低価格ウェアで登山 part44

1 ：底名無し沼さん：2019/12/04(水) 11:02:49 ID:+ad4rFWj.net

低価格ウェアや登山での使用感など語るスレです。

※前スレ
低価格ウェアで登山 part43
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1558738344/
低価格ウェアで登山 part42
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1551145911/

2 ：底名無し沼さん：2019/12/04(水) 11:03:36 ID:+ad4rFWj.net

※関連スレ
ワークマンウェアで登山 Part9
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1567693783/

【ケシュア】デカトロン Decathlon 4【ウェア】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1560060049/

ユニクロ/GUで登山 part29
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/

3 ：底名無し沼さん：2019/12/04(水) 13:27:40 ID:/YYoK1MK.net

>>1
乙

4 ：底名無し沼さん：2019/12/04(水) 15:41:45 ID:XZLOsLgx.net

乙
この時期になるとワークマンスレは雑談だらけになって役に立たなくなるので
このスレにいい情報来ないか期待

5 ：底名無し沼さん：2019/12/04(水) 23:53:55 ID:nlB3YBc+.net

詩ではない語

6 ：底名無し沼さん：2019/12/05(Thu) 13:54:22 ID:v+lAvT2d.net

録碌ろく

7 ：◆ETL7yYDoJ6 ：2019/12/05(Thu) 13:55:40 ID:bCHbAm2d.net

練習は安いウェアでやってるお
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！とうッ！とえいッ！
はうあ〜ッ！！！

8 ：底名無し沼さん：2019/12/05(Thu) 19:36:07 ID:olydVUyN.net

防寒テムレスの内部の毛って
抜けまくるんだっけ？

9 ：底名無し沼さん：2019/12/06(金) 12:46:04 ID:EibbGnE4.net

>>8
オレの頭のことは言うな

10 ：底名無し沼さん：2019/12/06(金) 12:50:02 ID:C3AJmu/t.net

そんなに気にしてるとますます抜けるよ

11 ：底名無し沼さん：2019/12/06(金) 15:06:51 ID:FudBdlaI.net

ユニクロメリノ1900円キターーー

12 ：底名無し沼さん：2019/12/07(土) 03:11:26 ID:PsPdm+bZ.net

さすがにユニクロメリノで登山は笑うわ

13 ：底名無し沼さん：2019/12/07(土) 13:43:59 ID:qftiU/Ew.net

そっすか

14 ：底名無し沼さん：2019/12/07(土) 16:03:04 ID:V7Z6jl04.net

breeze texのシャツ買ってみた。
透湿50000ｍｇを信じて山で使ってみようと思う。

15 ：底名無し沼さん：2019/12/07(土) 21:03:02 ID:xrwXJQrG.net

ユニクロメリノ見て来たわ
化繊派だから買わなかったけど、あのサイズ感なら普通にベースとして使えそうだと思った

ついでにワークマンも見て来たけど、やっぱり冬物は使えそうなものないな

16 ：底名無し沼さん：2019/12/07(土) 21:08:04.48 ID:0V2izYhM.net

登山のベース目当てでユニクロメリノに2090円出すならもう1000円出すつもりでミレー網かジオライン買っとけ

17 ：底名無し沼さん：2019/12/07(土) 21:55:38 ID:xrwXJQrG.net

ジオラインは使ってるけど、ミレー網はあんまり登山に向かない気がする

>>16
モンベルのスーパーメリノウールと何が違うのか説明できる？

18 ：底名無し沼さん：2019/12/07(土) 22:37:14 ID:0V2izYhM.net

>>17
上はミレー使ってるからタイツのメリノウールMWとの比較になるけどユニクロのやつは機能よりも見た目のためにツルテカにしてあるから保温性もないし汗かいたらそのまま冷たい
下半身と上半身では感じ方違うからそのまま比較は難しいけどね

ユニクロのやつも2年前にちゃんと試した上で汗冷え対策なら+1000円でミレー網が完璧だと思うよ
今Amazonで3100円だし

19 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 09:47:26 ID:8mfm71O2.net

ミレー網冷えるじゃん・・・

20 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 10:29:23 ID:XqDdUIld.net

ユニクロの服で山登るのがまずおかしい

21 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 10:34:31 ID:ui1G65qL.net

>>19
うっそだろ
去年買ったけどザック降ろして背負いなおす時のヒヤッと感も無くなったしもう網無しじゃ無理なんだが

22 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 12:15:06 ID:ZvVzhleP.net

ミレー網自体は疎水性だから冷える訳ないしな。
ってことは露出で使っているのでは？

23 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 14:07:18 ID:8mfm71O2.net

>>22
肌面は疎水だけど、その上のポリエステル部分がいつまでもじめじめ乾かなくて冷える
あんなの全然完璧じゃない

>>21
ちゃんと服装を調整すれば、この時期そんなに背中がびっしょりになるほど汗かかなくない？
サックも背中に風が通るタイプだし、背負い直すときのヒヤッと感なんてそもそもないや
ちなみに休憩のときに上着を着ないと即冷えるぐらいの薄着

24 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 14:28:15 ID:aHLUuzf2.net

おいらは１１月１２月がノースのメッシュ
ユニクロメリノ着る厳冬期はミレーの網

理由　　なんとなく、その寒さの時はそれになる

25 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 14:42:21.87 ID:wOdLA5Hs.net

>>23
たぶんミレーのアミアミ持ってないでしょ？

26 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 14:46:31.20 ID:HgAKZPAW.net

>>23
汗かかないと言いながらいつまでも乾かないってさっそく矛盾してないか？

27 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 15:23:58 ID:8mfm71O2.net

>>26
網着ると妙に暖かくて、余計汗かくんだよね
結局、登山では網をやめた方が快適だった

でも、平地のランニングでは愛用してる
どうやっても汗かくし、網の水分が冷え切る前に全部着替えれば良いだけだし

28 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 15:49:55.30 ID:XqDdUIld.net

>>27
登山中にアミない方がやばいわ
汗冷えで腹痛くなる

29 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 17:27:59 ID:fZ2qtN1D.net

ミレー以外の網はどうなの？　PPじゃないとダメなの？

30 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 18:25:50 ID:5DnTFliG.net

だめじゃないよ
使い物にならないゴミも売ってるけどさ

31 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 18:27:12 ID:5DnTFliG.net

藤和のやつとか普通に使えた

32 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 18:45:24 ID:M2M9x7PW.net

>>31
それな

33 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 19:27:35.74 ID:Nf7JqpLo.net

メリノの網もあるぞ

34 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 20:10:09 ID:8mfm71O2.net

>>28
ランニングは汗冷えですぐお腹痛くなるけど、登山ではならないわ
まあ人それぞれだよね

いずれにせよ、ミレー網が完璧ということはない

35 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 20:43:00 ID:z4VOADhE.net

結構前に藤和の網洗濯したら濡れてるから使い物にならないとか言ってた人か？
冬登山でミレー網着て批判する人なんてそうそういないと思うけど

36 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 20:56:34 ID:8mfm71O2.net

>>35
洗濯の話は知らない
もちろんミレー網も一定の評価はしてるよ
あれで完璧かと聞かれれば、完璧じゃないと思うってだけ
最初に>>18が完璧って言い出したけど、それは言い過ぎだと思う

汗が網に留まらず、上のレイヤーに全部移ってくれれば完璧と言えるかもしれない

37 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 23:38:53.34 ID:gDz3+Qqk.net

で、そのミレー網ってのは低価格ウェアなのかい？

38 ：底名無し沼さん：2019/12/08(日) 23:47:37 ID:ziv0W0vl.net

>>37

>>18
2000のユニクロが許されるなら3100ならまあいいんじゃない？

39 ：底名無し沼さん：2019/12/10(火) 12:52:52 ID:AMhJEwbx.net

雪山用ゲイター新調してアウトドアリサーチのＭ`sクロコゲイターにした。
サイズＬが異常にでかいので、27,5の足でＭ買ったが微妙にきつい。
デザイン気に入って以前から狙ってたが失敗したかもしれん。エクスペデション用で靴と同じでデザインより丁度良いサイズ優先すべきだったかもしれない。

皆は雪山用ゲイターどこの使ってる？

40 ：底名無し沼さん：2019/12/11(水) 00:03:02 ID:KTPQU2gU.net

>>37
外があんまり良くない低価格でも、肌に当たる衣類、特にシャツしっかりしていればけっこう通用するという面はある。

41 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 02:49:28 ID:6ZtSmdHy.net

naturehikeから1000fpのダウンジャケットが7000円くらいで出てるけど信用していいのか全くもって謎
naturehikeなら大丈夫なのか

42 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 09:02:13.20 ID:7lr4lMp9.net

≫39
ロゴが嫌だけど、ダブルブーツに合う安いのチョイスでバーグハウス。
海外通販なら、フェリーノで安いのあったけど、現物見れなかったので。
ゲイター3個持ってるけど、富士山行った時の下山時とアイスで疲れた時に立ちこめなくて、結構穴開けてボロボロ

ゲイターは、意外と選択肢が少ないよね。

43 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 10:06:26 ID:NLBtwZEk.net

安1000fpのレビュー見たけど、サイズ感おかしい・動くとすぐ肘、肩が突っ張る
他のダウンと比べるとロフトも暖かさもなんか信用できない・ダウンがすぐ偏る、抜ける　と言うのが出てきた

44 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 10:11:14 ID:6ZtSmdHy.net

>>43
レビューあったのか
やっぱり激安で軽いダウン買おうと思ったらユニクロとかワークマンとかになるんかな

45 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 10:46:52 ID:UoD/b6+I.net

ワークマンはダウン売ってないぞ

46 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 11:52:22.13 ID:jH8WBD3E.net

>>45
ダウンベスト販売したよダウン50フェザー50のさ

47 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 12:45:39.97 ID:ie16FQxA.net

ワークマンみたいな低価格売りにしてるところだったら化繊の方が無難なように思うが

48 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 12:48:24.15 ID:+aDQKPXO.net

ダウンは水蒸気レベルなら上手に処理するけど汗が玉になった瞬間から使い勝手が激変するイメージ
安物使って大雑把に動くならダウンは使いにくい

49 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 14:29:46.64 ID:xKyn6rMB.net

このスレ始めて見たけど
デカトロンってなにこれ？始めて聞いたけど

50 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 14:30:23.26 ID:jKnQdsS0.net

ググって

51 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 14:56:46.59 ID:xKyn6rMB.net

なにこれめちゃくちゃ安い

52 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 20:26:46 ID:6ZtSmdHy.net

フランスの総合アウトドア用品店
送料無料返品可で安いという売り出しだったけど欲しい物(つまり人気あるもの)の在庫がないことで有名

53 ：底名無し沼さん：2019/12/14(土) 21:27:24 ID:G96+Hhyg.net

専用スレもあるよ
【ケシュア】デカトロン Decathlon 4【ウェア】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1560060049/

54 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 01:03:09 ID:uXSZBf4D.net

原宿〜代々木の間の明治通り沿いで、rabやLowとかの7割引やってた
釣られて買っちゃった

55 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 01:48:30 ID:Hedtjf0k.net

暖冬だわ　消費税上げだわ　ワークマンの一人勝ちだわで可哀想な位に売れないんだろうな。

こりゃあ、クリスマス明けから即始まる大バーゲンシーズンが楽しみ

56 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 14:07:52 ID:RfxtAq6x.net

rabはそれなりのもの作ってると思うんだけど知名度ないしワゴンの常連なんだよな

57 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 15:53:51.20 ID:s7vPoury.net

ワークマンの商品って
一見反射プリント以外は良さそうだけど
よく見ると縫製が雑で
家着用に買うのですら躊躇する

58 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 17:13:01.92 ID:NSfc/7Oj.net

>>57
それで何か？

59 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 17:43:03.51 ID:To0YOSYa.net

>>57
以前から縫製は雑だって他板でも言われてるからしゃーない

60 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 19:49:06 ID:wmMXFrrl.net

≫54
凄い値引きだね。
rab モンテイン　ロウアルパイン　マウントイクイップメントとかは
尖ったアルパイン向けモデルもあって、物はちゃんとしてるんだろうけど、いまいち買ってる購買層が謎のブランドなイメージ。

61 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 20:34:03 ID:ABdd6sii.net

アンカーの癖が強いw

62 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 22:24:19 ID:s7vPoury.net

ユニクロのメリノも穴空きまくりで
耐久性が低い

63 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 23:37:35 ID:7bUJt6z8.net

ユニクロとワークマンはゴミだから絶対買わない

64 ：底名無し沼さん：2019/12/15(日) 23:39:57 ID:xy6+2ZT9.net

ワークマンならデカトロンのが良さそう

65 ：底名無し沼さん：2019/12/16(月) 15:01:23 ID:gC0vmocZ.net

悪の組織感がある名前やなw

66 ：底名無し沼さん：2019/12/19(Thu) 09:32:13 ID:49CmouuS.net

テスラとかおたふくとかの裏起毛インナーとかどうだろ。

67 ：底名無し沼さん：2019/12/19(木) 10:42:57.31 ID:tscfgKJ6.net

>>66
銅ではないだろうｗｗｗ

68 ：底名無し沼さん：2019/12/19(Thu) 11:27:06 ID:57EUHQ1G.net

古臭い返し

69 ：底名無し沼さん：2019/12/19(木) 12:50:14.12 ID:AUbo5bjR.net

おたふくええよ

70 ：底名無し沼さん：2019/12/19(木) 13:06:08.67 ID:KjOriZZJ.net

ミズノがホムセンやサンキなどに卸してるレッグウォーマーやほぼテントシューズなルームシューズなどが
けっこう良さげで値段も千円程度だった

71 ：底名無し沼さん：2019/12/19(木) 14:53:55.74 ID:m7GmoDdw.net

アウトドア系じゃないメジャーなスポーツ用品メーカーが出してるアウトドア製品は結構安めなのが多い
パタゴニアのR1欲しいなって思ったけど高いからタラスブルバ(アシックスのアウトドア系)のフリース買ってみた
同じポーラテックのパワーグリッドって言うフリース生地使ってるのにお値段3分の1以下

72 ：底名無し沼さん：2019/12/19(Thu) 15:42:28 ID:GaK6uZg2.net

タラスブルバ、アシックスちゃいますがなもう

73 ：底名無し沼さん：2019/12/19(Thu) 18:38:35 ID:CHpuCFEo.net

今はスポーツオーソリティのPBじゃなかったけ

74 ：底名無し沼さん：2019/12/19(Thu) 19:47:26 ID:DInzsl4t.net

同じ素材っぽくても、厚みや表地裏地のつくり・材質、防臭や撥水などの加工の有無など結構な差があることもあるからなぁ

75 ：底名無し沼さん：2019/12/19(Thu) 20:27:44 ID:TwRnlGzv.net

セールでテレックスのゴア半額ゲット

76 ：底名無し沼さん：2019/12/19(木) 21:07:19.83 ID:49CmouuS.net

値段の差は臭い対策の差かな。

どこかが以前から出してたゴルフウェアで
最近のパラマウントメッシュや
最近の藤和メッシュみたいな
厚めの網インナーがあるけど
臭い対策が銀イオンってなってて
銀イオンの開発元がイタリアのメーカーだった。

モンベルのジオラインの銀イオンも
提供元はそのイタリアのメーカーなのだろうか。

77 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 08:39:34.77 ID:SlPklOSc.net

登山ウェアは色々加工して付加価値付けて高く売ってるけど、あそこまでの価格差があるとは思わんけどな
いかんせん一般スポーツウェアより売れる量が圧倒的に少ないから高くなるんだろうけど
まあそこは個人の趣味と価値観の範囲で買えば良いと思うわ

78 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 09:47:03 ID:8buu0kKW.net

銀イオンって、資生堂とかが昔から使ってるヤツでしょ？
別にイタリアじゃなくても、自分のとこで普通に作れるんじゃないかな

79 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 10:03:25 ID:saIgY0An.net

ニュー速より　
【ビジネス】突然売れ出した作業服…なぜ？　ワークマンは気がついた　本来はプロ向け商品の意外な使われ方を★２

80 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 10:13:41.22 ID:8buu0kKW.net

宣伝はワークマンスレでやりなよ

81 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 10:38:08.49 ID:1KTiKUqn.net

以前、SHARPの洗濯機でAg+銀イオンコートが出来たのだが、鴻海に買収されて以降、コストカットのためか、その機能が失くなってしまった。

けっこう便利に使っていただけあって残念だ。(´･ω･`; )

82 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 11:06:09.85 ID:pxIemEZW.net

銀抗菌にも色々あるようで特にポリジンは効果が高く感じられた。
謳い文句ほどの効果が感じられなかったのはマキシフレッシュ。
やはりウールほどの性能でなけれは混紡ではその程度にしかならないのか。

83 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 12:20:07.31 ID:W7OfxDLU.net

>>77
登山ウェアでは売れっ子に入るパタゴニアが1年で作る量の服をナイキはひと月で消費するからな

84 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 12:33:54 ID:Z06tWFIU.net

>>83
一月もかからないだろ

85 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 12:45:33 ID:W7OfxDLU.net

>>84
知らん
パタゴニアの動画でそう言ってた

86 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 13:27:25 ID:+TOVRa2n.net

逆自慢してね？それ

87 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 14:35:12 ID:8buu0kKW.net

その「作る」と「消費する」の使い分けは何なんだ

1か月のうちに消費者が購入するナイキの服の量を、パタゴニアは1年かけて作る
（ただし作った分だけ売れるとは言っていない）
・・・ってこと？

88 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 18:22:15 ID:pDMSh1ZF.net

なんだったかな前に見ただけだったから曖昧だったわ
ようはナイキは俺らの10倍以上の繊維使うんだしリサイクルにもっと協力しろゴルァ!!的な
9分20秒からだね

https://youtu.be/pgk_DWLctQw?t=560

89 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 19:37:03 ID:KoFh7elU.net

作りが登山向きじゃないやつはなぁ
腕裾が長いのは何故だとかポケット位置とか登山してない人間が作ったやつでは

90 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 20:47:38 ID:mnMbwMUM.net

某ショップのpaypayモール店が安すぎてびっくり
10万円ぐらい使った

91 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 20:59:18.29 ID:Xw254jaS.net

教えてくれよ

92 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 21:51:17.58 ID:jAyZTbw+.net

好日山荘
条件ならない人はあんまお得感ないけど
俺は実質4割引ぐらいで買える

93 ：底名無し沼さん：2019/12/20(金) 23:53:37 ID:Z0uMxfRM.net

サンクス
あまり金ないけど見てみる

94 ：底名無し沼さん：2019/12/21(土) 09:08:20 ID:b8MogsQ9.net

セール品が4割引で買えるならすごいな

95 ：底名無し沼さん：2019/12/21(土) 11:08:25 ID:iaStcRXJ.net

登山靴スレで、ヒマラヤがC1-02Sとサロモンマッドストーンの廃版色9,990円投げ売り話題なってたぜ。
今年はバーゲン本番が一週間早く入った

96 ：底名無し沼さん：2019/12/21(土) 12:03:32 ID:sDEBn2cQ.net

4年前ヒマラヤで0102は8000円で買ったぜ

97 ：底名無し沼さん：2019/12/21(土) 12:14:22 ID:efusHJLd.net

防寒テムレス、黒色をもっと出して欲しいんだが。この前嵌めてるやつ見て羨ましかった。

98 ：底名無し沼さん：2019/12/21(土) 22:29:59 ID:LBuZdRuM.net

安いし割と暖かいし最高だな！

ちょっと蒸れるけどw

99 ：底名無し沼さん：2019/12/22(日) 00:24:42 ID:kGQ8eClf.net

登山メーカーのはなしになってる

100 ：底名無し沼さん：2019/12/22(日) 09:21:59 ID:vXa7e9Ol.net

セール・バーゲン情報もこのスレの範疇です

101 ：底名無し沼さん：2019/12/22(日) 11:13:35 ID:YDoTM+2v.net

>>71
いい情報ありがとう
R1類似品探してたところだからめちゃくちゃ参考になった‼

102 ：底名無し沼さん：2019/12/22(日) 12:35:01.71 ID:/62eXexz.net

>>101
R１よりも若干薄手で保温性無いけどとっても使えるよ。すでに２年前から使ってる。
ネットでは3980円だけど実店舗だとアウトレットコーナーに2500円で並んでるかも。
ウインドシェルを併用すると最強。

103 ：底名無し沼さん：2019/12/22(日) 17:40:06 ID:mwS17S8A.net

>>71
情報サンクス
自分もR1悩んでたからタイムリーだった
近場のオーソリティには在庫なかったからネットでポチったよ

104 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 14:21:50 ID:hciqkVTe.net

キャラバンのC1-02S履いて1年だけど、よ−滑る。
モンベルとかビブラムの靴底だとC1-02ｓと比べたら全然滑らないの？

105 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 14:52:03.61 ID:hDUIAifx.net

何履いても濡れた木道とか木の根や粘土みたいな下りなんかは滑る
滑りにくい歩き方覚えた方が早いぞ
0102は4年履いたけど滑って危なかった、なんて事は無くなった

106 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 14:52:27.35 ID:PyY6iOft.net

>>104
ビブラムも色々種類あるから一概には言えないけど濡れた岩とかだと滑るよ
低山とかだとスニーカーで来てる人達は滑らないのに登山靴履いてる人が滑るなんて光景もよく見る

モンベルのやつは柔らかくて減りが速いけど滑りにくいって聞くね

107 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 16:01:50 ID:39BHDevH.net

濡れた落ち葉がやばい

108 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 16:41:24 ID:61IxgFGe.net

メレルのビブラムは岩場を滑るように設計しただろ?ってぐらい滑る
カメレオンとモアブ履いたけど滑りすぎて滑らない歩き方が強制的に身につく

109 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 17:03:16 ID:ij3L2d0E.net

メレルは独特のソールパターンが多いからな・・
でも結局あんまり変わらんよね　歩き方のが100倍大事
カメレオン系のパターンは摺り減ってもあんま気にならんから好き
むしろ接地面積が増して重宝してしまう　濡れてると裸足の方がマシなぐらい滑るが

110 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 18:18:02 ID:mjdVjLob.net

タラスブルバのこのフリースと
https://www.sportsauthority.jp/shop/g/g57335341/

デカトロンのこのフリース
https://www.decathlon.co.jp/products/mens-mountain-walking-fleece-jacket-mh300?variant=30881788919888

どっちがいいだろ？

111 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 18:35:51 ID:r/5UeAtS.net

>>110
その2つの共通点フリースってだけで用途が違いすぎるんだが

112 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 18:39:49 ID:mjdVjLob.net

>>111
マジで？どう違うの？
登山に使いたいんだけど

113 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 18:48:58 ID:r/5UeAtS.net

>>112
タラスブルバのは行動中も着続けるタイプ
デカトロンのは体を暖めるために着るタイプ

114 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 19:27:02.82 ID:7T+iRfif.net

>>113
デカトロンのはそうなの？

115 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 20:55:05 ID:nUeOAz+2.net

ダラスブルバってまだ商品出してんだ。

116 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 22:15:37.51 ID:f1tcNUCs.net

>>104
モンベルは一部除いてビブラムやめて自社開発のトレールグリッパーってのだよ。
減りは早いけど滑りにくさはかなりのもの。

117 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 22:39:01.42 ID:cwgbVxEd.net

ダラスブルバは一度消えて復活や

118 ：底名無し沼さん：2019/12/23(月) 23:06:46.30 ID:5ntPMFDQ.net

今はスポーツオーソリティのプライベートブランドだっけ？

119 ：底名無し沼さん：2019/12/24(火) 00:29:11 ID:bs4y2l8k.net

ワークマンにパタゴニアのキャプリーンにそっくりなブロックフリースハーフジップパーカーが売ってたよ！

120 ：底名無し沼さん：2019/12/24(火) 01:47:53 ID:D8AhAPeW.net

ブロックフリースならワークマンよりそこらへんのホムセン巡ったほうが
チンガード付きハーフジップインナーやタイツなど様々なタイプが売られていて良かった
去年はやや高額だったが抗菌加工品も見かけたが今年は売られてなさそうで残念

121 ：底名無し沼さん：2019/12/24(火) 02:26:10 ID:OjHPMdpI.net

>>108-109
現物を知らないけど、そんなに極端に滑るなら、パターンではない材質自体が劣悪で、危険だから登山用失格でしょ。

122 ：底名無し沼さん：2019/12/24(火) 12:35:06 ID:ggUwoZ76.net

ブロックフリースって暖かいの？
裏起毛フリースと比べてどうなんだ？

123 ：底名無し沼さん：2019/12/24(火) 13:10:54.09 ID:6B6WYu02.net

暖かさより汗抜けを優先させてるやつでは？
行動中に着るタイプ

124 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 01:00:52.32 ID:bS1XxwQY.net

ブロックフリースって、どれも裏起毛フリースでしょ

125 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 01:18:11.51 ID:pFXfhaok.net

>>124
起毛してないフリースなんてフリースじゃないだろ

126 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 01:20:43.44 ID:bS1XxwQY.net

ごくまれに、表面のみ起毛のフリースなんてものがあったりする

127 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 01:44:12.22 ID:pFXfhaok.net

最近流行りのモコモコフリースな
あれ外側だけフリースで内側はフリースじゃないから

128 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 09:30:11 ID:bS1XxwQY.net

で、内側がフリースじゃないブロックフリースはあるの？
ないなら>>125以降のやりとりは無意味だと思う

129 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 09:46:25 ID:pFXfhaok.net

>>128
意味がわからんお前がフリースを理解してないだけだろ

130 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 10:48:44 ID:bS1XxwQY.net

>>129
>>122に対して、
ブロックフリースも裏起毛フリースの一種だから、その比較はおかしいよ
というのが124のレスなんだけど

>>125は、何か>>122の役に立つ内容なの？
役に立たないなら、>>125以降のやりとりは無意味だと思う

131 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 11:16:17.43 ID:pFXfhaok.net

ああ122に対してだったのか
ただただブロックフリースが裏起毛な事に対して文句言ってる人だと勘違いしてた
すいません

132 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 11:32:29.97 ID:Q70xh/TZ.net

フリースって表起毛と裏起毛どっちがええの

133 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 11:39:22.39 ID:jt+mwy+X.net

かわいい

134 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 12:36:22 ID:bwfFEGmI.net

>>132
寝る時に毛布の上に布団置くか
布団の上に毛布置くか
好みの問題

135 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 13:02:25 ID:RQ+FDw23.net

>>119
これずっと使ってるけどランニングから登山までマジ有能だわ お値段1500円

136 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 13:16:25 ID:bS1XxwQY.net

>>131
誤解が解けたみたいで良かった

>>132
両面起毛と裏だけ起毛の比較なら、
通気性が高くてアウターのジッパー開閉により温度調節がしやすいのが両面起毛
通気性がちょっぴり低くて、ジッパーを開けても体が冷えすぎないのが裏だけ起毛

ソフトシェルのような裏地付きアウターの下に重ねても、
起毛同士の摩擦で動きづらくなったりしないのが裏だけ起毛の長所

137 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 15:34:46 ID:3YiMwsIS.net

聞きたいんだけど、みんな上下セットのタイプ使ってる？
それとも上は上、下はまた違うやつとか？

138 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 21:05:39 ID:bS1XxwQY.net

>>137
レインウェアは上下セットだけど、それ以外はセットで使ってるのないや

139 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 21:24:34 ID:M1l8HTy4.net

ヒートテックでも裏起毛なら汗冷えしないのかな

140 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 21:51:42 ID:VOf8rEoA.net

急に無知な人増えたね

141 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 22:39:21.90 ID:gTFE9w7e.net

>>102
今日手元に届いたけど、中々素晴らしいね
パタゴニアのR1の方がもっと良いみたいだけど、一万円以上安ければ文句の付けようもないね

ほんといい情報ありがとう

142 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 23:00:38 ID:D2Icyech.net

ユニクロのライトパデットパーカを買った。インナー用途のインサレーションとしてはちょっと通気性悪そうだけど、安いから文句は言わないw

143 ：底名無し沼さん：2019/12/25(水) 23:55:04 ID:GDK9ERnt.net

ワイも買ったけどすごくいいね
汗抜け重視のフリース探してたので丁度よかった

144 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 08:45:12 ID:cq8Gb0AW.net

低山なら服なんて何でも良いよ
ユニクロ、ワークマン、安いスポーツ店の服

145 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 09:42:07 ID:OmMSVygC.net

何でもは良くないよ
それらの店で買うとしても、慎重に選ばないといけない

146 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 09:59:16 ID:PURN01w9.net

>>145
ならスニーカーやジーパンで登ってる奴は死ぬの？

147 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 10:45:39.21 ID:eFQz9F8h.net

安易に何でもいいと言う人って急場の備えや計画作り疎かにしてそう(偏見)

148 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 11:44:43 ID:QlDSBmyk.net

綿はやめとけ、とだけ言ってる

149 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 12:07:09 ID:8dsmCsiP.net

>>146
おう

150 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 12:07:29 ID:pNrgWsky.net

遭難は低山に多く遭難する人の大体が何も備えていなかったと聞いた

151 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 13:27:17 ID:hoF98B2T.net

低価格ウェアならジャージはなかなかスグレモノ

風はスースー通すのでアウターは必須だけど

152 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 13:45:05 ID:OmMSVygC.net

>>146
スニーカーやジーパンで登って死んだ奴、というのは実際にいるよ？

153 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 13:46:35 ID:Xm2312S3.net

低山でも迷ったり滑落すれば余裕で死ぬし低価格で性能が低めならなおさら真剣に選ぶ

154 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 14:07:12 ID:/8InC3re.net

GPSがここまで発達してる時代に遭難なんてする奴いるの？
それって服装以前の問題じゃないか？

155 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:15:45.70 ID:/8InC3re.net

登山計画
スマホ等のGPS端末
山アプリ
予備のバッテリー
悪天候なら辞める
安全なコース

これが出来てれば低山の服装なんて何でもいいだろ

知らない山を午後から登り始めるとか登山コースでもない様な道なき道を進む、悪天候で出発
こんな事する馬鹿は服以前の問題だと思うが・・・

156 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:16:16.23 ID:OmMSVygC.net

GPSって完成後、何か発達した部分あったっけ？

>>154
遭難する奴はいる
遭難者が生存できるかどうかは、服装の問題も大きい

157 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:17:33.28 ID:OmMSVygC.net

>>155
じゃあ、海パン・ビーサンで1000m級の低山に登ってみてよ

158 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:19:48.48 ID:Xm2312S3.net

服装が適当なのに服装以外が完璧な登山者なんて見たこと無いだろ
現実的に考えよう

159 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:27:44.98 ID:/8InC3re.net

>>156
遭難前提でなにかそろえるなら簡易テント必須にしたほうが生存確率上がるだろｗ

160 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:28:23.85 ID:XbACefOh.net

服装がジャージに運動靴の経験者やプロなんて腐るほどいるわ。
悪天も「登山コース」以外を歩くのも普通。馬鹿はお前。
初心者ド素人が怯えて妄想で吹いてるのが多すぎるぞ。

161 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:28:31.09 ID:/8InC3re.net

>>159
金剛山ホームだがノリで登ってる大学生なんてほとんど私服にスニーカーだぞｗ

162 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:29:17.13 ID:/8InC3re.net

アンカミス

>>158
金剛山ホームだがノリで登ってる大学生なんてほとんど私服にスニーカーだぞｗ

死んだなんて聞いたことないがｗ

163 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:32:28.35 ID:/8InC3re.net

>>157
やっぱり馬鹿だったｗ

164 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:34:56.90 ID:Xm2312S3.net

>>162
意味が通じてる気がしないな

165 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:37:33.82 ID:5IryXJDD.net

>>137
オレよりバカがいた
エライはなしだぁー
スズメバチに頭刺されたんかな

166 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 14:40:05.21 ID:/8InC3re.net

>>164
＞服装が適当なのに服装以外が完璧な登山者なんて見たこと無いだろ

逆も同じだろ

どちらを優先させるかと言えば服装以外の要素の方が重要

167 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 15:07:56 ID:+6ZRKaQ6.net

一般低山で服装が危険どーのこーの言ってるような奴がマトモなハイカーのはずがない。
危険性や必要性を評価する経験値が皆無、脚も頭も貧弱で登山に向いてないことの証左だから。

168 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 15:16:16.11 ID:/8InC3re.net

服がどうのこうの言う前に安全な登山しろよｗ

169 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 16:02:07 ID:OlQLrgEE.net

結局、自分は何がオススメですか？
予算は２万くらいと考えてます。

170 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 16:02:30 ID:OlQLrgEE.net

137です

171 ：底名無し沼さん：2019/12/26(Thu) 16:02:56 ID:OlQLrgEE.net

あ、スレ間違えてた、、、

172 ：底名無し沼さん：2019/12/26(木) 20:28:39.45 ID:0XUv09UF.net

>>171
そんなお前にはドッペルギャンガーがおすすめ

173 ：底名無し沼さん：2019/12/27(金) 09:50:23 ID:wGPp3w1B.net

>>159
その通りだけど、それ服装と関係ある話題？

>>162
そりゃ制服が支給されてる大学生なんてほぼいないから、ほとんど私服なのは当然かと
あなたは私服で登山しない人？

174 ：底名無し沼さん：2019/12/27(金) 12:52:29 ID:u1CyP6fD.net

低山ほと樹木に日光が遮られて暗くなるのが早いヘッドランプなしは命に関わるよ

175 ：底名無し沼さん：2019/12/27(金) 23:32:04.99 ID:AMupurkZ.net

そろそろレインウェアを検討しないとなあ
1900円のウインドブレーカーでは全く無力だった

176 ：底名無し沼さん：2019/12/28(土) 01:07:05.15 ID:m+zIUrvn.net

>>174
わかる 金時山でヘッドライトの電池切れてヤバかったわ
スマホのモバイルバッテリー持ってなかったら下山できなかった

177 ：底名無し沼さん：2019/12/28(土) 02:03:03.94 ID:wqMYLXKT.net

>>174
それそんな時間に山の中に居ること自体が問題なのでは？

178 ：底名無し沼さん：2019/12/28(土) 02:11:20 ID:wqMYLXKT.net

>>173
遭難前提で服を慎重に選ぶようなこと言ってるから
じゃあ最初からテント担いで行けよって話なんだがｗ

>>162
私服で登ってる奴いるのに服をそんな気にする必要性？

179 ：底名無し沼さん：2019/12/28(土) 02:13:37 ID:wqMYLXKT.net

服の素材気にする前に安全に登山できる方法まず模索しろよｗ

180 ：底名無し沼さん：2019/12/28(土) 02:17:12 ID:+9Yz87yu.net

それはスレ違い

181 ：底名無し沼さん：2019/12/28(土) 06:36:36 ID:blBQszt6.net

>>110
デカトロンのケシュアのなら、3500円位？で薄手のグリッドフリース状の売ってるよ。
二年ぐらい前に二着買ったけど、テント箔＆寒いときの自宅でのパジャマ＆部屋着・近場の歩いて行ける登山用品店
クライミングジムでも着用とかヘビーユースしてたら（一着年間60日位は着てるかも）、袖の部分の縫製とか
糸抜けしまくりだから、通気性・着心地は良いけど、耐久性は微妙。
その二つのフリースなら、タラスブルバの方がいろんな場面に使えるかと。
R2相当のミレーのちょい厚手フリース、海外の6000メートル峰行くように買ったんだけど
日本国内だと厳冬期の冬山専用ぐらいにしか使い道がないからな。　

182 ：底名無し沼さん：2019/12/28(土) 11:20:31 ID:GDAS6pXc.net

>>177
カウンターでしかものを言えないのか

183 ：底名無し沼さん：2019/12/28(土) 13:20:10 ID:SFNx5TW0.net

持論を押し通すために、後出しと、仮定を事実のように語り出す典型的な詭弁

184 ：底名無し沼さん：2019/12/28(土) 13:51:57 ID:+9Yz87yu.net

スレ的レインウェアはワークマンイージスR-600レインスーツ
ホームセンターのセレクト品にも良いのがあるらしいけど

185 ：底名無し沼さん：2019/12/29(日) 21:05:56 ID:P21eEVM8.net

R600で雪山登ってる動画観たが、R600と中の人どっちが有能なん？

186 ：底名無し沼さん：2019/12/30(月) 18:48:25.89 ID:4947tfy6.net

R600は全然有能じゃないよ

187 ：底名無し沼さん：2019/12/30(月) 18:53:33.55 ID:RlPm0e58.net

ワークマンとか貧困層丸出しで
趣味の世界で使いたくないよ。

188 ：底名無し沼さん：2019/12/30(月) 19:51:48 ID:Own17s0e.net

小雨でR600、軽さや動きやすさで快適だったぞ
性能と価格とデザインのバランスは有能

ただし、ワークマン全般が有能かというとそうは思わない

189 ：底名無し沼さん：2019/12/30(月) 23:43:16.41 ID:1Lo57dSk.net

小雨ねー。不快さに定評のある2レイヤーの上下で約600gか。今の基準じゃだいぶ重く感じるな。

190 ：底名無し沼さん：2019/12/30(月) 23:48:26.98 ID:2PYE4i+G.net

PU系は3年を目安に寿命を迎えるんだろ
長期で使えるレインウェアの最安値ってどの辺りなんだろう

191 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 00:54:33.18 ID:bHDpQJzd.net

R1000買ってみたけどチャリで小雨降ってきてたぶん5分くらいでしみてて笑いは乾いてた
あれ600とファブリック同じだよな...

192 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 00:57:58.94 ID:wXDzn1pL.net

R1000なんてあるんだ
初めて聞いた

193 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 01:06:04.21 ID:bHDpQJzd.net

>>192
ごめん間違えたH1000だ

194 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 02:44:43 ID:UUOWrLwk.net

良し！初日の出登山やりに行くかな！

195 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 08:26:39 ID:amuhFhGo.net

>>189
ただし、軽野外活動での防寒かつ小雨対策として
片道３時間の登山とかなると別

196 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 09:09:30 ID:O7Bvm5Fi.net

>>141
自己レスだけど、タラスブルバのR1もどきなかなか良かった

汗冷えしにくいしすぐ乾くから、風が弱ければ東海地方南部の冬の低山でも1枚で十分だったよ

モンベルのウィックロンZEOサーマルも良かったけど、R1もどきのほうがよっぽど高性能だったわ

197 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 09:26:23.47 ID:gbMfeRHd.net

>>196
サイズ感はどんな感じ？
モンベルのシャミースと比べて厚さはどう？

気になって行ける範囲のスポーツオーソリティ2軒に行ったけど、
在庫なくて実物が見られなかった

198 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 09:28:27.79 ID:gbMfeRHd.net

>>188
小雨でしょ？
動きやすさやデザインなら、ブロックテックパーカの方がよほど上だと思う

199 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 09:42:23.93 ID:O7Bvm5Fi.net

>>197
サイズ感はモンベルより少し小さめかな？
商品名上げるとトレールアクションのプルオーバーぐらいのフィット感だった

シャミースよりは薄くて保温性無いかな？
汗抜け、速乾性は圧倒的にR1モドキの方が良いけど

シャミースはベストしか持ってないから、不完全な比較だけどこんな印象

200 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 09:42:42.77 ID:amuhFhGo.net

>>198
ブロックテックは厚さあると思う
R600はズボンもセット

昨日着た感じはR600の軽さが良かった
ただし、長時間やハードな動きの着用は蒸れなど気になるかと思われる

201 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 10:07:57 ID:glt3yZcg.net

モンベル化繊はゴアテックス以外はかなり古い素材だからな
モンベルスレでも前に言われてたけどフリースに関してはポーラテックになる前のモルデンミルズの頃のフリースらしいし単純な温かさ以外は比べ物にならんでしょ

202 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 11:58:06 ID:KZZBLcpN.net

その辺の生地の情報色々欲しいわ
機能で謳うより探しやすい

203 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 12:58:39 ID:gbMfeRHd.net

>>200
ここ1〜2年のブロックテックパーカ着たことある？
めちゃめちゃストレッチ効いてて動きやすいよ
あれはすごいと思う

204 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 13:08:11 ID:wqwl4y6l.net

普段は風よけに使えて小雨程度なら撥水できて買い物も使えるデザインで安いパーカください

205 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 14:28:01 ID:gbMfeRHd.net

>>199
ありがとう
モノとしては、運動量の多いときでも使い勝手が良さそうだね

問題はサイズなんだよな
モンベルのSとMの中間ぐらいの体格で、タイトめにSを着るのが好きなんだけど
タラスブルバはMからしかないから難しい
モンベルにトレールアクションのMを試着に行くっきゃないかなあ

206 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 14:30:31 ID:gbMfeRHd.net

>>204
ユニクロのポケッタブルパーカが安くなるのを待つ

207 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 15:50:25 ID:xVEtefKF.net

ブロックテックパーカは透湿性が全然物足りん！
街着としては優秀だと思うけどね

208 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 16:05:27.80 ID:+bmDoro6.net

>>207
R600ならブロックテックの方が…って流れでの話でしょ
ブロックテックの透湿が全然物足りないならR600も話にならんわな

209 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 21:47:17 ID:amuhFhGo.net

ブロックテックは糖質公表しとらんけどどんな？
耐水は8000だか10000だからしいけども

210 ：底名無し沼さん：2019/12/31(火) 23:02:22 ID:6SouUdN3.net

>>209
ごめん、オレ糖質制限してるんだ

211 ：底名無し沼さん：2020/01/02(Thu) 00:54:59 ID:ruG6bNbL.net

あけおめ

212 ：底名無し沼さん：2020/01/02(木) 11:23:27.82 ID:zvSBlsB0.net

タラスブルバ届いたけど、この値段ならありだな。
涼しく感じる位抜けもいいし上にM10アノラック羽織れば保温もある。
サイズは国産表記より少し小さめかな。
176/70で海外M国内Lだけど少しだけ大きめかななのにLで本当にちょうどいい。

213 ：底名無し沼さん：2020/01/03(金) 14:24:51.23 ID:OZ08KPtF.net

続々とステマに釣られてんね

214 ：底名無し沼さん：2020/01/03(金) 14:41:03.42 ID:kZDh2vth.net

>>213
何に対してステマなのか知らんがタラスブルバのやつは素材もちゃんとしたやつなんだから釣られて正解だろ

215 ：底名無し沼さん：2020/01/03(金) 16:13:30 ID:NYeFjgyc.net

ステマでも何でもいいから使えそうな商品探してここにまとめておけや
そこから調べて良さそうなもの取捨選択するんや

216 ：底名無し沼さん：2020/01/03(金) 17:50:03.85 ID:kZDh2vth.net

ちなみに昨日御来光にはフラれたけどタラスブルバ着てナイトハイク行ってきたよ
風が出てきた1000m付近まではミレー網とタラスブルバだけでヒートアップすることなく行動できた
状態くれた>>71ありがとう

https://i.imgur.com/7T3M2VV.jpg
https://i.imgur.com/TQSCTpe.jpg

217 ：底名無し沼さん：2020/01/03(金) 22:56:12 ID:MBK5YKXS.net

177/68、 Lサイズポチッとけばええんか？

218 ：底名無し沼さん：2020/01/03(金) 23:25:05.63 ID:xXhgTeJa.net

タラスブルバは欲をいえば前襟の長さをあと50mm位長いカットにして簡易バラクラバにできればなお良かった。

219 ：底名無し沼さん：2020/01/03(金) 23:58:22.41 ID:2+UO1hnH.net

近所の店舗にパタもどきタラスブルバ見に行ったら税込み5,400円・・・・
なめてんかこの野郎！　

220 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 00:12:03.88 ID:G4FfJPk0.net

>>219
ネット経由で店頭受け取りにしないと3980にならない不思議システム…

221 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 00:55:21 ID:qXl1c4TR.net

近くにないンだわ

222 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 01:08:42 ID:9/Gla5WR.net

このスレでR1もどきやらパタもどきって言われるがポーラテックパワーグリッド使った物は他のメーカーも出してるぞw

223 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 02:50:12.48 ID:fF1vsFF8.net

>>222
具体的にどれ？

224 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 03:58:15.43 ID:bPPBzazr.net

>>222
ムーンストーンとか？

225 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 08:08:37.32 ID:ej6A3cA8.net

そう言うのガンガン名前あげて行け〜
安モン見当たらないンだわ

226 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 08:41:20.48 ID:G4FfJPk0.net

>>222
それもごもっとも
ただ、低価格品では1択じゃん

調べた限りではミレーのが次点で税別9,800円だったかな？

227 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 11:19:15 ID:rWMPrx5X.net

ワークマンのブロックフリースと何が違うの？

228 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 11:57:21 ID:ej6A3cA8.net

形状は同じブロックフリースだけど、R1って言う評判の良いウェアと同じポーラテック社のパワーグリッドって言う生地を使用したウェアを探してたんだよね
細かい違いはわからんけど価格差がブランド代だけってことはきっとないだろう

229 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 12:08:48 ID:yh+0gek/.net

ワークマンのやつはフリース部分の嵩が高い分暖かくて乾きにくいかな
比べた場合だけどね
そこらの里山歩きならワークマンで大丈夫よ
これが話題になってるのはゴアテックスC-knitジャケットが3,980円で売られてるくらいのインパクトだから
ワークマンのレインウェアで十分って人もいればその素材でその値段なら欲しいってなる人もいる

230 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 12:21:21.30 ID:TIUPt2oK.net

ポーラテックのパワーグリッド、つってもその中でもグレードはいろいろあるんでしょ

231 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 13:19:45 ID:bPPBzazr.net

>>230
そなの？

232 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 13:46:26 ID:jzywABJF.net

公式だとR1は軽量で通気性に優れ、抜群の伸縮性と耐久性を備えコンパクトに収納可能なポーラテック・パワー・グリッド素材を使用。ポリジン永続的防臭加工済み

値段跳ね上がるこのおなじみ防臭加工

233 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 14:29:47.21 ID:F9aNH+Bj.net

>>230
安くで出せるクラスあるなら各社もっとポーラテック使うわ
タラスブルバのやつも定価は15000だからな

234 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 14:56:25.98 ID:PsjvS1AU.net

ワークマンのウルトラライトストレッチパンツ夏山で履くけど防臭加工なんて当然されてないからおしっこミスると恐ろしく尿臭いの
防臭加工大事

235 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 16:04:34.68 ID:LMNFkGv/.net

残尿ポタポタのお前らおっさんアウトやん

236 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 22:40:30 ID:aa6Q7fGf.net

R2持ってる人いないの？
ほんと景気が悪いんだね、クソジャップ国。
20年前なんて大学生の間でパタゴニア流行って何着も持ってる人いたのに。

237 ：底名無し沼さん：2020/01/04(土) 22:54:09 ID:nvrVzq2K.net

R2は厳冬期の高山くらいしか使わんだろうしここで聞くよりパタゴニアスレで聞いた方がいいでしょ

238 ：底名無し沼さん：2020/01/05(日) 01:42:42.70 ID:TdE8qrxr.net

>>236
持ってるよ

239 ：底名無し沼さん：2020/01/05(日) 08:51:41.76 ID:pXS5BVdv.net

>>236
いま別にパタゴニア流行ってないじゃん

240 ：底名無し沼さん：2020/01/05(日) 12:52:10 ID:+PhKCJov.net

今はノースフェイスが流行りじゃね？
抽選販売とか信じられんわ

241 ：底名無し沼さん：2020/01/05(日) 12:54:06 ID:vZ9rU4Yp.net

一般層にはパタゴニアのレトロX派生のモコモコフリースじゃない？
それ着てるほとんどの人がパタゴニアもレトロXも知らないだろうけど

242 ：底名無し沼さん：2020/01/05(日) 13:17:01.88 ID:TNdxPKMF.net

TNFのモコモコ流行ってるが
　洗濯大変そうで欲しくない

243 ：底名無し沼さん：2020/01/05(日) 15:32:47 ID:Fodj1lmT.net

あのモコモコ見ると昔のムートンかドカジャンの裏思い出す

244 ：底名無し沼さん：2020/01/06(月) 22:53:07.05 ID:2yxJ9CJz.net

もこもこフリースは街着だろうけど、山ウェアとしては意味ないんかな？保温性はいいよね？

245 ：底名無し沼さん：2020/01/06(月) 22:58:01.11 ID:JR5m3RLd.net

>>244
昔は使ったろうけど今はパタならRシリーズの方じゃないと比較にならんしな

246 ：底名無し沼さん：2020/01/06(月) 22:58:42.03 ID:I8auxYLC.net

停滞専用ウェアならいいんじゃないの

247 ：底名無し沼さん：2020/01/06(月) 23:03:23.67 ID:CKmXO5Io.net

停滞用でもわざわざ嵩になるモコモコフリースより普通のフリースかダウンとシェルの方がいいわな

248 ：底名無し沼さん：2020/01/06(月) 23:41:56 ID:qvvy8oE8.net

停滞時は軽量のダウンと防風にレインウェアだなぁ

249 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 00:04:52 ID:6aS38PfC.net

タラスブルバ大方満足だけど、前襟をもう数センチ長くしてくれればバラクラバ的に使えるのに、、、丁度鼻の頭が出る。

250 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 09:40:46 ID:VXzBZ9UU.net

もこもこフリースって、モンベルのクリマプラスシーリングもそう？
実物見たことないから気になってるんだよな

251 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 10:33:10 ID:hrLAsuFr.net

モンベルだとクリマエアじゃない？

252 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 20:16:05 ID://dYm9l5.net

タラスブルバ店舗受け取り行ってきた
値引きシール剥がすと税込み定価15,120円・・・
PBブランドでこの値段は絶対売れなかったに１００ペリカ

商品は大満足。日常着にフリース着ない主義なので山専で買ったがやっぱ止め。洗濯も楽そうで明日から山も日常も毎日着倒す
フリースのくせに洗濯も楽そうなのが良い。俺にとって最重要はこれｗ

253 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 21:05:57 ID:xZPGEIuK.net

噂のタラスのフリース届いたけど、、、

小さい。LLでパツパツ、、、

254 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 21:09:34 ID:gAFOGUGx.net

>>253
グリッドフリースはピッタリで着るものだからね
痩せようw

255 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 21:17:11 ID:xZPGEIuK.net

>>254
90キロある。一応、スポオソ行って
これ置いてなかったから
それ以外のLLを試着したら余裕だったので安心して購入したけど、残念。。。
まぁパツパツでもムリして使うが

素材は良さそうだけどね。

256 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 21:25:54 ID:gAFOGUGx.net

>>255
どの程度かわからないけどパツパツが正しい着方だよ
息苦しくなるレベルなら無理せん方がいいと思うけど

257 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 21:44:19.66 ID:RnHGFZ2R.net

>>256
そうなのかw良かったw大丈夫なのかこれで。そんなに苦しいほどでもない

258 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 21:57:54.62 ID://dYm9l5.net

>>257
どっかのサイトで見たがパワーグリッドは素肌に直接かミレーあみあみの直上着るのが正しいそうだ

259 ：底名無し沼さん：2020/01/07(火) 22:37:40 ID:10CNz0Tb.net

成る程勉強になります！

260 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 02:22:17 ID:LTUV7d9J.net

>>255
身長がどの位はわからないけど90kgで山登ってるの？

261 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 04:34:36.44 ID:ZDGVZj8J.net

2100mm

262 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 06:33:57 ID:EFxx06RA.net

どうしてそんなに大きくなっちゃったんですか？

263 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 08:25:58 ID:XVKN+iFJ.net

ﾕﾋﾟﾋﾟ

264 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 08:34:09 ID:ydBwSCtl.net

>>260
登ってますよ。。。そんなおかしいかな。

265 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 08:48:46.77 ID:ydBwSCtl.net

身長170です

266 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 09:18:59 ID:lBTBSJMw.net

マッチョだろうがおデブだろうがガリガリだろうが達成出来るのが登山の良いところでしょ
なんかと競争して登ってんの？

267 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 09:22:32 ID:UeUY5zPC.net

>>264
全然おかしくないよ

268 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 10:21:19 ID:dZxAC2G8.net

エベレストに登頂した人で一番体重が重かった記録とか無いのかな

269 ：90キロ：2020/01/08(水) 12:13:22.62 ID:ydBwSCtl.net

確かに山登ってて俺より太ってる奴に遭遇したことは一度もないかも、、、
太ってると登山ウェアが着れなくて苦労するよ。どこもかしこも小さいサイズしかない

270 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 12:36:02.14 ID:s1r/e1P+.net

超デブの人が手掛りの枝や根っこをバキバキ破壊しながら下ってるのを見たことあるわ・・・
あれはほんとルートに1000人分のダメージ与えてるよな

デブだと鍛えてても膝への負担は避けられないから、まじで痩せた方がいい
170の90ならデブとは言えんかもしれんが、膝の消耗は他人の数倍　老後にひびくぞ

271 ：90キロ：2020/01/08(水) 12:39:05.64 ID:ydBwSCtl.net

>>270
今ダイエットしてます。
一年前までは120くらいありましたから。

272 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 12:47:38.69 ID:s1r/e1P+.net

１年で30はすごいな　尊敬するわ・・
そろそろ減量限界かもだし、とにかく膝サポとアフターケアを欠かさずに養生必須
膝さえ元気なら何とでもなるしな

273 ：90キロ：2020/01/08(水) 12:52:05.59 ID:ydBwSCtl.net

>>272
膝に関してはみんな心配しますけど、正直なんともないんですよね。膝が痛いとか思ったことない。
30キロくらい減るとさすがに体が全然違いますね。
一年前より体調が物凄く良くなった気がする。

目標はとりあえず80キロです。

274 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 12:58:16.25 ID:s1r/e1P+.net

知り合いの山屋さんがガチムチデブだったが、残雪の下りで膝やってそれっきりだった
医者いわく「寿命」だって　本人特に自覚症状とか無かったらしい

275 ：90キロ：2020/01/08(水) 13:17:52 ID:ydBwSCtl.net

>>274
うへぇ、、、気をつけます
とにかく痩せます。。。。怖い。成人病とかもすげー怖い

276 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 13:26:32 ID:eF8DrsIJ.net

山やるにも日常生活にも痩せた方がいいしね
目標10kgなら1年かけて落とすくらいの気持ちで
120から90は脂肪だらけだから大丈夫だったろうけどあまり急激に落とすと体にもよくないし

277 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 13:29:02 ID:LEk2ANSV.net

荷物を100g減らすより脂肪を100g減らす方が簡単だわな

278 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 14:37:02 ID:84mPvQLc.net

>>208
ブロックテック透湿０ちゃうの

279 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 14:45:33.23 ID:84mPvQLc.net

>>270
170の90　はさすがにクソデブやで
LLじゃサイズ小さいのは当然。

280 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 14:54:08 ID:s1r/e1P+.net

俺170で一時期80まで太ったが、外見は標準体重に見られてたしトップスはM余裕だったな
ケツと足はパンパンで正座辛かったけど・・

281 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 21:03:30 ID:6FCEp7De.net

>>269
頻繁に山登ってれば痩せるんじゃない？

282 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 21:05:59 ID:6FCEp7De.net

>>277
名言だね

283 ：底名無し沼さん：2020/01/08(水) 22:36:22.59 ID:or5D/hMU.net

上で話題になったポーラテックパワーグリッド買ったんだけど
行動着として使うならベースレイヤーの上に着るとして
寒い時は山シャツの上に重ね着するのはおかしい？

284 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 00:35:26 ID:jhwSiquw.net

私は好きにした、君たちも好きにしろ

285 ：底名無し沼さん：2020/01/09(木) 01:02:05.59 ID:ghZ07+IY.net

283だけど初心者なもので言葉が足りなかった
汗抜けや保温の意味で効果あるのかな？と

286 ：底名無し沼さん：2020/01/09(木) 06:59:28.65 ID:+T8zwvKX.net

山シャツの上にハーフジップは
脱ぎ着が面倒だな。

287 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 09:20:49 ID:91eJQJT6.net

>>277
100gなら荷物の方が簡単でしょ

288 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 09:23:44 ID:91eJQJT6.net

>>285
保温の意味は、生地の厚み分はある
汗抜けはだいぶ落ちる
俺なら順番を逆にするかな

289 ：89キロ：2020/01/09(Thu) 09:30:59 ID:m+gkupAs.net

体重落ちてました

今日は筑波山いってきます

290 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 09:50:01 ID:ghZ07+IY.net

>>288
ベースレイヤーの上に直接着て効果が出るものなんだね
寒い時はその上に何か着る感じかな
ありがとう

291 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 12:14:27 ID:qPQxDW+U.net

グリッドのフリースってどういいの？

292 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 12:48:14 ID:o7OaRk4k.net

グリッドの機能はミレー網みたいなもん
それだけ着ても変態にならないのがメリット

293 ：89キロ：2020/01/09(Thu) 12:54:00 ID:4de66l2V.net

筑波山、登頂しました。
タラスのパワーグリッド、その下にジオラインの装備でしたが
めちゃくちゃ汗かきなのに、ほとんど汗冷え感はありませんでした。
これは素晴らしいかもしれない。

それよりけっこう岩が濡れてるせいもあるのか、SALOMONのゴア靴、アウトラインとかいう買ったんですが
これが滑る。2回もすっこけそうになった。こんなもんですかね、、、

294 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 13:19:50 ID:dfTiuFxC.net

単に山慣れしてないのと、足腰が弱いからじゃないのかな

295 ：89キロ：2020/01/09(木) 13:25:39.94 ID:4de66l2V.net

滑るから注意して歩いてたんですがね。
それでも岩場でずるっていく時が2回あった。mont-bellの靴ならそんなことないのですかね？

296 ：底名無し沼さん：2020/01/09(木) 13:35:42.40 ID:dfTiuFxC.net

経験と自分のスタイルを作らないとソールの評価なんてできないよ
たぶん100回ぐらい登って超初心者を卒業する頃には言ってることが解ると思うが

297 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 13:51:26 ID:nATF36Nb.net

>>295
山を歩く用の靴はソールが硬めに作ってあるから濡れた岩はどーやっても滑るよ
靴裏も凸凹だから砂場や土では滑りにくい反面平らなところでは摩擦少なくて滑りやすいのもあるし濡れてれば余計にね
モンベルのやつは柔らかいゴムを使って滑りにくくしてあるらしいから怖いようなら試してみては？

298 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 14:29:26 ID:91eJQJT6.net

>>293
そんなもんだよ
Xウルトラとかの方がもうちょっと滑りにくそうな気はするけど、どんな靴でも滑るときは滑る

滑らないように注意して歩くというより、滑っても大丈夫なように歩くのが大事

299 ：89キロ：2020/01/09(Thu) 15:26:21 ID:ph/rhs5L.net

ヤバイ。下りで足つった、、、いてぇ。歩けない

300 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 15:35:15 ID:B/ZLzfz6.net

ビバーク ヨシ!(AA省略)

301 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 15:41:42 ID:COH5fQg0.net

痩せろ

302 ：89キロ：2020/01/09(Thu) 17:20:07 ID:/2qi0U7v.net

無事下山。暗くなって焦った、、、
まさか筑波山で遭難しかけるとは、、、

303 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 17:26:12 ID:sF177Lp7.net

俺もサロモンだけどグリップは余所よりいいと思うけどな

304 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 17:29:14 ID:pC9VPDNE.net

レインウェアが欲しいけどミズノとかオンヨネだと劣化するんだったっけ

305 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 17:47:23 ID:HT+lHZiE.net

むしろ劣化しないレインウェアなんてない

306 ：底名無し沼さん：2020/01/09(木) 18:35:14.79 ID:o7OaRk4k.net

デブなんだから下りは乗り物使っとけ
そのための筑波山だろｗ

307 ：88キロ：2020/01/09(木) 19:00:29.31 ID:lsRBsj9K.net

温泉で測ったらまた1キロ減！

登頂したときに全然体力余ってて物足りないから、下り行ったらまさかの両太ももが吊っちゃって。。

しばらく歩けなかった。情けない。

とりあえずブロックテックは良かった。でも歩けないでいると一気に寒い寒い。
次は収納に優れたフリース探すか

308 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 19:12:41 ID:VAH7dhRN.net

今日は暖かくてお散歩日よりだったろうな
西の方じゃ春一番吹いたとか騒いでるし、今年は暖冬だな

309 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 19:30:08 ID:8EymJu/a.net

>>307
名前体重かよw
まあ水分が抜けただけだろうけど山やるならその体重は危険だし痩せんとね

310 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 19:32:38 ID:DcLRl24y.net

>>295
モンベルのラップランド何とかという靴買ったけど滑りまくる。なので使い倒して早く消耗させたいが、なかなかソールが減らない。

311 ：88キロ：2020/01/09(Thu) 19:54:23 ID:lsRBsj9K.net

水分とか脂肪だとかどーでもいいんです。なんでもいいから１キロでも減れば飛び上がるくらい嬉しいんですよ。。。ダイエット中なんで

夏までに富士に単独無酸素挑戦したいので頑張ります。

312 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 20:23:00 ID:DRJC6u5l.net

>>295
トレールグリッパーは評価高いよ

313 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 21:43:48 ID:tazbN3u+.net

モンベルのトレールグリッパーはたしかに滑りにくいと感じる。そんなにたくさんの靴履いてきたわけじゃないが。

そのぶん減りが早いとも聞くが、こればっかりは長期間使用してみないとわからんわな

314 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 22:05:58 ID:sQJKU6t2.net

がんばれ88キロ
>>313
自分一年で50回から60回低山登りしてますがはっきりわかるくらいソール減ってます
張り替えもそろそろ…

315 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 22:11:47 ID:pC9VPDNE.net

ソールが2倍速で減るなら実質価格も2倍か・・

316 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 22:31:31 ID:cx7RZW4x.net

>>307
止まっている時はウインドシェル羽織れば全然違う。安いウインドブレーカーでもいい。

317 ：底名無し沼さん：2020/01/09(Thu) 22:33:48 ID:cx7RZW4x.net

で、今後も色々チャレンジするつもりならレインジャケット買ってもいい。
で停滞時に
少し汗引いたら羽織る。

318 ：88キロ：2020/01/10(金) 07:02:02.88 ID:ELwzQRTT.net

朝起きたら体中が筋肉痛で痛い、、、死ねる。

319 ：底名無し沼さん：2020/01/10(金) 09:46:24.13 ID:/rWBISbd.net

ブロックテックパーカってウインドシェルじゃないんか？

320 ：底名無し沼さん：2020/01/10(金) 10:49:56 ID:DecNOp/1.net

だからフリースを探すと言ってるんだよな

321 ：88キロ：2020/01/10(金) 10:54:36 ID:WOqb3v64.net

間違いました。ブロックテックではなく、パワーグリッドでした

322 ：88キロ：2020/01/10(金) 13:42:02 ID:rLSIyIEV.net

>>316
>>317
mont-bellサンダーパスの下とかどうですかね？買おうかなと思ってます。上はハードシェルあるので

323 ：底名無し沼さん：2020/01/10(金) 14:01:16 ID:FhJLW8oP.net

装備が、何を持ってて、何を着て登ったのか、良く分からなくなってきたｗ

324 ：底名無し沼さん：2020/01/10(金) 14:07:09 ID:FhJLW8oP.net

ユニクロのライトパデットパーカ、レディースのみ値下げかよ

325 ：88キロ：2020/01/10(金) 14:32:02.57 ID:rLSIyIEV.net

>>323
混乱させて申し訳ないm(__)m
一応、一式は持ってます。
今回はパワーグリッドを試しに行ったんです。

帰りに足釣って休憩してると一気にすげー寒かったわけですが、寒いときに携帯性高いフリースが欲しいなと。
ハードシェルはあるんですが、休憩中　ハードシェルとパワーグリッドだけでは寒そうだし。

あと足もジャージでは寒かったので、防風防水のパンツ欲しい。下は持ってないんですよね。

ブーツ履いて着脱楽なの買おうかなと。

326 ：88キロ：2020/01/10(金) 14:42:18.15 ID:rLSIyIEV.net

>>317
もちろんガンガンやるつもりです。週に一度は色んなとこ登山したいと思ってます

327 ：底名無し沼さん：2020/01/10(金) 14:48:29 ID:FhJLW8oP.net

>>325
寒いときに羽織る用途なら、各社のULダウン（ジャケットorパーカ）が良いよ
フリースより嵩張らない

ボトムスは、レインパンツ持ってないならサンダーパスで良いと思う

328 ：88キロ：2020/01/10(金) 14:52:03 ID:rLSIyIEV.net

>>327
ああああ
確かにダウンのが収納性いいですね。なんでそれに気付かなかったんだろ。。。

ダウンとサンダーパス買いに行ってきます！

329 ：底名無し沼さん：2020/01/10(金) 20:35:04 ID:kJ+CTYUi.net

>>325
バワーグリッドも抜けを抑えればそれなりに保温はあるから暖かくするのではなくて遮断すれば足りるだろうとウインドシェルを勧めた。
で、ウインドシェルよりは重くなるけどレインでも代用効くからと。
??ってなるかもだけど、ウインドシェルは必ず持ってるとベースとフリースの間に着ても効果あるよ。

330 ：底名無し沼さん：2020/01/12(日) 08:16:07 ID:2FwhBVQl.net

1000円程度で使える靴下教えろ下さい

331 ：底名無し沼さん：2020/01/12(日) 14:20:25 ID:5xMCJObk.net

1500円のWIC.トレッキングソックスじゃダメ？

332 ：底名無し沼さん：2020/01/12(日) 17:34:33.83 ID:G2lWz/Be.net

下山時用にウインドシェルとダウンベストもオススメ。

333 ：◆ETL7yYDoJ6 ：2020/01/12(日) 18:33:40 ID:iUY0sDCl.net

カモシカで安売りしていた。今あるかは分からない。
333ゲットなら心願成就ッ！私は億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

334 ：底名無し沼さん：2020/01/12(日) 21:20:23 ID:Zb0dAZZq.net

他力本願だし今年も成就しないでしょう

335 ：底名無し沼さん：2020/01/12(日) 21:27:26.59 ID:m2Ap+wF8.net

タラスブルバのグリッドフリース売り切れたのな

あの値段でR1モドキが手に入る機会はもう早々ないんだろうね

336 ：底名無し沼さん：2020/01/12(日) 21:33:13.89 ID:FdTVJoeH.net

この手のはちょっと人気出るとリニューアルとかして価格上がったりするからな〜
一般アウトドアメーカー>タラスブルバ>ワークマンくらいの立ち位置になって欲しいが

337 ：底名無し沼さん：2020/01/12(日) 21:48:27.17 ID:BZuU1KAm.net

コストコメリノウールソックス最強

338 ：底名無し沼さん：2020/01/12(日) 22:20:01.83 ID:3Fm3FB++.net

仕組み的にアウトラストがオールシーズン用なのはわかるけど、クールナイスはどういう仕組みでオールシーズン用なの？説明読んでも汗処理に優れた夏用にしか思えないんだけど…

339 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 00:56:06 ID:/CH29TYW.net

クールナイスは名前に反してクール要素ないから、通年使えるでしょ

340 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 07:42:32.60 ID:O3Zns3wY.net

>>335
ワークマンに1500円で売ってるぞ

341 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 07:54:29.43 ID:KSeZi3sx.net

ワークマンは柄がなあ。

342 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 09:18:49 ID:hQfJLL/v.net

ワークマンのは全然汗抜けしなくて、垂れ落ちた汗でズボンがベチャベチャになるって報告あったな

343 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 09:40:30 ID:z0k6yAHg.net

ワークマンもタラスブルバも持ってるし山で試したけどワークマンの方は結構汗だくになるから比べるのもおこがましい

344 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 10:12:44.08 ID:/CH29TYW.net

>>340
全然違うじゃん

345 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 10:33:46 ID:M7tFFp0Q.net

ワークマンは買ったけど山ではイマイチなのがほとんどだね

カーゴパンツ的なの位しか使ってないね

346 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 10:48:41 ID:FfT+h/6J.net

数年前にアシックスのアウトレットでパワードライHE（現在はパワーグリッドに統一）を1300円くらいで買えたことあるよ
ロンスポでも同じの2000円切って売ってたし、定期的に見回れば掘り出し物に出会えるよ

347 ：88キロ：2020/01/13(月) 10:52:45 ID:lg10c6ZD.net

ワークマンは正直使い物にならない
防寒もたいしたことないし、通気性最悪だし
findアウト作ってる奴はデザインだけパクって山登ってないと思う

348 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 11:39:11 ID:ZxsiCccj.net

やっぱ値段と比例するんだよなあ

349 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 12:14:49.36 ID:WaQN3b0k.net

ワークマンなんてどんなに安くても着たくない。

350 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 12:23:54 ID:M7tFFp0Q.net

>>347
通気性もそうだけど、夏の速乾素材も普段使いレベル以上は耐えれないよね

全然発汗に感想が間に合ってなくてベタベタになるもんね

ドライ素材ならまだユニクロの方がましなのかな？

351 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 12:53:15 ID:O3Zns3wY.net

>>344
タラスブルバだって全然違うよw 質落ちるの嫌なら10倍の金出して本家買えばいい

352 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:02:57 ID:O3Zns3wY.net

あとナイキのランニング用品にもグリッドフリースっぽいプルオーバー出てるよ 御殿場アウトレットで見て確か4000円くらい
個人的にはワークマンのブロックフリースは汗抜けも速乾性も保温性も全然悪くないから試す価値あり 1500円だし

353 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:12:01 ID:RzGziKop.net

>>351
>>352
POLATECすら知らない池沼かよ

354 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:17:47 ID:O3Zns3wY.net

>>353
あ、ポーラテック製じゃないと満足感じね ならすまなかった

355 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:18:03 ID:O3Zns3wY.net

訂正満足しない

356 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:18:43 ID:k/Ux3uu+.net

昔、ユニクロが東レと組んでスポーツウェア出してたけどベンチがあるのに汗抜けが悪かった
ワークマンに並のスポーツウェアが作れるわけねーよ

357 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:28:41 ID:O3Zns3wY.net

>>356
グリッドフリースは構造上絶対汗抜けは悪くならないね
隆起してない部分がすかせば裏側が見えるレベルで薄くなってるからすぐ抜ける

358 ：88キロ：2020/01/13(月) 13:29:04 ID:lg10c6ZD.net

ワークマンはいくつか着たから言える
年に1回山行く程度なら構わないけど、山登りを趣味にしたいなら安物買いの銭失いになるだけ。

359 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:33:09 ID:Vq2EeDTx.net

ワークマンのブロックフリースは下に網着てても汗だくで汗冷えするレベルだぞ
厚みがあって乾きにくいからな
自分は大丈夫だったとしても万人に薦められるもんじゃねーよ

360 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:34:31 ID:z+13Kn59.net

>>351
タラスブルバとR1の違いはなに？

361 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:35:50.12 ID:O3Zns3wY.net

>>358
それは使えるか使えないかを判断する能がないからじゃない？
ベテラン山屋でも防寒テムレスくらい買ってるよね
別にワークマンを推したいわけじゃないが店の名前だけで全てダメだと決めつけるのは頭悪い

362 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:40:08.20 ID:/CH29TYW.net

>>351
俺はタラスブルバ実物見たことないから、どこがどう全然違うのか聞かせて欲しい

363 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:42:37.12 ID:O3Zns3wY.net

>>359
裁断
安い商品全般に言えるけど体にフィットしない 高価格なほど裁断がいい
ワークマンのやつなんて明らかに網の上に切るような裁断になってない
空間空きすぎて網が弾いた汗を吸うものが何もない。単純にレイヤリングが下手

364 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:43:04.78 ID:z+13Kn59.net

>>361
テムレスとワークマンは関係ないよ

365 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:43:05.69 ID:/CH29TYW.net

>>361
いや、>>358はワークマンの自社製アイテムについての話でしょ
近頃盛んにステマされてるのは全部それだよ

366 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:45:41.63 ID:z+13Kn59.net

>>363
体にフィットしないってことは直に着てもダメ
その上網の上から着てもダメってことだよね？
どうしてそんなものを必死に薦めてるの？

367 ：88キロ：2020/01/13(月) 13:46:34.86 ID:lg10c6ZD.net

>>361
ベテランっても色々いるからなぁ
ひたすら近くの山だけ
登ってるベテランもいるし。

ガチの山屋がワークマンの手袋使ってるとか考えられない。特に手袋なんて相当神経使うアイテムなのに

368 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:49:17.31 ID:O3Zns3wY.net

>>364
それいったらグリッドフリースだって関係ないよ 他メーカーが作ったものを代理で置いてるだけでカタログにも乗ってない

まあ自社製アイテムでもそれぞれ製造元違うしワークマンという名前だけで全部質を決めつけるのはとりあえず頭悪い

369 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:52:01.54 ID:O3Zns3wY.net

>>366
色んな人がレスつけてくるから返信して必死そうに見えるだけで元は別にそうでもないんだよ笑
正直ワークマンなんてどうでもいい 君たちがタラスブルバ着ようがパタゴニア着ようがまるでどうでもいい笑

370 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:55:08.90 ID:z+13Kn59.net

>>368
余裕で載ってるけどね
適当な事ばっか言うなら黙るかワークマンスレに行ってくれ
https://i.imgur.com/Zzs6Dxk.jpg

371 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:55:44.61 ID:/CH29TYW.net

>>368
>>358の「安物買いの銭失い」を否定したいのなら、そんなアホなこと言うんじゃなくて、
安くて使えるワークマン製品をいくつか挙げれば良いんだよ？

>>363で言うようなひどい裁断じゃないヤツを

372 ：88キロ：2020/01/13(月) 13:57:02.17 ID:lg10c6ZD.net

そもそもワークマンのブロックフリースって保温性高いか？
家着に着てても寒くて無理なんだが

373 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 13:57:27.38 ID:O3Zns3wY.net

>>370
俺が言ってるのはそれじゃない
日本ニットなんちゃらってとこが作ってるフード付きの奴が結構使いやすいって紹介しただけなんだよ

374 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:01:20.36 ID:z+13Kn59.net

>>373
ワークマンのブロックフリースって言っといて他メーカーのでしたってなんだよそれ

んでタラスブルバのPOLATECパワーグリッドとR1のPOLATECパワーグリッドは全然違うらしいけど、どう違うの？

375 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:02:37.00 ID:/CH29TYW.net

ところで、タラスブルバのヤツって定価15000円なんだけど、
>>363の言う通りなら、定価で買えばもっと裁断が良くなるの？

あと、>>351で言ってる、10倍の金出せば買える本家って、何？
定価15万円のフリースってこと？

376 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:05:41.06 ID:O3Zns3wY.net

>>371
そもそもさ、ワークマンが全部自社の工場でオリジナルで商品開発してると思ってるのか？アウトドアブランドじゃねえんだからさ

べつにいいだろワークマンに置いてるもんを紹介しても テムレスだってそうだし

377 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:08:31.50 ID:O3Zns3wY.net

>>375
本家はパタゴニアのr1もしくはキャプ4に決まってんだろ

378 ：88キロ：2020/01/13(月) 14:12:12.71 ID:lg10c6ZD.net

よくネットにワークマンが登山に最高！コスパ抜群！みたいな記事見かけるけど
あれ、ほんと許せない。山でトラブルや事故起こさせたいのかとすら思うわ。

379 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:12:14.01 ID:/zUryrz5.net

ブロックフリースならデカトロンにもあったけど汗抜けとかはよくわからんが安かったで

380 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:16:09 ID:z+13Kn59.net

まあ頻繁に行く人でなく付き合いで行くことになったとか条件がいい時の低山ハイキングならワークマンでいいと思うよ
趣味でない人に登山メーカーの服は値段的に手を出せないだろうし

381 ：88キロ：2020/01/13(月) 14:16:09 ID:lg10c6ZD.net

ワークマンのクライミングパンツ買ったら、通気性ゼロで汗だくになってどーにもならなかった。
クライミングとか名乗るんじゃねーよほんと。騙されたわ

382 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:17:05 ID:O3Zns3wY.net

>>374
だから裁断だっつってんだろ 馬鹿なの？w

383 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:17:50 ID:z+13Kn59.net

>>381
それ冬用買ったんじゃないか？
ユニクロの暖パンと共に暖かそうだからって冬に山始める初心者が陥る罠だ

384 ：88キロ：2020/01/13(月) 14:19:34 ID:lg10c6ZD.net

>>383
冬用なのかわからんが、今冬じゃん

385 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:19:34 ID:A1zOpKNS.net

>>372
裏アルミの時点で家着にしたいとも思わないからなぁ

386 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:21:09 ID:z+13Kn59.net

>>382
？？
>>363これか？アンカー元間違っておいて馬鹿呼ばわりって罵りあいにならないようにしてたのに残念だよ

387 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:22:04 ID:O3Zns3wY.net

そもそもポーラテックパワーグリッドというだけで全部いっしょだと思ってるのが頭悪い
ポーラテックが名前使ってもいいよって許可すればポーラテックだ

388 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:23:52 ID:O3Zns3wY.net

>>386
ごめんね つい口が滑ったよ さよなら

389 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:29:21 ID:z+13Kn59.net

>>384
ワークマンの客層は着ただけで暖かいってのを求めているから
着ても暖かくも寒くもないけど動いた時に汗抜けして快適なんですよなんて物は必要とされてないのよね
まして日常生活や外仕事の人は脱いだり着替えれば済む話だから持って行ける荷物に限りがある登山とは実は相性よくない

390 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:29:55 ID:z+13Kn59.net

>>388
おう
二度とくんなよ

391 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:31:24 ID:WaQN3b0k.net

>>358
土方の服着て趣味をやりたくない、悪いけど。

392 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:33:54 ID:O3Zns3wY.net

まあ低価格でウェアを済ませたいならある程度山の経験ないとダメだな
ワークマンの冬用パンツとか山で使えるわけないって普通店で現物見た瞬間にわかるもん

393 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:35:00 ID:/CH29TYW.net

平和が戻ってきた

394 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:35:27 ID:/CH29TYW.net

と思ったら、平和は戻ってなかった

395 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:37:32 ID:/CH29TYW.net

>>377
じゃあ、R1もしくはキャプ4の裁断と、タラスブルバの裁断がどれぐらい違うのか教えて？

396 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:38:58 ID:O3Zns3wY.net

>>395
店で着比べてみてくださいとしか言いようがないです

397 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:41:31 ID:WaQN3b0k.net

>>378
ホントそれ。
ワークマン推し貧乏人ってマムートのジャケットとワークマンのジャケット好きな方あげるよって言われたら問答無用でマムート に飛びつきそうだよな？

398 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:41:51 ID:/CH29TYW.net

というか、日本ニットなんちゃらってとこの結構使いやすいフリースを持ってる人が、
本当にタラスブルバのグリッドフリースを買って、実際に使ってみたりするもんだろうか？
素朴な疑問

399 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:44:13 ID:z+13Kn59.net

キャプ4ってサーマルウェイトだろ？
それとR1やタラスブルバのパワーグリッドが同じってパワーグリッドって名前がついてるのググっただけでその人何も持ってないでしょ

400 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:45:54 ID:O3Zns3wY.net

ポーラテックでもメーカーによって着心地から保温性まで全部違う
グリッド状になっているという構造がいっしょなだけで設計から裁断まで全部違うんだから同じなわけがない ティートンなんてメリノ混ぜてたよ
それを何が違うの？何が違うの？って聞かれても困っちゃうね
厳密に言えば全てが違うよ

401 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:47:28 ID:WaQN3b0k.net

土方ならワークマンでもなんでも体力あるから大丈夫だろうけど、冬場に一般登山者に薦めるのやめてくれます?

402 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:49:41 ID:z+13Kn59.net

>>400
ティートンブロスのはPOLATECパワーウールな
もう適当なことばかりやめてくれ

403 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:52:53 ID:O3Zns3wY.net

>>402
違ったか まあそれは申し訳なかったけど 論点はそこじゃない
要は同じポーラテックパワーグリッドだけど何が違うのと聞かれても答えようがないってことです

404 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:53:48 ID:z+13Kn59.net

>>403
答えられないというか何も知らないのわかったからもういいよ

405 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:54:41 ID:VMv8nzs4.net

マムートジャケ1枚かワクマンジャケ+マムート差額金って言われたら、後者選ぶな

406 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:56:50 ID:O3Zns3wY.net

>>404
そりゃないわw 君も何が違うのって聞いてきたじゃん

407 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:58:47 ID:z+13Kn59.net

>>406
自分が知らない知識を持ってるんだと思って興味本位だったんだが
適当なことばかり実物も持ってないときたら何も聞くことないだろ

408 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 14:59:31 ID:FfT+h/6J.net

>>374
ポーラテックのパワーグリッドって何種類もあるよ（たぶん二桁あるんじゃないかと思う）
ブロックが正方形だったり長方形だったり溝の幅や生地の厚みも違う
パタR1とタラでは採用してる生地が違う（もちろん両方ともパワーグリッド）

ちなみに俺の持ってるアシックスは、このマムートと一緒のブロックが長方形のタイプ
もちろん画像から厚みが一緒とまでは判断できないが
https://livedoor.blogimg.jp/garage_yasu/imgs/6/4/64d78ba9.jpg

409 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 15:02:47 ID:O3Zns3wY.net

>>407
そんなに適当なこと言ってないだろ俺w パワーウールグリッドでもパワーグリッドでも何でもいいだろ
なんでそんなに細かいことに拘るのか逆に聞きたいわ

410 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 15:04:35 ID:z+13Kn59.net

>>408
うん
R1とサーマルが同じパワーグリッドだから違いがあるのは理解してる
ましてやPOLATECとパタゴニアは切っても切れない関係だしパタゴニアに供給してる物が最上だろうなってのも理解してる
ただタラスブルバとR1が全然違うってのにそこまでの違いがあるなら知りたいと思ったんだ

411 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 15:04:38 ID:8CvpHBAI.net

1500円のワークマンに売ってるやつ、見かけないんだよなあ
品名なんての？

412 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 15:12:08 ID:O3Zns3wY.net

>>411
https://www.google.co.jp/amp/s/lifelongtrail.com/patagonia-capilene-vs-workman-blockfleece/%3famp=1

他人のブログで申し訳ないがこれだね

413 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 15:14:04 ID:WaQN3b0k.net

>>405
勝手に設定変えるな、型枠大工！

414 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 15:15:50 ID:WaQN3b0k.net

>>410
いい加減にしろ！ハイエースオヤジが。

415 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 15:16:48 ID:8CvpHBAI.net

俺もそのブログ見て買いに行ったけど、売って無かったんだわw

416 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 15:22:30 ID:O3Zns3wY.net

>>415
まあ基本フランチャイズだから店によって仕入れに違いあるからなー
その店だともう今シーズン分は尽きてる可能性も

417 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 15:43:25 ID:O3Zns3wY.net

低価格ウェアで登山って名前なのに安いものを工夫して使っていこうという思考の人間が少ないのが不思議
ワークマンは全部使えない ブランドは全部使える こういう思考停止マンばっかに感じる
最初から高額ウェアで全身固めとけよ・・・

418 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 15:52:45 ID:8CvpHBAI.net

フリース一枚で死んじゃう人多すぎw

419 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 16:24:30 ID:vMa744B+.net

みんな熱いなあ、セール始まったから？

420 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 17:01:55 ID:9wVWlw2e.net

1日に2ケタ回数書き込んでるヒマ人たち…

Twitterとかで気の済むまでやってくれんかな

421 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 17:36:12 ID:WaQN3b0k.net

>>417
ワークマンなんて登山用品じゃない。
工事現場用。

422 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 17:47:04 ID:/CH29TYW.net

>>403
えっ
>>363が裁断が全然違うって言うから、どう違うの？って聞いたんだけど
全然違うって言うなら、普通はどう違うか説明できるでしょ？

裁断についてだよ、裁断について

423 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 17:49:56 ID:O3Zns3wY.net

>>422
店で着比べてみてくださいとしか言いようがないです

424 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 17:55:04 ID:/CH29TYW.net

>>417
工夫して使うって何？
ID:O3Zns3wYの発言に、何か工夫の話あった？

スレの流れを、>>417が理解出来てないだけのような気がするんだが
>>361辺りを見ると、それを強く感じる

それで、引っ込み付かなくなっちゃったのかな〜

425 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 17:57:34 ID:/CH29TYW.net

>>423
ああ、やっぱり>>423は違うかどうか、本当は知らないんだね
それなのに>>344って言われたのが悔しくて、つい>>351って言っちゃったんだね

426 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 17:57:48 ID:O3Zns3wY.net

どう返答してほしいんだよw
フィット感なんて言語化できないし体格も人それぞれ違うから試着してみてねとしか言いようがないからね

427 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 18:03:22.63 ID:O3Zns3wY.net

>>424
俺はレス着くから頑張って返信してるだけだわ笑
◯◯製は全部使い物ならないっていうのは思考停止なの
作業用手袋使って登山してる人だっていっぱいいるの
どんなメーカーにもいい物と悪いものはあるからそれを判断できるようにならないとどこで買い物しても買い物は失敗するよ
要するに俺が言いたいのはそんだけだけ

428 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 18:10:59.93 ID:/CH29TYW.net

>>426が違いを体感したポイントについて、感じたそのままを書いてくれれば良いんだけど
レビューってそういうもんでしょ

フィット感を言語化しろって言ってるわけでも、違いの分からないものを説明しろって言ってるわけでもなく、
「全然違う」って自分が言ったものを、どこがどう違うのか聞かせて欲しいだけ

429 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 18:13:07.10 ID:/CH29TYW.net

>>427
それ、言わなくてもスレ住民みんな知ってると思うよ
その中でワークマン製品は使えないアイテム率が高いっていう情報交換なわけで

430 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 18:21:01 ID:xb4Rqv4a.net

>>429
みんな知ってると思うよって言うけど君がそう思ってるだけで実際そういうレスが上にあるじゃん 俺はその人たちに言ってるだけ
フィット感はr1のがよりいい 肌に直接でもいける 後者はベースレイヤーないと無理

431 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 18:23:56 ID:/CH29TYW.net

>>430
違いって、つまり幅や太さの話？
そういうのは裁断というよりシルエットの違いだと思うんだけど、そこが違い？

432 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 18:26:20 ID:/CH29TYW.net

あとその、アマゾンで売ってるのはアマゾン製品、メルカリで売ってるのはメルカリ製品、みたいな言い方やめてくれ
他の人とかみ合わないから

433 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 18:29:48 ID:xb4Rqv4a.net

>>431
シルエットもフィット感も裁断も結局話してることは同じだよ 余裕がある作りなのか吸い付くような感じなのか

434 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 18:40:15 ID:xb4Rqv4a.net

>>432
お前はひたすら質問してるだけのくせになんでそんな偉そうなの？笑
こっちはこういう商品あるよってナイキだのワークマンだのおススメしつつ質問に答えてるのに
最低限の礼儀とかないわけ？w

435 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 19:11:37 ID:xb4Rqv4a.net

知恵袋やツイッターですら質問して答えてもらった側はありがとうございますくらいは言う気がするなあ^ ^
匿名だからこそできる技巧だわこれは笑

436 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 19:13:14 ID:XdTX5GNb.net

ガイジどもの狂宴笑える
登山ちゃんねるまとめとけよ！

437 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 19:17:06 ID:WaQN3b0k.net

>>427
わからないなら
高いの買っておけばいいんだよ。

438 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 19:17:52 ID:xb4Rqv4a.net

ガイジにレス付けまくるのが悪い
ぼくはもともと慎ましく大人しいガイジだというのに

439 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 19:21:30 ID:537GhP/t.net

おまえら少しはネチケットを守れ！

440 ：底名無し沼さん：2020/01/13(月) 23:40:47 ID:523EU/kq.net

今日　長瀞アルプスから宝登山?梅見に行ってきたが
タラスブルバ着たお前らと３人出会ったｗ

441 ：底名無し沼さん：2020/01/14(火) 00:07:25.15 ID:9rskNKS5.net

話し盛ってそう

442 ：底名無し沼さん：2020/01/14(火) 09:21:02 ID:+iTXcNX6.net

>>440
ありそうでワロタｗ
タラスブルバ3人衆、レポはよ

443 ：底名無し沼さん：2020/01/14(火) 09:46:36 ID:yZS3zvY8.net

俺も混ぜろよ━━━

444 ：底名無し沼さん：2020/01/14(火) 10:24:51 ID:Y6Golkil.net

伝説の3人に会ったんですか？

445 ：底名無し沼さん：2020/01/14(火) 10:44:12 ID:WLABRrbr.net

ワークマンよりユニクロの方が使えるわ
デザインやサイズ感も雲泥の差がある

446 ：底名無し沼さん：2020/01/14(火) 12:02:09 ID:by8XnrVN.net

ワークマンも使えるの色々あるが基本的な裁縫や強度が弱いのばかりだわ
手袋なんかも速攻生地の繋ぎ目ほつれたりニットキャップなんか1年で伸びきった
まぁ安いからそのレベルでも納得っちゃ納得だけど、俺は山には使わないかな

447 ：底名無し沼さん：2020/01/14(火) 12:45:34 ID:p/Zzmf/f.net

縫製の甘さ、サイジングのおかしさも工夫で乗り切る人もいるらしいよ
昨日のID真っ赤っかの人とか

448 ：底名無し沼さん：2020/01/14(火) 12:50:48 ID:67X/SATr.net

「お前いつもそれ着てんのなw」
、、、確かにどの記念写真も同じ服で写ってた。

449 ：底名無し沼さん：2020/01/14(火) 19:32:53 ID:FkflYrI7.net

>>448
高いの買っててもそれは同じでは
同じような機能のウェアいくつも買わないし

450 ：底名無し沼さん：2020/01/14(火) 21:31:32 ID:kCBuo7s5.net

長瀞アルプスでもクマ出るんだよな
恐ろしいこっちゃ

451 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 00:29:45 ID:dieKI4Vu.net

ここにいるヤツらと被るならまだいい
モンベルスレ見てみろキチガイが暴れて地獄絵図だ

452 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 01:14:04.24 ID:XWRDCuRA.net

スポーツゼビオにグリッドウォームギアって商品があったよクルーネックが割引で1700円ぐらいだった消臭機能もあるみたい後はポールワーズ？ってブランドでR1似のフード付きグリッドが10000円ぐらいで売ってたよ

453 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 02:51:50 ID:vp9E8rnQ.net

そいつの縫製の甘さとサイジングのおかしさをさっさとレビューしなさいよ！

454 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 03:43:02.48 ID:ms6DnyGl.net

サイジングとかフィットとかいうけど、ビール樽親父とかホビットとかパタゴニア袖余らない人で同じM着ても感想はちがうからなあ。

455 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 03:49:51.42 ID:ms6DnyGl.net

ちなみに俺はブランド信仰は無いがクライム用はモンベルだと袖が短いので、基本R1でアークのシェル。
パタはMだけど、タラスブルバL店で合わせて買ったが袖丈含め悪くない。
ただ、2017生産の在庫処分価格なので本当の低価格と言うと
どうなのかな？
悪くなかったので2枚買い足したけど。

456 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 06:10:36.75 ID:7PKiLnbL.net

腕の長さも腹回りも人によって違うから人のレビューなんか聞いたところで

457 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 06:28:01.12 ID:14XSOo4q.net

>>455
コストパフォーマンスはタラスブルバ＞パタゴニアって結論?

458 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 07:01:42 ID:wLr0kvta.net

クライミングやる人ならパタの方がコスパいい
低山ならタラスでもモンベルでもなんでもいいし
コスパは使用用途によるから結論はない

459 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 12:26:43 ID:ybMy1SZb.net

用途別にすればいいわけだから結論はある

460 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 12:39:19.17 ID:SMmztrYT.net

R1みたいな消耗品じゃないモノの替えを3着も買い増ししているんだから455の中では結論出てるでしょう

461 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 12:57:11 ID:13qTutou.net

2017産なのか
18〜19年は出してないなら今後も同製品は出ないだろうな

462 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 13:55:05 ID:54JzmNMg.net

>>455
え、ここのスレタイの低価格って、購入価格についてでしょ！？

463 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 14:42:13 ID:doMlD996.net

タラスブルバのやつ公式で値段上がったな
5000円越え。色違いでもう一枚買っておけば良かったか

464 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 17:23:44 ID:rmbMhkp5.net

１１月頃から３９８０と５４００で変動してるけど理由は会員セールだと思う。
店舗によって値段が違うので最寄り店舗では会員値引き後税込２０００円で買えた。
２０１７年秋には確かに１２０００円位で売ってたの見たし、最初に買った２０１８秋には８０００円ほどだった。

465 ：88キロ：2020/01/15(水) 18:14:16 ID:TlKqhpUN.net

明日オフなので山行こうと思ってますが、関東でおすすめありますか？
先週は筑波山頭頂成功してきました

466 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 19:30:09 ID:TrQbpUyk.net

そりゃ宝筐山一択ですわ。

467 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 19:30:56 ID:NaC0dnfW.net

>>465
金時山で富士山見てこよう

468 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 19:35:44 ID:epCddXKL.net

棒の嶺だぁいすき！

469 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 19:44:51 ID:JzJkJ0IA.net

浅見茶屋が復活したみたいだし伊豆ヶ岳だな

470 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 19:47:43 ID:OyKLQk6+.net

金剛山のライブ映像みてると雪積もってる真冬でも私服で登ってる奴が沢山いるのに
本当に高価なウェア必要なの？って思ってしまう

471 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 19:52:56 ID:UGymhPex.net

無印のウール100％の肌着がなかなか良かった。

472 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 19:55:39 ID:wLr0kvta.net

金時山付近に住んでるけど最近雪降って1000m超えたらもう雪まみれだからな
軽アイゼンとか持ってないならやめとけ

473 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 19:58:21 ID:gFvswAO6.net

ジーパンスニーカーで年末年始に闇天をしつつ鷹ノ巣山に登るハゲがいるくらいだし割といけるだろ
https://youtu.be/f0x7JUa939Y

474 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 20:00:25 ID:epCddXKL.net

山で他人に流されて行動するとリスク跳ね上がるぞ〜
山でもネットでも〜で行けますかね系の質問する人居るけど頭栗城かよって思う

475 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 20:01:10 ID:72X+zPYr.net

>>470
金剛山登ってると私服の若者とすれ違う率高いな

476 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 20:35:17 ID:TrQbpUyk.net

石尾根をスノーシューも良いな。

477 ：底名無し沼さん：2020/01/15(水) 21:02:59 ID:54JzmNMg.net

登山メーカーの服も私服でしょ

478 ：88キロ：2020/01/15(水) 23:05:53.85 ID:TlKqhpUN.net

>>472
持ってません。使い方もわかりません

どっかないかな。
宝篋山とか茨城はしばらくいいかな。

479 ：底名無し沼さん：2020/01/16(Thu) 01:51:48 ID:fNbW9TVD.net

とことん他力本願なやつだな。

千葉なら鋸山か伊予岳。
東京なら鷹巣山かヌカザス尾根で三頭山か奥多摩ダムから御前山。
埼玉なら名郷から芦ヶ久保駅もとい浦山口駅。

480 ：底名無し沼さん：2020/01/16(Thu) 01:56:00 ID:fNbW9TVD.net

群馬なら西黒尾根で馬蹄形。
栃木なら女峰山からの男体山。
神奈川なら表尾根からの蛭ヶ岳バカ尾根下山。

481 ：底名無し沼さん：2020/01/16(Thu) 02:01:03 ID:fNbW9TVD.net

もうちょいサービスするか。

山梨なら瑞牆山荘からの大弛峠でそのまま奥多摩駅に繋ぎ歩き。
長野なら編笠山からの赤岳でその後横岳を垂直下降。

482 ：底名無し沼さん：2020/01/16(Thu) 02:58:56 ID:jzoDuXRE.net

スレタイ100回

483 ：底名無し沼さん：2020/01/16(Thu) 09:19:51 ID:l+btose2.net

低価格ウェアで登れそうな山を挙げるのはスレタイに合致してるだろう
登れなそうな山も混じってるけど

484 ：88キロ：2020/01/16(Thu) 11:49:54 ID:dvKvdYa3.net

寝坊して今からのため
宝篋山いってまいります。パワーグリッドに今回はhaloのヘッドバンドと新規投入します

485 ：底名無し沼さん：2020/01/16(Thu) 12:51:33 ID:U8nA4Pi4.net

みんな親切でワロタ、イイね

486 ：88キロ：2020/01/16(木) 14:07:34.09 ID:si2u5p5W.net

やべ、宝篋山激きついんすけど、、、標高ないから舐めてたooo

487 ：88キロ：2020/01/16(木) 14:28:15.62 ID:si2u5p5W.net

>>479
おお、参考にします！サンクス
でも宝篋山きてしまった、、、

488 ：底名無し沼さん：2020/01/16(Thu) 16:44:43 ID:hL9j4WMZ.net

宝篋山
1ｋｍで200ｍ上がる感じか
https://i.imgur.com/uq2bSBX.png

489 ：底名無し沼さん：2020/01/16(木) 16:51:11.04 ID:qFnvB4pa.net

低山だからって舐めてたら結構ハイペースな登り坂ってことあるよね
https://i.imgur.com/6RWZVAD.jpg

490 ：88キロ：2020/01/16(Thu) 17:40:30 ID:SYzH4cVv.net

>>488
ええ。ラスト1キロの区間けっこうな勾配をひたすら登りました。途中息つける平坦なところが無くて、自分にはしんどかった。

haloのヘッドバンド顔汗対策に買ったんですが、いまいちですね。速乾性が無くて、ひたすらビチャっとした感じになりますわ。下る時に装着するの嫌になるくらい

491 ：底名無し沼さん：2020/01/16(木) 18:11:43.97 ID:tMv1Xhvj.net

高水三山でも行っとけ

492 ：底名無し沼さん：2020/01/16(Thu) 20:38:26 ID:l+btose2.net

>>490
汗がメガネに垂れるのを防ぐとかならSWEAT GUTRオススメ
帽子の下にも付けられる

493 ：底名無し沼さん：2020/01/16(Thu) 22:45:51 ID:eUWF1TYr.net

むしろ低山こそ縦に無理やり急なとこを登らされるイメージ

494 ：底名無し沼さん：2020/01/16(Thu) 23:20:23 ID:bZ1YoIIl.net

バートンのセールでメリノウールの下着半額の６０００円だぞ

495 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 09:52:11.18 ID:IDQOSIn2.net

その値段ならモンベルで良くない？

496 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 10:50:53 ID:ZNoOQimU.net

モンベルなんてダサくて下着でも持ちたくないわw

497 ：88キロ：2020/01/17(金) 11:26:00 ID:HaMi+8UM.net

mont-bellそんなにダサいですかね？
俺は物凄く好きですけど

498 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 11:39:00 ID:lXZ2Rspj.net

モンベルは50点のモノを70点ぐらいに見せて65点の価格で売る感じだよな・・

499 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 11:41:25 ID:eXaHDlak.net

低価格ウェアで登れない山は日本にないからあとは見栄だな

500 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 11:41:40 ID:U8fwa2BV.net

ダサいかダサくないかで言えば確実にダサい

>>498
同意
日本の山で困る事はないレベルではあるけど最新繊維使ってモンベルに比べて高い高い言われる他ブランドは可哀想ではあるね
まあ現地の値段に比べると確かに日本での値段は高いんだけど

501 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 11:57:33 ID:zYj5ss1p.net

ベースレイヤーにダサいもクソもあるか

502 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 11:59:58 ID:lXZ2Rspj.net

モンベルで好きなのはレイントレッカーだけだな　お世話になりまくり

503 ：88キロ：2020/01/17(金) 12:51:18 ID:krx3Mw/W.net

ダサいですかね
俺はmont-bellのサイズ着れないんですけど、物凄く憧れます。mont-bell着たいなぁって

504 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 12:56:15 ID:c4poXIlT.net

モンベル着れないってモンベルはむしろ腹が出たおデブさんに合わせてあるぞ

505 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 13:19:45.74 ID:ZycnD08v.net

ダサくないから気にしないで
モンベルsageはどこにでも涌いてくるので気にしなくていいですよ

506 ：88キロ：2020/01/17(金) 13:22:16.68 ID:krx3Mw/W.net

>>504
いや、mont-bellは小さいですよ。
mont-bellのサイズ表見ても、フリースなどはユニクロのLとmont-bellのXLがほぼ同じですから。

507 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 14:00:02.87 ID:IDQOSIn2.net

モンベルは一時期と比べるとダサくなくなった
普通に選べば、ダサくないアイテムだけで何コーデでも組める

ウイックロンクールのTシャツが、ツートンカラーのダサいヤツか、
単色だけどロゴがデカデカとドットプリントされてダサいヤツしか選べない、
みたいなのは未だにあるけども

>>506
ヌードサイズ見れば分かるけど、どっちもサイズはほぼ一緒だよ
JIS準拠な感じ
あと、ユニクロが今年は大きめシルエットがトレンド、なんて言ってるから、
アイテム同士で見比べるならベースレイヤーとかの方が間違いない

508 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 14:13:28.90 ID:jyJzKpPG.net

タラスブルバ　サイズミスしたかも

176　65やけど　若干小さいかも

509 ：88キロ：2020/01/17(金) 14:26:22.01 ID:krx3Mw/W.net

>>507
一緒じゃないよ
サイズ表見ればmont-bellは5センチくらいユニクロより小さい。
去年もそうだった。ちなみに一年前はユニクロの3XL以上じゃないと着れませんでしたがw

510 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 14:41:34.33 ID:mZ4P3MXN.net

>>508
ぜひ何サイズを買ったのかを教えてください

511 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 14:46:35.55 ID:gYMPsg9t.net

>>510
M

512 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 15:36:57 ID:vvYFOADM.net

>>330
コストコ　メリノウール2足買える

513 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 16:28:32 ID:vvYFOADM.net

モンベル ジオラインMW　と　デカトロン ケシュアフリースMH120　この二枚で冬登ってるんですが、このフリースよりパワーグリッドフリースってやつのほうが保温透湿いいの？
登ってたら熱くなるからフリースの前開けて登ってる

514 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 16:47:01 ID:6CB+YsgQ.net

登ってたら暑くなるのは、何着てても一緒

515 ：88キロ：2020/01/17(金) 18:03:17 ID:krx3Mw/W.net

>>513
パワーグリッドは保温性は皆無に等しいですよ。汗抜けがいいってだけで

516 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 19:28:43.23 ID:O7d8WCN6.net

皆無ってなんだよ
運動前の汗かいてない状態でマイクロフリースのインナーより暖かいぞ

517 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 19:39:25.79 ID:aDkpsJrU.net

フリースで温くないてあり得るんか

518 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 19:56:12.80 ID:+aUAkIgq.net

デブだから違いが分からないんじゃね？

519 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 20:53:28 ID:IDQOSIn2.net

>>513
フリースで登るより、ウィンドブレーカー類とか山シャツ類で登った方が良くない？
デカトロンなら安いのあるでしょきっと

520 ：88キロ：2020/01/17(金) 21:18:50 ID:krx3Mw/W.net

皆無は言い過ぎましたけど、保温性あるかなこれ？

521 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 21:34:54.71 ID:liTq8O8h.net

稜線で風に吹かれたら
グリッドフリースは通気性良すぎて保温性皆無だろうね。
上にウィンドシェル羽織れば
暖かいが。

522 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 22:57:25 ID:pNGYEoie.net

成る程勉強になります

523 ：底名無し沼さん：2020/01/17(金) 23:07:28 ID:CxXVWHYw.net

そりゃミドル前提ですし

524 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 00:07:18 ID:4k31vcq+.net

フリースで稜線でたらどんなフリースでもさみーわ

525 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 02:11:26 ID:dZySN3WG.net

だから
>>329でも言ったが行動はフリースでいいけど抜けるからウインドシェル用意するといいよと。
重くなるけどクライミングで100g気にするのでなければレインでも代用できるよと。

526 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 02:15:56 ID:dZySN3WG.net

>>519
ウインドシェルある前提なら山シャツよりグリッドフリースの方が暖かい。
熱源って体温。
保温性って肌に近いところでの空気量。
街なら外にダウンだけど、山では肌に近いところで湿度を抜いて暖かい空気を維持するかって考えるとレイヤリングわかると思う。

527 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 07:53:06.34 ID:V6oD/beV.net

パタのR1テックフェイスプルオーバー（黄緑）が半額になってた

低価格かは微妙だしサイズもXLだけだけどね

528 ：88キロ：2020/01/18(土) 08:48:47.56 ID:7V40v3F0.net

>>527
どこで？

529 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 09:01:05.33 ID:JjKO4/+c.net

公式通販だろ
不人気の色やサイズは半額になるよ

530 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 09:21:36 ID:O/8uAYu7.net

>>526
なんでそれを俺に言うの？
フリースをアウターにして登ると暑いって言う人に、
もう少し涼しいウェアをアウターに使った方が良いよって話なのだが

山シャツなら、その上からフリースも着られて調整しやすい
フリースをもう1枚買うより、>>513の用途には合ってると思う
レイヤリングってそういうことでしょ

531 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 09:23:49 ID:O/8uAYu7.net

>>520
保温性なかったら着る意味ないから、家に置いて行った方がマシだぞｗ

532 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 10:25:49.00 ID:KiqFtkmP.net

着ててあったかい服で歩くと汗かいちゃうでしょ
登山の服選びってそんなに難しいもんじゃないと思うんだけどな

533 ：88キロ：2020/01/18(土) 11:58:59 ID:7V40v3F0.net

まぁたいした値段じゃないので、試しに買ってみて気に入らないなら捨てるなりなんなりでいいんじゃないかな

534 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 12:53:08 ID:KiqFtkmP.net

服なんか別に下界で着られるからな
外で着られないなら部屋着という選択肢もあるしなんなら雑巾ウェスと言う道まである
化繊はちょい不利だけど

535 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 13:27:56 ID:9TBjlXjE.net

タラスブルバのパワーグリッドって170の60だったらMでいい？

536 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 13:37:33 ID:mcVwqDID.net

パワーグリッド小さめだからアンダーの上に直に着るか否かだけど。
LサイズでモンベルのトレールアクションMよりやや小さい。
通販はもう売り切れみたいだけど。
店舗在庫「あり」になっていても実際店に聞いたら無い。
今も最寄り店在庫ありなのに実際は無い。

537 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 13:46:51 ID:XZCrfGgj.net

パワーグリッドのやつはもう在庫ないから普通のフリースとしてhttps://www.sportsauthority.jp/shop/g/g62595970/
これ買っとけ
POLATEC使用にしては安い方だ
この値段で普通のフリースならモンベルでいいじゃんってなるけど

538 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 14:42:54 ID:vPZ0X5yL.net

>>527
サンキュー！ポチった

539 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 17:06:05 ID:V6oD/beV.net

>>538
今日東海地方の低山で試したけど、例のタラスブルバ＋耐風性って感じで非常に感動的な対応力だったよ

ちなみに私は先週1万五千円で買ったんだよねorz

540 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 18:10:36 ID:SPj2WXqc.net

>>536
ありがとうございます。確認せずに買いに行くところでした。
>>537
シャミース持ってるのですが、買い足す価値ありますかね？

541 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 18:29:51.74 ID:j8/mxfeg.net

>>540
シャミースあるなら必要ないよ

542 ：88キロ：2020/01/18(土) 18:30:50.91 ID:7V40v3F0.net

マイクロフリースって、POLARTEC以外からも出てない？なんか違うの？

543 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 18:43:40.37 ID:j8/mxfeg.net

>>542
登山ブランドが出してるいわゆる普通のフリースは大抵はPOLATECのクラシックシリーズだよ
上にあるタラスブルバのやつもマイクロフリースとしか書いてないけどクラシック100だと思われる

544 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 19:27:52 ID:+X3PofLJ.net

ポーラテックのフリースならロンスポに足繁く通えば2,000円位で入手可能

545 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 19:50:18.42 ID:X1c3EmoU.net

本来モンベルがもっと頑張らなアカンのに
需要に対する供給ができてない

セール品4000円の物に人が群がってるんやし5500円くらいでr1ぽいのを開発しとけばいいのに
トレールアクションはゴツすぎるし行動着には不向き

546 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 20:03:27 ID:+pOm5hhy.net

モンベルスレ見てるとモンベルのフリースは昔のクラシックシリーズそっくりだからPOLATECから型落ちを仕入れてるんだろうって話だからパワーグリッドが型落ちになる頃にモンベルグリッドが出てくるんじゃない

547 ：88キロ：2020/01/18(土) 20:16:18.52 ID:Lnq7Yfnt.net

>>543
POLARTECのマイクロフリースとユニクロのマイクロフリースって何が違うの？

548 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 20:22:46.15 ID:rR2B4ig+.net

モンベルよりユニクロから似たようなのが出そう
あそこはあからさまにパタゴニアの模倣してるイメージがある
モンベルはオリジナルにこだわってそう
あくまでイメージやけど

549 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 20:28:39.06 ID:j8/mxfeg.net

>>547
汗抜けとかを数値化した時には差があるんだろうけど俺らみたいな素人の山登り程度じゃ体感できるほどの差はないんじゃない？
最近のユニクロのフリースあんまり知らないけど

550 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 23:07:40 ID:qzyd3GGH.net

お問い合わせの商品につきまして
商品名：TARAS BOULBA　パワーグリッド フリースジャケット TB-F17-401-004 BLK メンズ ブラック

本商品のサイズ詳細をご連絡いたします。尚、全て実寸でございます。


●Lサイズ
身幅　49cm / 着丈　66cm

●LLサイズ
身幅　50cm / 着丈　70cm


とのことです。
教えてもらいたいんですが、
モンベルのトレイルアクションパーカと
これだとどちらがいいですか？
両方買っておいたほうがいい？

551 ：底名無し沼さん：2020/01/18(土) 23:16:40 ID:yGT10sWB.net

>>550
あんたの登山環境なんて知らんし発汗量などの体の状況も自分が一番わかってるだろ
聞かなきゃわからんレベルならモンベル一択だよ
散歩からハイキング、雪山までフォローしてくれるアイテムあるし店員に相談もできるんだから

552 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 01:24:41 ID:fGhD1nyd.net

最少の2行いらん

553 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 08:24:55.65 ID:DQdnyWSn.net

ニュー速より
【企業】ニトリがアパレルに本格参入　第2のワークマンになれるのか

554 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 10:01:13 ID:DgSh5WvE.net

>>546
先々シーズン？にクリマエアがグリッドフリースになったけど、
それ以外にもグリッド化するアイテム出てくるのかな

>>545
トレールアクションはススのミドルにちょうど良いから、あのままで良いよ

555 ：◆ETL7yYDoJ6 ：2020/01/19(日) 10:05:05 ID:SHQzBKX2.net

練習は安いので登ってるなあ
555ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

556 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 10:08:30 ID:DgSh5WvE.net

>>542
素材が違う

>>547
吸水性・速乾性が違う
でも普通、フリースが汗まみれになるような使い方はしないから、
ミドルは比較的、安価なアイテムでも何とかなる
ラッセルやトレランをやる場合は、ちゃんとしたメーカーのものをどうぞ

あといつまでそのコテ続けるの？

557 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 10:14:29.08 ID:DgSh5WvE.net

>>550
トレールアクションの方が暖かい
動きやすさもトレールアクションの方が上
ただしけっこう暖かいので場合によっては暑すぎる

用途が違うから、好きな方を選べば良いし、両方買っても良い

558 ：88キロ：2020/01/19(日) 13:38:57 ID:RDDT2FQj.net

>>556
量販店とかでマイクロフリースが980円くらいで売ってたりしますが　マイクロフリースでも色々あるんですね

559 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 16:27:43 ID:SKDZSTAW.net

トレールアクション来て山登る気にはならんなあ、低山メインだからｗ
冬の高山では活躍しそう、あと停滞時には良さそう
着心地は良いんだけどね高級ジャージ

560 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 16:34:27 ID:6iMY0nNb.net

>>557
こういう事言う人って両方持ってるのかな？
それともただの決めつけ？

561 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 16:51:43 ID:N8Vo/mU5.net

一年中、山でも家でも一番下はユニクロのエアリズムだけど、
リュックの背中でミレーの網か　φ(..)メモメモ

562 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 17:10:32 ID:gvMz9P9J.net

シャミースでいいじゃん

563 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 17:38:30.84 ID:tL3ipCD1.net

>>557
回答ありがとうございます。
タラスブルバのほうは買ってしまったんで
機能が違うならモンベルの方も買い増しします。

564 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 17:43:11.24 ID:tL3ipCD1.net

>>561
ミレーの網って人気のようですが
あれをお腹が出たおじさんが来てたら
通報されそうですよね？

565 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 18:43:50.74 ID:2eXlTZoU.net

ミレーの網が一番外になってたら3度見くらいするわ

566 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 19:52:04 ID:X04L+YNk.net

ミレー網よりモンベルの方が恥ずかしいですわ

567 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 20:16:20 ID:s1BvH3rI.net

春夏秋３シーズンはポーラテックパワーグリッドの使い所ばっちり予想できるし使ってみたいシチュエーションが頭にうかぶ。
が、冬のパワーグリッド使ったレイアリングが全くわからってないのだが
雪山用に組み込むにはどーするとかの。

568 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 20:19:00.95 ID:2eXlTZoU.net

雪山やらんけどすかすかすぎて寒そう
ベース、パワグリ、ハードシェル的なのだとむしろ暑そう

569 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 20:38:58.89 ID:gthI73fI.net

自分は暑がりだから冬以外はいらないかな
今の行動着ならちょっと寒いかなとかオーバーヒートしちゃうなって感じればそれをまかなえるアイテム買えばいいと思う

ちょっとググッただけでも冬山で使ってる人なんていくらでもいる
https://www.dimountainphotos.com/entry/patagonia-R1-review

https://yamatabitabi.com/archives/18618/

570 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 21:19:55 ID:DgSh5WvE.net

>>567
想像しやすいのは、低山のトレランとかMTBじゃないかなと

571 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 21:36:40 ID:s1BvH3rI.net

スキージャケットとか保温材入りシェルの下にパワーグリッド有りと思う。
おいらの持ってるぺらぺら１枚地雪山シェルの下にパワーグリッドはキツイきがする。インナー・中間着とどこにパワーグリッド差し込むか迷う

572 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 21:48:54 ID:tL3ipCD1.net

>>565
ですよね。変態おじさんだよね。

573 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 21:52:57 ID:JAZT4DFm.net

一枚で着るやつはおらんやろ

574 ：底名無し沼さん：2020/01/19(日) 22:49:19 ID:N8Vo/mU5.net

どうゆうこと？
https://i.imgur.com/Yy8dqwK.jpg

575 ：底名無し沼さん：2020/01/20(月) 04:18:47 ID:1INfalh4.net

そういう会のお方だろ…

576 ：底名無し沼さん：2020/01/20(月) 15:14:58 ID:M2LaS2jH.net

ミレー網の新色が出たってメールが来たので、ベージュとかだったら目立ちにくくてええなと思ってたら、ブルーってこれまた難易度の高い色だな…

577 ：底名無し沼さん：2020/01/20(月) 19:44:59 ID:xNOwr+Q5.net

そんな見られてしまう場面ってあるのか

578 ：底名無し沼さん：2020/01/20(月) 21:06:48 ID:dujDBVPm.net

KBTITで画像検索すると…

579 ：底名無し沼さん：2020/01/21(火) 08:59:26.00 ID:xzyrb0ZQ.net

ヤフオクとかでゴアテックスと同素材と謳った
海外製のアウターが何種類か出てるよね
結構落札されてるみたいなんだけどどうなんだろ
デザインは悪くない

580 ：底名無し沼さん：2020/01/21(火) 09:45:27.73 ID:CXcQtQ7b.net

>>576
ブルー見たわ
こいつはやべぇ
落ち着いた青なら使いやすいかも、という期待が見事に打ち砕かれた

遠目に見たらそういう柄の服っぽく見えるのだろうか

581 ：底名無し沼さん：2020/01/21(火) 11:03:42.47 ID:s4owiMzE.net

遠目に見たらペプシマンに見える

582 ：底名無し沼さん：2020/01/21(火) 11:46:12.86 ID:0NiRVLgy.net

>>579
その素材も本物かわからんのに買うヤツの考えがわからんよな
オレも夏用は非ゴアだけど、日本の信頼できる店で買ってる

583 ：底名無し沼さん：2020/01/21(火) 16:23:49 ID:DwnV8YeF.net

>>581
ドラえもんじゃね

584 ：底名無し沼さん：2020/01/22(水) 21:58:03 ID:1gZ0DiEO.net

半額でポチったパタゴニアのR1テックフェイスきた
　普通のR1が機能性インナー直上に着ること推奨で、こっちR1テックフェイスはアウター用途またはシェルの直下推奨と性格が違って面白い。
よーするにベースにミレー網、上にタラス着てその上にアウターとして着れば良いわけだと理解。寒いから結局は更にウインドシェル着るけどｗ
XLでかいかと思ったがアウターに着ること考えたらそうでもなかった。

585 ：底名無し沼さん：2020/01/23(Thu) 00:20:30 ID:jVBPk01+.net

ただのデブだろ

586 ：底名無し沼さん：2020/01/23(木) 01:43:12.57 ID:CmTM7Ts7.net

パタゴニアのXLってかなりデカくないか？

587 ：底名無し沼さん：2020/01/23(Thu) 09:44:35 ID:yYTDi989.net

172/58でXSなんだがXL着る人ってどんな身体してるんだか想像つかん

588 ：底名無し沼さん：2020/01/23(Thu) 10:10:53 ID:k5eLQKf0.net

ディアマジックダイレクトのクライミングパンツ割とすぐしみてくるのな...
さむい

589 ：底名無し沼さん：2020/01/23(Thu) 10:49:41 ID:I8kSCEYf.net

パタゴニアは実際に試着しないと絶対に買わないわ
サイズミスするというか
そもそもどのサイズ選んでもフィットしない可能性すらある

590 ：底名無し沼さん：2020/01/23(Thu) 10:55:05 ID:L7WpaIq0.net

>>588
そりゃそうだろう

591 ：底名無し沼さん：2020/01/23(木) 11:54:18.70 ID:CBE5+XhV.net

パタゴニアのXLは腹と丈はかなりでかいかというとかなりで尻が半分隠れる
そのわりに肩幅と袖長さが予想外にそれほどでなかった
　身長176 腕長　肩幅大の元柔道部の俺には肩と腕長さは案外丁度良かった。バーゲン品だから丈長いのは我慢よお

592 ：底名無し沼さん：2020/01/24(金) 16:24:05 ID:Hptrqwe7.net

ユニクロのライトパデットパーカーはとても良い。
着るとすぐ暖かさを感じ、着たまま歩いても平気。
抜けがとても良いというのはこういうことかと実感する。

593 ：底名無し沼さん：2020/01/24(金) 18:14:59.06 ID:5VKAOubr.net

ええーそうか？
暖かいのは同意するが、汗抜けはあまり良くないと思うけど

594 ：底名無し沼さん：2020/01/24(金) 18:48:49 ID:aGVnB0GK.net

ライトパデットパーカ、やっと2990円になったのに、
同時にレディースが1990円になったのを見ると買うタイミングなくなるじゃんか・・・

595 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 09:50:39 ID:AdG8gmqH.net

貧乏臭いな
安いの買ってあれこれ買い直すなら
最初から1万円出せば、それなりのもの買えるのに

596 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 10:11:14 ID:SaUl6dPB.net

ユニクロの中綿パーカーで大丈夫な人は元々発汗量少ない人なんでしょ
言い方キツいけど結局は>>595の言う通りが一番安くつく

597 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 10:56:31.32 ID:9JRmURWS.net

低価格ウェアで登山スレ

598 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 11:00:26 ID:HHeLjZOw.net

>>595
確かにワークマンやらユニクロ系で買ったのは山ではほぼ使ってないね…
R600は完全に無駄になってるし

結局モンベルや一部のパタゴニアとかが主力だな

ただ意外な掘り出し物もあるだろうからなー

599 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 11:07:19 ID:f/+GlsIq.net

低価格で人に薦められるレベルなのは
TSデザインの網
防寒テムレス
タラスブルバのグリッドフリース
かな
ワークマンの春夏クライミングパンツとS002も値段の割にはいい

中綿ジャケットは下手なもの買うくらいならフリースの方がいいよ

600 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 11:21:12 ID:j97UUWqD.net

>>599
冬季だとその３つあたりになるよな
夏だったらそれ以外にもいくらでもあるけども

601 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 12:45:58 ID:/58LIQ1/.net

低価格で使える商品　掘り出し物は年間に1つあるか無いかレベルやからな

602 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 13:16:14.81 ID:oZnen8p/.net

>>596
ダウンが洗いにくいから代替としての化繊綿であって、俺は行動着には使わないよ
収納時に嵩張る以外は、1万円出して買えるようなものと大差ない

>>595
経験ない人が安物を買って、使えなくて買い替えるのはもったいないと思うけど、
経験のある人が、この用途ならもっと安物で十分、と判断して買うのは何もおかしくないでしょ

603 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 13:20:55 ID:oZnen8p/.net

>>599
S002は肩周りがキツくて、腕を動かすと生地が突っ張る
一応ストレッチが効いてるから動かせないわけじゃないけど、かなりのストレス

値段据え置きでパターンを全面的に見直してくれたら使えると思うけど、
現状のヤツは正直使えないわ

604 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 13:23:18 ID:oZnen8p/.net

春夏クライミングパンツも、ウェストの後ろにゴムが入ってるから、
ザックの重さがかかるとズレ落ちてしまってあまり使えない

605 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 13:24:45 ID:j97UUWqD.net

>>604
あれベルトして使うもんだし

606 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 18:35:10 ID:AM+kIOPz.net

>>603サイズ合ってないんじゃない

607 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 19:00:40.59 ID:R7U8MbFS.net

低価格になるかどうか分からないが
アンダーアーマーのベースはどうなんだろ。

コールドギアとかヒートギア。

608 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 19:06:16 ID:j/wblaqj.net

冬のベースレイヤーはメリノウール以外ありえんわ

609 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 19:13:05 ID:Hbm0/eLW.net

ミレーのアミアミ
マイクロフリース
ハードシェルジャケット
この3枚で汗かいてもマイナス15度まではいける

610 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 19:41:28 ID:R7U8MbFS.net

うーん停滞時用に化繊綿が欲しいところ。
低体温は突然来るからな。
行動中に発汗したんで
稜線で風入れてクールダウンしてたら
体温下がりすぎて震えが止まらなくなるとか
ありがちだしな。

611 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 19:44:12 ID:rT9f6SnA.net

停滞時用ならわざわざ荷物になる化繊綿じゃなくてダウンでいい
動くわけじゃないしそこまで汚れないしこまめに洗う必要もない

612 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 21:30:24 ID:oZnen8p/.net

>>605
ベルトすると、ザックのウェストベルトと干渉して、腰周りが擦れるじゃん
そうまでして穿きたいパンツじゃないわ
ポケット位置もなんかおかしいし

>>606
サイズは合ってるよ
> こちらの商品は「FIT STYLE（細身シルエット）」となっております。

って書いてあるけど、動きやすさとか一切考えずただ単に細くしただけって感じ

別にワークマンアンチってわけじゃなく、グローブなんかは複数買って使ってるんだけど、
あそこのアパレルはどれも微妙な印象しかない

613 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 21:35:40 ID:oZnen8p/.net

>>607
以前は、乾きにくいというか湿気が残って乾き切らない、みたいな評判だった
最近は話題にすら出てこなくなった
着圧系はスースーするから個人的には好きじゃない

>>611
自宅から登山口まで行く間とかに便利なんだよね、化繊綿

614 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 21:36:22 ID:owxvBgq/.net

>>612
ワークマンの製品がおかしいんじゃなくお前がオカシイのよ

文句ある製品ワザワザ買うなよ

615 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 21:41:38 ID:BrGAM6vT.net

いやサイジング簿妙なバランス悪い製品多いよ

616 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 21:57:07 ID:owxvBgq/.net

試着段階でわかるような事にケチつけてるやん

あのクライミングパンツにベルト通さないなんて　あり得ないやろ
ベルト使わなくてズレるなんて当たり前の事書いてるし
意味不明

617 ：底名無し沼さん：2020/01/25(土) 22:02:38 ID:R7U8MbFS.net

>>613
さんくす。
登山向きではなさそうだね。

618 ：底名無し沼さん：2020/01/26(日) 09:05:48.12 ID:Ns+8Tf+d.net

低価格品の冬用のパンツ、デカトロンで販売しているsimondのソフトシェルパンツが
https://www.decathlon.co.jp/products/mens-mountaineering-pants-black?#PageContainer
個人的には6000円位の価格を考えても、個人的にはベストだと
思ってるけど、意外に使ってる人少ないんだよな。
やっぱり実店舗数が少ないし、マイナーなシモンの商品だからか。
インナーゲイター付き・ベンチレーション付きでヨーロッパの本家デカトロンでも
ベストセラー。
冬山用のハードシェルを破りたくないから、アイスクライミングの講習は
こいつを持ってってる。

619 ：底名無し沼さん：2020/01/26(日) 09:19:19.78 ID:hUpnZ4lu.net

デカトロンは欧州のサイトからも買い物できるの？
国内在庫ないもの、サイズ残ってないもの多くて直で買えるなら買いたいわ

620 ：底名無し沼さん：2020/01/26(日) 09:47:55.33 ID:hUpnZ4lu.net

自己解決した

621 ：底名無し沼さん：2020/01/26(日) 09:48:28.41 ID:+JoN1MtI.net

>>618
ウィンターコヒージョンパンツも春先にそのぐらいの値段で売ってたことあるしなぁ

622 ：底名無し沼さん：2020/01/26(日) 11:31:57 ID:oClpxIwz.net

西之宮の店舗出来てから一向に出店しないな

623 ：底名無し沼さん：2020/01/26(日) 14:31:22 ID:c1aNZkok.net

S002は試着で肩回りがキツキツだったんで３Lにした
春秋は快適
ちな腹の出たオッサンでタラスプルバはLでジャスト

624 ：618：2020/01/26(日) 18:41:43 ID:2j3Pl6Gs.net

ヨーロッパのデカトロンで売ってるのは、日本では直に買えなかったかと。
品揃えの豊富なイギリスのデカトロンから、代行会社通じて何回か買ったことあるけど、トレックインやwebtogsの方がお得だと思う。
ウィンターコヒージョンパンツそんなに安く売ってたの？
てんば

625 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 07:08:56.56 ID:sMn8dhzn.net

>>623
おじさんお腹出てるのにLサイズってホント？
自分は特に出てないけどXLでちょうど良かったけど。
背格好にもよるのかな？

626 ：87キロ：2020/01/27(月) 12:42:08.65 ID:jZKvDQUF.net

88→87になりました

今日もとある山にきてますが、途中で強烈な便意に襲われて、野糞してしまいました。紙持ってなかったので偉い目にあいました、、、

登山中の便はみなさんどーしてますか？

627 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 12:48:48.23 ID:UnOeJzmY.net

事前に出すもの出しておいて、行動中はビオフェルミンと正露丸とトメダインでガチガチにガードする

628 ：87キロ：2020/01/27(月) 14:17:14 ID:jZKvDQUF.net

>>627
嘘でしょ？？

629 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 14:32:24.96 ID:UnOeJzmY.net

なんでわざわざ嘘つく必要あるんだよ
容易に用を足せないことが分かってるんだから、考えられるリスクを想定して準備しておくのは当然だろうが
当然、携帯トイレやロールペーパーだって持っているぞ

630 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 14:36:25 ID:6vLWXE9F.net

オレの山の目的の半分は野糞

631 ：87キロ：2020/01/27(月) 15:08:53 ID:jZKvDQUF.net

タラスすごいかも
今日途中で寒くなって、ジオライン→タラス→ミドルにユニクロのダウン→mh500という形で降りてきたんですが
ジオラインもタラスもサラサラ、ミドルのユニクロのダウンがびちゃびちゃ、、、


>>629
マジですか。。。今まで登山中にうんこ出そうになったことないので、今日は焦りました。

632 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 15:21:54 ID:6vLWXE9F.net

タラスが凄いんじゃなくてポーラテックが凄いんだよ

633 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 15:29:11.01 ID:6vLWXE9F.net

生地以外の良さは小さいサイズ感で作った事やな
隙間があると機能を出せないから

634 ：87キロ：2020/01/27(月) 15:35:23 ID:jZKvDQUF.net

ユニクロのダウンは使えないなこれ
びちゃびちゃにならないダウンとかあるんですかね？

635 ：87キロ：2020/01/27(月) 15:37:02 ID:jZKvDQUF.net

てか、エベレストとかやる人はうんこどーしてるんですかね？デスゾーンでうんこしたりするんすかね？

636 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 16:19:11 ID:VpibEHy7.net

>>635
もう一度聞くけど、いつまでそのコテ続けるの？

637 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 16:23:30 ID:sVZYzY+W.net

デブはコテ変えるならトリップつけろよ

638 ：87キロ：2020/01/27(月) 16:27:15 ID:jZKvDQUF.net

>>636
ずっと続けようかなと思ってますけど

639 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 17:30:50 ID:sMn8dhzn.net

ワークマンなんて着るほど落ちぶれたくはない。

640 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 17:34:20 ID:l33GNuCL.net

誰もワークマンの話なんてしてないのに…

641 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 17:51:05 ID:9mJFZdwK.net

コテでもいいからトリップ付けてくれ

642 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 17:51:27 ID:ugOEFISn.net

冬場は1,000m前後までの里山ハイクしかしないけど部屋着に使ってる3000円のしまむらのダウンで十分
どうせ休憩時にしか使わないし
高いものを勿体ないからと傷んでる物を何年も使うより安いのを1,2年ごとに買い換えたほうが貧乏人にはいいと思うの

643 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 18:23:07 ID:sMn8dhzn.net

>>642
軽でじゅうぶんとか吉野家でじゅうぶんの人？
10万、20万もしないんだから専用品買えば良いのに。

644 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 18:24:08 ID:BQXf0cvC.net

いきなりワークマンのはなしするのとか昔からいただろ

645 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 18:25:10 ID:gi1h+v1n.net

インナーで使うダウンだとそうもいかないだろ

646 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 18:34:40.95 ID:Yw+M3iq5.net

行動着にするならダウンじゃなくて化繊綿じゃないの？

647 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 19:05:06 ID:DfcgkRQW.net

脈略もなく
いきなりワークマンだったり
いきなりしまむらダウンだったり
休憩時って書いてあるのに行動時は化繊綿じゃないの？とか
お前ら日常会話できるレベルなのか？

648 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 19:06:21.64 ID:ptWtAKcL.net

ユニクロのブロックテックがセールになったら起こしてください

649 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 19:14:43 ID:DeoTFqIo.net

起こしに行ったら冷たくなってそう

650 ：体重120→87kマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/27(月) 19:22:11 ID:aBWdFKSQ.net

テスト

651 ：底名無し沼さん：2020/01/27(月) 20:28:16.96 ID:VpibEHy7.net

>>647
それぞれ別の話題だろう
お前こそ大丈夫か？

652 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 00:30:49 ID:RCP5+tGS.net

ロンスポの2000円箱にマムートのブロックフリースあった
XLだったから買わんかったけど
オークリーのブロックフリース大量にあったけど
機能的にワークマンよりはマシなんだろうか

653 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 07:32:54 ID:uT1MTDtb.net

>>652
自分で着なくても買ってオクに出せばいいのに

654 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 09:22:55.09 ID:e/kCcFE6.net

>>652
ロンスポのって本物なのかね？

655 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 13:27:34.81 ID:JgdJUoCc.net

オークリーのアパレルは微妙なイメージ

656 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 14:37:08.80 ID:U9qTowyv.net

>>652
マムートのフリースはアウトドア用品が置いてある店ですか、
それとも小川町の方ですか教えてください。

657 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 15:36:36 ID:xn7AIBD5.net

>>653
めんどう
>>654
ネットで同デザインの製品は見つからんかったけど
どうなんでしょうね
>>656
アメ横の混んでる通りの方

658 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 18:59:19 ID:eswRuOgk.net

ブロックフリースって生地によってどれくらい性能違うのかな

659 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 19:42:10 ID:FqBAMbWO.net

>>657
ありがとうございます。掘り出してみます。

660 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 19:43:26 ID:mrYTocTF.net

>>657
面倒臭がりアピールする割りには全レス返すマメな奴

661 ：体重120→87kマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/29(水) 20:38:55 ID:I8rPSGa0.net

モンベルでウィクロンのサポートなんたら靴下購入してきました。明日のトレッキングに試してみようと思います

662 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 20:56:33 ID:JgdJUoCc.net

>>658
ワークマンのは全然乾かないらしい

663 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 21:38:40.53 ID:8kDZF4wi.net

やっぱりポーラテックが優秀なんやな

ポーラテックブロックフリース
ミレー網
この2つはゴアテックス以来の発明や

664 ：体重120→87kマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/29(水) 22:08:22 ID:I8rPSGa0.net

wicのサポーテック
これやらかしたかな。なんかきつい

665 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 22:58:40 ID:THNgQ2oh.net

オークリーのフリースはポケットにファスナーついてないからオレはやめた

666 ：底名無し沼さん：2020/01/29(水) 23:45:28 ID:30ewV3yg.net

ブロックにかかわらず、ポーラテックは振り回して脱水すればまあ着られるレベルになる。
でも安いのは無理。

667 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 07:08:51 ID:9ZLa2Zct.net

87kってのがぱっと見で87000に変換される脳になってるせいで87000キロマンに見えてちょっとわろてまう

668 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 07:09:30 ID:TJFxrsFn.net

>>662
持ってるけどふつうに乾くの早いぞ

669 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 08:13:17 ID:tx3r7uRD.net

>>668
ワークマンのは軽自動車やママチャリみたいなもん
それしか知らない人には必要十分なんだけど性能求めるなら上には上がある

670 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 09:06:17 ID:VGqL/oFt.net

ポーラーテックって良いんだね
ジャックウルフスキンの薄手のポーラーテックフリース、1万以下で安売りしてたから買えば良かった

671 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 09:53:53 ID:TJFxrsFn.net

>>669
そらそうだろ 値段いくらだと思ってるん？

672 ：底名無し沼さん：2020/01/30(木) 09:55:33.42 ID:2vqkwNu4.net

やっぱり早くないんじゃん

673 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 11:02:37 ID:TJFxrsFn.net

極論すぎて草

674 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 11:05:28 ID:H0Dl3Obr.net

>87kってのがぱっと見で87000に変換される
これはまぁわかるが

>87000キロマンに見えてちょっとわろてまう
これのキロってどっから湧いて来たんだ？？

675 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/30(Thu) 11:08:12 ID:aSzcWnWA.net

今から山に取り掛かります
寝坊して遅すぎました。。。

676 ：底名無し沼さん：2020/01/30(木) 13:46:59.10 ID:gFz1Cr/3.net

手持ちのブロックフリースとブランドモノのグリッドフリースを濡らして簡単な比較してみたけど、
グリッドフリースの方が大分早く乾いた。
特に気になったのが、肌面の乾き方の差。グリッドフリースは水分の移動がうまく出来ているのか
割とすぐに乾燥したような状態になった。
使用状況、回数、保存状態が若干異なるものを比較したから厳密な結果とは言えないので
皆もぜひ試してみてほしい。

677 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/30(Thu) 15:44:47 ID:74s+W9VC.net

mont-bellのウィックロンサポーテック靴下
これ自分には完全に合いませんでしたね。。。残念

678 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/30(Thu) 15:59:44 ID:74s+W9VC.net

何が合わないって、まず自分内反小趾なんですよ。
この靴下の凄い着圧が内反小趾をめっちゃ刺激するw
そしてトレッキング用の厚手を買ってしまったが、厚手だと足が暑い。

外反母趾とかの人はこれは辞めといたほうがいいですね。

679 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 16:26:40 ID:2vqkwNu4.net

内反小趾（開張足）の人は着圧あった方が良いぞ
慣れろ

680 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/30(Thu) 16:34:26 ID:74s+W9VC.net

>>679
え、マジすか？けっこう小指の付け根がジンジン痛いんですが

681 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 16:38:39 ID:df799fLR.net

>>680
ここはコテハン禁止だ
出てけ

682 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 17:16:14 ID:2vqkwNu4.net

>>680
慣れろ
あと足指のストレッチしろ

683 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 17:20:15 ID:2vqkwNu4.net

コテ付けて>>635みたいなスレチな雑談始めるようなら叩くけど、
アイテムのレビューをする分にはコテ付けてても俺は許す

でも、コテ付けてるだけで気に入らない、という人の意見も尊重する

684 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/30(Thu) 17:30:44 ID:74s+W9VC.net

>>682
我慢して履いたほうがいいんですかね。
合わないから買い替えようかなとまたmont-bell行くとこでした

685 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 18:43:01 ID:wfsqp6QV.net

>>681
トリつけてるんだから口の悪いことは言わずに黙ってNGしとけ
他スレの長靴先生みたいに潜伏されると面倒極まりないぞｗ

686 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 20:59:05 ID:+dtRiG9H.net

イキって叩いたら反応してるやつも同類ウザイまであり得るから困る

687 ：底名無し沼さん：2020/01/30(木) 22:31:47.46 ID:wVLAwPNl.net

まあスルーできない人とかどこの板にもいるからしゃーないと思うけど

688 ：体重120→87kgマン@ ：2020/01/30(木) 22:33:40.13 ID:Kyq0+5z6.net

インジンジってブランドの五本指ソックスが評判いいようですね。今度買ってみようかな

689 ：底名無し沼さん：2020/01/30(木) 22:51:54.93 ID:jtGwqzt+.net

スマートウールは大抵の店に置いてるけどそれ全然置いてないわ

690 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 23:21:56 ID:rujpDuO3.net

INJINJIはインナーソックスのライナー-クルーを３年愛用してる
最初はバーゲン品半額で買えたのだけどなあ。

691 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/30(Thu) 23:45:30 ID:9X0y7Ehs.net

>>689
wild1とかいうアウトドアの店が取扱いしてるそうですね
>>690
うおお。買ってみます

692 ：底名無し沼さん：2020/01/30(Thu) 23:59:50 ID:xvrDN3jp.net

バーナー部品買うついでにIZASのフリース頼んだけど、なんだこりゃ。
伸縮性無しでカーディガンがわりにしかならねー。
これじゃ山で腕上がらない。

693 ：底名無し沼さん：2020/01/31(金) 02:19:07 ID:X24ziIyQ.net

ポールワーズっていうマイナーメーカーの
ポーラテックフーディが去年3000円で投げ売りしてたので買った
250gしかないのにミドル、アウター、ザックにしまえる超軽量防寒着と一年中大活躍
最高かよ

694 ：底名無し沼さん：2020/01/31(金) 11:15:11.44 ID:hcWbLOxB.net

ポールワーズとホールアースは混同しがち

695 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/31(金) 19:54:12 ID:fE3k5EaV.net

インジンジのトレッキング用、中厚五本指ソックス購入してきました。1980円くらいだったかな。
試しにスニーカーで歩いてみたら、びびるくらいなんか心地よいんですが、、、なんか滑らかで足の指が動いてる実感が凄い。

内反の痛みも感じません。山登りしてみないとわかりませんが

696 ：底名無し沼さん：2020/01/31(金) 19:57:11 ID:XGmj12oc.net

モンベルなんて買うからだ

697 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/31(金) 20:14:34 ID:fE3k5EaV.net

mont-bellのは俺の足には合わなすぎたw合う人にはかなり合うと思う。

デブの俺のような足の太さを想定して作ってないだけ。Ｌサイズ26〜28といっても、普通の28とデブの28は違うからね。
痩せ型28センチ外反母趾などがない人ならいいと思う。

ただ少し思ったのは、低山ハイクに厚手はいらない気がする。足が熱い

698 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/01/31(金) 20:32:46 ID:fE3k5EaV.net

あー、山が楽しすぎる。装備のこと考えてるだけで一日が終わる。。。
最初始めた時は、二度と山なんか登るかよ！死ぬわこんなんって感じだったのに、、、

699 ：底名無し沼さん：2020/01/31(金) 22:52:52.54 ID:KTN3uKIM.net

>>695
何処で買ってきたん？
ワイルドワン？
大阪やけど売ってるとこ見つけれん

700 ：体重120→87kgマン@ ：2020/01/31(金) 22:56:10.37 ID:ZKDysXe3.net

>>699
関東のWILD-1ですね。
そこは他にファイントラックやキャラバンの靴下も置いてました。

701 ：：2020/01/31(金) 22:57:10.79 ID:TXD2JfFf.net

練習は安いのでしてるなあ
せーのッ！700ゲットなら心願成就ッ！てあッ！とうッ！とえいッ！はうあ〜ッ！(気合)

702 ：底名無し沼さん：2020/01/31(金) 23:09:59 ID:KTN3uKIM.net

>>700
あざす！

703 ：底名無し沼さん：2020/01/31(金) 23:15:55 ID:eWhYzlPc.net

靴下はダーンタフずっと履いてる

704 ：底名無し沼さん：2020/01/31(金) 23:30:13.97 ID:whBdkYs0.net

fitsの輸入代理店だから普通にICIでも売ってるぞ

705 ：底名無し沼さん：2020/01/31(金) 23:38:01.34 ID:KTN3uKIM.net

>>704
ありがとう！
問い合わせてみます

706 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/01(土) 12:59:22 ID:cBZR4ota.net

今度、穂高に行ってみようと思ってますが穂高ってワークマン率どれくらいなんでしょうか？

707 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 16:14:14 ID:jLh/5Ouh.net

ポーラテックではないが、サロモンのグリッドフリースがアマゾンで安くなってる
ものによっては10%引きのクーポンもある
サロモン　ストレッチ　フリース　ジャケットで検索

ハーフジップのこれだけやたらと安かったので確保しといた
色とサイズによっては2000円台　ASIN:B07S9QWBSV

708 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 18:02:36 ID:nQ76jEl2.net

>>707
これってグリッドではないよね。

709 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 20:23:29.85 ID:UBQoM6Tu.net

>>706
山でワークマンなんてほとんど着てないよ。
もっと色んなメーカーのを着てみると良い。

ミズノもファイントラックに似た
ポリプロピレンのドライウェア出してるし
上に書いてあるようにサロモンもやや安めなブロックフリース出してる。

フェニックスのトランスファーと言うインナーは
ポリプロピレンと速乾ポリエステルの合わせ技。
保温性はゼロで夏場は汗キャパ超えちゃうけど
まあ時期と用途とレイヤリング次第で使い道はある。

各社の機能性ウェアを買って
性能を試すために山に登る。

金のかかる趣味だけど
まあ悪くないよ。w

710 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 20:37:48 ID:zJ4amCYs.net

まあウェアなんか大して拘るこたあないよ インナーとソックスだけ高いの買っとけ
山の醍醐味は自然を感じることでウェアなんかじゃない

711 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 21:00:21.07 ID:JL7RqvZe.net

>>710
皆んなお前みたいな奴では無いんやで

712 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 21:02:31.16 ID:vY3WVLIE.net

グリッドフリースは良いよな

現時点では行動着の終着点
寒さを感じたら上からウインドブレーカー着ればいいし

713 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 21:27:22 ID:DALdwnt3.net

>>710
ウェアに大して拘ってなくても、
自然を感じるときにウェアのせいで不快感があったら台無しなので、
ワークマンなんかは真っ先に除外されていく

714 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 21:31:42 ID:N6F9/3dG.net

>>708
グリッドだと思うけど
正式な商品名はdiscovery light full zip jacket
公式サイトの襟の内側の見ると分かるはず
https://www.salomon.com/ja-jp/shop-apac/product/discovery-lt-fz-m.html#color=18010

715 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 21:34:14 ID:N6F9/3dG.net

ハーフジップのやつも写真拡大すると表地に裏のグリッドが透けて見えてる

716 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 21:56:29 ID:mWMrv97a.net

今ポーラテックのパワーグリッドを安く欲しいならバーグハウスのやつだろうな
半額で9,000円だ

717 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 21:59:23 ID:KzMMLhwe.net

サロモンはグリッドタイプだと製品名にGRIDが入っているので付いていない場合はグリッドではない。
GRID　HZ M　持ってるがポーラテックではなく乾きがあまり良く無い。
胸ポケットのナイロン生地が蒸れの原因で汗が乾かない。
正直サロモンのフリースはハズレ。

718 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 22:04:57 ID:N6F9/3dG.net

>>717
そうみたいだね
GRID表記の商品見ると裏の凹凸の形状が違うね

719 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 22:10:26 ID:UBQoM6Tu.net

あのナイロン気になってた。
やはり蒸れるか。

720 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 22:39:54 ID:JL7RqvZe.net

バーグの癖に1万近くもすんのか
オーソリティのは破格だったんだな

721 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 23:05:51 ID:vY3WVLIE.net

バーグハウスは1つだけ商品持ってるけど良いイメージ無いわ

722 ：底名無し沼さん：2020/02/01(土) 23:16:41 ID:k5NHYx1z.net

バーグは現地物か日本物(好日山荘企画)かで物が違うからな
値札が付いてるタグで見分けるしかない

723 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 09:22:25.00 ID:nNlb2ngk.net

>>722
どっちが良いの？日本物？

724 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 09:46:36.54 ID:K0UFm87z.net

>>723
逆
イギリス物じゃないとダメ

725 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 10:07:12 ID:cSWu/TL5.net

え、バーグってあの語感でイギリスなのか
全然英語っぽくないな

726 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 10:14:23.56 ID:K5M1x7J/.net

icebergのバーグでしょ？

727 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 10:24:07.84 ID:SGfLT8gh.net

バーグはドイツ語で山って意味だね
なんでドイツ語にしたのかは知らないけど日本も英語名つけたりするしモンベルなんてフランス語単語を組み合わせた造語だしそんな感覚なんだろ

728 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 10:27:40.18 ID:8G5tmCPv.net

英語で氷山て意味だよ

729 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 10:48:50.99 ID:B8HKQAOH.net

英語にもあるにはあるけど日本でいうカタカナ英語というか元からある言葉じゃないよ
ドイツ語の方が正しいと思う

https://i.imgur.com/bhsVfKV.jpg

730 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 10:57:37 ID:2NyA4WKW.net

英語は元々ドイツ語の影響は大きいでしょ

731 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 11:31:34.34 ID:yzG2Sjj1.net

ドイツ語読みならならバーグじゃ無くバルゲかバルグじゃないの

732 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 12:07:54.58 ID:TRGhSYN9.net

ドイツ語読みならベルク＝山

733 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 12:19:25.58 ID:3GJg7fNo.net

ハンバーグとかスピルバーグとかな

734 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 12:26:41 ID:2NyA4WKW.net

ハンバーグはburg

735 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 12:31:49.24 ID:9NLmfIiS.net

バーグハウスでほしい製品あるって聞かれても無いわってなるんだよね
この時点でアウトドアメーカーとしては終わってるわ

736 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 12:38:51.78 ID:FO2qg7GQ.net

そよ風〜 きらめく〜 この街に〜〜

737 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 12:40:57.52 ID:LDNDmVut.net

でもお前らバーグハウスすら買えずに作業着やアウトドアブランドじゃない物着てるんでしょ？

738 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 12:54:21.35 ID:9NLmfIiS.net

全身アークテリクスです(^o^)

739 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 13:23:48 ID:cSWu/TL5.net

アークも欲しい製品あるかって聞かれて無いわってなる

740 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 13:30:54 ID:9NLmfIiS.net

>>739
Atom,Proton,Phase,Alphaシリーズ 色々あるよ

741 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 13:32:16 ID:nzEaWGpy.net

ベルクカッツェ

742 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 13:32:34 ID:+9/dcZgn.net

>>739
ハードシェル全般、アトムLTは秀逸

743 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 14:52:18 ID:DR5ZOOAz.net

お前らほんと詳しいのな
俺はまんま>>737、ほぼほぼランニングウェアだよ

744 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 18:30:35 ID:/w14wOEV.net

ここだけの話
タラス気に入って色違い2着目買った

745 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 18:35:06 ID:q4UBukpp.net

電車でタラスブルバ着てるおっさん見かけたよ
本家のじゃなくて最近の落ちぶれてからのやつ
ダサかった

746 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 20:00:05 ID:cSWu/TL5.net

ダサさの話したら、このスレの大半ダサいからな

747 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 20:11:35 ID:xE2QhlJE.net

汎用3シーズンロングパンツでこのスレに適う王者みたいなモデルある？
Phenixのを更にセールで買えってか

748 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/02(日) 20:15:35 ID:gt5rP2AN.net

うわーん。体重88キロに増えてもうた。節制してるつもりなのにぃ

749 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 20:25:51 ID:ZAsi99sr.net

>>748
どんな食事してるんだ？

750 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 20:38:57 ID:Ipz6Lb43.net

自分語りスレチコテハン

751 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/02(日) 20:46:49 ID:gt5rP2AN.net

>>749
糖質制限食ですが、90キロ切ったあたりからたるんできて
昼飯にラーメンとか牛丼とか決めちゃってました。間食や甘いジュースなどは一切決めてないんですが
なかなか痩せませんなぁ

752 ：体重120→87kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/02(日) 20:49:42 ID:gt5rP2AN.net

ダイエット始めて8ヶ月
8ヶ月も超ストイック生活なんて無理ですわ。ダラダラした期間も作らないと。

753 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 20:58:50 ID:yzG2Sjj1.net

>>747
王者はマムートソフテックをバーゲン半額で買った奴が２年前いたからそれ
２位はマーモットのパンツ各種バーゲン半額で買った奴（俺も）が数人居た去年のそれ

754 ：底名無し沼さん：2020/02/02(日) 23:45:56 ID:6veIMwcW.net

スレを日記帳代わりにするヤツは
もれなくガイジ

755 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 01:00:50 ID:M4uXJVkC.net

ガイジに反応するガイジ

756 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 10:13:33 ID:MCdoHmo1.net

>>755
あの・・・ブーメラン・・・

757 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 18:00:23 ID:fBopiJlS.net

高い買い物下の歯　ジオラインMW　一着だけ。
春・秋はジオラインMWだけで歩いて、冬は上にフリース着るだけでいける。
寒くなったら上でカッパ着るのみ。

758 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 18:43:57 ID:lNrOiUr7.net

何でそんな惨めなことしてんの？
お金は？給与あるやろ

759 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 18:47:52 ID:3O61F/Li.net

金の使い方なんて人それぞれ
登山に金かける人もいればそうじゃない人も
登山といってもウェアに金かける人もいれば他に金かける人もいる
つまらん煽りはいらんのやで

760 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 18:59:31 ID:lNrOiUr7.net

>>759
うっせえよクソ貧乏人が
山では金かけてる連中が偉いんだよ
アウトドアウェア費やした金は回り回って環境整備のお金にあるんじゃいアホが

761 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 19:00:01 ID:6nvZrWq2.net

ジオラインだけで歩くってのがおっさんにしかできないな

762 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 19:07:17 ID:u9XSOu/o.net

>>760
すんまへん調子コキ過ぎました

763 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 19:22:21 ID:xvR8Pis1.net

>>760
ウェアに金かけたって登山道整備にまわるのなんて一部だけだろw
たくさん山行って税金もたくさん払うのが一番

764 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 20:08:18 ID:hTQhpdpb.net

>>760
カコワルイ、オジサンネ。

765 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 20:11:55 ID:y2QZO7qA.net

マムート買ったら赤岳に階段が出来たみたいな話なら遠慮したいわな

766 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 20:40:12 ID:357LvxqR.net

>>760
とりあえず落ち着いてスレタイ読んでみて

767 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 20:45:54 ID:vmG+wtRZ.net

>>761
ハイネックシャツならありじゃない？

768 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 21:44:08.87 ID:/mxuafoT.net

やっぱ新しいウェアやギア買うのも楽しみだが
欲しい物全部買ってれば慢性的な日常となって楽しくなくなるからさあ
敢えてよだれ垂らしながら格安チャンスを待つ！！

実は年に使える小遣い決まってるだけだが、いやあ哲学風に語ってしまった　　　　　

769 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 22:51:05 ID:XYNdmEjH.net

貧乏人はユニクロの服着て近場の低山登って山頂で一人でカップ麺啜ってればいいじゃん　背伸びすんなゴミ

770 ：底名無し沼さん：2020/02/03(月) 23:06:33 ID:3S88e0h8.net

登山のギアオタって無駄にランニングシューズいっぱい持ってるのに足遅いランナーと似てる

771 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 01:08:47.96 ID:UWPDOpPg.net

今って気持ち悪い貧乏人がたくさん登山に参入してきてる感があるね。
安いウェアや道具が増えたからだろうね。

772 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 01:47:41 ID:YlAsuRVw.net

品がないね
もっとお似合いのスレにお行きよ

773 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 02:05:45 ID:e3o3C2TB.net

>>771
ドラマのひとりキャンプで食って寝るの影響も大きいだろうね！あんま面白く無かったけどw

774 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 04:44:29 ID:gWVXCKRv.net

山って言うほど金かからないよなDQNもやってる車やバイクの方が金かかりまくる

775 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 06:46:27 ID:i1paSyeL.net

交通費が高いーって言ってる奴がいつもいるけどそんなもんどの趣味でもかかるし車も持ってないような貧乏人は近くの里山登ってろやゴミ

776 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 08:15:41.32 ID:sperOq+6.net

毎週登っていると結構な金額になる

777 ：：2020/02/04(火) 08:16:52.14 ID:AZ1J0pt1.net

普段の練習はモンベルとか着ているかなあ
777ゲットなら心願成就ッ！とえいッ！(気合)

778 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 09:39:43 ID:i1paSyeL.net

>>777
死ね

779 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/04(火) 11:52:06 ID:BZYdmAPF.net

なんかおすすめの手袋ありますかね？
スマホタッチ対応の

780 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 12:22:42 ID:PEyIEy9z.net

用途を書けよ

781 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 12:31:47 ID:fRiB+tNv.net

何も書かなくていいよ
少しは店舗や雑誌で見て勉強しろ

782 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/04(火) 12:44:02 ID:BZYdmAPF.net

>>780
登山です

783 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 12:45:38 ID:3YW2S5TD.net

ほんと聞いてばかりだな
実物見たり実践で失敗して学べよ
モンベルスレでも質問してるけどR1を街着レベルとか言い出してる連中だぞ

784 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 13:01:43 ID:CYK32F8N.net

最近、学ぶことができない脳死うんこ製造人間が増え過ぎなんだよな
自分で調べることすらできない人間はロボットみたいに仕事だけしてればいいんだよ

785 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 13:25:02 ID:5ehoy6NW.net

120kgまでブクブク肥えるような奴が仕事できるわけ無いだろ

786 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/04(火) 13:27:05 ID:BZYdmAPF.net

スマホタッチ可能な手袋でオススメありますかね

787 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 13:35:45.06 ID:CYK32F8N.net

>>786
死ね

788 ：体重120→88kgマン@ ：2020/02/04(火) 13:36:44.01 ID:BZYdmAPF.net

値段は5000円以下程度の安い手袋探してます(;_;)

789 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 13:40:38 ID:6irAOwe1.net

よそのスレだが「困ったな、誰か教えて下さい」みたいのを
延々と書き込み続けるヤツがいて
ウザくて根負けした人が教えてやるもんだから
しばらくするとまた質問してきて・・・

という無限地獄があった
結局そのスレは過疎ったな
スレを喰い尽くす寄生虫みたいなモン

790 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 13:50:50 ID:CYK32F8N.net

>>788
ここは探しますスレじゃねえくクソボケが

791 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 13:56:55 ID:5X4CWHkG.net

モンベルスレで聞いてこいよ
あそこにいるデブ障害者なら喜んで教えてくれる

792 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 15:44:47 ID:/K8l+a5k.net

ちゃんと名前を呼んで質問しろよ?
松井司さんって

793 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/04(火) 16:09:46 ID:BZYdmAPF.net

そう言えば腕時計も買いたいんですよね。行動中にスマホ出すのが面倒なんで、、、

794 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 16:11:29 ID:QJ0mcj8n.net

こいつはわざとやってるわ

795 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 16:24:32 ID:Yid7/knz.net

ここガイジしかいないからちょろいんだろうな

796 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 17:14:28.84 ID:CYK32F8N.net

>>793
お前とんがりとかモンベルガイジと同じかまってちゃんだな
ＮＧ行きだわ死ね

797 ：底名無し沼さん：2020/02/04(火) 19:30:12 ID:I0zCgL3P.net

アラフォーアラフィフのジジイがイキリ散らしてるスレ

798 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/05(水) 08:52:50 ID:oiy4X3dr.net

明日はどこの山行こうかな

799 ：底名無し沼さん：2020/02/05(水) 21:07:13 ID:6x6GsROU.net

>>797
若いもんは元気がええのう、ふぉっふぉっふぉ

800 ：底名無し沼さん：2020/02/05(水) 21:12:01 ID:xqJUkprQ.net

ディアマジックのクライミングパンツいつのまにかおちんちんの位置ほつれて中身見えてるやんけ
マジで縫製もう少しマシにしろ

801 ：底名無し沼さん：2020/02/05(水) 21:42:11 ID:14mAZZMc.net

それは
まずいですな

802 ：底名無し沼さん：2020/02/05(水) 21:43:00 ID:Km9wFu4X.net

おまわりさんこいつです　>>800

803 ：底名無し沼さん：2020/02/05(水) 21:47:50 ID:BBWV8vpE.net

おたふくのデュアル3Dファーストレイヤーって、このスレ未出だっけ？

804 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 04:47:17.43 ID:LSQBljaV.net

>>786
ダイソーにあるスマホ手袋200円
たいていの山はこれはで行ける

お金あるならモンベルのスマホ手袋

805 ：体重120→88kgマン@ ：2020/02/06(木) 08:05:37.39 ID:3prebVsA.net

>>804
ダイソーにスマホ手袋なんてあったんですか、、、盲点でした。
でも、正直ダイソーは嫌ですね

806 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 09:13:53 ID:1PP/midg.net

>>758
なにか惨めかね？人に見せるために服着てるわけじゃないし。

登り始めたらフリースすら前開けるほど寒さなんか関係ない、上について休んでるときだけ着るカッパなんか透湿のあるゴアテックなんか一ミリも必要ないし。

>>761>>767
もちろんハイネックの前にファスナー付いてるやつやけど。

807 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 09:35:42 ID:cZjcac6+.net

池田先生ディスってんのか！？

808 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 10:58:29.45 ID:x5jmVbra.net

ジオラインMWの下に網が欲しいところだな。

あとこの時期吹きさらしの稜線に出たら
最低でも透湿性やベント機能のあるウインドシェルが必須かと。
若干防風性のあるキャプリーンのMWならギリいける？

下山時のレイヤリングとしては
山頂用厚手フリースや透湿性のないカッパは暑すぎる。
薄手フリースや化繊ダウンのベストタイプ等での体温調節が理想的かな。

この時期は当地の気象や体調や発汗具合を考慮して
複数のレイヤリングパターンを想定すべき。

歳を重ねるごとに体温調節機能が落ちて来るから
なおさら。

809 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 11:11:14.61 ID:6zaCJ7IY.net

下山時とか大して汗かかんし暑くもならないから体温調整とか考える必要なし

810 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 11:14:40.14 ID:x5jmVbra.net

どこ山登ってんのさ。

811 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 11:40:08.27 ID:Fpr3mGUc.net

>>808
＞歳を重ねるごとに体温調節機能が落ちて来るから

これ 日常生活ですら実感するわ
素の身体が対応出来る温度域がだんだん狭まってきてる
ジジババが「寒い寒い」とうるさくて、暑いとすぐに動きが悪くなるのが
自分の体で理解出来る様になってしまった orz

812 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 11:49:28.98 ID:zRNe58dU.net

このスレの年齢層高そう
年金間近の人が多そう

813 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 12:37:31 ID:kdyfqKcy.net

このスレ爺しかいねえ
なんか会話が噛み合わねえなと思ったらそういう事か体力ないクソジジイは出てけ
俺は20代だ

814 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 12:38:46 ID:6zaCJ7IY.net

>>810
どこ登っててもそうじゃない？ ちょっと暑かったら前のジッパー開けるくらいで十分対応できるんだが下山時とか
というか山頂用フリースってなんなのか わざわざフリースを山頂用とか下山用とかに分けてる人が存在する事に驚く
余計な荷物増えるだけやん

815 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 12:50:34 ID:Fpr3mGUc.net

>>812
>>813
30代半ばで最初の曲がり角くるぞ

816 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 12:53:02 ID:6zaCJ7IY.net

フリースは薄手のものだけ持って行って山頂とかの停止時はダウン着て保温した方が荷物嵩張らないよ
というかこれが普通

817 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 12:55:55 ID:x5jmVbra.net

モロニワカw

818 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 13:00:12 ID:x5jmVbra.net

>>814
下山時が登りの時と同じ体感温度なわけないだろ。
登りは筋肉が発熱してて下りは筋肉崩壊なわけだし。

819 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 13:06:47 ID:6zaCJ7IY.net

>>818
どういう読解力してんだ

820 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 13:07:02 ID:x5jmVbra.net

どこ山でも同じとかって
もしかして高尾陣馬縦走程度の話なのか？

雪山でラッセルしながら尾根を下る時汗かくし
そこで風が吹けば気持ち良いのとは裏腹に体温下がって行く。

運動量変える事で体温調節できるのは
低地のトレラン ぐらいだろ。

821 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 13:17:32 ID:x5jmVbra.net

かさばるのは否めないが
低価格で済ませたいこのスレの住人的には
山頂ではダウンより厚めのフリースの方が安上がり。
ユニクロのULダウンなら安いが。

厚めのフリースの用途としては
あまりないが小屋泊やソロキャン直火の
火の粉耐性があるとかだな。

822 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 13:22:55 ID:x5jmVbra.net

スレチだけどひとこと。

筋肉痛は登りではなく
下りの筋肉崩壊で起きる。

登りの時の発汗は筋肉発熱。

筋肉に負荷をかけない登り下りができたら
持久力と言うか距離を伸ばせるのだろうね。

823 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 13:26:45 ID:6zaCJ7IY.net

謎の改行と句読点使ってる奴みんなジジイ説を提唱します

824 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 13:29:12.71 ID:O8j0pAw5.net

連投しすぎだろう
ニワカ2chねらーだな

825 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 13:37:06 ID:O8j0pAw5.net

>>809
それは既に調整できてるから、それ以上考えなくても済むってだけだろう
登りと全く同じ服でもダメだし、山頂での休憩時と全く同じ服でもダメだ
良く考えたら、実は考えた結果がそれ

826 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 13:48:04 ID:gWFJzImw.net

>>825
もちつけw

827 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 13:55:47.38 ID:XsuaMEtE.net

高機能ウェア着てたって結局はジッパー開けちゃう

828 ：体重120→88kgマン@ ：2020/02/06(木) 14:25:07.71 ID:CmNmtuuU.net

今日は加波山にきてますが、誰もいねぇw
いやー山頂激寒で、タラスのフードをバラクラバの用に使うってのが助かりました。とにかく寒い。やばい

てか、この山つまんねぇ

829 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 14:53:16.80 ID:O8j0pAw5.net

>>827
ジッパーも機能の一つだし

830 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 15:11:16 ID:gWFJzImw.net

>>828
おう、よかったな
モンベルスレのデブにもパワーグリッドのフードが役に立ったって報告してやれよ

831 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/06(Thu) 15:13:07 ID:zvUakcys.net

いやー、激寒で
おまけに山道がアイスバーンになってて、滑って滑ってヤバかった、、、
こんな寒い登山始めて。至急手袋いいの買わないと手が死ぬ

832 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 15:37:38 ID:sTstNWtZ.net

寒波だって言ってるのに山行くって、手が死ぬ以前に死にに行ってるだろ

833 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 15:42:19 ID:RxLtv9Vc.net

そんな低山ノーマルテムレスでも余裕

834 ：体重120→88kgマン@ ：2020/02/06(木) 15:43:20.20 ID:zvUakcys.net

>>832
700メートル程度の低山なので、大丈夫だろと思ったら山頂付近が一気に寒くなって、鼻水ダラダラ
洒落にならなかった。手が効かない

835 ：体重120→88kgマン@ ：2020/02/06(木) 15:43:37.92 ID:zvUakcys.net

>>833
テムレスってスマホ対応してませんよね？

836 ：底名無し沼さん：2020/02/06(木) 15:45:13.58 ID:RxLtv9Vc.net

>>835
おおまかになら使える

837 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 19:29:06 ID:folMpsA2.net

>>835
タッチペン使えばいいじゃん

838 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 19:53:50 ID:x5jmVbra.net

テムレスにタッチペン綴りつけろ。

しかし無知のまま厳冬期の富士山行って糖氏するのに比べたら
筑波山周辺をチョロついて少しづつ学習しながら命繋いでられるのは
スレ住民のおかげだな。

次は天気予報なりテンクラ見るなり
天気を気にかけろ。

839 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/06(Thu) 20:02:26 ID:3prebVsA.net

今の体重と運動能力では高山は無理なのわかってるので、低山でトレーニングしつつ装備を見極めようと思ってます。

週2で山やって、定期的にジムと糖質制限を続けて、今年の夏頃には富士や縦走などにトライしたいと計画考えてます。

お金ないですが、、、

840 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 20:03:59 ID:x5jmVbra.net

まずは働け・・・。

841 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 20:43:42 ID:rWnhoxuq.net

俺もニートだけどやっぱこいつもニートみたいなもんだよな今のうちに山にイきまくるしかないだろ

842 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 21:00:07 ID:WwRkxgKb.net

アイゼンケースでいいの見つけた
ダイソーの1.5リットルペットボトル保温バッグ

843 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/06(Thu) 21:16:42 ID:zvUakcys.net

ニートって俺ですか？
ニートじゃないですよ

844 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 21:17:03 ID:Fpr3mGUc.net

ズタズタになりそうw
けど最悪使い捨てでもいいね

845 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 21:34:14 ID:WwRkxgKb.net

1シーズン使い捨てでいい

846 ：底名無し沼さん：2020/02/06(Thu) 23:00:54 ID:0HEZEM30.net

みたいなもの

847 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/07(金) 10:46:48 ID:P7pnktt3.net

今日はもう仕事が片付いたので、ちょっくら行ってこようかな、、、
もしくは温泉も行きたいな

848 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 11:36:02 ID:ypVVCr+E.net

ブログかTwitterでやってくれ

849 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 12:32:21 ID:qEQdF0zc.net

デブをなまじ相手したもんだから居着いちまったな。
スレ違いの話と日記で嵐とかわらん。

850 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 12:35:47 ID:ng6PfV/C.net

モンベルのデブと似た者同士気が合うみたいだw

851 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 12:36:40 ID:Xv4+xR0e.net

>>847
死ね
今すぐ自殺しろゴミ

852 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/07(金) 12:59:18 ID:P7pnktt3.net

すいません。。。なんか迷惑かけてるようで

853 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 14:53:37 ID:UdimY4uv.net

>>852
全然オケ。
登山を楽しんでるアンタをやっかんだ
低所得のカスジジイたちが叩いてるだけ。

854 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/07(金) 15:11:59 ID:P7pnktt3.net

>>853
そういう言い方もないかと思います。自分も低所得なのでここの情報を参考にしてますし、、、

855 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 15:19:14 ID:Jys/seaH.net

コテハンつけてるんだからましでしょう
専ブラで見えなくする方法も知らない連中が何か言ってるだけよ

856 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 15:28:57 ID:F3uKVhnK.net

面倒なのが入ってきて荒れてきたな
自演かもしれんしﾜｯﾁｮｲ入れよう

857 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 15:35:41 ID:VDwI9IqI.net

>>852
>>854
クソ荒らし死ねよ
モンベルスレに行ってくれマジで邪魔

858 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 16:20:40 ID:UdimY4uv.net

>>857
荒れてるねえw

859 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 17:38:35 ID:G6MlebmJ.net

低所得同士仲良くしてくれ。

860 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 18:06:12 ID:hmROGIL9.net

日記帳スレチと言われても平気で続けてるしただの荒らしだな

861 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 18:08:46 ID:n++ksxfa.net

mont-bellスレでやってろよ
元々あそこは基地外デブの隔離病棟だし

862 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 19:00:30 ID:UdimY4uv.net

リストラ低所得の登山ジジイの多くが
モンベルを敵視してるのは何故だろう？
モンベル製品すら購入する収入もないのだろうか？
安売りしないからか？

863 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 19:05:58 ID:NYpvhiFK.net

主に松井司のせい

864 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 19:20:03 ID:+mYswyEO.net

>>861
何回同じこというんだよきめえなおまえ

865 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 19:39:41 ID:u+7iUz/g.net

何回目なの？

866 ：底名無し沼さん：2020/02/07(金) 22:29:22 ID:NQsZA45i.net

通算1682回

867 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 08:13:00 ID:BYIQwpGg.net

>>861
こんな書き方する奴にまともな奴はいない。

868 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 08:43:56 ID:RG9UcKZ5.net

モンベルスレ見てるとキツく言いたくなる気持ちはわかる
むしろ擁護してる書き込みは丸顔さん本人が書いてるまである

869 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 08:49:57 ID:1RBnRHJx.net

あんなガイジの話いらん

870 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/08(土) 11:36:39 ID:6tbZihxd.net

月曜は東京の山まで遠征しようかな、、、

871 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 11:54:27 ID:fqhP0Bos.net

https://i.imgur.com/MFIU7Rx.jpg

https://i.imgur.com/sOcSNEL.jpg

しまむらで売ってるアウトドアプロダクツって
イイね安い

872 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 12:05:48 ID:QWO372yV.net

>>868
そいつが居ない別スレで話題にする奴が一番きもいけどな
モンベルスレでそいつと一生レスバしてろ

873 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 12:10:28 ID:9H8ILzkO.net

これこのスレのコテハンだろ?

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1579272881/892

874 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 12:13:04 ID:883+/LAk.net

コテハンを許したらこんな奴が一日中スレに張り付く事になるんだが？
全力で追い返さないといかんのよ
https://i.imgur.com/N0EZfVz.jpg
https://i.imgur.com/8Gp7NcF.jpg

875 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 12:19:20 ID:kXCgwWd6.net

>>874
グロ

876 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/08(土) 12:54:20 ID:6tbZihxd.net

スマホの置き場に困るので、ザックにつけるスマホホルダー買おうかなと思ってますがオススメありますか？

877 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 13:21:47 ID:lH5UgYVt.net

>>871
アウトドアプロダクツはdayバック屋だぜ
「みんなのデイリーアイテム」がメーカーの標語でキャンパーなら使えそうだが、登山に使うのはきつい

878 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 13:26:47 ID:ayLqRA8D.net

貧乏スレなら100均ので十分だろ？

879 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 13:51:02 ID:H/Mm09lv.net

>>871
ここのデイパックは日常用でずっと愛用している
山歩き始めた頃はそいつに色々詰め込んで行ったなあ
シンプルでタフでいいよ〜

880 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 13:53:55.75 ID:H/Mm09lv.net

>>874
グロ貼るんじゃねえ
デブガイジともども死ね

881 ：体重120→88kgマン@ ：2020/02/08(土) 14:19:51.09 ID:6tbZihxd.net

何かいいのありますかね？ノースフェイスのやつは小さくて俺のスマホ入らないっぽい。スマホホルダーなのになんでスマホ入らねーんだよって、、、

882 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 14:46:17.20 ID:5Rj62Hlv.net

>>881
レス乞食のクソ野郎はまじで消えてくれ
うぜえんだよお前

883 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 14:59:18.38 ID:Q0D14wnx.net

>>876
ミレーのがおすすめ。
防水ケースに入れたスマホもモノによっては入るよ。
2500円から3000円くらい。

あと暴言吐いてる低所得のゴミ屑ジジイは気にしないでいいよ。
金なしジジイなんてなんの価値もないから。

884 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 15:24:46.63 ID:H/Mm09lv.net

>>883
おまえもかなりな暴言吐いてんなw

885 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 16:06:43.04 ID:5Rj62Hlv.net

https://i.imgur.com/uFOTW77.jpg

886 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 16:08:19.91 ID:AeuYqR5v.net

>>885
グロ

887 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 16:11:10.33 ID:LdmOo8Nk.net

>>885
こいつ曰く厳冬期登山だっけ?
暖冬の瀬戸内海の低山が

888 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/08(土) 16:30:52 ID:6tbZihxd.net

>>883
ミレーですか。それにします！ありがとうm(_ _)m

889 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 17:41:35.00 ID:KNV2fMCm.net

人を罵倒する人が使う言葉って
大体自分のコンプレックスが出てるんだよね

890 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 18:01:46.44 ID:Q0D14wnx.net

>>888
ヴァリエポーチっていう商品です。

891 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/08(土) 18:31:42 ID:6tbZihxd.net

>>890
これ、防水機能ないですね

892 ：体重120→88kgマン@ ：2020/02/08(土) 18:42:33.13 ID:6tbZihxd.net

と、思ったら
登山用のスマホケースって防水ないんですね。。意外

893 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 19:57:16.48 ID:mQ4zUbzl.net

ヴァリエポーチは縫い目がガタガタで買うのやめた
強度なんか大していらん商品だが店頭で見て決めた方がいい

894 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 20:04:57.63 ID:tuJtye5w.net

ユニクロファインメリノ980円
ありがたいありがたい

895 ：底名無し沼さん：2020/02/08(土) 20:08:16.51 ID:26yox6bm.net

>>894
インナー専用で作って欲しいね

896 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 11:52:01.92 ID:uQo7zRKk.net

>>881
タヒね

897 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 15:34:03 ID:nW0nMRyV.net

>>892
防水のスマホを買えばいいでしょ

898 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/09(日) 15:39:44 ID:Z7EMGvmc.net

>>897
防水スマホ買えって気軽にいいますけど、、、10万くらいするじゃないですか

899 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 15:52:48 ID:v8VExRpA.net

>>898
https://youtu.be/tEx8xEP6tR4
安いのなんていくらでもあるぞ
良かったな

900 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 16:48:20 ID:COr/8702.net

>>894
俺もさっき買ってきた

901 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 17:36:16.58 ID:EYOrgq85.net

ユニクロファインメリノ980円はVネックだけだったぜ
買ってきたけど

902 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/09(日) 17:42:55 ID:Z7EMGvmc.net

>>899
日本で売ってませんよね？よくわからないメーカーですけど

903 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 18:47:21 ID:LV7vDL83.net

中華が嫌ならTORQUEにしろ
日本のタフネススマホは選択肢ないぞ

904 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 20:34:29 ID:COr/8702.net

>>901
あれ、980円じゃなくて990円＋税だよね？
https://www.uniqlo.com/jp/store/goods/41919000001/

905 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 20:45:36 ID:gQrJoAXQ.net

一番下の肌着で着てるの？

906 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 22:18:07.56 ID:SMkbnsYj.net

ファインメリノ買ってきた
やっぱ丸ネックだな
肌着としてきるから普段LだけどM買ってきた
Sでもよかったかも

907 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 22:35:08 ID:L1HUmLfE.net

低価格ウェア着るけど
ユニクロだけは無いわ

年に何回か店舗見に行くけど一切購買意欲わかない
本当に良い物が無いわ

みんな思考停止で買ってるのかな
儲かってるのに全く品質向上しないね

908 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 23:15:54 ID:SMkbnsYj.net

エアリズムメッシュボクサーパンツ
エアリズムパフォーマンスタイツ
ファインメリノセーター
これで3000円以下だぜ
この3点セットはマストアイテム

909 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 23:32:17 ID:2bU9mlQU.net

ユニクロの良品は出たら直ぐに買わないと品薄で入手困難になる
話題になってからだと遅い
文句言うのは無能アピールと同じやでｗ

910 ：底名無し沼さん：2020/02/09(日) 23:59:04 ID:tMnnHzAC.net

しまむらって大量生産のユニクロと違って一点ものばかりだけど
生産メーカーとか良くやっていけてるな。

911 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 00:31:00.26 ID:TCB/5CYW.net

>>898
ジップロックに入れれば良いんじゃない？

912 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 00:36:24.12 ID:8xuElwTc.net

>>898
とにかく、ここはおまえさんの日記帳ではない

913 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 02:35:39 ID:50ClMI1H.net

>>907
あなたは買いたいものがないと感じるから買わない、それはいいとしよう。
でも好きで買ってる人をくさす必要はないのではないかな？あなたの意見が唯一絶対の真理ではないんだし、ここはあなたの日記帳でもない

914 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 08:15:19 ID:o28h/a/1.net

日記帳ではないって
どう使おうが用途なんか決まってないやろ

それこそ気に入らん書き込みはスルーしろよボケ
自分に都合のいい書き込みだけあると思うなよ

915 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 16:04:07.56 ID:d4+1KlOW.net

しまむら内レーベルみたいなのもなかったっけ？

916 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 17:27:52 ID:ab4Vl7rI.net

しまむら縫製が雑で1着でやめたな、安いの買い付けてるだけだから縫製指導なんてしてないだろうし
その辺はユニクロのほうがちゃんとしてる

917 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 18:42:56 ID:W4JmTz6g.net

ユニがメリノでインナーやら靴下作ってくれと思うけど、ヒートテックがあるから無理なんだよなぁ

918 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 19:49:43 ID:BgujrDbE.net

ヒートテックフリースってのあるからヒートテックメリノ作れば多少は乾きやすくなりそう
というかヒートテックフリース肌着替わりにしてもそこそこ行けるか

919 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 20:20:28 ID:4Fd9NNKw.net

ヒートテックフリースはやっぱり乾かない
ただし薄く丈夫で安いので昨日買い足した
日常用というより作業着につかってる

920 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 23:45:10 ID:nLPp0k6Q.net

やっぱり餅は餅やだろ
ユニクロは基本街着で作ってる
それならワークマンみたいな外仕事向けのウェアみたいなのが登山には近いんじゃないかな

921 ：底名無し沼さん：2020/02/10(月) 23:45:49 ID:nLPp0k6Q.net

そういえばおたふく手袋のウェアってどうなの？有名そうで有名じゃないのかな

922 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 00:49:54.31 ID:bIp5Ey09.net

ワークマンだけはない。
ゴミ袋みたいな透湿ゼロ。
アンダーならまだユニクロに使えるものはある。

923 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 01:47:29 ID:+UkOq0nm.net

ユニクロもワークマンも小金持ちの道楽でしょ
数千円ケチってスペック低いモノをわざわざ買うなんて貧乏人にはきついわ

924 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 02:29:19.55 ID:QhHFpUGY.net

https://i.imgur.com/VbA9oZH.jpg
ミレー が50%オフでも売れない時代

日本オワタ
＼(^o^)／

925 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 03:24:04.57 ID:UrpoHjz6.net

元値がバカ高い。

926 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 06:29:16.15 ID:3mjXF1YS.net

最近低山ハイキング始めた中年だけど、ワークマンのレインウェアR600がいいって聞いたけど使ってる人いる？
晴れの日に着るもんじゃない？

927 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 08:51:30 ID:BtjM69Zm.net

>>926
買ったわ。ザックに入れてる。生地薄いからハードシェルとは言えないけど中低山ならいいのでは？

928 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 08:53:04 ID:nVHzG6bS.net

ミレーてそんなに高いのか

929 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 10:22:26 ID:MoJjwB+/.net

>>926
ワークマンとかドカタの服屋でしょ？
誰にいいって聞いたの？
安物買いの銭失いになるからやめとけば。

930 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 10:37:17 ID:scl28823.net

>>907
こまめにチェックしてないと使えるアイテム見つからないよね
それは確かにある
でも品質は、一時期下がってたけど最近は持ち直してるよ

>>920
ワークマンは餅屋じゃないよ
あそこは基本、ワークウェアメーカーからアイテムを仕入れて売る店だった
メーカーとしては新参もいいとこ
「自社製造に切り替えて品質へのクレームが減りました！」とか謳ってるけど、
あんなの品質に厳しいプロが買わなくなってるだけだし

931 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 10:47:22 ID:scl28823.net

>>921
おたふくはたまに絶賛してる人いるけど、総じて評判はイマイチ
新しいデュアル3Dファーストレイヤーっていうのだけは、TS網の対抗馬になる可能性あるかも？

>>926
あんまり良くない
最近のワークマンは、一時期ステマと呼ばれていた類の宣伝にお金をかけているので、
誰かがSNSなどで良いと言っていてもあまり信用できない

あと、レインウェアは晴れの日に着るもんじゃない（一時的に防風のために着るとかならアリ）
晴れの日の行動中に着るなら、普通にウィンドブレーカー類がオススメ

932 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 12:01:40 ID:RMaZXkxA.net

レインウェア持っていくのにわざわざウィンドブレーカーなんか持っていかないよ
R600は透湿性とかスペック謳ってるけど中がペタペタしてるし普通によく蒸れる。ストレッチは良く効いて動きやすさはそこそこある
このスレで言うのもなんだけどレインウェア、特に上は歩き始めの寒い時や稜線の防風、停滞時なんかで真夏でもなければほぼ毎回使うから良いもん買ったほうがいい

933 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 12:07:56.28 ID:x5FDPsGp.net

>>932
ウィンドブレーカー持ってくよ
大した荷物じゃないし、レインウェアだと蒸れて暑いし

934 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 13:32:51.97 ID:Oos3246o.net

オレもレインウェアがあればウィンドシェルとかいらねえだろ派だった、しかし実際には
ザックの底からレインウェアを引っ張り出すのが面倒だし、着れば着たで蒸れるしで
凍死するぅー！って程の寒風でもなけりゃ寒くても我慢しちゃってた

グリッドフリースを導入してレイヤリングを見直し、ベンチレーションの効くウィンドシェルを考えてたところ
モンベルのウルトラライトシェルがアウトレットにあったので試してみたら快適！
軽くて小さいからザックの上の方でも邪魔にならないし
レインウェアの御守り率がさらにアップしてしまった

935 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 13:35:03.82 ID:hkddpjcS.net

>>934
レインウェアはザックの一番上に置けよ

936 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 14:03:44 ID:scl28823.net

>>932
歩き始めや稜線は「良いレインウェア」よりもウィンドブレーカーの方が蒸れない
停滞時も安いレインウェアでじゅうぶん
だから、その用途なら良いレインウェアを買う必要ないのでは？
低価格でも快適性を上げられる装備の一つがウィンドブレーカーだと思うよ

もし雨が降ったら安いレインウェアじゃ全然ダメだから、
良いレインウェアを買うこと自体には賛成だけど

937 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 14:57:04 ID:RMaZXkxA.net

カッパはどんな時も持っていく必需品なので用途の被る道具は要らないですね〜
ゴアなら蒸れないなんて事はなくても雨降りでもなけりゃ調節して快適維持出来ますし
ただ公共交通機関使う時にカッパだとなーとは思う

938 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 15:34:41.08 ID:scl28823.net

トーンダウンしててﾜﾛﾀ
まあ別にどっちが正解ってわけでもなく、好みの問題だとは思う

ウィンドブレーカーなんか持っていかないよ、というより、
ウィンドブレーカーなんか持っていないよ、という人なのかもね

939 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 16:01:32.56 ID:UJGuNlZ/.net

タラスブルバのグリッド。妙に推すんでステマ？と思って買わなかった俺をいま全力で殴りたい。。。
買っときゃよかったよママン(´；ω；｀)

940 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 16:33:39.72 ID:PoNY/D9I.net

アウトレットでwater resistantってタグついてるウィンドブレーカーっぽいの買ってきたとこだわ
完全防水じゃない気がするが安かったし軽いからまあいいや、低山日帰りで着倒してみようと思う

安いレインウェアなら、モンベルのサンダーパスがアウトレットになって安くなってるよ

941 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 16:39:41.50 ID:mZX16F+h.net

買わなかったなら物の良さが解らんやろ
なぜ後悔してるの？

942 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 17:49:13 ID:3mjXF1YS.net

つまり冬の晴れた日の低山ハイクの服装はレインウェアじゃダメってこと？
ちなみに前回は防寒防風ウォームパンツとライダースジャケットで行ったら蒸れて汗びっしょりになったけど…
透湿性の高いやつがいいのよね？

943 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 18:20:24 ID:UruJ8buo.net

登山の運動強度はサッカー・テニスと同じの７
行動中は同じだけ暑い

944 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 18:35:30 ID:IAjmL1E2.net

登山は脱いだり着たりしながら行動するのが基本だよ
ゴアテックスなんかの透湿性優秀な生地でも汗かき続けるような状態じゃ蒸れる
晴天時に使うレインウェアやウィンドブレーカーの役目は風を直接受けて冷えないようにするだけなんだから、暑けりゃジッパーやベンチレーター解放するだけだし、それでも暑いなら脱ぐだけ
ちなみに俺の秋冬低山装備は夏用クールロンTにユニクロ薄手パーカー、下は夏用登山ズボン1枚、そしてレインウェア上下は常備
個人差あるだろうけど年間通して雪の無い低山でいわゆる防寒装備って停滞中しか使わんと思うぞ

945 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 18:37:32 ID:IAjmL1E2.net

言い忘れてたけど汗ビッチャリで汗冷え、低体温症なんかには気をつけなよ、夏でも死ぬから

946 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 19:03:12 ID:QR06z3QC.net

俺はめちゃくちゃ汗っかきだが、無風5℃ぐらいならロンT一枚にタイツと半パンで快適
アプローチや休憩はダウン、雨風はレイン出すけど　あとは熱いお茶と手袋があればおｋ
低山トレする人は大体同じような感じだと思う

947 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 19:16:28 ID:95ulIzFv.net

結局汗をかかない様にしたらいい
機能に頼って怠けてちゃ成長しない

948 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 19:42:48 ID:bIp5Ey09.net

ポールワーズってどうなの？
オクでもネットでも定価何それって位割引されてるのを見かけるけど。

949 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 20:00:22 ID:QR06z3QC.net

ポールワーズとホールアースって違うんだな　勉強になるスレだな

950 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 20:02:55 ID:scl28823.net

>>942
レインウェアは絶対ダメってほどではないけど、温度調整しづらいのでわりとダメな部類
防寒防風パンツやライダースジャケットのように、防風と保温を兼ねてるヤツよりはちょっぴりマシ

湿気が抜けやすい方が良いのは間違いないけど、
高級レインウェアより普通のウィンドブレーカーの方が素早く湿気が抜けていく
高級品でもそうなのに、ワークマンなんて着たら蒸れすぎてヤバい

>>940の言うサンダーパスなら、まだちょっと可能性ある（透湿性はR600の2.5倍）

951 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 20:16:33 ID:SjrxBmYw.net

ポールワーズの方が割りとガチでホールアースが多田野ファッション
例えばミドルでポーラテックなんちゃらプリマロフトなんちゃら採用でお高いところをポールワーズはブランドの7･8掛けくらいで出してくれて
それによくセールにもなってるからそん時買ったらお得感はある
ミドルとパンツは普通に使えると思う

952 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 20:26:26 ID:pZrcI1pS.net

ホールアースってデサントのオリジナルアウトドアブランドだったんだけど
マーモットも取り扱っててダブるので終了、その後ライセンスブランドとして復活

953 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 20:46:48 ID:MsTSby3O.net

日常、仕事、登山、バイク、
用途に応じて
雪山用ハードシェルは１着。
透湿レインウェアは３着。
ウインドシェルは６着。

954 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 20:48:38 ID:1yHNcgdr.net

>>937
自分は普段から街着のアウターとして10000円ちょいのカッパを着てるんだけど、冷めた目で見られてるんかな…

スレチだけど、ノースのドットショットとかクライムライトとかも、所詮はカッパだよね？

955 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 20:50:21 ID:MsTSby3O.net

ドライウェアはかさ高と目の大きさによって６種ぐらい。

956 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 20:51:11 ID:KFGjy6Tv.net

>>954
カッパもウィンドシェルも見分けつかないからヘーキヘーキ

957 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 20:55:54 ID:MsTSby3O.net

>>954
街で見かけても雨降ってなけりゃ
ウインドシェルとしか思わないな。

電車通勤時に雨降ってたら
傘さしてスーツの上にカッパ羽織るとか
普通かと。

958 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 21:18:06 ID:uKFkYl6d.net

八ツあたりでも、風のない樹林帯は上着なしのシャツ一枚
それでも汗をかく

959 ：底名無し沼さん：2020/02/11(火) 23:59:22 ID:0z5YK1hN.net

https://i.imgur.com/AOb0JrB.jpg

https://i.imgur.com/VKThetc.jpg
冬はカッパより透湿性の有るナイロンジャケット
冬でも夏の1500円のパンツに
580円のヒートテックモドキのタイツ
天候が良ければ
いつもコレ

960 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 00:59:33 ID:CTwSvwmg.net

ヒートテックのタイツだけは無い！

ヒートテックのタイツプラス透湿無いやっすい合羽パンツの最強コンビ！
おれはこれでインキンになりますた

961 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 01:17:21 ID:iq3qIyOJ.net

ウインドヤッケに鋲打靴ってか

962 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 12:21:41.48 ID:vXYyE/z4.net

アウトドア製品で透湿性凄いって言っても限度があるし結構簡単にその限度超えるからな
ワークマンやレインウェアで蒸れるって言う人居るならジッパー開けるなりベンチレーションあるなら使うんだぞ
透湿性の機能が発揮されるのは行動中より停滞中で汗冷えしないように濡れた中の衣服を外の服の中で乾かす時で、行動中に蒸れない防風機能付いた服なんか存在しないぞ
あるって言う人はレイヤリングと自分の行動の制御が上手い人だ

963 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 12:36:37.49 ID:A2zl6/90.net

>>962
どんなに頑張ってもワークマンやビニール袋じゃコントロール無理。

964 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 12:39:42.03 ID:DOxoNiWI.net

イージスR600がダメでウインドブレーカーのほうがいい、、って意見多いけど、
その間？のこれがぴったりじゃない？https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=5992

これもやっぱり蒸れるのか？

965 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 12:52:33.77 ID:s6ETfnSr.net

レインウェアやウインドブレーカーは最低モンベルレベルを買うべき

結局安物買いの銭失いになる

966 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 13:02:36.21 ID:4D1WhfL4.net

mh500使ってるけど脇ジッパーあればゴアじゃなくても一応何とかなる(脇汗ガチ勢)

967 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 13:23:47 ID:81Eq9MWZ.net

せめてHHぐらいは欲しい

968 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 13:31:35 ID:zwDT2mu4.net

モンベルの5000円台のウインドシェルとユニのブロックテックだったらどちらが良い？

969 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 13:33:20 ID:vEj23UIP.net

透湿16000のカッパきてるけど常にドライなけじゃなく、一瞬ブワァって暑くなって、ちょっとしたらスウッと暑さが抜けていくような感じだね

970 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 13:37:30 ID:s6ETfnSr.net

流石にモンベルとユニクロを比べるなよ

971 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 13:52:15 ID:ixn20rnF.net

予算が限られてて金ケチるならやっぱハードシェルを安いのにしてそれ以外に回すのが一番合理的だと思うけどな
ベース靴パンツあたりをケチるほうがよっぽど害がある

972 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 14:02:04.68 ID:81Eq9MWZ.net

アミアミ、メリノのアンダー重ね、マイクロフリース、その上にカッパ

973 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 14:05:31.66 ID:A2zl6/90.net

>>966
MH500ってデカトロン　ケシュアの？
だとすれば表記を信じればRET=6で最低限の透湿は確保してるし、フロントジップに比べてピットジップは熱を逃さず効果的に湿度換気ができる。

海外はレインウエアでビットジップ付多い。
自分はセールになった時に買ったUSストクル使ってる

974 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 14:14:35 ID:A2zl6/90.net

>>968
ということでもう少し頑張って
US レイントレッカーなんかどうかな？

975 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 14:38:55.61 ID:3uKPje1h.net

モンベルは日本版ストクルにもピットジップ付けんかい！
あと ULストレッチウィンドパーカ にピットジップ付いたら即買うのに
軽量化競争の弊害かのう

976 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 17:37:01.18 ID:WNwpnH44.net

この時期は透湿あり風シェルを着っぱなしが理想なんだよな。

977 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/12(水) 17:58:44 ID:H0wJGlWY.net

ここのみんなで意見出しあってアウトドアウェアブランド立ち上げませんか？

978 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 18:03:59 ID:GQ1JEYTb.net

私は口だけ出すのでお金は皆さんよろしく

979 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 19:27:44 ID:3zcIzn2x.net

>>977
モンチュラ、パタゴニアを超える
ハイエンドブランドにしよう(^^)

980 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 19:34:04 ID:yMgTbJ0r.net

>>962
いや、発揮されるのは行動中だよ
防風も完全防風じゃなく、多少の通気性があるウェアを選べば、蒸れにくい
あとレイヤリング上手くない人は低価格ウェア買っちゃいかんと思う

>>964
それは全然中間じゃないよ、むしろR600よりずっとダメ

>>968
ブロックテックパーカは完全防風なので、雨や雪の日以外はウインドシェルが正解

981 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 19:48:18 ID:hgZDOlk3.net

>>926

982 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 20:21:30 ID:0CFcIUGo.net

ハードシェル等レイヤリングはパタゴニアで揃ってしまったけど
パンツはアルペンブランドのティゴラトレッキング。

983 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 20:33:53 ID:Fg5A6NpL.net

ナノエアハイブリッドでも
着っぱなしは暑いのでしょう？

984 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 20:44:15 ID:4CMhmtdp.net

ほぼ毎週低山だが登山行ってるが
今年はワークマンパンツ、靴下、ユニクロフリース、スポーツ用品店の速乾インナー　これで乗り切れそうだ

985 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 20:48:40.97 ID:Hsw3E7Cc.net

ワークマンの(ディアマジックダイレクト)ウォームクライミングパンツが優秀

裏起毛で暑いから辞めとけ言われていたがこの時期は凄い快適
もう一本欲しいがど売り切れでどこにも売ってない・・・

986 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 21:30:55 ID:0CFcIUGo.net

>>983
ナノエア持ってないw
ハードシェルの上に薄手ダウン着てカラダ温まったら脱ぐスタイル。
ダウン系ならなんでもいいレベルの登山。

987 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 21:33:47 ID:eVs/AW08.net

ワークマンの話題は専用スレでやれ。
貧乏人！

988 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/12(水) 21:36:50 ID:M1Qw4+e7.net

>>979
いや、激安ブランドでしょ

POLARTEC製マイクロフリース980円
50リットルザック2980円
レインウェア20000ミリ／16000g＝2980円
速乾インナー580円

これやれば天下取れる

989 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/12(水) 21:41:13 ID:7lChCxeK.net

山登りセット
インナー、ミドル、シェル、ザック、レイン5点セット9,800円とかあったら嬉しい

990 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 21:42:07 ID:Qj5EHJtg.net

先ず隗より始めよ

991 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 21:42:11 ID:K6a94Fcu.net

>>988
社会経験すら無さそう

992 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 21:43:49 ID:eeb2D12j.net

他人に作らせようとすんなよ
だからデブなんだよ
自分で動いて作れよ

993 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 21:46:35 ID:u5AQVr9J.net

言い出しっぺは何ができるんだろう
これまでの書き込みはクレクレばかり
仕事できなさそうなんだよな

994 ：底名無し沼さん：2020/02/12(水) 21:52:53 ID:eVs/AW08.net

88kさんはここで煽ってる
ワークマンジジイより仕事ができるでしょ？
ワークマンは否定してるわけだし。
仕事ができなくて所得が少ないので
ワークマンが選択肢に入ってくる。
悪いけど周りにワークマンなんて来て山に登ってる人いないんだが？

995 ：体重120→88kgマン@ ◆T22oBdRWgc ：2020/02/12(水) 21:56:20 ID:ZmYMGE0b.net

仕事が出来るとか出来ないとか正直考えたことないですねぇ。

996 ：底名無し沼さん：2020/02/13(Thu) 07:39:02 ID:35tReEQ4.net

次スレいいですか？

低価格ウェアで登山 part45
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1581547053/

997 ：底名無し沼さん：2020/02/13(Thu) 21:57:30 ID:J5OGBrdw.net

うめ

998 ：底名無し沼さん：2020/02/14(金) 08:48:22.35 ID:R4/HGVTp.net

>>996
だめです

999 ：底名無し沼さん：2020/02/14(金) 08:58:50.54 ID:Z1LdfFSc.net

うめたろう

1000 ：：2020/02/14(金) 10:22:05.28 ID:+9q0lsOr.net

こーッ！(気合を溜めてます)
1000ゲットなら心願成就ッ！てあッ！とうッ！とえいッ！はうあ〜ッ！(気合を一気に放出しています。凄い気合です)

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。