っかけるのは大変ですねー
- 879 ：底名無し沼さん：2019/12/13(金) 16:00:20 ID:8eDGyE2d.net
- 鯖落ちしてたから余裕でニット帽買えたのか
メルカリ出品ゴチでーす
- 880 ：底名無し沼さん：2019/12/13(金) 22:05:39.42 ID:Yu1gUGHL.net
- 欲しかった色全部買えたし結果オーライ
- 881 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 15:43:54.05 ID:nPOqGypX.net
- βのシャツ、メリノの生地じゃなきゃしまむらとかあかのれんにでも売ってる安いパジャマに見える
でも24,000円なの
- 882 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 21:55:01 ID:9+kA/zXX.net
- >>878
mini2の話はマジ？
ソースあり？？
- 883 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 20:31:37 ID:3nIzNT/D.net
- いつスカイライトって生地が消えたのか知らんけどダイニーマもキューベンもなくなってXpacかコーデュラしか選べない納期だけ延びたカスタムザックの存在価値は？
なんつって
- 884 ：底名無し沼さん：2019/12/16(月) 07:13:25.45 ID:HePN5hcV.net
- mini2がなぜ廃盤かは山道研究所とか行けば何でも店員が教えてくれると思うぞ
メール問合せあったっけかな・・・。
まあこういうガレージ製品って意識高い系ハイカーが好むわけだから、
キューベン採用とかで販売してくれれば多少高くても売れるんだけどな。
アトリエブルーボトルのあんなの(軽くもなんともないｗ)が3万超えても瞬殺で売り切れてるんだし
- 885 ：底名無し沼さん：2019/12/16(月) 08:29:32 ID:svm/kdph.net
- キューベンは模様が自分の好みと違うからミニカス作り直せってゴネまくる客も実際いたみたいだし
スカイライトもリップストップないため雑に山道具入れると簡単に裂けるから嫌ったのかな
- 886 ：底名無し沼さん：2019/12/16(月) 12:38:11 ID:sdFh9RR3.net
- アトリエブルーボトルのサコッシュ1分も絶たない瞬殺で唖然としたｗ
そんな在庫数だったら対面販売のみにしたらいいのに
- 887 ：底名無し沼さん：2019/12/16(月) 12:47:49 ID:sdFh9RR3.net
- キューベンは日本の狭い山道には向いてないんだっけ HMGのザック破れ報告よく見たし
- 888 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 20:42:23 ID:aTMiJJpr.net
- >>887
白のHMGは元々薄い生地だからな
大体ギアなんて壊れて直して使うのが普通なんだし日本人ってそのへんズレてんだよなｗ
- 889 ：底名無し沼さん：2019/12/24(火) 07:34:08.32 ID:KcmNGvlc.net
- このメーカーは冬山には全く使えねーな
さすがに命預けれないね
- 890 ：底名無し沼さん：2019/12/24(火) 12:37:04 ID:GIWce01Y.net
- >>889
どのギアのこと？
- 891 ：底名無し沼さん：2019/12/24(火) 14:22:07 ID:tMXWMiUU.net
- やっぱりアークテリクス だよなあ
- 892 ：底名無し沼さん：2019/12/24(火) 19:31:29.38 ID:GIWce01Y.net
- >>891
モンペルで十分やで
- 893 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 18:58:46 ID:9NLmfIiS.net
- 俺凄いことに気づいてしまった
UL系の人たちは攻撃的な人間が多い=それはVeganであるから
- 894 ：底名無し沼さん：2020/02/20(Thu) 22:29:04 ID:S72yUzVI.net
- 今シーズンの5pockets pantsは
いつ予約開始！
- 895 ：底名無し沼さん：2020/02/20(Thu) 22:29:39 ID:S72yUzVI.net
- 開始？
の間違え
- 896 ：底名無し沼さん：2020/02/25(火) 19:56:23.63 ID:lf8Fdlii.net
- 実店舗にも卸してるから強気で発注掛けちゃって店頭在庫あまり気味の地方もある
- 897 ：底名無し沼さん：2020/02/26(水) 11:42:56 ID:biYJ/kJW.net
- >>896
具体的に頼むは
- 898 ：底名無し沼さん：2020/02/27(Thu) 01:24:00 ID:LfRcKo6d.net
- 袖の脱着式のやつはセンスないわあれ
温度調整はレイヤリングで羽織ったり脱いだりベントしたりでいいだろ
いちいち袖の脱着とかめんどくせえ
- 899 ：底名無し沼さん：2020/02/27(Thu) 12:03:17 ID:Ssdqx4Af.net
- 昔ながらのR2とフーディニやネオシェルジャケとかのレイヤリングの利便性には追いついていないね
- 900 ：底名無し沼さん：2020/02/28(金) 12:45:32.00 ID:H5oUrUJa.net
- パンツの売り切れ早すぎんよ
- 901 ：底名無し沼さん：2020/02/28(金) 19:54:37 ID:6y64eDYP.net
- 売り切れ早すぎて間に合わなかった
- 902 ：底名無し沼さん：2020/02/29(土) 15:43:07 ID:mtpYq5NY.net
- そら秒で売り切れるやろ山道なめてんの？
- 903 ：底名無し沼さん：2020/02/29(土) 15:45:21 ID:Jol8kbUV.net
- こっから転売ヤーのターン
- 904 ：底名無し沼さん：2020/02/29(土) 23:25:38 ID:zJyzZeP+.net
- ここ最近、miniを見かける機会多いな
- 905 ：底名無し沼さん：2020/03/01(日) 17:01:37 ID:aIVhTXp4.net
- ハイキング用に20～30lくらいのリュックを検討しているのですが
miniとommのclassic25やfpハイブリッド30などで悩んでます
デザイン的にminiに惹かれてはいるのですが…
miniと何かを背負ったことある人いたら感想などください！
- 906 ：底名無し沼さん：2020/03/01(日) 17:56:39 ID:2jK8LVEw.net
- クラシック25持ってるけど軽いし背負い心地もよく高機能で便利
便利なんだけど、デザインがハイテクというかガチ寄りすぎて山でしか使えん…
シンプルなロールアップザックとかなら他のシーンでも違和感ないんだけどね
駅前歩いててもこれから山行くのかな？って感じになる
- 907 ：底名無し沼さん：2020/03/01(日) 18:06:19 ID:aIVhTXp4.net
- >>906
そうなんですよね…
見た目は山×マラソンだけで見るとクラシックの名の通りカッコいいんですが
プチ旅行とかにも使いたいのでなんとも
機能と価格的には惹かれてますが
- 908 ：底名無し沼さん：2020/03/01(日) 18:34:00.44 ID:2jK8LVEw.net
- 俺はトレランじゃなく普通の登山で使ってるけどね
マラソン用という感じはしない、トレラン用ならもっと軽いのあるだろう
かといって1人1泊でも旅行用には小さいと思う
- 909 ：底名無し沼さん：2020/03/01(日) 21:12:06.43 ID:aIVhTXp4.net
- >>908
じゃあ自分が思う使い方と同じですね～
山と道のザックはなにかもってますか？
- 910 ：底名無し沼さん：2020/03/01(日) 21:37:06.07 ID:zp5Ed3FQ.net
- ファントム25いいよ
- 911 ：底名無し沼さん：2020/03/01(日) 23:00:05.68 ID:xGVdJTOC.net
- mini2使ってるけどUL系バックパックなんて背中めっちゃ蒸れるし
それに懲りて今後新しいUL系バックパックを買う気は一切ないという感想だな
というわけで、街で使う気あるなら街で使いたいデザインのを買えばいいんじゃないか
山で使う気なくなっても損した気分にならないし
- 912 ：底名無し沼さん：2020/03/02(月) 07:19:42 ID:OcDQAmw/.net
- >>908
普通の旅行で一泊でminiの容量で足りないって
めちゃ荷物多いな
25lもあれば3、4泊行けそう
- 913 ：底名無し沼さん：2020/03/02(月) 09:06:01 ID:ASD2zuld.net
- >>910
レースのommなど出る方にはすごい評価いいですよね
- 914 ：底名無し沼さん：2020/03/02(月) 09:07:31 ID:ASD2zuld.net
- >>911
やっぱり蒸れるんですね…
もともと通るようになるパッドにするつもりでしたが、ノースとかのメッシュトランポリンには勝てなそうですね
- 915 ：底名無し沼さん：2020/03/02(月) 10:52:41 ID:Z8gghjHe.net
- >>912
絶対普通の旅行してないだろ
25Lに着替えや飲み物も入れてたら土産や観光雑誌も入らんよ
- 916 ：底名無し沼さん：2020/03/02(月) 12:25:08 ID:qZ3hULs/.net
- 1泊なら25Lもあれば足りるな俺は
土産は選ぶか手持ちになる可能性高いけど
それをもって足らんというなら足らん
- 917 ：底名無し沼さん：2020/03/02(月) 22:16:37.82 ID:8RJnkL5p.net
- 一泊の旅行なら10Lでもスカスカ
- 918 ：◆ETL7yYDoJ6 ：2020/03/03(火) 08:51:55 ID:QTfrQMrk.net
- 一泊は20Lだね。
せーのッ！888ゲットなら心願成就ッ！てあッ！とうッ！とえいッ！はうあ～ッ！！！(渾身の気合)
- 919 ：底名無し沼さん：2020/03/03(火) 14:17:35 ID:8oJ5D7Ys.net
- >>911
>背中めっちゃ蒸れるし
ほんとこれｗ
でもULって利便性を捨てて軽量化を求めてるんだからその主張おかしいけどなｗ
- 920 ：底名無し沼さん：2020/03/03(火) 16:16:45 ID:t8ixkKND.net
- メッシュパッドか選べるようにすればいいのにってぐらいに蒸れるよね
- 921 ：底名無し沼さん：2020/03/03(火) 17:37:02 ID:Z3VPz7Tf.net
- 武尊山ではminiをけっこう見かけた
雪山なら蒸れるまで行かないだろうから良いかも
雪じゃなくても冬の低山でも大丈夫そうか
- 922 ：底名無し沼さん：2020/03/03(火) 18:36:25 ID:8oJ5D7Ys.net
- >>905
ガレージブランドから大手メーカーまで色々と所有してるけど、
ガレージメーカーが大手メーカーより背負い心地がいいなんてことはないなｗ
それは各メーカーの商品開発の記事を見れば分かる。
ガレージメーカー＿少数のテスターが自分たちにフィッティングする製品を作っている。
大手メーカー＿大なり小なり人間工学を測定できる計器を所有しており、それを用いて作られている。
例えばminiとオスプレーのハイクライト26を背負い比べたら比較にならないほど後者が快適。
例えばThreeとオスプレーのレヴィティ45を背負い比べたら、同じく比較にならないほど後者が全てにおいて快適
結局、ガレージブランドなんて「自己顕示欲」「承認欲求」を満たすもので、
その証拠にここ数年のインスタなどのSNSの流行とともに一気に盛り上がりだした。
人とはちょっと違うアイテム所有することで得られる自己満足みたいのは確かにあるからな。
俺も数日またぎの縦走以外ならだいたい山道やBBP使ってるわｗ
- 923 ：底名無し沼さん：2020/03/03(火) 18:39:30 ID:8oJ5D7Ys.net
- >>920
オプションでブレスエアーっていうマットレスで使われてる素材で、
通気性素晴らしい背面パッドがあるけど夏場の快適性はトランポリン構造パックの足元にも及ばないなｗ
あとそのパッドが生地から飛び出てきてウエアに大ダメージを与えるｗｗ
対策としてははみ出る上下の先端を溶かして丸めるしかないけど完璧ではないｗ
- 924 ：底名無し沼さん：2020/03/03(火) 18:48:21 ID:Z3VPz7Tf.net
- 汗とおる君がちょうどmini2のパッド入れのとこにすっぽり入ったので暑くなってきたら試しに行くつもり
- 925 ：底名無し沼さん：2020/03/03(火) 22:22:28 ID:RNT1gnKp.net
- >>922
ガレージメーカー以外は製品の見た目が山っぽすぎて、街で使えないんだよね。
機能は劣るかもしれないけど、普段も使えるものと考えるとガレージメーカーの製品の方がコスパ良いものがある。
街で使うこと自体が自己顕示欲と言われたらそれまでだけど。
- 926 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 00:06:39 ID:0B2apZFz.net
- やっぱり見た目大事ですよねぇ
miniは見た目はほんとにいいんですよね
絶対ノースのfpシリーズの方が快適性や背負い心地はよさそうなんですが
- 927 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 02:18:58 ID:oISnYj3l.net
- 山用のパックを街や旅行に流用しようとしないで街や旅行に適したパックを別に用意すれば良いだけでは？
- 928 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 05:04:40.32 ID:gduSBJpD.net
- >>925
カラーの問題だけじゃない？街なら黒1色なら悪目立ちしないし。
実際街中じゃノースの黒のビッグショットだかホットショットだかが多い
- 929 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 05:14:16.33 ID:gduSBJpD.net
- >>926
FP30/45は背負い心地いいよ。
ただショルダーは薄っぺらいから、45Lサイズにするならレヴィティの方が全然いいわ
ナルゲンなりボトルなりサイドポケットに横から(上からも)差し込めるから、ボトルポーチいらず。
やっぱり性能面で言うと大手とは企画力の段階で勝負にならないとは思う。
THREEなんて頑なにハイドレ対応しないしなあ
- 930 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 05:23:32.25 ID:gduSBJpD.net
- ちなみにFPは改良重ねてどんどん重くなっているｗ
底面のファブリックを厚手にしてるせいなんだろうけど、FP30のほうで、
18年モデルはM840g/L860g
20年モデルはM920g/L940g
ちなみにレヴィティ45はＳ～Lまで800g
- 931 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 12:37:51 ID:S/w+sTrF.net
- >>927
山用と普段用でそれぞれ買うんだったら、ガレージメーカーのザック一つあった方が安く済むって話なのがわからんのか読解力無いな
- 932 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 13:14:44 ID:oISnYj3l.net
- >>931
兼用しようとして不満あるみたいだから専用品が二つあれば解決だよと
読解力無いな
- 933 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 14:05:59 ID:hep9rEhI.net
- 始まりは兼用したいって話なんだから
そこ否定したら話終わりだけどなｗ
生命にかかわる話なら否定もアリだけど
普通は要望に沿った意見を言うもんだろう
- 934 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 16:50:04 ID:0B2apZFz.net
- 元々は自分もわける派だったのですが
一般系のリュック(ポーターとか)はなんだかんだ旅行ぐらい量いれると肩や腰にくるんですよね
だから山用かつ旅行でいけたら嬉しいな～と思って話題ふってみました
- 935 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 16:56:29 ID:hbDh1ycX.net
- SIXMOONの新作とかええかんじやで
www.sixmoondesigns.com/collections/backpacks/products/swift-x
- 936 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 18:48:08.85 ID:UE+pv3DG.net
- 初心者装ったアフィブログのネタ質問かな
- 937 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 21:23:14 ID:0B2apZFz.net
- >>935
いいと思ったらお値段も結構いい値段しますね…
30000ちょっとしそうな…
- 938 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 21:24:40 ID:0B2apZFz.net
- >>936
いや～証明のしようがないですがアフィではないですよ
単体ではあるけど比較やシーンのレビューとかがなくて決めかねてたんで聞いてみたかっただけです
- 939 ：底名無し沼さん：2020/03/04(水) 23:12:28.97 ID:xHaIQShp.net
- レビティの35くらいで白以外があれば買うんだけどな
- 940 ：底名無し沼さん：2020/03/05(Thu) 11:43:27 ID:2+lmjwUz.net
- >937
ハイカーズデポやらムーンライトギアやらグリプスなどの転売屋が、
国内では4万6000円くらいで売ってるぜｗ
山道はパックより５ポケパンツが優秀だなあ
- 941 ：底名無し沼さん：2020/03/05(Thu) 13:28:00 ID:5ZxDCy/R.net
- 日本百低山なんてのがあるんだね。
日本1000名山なんてのもある。
登録されてる山を見てみたけど
まあそれなり。
むしろ1000にすら掲載されてない山でも
良い山がたくさんあったんで
1000すら無意味と分かった。
- 942 ：底名無し沼さん：2020/03/05(Thu) 22:09:49 ID:Ddy6Uo1o.net
- 5ポケットパンツのdeep forestどんだけ人気ないんだよ
合わせにくいからか
- 943 ：底名無し沼さん：2020/03/07(土) 15:21:48 ID:+BNjw1tc.net
- メリノフーディのパーカー3割引は助かる
- 944 ：底名無し沼さん：2020/03/07(土) 16:48:46 ID:UYk1XlDf.net
- >>943
どこで？
- 945 ：底名無し沼さん：2020/03/08(日) 12:53:41 ID:bXBkFRhg.net
- 北陸が狙い目
- 946 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 14:00:53 ID:QPum9wTu.net
- >>942
deep forest綺麗でいいと思うけどな
- 947 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 17:03:32 ID:ITONDQj5.net
- >>946
それだけで見ると綺麗な色味なんだけど、カモフラ以外でいちばん合わせづらいと思うこれ
- 948 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 21:59:10 ID:QPum9wTu.net
- 定番のホワイトやライトグレー、薄い水色など同系色とかで合わせるかんじかな。
その辺のカラーコーデなんてWEARなり検索ワードいれてｇｇｒなりで参考になる組合せもあるんじゃないだろうか
- 949 ：底名無し沼さん：2020/03/10(火) 22:02:01 ID:+sk+c/Ro.net
- カモの次どころかカモの方が断然合わせやすいでしょ
ゴールドもカモ以下だろう
- 950 ：底名無し沼さん：2020/03/11(水) 00:34:00 ID:BR2mNsNh.net
- ゴールドはからし色だからめちゃ合わせやすい
あれネーミングわるいよね
- 951 ：底名無し沼さん：2020/03/11(水) 09:45:05 ID:BBfT+Vva.net
- カモは素材が柔らかくて着心地いいよ
- 952 ：底名無し沼さん：2020/03/13(金) 13:53:58.73 ID:DgeoxBnL.net
- カモだけはないな。数年前にはやりまくったせいで、
「まだカモなんて持ってんの？ｗ」扱い。
流行ってしまうと流行がおわったあとにダサい人扱いになる
- 953 ：底名無し沼さん：2020/03/15(日) 12:36:13.48 ID:PMW/lK5S.net
- 山と道買う層って流行とか気にするの？
- 954 ：底名無し沼さん：2020/03/15(日) 19:30:10 ID:W0/7tpHP.net
- >>953
大半気にする奴だろ
- 955 ：底名無し沼さん：2020/03/15(日) 20:20:34 ID:/yTYQvwz.net
- 流行りは残酷w
山と道だけはないな。数年前にはやりまくったせいで、
「まだ山と道なんて持ってんの？ｗ」扱い。
流行ってしまうと流行がおわったあとにダサい人扱いになる
- 956 ：底名無し沼さん：2020/03/16(月) 11:47:24.63 ID:6DDyH6J3.net
- もう山と道は流行過ぎ去って定番商品だろ
まだグレゴリー持ってんの？とはならない
- 957 ：底名無し沼さん：2020/03/16(月) 12:20:01.84 ID:7Y+7OIJv.net
- ULブランドとしては入門用、初心者用の定番というポジション
- 958 ：底名無し沼さん：2020/03/16(月) 12:24:52 ID:TzCOZbcO.net
- メルカリでいつでも買える定番アイテムだもんね
- 959 ：底名無し沼さん：2020/03/16(月) 16:19:47 ID:ocr/Bt/n.net
- ガレージメーカーブームは終わったって書き込みを数年前から見るけど、未だに色んなところが参入してる
パーゴワークスなんかは店に普通に置いてあるし
- 960 ：底名無し沼さん：2020/03/16(月) 19:41:05 ID:rKDFJ3ZS.net
- 半ガレ
- 961 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 00:13:31.00 ID:8ECY0waI.net
- >>955
>ダサい人扱いになる
コピペで煽ってるお前そのものだなｗワロタｗｗｗｗ
- 962 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 00:23:44.60 ID:8ECY0waI.net
- SNS勢に大人気
・山と道
・アトリエブルーボトル
・ハイパーライトマウンテンギア
その他
・ワンダーラストイクイップメント
・トレイルバム
・アクシーズクイン※個性強すぎ
・ロウロウマウンテンワークス
・イフユーハブ
意識めちゃ高い系・ガチ勢・新しいもの好き
・Zパックス
・アンサー4
・ブルーパーバックパックス(辺境にある工房にいけば他人と被らない(ピンクやパープルのダイニーマなど)カラーオーダーができる。
ただし、有名人じゃないと細かいカスタマイズはやってもらえない模様？
ウェア+パック出してる山道・ボトル・HMGあたりはやっぱり人気あるよな
- 963 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 06:41:47 ID:GlFJsBaD.net
- アクシーズクインはアクが強いよなやっぱ
凌ラインとか少し経てば落ち着くかと思いきやますます尖ってきた感あるし
- 964 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 09:45:02 ID:2FzSu0ez.net
- ゴッサマーギアええよ
- 965 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 12:14:36 ID:RlCxTR3i.net
- ワイもゴッサマのKUMO
少し重くなっても防水素材だったらなーとは思う
- 966 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 16:02:33 ID:Kbtus9wR.net
- >>963
アキノヒは気に入って着てる
- 967 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 16:35:15.41 ID:EjWKYb78.net
- >>966
アキノヒは比較的まともなやつだよな
俺も街着として使ってる
- 968 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 18:22:46.05 ID:wSdTdvuf.net
- スカイライトもダイニーマも消えたな
- 969 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 20:23:12.85 ID:FhdoIxKE.net
- アンサー４ｗ
ガチすぎるだろ
- 970 ：底名無し沼さん：2020/03/18(水) 21:59:37 ID:SmijtQ4c.net
- ommはどう？
- 971 ：底名無し沼さん：2020/03/19(木) 00:16:05.81 ID:arsa54PD.net
- >>970
デザインが気にならないなら
- 972 ：底名無し沼さん：2020/03/19(木) 03:50:26.16 ID:mxO/0NR5.net
- >>970
OMMとか大手よりじゃね？
サロモンとかそっち(大衆向け)のイメージだな
- 973 ：底名無し沼さん：2020/03/19(木) 03:54:45.50 ID:mxO/0NR5.net
- >>962
こうみると山道が人気っていうか、実質山道とその他の製品の差が大きすぎるわ
アトリエブルーボトルのウェアは定番カラーをあえてださないアピールがだせえし、
パック系に関しては重いし。
実際一人がちだろうなあ。
- 974 ：底名無し沼さん：2020/03/19(Thu) 06:40:57 ID:CoaacNR5.net
- 何をもって勝ちなのか・・・
- 975 ：底名無し沼さん：2020/03/19(木) 09:45:41.63 ID:3wivXmE8.net
- >>974
売上
- 976 ：底名無し沼さん：2020/03/19(Thu) 13:43:29 ID:CoaacNR5.net
- そこを目指すとガレージではなくなるしマスプロからすれば惨めな売上高でしかないですが
- 977 ：底名無し沼さん：2020/03/19(木) 14:16:17.23 ID:sHBc60O4.net
- 直販の受注販売が毎回ほぼ売り切れ
ガレージメーカーとしちゃ理想的な売上よなあ
アパレルブランドとしては失速気味だけど、、、
- 978 ：底名無し沼さん：2020/03/19(Thu) 15:16:05 ID:e3twH0tb.net
- 何人くらい雇ってるんだろか
雇う人が増えると責任感でハゲが進行するで
- 979 ：底名無し沼さん：2020/03/19(Thu) 15:47:37 ID:sHBc60O4.net
- 3人か4人だったところを一人独立したのを気に社員増やしたとたん
納期遅れにminiのリコール、グダグダな生産計画が重なって19年はひどい有様だった
- 980 ：底名無し沼さん：2020/03/19(Thu) 17:08:13 ID:MCMnHRuu.net
- 会社をでかくしようとしたら、それくらいのことは起こるだろ
- 981 ：底名無し沼さん：2020/03/19(Thu) 20:03:48 ID:oiyQ50o5.net
- そんなレベルじゃなかったぞ
就労経験の無い人間をいきなり在庫管理責任者に据えたんじゃないかってレベルだった
- 982 ：底名無し沼さん：2020/03/19(Thu) 21:32:47 ID:nyasGCIc.net
- ガレージブランドなら仕方ないという気はする
地下アイドルみたいなもんだよ
- 983 ：底名無し沼さん：2020/03/20(金) 00:17:58 ID:7w2jiuP+.net
- >>976
えらそうにｗｗ
底辺ほどえらそうなコメントするのってヤフコメ民とかにも多いけどなんでだろうねｗ
- 984 ：底名無し沼さん：2020/03/27(金) 16:01:27 ID:04oeNp5u.net
- 山と道は売上至上主義って事ですか
- 985 ：底名無し沼さん：2020/03/31(火) 02:27:30 ID:z5IDAYOR.net
- しるかよママにでもきけよｗ
- 986 ：底名無し沼さん：2020/04/01(水) 16:20:11 ID:spLlKQQI.net
- ULならコロナ関係ないね
- 987 ：底名無し沼さん：2020/04/07(火) 07:35:07.51 ID:Gb1ibabG.net
- ハイカーズデポに粘着してたキチガイはコロナで死んだらしいよ
- 988 ：底名無し沼さん：2020/04/08(水) 07:46:51.91 ID:o2dB9Onb.net
- mini2再販キター
山道さんがこだわりあるのはわかるけど、
ユーザーの大半はぶっちゃけ機能性よりブランド名で買ってるんだから素材にDCFとか使ってくれたらいいのにな
多少高くても、そのほうがインスタ蝿の承認欲求満たせるかから売れるのにｗ
- 989 ：底名無し沼さん：2020/04/08(水) 18:30:58 ID:kLs7pJLh.net
- ONEのダブルポケットでmini欲しいんだけどなあ
吹き流しじゃなくThreeのジッパーで開けた状態でも自立しそうなの
mini2はお布施すっか
- 990 ：底名無し沼さん：2020/04/08(水) 21:56:29 ID:477KzpB1.net
- 今年はレア物入手するチャンスかもねー
- 991 ：底名無し沼さん：2020/04/09(Thu) 08:30:55 ID:ceFZWq3K.net
- 製造ライン拡大してからレア物なんてないだろｗ
年に2-3回受注納期があって、首都圏組で土日時間取れる奴なら実店舗行けばふつうに購入できるし、
なんならオフグリにいけば在庫枯れる事なく全部かえるｗ
っと言っても首都圏から少し離れたらネット争奪戦しかないのか
- 992 ：底名無し沼さん：2020/04/09(Thu) 12:28:21 ID:MLqrzloL.net
- 京都寄ればだいたい買えたからなあ
飯もうまいし
- 993 ：底名無し沼さん：2020/04/09(Thu) 15:56:06 ID:UyHMf0y5.net
- その辺り敏感だから数量限定モデルとか出すんじゃない？
- 994 ：底名無し沼さん：2020/04/10(金) 14:58:54 ID:aFkgn89p.net
- そういうのはやらないだろうな。
独立してガレージブランド立ち上げてる時点で、人としてかなり意識高い系なわけだし。
BBPの人なんて教員やめて立ち上げてた気がした
もちろん顧客からの要望が圧倒的に多ければ考慮してもらえるだろうけど。
頑なにメッシュポケットを拒んできたアトリエブルーボトルもやっとこさメッシュモデル発売したし
- 995 ：底名無し沼さん：2020/04/10(金) 17:02:44 ID:tF22YLk5.net
- 以前は意識高い系が買ってたが今は無難なUL入門ブランド
ガレージでもなくなりつつあるし
トヨタのレクサスみたいにプレミアムな別ブランドの展開は商売的にアリでは？
- 996 ：底名無し沼さん：2020/04/11(土) 00:02:43 ID:Cr0hjZFP.net
- mini2、瞬殺か・・・。
以前使ってたけど、シルナイロンだから中身が少ないとクタクタにつぶれて格好悪いんだよな
テープで補修もできないシルナイロンに拘る理由って昔ながらのULマインドｗみたいな拘りなんだっけかｗ
- 997 ：底名無し沼さん：2020/04/11(土) 09:29:38.37 ID:i5cp9sN7.net
- ペラいくせにそもそもminiより重いっていう
- 998 ：底名無し沼さん：2020/04/12(日) 10:05:23 ID:YJvDVRv6.net
- パンツの丈が短かった ガックリ(´･ω･`)
- 999 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 10:58:16.06 ID:dr0YJ7G/.net
- 1ヶ月かもっと前に、ウェアやバックパックに興味はない、
一番の看板商品であるスリーピングパッドはどうなの？って質問したのすっかり忘れて今見に来たけど、
そんな書き込みみつからんな
書き込みボタンは押さんかったんかな
ということで改めて、スリーピングパッドはどうよ？
- 1000 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 12:25:27.48 ID:+qcJtukO.net
- ウレタン製ちゃうかったかな。
- 1001 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 13:56:22 ID:a5+7uF3E.net
- 軽いよね
それくらいしか感想ないわｗ
- 1002 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 15:43:52 ID:1JNcXQD6.net
- スリーピングパットはスキー場のリフトの座面に似てる。
エバニューでも似たようなの出てるね。
- 1003 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 20:59:35 ID:ZCbM5g9Q.net
- >>999
そりゃ寝心地は悪いよ
日常生活でも安物のマットレスや布団つかってるなら抵抗ないとおもうが、
それなりの寝具で寝てる人には正直辛いと思うが。
睡眠不足は露骨に体調に影響するしなｗ
- 1004 ：底名無し沼さん：2020/04/14(火) 00:47:29 ID:K1+Yy0aa.net
- あのマットで熟睡は無理だな、ビバーク用って感じ
今はエアマットの下敷きに使ってる
- 1005 ：底名無し沼さん：2020/04/14(火) 07:05:23 ID:yuXH/eWo.net
- そりゃそやろ
UL系にコンフォート求める方が間違っとるw
- 1006 ：底名無し沼さん：2020/04/14(火) 15:40:14.89 ID:B5zRvkw9.net
- 耐久性は本当にないん
- 1007 ：底名無し沼さん：2020/04/14(火) 18:46:48 ID:yuXH/eWo.net
- UL系に耐久性…以下略
- 1008 ：底名無し沼さん：2020/04/15(水) 20:49:05.52 ID:ptwPX1Nm.net
- >>1006
だから大手はUL特化した製品はつくらない。
- 1009 ：底名無し沼さん：2020/04/17(金) 10:27:49 ID:j/LxgJcz.net
- mini2かアトリエルブルーボトルのpac-03rで悩んでます。アドバイス下さい
- 1010 ：底名無し沼さん：2020/04/17(金) 15:15:58 ID:bFVRWIkf.net
- 背面メッシュが必要かどうかで考えりゃいいんじゃね
メーカーとしてアトリエブルーボトルは貧弱だから生産ラインが弱いぶん他人と被りにくいかもな
3万予算あるなら本国公式でZpacksやHMGも買える予算だし候補にいれてもいいんじゃないかね。
ついでにどのガレージメーカーも開発経緯で大層な事書いてるけど、要約するとただの体感だからな。
大手メーカーみたいに大型計測機を持ちいて人間工学に基づいたフィッティングもしてなけりゃ、テスターも極少数だけ。
よってフィッティングに関しては気にしなくていいレベルで低いぞｗ
- 1011 ：底名無し沼さん：2020/04/17(金) 21:09:55 ID:XlZfjs1h.net
- 快適性を犠牲にしまくってカツカツのULスタイルで何泊か山行しても何度かやったら楽しくないだろうなとは思うな
通気性の良いザックで自分の好きな酒なりメシなりを許容できる程度の重さで持っていったほうが楽しそう
- 1012 ：底名無し沼さん：2020/04/17(金) 22:00:30 ID:jHWUvF+U.net
- >>1011
でも軽いのも良いよ
バランスだな
- 1013 ：底名無し沼さん：2020/04/17(金) 22:05:16 ID:XyfQ4S27.net
- 色々使ったが、結局オスプレイに戻った俺がいる、
やっぱリュックは見た目より背負ってなんぼだわ。
- 1014 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 09:32:55.30 ID:dcZ4ZvHE.net
- >>1013
分かるわ
夏山はストラトスが最高だ
- 1015 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 10:07:34 ID:tWm2+WMZ.net
- >>1014
俺もストラトス
ガレージメーカーでは超えられない壁があると思う
見た目はおしゃれだけどね
- 1016 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 14:54:27 ID:Dfk4y+GG.net
- 大手はそれだけ支持されてるってことね
- 1017 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 15:12:06.20 ID:tWm2+WMZ.net
- いくら軽くてもフィットしないリュックは疲れるし
無駄な疲れはトラブルのもと
- 1018 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 16:14:13 ID:FMhcXjPd.net
- 皆、ガレージメーカーから大手に戻るのか・・
俺も、防水とか使い勝手考えてマウンテンハードウエアのアウトドライザック三種類
（ダイアティシマ50 サウスコル70 BMG105）
と、マイナーだけどブルーアイスのワーソッグ45が主力に。
他にもザック持ってるけど、使わないのはメルカリでだいぶ売ったよ。
マスプロメーカーでも、アークテリクスのアルファFL45なんて600ｇ台で防水性が
高いし、小規模なガレージメーカーは勝てんわな。
著名なサポートクライマーとかもいないし、何時までも
ハイキングレベルから脱却できない
- 1019 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 16:33:35 ID:bProED6L.net
- >>1018
そやねえ、ハイキングレベルならいいんやけど、
今度はそんな容量いらんってなるし…
まあ、メルカリで高く売り捌けるのがメリットではある。
- 1020 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 17:54:09 ID:n+F1y4W8.net
- >ハイキングレベルから脱却できない
ハイキングからアルパインへとかいう序列ではなくずっとハイキングとかハイキングも並行してとかではないかと
元々ハイキング用途ですし
- 1021 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 21:35:01 ID:pjA8+TjF.net
- bbp のザックが8ヶ月待ちでようやく届いたけど、今までで一番のザックだと思う
- 1022 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 21:52:13 ID:bProED6L.net
- まあ本人がそう思うんならいいんじゃない？
- 1023 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 21:56:40 ID:tWm2+WMZ.net
- 意識高いハイキングか…
そういうの疲れるから山に入ってんだけどね
- 1024 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 22:02:19.74 ID:R+dDiGxm.net
- とにかく夏(背中の熱)がきついｗ
- 1025 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 22:04:27.17 ID:R+dDiGxm.net
- >>1021
Zen7もってるけどTNFの現行TRシリーズのほうが全ての面で良好だわ
でもRISKシリーズはいいよなあ。小型パックでショルダーベルトにドリンクホルダーがついてるのってガレージメーカーでもあまりないしね
外付けはやっぱりゆれるし、BBPみたいにトレランパック風に縫い付けてるやつはいいとおもう
- 1026 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 22:06:23.34 ID:R+dDiGxm.net
- >>1011
それは目的による
山でキャンプしたいなら重い荷物で豪華なテン泊たのしめばいいし、
山を歩くのが目的なら軽い荷物で早く遠くを目指せばいい
- 1027 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 22:48:16 ID:tWm2+WMZ.net
- ザックの実重量軽くても背負うと重いし疲れるんだよねえ
- 1028 ：底名無し沼さん：2020/04/19(日) 02:50:23.95 ID:EimDg3b4.net
- >>1027
君
似合わないから
ヤメた方が良いと思う
- 1029 ：底名無し沼さん：2020/04/19(日) 05:32:18.33 ID:XdkztBAG.net
- >>1027
わかる、背面長とかの問題でもないんだよな、
ガレージメーカーのってなんかバランス良くないんだよ。
- 1030 ：底名無し沼さん：2020/04/19(日) 09:25:54 ID:O43preYf.net
- せん
- 1031 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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