【危険】日本国内登山難所スレ 13【困難】

1 ：底名無し沼さん：2018/08/16(木) 22:30:02.81 ID:fWMK6+nW.net

■過去ログ
【危険】日本国内登山難所スレ 12【困難】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1375794221/
【危険】日本国内登山難所スレ 11【困難】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1284990294/

■関連スレ
日本で一番登山が困難な山はどこですか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/983340041/
（datが存在しません）
【滑落】日本山岳難所スレ・登山道編【崩壊】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1172759714/

803 ：底名無し沼さん：2023/06/12(月) 12:19:33.27 ID:7LuDQQio.net

妙義が別次元の難度であることはこのスレ見返せばさんざん語られてる

難度
西奥縦走　１０
妙義　　　５０

804 ：底名無し沼さん：2023/06/12(月) 18:51:27.60 ID:1WKnNsyG.net

まぁ実際行くと前評判ほどでもないけどな

805 ：底名無し沼さん：2023/06/12(月) 20:18:54.60 ID:lGN9lxOE.net

表妙義縦走は国内の鎖場としてはトップクラスに危険なんだろうけど恐怖は感じなかったな、楽しかった記憶しかない
裏妙義の丁須の頭は冗談抜きで死を覚悟しながら登ったけど

806 ：底名無し沼さん：2023/06/12(月) 20:20:48.25 ID:kuRxiW0i.net

死亡者数でみるなら谷川岳一の倉か妙義山が最難関ルートか

807 ：底名無し沼さん：2023/06/12(月) 20:36:07.13 ID:alzHjebe.net

>>805
ロープ無しで登ったのか、、
なんて命知らずだな、、

808 ：底名無し沼さん：2023/06/12(月) 23:14:14.83 ID:1WKnNsyG.net

ここで言われてるのを鵜呑みにして行くとガッカリするから
あまり期待しないで行くくらいが丁度いい
　

809 ：底名無し沼さん：2023/06/13(火) 12:24:13.91 ID:jlze+sYA.net

んなことない
妙義にくらべたら北アの難所なんて余裕すぎてツマラン
唯一マシなのは西奥縦走くらいで、
大キレットとか超ガッカリ難所だろ、南八ヶ岳の岩場とほとんど変わらん

810 ：底名無し沼さん：2023/06/13(火) 23:30:49.29 ID:yrnvAig6.net

No,1だった鳥取大山の縦走路が危険過ぎて登山道から外されたけど
その頃から妙義妙義と持ち上げる奴が増えた気がする
スレ内の話ほどではなかったけど
楽しめる山なのは間違いないからまた行きたい
大キレットが難所でないのは同意です
　

811 ：底名無し沼さん：2023/06/14(水) 00:20:49.04 ID:KUk8y0KN.net

妙義とかはハーネス使うかどうかでもかなり難易度変わりそう
鎖場で足を掛けるには心許ない凹凸しかないしそれすらも少ない印象
栃木の岩山（猿岩）も

812 ：底名無し沼さん：2023/06/14(水) 16:31:28.40 ID:rg7zMKC2.net

妙義はハーネス使うか迫られる時点で、北アの難所もどきとは次元が違うだろ

大キレットや劔でハーネス使うのは迷惑おばちゃんガイドツアー御一行様くらいなもんで、
奥穂西穂縦走したときも、ほとんどの登山者は登攀用具なんて使ってない。周りに迷惑だし渋滞するし。
ていうか、登攀用具に頼らざるを得ない力量なら、来るなというのが北アの難所もどき

妙義はまったく違う、登攀用具使うかどうか、力量に関わらず実用面で判断を迫られる。

813 ：底名無し沼さん：2023/06/14(水) 16:59:54.15 ID:ZjQD510/.net

てか鎖でセルフビレイ取るだけでしょ？鎖使わんの？

814 ：底名無し沼さん：2023/06/15(木) 07:18:43.27 ID:2/2B7x5z.net

妙義でハーネスって星穴とかの事だろ？
一般登山道じゃないところを引き合いに出したらなんでもありじゃん

815 ：底名無し沼さん：2023/06/15(木) 10:13:09.01 ID:EMTmBONI.net

妙義信者にとっては何でもいいんだよ
とにかく妙義を1番にしたいだけの人

816 ：底名無し沼さん：2023/06/15(木) 15:13:11.15 ID:yuv/eCwt.net

表妙義、裏妙義を一般登山道の範疇に入れるなら、妙義がナンバーワンであることに変わりないだろ

817 ：底名無し沼さん：2023/06/16(金) 14:46:13.58 ID:rdCa1cSH.net

妙義は岩登りの力量勝負
西奥縦走は登山の総合力勝負

818 ：底名無し沼さん：2023/06/17(土) 00:15:06.33 ID:qWPi7NUO.net

妙義縦走した俺も西奥縦走はコースタイム見てやめたな

819 ：底名無し沼さん：2023/06/17(土) 09:42:10.31 ID:c4IfFMnN.net

妙義行けるなら西奥行けるし気力と体力があるなら北穂まで行ける
西奥だけじゃもったいないから槍まで行くのがいい

820 ：底名無し沼さん：2023/06/17(土) 15:51:50.52 ID:dr9RTneq.net

北鎌は一応初級ルートファインディング必要でバリ扱いだから、
岩や鎖の難度と質が違うだろ
西奥は妙義より岩鎖はずっと簡単だが妙義とは別の要素がある

821 ：底名無し沼さん：2023/06/17(土) 15:57:04.52 ID:mmaOWt7D.net

北鎌じゃなく北穂じゃね

822 ：底名無し沼さん：2023/06/20(火) 16:26:52.49 ID:0MMkkfiN.net

北穂と北鎌の勘違いだな
三俣山荘のテン場で同居した健脚登山者は、西穂→北穂→三俣を２日で来たと話してたな　これでコースタイム２倍速くらいか
西奥の後なら奥穂→北穂→大キレなんて余裕だが、疲労たまった状態なら北穂の壁の下りとかは北行だとしんどそうだな

823 ：底名無し沼さん：2023/06/22(木) 10:55:18.54 ID:X3pGdCO/.net

各登山者の実体験に基づく難易度は、疲労度合いや天候・体調・季節・ソロかパーティーかとかの各条件でも大きく変わるから、
山のグレーティングが整備されつつあるご時世、Eランク程度まではグレーティング見るのが最適なんだろうな
問題はランク外の西奥や妙義の扱い

824 ：底名無し沼さん：2023/06/22(木) 13:05:22.92 ID:yerqr5wB.net

群馬県の山のグレーディング一覧に裏妙義縦走はあるけど表妙義縦走が入ってないのは暗に「県としてはあのルートは認めてませんよ」って言ってる感じなのかな

825 ：底名無し沼さん：2023/06/26(月) 18:15:49.95 ID:TreIH5jv.net

一般登山道じゃないよ、表妙義は

826 ：底名無し沼さん：2023/06/27(火) 16:45:19.82 ID:Cgho/DqU.net

クライミングやってるかどうかで妙義は印象変わるんじゃないかな
奥穂西穂は技術はほとんど不要だが、登山ガイドに言わせると不確定要素が多くて総合的に厄介と答える人が多い

827 ：底名無し沼さん：2023/06/28(水) 01:11:03.87 ID:zdp9eceG.net

>>824
表妙義の中間道は入ってなかったか

828 ：底名無し沼さん：2023/07/01(土) 14:00:12.99 ID:HBoNlvb8.net

妙義は天然のアトラクション

829 ：底名無し沼さん：2023/07/05(水) 18:09:16.93 ID:dYd5FdWc.net

>>818
穂高岳山荘⇔西穂山荘の間は、ビバークするしかないしな
まあ岳沢に下れなくはないが

830 ：底名無し沼さん：2023/07/07(金) 17:56:07.74 ID:uJI0cr2b.net

天狗のコルは狭いぞ

831 ：底名無し沼さん：2023/07/07(金) 18:25:56.36 ID:epqLO/Pv.net

山荘を夜中に出ればいい
4時にはヘッデンいらないくらい明るいし

832 ：底名無し沼さん：2023/07/08(土) 21:43:20.20 ID:WhchuuT3.net

>>829
ビバークは残雪期の事だよね？
　

833 ：底名無し沼さん：2023/07/12(水) 21:14:00.47 ID:3Wm+VuaM.net

妙義は、鎖場と普通に歩行できる道が交互に来るが、
奥穂西穂は妙義のような鎖場はないものの、不安定な道が延々続くので天候急変したら逃げ場がないという怖さはある。

834 ：底名無し沼さん：2023/07/14(金) 19:38:46.53 ID:BpM/CzmJ.net

八海山はなかなかだぞ。

835 ：底名無し沼さん：2023/07/15(土) 14:18:54.12 ID:IP74OYxO.net

>>832
ビバークというかエスケープルートが岳沢しかない。その岳沢ルートもそれなりに難路。

836 ：底名無し沼さん：2023/07/20(木) 06:22:01.34 ID:OTNskDv5.net

天狗のコルも狭いぞ

837 ：底名無し沼さん：2023/07/21(金) 17:47:54.18 ID:4HGL1slx.net

大崩山は近々グレーティングされることが決まった

838 ：底名無し沼さん：2023/07/24(月) 07:47:38.34 ID:pr5yzHgC.net

大崩はDじゃね？

839 ：底名無し沼さん：2023/07/24(月) 16:56:12.53 ID:lgylCmi7.net

最近、吊り尾根事故りすぎだろ
普通の岩場なのに

840 ：底名無し沼さん：2023/07/25(火) 20:41:42.99 ID:9Y1yX475.net

重太郎新道変化富んで好きだけどね

841 ：底名無し沼さん：2023/07/27(木) 15:21:21.57 ID:Uvcig1/3.net

まあ重太郎はグレーティングではDだけどね。
個人的にはCとDの中間くらいに感じる。

842 ：底名無し沼さん：2023/07/28(金) 15:52:11.60 ID:2mJis6hR.net

重太郎は西黒尾根よりはずっと難度高いよな

843 ：底名無し沼さん：2023/07/31(月) 19:34:13.83 ID:DC3k0fhx.net

>>812
コレ

844 ：底名無し沼さん：2023/08/07(月) 20:56:26.22 ID:7MsXJfj9.net

西黒は雨だと岩の斜面が滑りやすい

845 ：底名無し沼さん：2023/08/09(水) 09:03:37.80 ID:dd/ZcNo4.net

だいたいどこも雨ならそうでしょ

846 ：底名無し沼さん：2023/08/12(土) 14:56:50.28 ID:W3cGTBDe.net

西黒の岩場は平滑だから滑りやすい
といっても大したことはない

847 ：底名無し沼さん：2023/08/18(金) 23:40:04.00 ID:NS6ssP4S.net

誰も言及してないけど、武尊山の不動岩〜前武尊の鎖場で1か所だけヤバいのがある。
核心部で2ルートに分かれるところだが、外側は妙義とか岩山と同等の足がかりのなさ、垂直さ加減、高度感だった。
登山レポ見てもわざわざ外側(奥側)を通ってるのはあまり見ない。
というか、ここに書いてる人たちはみんな岩山の猿岩行ったことあるんだろうか。
低山だからと甘く見てない？戸隠山のほうがまたがって歩けば何とかなる分マシだ。猿岩はほんとにヤバすぎる。
西黒は岩がつるつるしてて面倒だけど、鎖使わなくても登れるはず。

848 ：底名無し沼さん：2023/08/20(日) 05:06:49.91 ID:zUEegMUK.net

猿岩はゴボウでないと行けないし、県のグレーディングでもDレベルでなかったっけ

849 ：底名無し沼さん：2023/08/21(月) 01:29:48.58 ID:IXvI5/mk.net

猿岩は10mほど滑落したよ！

850 ：底名無し沼さん：2023/08/22(火) 12:25:17.89 ID:aYShzloA.net

sssp://o.5ch.net/21mn9.png

851 ：底名無し沼さん：2023/08/22(火) 16:58:41.05 ID:MA9lSVEN.net

ここの住人ならわかるだろうが西上州の大岩＆碧岩もなかなか面白いで。
アプローチ短め、沢筋のルート不鮮明、碧岩のロープ場はザレてるし斜度も８０度前後あるかな？
ジャンはまだ未踏だけど裏表妙義、大岩＆碧岩、二子山西岳(上級ルート)、西岳戸隠山はそれ相応の難易度危険度という感想。

852 ：底名無し沼さん：2023/11/06(月) 09:04:16.43 ID:7JG/QlbX.net

ルート不鮮明は難所とか関係なく嫌だな