愛用ザック 62個目

1 ：底名無し沼さん：2020/07/20(月) 22:04:56.86 ID:aHFp7JPO.net

※前スレ
愛用ザック 61個目
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1590733184/

2 ：底名無し沼さん：2020/07/20(月) 22:08:58.05 ID:wWPHqC8O.net

了解です

3 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 07:38:55.64 ID:igpCVkaf.net

ザックに住み生きる

イチ乙

4 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 08:53:06 ID:y08aaPeY.net

前スレの人へ
> ある程度大きめが良いという感じでしょうか？
> 仮に40lぐらいの荷物を55lに入れた場合はしぼっても大きすぎますか？

自分の荷物（ザックの中身の方）を吟味して、それがギリギリ収まるサイズのザックが良い
大き目のザックに少なめの荷物だと、重心が下半分に偏ってしまい、どう絞ってもバランスが悪くなる
40Lの中身で55Lのサイズは、歩きやすい道なら良いかもしれないし、足場の悪い道では微妙かもしれない

オスプレーは別に軽いのが売りじゃないから、耐久性はしっかりしてるよ
あれの半分以下の重量のザックが、UL系として軽さを売りにしていろいろ出てる

5 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 09:09:44.32 ID:y08aaPeY.net

両方の使い勝手を重視したいなら、ドイターのエアコンタクトライト45+10SLとか、
カリマーのクーガーグレース45-60みたいな容量可変のタイプが良いかもしれない

ドイターの方は公式サイトに、ザックが延長されてダサくなった姿が載ってるけど、
カリマーの方はどうやって可変するのか分からなかった
大型のサイドポケットがそうなのかも

まあそんな機能よりも、一番大事なのは実際の背負い心地なんだけどね
ネットで買うつもりかもしれないけど、最初なら店舗で店員に相談しながら決めた方が良いよ

6 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 09:14:21.92 ID:lpJxwQl7.net

そうそう！どうしても色やデザイン重視になっちゃうからね

7 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 09:14:34.79 ID:lpJxwQl7.net

とにかく実際に背負ってみるべき

8 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 09:18:13.38 ID:pYcwzYtZ.net

>>5
ドイターの容量可変ってあともう少しって時には凄く便利ですよ

9 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 11:36:07.75 ID:ftzey3EK.net

背面長44cmって事だけど、自己測定だと結構揺らぐので、本当にそれで適正サイズになるか現物は背負ってみた方が良いと思うよ

10 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 12:01:12 ID:veqbuDcj.net

いちおつ

11 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 12:49:46 ID:5KkTVpRZ.net

前スレで質問したものです

一応この前の休みにスポーツ店に行っています。空のザックをいくらか背負ってみたのですがあまり違いが判りませんでした。
唯一、展示として9kgの重りが入ったドイターの恐らくエアコンタクトがあり、背負って見たらとくに違和感は感じなかったです

店員さんと話すのが億劫なので避けていましたが失敗だったみたいですね

ドイターのエアコンタクトやカリマーのリッジを候補として挙げたのは背面長があっていてかつ安売りしてたからです
背面長は自身ではなく一応他人に測ってもらったものです

12 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 21:05:10 ID:y08aaPeY.net

>>11
たぶん店員さんに相談すれば、その重りを他のザックに入れて背負わせてくれるはず
パッと背負ったときの違和感とかじゃなく、体に合うようにきっちり調整したときのフィット感が大事
中型〜大型のザックを買おうとしてるなら荷物もそれなりに重くなるんだろうから、
慎重に選ばないと、実際の山で肩や腰が痛くなって後悔することになるかもしれないよ

13 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 22:56:11 ID:OW3haQws.net

ドイターが最近安くなってきて50Lクラスのが欲しいんだけど
エアコンタクトライト50+10とエアコンタクト55+10で迷ってる
ドイターはフューチュラ22、フューチュラプロ36と使ってきた
価格と重量の差に見合った違いってある？

14 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 23:24:38.23 ID:/wgMQVnE.net

縦長のバッグは下のやつ取るの大変

15 ：底名無し沼さん：2020/07/21(火) 23:53:23 ID:hbY6gn5W.net

>>13
むしろ、フューチュラ バリオ 50+10 　を選択肢から外した理由を教えて欲しい。

16 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 07:10:25 ID:EgF+elUh.net

フューチュラシリーズのフューチュラ バリオ 50+10 　は最高傑作。これまで背面長がカスタマイズ出来なかったのが唯一残念だったがバリオで解決した。小生的にはエアコンタクトよりフューチュラが優れてると思う。

17 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 08:33:58 ID:HXRIiA/Y.net

>>12
連休にまた店舗にいきたいと思います。ありがとうございました。

18 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 10:18:44.57 ID:6TGIr4aR.net

>>16
店に置いてあるのを見た事ないです

19 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 19:02:54.40 ID:4vS933Bx.net

20Lぐらいでおすすめありますか？

20 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 19:16:03.10 ID:WGhHmwvV.net

>>19
東京都指定ゴミ袋

21 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 19:37:17.77 ID:EIy8lmPMX

>>19
20Lならどれもそんなに変らない。
自分の好みで。

22 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 19:38:25 ID:jM/NYXzp.net

>>16
迷いどころですね。
背中に密着するエアコンタクトの方が重さを感じにくいとは聞きますが、当方滝汗のため背面メッシュの方がいいかなとも思っています。
エアコンタクトとエアコンタクトライトもどれくらい使用感や使い勝手が違うのかも想像できず、初の大きめザック選びでもはや登山する前からくたびれてきてます。

23 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 19:43:48 ID:86BLJB/1.net

いい流れ

24 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 20:28:34 ID:JboCfXsK.net

>>22
ついでに言うとこのVARIO 50＋10は他のFuturaと違って雨蓋側だけじゃなくGREGORY BALTORO同様正面から一番大きい第一気室へもアクセスできる。これが地味に助かる。

25 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 20:34:17 ID:7yBEvXFY.net

13だけど、特に汗かきな訳じゃないけど何となくフューチュラは使い続けてる
恥ずかしながら、バリオは存在すら知らんかった
21の言うように、重くなれば背中が密着してるほうが楽な気もする
1泊の避難小屋利用程度の山行が多いんだけど、調理にそこそこ拘るのと
水分をかなり多めに持って行くから、40Ｌじゃ少し頼りない感じ
色々買いすぎて、中華の安物ザックも含めて10個以上持ってる今
この際、両方買って比べてみるのも手かも
エアコン+バリオ \52000 って安い？

26 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 21:55:40.82 ID:jM/NYXzp.net

ドイター(Deuter)のザックを語ろう Part.7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1528297761/

このスレでドイター研究中、エアコンタクト55＋10の評判がいいね。
エアコンタクトにしよかな、でも滝汗だしやっぱり迷う。
迷ってる間に2020年が終わってしまう…。

27 ：底名無し沼さん：2020/07/22(水) 23:06:22.01 ID:5qHInNxD.net

背中にベンチレーションついてるバックパック探してまして低予算で行こうと思ってるけどデカトロンのMH500は買いかな？他にもう少し足せばいいのがあるなら教えて欲しいです

https://www.decathlon.co.jp/collections/accessories-bags/products/mh500-40l-mountain-hiking-backpack-black-orange?variant=30884381491280

28 ：底名無し沼さん：2020/07/23(木) 18:35:01 ID:MniGx4+W.net

>>19
ドイター　アドベンチャーライト20の旧型を中古で。

新型はアドベンチャーの良いところをスポイルしてしまった。

29 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 02:16:14.77 ID:BTplduyJ.net

結局イーサープロってどうなの？あんま良くないのかな

30 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 03:50:59.35 ID:ZewF/SE1.net

何が｢結局｣なん？

31 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 07:41:11.87 ID:xm0b57A0.net

文脈が分からないと答えようがないよな

32 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 07:47:01 ID:xm0b57A0.net

>>27
通気性の工夫はたいていのザックにあるので、どのレベルを求めてるかによる

でもその背中にネットが張ってるタイプは、ネット以外の部分に荷重が集中するので、
ちゃんと作ってあるものじゃないと背負い心地最悪になると思うよ

33 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 08:34:15.47 ID:GPax3EpX.net

背負い心地と通気性の両立は難しいよね
通気性無くても背中にへばりつくぐらい密着するのが好きやわ

34 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 08:43:30.67 ID:Fk6M1ybS.net

結局ザックNo.1はドイターってことでOK？

35 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 08:51:29.93 ID:JskK8beq.net

平出和也御用達

36 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 10:03:57.91 ID:0c2WJIS+.net

最近登山始めた者です。(と言っても半日程度の低山)
今のところ家にあった間に合わせのザックで登ってます。
最初に30リットルクラスのザックを買おうと二つ候補を選びました。
オスプレーケストレル(背面メッシュ)とカリマーリッジ(背面パッド)です。
汗かきなのですが当然メッシュを選択すべきですよね？

37 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 10:28:09.16 ID:WTDl3OcW.net

汗かきなら、ケストレルの方がいいかもね。
ケストレルの特徴のハイドレーション外収納は、
体温が伝わって温くなるのがデメリットだが、
逆に凍らせておけば良い涼感システムになるんじゃないかな。

38 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 12:58:21.32 ID:rVkT7jrO.net

ありがとうございます。
こないだ街に出た時に店頭で背負ってみたサイズのオリーブに近いグリーンのケストレルをポチりました。
黒だと塩が浮いたの目立つと思って。
ついでにハイドレーションと速乾Tシャツもポチり。

39 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 13:13:40.79 ID:YVhOWBXr.net

モンテインのフェザーライトかトレイルブレイザーが気になる
それこそ汗かきにはトレイルブレイザーが良さげ
周りに使ってる人いないから強度とか使い勝手がわからん

40 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 20:34:42.19 ID:xm0b57A0.net

>>36
背面メッシュはデメリットもあるんだけど、当然理解してますよね？

41 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 20:42:12.60 ID:ol2DFTd3.net

わかります
氷点下キープシリンダー・サーモテクトを入れてる時に冷たさが背中に伝わって来ないってことですよね

42 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 21:36:27 ID:EVNgW1KL.net

>>40
詳しく

43 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 21:43:15 ID:RukapXtG.net

冬は別のザック買えば良いだけでは？
俺は初心者に扱いやすいケストレルはよい選択だと思うけどな
そんな事言ってあげたらかわいそう
自分で考えて選んだのだし
これから色々使ってみないとわからないでしょう

44 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 21:51:28.11 ID:rxzDyOy+.net

>>43
冬の低山登山なら大丈夫だよ丁度良いぐらい

45 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 22:22:02.30 ID:pEXg158R.net

>>38
今更だけど、ハイドレーションを私は2〜3回で使わなくなった。
洗うのと乾かすのが面倒なのもあるが、一番は登りながら止まらずに飲めると思って買ったのが、きつい登りで息が上がり気味の時、吸う力がなく結局止まって息を整えて飲む事に。
それならショルダーハーネスにボトルホルダー取り付けて、ナルゲンボトル差しとけば、止まらずに取れるし、飲むの楽だしで、ハイドレーション止めました。

46 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 22:26:48.20 ID:ei5d1/8/.net

そういう時は吹くんだよ。エア入れて膨らます。そうすれば強く吸わなくても飲める。

47 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 23:04:42 ID:nPjK//Bq.net

普通の水筒だと中身がチャプチャプ揺れるのがな

48 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 23:07:58 ID:ei5d1/8/.net

こんなの10年以上前からやってて当たり前だと思ってたけど。

49 ：底名無し沼さん：2020/07/24(金) 23:10:19 ID:ei5d1/8/.net

揺れるの対策は水槽濾過用の目の荒いスポンジ切ったの入れればマシになる。

50 ：底名無し沼さん：2020/07/25(土) 00:11:44.58 ID:nOF7OdvJ.net

俺もガソリン安全タンクに油脂に強いスポンジ入れてたは横Gと縦Gのガソリン空吸い対策してたは

51 ：底名無し沼さん：2020/07/25(土) 01:00:38 ID:Gf7ai3CS.net

>>50
ドリフトのしすぎで脳みそ溶けた？

52 ：底名無し沼さん：2020/07/25(土) 06:16:51.41 ID:3sO/b4Bf.net

オスプレーのテクニカルザックってハイドレーション対応してるの？
サイトの商品説明見てても何も書いてないけど

53 ：底名無し沼さん：2020/07/25(土) 09:37:24.02 ID:YaUrSIc7.net

>>42
あ、ごめんケストレルか
30Lクラスと聞いて、ストラトスと勘違いしてた
ストラトスみたいなネットが張ってるタイプは汗かきの人向きだけど、
その分荷室側が凹んでるのでパッキングしづらく、重心も体から離れてしまうのがデメリット

メッシュに雪がついて凍るのもデメリットと言えばデメリットだけど、
そのために冬用ザックを一年中使うのもバカらしいので、とりあえず気にしなくて良いと思う

54 ：底名無し沼さん：2020/07/25(土) 09:42:57.43 ID:YaUrSIc7.net

でもカリマーも、リッジじゃなくて別モデルの30L持ってるけど、
発熱する筋肉じゃなく、腰骨の後ろと肩甲骨辺りでピンポイントに背中に接触してるから、
けっこう通気性が良くて背中が蒸れず、実はかなり快適なんだよね

55 ：底名無し沼さん：2020/07/25(土) 09:47:10.47 ID:YaUrSIc7.net

>>52
たいていのモデルは対応してる
タロン6はおそらく対応してない
キャンバーもおそらく対応してない
確認したいなら、モデル名で検索して調べてみるしかないんじゃない？

56 ：底名無し沼さん：2020/07/25(土) 10:15:26.42 ID:bJxKe+1y.net

オスプレーは腰高で背中で背負う感じだよね
カリマーは腰低くより腰で背負う感じ
カリマーならイントレピッドも良いよ
ガバッと表面開いてパッキングも楽
初心者の小屋泊にも良いかと

57 ：底名無し沼さん：2020/07/25(土) 21:13:43 ID:3sO/b4Bf.net

>>55
ありがとうございます(*´ω｀*)

58 ：底名無し沼さん：2020/07/25(土) 23:43:29 ID:Zk86U5JQ.net

825 しんのすけ120→79.9@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/07/25(土) 14:12:53.86 ID:3sO/b4Bf
ケストレルは背中にハイドレーションがあるのですが
エクソスは背中じゃないわけですよ。
背中だと温くて不味いのがネックですよね

59 ：底名無し沼さん：2020/07/26(日) 13:06:26.16 ID:oqertlyi.net

>>57
ｶｯ ｶﾜｲｲぃぃ　ﾑﾈｷｭﾝ

60 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 21:27:05.03 ID:revQZcP1.net

オスプレーザックで悩んでる
エクソス48凄いいいけど、ヒップベルトジッパーがないから、スマホをどこに入れていいのかわからない。

61 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 21:30:20.76 ID:IYXpCvAi.net

別でザックに取り付けできる、小型ケースを買えばいい

62 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 21:32:15.77 ID:3fSvvkdT.net

ここにもデブが降臨してんのかよ、、、

63 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 21:53:14.54 ID:wI3Y3jZS.net

>>60
難しい。。。分からないです。。。

64 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 22:05:42.04 ID:revQZcP1.net

>>61
やっぱりそういうの取り付けないとダメか、、、

65 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 22:08:54.60 ID:AW6l6SeM.net

エクソスのコンセプトからいったら外付けポーチとかクソダサいな。

66 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 22:11:07.50 ID:17S+8wBP.net

>>64
自分のスレで書いてろボケカス！！

120キロのデブが山で人生変えるスレ part13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1595680855/

67 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 22:16:47 ID:revQZcP1.net

>>65
みんなスマホどうしてるんですかね？

68 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 22:17:25.80 ID:revQZcP1.net

>>66
まだやってんのこの人？

69 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 22:18:19.53 ID:F0A6ct4Z.net

スルーして下さい

425 名前：しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] 投稿日：2020/07/08(水) 13:02:50.84 ID:jHJFOyis
なんか俺、ザックが好きなんですよね。ついついザックスレ覗いてしまう。
あとmont-bellも。
荒らしてるわけではありませんので、スルーしてください

70 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 22:24:32.24 ID:AW6l6SeM.net

エクソス使う層なら休憩位しか使わないからトップリッドに入れとけばいい。
そんなに使うような歩き方ならケストレルにしとけ。

71 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 22:25:37.20 ID:mHVNdzRI.net

デニールって知ってる？

72 ：底名無し沼さん：2020/07/28(火) 22:51:23.36 ID:EBzxPC1S.net

ロバート？

73 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 09:36:00 ID:+paOr/EX.net

エクソスかアトモスで悩むなぁ。
使いやすさではアトモスのがいいんだよね。でも高い

74 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 09:38:07 ID:kZEEYi47.net

72 底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JLuk [133.106.94.220]) sage 2020/07/29(水) 07:08:32.31 ID:+paOr/EXM
伝えたい良い話がありまして、、、

昨日、いつも喧嘩してた職場のおっさんに
「俺、辞めるから。もう来ないんで。夏場はこっち居ないから。なんかあっても来れませんから。」

おっさん「どこ行くんだ？」

略

75 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 11:24:34 ID:+paOr/EX.net

アトモスに決めたーー

76 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 12:17:02.42 ID:+paOr/EX.net

いや、やっぱりアトモス評判あまり良くないな、、

77 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 13:07:36 ID:3Byd915w.net

教えてやる
エクソスのひとつ前のモデルはウエストベルトにジッパー付きの小物入れがある

78 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 13:32:08.13 ID:+paOr/EX.net

>>77
そうなんですけど、旧型はデザインが好きになれないんですよね。
なんで新型は取っ払ってしまったのやら

79 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 13:34:07.68 ID:uOonaZyZ.net

まだやってんのかよ･･･
自分で立てたスレがあるんだからそっちでやれよ
ここはお前のスレじゃないんだよ

80 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 13:38:48.34 ID:+paOr/EX.net

>>79
あっちは破棄しました

81 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 13:40:43.77 ID:uOonaZyZ.net

あるけど

120キロのデブが山で人生変えるスレ part13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1595680855/

82 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 13:42:25.07 ID:/qm58WX6.net

>>80
迷惑なんだよ！二度と来るなよ！

83 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 13:43:02.24 ID:kZEEYi47.net

本人の希望です
スルーして下さい

382 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/06/27(土) 17:42:37.51 ID:BLIcS3Sm
めんどくせーなぁ。いちいち俺に構うなよ。鬱陶しいんだよほんと

425 名前：しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] 投稿日：2020/07/08(水) 13:02:50.84 ID:jHJFOyis
なんか俺、ザックが好きなんですよね。ついついザックスレ覗いてしまう。
あとmont-bellも。
荒らしてるわけではありませんので、スルーしてください

84 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 13:54:25.11 ID:+paOr/EX.net

アタックザックも必要そうなんだよなぁ。。。

85 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 14:02:26.58 ID:EEXaikKV.net

ID:+paOr/EX
こいつは誰なんだよデブスレに書き込まれたやつ見ると昨日とはﾜｯﾁｮｲが違うからなりすましだと思ってるんだけど

86 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 14:09:26.11 ID:kZEEYi47.net

ワッチョイは水曜日に切り替わります

87 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 14:27:58.68 ID:8A4BksYs.net

水曜だっけ？木曜だと思ってた

88 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 14:34:13 ID:kZEEYi47.net

今年に入って水曜日になった様です

89 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 15:52:42.64 ID:+paOr/EX.net

アタックザックは今使ってるサロモンアジャイル12で大丈夫かな？
330グラムなんですけど

90 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 16:33:54 ID:9m1x66gz.net

大丈夫。死にはしない

91 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 16:34:32 ID:HdQa0LJl.net

どこえへアタックするのかしら

92 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 16:46:25 ID:kZEEYi47.net

しんのすけ120→79.9@ ◆T22oBdRWgc (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JLuk)ID:+paOr/EXはアチコチで嫌われてる荒らしです
相手をするとスレが死にます
隔離スレに戻って下さい

120キロのデブが山で人生変えるスレ part13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1595680855/

93 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 17:17:29 ID:+paOr/EX.net

>>91
涸沢カールからジャンダルムまでに使おうと思ってます。

94 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 17:45:59.68 ID:eB/MD76n.net

https://youtu.be/XGBK_T7qq4g

95 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 20:39:18.16 ID:jbrssmMJ.net

例えば立山・剱岳ではほぼ毎日滑落事故が起こっていて重症か死亡
自殺みたいにニュースでは全く報道されてないけれどね。

96 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 20:46:02.23 ID:SztfXJkv.net

エクソスが欲しいんだけど
行動食やらスマホのたびにいちいちザック降ろさないといけないのがネックだな。

97 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 20:49:10.81 ID:nScDLAcC.net

まだやるのかよ･･･

98 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 21:03:18.66 ID:SztfXJkv.net

まだっていうか、真剣に悩んでるんです。北アルプスに向けてのザックをどうするか。

99 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 21:04:04.45 ID:kZEEYi47.net

>>83
スルーして下さい

100 ：底名無し沼さん：2020/07/29(水) 21:13:04.94 ID:nScDLAcC.net

>>99
スマン理解した