山と道を語るスレ

1 ：底名無し沼さん：2017/10/02(月) 07:53:49.13 ID:VKucRW/U.net

日本の山を知り尽くした一流ガレージメーカーを崇め尽くすスレです

982 ：底名無し沼さん：2020/03/19(Thu) 21:32:47 ID:nyasGCIc.net

ガレージブランドなら仕方ないという気はする
地下アイドルみたいなもんだよ

983 ：底名無し沼さん：2020/03/20(金) 00:17:58 ID:7w2jiuP+.net

>>976
えらそうにｗｗ
底辺ほどえらそうなコメントするのってヤフコメ民とかにも多いけどなんでだろうねｗ

984 ：底名無し沼さん：2020/03/27(金) 16:01:27 ID:04oeNp5u.net

山と道は売上至上主義って事ですか

985 ：底名無し沼さん：2020/03/31(火) 02:27:30 ID:z5IDAYOR.net

しるかよママにでもきけよｗ

986 ：底名無し沼さん：2020/04/01(水) 16:20:11 ID:spLlKQQI.net

ULならコロナ関係ないね

987 ：底名無し沼さん：2020/04/07(火) 07:35:07.51 ID:Gb1ibabG.net

ハイカーズデポに粘着してたキチガイはコロナで死んだらしいよ

988 ：底名無し沼さん：2020/04/08(水) 07:46:51.91 ID:o2dB9Onb.net

mini2再販キター
山道さんがこだわりあるのはわかるけど、
ユーザーの大半はぶっちゃけ機能性よりブランド名で買ってるんだから素材にDCFとか使ってくれたらいいのにな

多少高くても、そのほうがインスタ蝿の承認欲求満たせるかから売れるのにｗ

989 ：底名無し沼さん：2020/04/08(水) 18:30:58 ID:kLs7pJLh.net

ONEのダブルポケットでmini欲しいんだけどなあ
吹き流しじゃなくThreeのジッパーで開けた状態でも自立しそうなの
mini2はお布施すっか

990 ：底名無し沼さん：2020/04/08(水) 21:56:29 ID:477KzpB1.net

今年はレア物入手するチャンスかもねー

991 ：底名無し沼さん：2020/04/09(Thu) 08:30:55 ID:ceFZWq3K.net

製造ライン拡大してからレア物なんてないだろｗ
年に2-3回受注納期があって、首都圏組で土日時間取れる奴なら実店舗行けばふつうに購入できるし、
なんならオフグリにいけば在庫枯れる事なく全部かえるｗ

っと言っても首都圏から少し離れたらネット争奪戦しかないのか

992 ：底名無し沼さん：2020/04/09(Thu) 12:28:21 ID:MLqrzloL.net

京都寄ればだいたい買えたからなあ
飯もうまいし

993 ：底名無し沼さん：2020/04/09(Thu) 15:56:06 ID:UyHMf0y5.net

その辺り敏感だから数量限定モデルとか出すんじゃない？

994 ：底名無し沼さん：2020/04/10(金) 14:58:54 ID:aFkgn89p.net

そういうのはやらないだろうな。
独立してガレージブランド立ち上げてる時点で、人としてかなり意識高い系なわけだし。
BBPの人なんて教員やめて立ち上げてた気がした

もちろん顧客からの要望が圧倒的に多ければ考慮してもらえるだろうけど。
頑なにメッシュポケットを拒んできたアトリエブルーボトルもやっとこさメッシュモデル発売したし

995 ：底名無し沼さん：2020/04/10(金) 17:02:44 ID:tF22YLk5.net

以前は意識高い系が買ってたが今は無難なUL入門ブランド
ガレージでもなくなりつつあるし
トヨタのレクサスみたいにプレミアムな別ブランドの展開は商売的にアリでは？

996 ：底名無し沼さん：2020/04/11(土) 00:02:43 ID:Cr0hjZFP.net

mini2、瞬殺か・・・。
以前使ってたけど、シルナイロンだから中身が少ないとクタクタにつぶれて格好悪いんだよな

テープで補修もできないシルナイロンに拘る理由って昔ながらのULマインドｗみたいな拘りなんだっけかｗ

997 ：底名無し沼さん：2020/04/11(土) 09:29:38.37 ID:i5cp9sN7.net

ペラいくせにそもそもminiより重いっていう

998 ：底名無し沼さん：2020/04/12(日) 10:05:23 ID:YJvDVRv6.net

パンツの丈が短かった ガックリ(´･ω･`)

999 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 10:58:16.06 ID:dr0YJ7G/.net

1ヶ月かもっと前に、ウェアやバックパックに興味はない、
一番の看板商品であるスリーピングパッドはどうなの？って質問したのすっかり忘れて今見に来たけど、
そんな書き込みみつからんな
書き込みボタンは押さんかったんかな

ということで改めて、スリーピングパッドはどうよ？

1000 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 12:25:27.48 ID:+qcJtukO.net

ウレタン製ちゃうかったかな。

1001 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 13:56:22 ID:a5+7uF3E.net

軽いよね
それくらいしか感想ないわｗ

1002 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 15:43:52 ID:1JNcXQD6.net

スリーピングパットはスキー場のリフトの座面に似てる。
エバニューでも似たようなの出てるね。

1003 ：底名無し沼さん：2020/04/13(月) 20:59:35 ID:ZCbM5g9Q.net

>>999
そりゃ寝心地は悪いよ
日常生活でも安物のマットレスや布団つかってるなら抵抗ないとおもうが、
それなりの寝具で寝てる人には正直辛いと思うが。
睡眠不足は露骨に体調に影響するしなｗ

1004 ：底名無し沼さん：2020/04/14(火) 00:47:29 ID:K1+Yy0aa.net

あのマットで熟睡は無理だな、ビバーク用って感じ
今はエアマットの下敷きに使ってる

1005 ：底名無し沼さん：2020/04/14(火) 07:05:23 ID:yuXH/eWo.net

そりゃそやろ
UL系にコンフォート求める方が間違っとるw

1006 ：底名無し沼さん：2020/04/14(火) 15:40:14.89 ID:B5zRvkw9.net

耐久性は本当にないん

1007 ：底名無し沼さん：2020/04/14(火) 18:46:48 ID:yuXH/eWo.net

UL系に耐久性…以下略

1008 ：底名無し沼さん：2020/04/15(水) 20:49:05.52 ID:ptwPX1Nm.net

>>1006
だから大手はUL特化した製品はつくらない。

1009 ：底名無し沼さん：2020/04/17(金) 10:27:49 ID:j/LxgJcz.net

mini2かアトリエルブルーボトルのpac-03rで悩んでます。アドバイス下さい

1010 ：底名無し沼さん：2020/04/17(金) 15:15:58 ID:bFVRWIkf.net

背面メッシュが必要かどうかで考えりゃいいんじゃね
メーカーとしてアトリエブルーボトルは貧弱だから生産ラインが弱いぶん他人と被りにくいかもな
3万予算あるなら本国公式でZpacksやHMGも買える予算だし候補にいれてもいいんじゃないかね。

ついでにどのガレージメーカーも開発経緯で大層な事書いてるけど、要約するとただの体感だからな。
大手メーカーみたいに大型計測機を持ちいて人間工学に基づいたフィッティングもしてなけりゃ、テスターも極少数だけ。
よってフィッティングに関しては気にしなくていいレベルで低いぞｗ

1011 ：底名無し沼さん：2020/04/17(金) 21:09:55 ID:XlZfjs1h.net

快適性を犠牲にしまくってカツカツのULスタイルで何泊か山行しても何度かやったら楽しくないだろうなとは思うな
通気性の良いザックで自分の好きな酒なりメシなりを許容できる程度の重さで持っていったほうが楽しそう

1012 ：底名無し沼さん：2020/04/17(金) 22:00:30 ID:jHWUvF+U.net

>>1011
でも軽いのも良いよ
バランスだな

1013 ：底名無し沼さん：2020/04/17(金) 22:05:16 ID:XyfQ4S27.net

色々使ったが、結局オスプレイに戻った俺がいる、
やっぱリュックは見た目より背負ってなんぼだわ。

1014 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 09:32:55.30 ID:dcZ4ZvHE.net

>>1013

分かるわ
夏山はストラトスが最高だ

1015 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 10:07:34 ID:tWm2+WMZ.net

>>1014
俺もストラトス
ガレージメーカーでは超えられない壁があると思う
見た目はおしゃれだけどね

1016 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 14:54:27 ID:Dfk4y+GG.net

大手はそれだけ支持されてるってことね

1017 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 15:12:06.20 ID:tWm2+WMZ.net

いくら軽くてもフィットしないリュックは疲れるし
無駄な疲れはトラブルのもと

1018 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 16:14:13 ID:FMhcXjPd.net

皆、ガレージメーカーから大手に戻るのか・・
俺も、防水とか使い勝手考えてマウンテンハードウエアのアウトドライザック三種類
（ダイアティシマ50　サウスコル70　BMG105）
と、マイナーだけどブルーアイスのワーソッグ45が主力に。
他にもザック持ってるけど、使わないのはメルカリでだいぶ売ったよ。
マスプロメーカーでも、アークテリクスのアルファFL45なんて600ｇ台で防水性が
高いし、小規模なガレージメーカーは勝てんわな。
著名なサポートクライマーとかもいないし、何時までも
ハイキングレベルから脱却できない

1019 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 16:33:35 ID:bProED6L.net

>>1018
そやねえ、ハイキングレベルならいいんやけど、
今度はそんな容量いらんってなるし…
まあ、メルカリで高く売り捌けるのがメリットではある。

1020 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 17:54:09 ID:n+F1y4W8.net

>ハイキングレベルから脱却できない
ハイキングからアルパインへとかいう序列ではなくずっとハイキングとかハイキングも並行してとかではないかと
元々ハイキング用途ですし

1021 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 21:35:01 ID:pjA8+TjF.net

bbp のザックが8ヶ月待ちでようやく届いたけど、今までで一番のザックだと思う

1022 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 21:52:13 ID:bProED6L.net

まあ本人がそう思うんならいいんじゃない？

1023 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 21:56:40 ID:tWm2+WMZ.net

意識高いハイキングか…
そういうの疲れるから山に入ってんだけどね

1024 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 22:02:19.74 ID:R+dDiGxm.net

とにかく夏(背中の熱)がきついｗ

1025 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 22:04:27.17 ID:R+dDiGxm.net

>>1021
Zen7もってるけどTNFの現行TRシリーズのほうが全ての面で良好だわ
でもRISKシリーズはいいよなあ。小型パックでショルダーベルトにドリンクホルダーがついてるのってガレージメーカーでもあまりないしね
外付けはやっぱりゆれるし、BBPみたいにトレランパック風に縫い付けてるやつはいいとおもう

1026 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 22:06:23.34 ID:R+dDiGxm.net

>>1011
それは目的による
山でキャンプしたいなら重い荷物で豪華なテン泊たのしめばいいし、
山を歩くのが目的なら軽い荷物で早く遠くを目指せばいい

1027 ：底名無し沼さん：2020/04/18(土) 22:48:16 ID:tWm2+WMZ.net

ザックの実重量軽くても背負うと重いし疲れるんだよねえ

1028 ：底名無し沼さん：2020/04/19(日) 02:50:23.95 ID:EimDg3b4.net

>>1027
君
似合わないから
ヤメた方が良いと思う

1029 ：底名無し沼さん：2020/04/19(日) 05:32:18.33 ID:XdkztBAG.net

>>1027
わかる、背面長とかの問題でもないんだよな、
ガレージメーカーのってなんかバランス良くないんだよ。

1030 ：底名無し沼さん：2020/04/19(日) 09:25:54 ID:O43preYf.net

せん

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