愛用ザック 69個目

1 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-veU+)：2022/04/22(金) 09:43:05 ID:1cYlU0Zwp.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
愛用ザック 68個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1636177131/
愛用ザック 67個目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1627620573/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

263 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 16:14:32.65 ID:aeJ/e+47M.net

>>262

体の大きさじゃなくて荷物の量で容量を決めるべし
最初のザックなら50を薦める

264 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 17:12:48.19 ID:/8UJ5mJa0.net

>>262
テント泊用の大型ザックにはサイズやレディースモデルがあり、
服のように試着して体に合うものを選ぶ
それとザックの容量とは別物
大型ザックの容量もいくつかあって、50〜100Lまである
よく使われるのが55〜65L程度だから
その辺りのレディースモデルを探してみては？

265 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 17:37:52.28 ID:nV89oj6Gp.net

>>262
何のテント使ってるからわからないけど2kgって結構嵩張りそうな感じ
よほどソロテン泊に慣れてて且つ他の道具をコンパクトに揃えないと40Lでは厳しいと思うよ

266 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 17:54:31.88 ID:/8UJ5mJa0.net

40lでテント泊しようとすると、ウルトラライト登山用の超軽量装備とパッキング技術が必要
車でのファミキャンから移行する初心者なら、装備もパッキング技術もまだまだと思うので、容量大き目の方が案全かもね

267 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 18:37:48.67 ID:SMbsGXoSd.net

40Lならそこまでじゃないでしょ

268 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 18:41:38.44 ID:VNNRdBge0.net

>ファミキャンから徒歩ソロキャンに切り替えるので初めてマトモなザックを検討してます

テント泊50L担いでまともに歩けるとは思えん
すこしづつステップアップしなされ。

269 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 19:07:57.01 ID:1gqxBU6Y0.net

今までゼロポイントのアルパイン50で2〜3泊使い込んできたけどさすがにパッキングがキツくなったんでリーズナブルと思ってグレゴリーのスタウト60購入した。
年末に八ヶ岳縦走使ったけど意外に入らなくて残念だったわ。スタウトそのものがアルパイン向きじゃなくて重荷だとショルダーが柔らか過ぎ。アックスのホルダーも弱いしハードには使えないと痛感した。
モンベルって案外アルパインにも強いんだな。

270 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 19:11:04.79 ID:JKMuni6Md.net

グレゴリーのZでズールでスタウトの流れだからね。
このラインは日帰りのザックの容量が優れてるの。

271 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 19:22:56.25 ID:1gqxBU6Y0.net

なるほど…

272 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 19:54:56.97 ID:u9MirPqo0.net

>>261
おやつ（行動食）は？

273 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 20:01:29.46 ID:nV89oj6Gp.net

アルパインに向いてないザックを自分で選んでおいて
「これアルパインに向いてない！ムキー！！」
にはさすがに苦笑いしか出ない

274 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-SxZk)：2022/05/21(土) 20:15:13 ID:u9MirPqo0.net

>>262
装備を全部登山用に買い替えるなら40Lでも行けるかもしれないけど
遊び道具とかほとんど持って行けないよ
ファミキャンの装備を流用してソロキャンするなら60Lぐらいは欲しい
エイジャ58とかアンバー55とかその辺りじゃないかな

275 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3359-3X6i)：2022/05/21(土) 20:29:28 ID:NX2JNEZs0.net

自分も登山道具流用で徒歩キャンもやってる
焚火台と椅子テーブル持って行っても物を選べば40Lで収まる
ただパッキングはキツかった

276 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-av4/)：2022/05/21(土) 21:00:57 ID:oJ+6P2yq0.net

同じ40Lでも、モデルによっては
全然はいらないから注意が必要
特に背面が湾曲したフレームメッシュの場合は
ひと回り大きめのサイズをお薦めする

277 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2735-fehc)：2022/05/21(土) 21:21:01 ID:wOUyvtEB0.net

>>275
君のテント2kgもあるようなやつ？

278 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bpmT)：2022/05/21(土) 22:35:01 ID:vJ4qTnj20.net

皆さんありがとう

オートキャンプ用は重くてデカくて流用できないので全て新規購入しています
荷物の量を見る為にウチにある23リットルぐらいのザックに今準備できたものを詰めてみました
あと買わないといけない物はシュラフとエアマットと地べたに座るクッションとテーブルです
テーブルは畳めるので背中側に入りそうです
ダウンのシュラフなら入りそうなぐらいの隙間はありますがエアマットとクッションが厳しそうです
あと雨具やランタンも入ってません
こんな感じの荷物量ですが50がいいですかね？

279 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bpmT)：2022/05/21(土) 22:40:31 ID:vJ4qTnj20.net

写真貼るの忘れたw
23リットルに詰めてこんな感じです
https://i.imgur.com/iuezTik.jpg

残りがシュラフとエアマットとクッションとテーブルです
40で入りますかね
大きいと入るだけ詰めてしまうと聞いたので出来るだけ小さめがいいかなと

280 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WhUL)：2022/05/21(土) 23:10:36 ID:XDtKQe8Aa.net

45Lでも厳しい気がするんだが。自分は45Lでテン泊に使ってるけど、これからなら50以上がいいんじゃね？

281 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9788-O9mE)：2022/05/21(土) 23:29:33 ID:oDIpn59F0.net

キャンプと登山は似て非なるもの
道具も同じく

282 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bpmT)：2022/05/21(土) 23:34:50 ID:vJ4qTnj20.net

>>280
そんな感じですか
食料も入ること考えるとやはり50がいいかもですね
最初は駅近やバス停近からやってみようと思ってます

283 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/21(土) 23:36:48 ID:/8UJ5mJa0.net

今準備できたものを詰めたと言っても、
テントと銀マットしか入っていないような
食糧、水筒、雨具、防寒具、救急セット何も入っていない。。。

284 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bpmT)：2022/05/21(土) 23:44:06 ID:vJ4qTnj20.net

>>283
そうです
食料は食べてしまうので別持ちでもいいかなと考えましたが入るなら入れた方がいいですよね
雨具もまだですが軽いポンチョにします
ライトも小さめを探します
水は現地調達しようかと
救急セットは大事ですね
ありがとうございます

285 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/21(土) 23:48:00 ID:/8UJ5mJa0.net

ソロキャンの前にまずは日帰り登山から始めた方が良さそう
オートキャンプは山の近くでテント張って食事すればいいだけだけど
登山は身一つで山に入って安全に下山しなければならず、装備も技術も、体力も全く別物
この違いが分かってないと、日が暮れた、雨が降った程度で遭難死する事になる

286 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bpmT)：2022/05/22(日) 00:14:25 ID:3KHwlLVY0.net

>>285
そうですね
>>262にも書きましたが将来３シーズンの低山ぐらいは行きたいと思っていますが今はザック背負って駅近かバス停近から始めます
平地で慣れるまでは山へは行けません

287 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3359-3X6i)：2022/05/22(日) 01:15:39 ID:E51TaX8y0.net

>>277
1kg位だ
写真あったわ
https://i.imgur.com/hS2FLBk.jpg
マットとかテントは外付けも出来るからね

288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-SxZk)：2022/05/22(日) 09:56:25 ID:lSmPSuYF0.net

>>279
食事は毎食フリーズドライかレトルトで、みたいな割り切りがない限り40Lは無理
ソロ用に2kgのテント買うぐらいのアイテム選びだと、キャンプを楽しむのは正直50Lでも厳しいと思う

あと、将来３シーズンの低山ぐらいは行きたいって言ってたけど、それって日帰り？ テント泊？
キャンプ用のザックを買う前に、その23Lのザックで半日程度の日帰り登山を経験しといた方が良いかも
食糧とは別に非常食も必要だったりするし、水場もたまにしかないし、色々勝手が違うと思うから

289 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-qcYU)：2022/05/22(日) 11:25:50 ID:urJI6Ial0.net

登山→キャンプには道具の流用簡単だけ逆はちょっとな

290 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 11:30:42 ID:3KHwlLVY0.net

>>288
ここで説明した方がいいのかわからないけど２kgのテントには色々事情があってそれしか選択肢が無かったの
なので他を何とか削るしかないと思ってる
平地でデイ→平地泊→低山でデイ→低山泊と段階は踏むつもりでいるよ
色々ありがとう

291 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-pn4H)：2022/05/22(日) 11:43:20 ID:xumiu01id.net

ミステリーランチのオーバーロードシステムの出番ですよ。

292 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 12:11:16 ID:HS0DdFx/0.net

それってザックが背中から離れることによって
重くなるんじゃないの？

293 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 12:14:30 ID:3KHwlLVY0.net

北アラスカの原野を旅するための道具
米軍の特殊部隊に採用…
仕留めた獲物を専用の防水バッグのような袋に入れ、このオーバーロードシステムで挟んで持って帰る為の機能…
６万越え…

スゴいw

294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-qcYU)：2022/05/22(日) 12:31:28 ID:urJI6Ial0.net

むしろその機能はバッグとハーネス分離出来るタイプのザックには当たり前の機能
そして6万は安い部類

295 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-xZnR)：2022/05/22(日) 12:47:09 ID:SiPD35B60.net

背負子で十分じゃない？

296 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/22(日) 12:53:57 ID:YjGg6FDZ0.net

磯釣り師の背負子スゲーよなw

297 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-pLXe)：2022/05/22(日) 13:11:44 ID:TnOTrOkid.net

VL-36にタープとポールとグラウンドチェアと夏用シュラフとエアマットとDUOMATと
ガスバーナーとガス缶とクッカーと米と飯と350ml缶3本と焚き火台入れてもなんとか40Lで収まるから焚き火台も椅子も持っていかないならパッキング次第で全然入ると思うよ

298 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 13:24:21 ID:HS0DdFx/0.net

一つ確かなのは、オートキャンプのキャンプ場と
ソロキャンプのテント場は全く別物だってこと
水を現地調達って水道がある前提なのか、
沢の水を煮沸して飲料水にするつもりなのか
夏場は低体温症にはならない代わりに
水がないと熱中症や脱水症状起こす

299 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-av4/)：2022/05/22(日) 15:13:55 ID:kitsrQKf0.net

キャンプっても野営じみたキャンプやってる人ならいけると思うけど、設備モリモリキャンプからだと荷物ヤバそうだな
普通に20キロ近く背負ってきそう

300 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-pt1j)：2022/05/22(日) 15:22:55 ID:08NeJN46d.net

クッション良ければ最強やろーwって思ってテラフレーム65買ったけど下半身の負担が大きくて使わなくなった

301 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 16:48:33 ID:3KHwlLVY0.net

>>298
現地の駅を降りてキャンプ場までの間に水を買います
キャンプ場に自販機があればそこで
野営はしませんよ

302 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-5X18)：2022/05/22(日) 16:49:59 ID:R1P5XsP80.net

キャンプは道具を自慢しにいく遊びだから

303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 17:28:51 ID:3KHwlLVY0.net

23リットルのザックに詰めた荷物で５kgでした
後はシュラフ0.5とエアマット0.7と雨具、防寒着、ミニランタンその他で８kgぐらいに収まればいいなと

304 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5aed-X+K5)：2022/05/22(日) 18:04:46 ID:6agFjC5I0.net

雨に降られた時など手早く撤収したいとかなると10L程度はパッキングに余裕があったほうが楽
登山も視野に入れてるならヘッデン買えば灯りはコンビニ袋被せてランタンの代用になる
最初は平地の徒歩キャンなら50L以上の大きめがいいんじゃないかね
登山始めて装備の見極めができるようになってきたら30～40Lのザックにすればいいんだし

305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/22(日) 19:01:28 ID:YjGg6FDZ0.net

登山を楽しむ為にテン泊するのと徒歩キャンプに行くんではまるで装備が違うからなぁ
中華の安ザック買ってどのくらい入るか試したら良いんじゃね？

306 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 19:45:45 ID:3KHwlLVY0.net

>>304
あ～雨の時はそうですね
とにかく突っ込みたいというか
釣り用でヘッドランプは持ってるのでミニランタンだけ買おうかなと
白い袋でランタンになるんですか
それは知らなかった山男の知恵ですね
ザックは50の方が無難な気がしてきました
近々店に行ってみます
ありがとう

307 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 19:52:00 ID:3KHwlLVY0.net

>>305
電車バスと言えども余り身体に負担はかけたくないのでソコソコのやつを買いたいなと
シュラフとマットも寝心地（体力回復）や荷重に関わるのでまぁまぁのものにしようと思っているので
中華の安いやつでもコスパいいのあったりします？値段なりですか？

308 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 19:57:46 ID:HS0DdFx/0.net

駅から自販機のあるキャンプ場までずっと舗装路を歩くならそれは登山じゃないかも？
Amazon 見れば中華ザックなんていくらでもあるよ
レビュー見れば評判の良さそうなのもあるんじゃない？
実名系は業者のサクラの可能性あるから気をつけて

309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/22(日) 20:02:33 ID:YjGg6FDZ0.net

>>307
中華はストラップというかパックルだなそれとジッパー系が弱いからキチンとパッキングするには当たり外れがある
でも駅かバス停からの徒歩キャンなら全く問題無いと思うしそもそも数千円のザックだから使い捨てくらいに考えて反面教師にするには最高のギアだよw
容量を探るアイテムにはちょうど良いんじゃね？

310 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-so8y)：2022/05/22(日) 20:23:04 ID:0oYx/Et80.net

メーカーによって容量表記がバラバラなの勘弁してほしいよなあ
うちのとある50Lザックなんて他メーカーの40Lより荷物入らん
ロールトップや雨蓋付きなどモデルによって色々基準が違うのはわかる
にしてもだ！と言いたくなるレベル

311 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 20:33:24 ID:HS0DdFx/0.net

頭陀袋にベルトが付いてるようなザックが一番入るけど、出し入れがしにくいのでパッキング技術が必要だね

312 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WhUL)：2022/05/22(日) 20:42:15 ID:/YBw0Dy5a.net

登山からのテン泊が標準なのにキャンプから登山、山テン泊を目標にしてるからアドバイスが刺さってない気がするんだよなぁ。
キャンプとテン泊はあえて書き分けた。

313 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-a++w)：2022/05/22(日) 20:44:53 ID:jKiAgRnV0.net

涸沢にキャンプだけ言って穂高に登らないのは普通にみんなしているけど
テントの中で酒のんで帰ってくるとか

314 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/22(日) 20:47:41 ID:YjGg6FDZ0.net

同じ容量でも細長いなとずんぐりむっくりじゃ使い勝手全然違うな
>>307
自分で買うならってちょい調べてみたHAWK GEARなんか良いんじゃね？50㍑とりあえず買ってユーチューバーが結構使ってるから観て参考にしてみれば良いかと

315 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 20:52:07 ID:HS0DdFx/0.net

例えば最寄りの駅からバス乗って、そこから舗装路を歩いて
水道やトイレ、自販機のある整備されたキャンプ場に行くんだったら遭難なんて考えなくていいけど
山に入って登山をしてからキャンプ場に行くなら、登山用の装備が必要だよね
どっちなのかちょっと分からないね

316 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c795-JQfd)：2022/05/22(日) 20:58:33 ID:djDhlq4i0.net

途中で買う水の重さを考えていないようなので
歩きながら「こんなはずじゃなかった」と投げ・・・

317 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-a++w)：2022/05/22(日) 20:58:35 ID:uwp9NttMd.net

とりあえずは横尾あたりにソロキャンプに行ってみればいいんじゃない
上高地バスターミナルから約10kmでコースタイム約3時間
これが楽しかったら次は涸沢に行ってみればいいやん

318 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-SxZk)：2022/05/22(日) 21:17:02 ID:lSmPSuYF0.net

・最初から全部登山用装備で揃えて、山でテント泊する
・キャンプ用の装備で揃えて平地でソロキャン、余った荷物は最悪手で持てば良いや
という2パターンなら、45Lぐらいあればどうにか詰め込めると思うけど

キャンプ用の装備を流用してテント泊登山っていうと荷物も増えるし、>>274辺りの容量が妥当な気がする
まああとはザックの試着がてら、登山用品店で相談してみるのが良いんじゃないかな

319 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 21:34:33 ID:HS0DdFx/0.net

キャンプ用品と登山用品とじゃ用途が同じでも価格が10倍違うことも多々あるからね
Amazonの中華用品で済ませるつもりでいるのかも？

320 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3359-3X6i)：2022/05/22(日) 21:48:07 ID:E51TaX8y0.net

山のテント泊とキャンプが違うのは当然だが随分的外れな意見も多い様な
取り敢えずザックはnaturehikeの60Lでも買ってはどうか
ファミキャンでも登山でもnaturehikeの道具使いまくってるが中華の割に悪く無いよ

321 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c79e-WSkp)：2022/05/22(日) 21:51:44 ID:hKaD8xlO0.net

テントはキャンプ場にデポして
日帰り登山後に泊まれば？
嵌まるようだったら山岳用買えばいいし
まず車ありきだけど

322 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2735-fehc)：2022/05/22(日) 21:52:59 ID:sS06sdrO0.net

ずんぐりむっくりおばちゃん
登山のこと何も知らなすぎてアドバイスが全く刺さってない
山でテント泊するならバーナーやクッカーも必要だよ
防寒着、雨具もそれなりのものかないと
まずは低山ハイク、低山登山をしてみたほうがいい

323 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-SxZk)：2022/05/22(日) 21:58:24 ID:lSmPSuYF0.net

>>322
低山登山というより、低山登ってランチ作って食べる経験かな

324 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GkgW)：2022/05/22(日) 21:59:22 ID:9JVt8+J0r.net

ザックスレだからな
登山やハイカーはザックに拘るけどキャンパーはキャリーバッグが使いやすいってキャンプ女子ユーチューバーも言ってしあんまりザックに拘り無いんじゃね？

325 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-FDpY)：2022/05/22(日) 22:05:10 ID:CZI4yXQQp.net

結局、山に登るのか登らないのかが分からないんだよね
どんな低山でも山に入るなら、道迷い、滑落、雨、低体温症、脱水症なんかを気にするべきだし
車が通れるような道を歩くのならそこまで神経質になることもないし

326 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-hNCN)：2022/05/22(日) 22:05:11 ID:rqY9rSKv0.net

最初っから徒歩ソロキャンっていってるし
山登るのはあんまり考えてないんでは
ザックスレなんだから関係ないってことはない

327 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-5J9u)：2022/05/22(日) 22:18:21 ID:vPCCVoewd.net

目的はまだ決めてないけど
なんとなくミステリーランチのブリッジャー65買ってみた

328 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-FDpY)：2022/05/22(日) 22:27:00 ID:3XjsvsuPp.net

オートキャンプ→ソロ徒歩キャンプ→低山ハイク

こういうステップアップの仕方が珍しいから、
どう装備を買い足していけばいいか難しいんだよね
最初から低山ハイクを念頭に置いて登山ブランドの高額な装備買うのか
まずは舗装路を歩いてキャンプ場まで行くので、手提げ袋やスーツケースなども使うからザックは小さめでもいいのかどうか

329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-hNCN)：2022/05/22(日) 23:35:57 ID:rqY9rSKv0.net

「将来低山ぐらいはいきたい」程度なんだから
基本はキャンプ場に歩いて行く需要だろ
雨具はポンチョっていってる時点で登山しないだろ

330 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-RfLv)：2022/05/23(月) 00:01:22 ID:R47CM7Do0.net

>>302
ホントこれだよなあ。登山始めた頃にキャンプもやったけど、アホらしくなって辞めたわ。

331 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/23(月) 00:04:31 ID:Gk1vwVre0.net

>>328
これ後者だったらザックはせいぜい30Lまでで、
後はスーツケースなり何なりに手で持っていけばいいんだよね

332 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GkgW)：2022/05/23(月) 00:17:50 ID:ozk75eFmr.net

ちびぃってユーチューバーがバーサライトパック40 で山も徒歩キャンもしてるからそんなの観てたら50以上はデカくて嫌なんじゃ無い？

333 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/23(月) 00:40:08 ID:Gk1vwVre0.net

そういうのって全然山では無くって、道路脇の平地なんだよね
想定しているソロキャンプがそういう、平地で飯食って帰ってくるってのなら
登山用のザックなんて必要ないね

334 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/23(月) 08:38:17 ID:DbB9M/Dy0.net

>>333
そこはキャンプ女子だからサイト映えしないギアは嫌なんじゃない

335 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-YZ+/)：2022/05/23(月) 08:53:51 ID:5KT+D0BWa.net

ここには女性を馬鹿にする人が一定数居ますね
何も悪いことしてないと思いますけど何がそんなに気に触りましたか？
ずんぐりむっくりおばちゃんって失礼過ぎませんか
容姿や年齢を妄想して見下げるとか最低ですよね
山男には勝手に良いイメージ持ってましたけど色々いるんだなってわかって助かりました
親身にアドバイス下さった方にはお礼申し上げます

336 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-tQdv)：2022/05/23(月) 09:08:28 ID:mT8rOhqed.net

お姉さん、そんなんでキレてたらアカンてw

337 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/23(月) 09:18:15 ID:Gk1vwVre0.net

想定しているソロキャンプにズレがあるから、アドバイスも的を射てないというか。
おそらくザックスレで聞くよりも、一人キャンプスレで聞いてみた方がいいと思うよ。
ザックにこだわるのは登山だからであって、キャンプならそこまでこだわる必要もないし。

338 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ac7-ZM1t)：2022/05/23(月) 09:30:48 ID:AA7nKXSb0.net

EXPEDの15リットルのを買いました、軽くて防水で良いですね

339 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/23(月) 09:36:20 ID:DbB9M/Dy0.net

5ちゃんなんかにモラル求めてる時点で間違えてるからなぁ
言葉遣い悪いのは性別年齢気にしてない証拠

340 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O9mE)：2022/05/23(月) 10:04:55 ID:ZeQLMU2Ia.net

女子っぽい書き込みでこんなに伸びてて草

341 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-RfLv)：2022/05/23(月) 10:30:57 ID:TxIBPYl4d.net

まーん

342 ：底名無し沼さん：2022/05/23(月) 12:38:44 ID:F8YcQDlM0.net

おっさん共ムクムクし過ぎなんよ

343 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-WZKI)：2022/05/23(月) 13:47:49 ID:GJ3SJtz1d.net

>>302
キャンプやったことないけどそうなの？
やはりスノーピーク自慢とかあるんか？

344 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-tQdv)：2022/05/23(月) 14:14:10 ID:mT8rOhqed.net

道具自慢あるあるだよね
なんかキャンプって自然の中で楽しむ遊びなのに本末転倒だよな
あと、キャンパーって登山と趣味の相性がいいって勘違いしてること多い
登山の装備でキャンプに流用できるものは多いというかほとんどだけど、キャンプの装備で登山に使えるものなんてほぼないのにな

345 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-RfLv)：2022/05/23(月) 14:29:41 ID:oyLZwaQKd.net

キャンプは自然の中でいかに快適空間を作るかの勝負だから、でかくて重くて快適なものほどマウント取れる。登山とは真逆のもの。

346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/23(月) 14:54:46 ID:Gk1vwVre0.net

キャンプにルクルーゼとかの鋳造の鍋持ってきて料理するの楽しそうだけど
それ持って登山はできんからな

347 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-FDpY)：2022/05/23(月) 14:57:42 ID:hVVd/8p/p.net

キャンプに近いのはBBQであって、登山じゃないんだよな
キャンプよりもまだクワガタ取りの方が登山に近い

348 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 15:00:45.27 ID:mT8rOhqed.net

>>347
言い得て妙w

349 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 15:01:33.63 ID:+URfncNe0.net

キャンプはキャンプで楽しいよ
焚き火したりな
楽しむ目的は違うから装備も違うわな

350 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 15:20:33.73 ID:BbDLaFXnM.net

キャンプ場でジェットボイル使ってると何と無く違和感感じるんだよな
テント場で焚き火OKだったら絶対焚火台持っていくのにな
ありえないだろうけど

351 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-tQdv)：2022/05/23(月) 15:40:25 ID:mT8rOhqed.net

甲斐駒黒戸尾根の登山口にある尾白川キャンプ場は直火もおっけーだぞ

352 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-hNCN)：2022/05/23(月) 15:40:53 ID:+URfncNe0.net

まず焚き火が目的だと
難燃性のものじゃないと穴あくからなw
気取るどころかキャンプだと１０年ものの
焚き火用綿パーカー着てるわ

353 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-tQdv)：2022/05/23(月) 15:41:16 ID:mT8rOhqed.net

道狭すぎて対向車来たら死ぬけどなw

354 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 18:57:18.36 ID:o8vuYbGp0.net

>>343
キャンプ目的のキャンプだと目的が無いのでひたすらヒマでありそうなる。
が、どんだけ買っても市販品であり一家総動員の消耗戦に突入。
家族が無駄金と迷走で来なくなり3年で辞める。これをキャンプ3年の法則という。

355 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 19:04:53.70 ID:mT8rOhqed.net

ウン十万かけてキャンプしてダッチオーブンで作ったキャンプ飯より、百均の鉄板で安い肉を山で焼いて食う方が百倍美味いし贅沢なんだよなぁ

356 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 19:10:09.41 ID:c2G1E4Zsd.net

結局自己満でうまく感じてるだけだから人それぞれ

357 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GkgW)：2022/05/23(月) 19:53:33 ID:wZXBki8Br.net

キャンプ飯はクロスモーダル効果だから実際の旨さとは関係ない

358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e18-58er)：2022/05/23(月) 19:55:22 ID:faua3Po80.net

なんかー
自分は800メートル以下の低山しか行かないんだけど、
好きな登山家が、低山でも遭難したときのことを考えたらしっかりしたザックがよい､体を守ってくれる
みたいなこと言ってて､グレゴリーだのバルトロだのすすめてくるんだよね
いやーそうかもだけど、やっぱ低山でそれは恥ずかしいよね？

359 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-BcbS)：2022/05/23(月) 19:56:47 ID:fty/mKmP0.net

腹減ってりゃおいしいわけで美味しさなんて曖昧なもの

360 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-tQdv)：2022/05/23(月) 20:05:30 ID:yUKx3C8W0.net

>>358
高尾山でオスプレー100L普通に背負ってるけど

361 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f674-RAVE)：2022/05/23(月) 20:06:55 ID:o8vuYbGp0.net

> 恥ずかしいよね？
誰も気にしないからどうでもいい
さらにグレゴリーもあるけど何かあった試しは無い。

362 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-pt1j)：2022/05/23(月) 20:09:54 ID:SKZAGf76d.net

>>358
低山で大型ザック背負ってても別になんとも思わない
トレランスタイルで遅くてバテてる方が恥ずかしい