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キャンプで使う石油ストーブ3
- 1 :底名無し沼さん:2022/02/12(土) 17:39:31.21 ID:XDoVATkX.net
- たてました
※前スレ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1639262630/
- 743 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 15:09:35.91 ID:zZYPLpZn.net
- ストーブファン持ってるけど必要無い。
- 744 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 15:11:39.62 ID:N6X1eCtO.net
- ストーブファンは雰囲気だな
無いよりマシ程度
対流式ストーブ使って本気で暖めたいならテントの天井にファン吊るしてサーキュレーター代わりにしたほうがよっぽど効果高い
- 745 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 15:14:11.36 ID:QaTMfEKL.net
- 自宅用の設置型薪ストーブには良いけどキャンプ用に買うもんじゃねぇな
- 746 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 15:17:50.58 ID:aAWFnXUw.net
- ストーブファンないと寒くない?
- 747 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 15:22:51.45 ID:5vSOufK2.net
- どうせまた全員の前提条件がバラバラなんだ
- 748 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 15:56:21.73 ID:05MNM4bO.net
- 無いよりマシだけど2万も出して買うようなもんじゃないと思う
同じ金額出すなら天井にサーキュレーター吊った方が良い
- 749 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 16:46:30.69 ID:3ZpSl6tv.net
- 普通に効果感じるけど、ソロキャンで不要かもしくはデカテントだと不要なだけでは?
- 750 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 16:51:05.62 ID:OZkkAWTM.net
- 説明不足だった。
ソロテントにレインボー使用、ストーブファン無い方が全体が温まるのが早く感じる。
ストーブファンは何気に邪魔まで有る。
- 751 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 17:30:17.07 ID:mh6/IBmW.net
- 基本的にストーブファンが邪魔ってことはないけどストーブ性能とテントの大きさが噛み合ってて
幕内を充分暖められる状況ならストーブファンよりヤカン乗せてた方が暖かくて便利だねってのはある
ストーブファンは足元へ暖気を送り込めないから天井から吊るした小型扇風機には勝てん
- 752 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 17:38:15.58 ID:UebgXqJS.net
- >>750
本当に使ってみた?
もしかして天井に寝てるとか?
- 753 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 17:41:47.79 ID:Yq9OWUy3.net
- >>751
ソレだね
ストーブファンは出力高いのに乗っけないと感
無いよりマシではあるけれど
- 754 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 18:06:17.97 ID:st3E6JlG.net
- 韓国の人が使ってるどデカい鍋みたいなファン気になるわ
めちゃ高いけど
- 755 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 18:13:28.82 ID:gaWlLxMQ.net
- >>752
こんな感じで使ってる。
外気温0度〜−1度2度ならテント内は20度前後になる。
https://i.imgur.com/KRvI3vG.jpg
- 756 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 18:32:37.39 ID:9Gc8mzmd.net
- 何か汚いなぁ、、
- 757 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 18:59:20.81 ID:5xVmuudE.net
- >>728
ほーん、アマより安く買えたんだね。おめ!
- 758 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 21:22:46.26 ID:32fnMeCS.net
- >>757
新春の割引がなかったらAmazonの方が安かったんですね^^;
今日午前10時から晩の7時までテールスープを弱火でコトコトしましたが、ほぼ燃料無くなりました。
9時間ほどなんで、やっぱりカタログ通りの燃費みたいですね。
ガスファンヒーターと遜色ないくらいあったかいですね(^^)
たまにお店行くと楽しいですね。
テントたくさん展示してて、スノーピークのゼッカ?27万円とかでめちゃくちゃ大きいですねー。
オートキャンプの区画入るんかな?
かっこよかったけど建てるのが大変そうですねー。
そういえば小川のアポロンを初めて見たのがここに展示してたので、一目惚れしたけど値段がなかなかで嫁も気に入ったんですが値段がネックで説得できなかったなー。
正月休みも終わるので、明日から仕事にはげみます。
こちらの書き込みほんとうに参考になりました。
ありがとうございました。
- 759 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 22:07:58.22 ID:lpxztEm5.net
- 足が映り込んでる。白いから女か
- 760 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 23:06:04.33 ID:90KQgVai.net
- え?どこ?
怖いんだけど
- 761 :底名無し沼さん:2023/01/05(木) 23:17:22.36 ID:nsFqi8mB.net
- >>755
またお前かよ・・・もういいって
- 762 :底名無し沼さん:2023/01/06(金) 14:37:43.40 ID:5khohaGu.net
- 706だけれど、現地夜中外気温−1℃、いろいろペグ打ちとか快適ではないなあ。家の中の有り難さを再認識した。
明日都内雪かもと出てる。灯油は今日足りなければ買った方がいいよ。
- 763 :底名無し沼さん:2023/01/06(金) 17:04:52.03 ID:42ETXiGY.net
- >>762
冬はテムレスの内側に毛がついた手袋つけてペグうちなり、テント回収や洗い物してる。
快適
- 764 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 11:10:38.46 ID:izAaRuHP.net
- ストーブ買った
シュラフもいいやつ買った
でも寒くて眠れない
あと何すればイイ?
- 765 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 11:12:35.36 ID:AQG2l9bq.net
- 容量の大きなポタ電と電気毛布
- 766 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 11:14:19.25 ID:JgUeeAVs.net
- 俺は顔が寒くてしゃーなかったから寝るときはバラクラバ被って寝るようにした
あとは湯たんぽ
それでだめなら>765
- 767 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 11:32:09.79 ID:mebpAfyo.net
- 電気毛布があったらもうストーブさえいらん
- 768 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 12:45:38.38 ID:JpqeA02R.net
- >>764
ストーブつけて寝てるの?
インフレーターマットは使ってる?
まさか、シュラフの中で着込んでない?
- 769 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 13:19:48.71 ID:1XArm4aI.net
- >>764
下に行くマットがしょぼい
- 770 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 14:22:26.14 ID:i0aTQXG/.net
- >>764
電熱ベスト
- 771 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 14:50:35.20 ID:7seWugw1.net
- シュラフには厚着して入っちゃ駄目だよ
- 772 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 14:59:36.40 ID:xABdDuuh.net
- >>764
サーマレストのネオエアーXサーモを下に敷くといいよ
- 773 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 15:09:33.72 ID:JhlXNdwn.net
- バーボン、ウォッカ、大五郎
- 774 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 17:43:37.73 ID:EERiC4Iq.net
- >>773
それは、末梢の毛細血管の収縮を防いでいるだけだからな。
油断すると深部体温が下がって大変な事になるから、そこは注意しないと。
- 775 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 18:33:28.88 ID:NGJZHSc9.net
- 深部体温とはチヌコの中の事ですか
- 776 :底名無し沼さん:2023/01/08(日) 23:10:57.73 ID:4ObzV/X3.net
- ストーブって寝る時は消す?
- 777 :底名無し沼さん:2023/01/09(月) 00:45:49.96 ID:8YE/OOkG.net
- 電気暖房なしだと最強は石油か薪ストーブと豆炭コタツかね
つけたまま寝られないものばかり
- 778 :底名無し沼さん:2023/01/09(月) 06:32:05.35 ID:je6yrC20.net
- 豆炭炬燵なら何とかなるかな。
後は、ネジ蓋な金属製の水筒にお湯を入れて、それをタオルで巻いて
湯たんぽにするとか。
- 779 :底名無し沼さん:2023/01/09(月) 16:07:51.91 ID:8YE/OOkG.net
- >>778
豆炭炬燵で寝るってこと?どんな技があるんだ
- 780 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 00:29:57.24 ID:u9/Xsjy6.net
- お外で寝る
- 781 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 02:53:23.11 ID:mVMMG4kI.net
- コタツで寝たことないの?
てかここの連中は冬用の寝袋とか封筒型+毛布とか知らないの?
室温20℃でパジャマで寝たいなら家にいなよ
- 782 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 08:57:44.85 ID:7KsBa6i0.net
- てか最近のテントは石油ストーブとか豆炭ごときで死ぬほど気密性いいの?
それともテントが完全に雪に埋まるようなガチな場所まで石油ストーブ担いで持ってくの?
- 783 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 09:51:43.57 ID:5sIXOorf.net
- >>776
消すよ、寝てる時に風でテント崩壊したら燃えるよ
まともなシュラフとマットを使ってればポカポカで全く寒くないからね
- 784 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 09:55:04.77 ID:104F6f/X.net
- >>782
石油ストーブ使ってるベテランキャンパーのテントはベンチローター付いてるから
- 785 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 10:15:36.43 ID:05T89PK3.net
- シュラフでなんて寝たくない
ポタ電と電気毛布で寝るわ
- 786 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 11:57:04.25 ID:wo7tBxyi.net
- ストーブつけっぱで寝るわ。
風強い日は考えるかもだけど、テント倒壊の
可能性があるくらい強いなら多分撤収するわ。
一酸化炭素なんて、ベンチレーションあってありえないわ。
チェッカーは念のため国産2個使うけど、
まあありえないわ。
気密性高い自宅ですら発生したことないし。
ストーブでの死亡事故は殆ど火災でしょ。
あとは激狭ベンチレーションなしテントでつけっぱ
泥酔してチェッカーもなしとか。
そもそもつけっぱにしないと朝に結露凍結してて
乾かすの面倒すぎ。
つけっぱでポリコットンだと結露はフロア裏くらいで
乾いているから撤収も楽。
- 787 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 12:30:54.35 ID:eRZqroRm.net
- 一昨年までは石油ストーブつけっぱなしで寝てたけど、最近は消して寝てる
これだと持っていく灯油が半分で済むんだな
2泊でもフジカ満タンと5リットルタンク1つでちょうど足りた
- 788 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 14:24:06.31 ID:NYW1fOeP.net
- >>787
灯油量が減るのはいいよね。
俺は乾燥撤収を優先してるけど。
- 789 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 18:34:34.22 ID:Zdns71X8.net
- 一酸化炭素の特性考えたらベンチレーションで十分とは言いたくないなぁ
昔の家の隙間風?
お前さんのテントは一軒家並の大きさなのかと
- 790 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 18:59:37.62 ID:IgRrwOlP.net
- ベンチレーション以外にも対照的に普通は四ヶ所位少し開けてるのでは?
- 791 :底名無し沼さん:2023/01/10(火) 19:08:50.91 ID:104F6f/X.net
- >>789
これ読んでみ
https://www.camp-swamp.com/2019/12/stove-co.html?m=1
- 792 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 00:08:16.14 ID:UOLidVuO.net
- >>791
ありがとう。これまでのカキコで一番役に立った。
- 793 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 00:45:36.59 ID:jABcOzZN.net
- そもそも石油ストーブで一酸化炭素を排出するのは酸素不足時の不完全燃焼ぐらいじゃね
酸素不足になるほどの密閉性のあるテントって雪にうもれた時か、本体と床シートが一体型のテントぐらいしか想像つかない
あとは燃料切れの時ぐらいだが、寝る前には満タンにするだろうから大丈夫
隙間風だらけのテントで酸素不足になるなら、密閉性が高い現代の家はもっとヤバいはず
- 794 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 01:05:04.19 ID:GxJVfnUW.net
- 電源使うとか邪道
家で寝てろよ
- 795 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 02:19:58.17 ID:lF1em4di.net
- 電源サイトとかなんなんだろ
最初は不便さも楽しむ普通のキャンプしてるのに、どんどん物欲が高まっておかしな方向に行く奴いるよな
年越しキャンプで遭遇した隣の四人組グルキャンは
馬鹿デカいグランピングテントに大容量ポタ電三台、電気カーペット、電気こたつ、冷蔵庫入れてた
それでもってデカいタープにクリスマスツリーみたいに凄い数の電球ぶら下げて、ゴーゴーうるさいペトロマックス点けて、うっす流れるJポップ
俺のテントまで照らされて星空も見えんかったわ
そういうのは家でやれよ
- 796 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 06:11:38.00 ID:OE/YvfWN.net
- そういう輩が集まるようなキャンプ場に行かなきゃいいのに
- 797 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 10:40:48.52 ID:L4QUug8K.net
- クワイエットタイムと消灯時間があって
音楽禁止
なキャンプ場オススメ
- 798 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 10:52:48.82 ID:KRZJcQce.net
- 都会は大変だな 田舎だとキャンプ場はもうガラガラやのに
- 799 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 10:57:05.69 ID:3ndx4vQK.net
- ソロおじ「俺のキャンプは正しい、それ以外は邪道」
- 800 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 11:36:18.76 ID:vkgteNEC.net
- >>799
スレ間違えてますよ・・・
- 801 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 12:34:38.36 ID:5dtX9prz.net
- >>785
> シュラフでなんて寝たくない
> ポタ電と電気毛布で寝るわ
スレチだし
邪道だし
家にいればいいのに
ね
- 802 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 13:10:34.23 ID:T6fRFVjz.net
- 寝袋なんかで寝たら翌日に疲れが残る 寝苦しい 絶対嫌
- 803 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 18:44:07.70 ID:BAUrVdOg.net
- そうだよな、やっぱ生れたままの姿で大地に横たわって寝るに限るよな!
- 804 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 19:18:39.64 ID:GzdIQ6fu.net
- テントなんかで寝たら翌日疲れる、寝苦しい、絶対嫌
ビジホで寝た方が快適だし何だかんだ安い
- 805 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 19:38:52.53 ID:fL54Bjnw.net
- ウルセー デブ ハゲ ブサイク
- 806 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 19:55:59.43 ID:T6fRFVjz.net
- 寝袋で朝まで気持ちよくグッスリ寝れる人って羨ましいな
- 807 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 21:08:52.59 ID:lKHGTxhu.net
- >>785
ウケるwwwww
- 808 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 21:10:21.94 ID:lKHGTxhu.net
- >>785
逆に自宅から出ないかホテルなどでどうぞwww
- 809 :底名無し沼さん:2023/01/11(水) 22:12:08.05 ID:tGrHuIAa.net
- >>802
じゃあやめなよ😉
- 810 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 01:32:45.67 ID:jKrgZuse.net
- >>786
夜中つけっぱなしにすると、朝にはもっと結露してるような気がするんだけど、そうじゃないの?
- 811 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 02:20:47.82 ID:Cyjnsl7S.net
- 化繊系は知らんけど、ポリコットンならいい具合に乾いてる。
- 812 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 02:47:44.22 ID:jKrgZuse.net
- そうなんだ、ありがとう。当方ランドロックでバリバリ化繊系なので、できれば乾燥撤収したいなと思って聞きました。TC 以外の皆様情報あれば教えて下さい、よろしくお願いします。
- 813 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 06:40:48.59 ID:NUC52Npy.net
- >>784
ゴツいローターだな
- 814 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 10:12:37.07 ID:UPUw4f7j.net
- 冬の日中はストーブ使ってシェルターにいるけど
寝る時はFFヒーター付きの車で寝るわ
- 815 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 12:30:47.78 ID:Lrv2uQdN.net
- 良い寝袋買えば夜に暖房消しても何も問題なし
暖房に頼りすぎなくて良くなってからめちゃくちゃ色々楽になった
初期投資だけ問題だけど
- 816 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 12:34:29.97 ID:YeRdg6gQ.net
- 車で行けるキャンプ場でワザワザ寝袋で寝たくない
- 817 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 13:52:58.13 ID:V8XDSekp.net
- 登山じゃないんだから高い寝袋なんて必要じゃないよ
どうせ車で行くんだから暖房、ポタ電、電気毛布とか持ち込んでポカポカだよ
電源サイトならコタツや電気カーペットでヌクヌクキャンプだ
- 818 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 14:02:04.56 ID:p0ax/DJ8.net
- >>810
朝までガンガンで結露したことないなあ。
結露する前に乾いちゃうからなのか。
(外マイナス5度の時に、幕内は上部だと30度超え、
足元22度くらい)
ちなみにポリコットン(クロンダイク)
入口ちょこっととベンチレーション開けてるだけ。
- 819 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 16:31:12.49 ID:gLVZP7KE.net
- >>806
良いマット買いなよ。
テントの広さが許すなら、マットよりもコットの方がよく眠れるけどね。
ちなみに今使ってるマットは、3センチぐらいの厚さがあるウレタンマット。
インフレータブルじゃないから、嵩張るけど。
- 820 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 17:29:36.10 ID:YeRdg6gQ.net
- >>819
10センチのセミダブルのマットレスを2つ持ち込んで家族4人で川の字になって寝てる コットや寝袋だと子どもや嫁さんが嫌がる
- 821 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 17:44:55.98 ID:YeRdg6gQ.net
- トヨトミのストーブに合うって聞いて、コーナンに行ったら五徳があったから買ってみたんだけど、これ何の役にたつんだ?? 物を置いたら不安定だし、物を置ける範囲も狭くなるし、 安かったけど、損したかも
- 822 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 17:50:52.38 ID:9mTN+T8i.net
- >>821
俺は天板が汚れるのを防ぐ為に使ってる。
- 823 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 18:39:37.64 ID:E5+IW0Cu.net
- 寒いから火力高くしたいけど、煮込み料理したいからちょっと火を弱く当てていたい
みたいなときに五徳があるといい感じで火加減できるんだよ
- 824 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 18:40:43.19 ID:E5+IW0Cu.net
- 薪ストーブで煮込むときも一枚網敷いて鍋置くだけで全然火力変わるから料理に合わせて使ったり使わなかったり
- 825 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 19:00:24.65 ID:Jz3xnYqm.net
- バーナー使えば全て解決
- 826 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 19:05:52.38 ID:uWHfM7Ca.net
- 同時調理できるから便利よ
煮込み料理作りつつ肉焼いたり
- 827 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 22:39:23.04 ID:NUC52Npy.net
- 寿司を握りつつ
- 828 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 23:09:23.96 ID:Tgv0sEqp.net
- 俺の極太フランクフルトをニギニギして欲しい
- 829 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 23:22:36.22 ID:e1kjz8rm.net
- ネイチャーハイクが売ってるOD缶のストーブええな
石油ストーブみたいでデザイン良いからこういうの他のメーカーも作ってほしい
- 830 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 23:34:56.02 ID:k7iEn2WS.net
- >>815
良い寝袋とは?
自分も割と良いの買ったけどそれだけだと寒くて起きるわ
- 831 :底名無し沼さん:2023/01/12(木) 23:51:32.85 ID:/KDUO2E/.net
- 311の時に反射式石油ストーブで煮炊きをしたって体験談が物凄く多いけど火加減や鍋選びとか吹きこぼれ時のリカバリーとか気になる
- 832 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 00:11:01.05 ID:q2ZRM9Ya.net
- フジカの白を買った
黒を持ってるけど白も欲しくなった
- 833 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 00:52:35.55 ID:QVcOA+hG.net
- もう疲れてるからさ
探すのめんどくさいから貼ってくれ>>829
- 834 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 01:14:56.57 ID:IfUuGskO.net
- >>830
ダウンハガーEXP
寝るだけだったら暖房は一切要らないくらい暖かい
ストレッチもするから窮屈じゃないし、暑すぎてジッパー開けたくなるくらいだからその分薄着で寝れてる
上下メリノウールEXP着てるからってのももしかしたらあるかも知れないけど快適すぎて夜寝るときに寒さで悩むことが一切無くて本当に気持ちが楽
朝もホカホカ体温保ったまま出れるから朝一番の着替えも全然苦じゃない
@北東北民
- 835 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 01:33:13.31 ID:MWkzrLcf.net
- >>819
コットもマットも持ってるけど、5cm超えるとマットの方が寝心地いいな
好みの問題かもしれないけど
- 836 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 01:37:59.22 ID:MWkzrLcf.net
- >>830
本州以南なら-16℃とか-20℃以下くらいに対応してるダウンシュラフ
加えてハクキンカイロとか湯たんぽ併用すればなお良し
寝袋の対応温度は快適に眠れる温度じゃないからね
成人男子が死なずに過ごせる温度と思っておいた方がいいよ
- 837 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 03:56:55.71 ID:fFJ1kCD+.net
- >>831
吹きこぼれは仕方ない
後で掃除するしか
鍋の蓋少し空けてればそこまで吹きこぼれないよ
そこまでの火力でもないし
- 838 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 07:22:23.96 ID:2anZ/V3g.net
- 本州以南て北海道以外って事かいな
- 839 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 16:36:24.12 ID:JlANrk6H.net
- >>831
昭和のコロナ反射式を使ってるけど、天板面が三重になってて
スリットもあいてるから餅焼いたり出来るんだけど、鍋を載せても吹きこぼれず、
ヤカンをのせると沸騰はするんだけどグラグラ沸くんじゃなくてフツフツと沸くから
乗せっぱなしでも空焚きにならない絶妙な火加減になってる
同じコロナ反射式でもそれより新しいものは天板が一枚の鉄板でできていて
ヤカンのせるとグラグラ沸いちゃうし、鍋も吹きこぼれるので、天板の上に
網を一枚乗せてその上にヤカンや鍋をのせるようにしている
- 840 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 16:53:31.59 ID:HD51TnUD.net
- モンベル バロウバッグ#0化繊はどう?
- 841 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 17:18:03.98 ID:Ox3PGjFG.net
- 銅じゃないし石油ストーブでもない
- 842 :底名無し沼さん:2023/01/13(金) 18:33:37.78 ID:H4MgcXOz.net
- >>840
ダウンハガーと比べると同じ#0でも少し寒く感じるけど十分温かいほうだよ
ダウンでは味わえない背中側のフカフカ感は化繊ならではで非常に寝心地良好だった
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