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愛用ザック 69個目
- 1 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-veU+)：2022/04/22(金) 09:43:05 ID:1cYlU0Zwp.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
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※前スレ
愛用ザック 68個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1636177131/
愛用ザック 67個目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1627620573/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-Qc7H)：2022/04/22(金) 10:04:19 ID:uSM1tPeC0.net
- ナイス次スレ立て
- 3 ：底名無し沼さん：2022/04/22(金) 10:34:28.41 ID:5woMDm2Q0.net
- 使い勝手や背負心地が多少気になる所あってもデザインで選んだ方が良かったかもしれん
4万〜のザックなら機能的には問題ないだろうし
まだ実際にフルスペックを活かす登山してないから判断するには早計なのだが…
- 4 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 10:47:23.84 ID:MH1/4Dixd.net
- 山と道のmini2の抽選に応募しました
- 5 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Z1d1)：2022/04/22(金) 11:22:46 ID:r7t59ECFd.net
- ザック四天王
・オスプレー
・グレゴリー
・ミレー
・ドイター
- 6 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 12:55:56.06 ID:ywpRhX9va.net
- >>5
3大メーカーだとオスプレーout
5大メーカーだとカリマーinかな
- 7 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Z1d1)：2022/04/22(金) 13:07:33 ID:r7t59ECFd.net
- >>6
は？ドイターoutだろハゲ
- 8 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77b6-Ckae)：2022/04/22(金) 13:11:30 ID:VWb8GqaG0.net
- >>5
アウトドアショップが押しつけたい初心者用ザック四天王じゃん
- 9 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 13:13:49.25 ID:r7t59ECFd.net
- >>8
山と道とか好きそうw
- 10 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 77b6-Ckae)：2022/04/22(金) 14:04:07 ID:VWb8GqaG0.net
- >>9
山道とか初心者向けじゃん
でも山道知ってるなんておじさん偉いな
- 11 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 14:45:20.94 ID:r7t59ECFd.net
- >>10
大ベテランの先パイ！どんなすげぇザック使ってるんスカ？後学のためにぜひ参考にさせてくダサい！
- 12 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 14:56:39.52 ID:oF2KzCBM0.net
- スレ立て乙
>>3
ザックは店頭で数分試すくらいじゃよくわからんし
夏ならともかく冬は着込むから多少の背負にくさはどうにかなる
デザインやコスパで選んでもいいよ
- 13 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 15:05:42.10 ID:bgThPQt00.net
- 前スレ992
背面長56cmだった
適応身長165-175ってなってたけど自分は170cmでしっくり来てる
X-PACはハリがあっていいね。ザックがスッカスカでも違和感ないので日帰りにいいわq
一応背面にクッションも入ってるけど付属品全部外すと550gで結構軽いし1万でこれなら満足だわ
不満点はハイドレーション未対応
なぜこのスペックのザックにつけなかったのか理解できん
https://i.imgur.com/wPajfAs.jpg
https://i.imgur.com/xxWZCIV.jpg
https://i.imgur.com/gDRkwO2.jpg
https://i.imgur.com/2dkSV0c.jpg
- 14 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 16:00:36.98 ID:JJNw9zUK0.net
- プリズナーかお前は
- 15 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 17:22:51.15 ID:OQpa0QaI0.net
- >>8
それな
老舗ならミレーとカリマーだわな
オスプレイなんてまだ新しい部類
ミレーとカリマーにグレゴリーを足したあたりが、ザックの老舗だわな
そのメーカーの製品が現在において必ずしも頂点に値するわけじゃないけれど
- 16 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 17:28:21.76 ID:r7t59ECFd.net
- 老アルパインも思い出して上げてください
- 17 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 17:53:41.13 ID:OQpa0QaI0.net
- ロウアルパインは新興の部類じゃね？
アークよりは古いけど
- 18 ：底名無し沼さん ：2022/04/22(金) 17:55:30.02 ID:r7t59ECFd.net
- >>17
老アルパイン発見w
- 19 ：底名無し沼さん ：2022/04/23(土) 16:51:01.81 ID:7EXj8DEC0.net
- タウン用としてもリュックの付け根に補強？が入っていないリュックはありえないですか？
ppテープみたいなものが一緒に縫い付けられていたりしますよね。
https://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/k_1133164_cosk.jpg
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1133164
表側の生地と、裏面のメッシュだけで繋がってるものは長持ちしますか？
- 20 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e37-dGjc)：2022/04/23(土) 17:01:49 ID:03b+6a070.net
- >>19
その作りなら問題ないよ
まさか10kgを遙かに超える重量物を入れて、更に超ハードなことをするわけじゃないでしょ？
因みにその構造、昔のアークのボラ80とか95も同じだよ
30kg以上を背負う前提でのザックだし、20年以上結構ハードな山やっているけれど、全く損傷していないよ
- 21 ：底名無し沼さん ：2022/04/23(土) 17:41:04.35 ID:PJrp/hRnd.net
- ドイターは、ちょっと保守的で重いから、いつも選択肢から外してしまう
- 22 ：底名無し沼さん ：2022/04/23(土) 17:43:59.70 ID:7EXj8DEC0.net
- >>20
そんなに入れるわけではないですけども
リンク先のやつだと、２枚の生地でつながっているだけですが、これで壊れないもんですかね
- 23 ：底名無し沼さん ：2022/04/23(土) 17:52:36.70 ID:03b+6a070.net
- >>22
普通はそれで壊れないように造られているよ（ちゃんとした登山メーカーのものなら）
- 24 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1d1-WvSx)：2022/04/23(土) 18:29:08 ID:7EXj8DEC0.net
- どうも
- 25 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e37-dGjc)：2022/04/23(土) 18:52:40 ID:03b+6a070.net
- >>21
ドイターはアタックザックのメーカーじゃないからね
ザックを選ぶときは、BC（要はテント場）まで荷物を背負う目的と、BCから頂上に登る目的で分けた方が良いと思う
軽量ザックで荷物運ぶと余計身体に負担かかるし、頂上には過剰な荷物を持って行くわけでもないからそこは軽い方がいいわけで
一番難しいのが日帰りザックを選ぶことかな
- 26 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MMc2-pyRw)：2022/04/23(土) 20:46:41 ID:JcpPw6BOM.net
- ドイターエアコンタクト使ってるけど、担いでしまえば他のメーカーと変わらんよ？持つと重いけど
- 27 ：底名無し沼さん ：2022/04/24(日) 00:55:10.93 ID:oa+09LcF0.net
- >>26
設計がしっかりしてるので背負うと重さを感じないけどやはり重たいは重たいので脚に来やすいよ
堅牢で良いんだけどね
- 28 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1d1-WvSx)：2022/04/25(月) 15:10:15 ID:NQmt4rGu0.net
- トートリュックで定番ありますか？
コールマンの２１Lとフェールラーベンくらいですかね。
- 29 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-I+9J)：2022/04/25(月) 16:21:41 ID:BwvQ42pOM.net
- ブーティとかがそれかな？
- 30 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1d1-WvSx)：2022/04/25(月) 16:26:45 ID:NQmt4rGu0.net
- ども
そんな感じのものです
ただ、調べたら肩掛け出来なかったです
後出しごめんなさい
- 31 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 467a-//pD)：2022/04/25(月) 16:51:44 ID:W0aEYLSr0.net
- トートリュックという名前見てホールバッグをイメージしたけど違った
ああいうのトートリュックっていうのな
- 32 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1d1-WvSx)：2022/04/25(月) 17:25:25 ID:NQmt4rGu0.net
- https://ec.coleman.co.jp/category/258_14/2000032920.html
こんなのすね
- 33 ：底名無し沼さん ：2022/04/25(月) 21:47:55.66 ID:ICsUcIqS0.net
- パタゴニアのULシリーズにトートとリュックの2wayがあるな
- 34 ：底名無し沼さん ：2022/04/26(火) 00:48:08.41 ID:h0pRKKA20.net
- 布のリュック欲しいんだが
どっか良いメーカーご存知ですか？
今の時代に布製が酔狂なのは理解してる
- 35 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-JcJg)：2022/04/26(火) 01:01:25 ID:B1xevNP70.net
- >>34
アライテントの柿渋のやつ
- 36 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e37-dGjc)：2022/04/26(火) 05:44:14 ID:29Ta/cLc0.net
- >>34
キスリングってことかな？
- 37 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1d1-WvSx)：2022/04/26(火) 05:58:20 ID:i6NT4GAF0.net
- >>34
１００％布じゃないけどもフェールラーベンとか？
- 38 ：底名無し沼さん ：2022/04/27(水) 16:07:25.75 ID:EB69EgRA0.net
- リックに肩パッドない場合、後付することになりますが、長さ何センチくらい必要でしょうか？
20cmもあればいいすかね。
- 39 ：底名無し沼さん ：2022/04/27(水) 18:38:57.85 ID:l2d7dDOq0.net
- リック
ハンケチ
デバート
- 40 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dc5f-dYfy)：2022/04/28(木) 04:09:07 ID:HpJn4j+60.net
- ビルヂング
- 41 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 96c7-YPip)：2022/04/28(木) 08:30:03 ID:rsMSVbt80.net
- ミステリーランチのYの字ジッパーのやつって使いやすそうね
- 42 ：底名無し沼さん (JP 0H9e-e7bz)：2022/04/28(木) 08:37:11 ID:cG3Ml4iAH.net
- >>34
いっぱいあるけど、ナイロンは布じゃないってこと？
- 43 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-JcJg)：2022/04/28(木) 08:37:16 ID:XcKoBfmb0.net
- >>41
使いやすいよ
水入ってくるけどザックカバーすりゃいいし
でも重いんだよねミステリーランチ
- 44 ：底名無し沼さん (JP 0H9e-e7bz)：2022/04/28(木) 08:39:30 ID:cG3Ml4iAH.net
- >>38
ない場合とかあるの？
本当にパッドが一切ないなら30cmは必要だと思う
- 45 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfb-GAPA)：2022/04/28(木) 10:03:24 ID:u8+7Bx35M.net
- ショルダーハーネスって、別売方式にすればいいのにね。体に合わせてさ。
そうすりゃ男女でザック作り分ける必要もなくなるしさ
- 46 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1d1-WvSx)：2022/04/28(木) 11:47:37 ID:tfUh5wu40.net
- コールマンとソロツーリストどちらがよろしいでしょうか
https://www.あまぞん.co.jp/Coleman-%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3-BACKPACK-2WAY%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%88-2WAYBACKPACKTOTE/dp/B07923H3BQ/ref=sr_1_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=3RLK3I3DY49ZX&keywords=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3+%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%88&qid=1651113994&s=shoes&sprefix=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3+%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%88%2Cshoes%2C204&sr=1-2
https://www.あまぞん.co.jp/%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88-solo-tourist-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B035/dp/B00CCT62UY?th=1
- 47 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1d1-WvSx)：2022/04/28(木) 11:47:59 ID:tfUh5wu40.net
- >>44
このトートリュックにはないですね
- 48 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-IHZD)：2022/04/28(木) 18:02:14 ID:vIF6fHUb0.net
- リュック自作したいと思ったけどハーネスやベルトが難しいな
- 49 ：底名無し沼さん ：2022/04/28(木) 23:05:05.60 ID:Im7QacfK0.net
- MYOGのYOUTUBEなんていくらでも出てくるぞ
- 50 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 23:23:43.13 .net
- 400L以上ぐらいの最高級機に準じるモデルは音しないよね
それより下って海外生産でコンプレッサーも安物使ってるようで結構音がする
- 51 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 23:24:04.31 .net
- すまん誤爆
- 52 ：底名無し沼さん ：2022/04/28(木) 23:26:16.20 ID:eOLaQvhk0.net
- 400Lのザックだと？
- 53 ：底名無し沼さん：2022/04/28(木) 23:27:03.53 .net
- 冷蔵庫のスレに書いたつもりだったww
- 54 ：底名無し沼さん ：2022/04/28(木) 23:42:50.67 ID:M645u3lua.net
- ザックがキュウキュウ鳴いたりする音の話しかおもた
- 55 ：底名無し沼さん ：2022/04/29(金) 00:39:13.97 ID:zb4IatgU0.net
- 400lのザックはいくらなんでも草
1ヶ月くらい山に寝泊まりしない限りそんな使わなそう
- 56 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-PSIM)：2022/04/29(金) 05:02:27 ID:AZyezgJnM.net
- 400Lの冷蔵庫背負って山歩く姿想像したわw
アイスクリームとか食材とか冷たいままだし便利すぎる
- 57 ：底名無し沼さん ：2022/04/29(金) 07:20:37.01 ID:/diQTv2H0.net
- 400Lの冷蔵庫なら100kg以下だからガチの歩荷さんならいけるな
- 58 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-GAPA)：2022/04/29(金) 13:10:00 ID:Ot3xEnLo0.net
- 電動アシストザックってできんもんかね？
カートにアシスト機能がついてさ
- 59 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 38cd-lWzK)：2022/04/29(金) 15:54:54 ID:4kJOGAKw0.net
- 電動じゃないけどホバーグライドってどうなんだろうね
https://www.rakunew.com/items/80609
- 60 ：底名無し沼さん ：2022/04/29(金) 21:09:02.16 ID:JYZ//rE20.net
- 確か良くなかった評価だったような
- 61 ：底名無し沼さん ：2022/04/30(土) 19:26:22.65 ID:/4vSoJzD0.net
- 日帰りだとそんな容量いらんなーと思い、
MTB乗っていたときのバックパック使っているけど新しいザック欲しくなってきた。。
テント泊装備揃え終わってから買おうと思っていたのに悩ましい
- 62 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67d1-VZQ6)：2022/04/30(土) 23:13:20 ID:jmjhNSex0.net
- 普通のコーデュラなどに、蜜蝋の防水材って定着しますか？
- 63 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4b-cCdY)：2022/05/01(日) 12:02:49 ID:tLE4rghgM.net
- 秋に買ったケストレル38の背面、
うちのニャンたちのおザブになってるんですけど！(T_T)
- 64 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7a2-7pZq)：2022/05/01(日) 12:24:35 ID:jCRFr0w70.net
- >>63
状況がわからない！
にゃんこ画像はよ！
- 65 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-Nh0L)：2022/05/01(日) 17:50:40 ID:XFMrplN90.net
- たまにテント泊1-2日程度と日帰りを兼ねるザックは無いでしょうか？
35-55Lぐらいの可変があれば最高なんだけどもなかなか見つからない・・・
Ducan Spineがちょうど欲しいところ抜けけてぐぬぬってなってるわ
- 66 ：底名無し沼さん ：2022/05/01(日) 18:05:38.76 ID:ckW89pAR0.net
- >>65
ゴッサマーギアのマリポサ60
本体36リットル、外部ポケット24リットル
背負い心地も良いぞ
- 67 ：底名無し沼さん ：2022/05/01(日) 18:19:59.90 ID:YDuY9gUgp.net
- >>65
パーゴワークスのカーゴ55
- 68 ：底名無し沼さん ：2022/05/01(日) 18:24:45.87 ID:XFMrplN90.net
- >>66
>>67
どちらも面白そうなザックですね！
Webで下調べして、実物見れる機会があれば試してみたいと思います！
- 69 ：底名無し沼さん ：2022/05/01(日) 18:45:52.90 ID:ckW89pAR0.net
- >>68
ハイカーズデポあたりなら店頭在庫あるかも
- 70 ：底名無し沼さん ：2022/05/02(月) 15:45:38.28 ID:74nOtZTa0.net
- https://www.patagonia.jp/product/ultralight-black-hole-tote-pack/48809.html?
dwvar_48809_color=COI&cgid=luggage-black-hole-bags-backpacks
こういった薄い生地ってどんだけ強いもんですか？
地面にこすったらアウトですか？
- 71 ：底名無し沼さん ：2022/05/02(月) 17:24:51.39 ID:04UhU6dJ0.net
- 持ってるけど何も気にせず使ってるし、そもそも薄くないよ
- 72 ：底名無し沼さん ：2022/05/02(月) 17:49:37.91 ID:74nOtZTa0.net
- そうですか、、、
100円ショップのエコバッグくらいかなと思ってましたが、、、
これは１、２回こすっただけで穴空きましたね
- 73 ：底名無し沼さん ：2022/05/02(月) 18:21:55.30 ID:Z8Kq5mcDd.net
- ソールデン42でパッキングしたが
パンパンだよw
ホント残雪期でも大変だわ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2791260.jpg
- 74 ：底名無し沼さん ：2022/05/02(月) 18:27:34.19 ID:rRMynD5vd.net
- >>73
きたねえパッキングだな
- 75 ：底名無し沼さん ：2022/05/02(月) 18:31:15.48 ID:Z8Kq5mcDd.net
- 色々詰め込んだだらこうなっちゃったw
物が多すぎて断捨離したいわ。
- 76 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 67d1-VZQ6)：2022/05/02(月) 19:40:56 ID:74nOtZTa0.net
- バッグの素材なんですけど、PP丸出しだと肩の生地が削れるみたいなんすけど、どういう素材なら削れにくいすか？
- 77 ：底名無し沼さん ：2022/05/03(火) 06:47:47.67 ID:jq6qEu8Ka.net
- >>73
マルチばかみたい
- 78 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-tTbX)：2022/05/05(木) 02:38:48 ID:xtkTNd2N0.net
- >>73
ガンキャノン
- 79 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-eZtH)：2022/05/06(金) 19:53:05 ID:SdWQQ1OB0.net
- さっきワークマン+行ってきた。
30Lくらいのザックがあったわ。よくできててビックリ。5900円
- 80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-zDU0)：2022/05/07(土) 05:12:46 ID:dw2hHgiK0.net
- https://workman.jp/shop/g/g2300069135018/
背面パッドのないリュックって蒸れます？
- 81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66ed-tsJo)：2022/05/07(土) 05:40:17 ID:ckk9gfzC0.net
- 登山に使うなら蒸れること以外にも問題ありそうだけど…
アタックザックなら有りなのかな？
- 82 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-zDU0)：2022/05/07(土) 05:54:24 ID:dw2hHgiK0.net
- いえ、散歩程度ですね。
強度はないでしょうな、、、。
- 83 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-tsJo)：2022/05/07(土) 07:44:49 ID:rKMMa6A+d.net
- 散歩程度なら好きなザックで良いと思いますよ
距離が長くなればなるほど蒸れと揺れが気になるとは思いますが
- 84 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-zDU0)：2022/05/07(土) 07:48:37 ID:dw2hHgiK0.net
- 別に好きでもないんですけども、トートリュックだとリュック機能が簡易的になるので、、、
- 85 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-tsJo)：2022/05/07(土) 08:12:38 ID:rKMMa6A+d.net
- 好きでなくとも自由に買えばいいですよ
- 86 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-60Jl)：2022/05/07(土) 08:17:46 ID:zIkvmFf7r.net
- ちょっとお出かけ用しかもワークマンとか好きにしたらええがなとしか言えんだろ
- 87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-zDU0)：2022/05/07(土) 09:54:36 ID:dw2hHgiK0.net
- そうなんすけど、経験ある人いないかなぁつて
- 88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66ed-tsJo)：2022/05/07(土) 10:33:55 ID:ckk9gfzC0.net
- 好きにしたらええがな、で終わりの話を
別に好きじゃないとかゴタゴタ言って
粘り方が嫌われる人のそれ
- 89 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca37-rzZi)：2022/05/07(土) 10:38:45 ID:RWqegHNF0.net
- 自分で経験して学べ
先人は皆そうやって覚えていったのよ
他人の経験が必ずしも自分に当てはまるとは限らないし当てはまらない方が多かったりもする
- 90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bfe-AICM)：2022/05/07(土) 12:26:12 ID:TMbY5e0a0.net
- >>87
経験あるよ
真夏の丹沢縦走で全く蒸れなかったのでオススメする
- 91 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Ycim)：2022/05/07(土) 15:19:02 ID:RBKuUjSua.net
- アタックザックならマタドールがいい感じですね。
デザイン性が優れているよ。
- 92 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-zDU0)：2022/05/07(土) 15:21:59 ID:dw2hHgiK0.net
- >>90
ありがとう 買ってみる
近所をお散歩するだけだから
- 93 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-vTO7)：2022/05/07(土) 15:56:47 ID:SPy7dZ1Z0.net
- >>91
マタドールかっこいいよね。アタックザックには勿体ないくらい。
- 94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-7M4X)：2022/05/07(土) 19:22:00 ID:KwF8QRmJ0.net
- タトンカのスキル30recco（オレンジ）届いた
薄いけど軽い
色はモニターで見るよりは明るめのオレンジと赤のツートンだった
ストックつけるところ無いから自分でゴムヒモ付けた
ちょっと背面長短い気もするけど、まだ試しに行けないから使い心地は分からない
元々ついてるドローコードが細いので付け替えるか思案中
- 95 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-RakM)：2022/05/07(土) 20:35:21 ID:BBa0S22ld.net
- 4月位からバルトロのセールが始まって買うかどうするか悩むも買わないままやけど、来年は買う
- 96 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca9c-mCJO)：2022/05/07(土) 20:53:54 ID:QAKc07hw0.net
- 買う買う詐欺
- 97 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ beff-D5/S)：2022/05/07(土) 21:06:20 ID:8E6+gnpt0.net
- マタドールのバッカップルのザック欲しい
- 98 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-e55v)：2022/05/07(土) 21:14:42 ID:dMURVO6bd.net
- バルトロはいいぞー
クソ重いけど
- 99 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73b0-6ypR)：2022/05/07(土) 21:22:17 ID:bCfbLtP90.net
- バカップル？
- 100 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-IXr1)：2022/05/07(土) 22:04:14 ID:CKEzdoc40.net
- バルトロは中に入れるものもクソ重い時は最高
ドリンクホルダーの位置も好き
- 101 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-7ZxL)：2022/05/07(土) 23:30:55 ID:r2TnHW260.net
- テント泊するならバルトロ持ってても損ではない感じ？
- 102 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-KxNK)：2022/05/07(土) 23:56:00 ID:34ZajsFN0.net
- んだね
- 103 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-7ZxL)：2022/05/08(日) 00:02:50 ID:9WgXjNII0.net
- 重そうだなーと思ってテント泊装備揃え切るまでと思っていたけど、買ってしまっても良さそうね。
皆が皆、オススメするなら間違いはなさそうだなー。
- 104 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-vTO7)：2022/05/08(日) 00:17:25 ID:kHwLghak0.net
- >>100
あのドリンクホルダー使い勝手いいよな。他のザックにも見習ってほしい。
- 105 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b30-e55v)：2022/05/08(日) 07:26:10 ID:41O2gl4b0.net
- ザック本体から独立した位置にあってボトル取りやすいんよな
あの位置に慣れると他のザックじゃ不便に感じる
- 106 ：底名無し沼さん ：2022/05/08(日) 08:38:14.69 ID:ZI7r0Upf0.net
- >>101
ちゃんと試着してフィットするなら買って良いけど、そうじゃなきゃ買う価値ないし買ったら損だぞ
俺はイーサーの方が良かった
あと、ULまで行かなくとも軽量装備で揃えるような場合も、買ったら損
持ってても出番ないからね
- 107 ：底名無し沼さん ：2022/05/08(日) 09:17:11.70 ID:zzXH6xA10.net
- >>101
最深のイーサーは背負い心地はほぼバルトロ
熱成形と天蓋が完璧なアタックザックに変形するからイーサーが一歩前に出たかな
- 108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-7ZxL)：2022/05/08(日) 10:14:33 ID:9WgXjNII0.net
- ありがとう。
今ズール35使っているけど、オスプレイが合わなかったからバルトロが気になっていたのよね。
今セールで安いし。
安さに釣られず、やっぱちゃんと装備揃えてから選ぶことにするよ。
- 109 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2616-lFna)：2022/05/08(日) 10:35:15 ID:FnXI5uoG0.net
- オスプレイのボトルホルダーもいいよ
縦と横に穴を開けるのは、コロンブスの卵だと思う
- 110 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6ypR)：2022/05/08(日) 11:31:55 ID:QcSYXArhd.net
- オスプレーのボトルホルダー使ってる諸兄にいいこと教えてる
あのボトルホルダーの横のアクセスにある輪っかにヘアゴムで輪っか作って通すと、ボトルの首にかけて落下防止にもなるし、ボトルしまうときにゴム引っ張れば楽だし、いい事ずくめだぞ
- 111 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6ypR)：2022/05/08(日) 11:36:16 ID:QcSYXArhd.net
- こういうことな
- 112 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6ypR)：2022/05/08(日) 11:36:46 ID:QcSYXArhd.net
- https://i.imgur.com/Lxs71bu.jpg
- 113 ：底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-KxNK)：2022/05/08(日) 12:37:20 ID:VM5X+Rw2M.net
- 親切だな
- 114 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb30-9/7F)：2022/05/08(日) 13:07:03 ID:5/mARidw0.net
- ミレーのサースフェーはどうなん？
アレもドリンクホルダ横出しできるしやたらポケットがあって使い勝手良さげなんだが？
- 115 ：底名無し沼さん ：2022/05/08(日) 17:14:53.51 ID:nf4ieWdT0.net
- 俺氏、山好きが高じて1年前に東京から長野県安曇野市に移住したんよ。
で、ザック買い替えようと思ったんだが、種類そろえてる店なんぞない。
地元にはモンベルぐらい、隣町の松本に好日山荘の小さな店があるぐらい。
フィッティング無理ぽ。。。
- 116 ：底名無し沼さん ：2022/05/08(日) 17:29:43.35 ID:ZsAvzPsWp.net
- >>115
松本ならカモシカも石井もあるやん
- 117 ：底名無し沼さん ：2022/05/08(日) 17:32:20.13 ID:9nCEqYGwa.net
- せやなカモシカある時点で相当恵まれてるで
- 118 ：底名無し沼さん ：2022/05/08(日) 17:50:40.06 ID:nf4ieWdT0.net
- 親切な皆さん
- 119 ：底名無し沼さん ：2022/05/08(日) 17:54:17.21 ID:UoGDjd+u0.net
- ドイターのフューチュラ、オスプレイのケストレル、グレゴリーのズール、小屋泊想定で選ぶならどれぽよ？
- 120 ：底名無し沼さん ：2022/05/08(日) 19:04:04.15 ID:jcfs1Sp00.net
- >>112
タロンかな？
しかしこんな事やったら、ボトル取り出す時いちいちその輪っかを外さなきゃいけないじゃん。
せっかくのアクセスの良さがスポイルされんか？
- 121 ：底名無し沼さん ：2022/05/08(日) 19:57:18.22 ID:nCbISiL30.net
- >>119
機能的には大差ないから自分の背中にフィットするやつ
- 122 ：底名無し沼さん ：2022/05/08(日) 19:59:38.44 ID:v20EwbxDd.net
- >>120
レヴィティ
やってみりゃ便利さわかるよ
- 123 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfcd-+XjD)：2022/05/08(日) 21:31:12 ID:UsSnRPG50.net
- モンベルのチャチャには最初からそのゴム付いてたな
- 124 ：底名無し沼さん ：2022/05/09(月) 08:29:33.54 ID:oPBhGF+3d.net
- テント泊1泊の縦走でおすすめのザックありますか？
見た目でマムートの50Lのが気になるのですが
- 125 ：底名無し沼さん ：2022/05/09(月) 08:55:28.90 ID:GqSBLHhRa.net
- デュカンスパイン？
- 126 ：底名無し沼さん ：2022/05/09(月) 09:03:27.91 ID:oPMPVRCv0.net
- テント泊50じゃ足りなくね？
- 127 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6ypR)：2022/05/09(月) 09:25:41 ID:TPE2Q0j8d.net
- 夏なら余裕
- 128 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-N7Y/)：2022/05/09(月) 11:08:42 ID:9uQIm09C0.net
- >>127
嘘言え
- 129 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-XymL)：2022/05/09(月) 11:46:07 ID:ZL3KQ3QM0.net
- >>126
夏でマット外付けで水現地調達で食料アルファ米やインスタント麺なら50リットルでイケると思うよ
どうせ1泊だし
- 130 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-bdCN)：2022/05/09(月) 12:00:49 ID:8ohcAHS0a.net
- わしはアルファfl30でテント二泊ぐらいなら余裕でいける
もちろん食料水全部中に入れてな
- 131 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-vTO7)：2022/05/09(月) 12:07:32 ID:cYglsSZFd.net
- むしろ50Lで何故足りないのか知りたい。
春秋なら分からんこともないが。
- 132 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-N7Y/)：2022/05/09(月) 12:19:52 ID:9uQIm09C0.net
- 50Lだとシュラフとテントで7割埋まるだろ？
食料、行動食、コンロ、コッヘル、カッパ、防寒着…
行けないことはないけど「余裕」ではないな
- 133 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-60Jl)：2022/05/09(月) 12:55:51 ID:tqB1WaMWr.net
- 夏にテントと寝袋で35L埋まるとか何いってんだこいつ
- 134 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-9/7F)：2022/05/09(月) 12:56:02 ID:/vTGs5UXr.net
- コンプレッションバッグでシュラフを圧縮したり衣類も圧縮
余計な物は持たない水は浄水器で現地調達
インスタ映えするようなキャンプしないなら30㍑で余裕だけど
- 135 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6ypR)：2022/05/09(月) 13:05:40 ID:TPE2Q0j8d.net
- >>132
一泊程度なら余裕だよ
レヴィティ45で2泊までやってる
- 136 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-acUn)：2022/05/09(月) 13:08:08 ID:jWYYruacd.net
- 初心者で質問ばかり申し訳ないです
男がレデース用ザック使ったらまずいでしょうか？
レデース用で気に入るデザインのものがあるのですが、、
- 137 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-e55v)：2022/05/09(月) 13:17:10 ID:Kw3oCm7sd.net
- 背面のサイズが合うなら良いんじゃない？
- 138 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6ypR)：2022/05/09(月) 13:25:41 ID:TPE2Q0j8d.net
- >>136
骨盤の形が違うからヒップベルトが微妙に合わない可能性はある
テン泊とか重いの背負うならやめといたほうがいいかも
日帰り程度の荷物でそんなに歩かないならいんじゃね？
- 139 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-N7Y/)：2022/05/09(月) 13:39:43 ID:9uQIm09C0.net
- >>133
あんた、どんなシュラフ持ってるの？
モンベルの4番でもけっこう大きいよ
今はもっと小さくて保温性の高いものがあるのかね？
- 140 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce92-3QXK)：2022/05/09(月) 13:41:12 ID:BY8rKO3m0.net
- >>136
ショルダーハーネスも合わない可能性あるよ
まあ試着して決めれば良いと思う
- 141 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-60Jl)：2022/05/09(月) 13:46:06 ID:lGtkK03Tr.net
- >>139
モンベルか…
- 142 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-vTO7)：2022/05/09(月) 13:49:46 ID:yY2meErad.net
- >>139
ステラ1とダウンハガー800 #3使ってるがそれだけで7割も埋まらんな。3割くらいだと思う。
- 143 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce92-3QXK)：2022/05/09(月) 13:53:04 ID:BY8rKO3m0.net
- クローズドセルのマットも入れれば、35Lくらいは余裕で埋まる気がする
- 144 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-uszm)：2022/05/09(月) 13:55:51 ID:MkYEsuXV0.net
- モンベラーじゃ軽量化は無理
それなりにお金かかるよ
- 145 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-N7Y/)：2022/05/09(月) 14:16:13 ID:9uQIm09C0.net
- >>142
今のはコンパクトなんだねぇ
俺はエアライズ1（計1.6キロ）とスリーシーズンのダウン（約1キロ）だけど、その他諸々（軽量化志向なし）入れりゃ、やっぱり7割くらいは埋まるな。
だから50Lのザック両サイドにポケット（サイドバック？）つけてる。
- 146 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-60Jl)：2022/05/09(月) 14:19:53 ID:8QIVmiWQr.net
- そういう人は語っちゃいけないでしょ
それかモンベルスレに帰って語るべき
- 147 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6ypR)：2022/05/09(月) 15:10:15 ID:TPE2Q0j8d.net
- シュラフ イスカ-5℃対応+コンプレッション+シュラフカバーワイド
テント BDディスタンスシェルター+オスプレーコンプレッション、またはVB12Z
テントマット 銀マット一枚+サーマレストネオエアーXライト
コッヘル ジェットボイルクックポット
バーナー P153
他ダウンとレイン各上下、エマージェンシーキット一式 etc
レヴィティ45でこれに食材とナルゲン1Lでも余裕ある
- 148 ：底名無し沼さん ：2022/05/09(月) 16:31:46.32 ID:4VSaTpqvp.net
- 個人的にはテントシュラフインフレマットで45Lが概ね半分くらい埋まるイメージ
- 149 ：底名無し沼さん ：2022/05/09(月) 16:44:47.73 ID:WnY+vWJZ0.net
- 荒川三山一泊周回の時はスピード重視で25Lだった
https://lighterpack.com/r/aj7bkm
作った装備リストあった
実際はストーブはウィンドマスターだったしザックはモンテイントレイルブレイザー30の方がよかったかな
- 150 ：底名無し沼さん ：2022/05/09(月) 17:26:54.24 ID:hzpz8ITHd.net
- >>149
このサイトいいね。初めて知ったわ。
- 151 ：底名無し沼さん ：2022/05/09(月) 17:59:38.62 ID:x6tJLGYV0.net
- XA25でようやるわ
35Lの方でもここまでできる自信ない
アキラってスポルティバのトレランシューズか
- 152 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ojei)：2022/05/09(月) 18:19:05 ID:mHKEU9yxa.net
- 8kgか…
ビバーク装備モリモリ予備水タポタポの俺の日帰り装備より軽いな
まあ俺の装備が重すぎるのは自覚してるけどw
- 153 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a3b-htTi)：2022/05/09(月) 18:21:02 ID:2ZNw6Y700.net
- >>149
疑うわけではないが荒川三山周回なら椹島から千枚尾根上がり大倉尾根を下るコースだろ。東海フォレストのバスに乗るには素泊まり以上が必要なのにテント泊したの？
そこまでスピードハイクなのに赤石岳を登らなかったのは何故なんだぜ？俺はいつも沼平からMTBで35リットルのザックで外付けなしで余裕。
- 154 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-IXr1)：2022/05/09(月) 18:33:32 ID:WnY+vWJZ0.net
- >>153
休日の関係で関西から夜通し運転してそのまま沼平からチャリだったからな
どっちにしても工事してたしコロナ禍だったしでバスは出てなかったと思う
赤石経由しなかったのは体力不足・・・
- 155 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-zDU0)：2022/05/09(月) 19:59:07 ID:PMiRP6gD0.net
- 上は黒服が多いんですが、その場合はリックも黒がいいんでしょうか？
カーキとかベージュとかどうですか？
- 156 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce92-3QXK)：2022/05/09(月) 20:13:37 ID:BY8rKO3m0.net
- >>155
好きにして下さい
ちなみに黒服って言葉は、別の意味で使われる場合が多い
- 157 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bea7-dUrp)：2022/05/09(月) 23:29:55 ID:o0uc3Cxs0.net
- >>131
これ、北海道だと8月初めでもテン場は氷点下になる事もあって50Lじゃ足らん
行く地域、住んでる地域も書かないと話が噛み合わなくなる
- 158 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca5f-DcPr)：2022/05/09(月) 23:38:01 ID:CyNnJ5HZ0.net
- 特に補足なければ本州の関東関西中部の非日本海側と考えていいと思う
雪国の話するならそう書くだろうし
- 159 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbb-JDDK)：2022/05/10(火) 06:04:46 ID:J2A80AgP0.net
- >>110
しまう時にゴム引っ張る？よく分からない
- 160 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73b0-6ypR)：2022/05/10(火) 07:02:41 ID:W4flSwEq0.net
- >>159
オスプレーのサイドドリンクホルダー使ったことないならスルーでいいよ
- 161 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-0wdG)：2022/05/10(火) 11:29:19 ID:+povl8gd0.net
- 使ってない人に理解できないのなら無意味
- 162 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ace-6ypR)：2022/05/10(火) 11:39:53 ID:CYRUPh/q0.net
- >>161
？？？
アホなの？
- 163 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfcd-+XjD)：2022/05/10(火) 12:47:57 ID:YBZO63ur0.net
- ボトルがぽっけから落ちないように首にゴムかけてるだけの仕組みだけど見たらわからんかな
- 164 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ace-6ypR)：2022/05/10(火) 12:50:23 ID:CYRUPh/q0.net
- しまうときはそのゴムを引っ張るとホルダーの入口がぱっくり開くからしまいやすいってことだな
んでまたボトルネックにヒョイッとかければよいと
- 165 ：底名無し沼さん ：2022/05/10(火) 14:18:30.79 ID:xiUgxOK90.net
- 山行っても他の人とかぶらないガレージブランドのザックが欲しい
- 166 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-XymL)：2022/05/10(火) 15:11:23 ID:i65J8BrL0.net
- >>165
自己満足の世界でしかないから、自分の好きにすればいいぞ
- 167 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-60Jl)：2022/05/10(火) 15:20:20 ID:WTN2xkUgr.net
- 海外ガレージブランドもinternational shipping対応してるとこが多いから被らないのはかなり難しい
- 168 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfcd-+XjD)：2022/05/10(火) 15:48:19 ID:YBZO63ur0.net
- インドとかケニアとかネパールのザック探せば
- 169 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97b6-xLI2)：2022/05/10(火) 17:11:28 ID:kvI7i2vw0.net
- The 3rd Eye Chakraって誰も使ってなさそうだな
- 170 ：底名無し沼さん (JP 0Hb6-0LU3)：2022/05/10(火) 17:15:19 ID:PuCrl/8aH.net
- 名前からしてアニヲタに思われそう
- 171 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-60Jl)：2022/05/10(火) 17:24:19 ID:YU22pRxgr.net
- ただの企画モノなので解散
＞THE 3rd EYE CHAKRA IS A NEWISH COMPANY THAT HAS JAPANESE DESIGN
AND OVERSIGHT USING SMALL-SCALE MANUFACTURING IN NEPAL.
- 172 ：底名無し沼さん ：2022/05/10(火) 21:54:13.67 ID:J2A80AgP0.net
- >>164
奥に写ってる長いゴム紐はどこに繋げてるんだ？
あれはドリンクとは別用途なのかな
- 173 ：底名無し沼さん ：2022/05/10(火) 22:17:08.31 ID:ecUJkMvvd.net
- 俺もレヴィティ使ってるけどサイドのペットボトルやナルゲンをまんま入れても落ちる気はしないし取り出しにくいとも思わない。輪っかが小さいから手袋してる時や身体が固い人は延長のストラップ付けても良いかもね。
- 174 ：底名無し沼さん ：2022/05/10(火) 22:21:42.06 ID:8BApSLP1d.net
- >>172
あれは取り出すときとかしまうときにつまんで引っ張るためのやつ
ボトルネックの輪っかを結んだ先っちょ
あーそうかこれがわからんと便利さ半減だな
- 175 ：底名無し沼さん ：2022/05/10(火) 22:25:19.99 ID:8BApSLP1d.net
- >>173
落ちる気はしないのはわかるよ
でも構造上どうしても落ちる可能性はある
そこを気にするかどうかは大きな違いだと俺は思ってる
- 176 ：底名無し沼さん ：2022/05/10(火) 22:31:11.78 ID:J2A80AgP0.net
- レヴィテイ見てきてやっとわかった
青い紐は元からついてるパーツなのね
奥の青い紐もグレーのゴムに結んであるように見えて混乱した
ケストレル使ってるけどサイドポケットにドリンク入れたこと無いわ
今度やってみる
ありがとう
- 177 ：底名無し沼さん ：2022/05/10(火) 22:32:11.82 ID:8BApSLP1d.net
- >>172
これでわかるか？
https://i.imgur.com/gAwd0y4.jpg
- 178 ：底名無し沼さん ：2022/05/10(火) 22:38:17.58 ID:J2A80AgP0.net
- よく分かったよ
ありがとう！
- 179 ：底名無し沼さん ：2022/05/10(火) 22:38:18.98 ID:8BApSLP1d.net
- ちなみにイーサー100のドリンクホルダーはテントゴムで山専もガッチリホールドできるようになる
https://i.imgur.com/yG0Pvdc.jpg
- 180 ：底名無し沼さん ：2022/05/10(火) 22:39:10.26 ID:8BApSLP1d.net
- すまんブレてたw
寝るわ、おやすみ
- 181 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-KxNK)：2022/05/11(水) 12:52:12 ID:0gvVd5E9p.net
- 自分もアークの35.45使っててゴムかけてる
身体を前傾した時に落ちることがあるので保険
落ちる時は際どいコースを歩いてる時なので気持ちを分散させたくない
- 182 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-zhmC)：2022/05/11(水) 16:00:55 ID:x8xCSJG60.net
- 登山用じゃないザックに
米袋５キロいれてもって帰ることになって
５キロなんて余裕余裕と思ったら
肩にずっしりきた
登山ザックの意味は大きかったんだな
肩紐が細いから分散されないのかな
- 183 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e2c-V2S+)：2022/05/11(水) 17:33:58 ID:Km7NKegu0.net
- >>182
ザックの重心が背中から離れてたりすると余計重く感じる
- 184 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-KxNK)：2022/05/11(水) 19:09:09 ID:ZO0VgQ0t0.net
- >>182
昔米5kgを背負って走るトレラン大会があって出場したわアットホームで良い大会だった
- 185 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bea7-dUrp)：2022/05/11(水) 19:31:04 ID:7lUPud1l0.net
- >>182
ザックの底辺に重量物があると登山用ザックでも疲れるよ
テン泊装備の重量物と水を下にして
上にシュラフと着換え防寒着とか詰めて背負ってみたらよくわかるけど
米は肩に乗せたほうが楽だけどね
- 186 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-zhmC)：2022/05/11(水) 19:44:11 ID:x8xCSJG60.net
- そういや米袋は肩に担いでるな
- 187 ：底名無し沼さん ：2022/05/13(金) 11:44:57.05 ID:FstFzvLR0.net
- 重いものはザックの上の方下の方ってあれ全部プラシーボだからね。
もちろん急斜面をボッカ並みに猫背で肩に荷重かけてもいいんなら、重いものは上のほうがいいんだろうけど、普通に歩いている限り、どこに入れようが10kgは10kg。
むしろ高いところに入れると揺れて慣性が働くからより重くなる。一番動かないウエストあたりに入れるといいよ。
- 188 ：底名無し沼さん ：2022/05/13(金) 11:46:11.35 ID:1osxsDuLd.net
- 一番負担がないのは肩甲骨の後ろあたりだぞ
- 189 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb30-9/7F)：2022/05/13(金) 12:35:33 ID:7ovgZUZ80.net
- 重さよりザック内で荷物が動かないようにパッキングする事が大事
主室がスカスカなのに重いの上にと雨蓋へモバイルバッテリーやら撮影機材入れ込むヤツは頭悪いと思ふ
- 190 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6ypR)：2022/05/13(金) 12:39:34 ID:1osxsDuLd.net
- でも天蓋がそのままアタックザックになるオスプレーなんかの場合だとその理屈も変わってくるよ
イチイチ詰め替えんの面倒だから行動中重要なものは全て天蓋に入れとく
- 191 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb30-9/7F)：2022/05/13(金) 12:44:32 ID:7ovgZUZ80.net
- 詰め替えるのが面倒って意識がパッキングの下手さを物語るなw
整理整頓できないヤツは結局無駄な時間と労力を使う事になる
- 192 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ace-6ypR)：2022/05/13(金) 13:17:58 ID:iDdqvfOb0.net
- >>191
それとこれとは別の話なのに何いきなりマウントとってんの？w
何ならおれ天蓋の中のパッキングにも持論あるぞ？
あ、おじさん、仕事で嫌なことでもあった？
俺で良かったら聞くよ？
- 193 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-sW/s)：2022/05/13(金) 13:36:01 ID:XM5N9jIMM.net
- そもそも雨蓋アタックザックに、アタックするものを”あらかじめ”入れておこうとするその神経がわからん。
登り始めにソレ要るんか？と。
- 194 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce92-3QXK)：2022/05/13(金) 13:43:48 ID:pTFGQ4mz0.net
- 天蓋がアタックザックになるシステムそのものが面倒だからなあ
イーサー持ってるけど使わないわ
- 195 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce92-3QXK)：2022/05/13(金) 13:49:38 ID:pTFGQ4mz0.net
- >>187
背中のうちで一番動くのがウェストだろｗ
しかもザックの重心を下げると自分の重心と離れるからバランス悪くなるし
間違ってることだらけじゃん
- 196 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-N7Y/)：2022/05/13(金) 14:01:31 ID:FstFzvLR0.net
- ＞背中のうちで一番動くのがウェストだろｗ
あんたはなんでウエストを動かしながら歩くのか？
＞しかもザックの重心を下げると自分の重心と離れるからバランス悪くなるし
離れないよ。
そもそも「ウエスト」を理解してる？
- 197 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-ojei)：2022/05/13(金) 15:01:29 ID:eWNs+2YT0.net
- >>196
連投とは釣りではなかったのか
なかなかの逸材だな
- 198 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ace-6ypR)：2022/05/13(金) 15:08:57 ID:iDdqvfOb0.net
- なるべく体の重心に近いところに置く
そうすることで体幹に無駄な力がかかるのを防ぐ
ウエストのあたりは近いけど重心ではないから、セオリーではないな
- 199 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bea7-dUrp)：2022/05/13(金) 16:43:17 ID:2DTiLeSJ0.net
- 重い物は上って言うけどせいぜい肩の辺りの事で
水パックを背中側ポケットに入れると思うけどあの辺りの事だよ
- 200 ：底名無し沼さん ：2022/05/13(金) 20:39:11.71 ID:pTFGQ4mz0.net
- >>196
なんでと言われても、胸郭よりは動くだろう
あなた肋骨動かせるタイプなの？
- 201 ：底名無し沼さん ：2022/05/13(金) 20:47:22.06 ID:eWNs+2YT0.net
- 俺が予想する>>196の姿
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSHP2oS3LJmKANpXJDVZyDae92l-d36zJyHjg&usqp=CAU
- 202 ：底名無し沼さん ：2022/05/13(金) 21:12:53.78 ID:FstFzvLR0.net
- >>200
胸郭より動く？不思議なこと言うなぁ。
あんた手を動かせば肩のラインが動くことはわかるだろ？
ウエストがどこだかわかってないわ。骨盤じゃないよ。
一度上半身動かしてごらん。
例えば椎骨と脛骨どっちの移動距離が長いよ？
- 203 ：底名無し沼さん ：2022/05/13(金) 22:25:50.89 ID:FstFzvLR0.net
- ごめん読み返して間違いを
脛骨て
頸椎（首）ね
- 204 ：底名無し沼さん ：2022/05/13(金) 22:53:02.18 ID:yNYIOMUDa.net
- 端から見てると話がかみ合ってないね。
- 205 ：底名無し沼さん ：2022/05/14(土) 00:03:51.12 ID:1eqbe5nH0.net
- 大雨のなかマックパックのアズテック素材のやつ担いで登ってたけど4時間くらい雨にうたれても中身が濡れてなかったよ。 でもたぶん重くなってたんだろうな。
アズテックにも防水スプレーするべきかな？いうても雨にうたれたら結局ずぶ濡れなるか
- 206 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9392-7PBf)：2022/05/14(土) 08:48:57 ID:VBhTcG5N0.net
- >>202-203
> 手を動かせば肩のラインが動く
> 頸椎（首）
そこ荷物背負わないでしょ・・・
体幹の概念、知らないのかな
- 207 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-aONe)：2022/05/14(土) 17:43:06 ID:S53cDZGzd.net
- ドイターのエアコンタクトウルトラ50+5って縦走ザック格好良いやん。ドイターは質実剛健で力士の回しのイメージだったけど1210グラムと軽量でシンプル。
- 208 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1f5-lIli)：2022/05/14(土) 18:00:32 ID:pICDldVE0.net
- >>205
どんな防水素材でも段々と劣化する。
俺も先週靴を買ったがゴアだけど
店員に水で洗って防水スプレーを掛けてと言われたし。
- 209 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-0Ny+)：2022/05/14(土) 18:10:29 ID:8UeTEk9x0.net
- >>207
ロゴが変わってからかっこよくなったよね。グラヴィティとかシンプルで良かった。
- 210 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-yJgh)：2022/05/14(土) 18:15:22 ID:VXy84SI90.net
- 防水と撥水は別な
ゴアは表面が撥水によって水を弾いて透湿性と防水性を高めてる
撥水力が弱まるとゴア表面に浸水して内側からの蒸気を逃がす穴を塞いで逃がしにくくなる
- 211 ：底名無し沼さん ：2022/05/16(月) 14:12:26.13 ID:cS9vfMzx0.net
- https://www.yodobashi.com/product/100000001006067811/
オレンジってまちなかでは派手ですかね？
- 212 ：底名無し沼さん ：2022/05/16(月) 15:31:18.84 ID:DCR4reFK0.net
- 流石にトートはスレチだろ
- 213 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9392-7PBf)：2022/05/16(月) 18:59:45 ID:voxEvdI60.net
- >>211
全然普通
- 214 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-fImR)：2022/05/16(月) 19:15:59 ID:yzUiONZM0.net
- gtホーキンスの安物だわ
5000円ぐらいで昔買ったような
- 215 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4dbd-ZRpI)：2022/05/16(月) 19:23:17 ID:Hth7DBU/0.net
- よ～5000円も出したね
- 216 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-lIli)：2022/05/16(月) 19:40:08 ID:cS9vfMzx0.net
- >>213
そういうもんかな
子供っぽいかなと
顔ブサイクだし
- 217 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-P7GP)：2022/05/16(月) 20:01:38 ID:wPpeXWqld.net
- 初めてのザックを買うのにあれこれ調べたりネット記事を参考にしてるけど、最初からドンピシャで自分にハマるのなんて無いんだろなと思いはじめてきた。
- 218 ：底名無し沼さん ：2022/05/17(火) 03:58:47.66 ID:oR2PB0920.net
- UL系は結局壊れる心配つねにあるし、クラシカルなタイプは重いしな。小さめ買った方がパッキングはうまくなったと思う。人間って空いたスペースあったら詰めたくなるらしいからデカめだと無駄なもの持っていっちゃう。
- 219 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-2sf4)：2022/05/17(火) 07:59:53 ID:7kDE6qEQ0.net
- 色々調べて自分に合うのなんて選べないよ
どんどん新しいザックが出るし求める物も変わってくるからね
価格優先 機能優先 オサレ優先 人それぞれだからね
- 220 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-pV5v)：2022/05/17(火) 23:11:40 ID:drs7dIDIM.net
- >>217
調べすぎて頭でっかちになりすぎ
テキトーなの買ってガンガン使い倒せ
モノを入れるためのただのリュックサック、大差は無い
- 221 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdcd-q+4/)：2022/05/17(火) 23:53:48 ID:bIStUvST0.net
- 結局最初に買ったNaturehikeの60Lザックずっと使ってる
- 222 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-fwbR)：2022/05/17(火) 23:56:56 ID:yiezI87i0.net
- 間に合わせで買って
吟味した上に高いの買いたしたけど
間に合わせの方がなんか体に馴染んでて
ついつい使ってしまったり
- 223 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-bOCc)：2022/05/18(水) 00:10:38 ID:dCmWGdag0.net
- 登山ブログやYouTubeなどをみて、定番のサースフェーやスタウト、リッジなどを第1候補に考えてたけど
店いったらトレランにもいけるサロモンxa勧められてそれ使ってる
後から考えると、ひたすら低山走ってるだけだから、高山メインにゆったり歩く中高年の情報とか参考にするようなもんではなかったわ
登山はじめようとするときにはどの方面行くか分からないよね
- 224 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 857a-DURW)：2022/05/18(水) 05:26:15 ID:F9Zqw2Ti0.net
- 25リットル前後のザックと軽めのmidの靴買っとけばどーとでもなる。それらが役に立たなくなることはない。
- 225 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1995-RsXO)：2022/05/18(水) 06:11:18 ID:F0zieDXA0.net
- だけどよう かっちょいいの見ると欲しくなるのよね
んで、大小合わせて9個になっちまった orz
- 226 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-pOvi)：2022/05/18(水) 06:41:06 ID:wXLlhKIb0.net
- 10・15・25・30・50・75Lが現役だな
新たに5L買おうかなと思ってる
- 227 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-zNLa)：2022/05/18(水) 07:53:39 ID:ACQVIIsc0.net
- 100、85、52、45、25、7
全部使い回してるよー
オスプレーのアンリミテッドが気になってる
- 228 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-xvIq)：2022/05/18(水) 07:57:08 ID:6qOF1UsW0.net
- 20、22、25、30×3、33
7個
日帰り低山しかしないのにorz
- 229 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-2sf4)：2022/05/18(水) 08:59:34 ID:/3yYQfs50.net
- 15 30 30 30 45 45 あれ？おかしいな
定番どころは使ってみてオサレなUL買ってみて
結局は使ってるのはアークの30 45オサレより使いやすさの勝利
- 230 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-mvDa)：2022/05/18(水) 09:08:44 ID:P4oWNcIIa.net
- 46、33、26、22、15、15、6
私が買い増すとしたら何リットルのザック？
- 231 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-RRyn)：2022/05/18(水) 09:19:30 ID:bL0QHm7ua.net
- どこか見せに行って並んでいるやつ全部
か
アマゾンで出てくるやつ全部
- 232 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bce-zNLa)：2022/05/18(水) 09:25:03 ID:FWqAWelJ0.net
- >>230
75
- 233 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-mvDa)：2022/05/18(水) 09:57:53 ID:P4oWNcIIa.net
- >>232
ありがとう
縦走2泊3日とかやってみようかな
- 234 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-lIli)：2022/05/18(水) 09:59:38 ID:HyqhoJ9T0.net
- トートリックでおすすめのものってない？
肩かけ出来て、ショルダーに肩パッドありのもの
- 235 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bce-zNLa)：2022/05/18(水) 10:03:20 ID:FWqAWelJ0.net
- >>233
オスプレーのアンリミテッド68Lでもいいのよ
ぜひレポしてほしい
- 236 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-7VrT)：2022/05/18(水) 10:19:00 ID:pA4qA+zka.net
- 75+10、50+15、35+10、30、12
自分は全部バラバラだけどシリーズとかメーカーって統一してる？
- 237 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-mvDa)：2022/05/18(水) 10:22:32 ID:P4oWNcIIa.net
- >>235
あれは高いよ笑
オスプレー買うにしてもイーサー65とかになる
- 238 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bce-zNLa)：2022/05/18(水) 10:33:27 ID:FWqAWelJ0.net
- >>236
自分の場合、45以上は4つ全部オスプレー
軽いのはBDが中心で、アークとかミスランとかもある
初めて買ったオスプレーの販売店が潰れちゃって、その後のアフターケアが完璧だったので、以後ずっとロストアローにお布施してる
- 239 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-P7GP)：2022/05/18(水) 11:10:40 ID:yCduzRA/d.net
- >>220
ほんとこれ。
いろいろ調べるほど迷って買わないでいるうちに冬が来てしまう。
- 240 ：底名無し沼さん ：2022/05/18(水) 19:18:44.98 ID:rMwI9f0Q0.net
- ７、２５，３５．５０，５０，６０
山小屋泊程度なら25で十分。春・秋のテン泊は50で済む。
- 241 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-P7GP)：2022/05/19(木) 13:15:24 ID:wK5wJIekd.net
- フロントがファスナーでガバッと空くザックの強度はどうなんだろう？
パツパツに詰め込んだ状態で盛大に転げても大丈夫なのかな？
- 242 ：底名無し沼さん ：2022/05/19(木) 15:05:24.17 ID:EILOzLiLd.net
- >>241
YKKなら大丈夫
- 243 ：底名無し沼さん ：2022/05/19(木) 15:37:05.57 ID:UQoPb2bza.net
- 冬に登山はじめたから日帰りで35l買ったけど
暖かくなってきたらデカすぎて泣いた
ハードシェル、モコモコインナー、軽アイゼンなど入れると丁度なんだよな～
- 244 ：底名無し沼さん ：2022/05/19(木) 16:13:47.37 ID:qBXwzJh2d.net
- 35リットルならアルプス縦走の2泊か3泊小屋泊で丁度だよ。無駄にはならんと思うけどね。
- 245 ：底名無し沼さん ：2022/05/19(木) 16:14:30.11 ID:qIRPV5lqd.net
- >>243
ビバーク装備入れとくとよろし
- 246 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-2sf4)：2022/05/19(木) 18:46:37 ID:yMf5xo570.net
- >>243
エマージェンシー入れてないのん
- 247 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-bOCc)：2022/05/19(木) 19:14:37 ID:2BPxTrOfa.net
- solのエマージェンシーシートなら入れてるよ
サイズ感の話だから大きいものだけ書いた
あとまあ夏山でも持ってくしな一応
- 248 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-lIli)：2022/05/19(木) 19:48:06 ID:oH1ub5Fm0.net
- フェールラーベンでエベレスト行けるんですかね？
- 249 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-xKAY)：2022/05/19(木) 19:58:16 ID:Tl7nwjLD0.net
- 同梱されてます
- 250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-fwbR)：2022/05/20(金) 00:33:44 ID:VQQrMZcc0.net
- 冬山登るような人だと夏はトレーニング兼ねて
いろんなもん入れて重くして登ったら？
- 251 ：底名無し沼さん ：2022/05/20(金) 09:22:08.35 ID:z6yeBeOX0.net
- >>244
小屋泊なんて着換え増える程度で日帰りと同じだろ
- 252 ：底名無し沼さん ：2022/05/20(金) 09:36:31.73 ID:VW78KEW10.net
- 大きすぎるザックには、薄いダウンジャケット入れていくことにしてる。
- 253 ：底名無し沼さん ：2022/05/20(金) 19:04:24.37 ID:wrbRmXPJr.net
- ザック容量はテン泊するかしないか自炊するかしないかで考えればいい
小屋泊で自炊なし昼飯も小屋食事なら3泊でも30Lで問題なし
- 254 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 01:15:08.05 ID:6A0bmiprp.net
- PCT55ポチった
レヴィティも気になってたけど近くで置いてる店無さすぎて諦め
- 255 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-5X18)：2022/05/21(土) 06:21:59 ID:e8/CsmKh0.net
- PCTって名前なのに重いな
- 256 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 11:08:52.91 ID:6A0bmiprp.net
- 背面メッシュついた55で1900g切ってりゃ充分じゃない？
- 257 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 11:12:49.88 ID:npxpgHPed.net
- レヴィティを諦めてなぜその重さなのか
- 258 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 11:30:14.15 ID:6A0bmiprp.net
- >>257
選定基準が重さじゃなくて背面メッシュで1気室だったからだよ
- 259 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 12:15:34.31 ID:npxpgHPed.net
- >>258
お、なるほどな
- 260 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 15:11:30.38 ID:e8/CsmKh0.net
- エクソス、、、
- 261 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 15:36:02.45 ID:7vHu8e5ud.net
- 初ザックを買う前に、とりあえず普段使いの24ℓリュックにフリースとインナーダウンをギューギュー押し込んでみたら半分くらい埋まった。
行動時間は朝から15時までの日帰り。
あと持っていくのは、レインウェアと水、昼飯、救急セット、タオルくらいかな？
こうしてみると、あちこちで言われてるとおり30ℓのザックで充分っていうのが納得できた気がする。
ただ一気室で上からのアクセスだけだと、下のもの出すの相当大変だね。
- 262 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 15:57:58.40 ID:UA7lxRUWa.net
- ファミキャンから徒歩ソロキャンに切り替えるので初めてマトモなザックを検討してます
身長154、体重50、女
テントは２kgです
将来３シーズンの低山ぐらいは行きたいと思ってます
小柄なので40リットルぐらいがいいですか
この条件でオススメありますか？
- 263 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 16:14:32.65 ID:aeJ/e+47M.net
- >>262
体の大きさじゃなくて荷物の量で容量を決めるべし
最初のザックなら50を薦める
- 264 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 17:12:48.19 ID:/8UJ5mJa0.net
- >>262
テント泊用の大型ザックにはサイズやレディースモデルがあり、
服のように試着して体に合うものを選ぶ
それとザックの容量とは別物
大型ザックの容量もいくつかあって、50〜100Lまである
よく使われるのが55〜65L程度だから
その辺りのレディースモデルを探してみては？
- 265 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 17:37:52.28 ID:nV89oj6Gp.net
- >>262
何のテント使ってるからわからないけど2kgって結構嵩張りそうな感じ
よほどソロテン泊に慣れてて且つ他の道具をコンパクトに揃えないと40Lでは厳しいと思うよ
- 266 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 17:54:31.88 ID:/8UJ5mJa0.net
- 40lでテント泊しようとすると、ウルトラライト登山用の超軽量装備とパッキング技術が必要
車でのファミキャンから移行する初心者なら、装備もパッキング技術もまだまだと思うので、容量大き目の方が案全かもね
- 267 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 18:37:48.67 ID:SMbsGXoSd.net
- 40Lならそこまでじゃないでしょ
- 268 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 18:41:38.44 ID:VNNRdBge0.net
- >ファミキャンから徒歩ソロキャンに切り替えるので初めてマトモなザックを検討してます
テント泊50L担いでまともに歩けるとは思えん
すこしづつステップアップしなされ。
- 269 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 19:07:57.01 ID:1gqxBU6Y0.net
- 今までゼロポイントのアルパイン50で2〜3泊使い込んできたけどさすがにパッキングがキツくなったんでリーズナブルと思ってグレゴリーのスタウト60購入した。
年末に八ヶ岳縦走使ったけど意外に入らなくて残念だったわ。スタウトそのものがアルパイン向きじゃなくて重荷だとショルダーが柔らか過ぎ。アックスのホルダーも弱いしハードには使えないと痛感した。
モンベルって案外アルパインにも強いんだな。
- 270 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 19:11:04.79 ID:JKMuni6Md.net
- グレゴリーのZでズールでスタウトの流れだからね。
このラインは日帰りのザックの容量が優れてるの。
- 271 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 19:22:56.25 ID:1gqxBU6Y0.net
- なるほど…
- 272 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 19:54:56.97 ID:u9MirPqo0.net
- >>261
おやつ（行動食）は？
- 273 ：底名無し沼さん ：2022/05/21(土) 20:01:29.46 ID:nV89oj6Gp.net
- アルパインに向いてないザックを自分で選んでおいて
「これアルパインに向いてない！ムキー！！」
にはさすがに苦笑いしか出ない
- 274 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-SxZk)：2022/05/21(土) 20:15:13 ID:u9MirPqo0.net
- >>262
装備を全部登山用に買い替えるなら40Lでも行けるかもしれないけど
遊び道具とかほとんど持って行けないよ
ファミキャンの装備を流用してソロキャンするなら60Lぐらいは欲しい
エイジャ58とかアンバー55とかその辺りじゃないかな
- 275 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3359-3X6i)：2022/05/21(土) 20:29:28 ID:NX2JNEZs0.net
- 自分も登山道具流用で徒歩キャンもやってる
焚火台と椅子テーブル持って行っても物を選べば40Lで収まる
ただパッキングはキツかった
- 276 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-av4/)：2022/05/21(土) 21:00:57 ID:oJ+6P2yq0.net
- 同じ40Lでも、モデルによっては
全然はいらないから注意が必要
特に背面が湾曲したフレームメッシュの場合は
ひと回り大きめのサイズをお薦めする
- 277 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2735-fehc)：2022/05/21(土) 21:21:01 ID:wOUyvtEB0.net
- >>275
君のテント2kgもあるようなやつ？
- 278 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bpmT)：2022/05/21(土) 22:35:01 ID:vJ4qTnj20.net
- 皆さんありがとう
オートキャンプ用は重くてデカくて流用できないので全て新規購入しています
荷物の量を見る為にウチにある23リットルぐらいのザックに今準備できたものを詰めてみました
あと買わないといけない物はシュラフとエアマットと地べたに座るクッションとテーブルです
テーブルは畳めるので背中側に入りそうです
ダウンのシュラフなら入りそうなぐらいの隙間はありますがエアマットとクッションが厳しそうです
あと雨具やランタンも入ってません
こんな感じの荷物量ですが50がいいですかね？
- 279 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bpmT)：2022/05/21(土) 22:40:31 ID:vJ4qTnj20.net
- 写真貼るの忘れたw
23リットルに詰めてこんな感じです
https://i.imgur.com/iuezTik.jpg
残りがシュラフとエアマットとクッションとテーブルです
40で入りますかね
大きいと入るだけ詰めてしまうと聞いたので出来るだけ小さめがいいかなと
- 280 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WhUL)：2022/05/21(土) 23:10:36 ID:XDtKQe8Aa.net
- 45Lでも厳しい気がするんだが。自分は45Lでテン泊に使ってるけど、これからなら50以上がいいんじゃね？
- 281 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9788-O9mE)：2022/05/21(土) 23:29:33 ID:oDIpn59F0.net
- キャンプと登山は似て非なるもの
道具も同じく
- 282 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bpmT)：2022/05/21(土) 23:34:50 ID:vJ4qTnj20.net
- >>280
そんな感じですか
食料も入ること考えるとやはり50がいいかもですね
最初は駅近やバス停近からやってみようと思ってます
- 283 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/21(土) 23:36:48 ID:/8UJ5mJa0.net
- 今準備できたものを詰めたと言っても、
テントと銀マットしか入っていないような
食糧、水筒、雨具、防寒具、救急セット何も入っていない。。。
- 284 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bpmT)：2022/05/21(土) 23:44:06 ID:vJ4qTnj20.net
- >>283
そうです
食料は食べてしまうので別持ちでもいいかなと考えましたが入るなら入れた方がいいですよね
雨具もまだですが軽いポンチョにします
ライトも小さめを探します
水は現地調達しようかと
救急セットは大事ですね
ありがとうございます
- 285 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/21(土) 23:48:00 ID:/8UJ5mJa0.net
- ソロキャンの前にまずは日帰り登山から始めた方が良さそう
オートキャンプは山の近くでテント張って食事すればいいだけだけど
登山は身一つで山に入って安全に下山しなければならず、装備も技術も、体力も全く別物
この違いが分かってないと、日が暮れた、雨が降った程度で遭難死する事になる
- 286 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-bpmT)：2022/05/22(日) 00:14:25 ID:3KHwlLVY0.net
- >>285
そうですね
>>262にも書きましたが将来３シーズンの低山ぐらいは行きたいと思っていますが今はザック背負って駅近かバス停近から始めます
平地で慣れるまでは山へは行けません
- 287 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3359-3X6i)：2022/05/22(日) 01:15:39 ID:E51TaX8y0.net
- >>277
1kg位だ
写真あったわ
https://i.imgur.com/hS2FLBk.jpg
マットとかテントは外付けも出来るからね
- 288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-SxZk)：2022/05/22(日) 09:56:25 ID:lSmPSuYF0.net
- >>279
食事は毎食フリーズドライかレトルトで、みたいな割り切りがない限り40Lは無理
ソロ用に2kgのテント買うぐらいのアイテム選びだと、キャンプを楽しむのは正直50Lでも厳しいと思う
あと、将来３シーズンの低山ぐらいは行きたいって言ってたけど、それって日帰り？ テント泊？
キャンプ用のザックを買う前に、その23Lのザックで半日程度の日帰り登山を経験しといた方が良いかも
食糧とは別に非常食も必要だったりするし、水場もたまにしかないし、色々勝手が違うと思うから
- 289 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-qcYU)：2022/05/22(日) 11:25:50 ID:urJI6Ial0.net
- 登山→キャンプには道具の流用簡単だけ逆はちょっとな
- 290 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 11:30:42 ID:3KHwlLVY0.net
- >>288
ここで説明した方がいいのかわからないけど２kgのテントには色々事情があってそれしか選択肢が無かったの
なので他を何とか削るしかないと思ってる
平地でデイ→平地泊→低山でデイ→低山泊と段階は踏むつもりでいるよ
色々ありがとう
- 291 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-pn4H)：2022/05/22(日) 11:43:20 ID:xumiu01id.net
- ミステリーランチのオーバーロードシステムの出番ですよ。
- 292 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 12:11:16 ID:HS0DdFx/0.net
- それってザックが背中から離れることによって
重くなるんじゃないの？
- 293 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 12:14:30 ID:3KHwlLVY0.net
- 北アラスカの原野を旅するための道具
米軍の特殊部隊に採用…
仕留めた獲物を専用の防水バッグのような袋に入れ、このオーバーロードシステムで挟んで持って帰る為の機能…
６万越え…
スゴいw
- 294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-qcYU)：2022/05/22(日) 12:31:28 ID:urJI6Ial0.net
- むしろその機能はバッグとハーネス分離出来るタイプのザックには当たり前の機能
そして6万は安い部類
- 295 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-xZnR)：2022/05/22(日) 12:47:09 ID:SiPD35B60.net
- 背負子で十分じゃない？
- 296 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/22(日) 12:53:57 ID:YjGg6FDZ0.net
- 磯釣り師の背負子スゲーよなw
- 297 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-pLXe)：2022/05/22(日) 13:11:44 ID:TnOTrOkid.net
- VL-36にタープとポールとグラウンドチェアと夏用シュラフとエアマットとDUOMATと
ガスバーナーとガス缶とクッカーと米と飯と350ml缶3本と焚き火台入れてもなんとか40Lで収まるから焚き火台も椅子も持っていかないならパッキング次第で全然入ると思うよ
- 298 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 13:24:21 ID:HS0DdFx/0.net
- 一つ確かなのは、オートキャンプのキャンプ場と
ソロキャンプのテント場は全く別物だってこと
水を現地調達って水道がある前提なのか、
沢の水を煮沸して飲料水にするつもりなのか
夏場は低体温症にはならない代わりに
水がないと熱中症や脱水症状起こす
- 299 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-av4/)：2022/05/22(日) 15:13:55 ID:kitsrQKf0.net
- キャンプっても野営じみたキャンプやってる人ならいけると思うけど、設備モリモリキャンプからだと荷物ヤバそうだな
普通に20キロ近く背負ってきそう
- 300 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-pt1j)：2022/05/22(日) 15:22:55 ID:08NeJN46d.net
- クッション良ければ最強やろーwって思ってテラフレーム65買ったけど下半身の負担が大きくて使わなくなった
- 301 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 16:48:33 ID:3KHwlLVY0.net
- >>298
現地の駅を降りてキャンプ場までの間に水を買います
キャンプ場に自販機があればそこで
野営はしませんよ
- 302 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-5X18)：2022/05/22(日) 16:49:59 ID:R1P5XsP80.net
- キャンプは道具を自慢しにいく遊びだから
- 303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 17:28:51 ID:3KHwlLVY0.net
- 23リットルのザックに詰めた荷物で５kgでした
後はシュラフ0.5とエアマット0.7と雨具、防寒着、ミニランタンその他で８kgぐらいに収まればいいなと
- 304 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5aed-X+K5)：2022/05/22(日) 18:04:46 ID:6agFjC5I0.net
- 雨に降られた時など手早く撤収したいとかなると10L程度はパッキングに余裕があったほうが楽
登山も視野に入れてるならヘッデン買えば灯りはコンビニ袋被せてランタンの代用になる
最初は平地の徒歩キャンなら50L以上の大きめがいいんじゃないかね
登山始めて装備の見極めができるようになってきたら30～40Lのザックにすればいいんだし
- 305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/22(日) 19:01:28 ID:YjGg6FDZ0.net
- 登山を楽しむ為にテン泊するのと徒歩キャンプに行くんではまるで装備が違うからなぁ
中華の安ザック買ってどのくらい入るか試したら良いんじゃね？
- 306 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 19:45:45 ID:3KHwlLVY0.net
- >>304
あ～雨の時はそうですね
とにかく突っ込みたいというか
釣り用でヘッドランプは持ってるのでミニランタンだけ買おうかなと
白い袋でランタンになるんですか
それは知らなかった山男の知恵ですね
ザックは50の方が無難な気がしてきました
近々店に行ってみます
ありがとう
- 307 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-YZ+/)：2022/05/22(日) 19:52:00 ID:3KHwlLVY0.net
- >>305
電車バスと言えども余り身体に負担はかけたくないのでソコソコのやつを買いたいなと
シュラフとマットも寝心地（体力回復）や荷重に関わるのでまぁまぁのものにしようと思っているので
中華の安いやつでもコスパいいのあったりします？値段なりですか？
- 308 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 19:57:46 ID:HS0DdFx/0.net
- 駅から自販機のあるキャンプ場までずっと舗装路を歩くならそれは登山じゃないかも？
Amazon 見れば中華ザックなんていくらでもあるよ
レビュー見れば評判の良さそうなのもあるんじゃない？
実名系は業者のサクラの可能性あるから気をつけて
- 309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/22(日) 20:02:33 ID:YjGg6FDZ0.net
- >>307
中華はストラップというかパックルだなそれとジッパー系が弱いからキチンとパッキングするには当たり外れがある
でも駅かバス停からの徒歩キャンなら全く問題無いと思うしそもそも数千円のザックだから使い捨てくらいに考えて反面教師にするには最高のギアだよw
容量を探るアイテムにはちょうど良いんじゃね？
- 310 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-so8y)：2022/05/22(日) 20:23:04 ID:0oYx/Et80.net
- メーカーによって容量表記がバラバラなの勘弁してほしいよなあ
うちのとある50Lザックなんて他メーカーの40Lより荷物入らん
ロールトップや雨蓋付きなどモデルによって色々基準が違うのはわかる
にしてもだ！と言いたくなるレベル
- 311 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 20:33:24 ID:HS0DdFx/0.net
- 頭陀袋にベルトが付いてるようなザックが一番入るけど、出し入れがしにくいのでパッキング技術が必要だね
- 312 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WhUL)：2022/05/22(日) 20:42:15 ID:/YBw0Dy5a.net
- 登山からのテン泊が標準なのにキャンプから登山、山テン泊を目標にしてるからアドバイスが刺さってない気がするんだよなぁ。
キャンプとテン泊はあえて書き分けた。
- 313 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-a++w)：2022/05/22(日) 20:44:53 ID:jKiAgRnV0.net
- 涸沢にキャンプだけ言って穂高に登らないのは普通にみんなしているけど
テントの中で酒のんで帰ってくるとか
- 314 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/22(日) 20:47:41 ID:YjGg6FDZ0.net
- 同じ容量でも細長いなとずんぐりむっくりじゃ使い勝手全然違うな
>>307
自分で買うならってちょい調べてみたHAWK GEARなんか良いんじゃね？50㍑とりあえず買ってユーチューバーが結構使ってるから観て参考にしてみれば良いかと
- 315 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 20:52:07 ID:HS0DdFx/0.net
- 例えば最寄りの駅からバス乗って、そこから舗装路を歩いて
水道やトイレ、自販機のある整備されたキャンプ場に行くんだったら遭難なんて考えなくていいけど
山に入って登山をしてからキャンプ場に行くなら、登山用の装備が必要だよね
どっちなのかちょっと分からないね
- 316 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c795-JQfd)：2022/05/22(日) 20:58:33 ID:djDhlq4i0.net
- 途中で買う水の重さを考えていないようなので
歩きながら「こんなはずじゃなかった」と投げ・・・
- 317 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-a++w)：2022/05/22(日) 20:58:35 ID:uwp9NttMd.net
- とりあえずは横尾あたりにソロキャンプに行ってみればいいんじゃない
上高地バスターミナルから約10kmでコースタイム約3時間
これが楽しかったら次は涸沢に行ってみればいいやん
- 318 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-SxZk)：2022/05/22(日) 21:17:02 ID:lSmPSuYF0.net
- ・最初から全部登山用装備で揃えて、山でテント泊する
・キャンプ用の装備で揃えて平地でソロキャン、余った荷物は最悪手で持てば良いや
という2パターンなら、45Lぐらいあればどうにか詰め込めると思うけど
キャンプ用の装備を流用してテント泊登山っていうと荷物も増えるし、>>274辺りの容量が妥当な気がする
まああとはザックの試着がてら、登山用品店で相談してみるのが良いんじゃないかな
- 319 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/22(日) 21:34:33 ID:HS0DdFx/0.net
- キャンプ用品と登山用品とじゃ用途が同じでも価格が10倍違うことも多々あるからね
Amazonの中華用品で済ませるつもりでいるのかも？
- 320 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3359-3X6i)：2022/05/22(日) 21:48:07 ID:E51TaX8y0.net
- 山のテント泊とキャンプが違うのは当然だが随分的外れな意見も多い様な
取り敢えずザックはnaturehikeの60Lでも買ってはどうか
ファミキャンでも登山でもnaturehikeの道具使いまくってるが中華の割に悪く無いよ
- 321 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c79e-WSkp)：2022/05/22(日) 21:51:44 ID:hKaD8xlO0.net
- テントはキャンプ場にデポして
日帰り登山後に泊まれば？
嵌まるようだったら山岳用買えばいいし
まず車ありきだけど
- 322 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2735-fehc)：2022/05/22(日) 21:52:59 ID:sS06sdrO0.net
- ずんぐりむっくりおばちゃん
登山のこと何も知らなすぎてアドバイスが全く刺さってない
山でテント泊するならバーナーやクッカーも必要だよ
防寒着、雨具もそれなりのものかないと
まずは低山ハイク、低山登山をしてみたほうがいい
- 323 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-SxZk)：2022/05/22(日) 21:58:24 ID:lSmPSuYF0.net
- >>322
低山登山というより、低山登ってランチ作って食べる経験かな
- 324 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GkgW)：2022/05/22(日) 21:59:22 ID:9JVt8+J0r.net
- ザックスレだからな
登山やハイカーはザックに拘るけどキャンパーはキャリーバッグが使いやすいってキャンプ女子ユーチューバーも言ってしあんまりザックに拘り無いんじゃね？
- 325 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-FDpY)：2022/05/22(日) 22:05:10 ID:CZI4yXQQp.net
- 結局、山に登るのか登らないのかが分からないんだよね
どんな低山でも山に入るなら、道迷い、滑落、雨、低体温症、脱水症なんかを気にするべきだし
車が通れるような道を歩くのならそこまで神経質になることもないし
- 326 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-hNCN)：2022/05/22(日) 22:05:11 ID:rqY9rSKv0.net
- 最初っから徒歩ソロキャンっていってるし
山登るのはあんまり考えてないんでは
ザックスレなんだから関係ないってことはない
- 327 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-5J9u)：2022/05/22(日) 22:18:21 ID:vPCCVoewd.net
- 目的はまだ決めてないけど
なんとなくミステリーランチのブリッジャー65買ってみた
- 328 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-FDpY)：2022/05/22(日) 22:27:00 ID:3XjsvsuPp.net
- オートキャンプ→ソロ徒歩キャンプ→低山ハイク
こういうステップアップの仕方が珍しいから、
どう装備を買い足していけばいいか難しいんだよね
最初から低山ハイクを念頭に置いて登山ブランドの高額な装備買うのか
まずは舗装路を歩いてキャンプ場まで行くので、手提げ袋やスーツケースなども使うからザックは小さめでもいいのかどうか
- 329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-hNCN)：2022/05/22(日) 23:35:57 ID:rqY9rSKv0.net
- 「将来低山ぐらいはいきたい」程度なんだから
基本はキャンプ場に歩いて行く需要だろ
雨具はポンチョっていってる時点で登山しないだろ
- 330 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-RfLv)：2022/05/23(月) 00:01:22 ID:R47CM7Do0.net
- >>302
ホントこれだよなあ。登山始めた頃にキャンプもやったけど、アホらしくなって辞めたわ。
- 331 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/23(月) 00:04:31 ID:Gk1vwVre0.net
- >>328
これ後者だったらザックはせいぜい30Lまでで、
後はスーツケースなり何なりに手で持っていけばいいんだよね
- 332 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GkgW)：2022/05/23(月) 00:17:50 ID:ozk75eFmr.net
- ちびぃってユーチューバーがバーサライトパック40 で山も徒歩キャンもしてるからそんなの観てたら50以上はデカくて嫌なんじゃ無い？
- 333 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/23(月) 00:40:08 ID:Gk1vwVre0.net
- そういうのって全然山では無くって、道路脇の平地なんだよね
想定しているソロキャンプがそういう、平地で飯食って帰ってくるってのなら
登山用のザックなんて必要ないね
- 334 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/23(月) 08:38:17 ID:DbB9M/Dy0.net
- >>333
そこはキャンプ女子だからサイト映えしないギアは嫌なんじゃない
- 335 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-YZ+/)：2022/05/23(月) 08:53:51 ID:5KT+D0BWa.net
- ここには女性を馬鹿にする人が一定数居ますね
何も悪いことしてないと思いますけど何がそんなに気に触りましたか？
ずんぐりむっくりおばちゃんって失礼過ぎませんか
容姿や年齢を妄想して見下げるとか最低ですよね
山男には勝手に良いイメージ持ってましたけど色々いるんだなってわかって助かりました
親身にアドバイス下さった方にはお礼申し上げます
- 336 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-tQdv)：2022/05/23(月) 09:08:28 ID:mT8rOhqed.net
- お姉さん、そんなんでキレてたらアカンてw
- 337 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/23(月) 09:18:15 ID:Gk1vwVre0.net
- 想定しているソロキャンプにズレがあるから、アドバイスも的を射てないというか。
おそらくザックスレで聞くよりも、一人キャンプスレで聞いてみた方がいいと思うよ。
ザックにこだわるのは登山だからであって、キャンプならそこまでこだわる必要もないし。
- 338 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ac7-ZM1t)：2022/05/23(月) 09:30:48 ID:AA7nKXSb0.net
- EXPEDの15リットルのを買いました、軽くて防水で良いですね
- 339 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/23(月) 09:36:20 ID:DbB9M/Dy0.net
- 5ちゃんなんかにモラル求めてる時点で間違えてるからなぁ
言葉遣い悪いのは性別年齢気にしてない証拠
- 340 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O9mE)：2022/05/23(月) 10:04:55 ID:ZeQLMU2Ia.net
- 女子っぽい書き込みでこんなに伸びてて草
- 341 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-RfLv)：2022/05/23(月) 10:30:57 ID:TxIBPYl4d.net
- まーん
- 342 ：底名無し沼さん：2022/05/23(月) 12:38:44 ID:F8YcQDlM0.net
- おっさん共ムクムクし過ぎなんよ
- 343 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-WZKI)：2022/05/23(月) 13:47:49 ID:GJ3SJtz1d.net
- >>302
キャンプやったことないけどそうなの？
やはりスノーピーク自慢とかあるんか？
- 344 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-tQdv)：2022/05/23(月) 14:14:10 ID:mT8rOhqed.net
- 道具自慢あるあるだよね
なんかキャンプって自然の中で楽しむ遊びなのに本末転倒だよな
あと、キャンパーって登山と趣味の相性がいいって勘違いしてること多い
登山の装備でキャンプに流用できるものは多いというかほとんどだけど、キャンプの装備で登山に使えるものなんてほぼないのにな
- 345 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-RfLv)：2022/05/23(月) 14:29:41 ID:oyLZwaQKd.net
- キャンプは自然の中でいかに快適空間を作るかの勝負だから、でかくて重くて快適なものほどマウント取れる。登山とは真逆のもの。
- 346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/23(月) 14:54:46 ID:Gk1vwVre0.net
- キャンプにルクルーゼとかの鋳造の鍋持ってきて料理するの楽しそうだけど
それ持って登山はできんからな
- 347 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-FDpY)：2022/05/23(月) 14:57:42 ID:hVVd/8p/p.net
- キャンプに近いのはBBQであって、登山じゃないんだよな
キャンプよりもまだクワガタ取りの方が登山に近い
- 348 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 15:00:45.27 ID:mT8rOhqed.net
- >>347
言い得て妙w
- 349 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 15:01:33.63 ID:+URfncNe0.net
- キャンプはキャンプで楽しいよ
焚き火したりな
楽しむ目的は違うから装備も違うわな
- 350 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 15:20:33.73 ID:BbDLaFXnM.net
- キャンプ場でジェットボイル使ってると何と無く違和感感じるんだよな
テント場で焚き火OKだったら絶対焚火台持っていくのにな
ありえないだろうけど
- 351 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-tQdv)：2022/05/23(月) 15:40:25 ID:mT8rOhqed.net
- 甲斐駒黒戸尾根の登山口にある尾白川キャンプ場は直火もおっけーだぞ
- 352 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-hNCN)：2022/05/23(月) 15:40:53 ID:+URfncNe0.net
- まず焚き火が目的だと
難燃性のものじゃないと穴あくからなw
気取るどころかキャンプだと１０年ものの
焚き火用綿パーカー着てるわ
- 353 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-tQdv)：2022/05/23(月) 15:41:16 ID:mT8rOhqed.net
- 道狭すぎて対向車来たら死ぬけどなw
- 354 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 18:57:18.36 ID:o8vuYbGp0.net
- >>343
キャンプ目的のキャンプだと目的が無いのでひたすらヒマでありそうなる。
が、どんだけ買っても市販品であり一家総動員の消耗戦に突入。
家族が無駄金と迷走で来なくなり3年で辞める。これをキャンプ3年の法則という。
- 355 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 19:04:53.70 ID:mT8rOhqed.net
- ウン十万かけてキャンプしてダッチオーブンで作ったキャンプ飯より、百均の鉄板で安い肉を山で焼いて食う方が百倍美味いし贅沢なんだよなぁ
- 356 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 19:10:09.41 ID:c2G1E4Zsd.net
- 結局自己満でうまく感じてるだけだから人それぞれ
- 357 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GkgW)：2022/05/23(月) 19:53:33 ID:wZXBki8Br.net
- キャンプ飯はクロスモーダル効果だから実際の旨さとは関係ない
- 358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e18-58er)：2022/05/23(月) 19:55:22 ID:faua3Po80.net
- なんかー
自分は800メートル以下の低山しか行かないんだけど、
好きな登山家が、低山でも遭難したときのことを考えたらしっかりしたザックがよい､体を守ってくれる
みたいなこと言ってて､グレゴリーだのバルトロだのすすめてくるんだよね
いやーそうかもだけど、やっぱ低山でそれは恥ずかしいよね？
- 359 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-BcbS)：2022/05/23(月) 19:56:47 ID:fty/mKmP0.net
- 腹減ってりゃおいしいわけで美味しさなんて曖昧なもの
- 360 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-tQdv)：2022/05/23(月) 20:05:30 ID:yUKx3C8W0.net
- >>358
高尾山でオスプレー100L普通に背負ってるけど
- 361 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f674-RAVE)：2022/05/23(月) 20:06:55 ID:o8vuYbGp0.net
- > 恥ずかしいよね？
誰も気にしないからどうでもいい
さらにグレゴリーもあるけど何かあった試しは無い。
- 362 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-pt1j)：2022/05/23(月) 20:09:54 ID:SKZAGf76d.net
- >>358
低山で大型ザック背負ってても別になんとも思わない
トレランスタイルで遅くてバテてる方が恥ずかしい
- 363 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3cd-ZZM6)：2022/05/23(月) 20:22:02 ID:V4Kir4ds0.net
- 他人のザックなんて誰も見てないよ
- 364 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-hNCN)：2022/05/23(月) 20:24:35 ID:+URfncNe0.net
- >>358
高山行く人でもそのザックのまんまで低山のぼってたりするから
恥ずかしいことなんてないが
いらないと思う
- 365 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GkgW)：2022/05/23(月) 20:38:00 ID:wZXBki8Br.net
- 山の難易度って高さなのか？
遊歩道みたいな山道を歩いて登る高い有名山より山漕ぎして等高線を頼りに登る低山の方がキツイんですがw
- 366 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GkgW)：2022/05/23(月) 20:41:02 ID:wZXBki8Br.net
- >>365
山漕ぎじゃなくて藪こぎ失礼
- 367 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33d6-pn4H)：2022/05/23(月) 20:41:55 ID:tYfVeDqw0.net
- 山を漕ぐ、船を編む
- 368 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d774-RAVE)：2022/05/23(月) 20:58:16 ID:s3IBPbbY0.net
- >>365
1500m以上からだね。これは日本山岳会が昔に決めた。
国際規格だと氷河からで夏山は含まれない。
簡単過ぎるって事。
- 369 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e18-58er)：2022/05/23(月) 21:10:59 ID:faua3Po80.net
- そうかそうか〜
- 370 ：sage ：2022/05/23(月) 21:25:23.68 ID:0Uk9Ln4e0.net
- 自分もキャンプツーリングから登山、テント泊したくてザック選定中
モンベル アルパインパック50
モンベル キトラ45
ミレー サースフェー50
グラナイト ギア crown60
ノードカム 50L
キトラ45にしようと思いながらも、
オプションを追加購入考えるともう少し高めのザックも
考え始めて中々決まらない。
- 371 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 21:28:55.64 ID:yUKx3C8W0.net
- >>370
センスねえなw
さすがキャンパー
- 372 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 21:33:37.89 ID:+URfncNe0.net
- 悩むより適当なの買って登ればいいだろ
大差ないよ
ある程度登ってから自分はどういう登山がしたいのかとか
わかってくるわけで
- 373 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 21:35:35.13 ID:SKZAGf76d.net
- オスプレーがないだと？
- 374 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 21:38:42.31 ID:faua3Po80.net
- ボーナスが出たら思い切って買う
おろすのは秋か冬だな
楽しみできた
- 375 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 21:44:17.31 ID:zKLg/Kj20.net
- 毎度言ってるがモンテイントレイルブレイザー25か30買っときゃどんな登山したくなっても対応できますぞ
- 376 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 22:01:17.01 ID:yUKx3C8W0.net
- ほー厳冬期アルプス縦走もできるんか
- 377 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 22:31:42.49 ID:i/0AE9l20.net
- >>370
夏でモンベルならキトラ45が良いと思うよ
容量足りなくなったら雨蓋追加で
- 378 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 22:37:47.65 ID:ZGvj7LQw0.net
- ギアホルダーも付けようず
- 379 ：底名無し沼さん ：2022/05/23(月) 22:41:34.73 ID:DbB9M/Dy0.net
- >>368
なるほど日本は国際基準と比べたら難易度低いのか
昭和の登山ブームの頃その日本基準での難易度高い山に登る時はどんなザックやギア持ってたんだろうか？
それよりマシなら中華だろうが100均グッズだろうが使えるって事になる気がするw
- 380 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-tQdv)：2022/05/23(月) 22:57:38 ID:yUKx3C8W0.net
- そりゃキスリングよ
- 381 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WhUL)：2022/05/23(月) 23:42:06 ID:lpF/yO7Ma.net
- 何だろう。好みのデザインでピックアップしたのかぁ。値段じゃなくてフィッティング重視だと思うし、デイパックで登山してから用途選んだ方がいいと思う。キャンパーは道具から入りがちなのかね。カリマーのボブキャットでも担いだらいいんじゃね？
- 382 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-tQdv)：2022/05/23(月) 23:48:07 ID:yUKx3C8W0.net
- >>381
優しいアドバイスかと思ったら辛辣ゥw
- 383 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-/gj9)：2022/05/23(月) 23:52:29 ID:ZKfKtzlda.net
- セロトーレ好きなんだけどあまり話題に上がらなくて悲しい
- 384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3cd-ZZM6)：2022/05/24(火) 00:37:10 ID:KveJyZWQ0.net
- とりあえずNaturehikeの60L買っとけばいいよ
- 385 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-tQdv)：2022/05/24(火) 00:43:03 ID:2we24G950.net
- うわくっさw
ザックに中華だけは絶対にない
- 386 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-qcYU)：2022/05/24(火) 00:49:48 ID:lRt9gNZ40.net
- ぬちょハイク60Lはバッグ部分は良し、背面がクソ
- 387 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d774-eugl)：2022/05/24(火) 01:36:56 ID:XoitPuVf0.net
- ほとんどのザックがベトナム製の中、あえて中国製を選ぶ理由はない
- 388 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM33-ZZM6)：2022/05/24(火) 04:01:42 ID:W7SB18UIM.net
- ベトナムも変わらんやんw
- 389 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-gDRQ)：2022/05/24(火) 04:52:59 ID:5862zPutM.net
- >>370
ブラックダイヤモンドが良いな
モンベルのゼロポイントの位置にあるようなパタゴニア系のブランド
- 390 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/24(火) 04:56:26 ID:Db3A5udD0.net
- >>389
あんな御神体みたいなザックの何がいいんだよw
- 391 ：370 (ﾜｯﾁｮｲ 03a2-X15g)：2022/05/24(火) 05:37:16 ID:ZVfxvvbM0.net
- レスありがとう。
ツーリングキャンプからの派生なので、移動手段がバイクを想定すると、
積載出来そうなコンパクトなザックが候補になってます。
とりあえず、早く買って陣場山高尾山の縦走で練習して見ます。
涸沢、雷鳥沢とかでテント泊したいな〜
- 392 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-YZ+/)：2022/05/24(火) 06:09:41 ID:DG1S3K2Da.net
- >>391
今持ってるテント等をそのまま使うのですか？
それなら必要サイズはわかりそうですね
- 393 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/24(火) 06:17:48 ID:Db3A5udD0.net
- アルパイン系のポケットがないスッキリしたザックか
縦走系のポケットが多いデコボコしたザックか
まずはそれをどちらかにするか選べばいい
- 394 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-lleY)：2022/05/24(火) 07:15:39 ID:qinyL40id.net
- カリマーのリッジシリーズの
質実剛健な感じのデザインが好きです
- 395 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-tQdv)：2022/05/24(火) 07:27:26 ID:2we24G950.net
- >>389
パタゴニア系？
スピンオフしただけで、パタゴニア系とは言えないんじゃね？
- 396 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-5J9u)：2022/05/24(火) 08:17:18 ID:Bzo4awozd.net
- バックパックキャンプ用はマムートトリオンスパイン75L使ってる
焚き火台とかコットやタープも入れるから
縦走テン泊用はミステリーランチブリッジャー65Lを最近ポチッた
登山は今までは小屋泊で20年くらい前に買ったグレゴリーの40Lくらいのやつ使ってた
オートキャンプは車に目一杯荷物詰め込んでるw
キャンプも登山もどちらも楽しい
- 397 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d774-RAVE)：2022/05/24(火) 09:08:22 ID:eA0+mR4s0.net
- >>379
戦前のブルジョアだとドイツ式のラックサックだよ
これは重いけど軍の払い下げで探せばたまにある。
裸足に草鞋。
庶民だと巾着式ナップザックに下駄、裸足。
キスリングは戦後に大量生産されて普及した。
参考 書籍、山岳資料館等
だから今と比較すると過保護で後出しジャンケンのズルでしか無い。
- 398 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ZM1t)：2022/05/24(火) 10:05:01 ID:oZZqhmQZd.net
- 地元の里山で80リットルのザック背負ってる人いてトレーニングですか？って聞いたらカセットコンロとか鍋やフライパン入ってるって言われたことあるわ
- 399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-xMnQ)：2022/05/24(火) 11:01:59 ID:UUm9qQxh0.net
- >>391
バイクに積むなら表面スッキリしてた方が良いだろうから、キトラパック45だな
- 400 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a57-RAVE)：2022/05/24(火) 11:40:51 ID:4nW5p2H+0.net
- >カセットコンロとか鍋やフライパン
知り合いでも専用品が無駄だというので愛用してる知り合いが居る
確かに一理あるし駄目では無い。
カセットコンロも最近のは薄いし小さいのあるしテント向きだよな。
- 401 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-YZ+/)：2022/05/24(火) 13:27:09 ID:J9Sp4dmca.net
- 最終的にチャチャWomansの40にしました
店で現物を見てみてこれなら入ると思ったのと好きな色だったこともあり
結局荷物は全部入ってまだ上に余裕があるので食糧を入れられそうです
色々ついてるポケットには行動食を
ペットボトル入れが取り出し易そう
下からも物が取り出せるタイプのザックの中では比較的軽いのが良かったです
晩秋や早春には荷物が増えそうなのでマットを横か上に挟む等で対応出来そうです
50を勧めて下さった方すみませんでしたありがとうございました
- 402 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e75-/a7t)：2022/05/24(火) 13:36:45 ID:XAlnmGqY0.net
- >401
おめ！いい色買ったな！
- 403 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdba-so8y)：2022/05/24(火) 13:46:30 ID:QG5D+2A2d.net
- ザックのサイズに合わせたキャンプすればいいしな、ついでにハイキングしたければテント張った後はザックは軽くなってるからペットボトルと上着くらい詰めて背負えばいいし。
別でハイキング用の小さいアタックザックやポーチ類用意しといてもいいだろうけど、メインザック一つで行動できるようにした方が効率的だろうね
- 404 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2735-fehc)：2022/05/24(火) 16:31:21 ID:1GIVmG8W0.net
- >>401
最初から40L以上は買う気無かったみたいで
大きいサイズ勧められてもデモデモダッテだったから
あーそーですかーとしか
- 405 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-pn4H)：2022/05/24(火) 16:40:48 ID:TFHC5csEd.net
- それじゃ俺は北海道だし、ヒグマがよく出てくるからベアトゥースにするかな。
- 406 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-YZ+/)：2022/05/24(火) 16:56:19 ID:f6Y2/piea.net
- >>402
ありがとうございます
店で凄く悩みましたけど最終的に決め手は色でしたw
- 407 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-YZ+/)：2022/05/24(火) 17:12:41 ID:f6Y2/piea.net
- 朝からおにぎり作って軽くハイキングとかいいですね
早く山に行けるようになるよう精進します
YouTubeでザックにシュラフやテントを端から突っ込んでいってるのを見ましたが皆さんはどうしてますか
やはり筒状のままパッキングしてますか
個人的には裸で入れると痛まないのかなぁって心配になります
- 408 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ace-tQdv)：2022/05/24(火) 17:21:39 ID:F/eKIKQA0.net
- >>407
登山に関してYou Tubeはあんまり真に受けないほうがいいよ
裸で突っこむなんてまずありえない
猛吹雪とかで仕方なくテントくらいならわかるけど
- 409 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/24(火) 17:39:56 ID:Db3A5udD0.net
- 色ってピンクが気に入ったの？
- 410 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e75-/a7t)：2022/05/24(火) 17:41:04 ID:XAlnmGqY0.net
- >407
傷もそうだけど小分けしてからパッキングしないと嵩張るからそもそも無理
裸で詰め込むなんて一部のワイルドだろぉの人ぐらいじゃないかな
2泊以上の縦走でテントのフライシートを乾かすために、メッシュポケットに入れるってのはやるけど
- 411 ：底名無し沼さん ：2022/05/24(火) 19:02:14.54 ID:gMDHsU+l0.net
- >>408
>>410
そのYouTuber独自のやり方だったんですね
裸にした方が隙間なく詰められるからそういう方法も普通にあるのかと思ってました
自分も不安なので筒のままパッキングすることにします
- 412 ：370 ：2022/05/24(火) 20:36:05.59 ID:ZVfxvvbM0.net
- >>392
>>399
レスありがとうございます。
テントは、クロノスドーム2を使ってます。
もし、容量的に厳しい場合は、テントはフライトと本体と分けて
フライのみ外に取り付ける方法を考えてます。
体力つけて、涸沢でテント泊したいな
- 413 ：底名無し沼さん ：2022/05/24(火) 20:39:00.35 ID:WgGdoTES0.net
- >>407
ザックに依るよ
ウルトラライト系で1gでも軽くしたい時は最下がシェラフなどの寝具を閉じないビニール袋などに入れて上の荷物の重量で圧縮する感じで入れていくかな
キャンプ用のザックの時はキチンと小分けした荷物を入れていきます
ウルトラライト系は大概形がくずれるのでウレタンマットで外周を整えその中に詰め込む感じ
- 414 ：底名無し沼さん ：2022/05/24(火) 21:35:33.07 ID:Y9DkyxgNr.net
- >>407
常識で考えたら良いよユーチューバーの良いところは取り入れれば良いし自分に合わないのは真似しなきゃ良い
自分のやり方が決まるまでは色んなやり方試して自分に合うのを見つけるしかない
- 415 ：底名無し沼さん ：2022/05/25(水) 09:39:05.88 ID:+ucchfmc0.net
- >>407
使用後の湿ったテントをシュラフと一緒にそのまま突っ込むの？
それはないだろう
シュラフを収納袋に端から押し込んでいくか、巻いてから入れるかの話なら分かるけど
- 416 ：底名無し沼さん ：2022/05/25(水) 14:40:35.97 ID:SUF9v/Nw0.net
- >>407
既に書かれてるけどシュラフは専用スタッフバッグに入れず
口を開けた防水や、ベント機能付きスタッフバッグに入れて底に押し込むことがある
いい感じに変形してザックの容量を節約出来るしね
そのまんまで入れることはまずないな
ダウンだったら濡れるとまずいし軽量化してるだけあって破けそう
テントは夜露なり呼気の結露なりで仕舞うときはほぼ必ず濡れてるので
ゴミ袋とか防水スタッフバッグに入れるのはマスト
ちなみにテントの純正収納袋はタイトだから少し大きめを使うと撤収が楽
- 417 ：底名無し沼さん ：2022/05/25(水) 14:47:21.64 ID:wq36PAHc0.net
- テント収納はMSRのがホンマ有能
使いまわしてるわ
次点でオスプレーのコンプレッションサック
- 418 ：底名無し沼さん ：2022/05/25(水) 14:58:22.77 ID:LULsG17ma.net
- 皆さんありがとうございます
UL系の方だったのでそういう方法を取っていたのだと気づきました
大きな袋をザックの内側に広げてそこにシュラフや他のダウン系を端から突っ込んで行く感じでそれが終わったら袋の口をまとめて中に押し込んでその上に道具系を乗せていく
詳しく見るとそんな感じでした
答えて頂いたようにウレタンマットを周囲に巻いて形を作ってから袋を内側に広げて…ってパターンもありました
UL系のパッキング方法ということで納得できました
皆さんありがとうございました
- 419 ：底名無し沼さん ：2022/05/25(水) 16:48:04.12 ID:1Ku8rhVW0.net
- >>418
アナタこっち行った方が良いんじゃない？
一人でバックパックひとつでキャンプに行く人
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1640649222/
- 420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93d1-SjAR)：2022/05/26(木) 08:40:16 ID:P6xWHMgA0.net
- www.decathlon.co.jp/products/compact-2-in-1-tote-bag-travel-20-l-plum
これ１５L以上ありませんか？
デカく見える
- 421 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-FDpY)：2022/05/26(木) 09:40:25 ID:2Vc/PeCz0.net
- そうなんだよね
元からザックどうこうの話ではなくソロキャンプなんだよ
ザックのスペックとかはこっちでもいいけど
キャンプの話はすれ違いかもな
- 422 ：底名無し沼さん ：2022/05/27(金) 12:20:13.35 ID:D/rtHu1c0.net
- 背面とショルダーハーネスのみで、袋の部分はアタッチメントで山行に合わせて容量を変えられる。
そんな商品がほしい。
- 423 ：底名無し沼さん ：2022/05/27(金) 12:26:24.13 ID:VEu6s6Kdd.net
- >>422
もう背負子で良くね？
- 424 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-qcYU)：2022/05/27(金) 12:52:45 ID:OHcg7ZUl0.net
- >>422
KIFARU
KUIU
SEEK OUTSIDE
EXO MOUNTAIN GEAR
EBERLESTOCK
STONE GLACIER
しっかりトルソー測った上でガイツーギャンブルどうぞ
- 425 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b88-HtdG)：2022/05/27(金) 13:08:07 ID:GNocdCHk0.net
- >>419
ココ全レスガイジがいるから注意ね
- 426 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/27(金) 13:10:27 ID:zFTOvEvR0.net
- こないだから読んでると究極のザックは背負子になりそうだなw
その人の体型に合わせカーボンで枠を作りハーネスやらのパーツは既存品のプレタポルテ方式やったら流行りそうだな
- 427 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-tQdv)：2022/05/27(金) 13:13:12 ID:VEu6s6Kdd.net
- いくらすんねんハゲ
- 428 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-xMnQ)：2022/05/27(金) 13:26:08 ID:GciV874i0.net
- >>426
流行るわけないｗ
- 429 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-GkgW)：2022/05/27(金) 14:00:52 ID:zFTOvEvR0.net
- >>427
どーだろうなちょい加工屋さんに訪ねてくれw
https://cfrp-japan.com/pipe-size/
>>428
いやあったら欲しいだろ？
たぶん昔は使う当人の体に合わせて村の大工あたりが作ってたんじゃ無いかな
最先端技術を使ってなんか上手く言えないけど体にピッタリな背負子が欲しいわw
- 430 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-qcYU)：2022/05/27(金) 14:16:49 ID:OHcg7ZUl0.net
- なんで日本人て究極とか最強とかの厨ニワード好きなんやろか
- 431 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-xZnR)：2022/05/27(金) 14:25:14 ID:D/rtHu1c0.net
- 背面長や背骨のカーブ、肩幅に合わせたカーボンのプレート、いくつかのサイズと男女別のショルダーハーネス
ウエストに合わせたヒップベルト
ベルクロで取り外し、洗濯可能なスポンジパッド
どや！
シューズにあれだけの種類、サイズがあるんだからザックでできないはずがない。
- 432 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-c4Fc)：2022/05/27(金) 14:31:16 ID:cmF+7ywgd.net
- 私は、いざというときに最低限の小物入れとハーネスだけ残して、
荷物袋を一瞬でパージして逃げられるギミックが欲しいなあ。
- 433 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GkgW)：2022/05/27(金) 15:23:45 ID:lOioyeVMr.net
- >>430
それ求めるから進化するんやろ
ケンチャナヨ精神で作られた製品ほしいか？w
- 434 ：底名無し沼さん ：2022/05/27(金) 15:51:58.60 ID:OHcg7ZUl0.net
- >>433
コストを考慮しないアイディアマンって新製品開発には害悪なだけだから別に？
それにこのスレで重いの担ぐザックってセール品の脳死バルトロじゃん
- 435 ：底名無し沼さん ：2022/05/27(金) 16:21:48.17 ID:LVAqTOUq0.net
- 究極最強好きは日本人の専売特許じゃ無いだろうに
思い込み激しいね
- 436 ：底名無し沼さん ：2022/05/27(金) 17:05:19.64 ID:57ptTHpA0.net
- >>434
日本語で頼む
- 437 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GkgW)：2022/05/27(金) 18:32:52 ID:yun9p3uZr.net
- >>434
メーカーじゃなくて下請け業者の発想やなw
- 438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a5d-5qYK)：2022/05/27(金) 18:57:27 ID:xcXl1n9t0.net
- >>422
ミステリーランチの背負子でそれやってる。
フレーム単体で売ってくれればいいんだけどね。カーゴ55とかもあるけど。
- 439 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0306-QU/V)：2022/05/27(金) 19:16:34 ID:qhinZ+4u0.net
- たまに見るんだけど普段は普通のリュックとして使えるんだけど袋部分が一枚布みたいに全部開くようにもなってるバックパックってどう調べればいいの？
- 440 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-9R20)：2022/05/27(金) 19:39:31 ID:vEk4TWL5d.net
- トラヤのザックくらいしか知らない
- 441 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-iP5i)：2022/05/27(金) 20:04:25 ID:1Umk79LUd.net
- >>432
この機能もミステリーランチのミリタリー ラインに有ったような…
- 442 ：底名無し沼さん ：2022/05/27(金) 20:49:51.76 ID:cmF+7ywgd.net
- >>441
おー、あるのか。
熊とか目撃多いとこ住みだかろ
そういうのあるといいなー、と思ってね。
- 443 ：底名無し沼さん ：2022/05/27(金) 21:00:39.30 ID:GciV874i0.net
- >>439
本体中央に縦ジッパーがあるヤツ？
- 444 ：底名無し沼さん ：2022/05/27(金) 22:15:40.90 ID:qhinZ+4u0.net
- >>443
そんな感じのなのかな？
なんか道具おいてそれをグルっとするだけで収納できるやつ
ミリタリーっぽい感じ？な見た目
- 445 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-l55L)：2022/05/28(土) 00:31:10 ID:n+IonzyK0.net
- ミステリーランチなんかもね？
- 446 ：底名無し沼さん ：2022/05/28(土) 05:48:17.09 ID:umQq8tK/0.net
- ミステリーランチのブリッジャーだろ多分
- 447 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 514f-PGUZ)：2022/05/28(土) 08:53:13 ID:J/312mLS0.net
- みなさん３泊4日でテント泊縦走するとしたら
何リットル位のバックで行ってますか？
サースフェーの30+5しか持ってないので、50〜60Lのザック買おうと思ってたら
知り合いからバルトロの85L貰ったんですが流石にデカいよなぁって思って。
良かったら何使ってるか教えて貰えないでしょうか？
宜しくお願いします
- 448 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93b8-NISa)：2022/05/28(土) 09:25:38 ID:+jFVWQUH0.net
- バルトロ85でいいんじゃない？行動食にはポテトチップ入れて
- 449 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b75-ibZ+)：2022/05/28(土) 09:36:43 ID:kuREoJQs0.net
- 3泊なら85Lでいいじゃん
ちょっと大きいかもしれないけど、せっかく持ってるのにわざわざ買う必要なんかないよ
しかし気前がいい知り合いだな いつのモデルかにも寄るけどフリマアプリで売れば結構するぞー
- 450 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-cNjH)：2022/05/28(土) 10:01:50 ID:UAg0FOVw0.net
- >>447
良いじゃんそれで
- 451 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 514f-PGUZ)：2022/05/28(土) 10:30:05 ID:J/312mLS0.net
- みなさんありがとうございます。
せっかく貰ったのに、わざわざ新しく買うのもどうだろう？とも思っていたので
85背負っていこうと思います！
今年？モデルチェンジしたらしいので、一個前のモデルで２回しか使ってないらしいです。
今、見てたんですが、サースフェーのポケットは広げると大きくなるのでそれと比べると
バルトロってウエストベルトのポケットって意外と小さいんですね。
こんなに大きいザックなのに意外でした。
みなさんご意見ありがとうございます！
- 452 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79e7-IOPp)：2022/05/28(土) 10:33:56 ID:1Uiy8FVV0.net
- 85Lなら夢と希望もたっぷり入るね
- 453 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ibZ+)：2022/05/28(土) 10:39:12 ID:t29dHM4Hd.net
- >451
一個前のモデルをくれるなんて気前よすぎ！
- 454 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6b-dQnP)：2022/05/28(土) 11:18:05 ID:Qt6XtbMTM.net
- いいよな、オンナって！
- 455 ：底名無し沼さん (ｱﾒ MMe5-rwxX)：2022/05/28(土) 11:27:47 ID:QW3UMPCUM.net
- 何がいいんだ
月のものがあると山行けないんだぞ
- 456 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0106-HoF8)：2022/05/28(土) 11:53:14 ID:Fm2VmBrT0.net
- >>445
>>446
これっぽいわ、ありがとう
- 457 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a159-I9ko)：2022/05/28(土) 12:05:17 ID:2KGvWIEO0.net
- バルトロ重すぎていやになる人もいると思う
- 458 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-jBDY)：2022/05/28(土) 12:09:24 ID:d8NzDU7Qd.net
- >>451
大型ザックは相性あるから一度背負って近く登ってみた方がいいよ
- 459 ：底名無し沼さん ：2022/05/28(土) 15:10:58.61 ID:Fm2VmBrT0.net
- >>456
っていうか近所のキャンプグッズショップに売ってたわ
- 460 ：底名無し沼さん ：2022/05/28(土) 16:37:27.40 ID:eaBQfoXUd.net
- >>444
ミステリーランチのベアトゥースかソウトゥースかも
- 461 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-qI2x)：2022/05/30(月) 19:39:29 ID:JMvmYMWY0.net
- ミスランは、にわかの買うもの
と友人が言ってましたが
- 462 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51b0-0J0j)：2022/05/30(月) 19:47:21 ID:uM0fKOJi0.net
- まあ否定はしない
重いんだよミスラン
- 463 ：底名無し沼さん ：2022/05/30(月) 20:26:30.93 ID:OC9x15Aa0.net
- ミステリーランチはバックパック界の巨匠が立ち上げたブランドだよ。
にわかなんてとんでもないぞ
- 464 ：底名無し沼さん ：2022/05/30(月) 20:34:50.20 ID:xVnQVPCNd.net
- その発言がもうにわかっぽいもんなぁ
- 465 ：底名無し沼さん ：2022/05/30(月) 20:36:19.15 ID:lWQsxZBQr.net
- それを言ったらアウトドアの名伯楽が立ち上げたマウンテンスミスどうなってしまうん
- 466 ：底名無し沼さん ：2022/05/30(月) 20:43:22.34 ID:EE3HnMChd.net
- とりあえずザックはノースフェイス、マムート、ミレー、 カリマー、ドイター以外を使っていればなんかしらんけど玄人扱いされる
- 467 ：底名無し沼さん ：2022/05/30(月) 20:56:20.13 ID:/g4Av8K9r.net
- 分かったフェールラーベンにするは
- 468 ：底名無し沼さん ：2022/05/30(月) 21:02:27.53 ID:xVnQVPCNd.net
- オスプレーですねわかります
- 469 ：底名無し沼さん ：2022/05/30(月) 21:07:10.49 ID:fnoe/O6Nd.net
- モンベルのザックはまあそれなりに需要がありますので
- 470 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51e1-odHm)：2022/05/30(月) 21:36:20 ID:EBZmmiRD0.net
- じゃあパーゴワークスで
- 471 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-l55L)：2022/05/30(月) 21:38:20 ID:ZkfcLAAf0.net
- コールマンが玄人ってことやな
- 472 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b75-ibZ+)：2022/05/30(月) 22:54:11 ID:DFLhxF+m0.net
- 玄人っぽいざっといえばアライテント マカルー
- 473 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-V7e2)：2022/05/30(月) 22:59:36 ID:Vk/KU4wTa.net
- 有名どころので35-40リットルくらいのを探してるんだけど、2気室かつフロント(サイド)アクセスありなのってほぼないんだな
2つの条件のどちらかをとるとしたらどっちがいい？
- 474 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-x/2q)：2022/05/30(月) 23:06:45 ID:lFiZzZ0F0.net
- 40㍑程度なら余計なギミック無くして軽くしたザックのほうが長く使えるしな
- 475 ：底名無し沼さん：2022/05/30(月) 23:18:44 .net
- ドイターかミレー辺りで有りそうだけどなー
- 476 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b75-ibZ+)：2022/05/30(月) 23:32:56 ID:DFLhxF+m0.net
- ミレーのクンブじゃあかんかね？
ファスナーがガバッと大口を開けるタイプだから、フロントアクセスとは言えないかも知れないけど使い勝手はほとんど変わらん
- 477 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-/ndc)：2022/05/30(月) 23:45:51 ID:Rw3PVg24p.net
- オルトボックスのトラバース40とかも要求に合うんじゃないかな？
- 478 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-qI2x)：2022/05/30(月) 23:46:52 ID:JMvmYMWY0.net
- 素人ほど、前面ジッパーややたらポケットを欲しがるという…
- 479 ：底名無し沼さん：2022/05/30(月) 23:48:37 .net
- リュックプロw
- 480 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c181-x/2q)：2022/05/31(火) 00:20:36 ID:/B/4MqFf0.net
- すべての小さなポケットに携帯食つめこむからな
- 481 ：底名無し沼さん ：2022/05/31(火) 04:45:53.95 ID:IIRyPP6h0.net
- ロストアローでオスプレイがアウトレット
- 482 ：底名無し沼さん ：2022/05/31(火) 07:23:44.63 ID:FGkhn8cVd.net
- >>461
ブリッジャー買ったけど背負い心地が素晴らしい
ミスランがにわかとか初めて聞いたけどw
- 483 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-l55L)：2022/05/31(火) 08:46:29 ID:FuYARAqFp.net
- 名前からして厨ニだよな
奇妙な昼飯なんて登山向けだとは思えない
- 484 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-cNjH)：2022/05/31(火) 08:51:44 ID:fR5T/f4k0.net
- >>473
ケストレル38もストラトス36もサイドアクセスあるけど、ほぼないってどゆこと？
リッジ40も旧型はそうだったけど、現行のは良く分からん
- 485 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f9b6-2OYr)：2022/05/31(火) 08:56:12 ID:5MrV6V220.net
- ｢九州百名山」らしいですね。略して百名山
- 486 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-0J0j)：2022/05/31(火) 08:56:35 ID:UuXItQkzd.net
- 釣りだと思うけどいちおう
ミスランのランチはranch
つまり牧場
スラングで売春宿という意味もある
発音はレァーンチみたいな感じ
カタカナはラーンチと読む方がむしろ正しいかも
昼飯はlunchな
- 487 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b75-ibZ+)：2022/05/31(火) 09:43:36 ID:FGehvJHm0.net
- >485
パンパカと誤爆してない？
- 488 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 935d-nubO)：2022/05/31(火) 10:07:42 ID:ockhxgub0.net
- ミステリーランチは背負い心地が神すぎて他ムリになったわ。完璧な腰荷重で。
重いし高いけどね。最近のブリッジャーとか330dnの奴は軽いけどね。普通のザックって感じ。
- 489 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Ow/1)：2022/05/31(火) 11:15:45 ID:kM5t+dKAa.net
- 前身のDANADESIGNはオシャレご用達だったな
- 490 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-DvWA)：2022/05/31(火) 12:39:07 ID:9AsDruUIp.net
- ミスランは体がそれなりにしっかりしてれば合うと思うよ
ヒョロガリだと限界フィッティングしても無理
- 491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db16-8Jvh)：2022/05/31(火) 12:41:02 ID:JWeJSsbZ0.net
- 不思議な牧場→昭和の寂れた牧場感
秘密の農園→ハリポタっぽい
神秘の娼館→各地にあった新地みたい
- 492 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-dEvn)：2022/05/31(火) 12:46:42 ID:u3nTzLyw0.net
- キャトルミューティレーション系のイメージだったわ
牧場のミステリー
- 493 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b9bb-1nCm)：2022/05/31(火) 13:16:20 ID:hBWxuw0l0.net
- ミリヲタのイメージしかないけどな
- 494 ：底名無し沼さん ：2022/05/31(火) 14:27:02.88 ID:jO05czIA0.net
- へぇ
DANAってもうないのかぁ
- 495 ：底名無し沼さん ：2022/05/31(火) 20:16:17.09 ID:fR5T/f4k0.net
- >>493
俺もそれしかないわ
- 496 ：底名無し沼さん ：2022/05/31(火) 21:22:36.43 ID:HIjLIcA+d.net
- 情弱ばかりで参考にならないなw
- 497 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1d1-11kL)：2022/06/01(水) 10:51:34 ID:fY4MXtlj0.net
- フェールラーベンやマックパックの素材は、普通のザックより長持ちすると感じますか？
- 498 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b9bb-1nCm)：2022/06/01(水) 11:19:03 ID:lPoEuLsw0.net
- フェールラーベンのザックは別にG1000エコだけじゃないぜ
山用ザックは600Dポリエステルが主流
- 499 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1d1-11kL)：2022/06/01(水) 16:31:36 ID:fY4MXtlj0.net
- g1000はガチで使うようなもんじゃないということですかね
- 500 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-jGDu)：2022/06/01(水) 17:32:59 ID:ZDgww5i/M.net
- ザックと言えば、
今、YAMAPでグレゴリー縦走タグ付けて応募すれば
グレゴリーのザック貰えるキャンペーンやってるぞ？
ここの奴らは勿論知ってるだろうけど
- 501 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5943-kt8p)：2022/06/01(水) 18:45:44 ID:hzXmWyJu0.net
- テラフレーム買おうかな
- 502 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f95e-jfEb)：2022/06/01(水) 19:37:21 ID:NeMuFMgp0.net
- オスプレーで雌プレイをしたら怒られますかね？
- 503 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-0J0j)：2022/06/01(水) 20:02:43 ID:JsjuUttRd.net
- まずはその雌プレイを解説してもらおうか
- 504 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51e1-odHm)：2022/06/01(水) 21:34:48 ID:TzUSacUB0.net
- オスプレイなら雄プレイをすればいいんじゃないかな
- 505 ：底名無し沼さん ：2022/06/02(木) 20:46:55.31 ID:L3mhDfi60.net
- 痛くない ?
- 506 ：底名無し沼さん ：2022/06/02(木) 20:59:33.57 ID:Hni164+od.net
- 最初だけだよ
- 507 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MMad-v1CU)：2022/06/09(木) 08:27:39 ID:qOZ5yfhLM.net
- 質問いいですか？
- 508 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ab0-wyTq)：2022/06/09(木) 08:29:06 ID:SQl9O3OE0.net
- 断る
- 509 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25bd-D09c)：2022/06/09(木) 12:48:11 ID:qWZgxAy00.net
- お前らグレゴリーは絶対買うなよ
チェストストラップがよく壊れるから
バルトロ６５でチェストストラップが２回壊れた
修理にだしたら他のバルトロもチェストストラップの修理依頼だった
たぶん構造的な欠陥がある
もう２度とグレゴリー買わない
- 510 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dce-wyTq)：2022/06/09(木) 12:51:46 ID:lH0p1O/Z0.net
- だーからオスプレーにしろとあれほど
ロストアローのアフターケアは神だぞ
- 511 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-BXwJ)：2022/06/09(木) 13:20:19 ID:YIEKAsaQd.net
- >>509
あー俺もバルトロの壊れたわ
その山行中は縛って何とかして後日他のザックから部品拝借した
- 512 ：底名無し沼さん ：2022/06/09(木) 17:16:49.62 ID:+o1ZK9+g0.net
- チェストストラップなんてそんな影響ないし
自分で変えりゃよくね？
- 513 ：底名無し沼さん ：2022/06/09(木) 18:17:39.39 ID:7Ho/z/C3d.net
- レヴィティの新色出てくれないかな
- 514 ：底名無し沼さん ：2022/06/09(木) 18:55:57.55 ID:SQl9O3OE0.net
- えーあの色レヴィティっぽくて好きなんだけど
- 515 ：底名無し沼さん ：2022/06/09(木) 19:50:43.28 ID:X/vv9kKD0.net
- キューベンファイバーの白てば汚れやすくて黄ばみやすくてすぐ小汚くなるけどそこが好き
- 516 ：底名無し沼さん ：2022/06/09(木) 20:44:23.24 ID:hn342tlqd.net
- はやく日本のガレージブランドもecopakでザック作れよ
- 517 ：底名無し沼さん ：2022/06/10(金) 12:44:02.60 ID:fl40CyLwM.net
- ザックなんて自分で修繕や改造できないやつはまだまだ半人前。
ストラップなんて自分でつけろよ。
何のために家庭科習ったんだ？
- 518 ：底名無し沼さん ：2022/06/10(金) 15:33:17.40 ID:ULizafGQd.net
- 義務教育だから
- 519 ：底名無し沼さん ：2022/06/13(月) 22:31:13.90 ID:Cvyz+r2E0.net
- 某中古店でやたらとタグに「ブランド：Ｈ２Ｏ」と説明書きがあるザックが並んでた。
何のことかとしばらく考え込んだが、店員？がブランドのロゴ（ジッパータグに小さく書いてた）を見つけられず、ハイドレーションの口のところの表示をそれと勘違いしただけのことだと分って大笑いしたぜ
- 520 ：底名無し沼さん ：2022/06/13(月) 23:34:28.99 ID:jIpkDhxS0.net
- >>519
何言ってるのか分からん。
H2Oをハイドロレーション勘違いしたのは
店員なのかお前なのか
- 521 ：底名無し沼さん ：2022/06/13(月) 23:47:33.14 ID:hXn3etSu0.net
- >>520
普通にわかるけどw
おまえ読解力ないな
- 522 ：底名無し沼さん ：2022/06/13(月) 23:53:28.50 ID:jIpkDhxS0.net
- 自演せんでもええんやで
- 523 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8TbI)：2022/06/14(火) 00:41:32 ID:SdVEWtCja.net
- この程度の作り話を書き込んだら面白がってもらえると思ってるのが恥ずかしいな
- 524 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0385-LHJ+)：2022/06/14(火) 05:21:13 ID:ATsP3dZT0.net
- H2Oのロゴが斜体で格好いい所あるからな
- 525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-GGE9)：2022/06/14(火) 06:26:04 ID:b8JRTTt20.net
- じゃあその中古屋的には無名ブランドってことで
安く売ってるのかね？
- 526 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2330-+bKn)：2022/06/14(火) 07:14:39 ID:BLOonMw70.net
- まさか…
http://imgur.com/Odzg2yG.png
- 527 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-MkWf)：2022/06/14(火) 10:37:39 ID:41reOEgBd.net
- 石井で店員にシリオありますか？って言ったらパンフレットたくさん持ってきた話思い出したw
- 528 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-Gp1N)：2022/06/14(火) 12:58:39 ID:lzmWQ9b80.net
- 店員だって何でもかんでも把握してるわけじゃない
把握しててほしいけど
- 529 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-MkWf)：2022/06/14(火) 13:13:27 ID:41reOEgBd.net
- >>528
そういう意味じゃないw
- 530 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-Gp1N)：2022/06/14(火) 13:17:37 ID:lzmWQ9b80.net
- いちおう上のやり取り全体を含めての話だったけど
>>527は資料（シリオ）ってことに今気づいた
- 531 ：底名無し沼さん ：2022/06/14(火) 13:45:49.06 ID:mozlaEC8d.net
- 声に出してみないと気づかないなw
- 532 ：底名無し沼さん ：2022/06/14(火) 13:55:44.79 ID:x3ohbVl40.net
- 俺もグレゴリーの胸ひも壊れたわ 俺の使い方が荒いのかと思った
やっぱグレゴリーダメだな
アマゾンで無絵ひも代わり買ったわ
- 533 ：底名無し沼さん ：2022/06/14(火) 14:38:08.68 ID:kU7kdsBA0.net
- カスケード75L買った
夏が楽しみだっぜ
- 534 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-+bKn)：2022/06/14(火) 17:33:43 ID:NZ8PsT5sr.net
- 75lにフル装備はどんなの入れて重さどのくらいになるん？
40lでもテントをボトムに外付けして15kgくらいで担いで登る限界なんだけど涙
- 535 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MkWf)：2022/06/14(火) 17:39:20 ID:NQylm3MRd.net
- >>534
同じ装備を60Lくらいのザックにすると楽になる
- 536 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-MkWf)：2022/06/14(火) 17:39:32 ID:41reOEgBd.net
- テント外付けとかありえねえな
夏山なら45ありゃ普通に数日間やれる食料込で全部入る
無駄なもの多すぎんじゃね？
- 537 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-MkWf)：2022/06/14(火) 17:40:09 ID:41reOEgBd.net
- 冬テントでも52でやってるわ
別にULとかではない
- 538 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MkWf)：2022/06/14(火) 17:42:27 ID:NQylm3MRd.net
- パッキングとか考えずテキトーに放り込んでるからザックはいつも大きめ
- 539 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-LBiF)：2022/06/14(火) 17:46:34 ID:mozlaEC8d.net
- 俺も行きはパッキング頑張るけど帰りは撤収テキトーだからゆったりめがいい
- 540 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-JcOr)：2022/06/14(火) 17:51:11 ID:ULlyEzB70.net
- >>536
テントとマットは何使ってますか？
- 541 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-MkWf)：2022/06/14(火) 17:54:54 ID:41reOEgBd.net
- >>540
夏はBDディスタンスシェルター
冬はVB12Z、これはまだ一回だけ
マットは夏はニーモの薄いエアマット、冬はサーマレストネオエアーXライトのハーフ
- 542 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2330-+bKn)：2022/06/14(火) 18:09:01 ID:BLOonMw70.net
- 水と食料削れば軽くできるんだろうけど水と酒で3kgなるし食料やらクッカーで2kgは増えるからなぁ
- 543 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-JcOr)：2022/06/14(火) 18:13:34 ID:ULlyEzB70.net
- >>541
ありがとうございます
ディスタンスシェルターの結露はどんなもんですか？
NEMOのエアマットはゴツゴツテン場でも大丈夫でしたか？
- 544 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-MkWf)：2022/06/14(火) 18:22:12 ID:41reOEgBd.net
- >>543
結露はそりゃすごいよw
でも朝起きたら拭き取るってくらいのデメリットだからメリットのほうが遥かに勝る
マットは特に問題ないね
- 545 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-p5Yd)：2022/06/14(火) 18:22:33 ID:YdeH1Iw/d.net
- キャンパーと登山者が混在するとカオスだな
- 546 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-MkWf)：2022/06/14(火) 18:27:09 ID:41reOEgBd.net
- >>543
補足で、ディスタンスシェルターは自分でグランドシートをカットして貼り付けて、テントマット（ペラペラのギンマ）も敷いてる
- 547 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qPXZ)：2022/06/14(火) 18:29:05 ID:7zS99k4Ed.net
- 食い物水を多めにみて5kgとして他に10kg?
実はテントが5kgくらいあってザックがしっかりした2kgくらいのやつって感じか
- 548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-JcOr)：2022/06/14(火) 18:37:47 ID:ULlyEzB70.net
- >>544
>>546
結露はやはりそうですか
トレッキングポールを常に持つ人ならテントのポールに流用できるので重量的にも容量的にも有利ですよね
冬でも52とか凄いです
- 549 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QBFo)：2022/06/14(火) 18:56:33 ID:67jjGX+Jd.net
- >>534
アルパインやるからロープガチャ類入れて
20kg～25kg
冬は30kg超えることもある
冬は気持ち足りないけど
75Lあればまぁなんとかなる
- 550 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd1f-jfBy)：2022/06/14(火) 19:39:29 ID:iyWtfjEUd.net
- 容量大きいとあれもこれもとなって結果荷物多くなるからあえてちょっと小さめで買うのがいいんじゃない
- 551 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-+bKn)：2022/06/14(火) 20:01:19 ID:o1SbBM0vr.net
- >>549
凄っその重さじゃ平地歩くのも辛いw
>>550
ソレだから大きなザック買えない今でももしかしたら必要になるかもやこの隙間に何か入るかもって入れるの増やしてしまう…
- 552 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-8H4x)：2022/06/14(火) 21:27:42 ID:/b7LBRV50.net
- そう。
だからザックは大は小を兼ねない
- 553 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MkWf)：2022/06/15(水) 04:33:31 ID:08FUMnVPd.net
- 大きいからってあれもこれもとならない
アホじゃないんだから
- 554 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-JcOr)：2022/06/15(水) 05:49:21 ID:xvmGSwnMa.net
- 外付けするぐらいなら大きいのにすればいいのにとは思う
- 555 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-+bKn)：2022/06/15(水) 06:22:31 ID:oa+7Twtfr.net
- 例えば雨の中テント設営するときボトムストラップにテント付けてるとザックの中身出さずにテント張ってテント内で荷物出せるじゃん
まぁ私のがトレッキングポールでシェルター使いもできるタイプだからかもしれないけど
小屋泊でもテン泊でも同じザック使えるし
- 556 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 06:32:36.79 ID:Qb63usD+0.net
- グランドシートも外付け？
- 557 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 06:34:55.90 ID:xvmGSwnMa.net
- ペグとハンマーは外ポケットか
- 558 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 06:51:17.12 ID:oa+7Twtfr.net
- >>556-7
グランドシート、インナー、ペグ、ハンマー、ガイロープはテントに包んでコンプレッションバッグに入れ外付け
もちろんテン場によって中身を変えて行きます
- 559 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 07:17:35.40 ID:HO3u+Hxj0.net
- >>558
たったこれだけで>>536のレスが正しかったことがわかるな
- 560 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 07:27:15.86 ID:/FCHjbLS0.net
- 荷室の1番上に入れときゃ良いだけでは？
- 561 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 07:31:34.22 ID:pVHZXRWO0.net
- そもそも使ってるザックは何？
- 562 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 07:47:08.24 ID:IWHGZTxcd.net
- テントはザックの外よりに入れれば楽じゃん
俺はいつもこれ
雨でも速攻撤収できる
https://youtu.be/9Ku9fXfMnkU
- 563 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 09:19:58.60 ID:83ZGEKDo0.net
- 素朴なギモンだけど濡れたテントをゴミ袋に入れて口を縛らずにリュックのサイドコンプレッションかけたらリュックの中水浸しになるんじゃね？
コンプレッションかけないと荷室内の荷物が動いて担ぎにくいは煩いわ気になるわってならないの？
ゴミ袋の口締めてコンプレッションかけたら破裂しそうなんだけどどう対処してるんだ？
- 564 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-C7wM)：2022/06/15(水) 11:00:28 ID:yFUBVwTUp.net
- ザック内が濡れても問題ないでしょ
- 565 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-8H4x)：2022/06/15(水) 12:14:42 ID:5ZdRTDKm0.net
- は？
- 566 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qPXZ)：2022/06/15(水) 12:16:10 ID:byehi8b8d.net
- 濡れたら困るものをドライバッグなりコンプレッションサックに入れて隔離するのです
- 567 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-MkWf)：2022/06/15(水) 12:17:01 ID:a5uQS5Fm0.net
- いや確かに多少ザック内が濡れても大丈夫なようにパッキングはするわ
下から取り出せないザックの場合はテント一番上にするからな
- 568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2330-+bKn)：2022/06/15(水) 12:56:15 ID:83ZGEKDo0.net
- 荷室内濡らす前提で使うとメンテが面倒そうだな
まぁ使い方は人それぞれだから良いけどオレは真似しない事にする荷室がカビたとか捨てるレベルw
- 569 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uj9U)：2022/06/15(水) 13:35:09 ID:fD2BWQC/d.net
- 小便漏れそうになったらザック内にしてるよう
- 570 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-nuUI)：2022/06/15(水) 13:48:52 ID:Jl+fmdHX0.net
- >>563
絞ったら溢れるほど保水せんだろ
テン泊どころかキャンプもやった事ないレベル
- 571 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 14:36:40.90 ID:JEG7Tiohr.net
- >>570
土砂降りとまでいかなくても雨が降ってる中で撤収した事無いだろ絞るってタオルかよオマエのテントはwww
- 572 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 15:01:24.07 ID:UkSgkXQ0d.net
- すぐ言い争って醜い
- 573 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 15:50:17.61 ID:NbQgOLrj0.net
- 普通は濡らさないよ雨で撤収するときはバンジーコードに挟んで荷室に入れない
- 574 ：底名無し沼さん ：2022/06/15(水) 17:04:11.31 ID:83ZGEKDo0.net
- >>570
絞った事は無いんでわからんけどカビとか嫌だから濡れた(仮に絞っても)テントをそのままゴミ袋に入れてザックインは考えられない
雨はなるべく登山もキャンプも避けるから結露を拭くくらいしか経験無いんでスマンな
- 575 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-nuUI)：2022/06/15(水) 17:48:47 ID:Jl+fmdHX0.net
- なぜ複数回線で別人の様にレスすんのかはわからんが絞るってザックのコンプレッションの事な
1日ザックの中入れてたぐらいではカビないんで心配するな
グランドシート洗うのすっかり忘れて1ヶ月経った時は異臭がするだけだった
- 576 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93db-g4JW)：2022/06/15(水) 18:40:11 ID:jpjsiBac0.net
- 最近斧をザックの外につけてるやつよく見るけど
普通に捕まるんちゃうか
- 577 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2330-+bKn)：2022/06/15(水) 19:06:29 ID:83ZGEKDo0.net
- >>576
斧は大丈夫
https://www.rakuten.ne.jp/gold/honmamon-r/faq/houritu.html
といっても最寄りの警察署で確認してな
- 578 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-+bKn)：2022/06/15(水) 19:14:00 ID:a+7vl0eir.net
- >>575
そう自分だけ信じてれば良いんじゃない
カビて責任も取れないクセに嘘情報流して楽しいですか？
- 579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2381-qPXZ)：2022/06/15(水) 19:21:08 ID:Q+j7iAUY0.net
- レインは水で洗っちゃダメ撥水性能落ちるから
って毎回クリーニングに出してる親切なおっちゃん元気かな
- 580 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-bgRQ)：2022/06/15(水) 19:30:44 ID:s6jOnIR20.net
- >>579
そのおっちゃん、折り目正しい人なんだな
- 581 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-MkWf)：2022/06/15(水) 19:40:30 ID:HO3u+Hxj0.net
- いやレインをドライクリーニングとか絶対ありえないんだが…
- 582 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-535L)：2022/06/15(水) 19:53:55 ID:7GZDjOWl0.net
- >>577
victorinoxの一番小さいのでも、難癖つけてきそうだけどな
- 583 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BVX2)：2022/06/15(水) 20:13:35 ID:KGlrrE2Id.net
- >>577
使用現場への移動中（車の中、電車の中、街中）では、布に包みカバンに収めるなどして、他の人からは刃物だとわからないようにしてください。
使用現場と自宅の部屋以外では、他人から見えないようにするのが義務です。
ってあるからザックに外付けして山道あるいてるとかはアウトだろ
- 584 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-C7wM)：2022/06/16(木) 00:07:54 ID:V0dAU+yCp.net
- ストラトス34が俺の要求に完全にマッチしてるのに気付くのが遅過ぎた
在庫全くないやん・・・
- 585 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dbe9-KtZt)：2022/06/18(土) 06:18:57 ID:x3EgofZ/0.net
- macpacのバムースを譲り受けた
本体3㎏、赤ちゃん8㎏なので空身でもそこそこの数字になるｗ
- 586 ：底名無し沼さん ：2022/06/18(土) 08:44:05.98 ID:sgOvN6QE0.net
- 赤ちゃんを軽量化するしかないな
- 587 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdba-mP8t)：2022/06/18(土) 10:39:33 ID:JKZ19YySd.net
- https://ailovei.com/wp-content/uploads/2021/09/10_R-24.jpg
- 588 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdba-TfHA)：2022/06/18(土) 14:31:08 ID:1ClJJ8Kid.net
- テレフレーム買った久々の腰荷重型
- 589 ：底名無し沼さん ：2022/06/18(土) 17:04:17.36 ID:HlQn5BYhd.net
- ピントラーは何も入れなくても重いんじゃ
- 590 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8306-fUg7)：2022/06/20(月) 23:37:38 ID:KpMFImr20.net
- 自転車でキャンプ行く用のリュック
見た目的にはキャンバス生地の奴をつかいたいけど背負いずらそうなんだよね
基本はパニアに入れるかキャリアに乗せるからちょっとした小物とか入れるくらいにしか使わないんだけど
- 591 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-mCDq)：2022/06/21(火) 07:04:36 ID:W5nlwPyQr.net
- 登山用のザックではなく
35～40リットルぐらいの本体自体軽い
普段使いのオススメないかな
- 592 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-KMrL)：2022/06/21(火) 07:08:27 ID:uVSqSYeM0.net
- 他の板で聞いてくれとしか
- 593 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-BPSX)：2022/06/21(火) 07:15:51 ID:TvvC0kOp0.net
- 普段使いなら軽量なものなんてないだろ
それこそ山用のULのやつとかくらいしかない
- 594 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce2c-xtv3)：2022/06/21(火) 07:41:12 ID:I9pwxmH/0.net
- >>591
その容量はもう普段使いじゃないと思うんだが何用？
PCとか入れる？
- 595 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-BPSX)：2022/06/21(火) 07:59:06 ID:bfffvKwod.net
- 自転車でキャンプ行くのにザックはないわ
サイドバッグでしょ普通
- 596 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3ff-pc3Z)：2022/06/21(火) 08:37:52 ID:p2xcW24m0.net
- 普段使いだと形崩れるの嫌だがそれでも軽さを取るのかどうかだな
- 597 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-pwN/)：2022/06/21(火) 08:41:10 ID:6JUEQdrud.net
- 自転車でザックは背中汗でびしょびしょになって不快感半端ないよ、フロントバックとサイドバック一択
- 598 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9e-KtZt)：2022/06/21(火) 08:45:21 ID:4WI05E5I0.net
- >>591
アークのエアリオス。
まぁ登山用だけど軽いよ
- 599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2381-HVHP)：2022/06/21(火) 10:27:46 ID:Db5x9Tjp0.net
- 吹流しついてない系バックパックで30リットルってクソでかいわよ
電車移動がとにかく邪魔よ
- 600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dbe1-kiw+)：2022/06/21(火) 10:57:26 ID:TUfPmv+p0.net
- パーゴワークスのバディ
- 601 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b35-CxZc)：2022/06/21(火) 12:01:21 ID:mpwyxbPb0.net
- >>595
バックパックの方が都合良いものもあるよ
俺の場合クッカーがパニアの形に合わないのと銀マットの収納ができない
- 602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2330-m1PV)：2022/06/21(火) 12:20:50 ID:6ptI3mHj0.net
- スレ誘導しとく
自転車でキャンプツーリングに行くぞ40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1646819973/
バックパックについて 10個目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621166629/
- 603 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b35-CxZc)：2022/06/21(火) 12:31:19 ID:mpwyxbPb0.net
- >>602
こっちで聞いた方がいいのね、ありがとう
- 604 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 139d-97cR)：2022/06/21(火) 12:41:28 ID:DD03Ugyk0.net
- パーゴワークスのラッシュようやく入荷したのにリコールとか大変だなぁ
https://www.paagoworks.com/news/21388/
- 605 ：底名無し沼さん (JP 0H06-ZkDn)：2022/06/21(火) 16:20:23 ID:b9FRGNvSH.net
- 20リットル位の日帰り用のザック何か良いのないかな？
おススメ教えてくれ。いやください。
- 606 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2381-HVHP)：2022/06/21(火) 16:51:10 ID:Db5x9Tjp0.net
- 手持ちのバックパック言ってもらわんと単なるアンケートやん
- 607 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7616-0UEz)：2022/06/21(火) 17:23:56 ID:NfASmddU0.net
- >>604
8月末までに申し込みとあるけど、9月に買ったのが対象だったら、どうすんだろ
リコールで期限切るのは良くない
- 608 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-7W3u)：2022/06/21(火) 17:34:14 ID:hk6gJmq/a.net
- どのメーカー買えばいいんか？
- 609 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-o6TY)：2022/06/21(火) 17:52:31 ID:DR/VOl6AM.net
- グレゴリー
オスプレー
ミレー
ドイター
カリマー
モンベル
- 610 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-7W3u)：2022/06/21(火) 17:59:22 ID:CZTcrco+d.net
- マムートはダメ？
めんどくさいからブランド統一したくてマムート店舗行くけど
- 611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2330-SPNJ)：2022/06/21(火) 18:56:12 ID:E634Wm8W0.net
- 別に良いんじゃ無いの
- 612 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7616-eCYr)：2022/06/21(火) 19:41:00 ID:NfASmddU0.net
- ザックなら、ノースよりはマムートの方がよく見るなぁ
マムートを身につけてると、山でマムート社員がみかけたらシールくれたりするのって、ほんとなんかな
- 613 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 139d-97cR)：2022/06/21(火) 19:46:00 ID:DD03Ugyk0.net
- >>604
リコールのニュース消えてる
最悪だな
- 614 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ea6-83W5)：2022/06/21(火) 21:41:32 ID:3UoJMYam0.net
- >>605
こだわりがなければ
リサイクルショップでもいいと思うよ
おれはモンベルの30L 5,000で買ったよ
割と状態も良かったしカバーもちゃんとあったしね
- 615 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e33a-2G6q)：2022/06/21(火) 21:56:24 ID:QlgKTB0U0.net
- 日帰りは登山用じゃないドイターのチャリ用に買ったやつ使いまわしてる
- 616 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a733-ZkDn)：2022/06/21(火) 22:05:38 ID:adhTkgpX0.net
- デュカンスパインってどうだろ？
- 617 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5743-TfHA)：2022/06/21(火) 22:19:13 ID:fN7Vvlsh0.net
- >>615
これが一番正解だろう
- 618 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-pMhV)：2022/06/21(火) 23:56:37 ID:v+w2DjnZM.net
- >>605
ファストパッキング、ファストハイク用にSalomon XA使ってる。もっと振られると思ったら以外に振られない。
- 619 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-7TEv)：2022/06/22(水) 00:21:38 ID:ze0JzLGN0.net
- 背面アクセス出来る40L前後のザックってありますか？
- 620 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-BPSX)：2022/06/22(水) 03:46:58 ID:uzZt+AoHd.net
- >>601
嵩張る物はキャリアの上でしょ
クッカーがパニアに合わないとかどんだけ巨大クッカーなのw
- 621 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a85-2Uwz)：2022/06/22(水) 06:59:12 ID:c66aNNBf0.net
- >>612
身に付けてるかは忘れたが、ヤマレコで奥多摩で話した人がマムート社員でシールもらったというレコは読んだ
- 622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfc-PGxr)：2022/06/22(水) 08:30:22 ID:RVJwCYsE0.net
- >>613
消えたのはアンタの脳細胞
- 623 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-73Oe)：2022/06/22(水) 10:38:04 ID:qaTJBcaSM.net
- >>616
背面長があえば悪くないよ。
良くもないけど。
- 624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a85-Psc3)：2022/06/22(水) 11:01:37 ID:quvDSK2n0.net
- ミステリーランチでファストハイクしてる人がクソかっこよくて店頭で背負ってみたら重くてダサくてビックリした
- 625 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-BPSX)：2022/06/22(水) 11:33:08 ID:uzZt+AoHd.net
- ミスランのブリッジャー買ったけど
すこぶる調子が良い
- 626 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-e1rD)：2022/06/22(水) 11:46:05 ID:CwsCvoSUM.net
- >>604
こういう対応はちゃんとしてて良いのだが、製造委託先の品質が悪いのかなと思ってしまう。
- 627 ：底名無し沼さん ：2022/06/22(水) 12:43:53.24 ID:et+fzSd0p.net
- ミスランの3ジップがイマイチ使い勝手良くない
- 628 ：底名無し沼さん ：2022/06/22(水) 12:54:32.14 ID:j9fa4df/d.net
- ミスランってミリタリーのイメージで登山のイメージあんまないな
ミリタリーは頑丈さ優先だからなんでも重い
とはいえザックは登山界隈では唯一軽量化が進んでない分野だからあんま目立たないけど
- 629 ：底名無し沼さん ：2022/06/22(水) 12:58:00.24 ID:wWB/fB6i0.net
- ミステリーランチ、店頭で無理言ってグレイシャーに 30 kg 入れてもらったけど
今持ってる MHW と比べてめちゃくちゃ背負いやすくてびっくりした
分厚い腰ベルトと高い位置まで頑丈なフレームが入ってるってのはマジで便利
- 630 ：底名無し沼さん ：2022/06/22(水) 13:15:44.18 ID:toJZTgchd.net
- ミステリーランチはフレーム構造が素晴らしく完璧な加重分散を実現できてるので登山用ザックもおすすめであるね
個人的にグレゴリーのバルトロ系よりも好き
確かにミリタリーとかハンティングのイメージが強いな
- 631 ：底名無し沼さん ：2022/06/22(水) 13:24:50.00 ID:4WjPbZ/J0.net
- 3DAPで登山してるけど重いんかこれ
考えた事なかった
- 632 ：底名無し沼さん ：2022/06/22(水) 14:39:58.61 ID:YxdVHGpK0.net
- ミリタリー系のザックは一杯入れても歩ける！
- 633 ：底名無し沼さん ：2022/06/22(水) 15:00:17.96 ID:zD2qMlTNH.net
- 親戚が一人背負って二人抱えて運ぶような仕事についてしまったのでミリ物は
とても使いにくくなってしまった
- 634 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-HVHP)：2022/06/22(水) 17:59:24 ID:k68BfFX8d.net
- 3DAYAssaultCLなんてA&Fが口出してるからかもう別ものだったしなあ
7年前の3DAPはジッパーもスムーズだしショルダーパッドの作りからして違う
ただただ値段だけ上がってるからもう今は街でも森でも使いにくいんじゃないの？
- 635 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-rvTB)：2022/06/22(水) 19:48:13 ID:6r+oyFgcd.net
- 3day assaultは重いしノートPCスリーブが邪魔くさくてsweet peaばかり使ってる
登山ではsouthwest3400使ってる
- 636 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de92-dVSB)：2022/06/22(水) 20:00:16 ID:vpVnZh5x0.net
- >>628
ザックの軽量化は、靴やソックスより進んでるだろう
- 637 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 875e-K2l2)：2022/06/22(水) 21:51:53 ID:veNWfAHF0.net
- お前らこのメーカー知ってる？
https://i.imgur.com/p7QYjR1.jpg
職場にいる昔大学で登山部だったオッサンが
ここと同じの持ってて良いぞ良いぞ言うんで
買ってみたけど有名なのか？
- 638 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-BPSX)：2022/06/22(水) 21:56:03 ID:6djWbrzkd.net
- キスリングを模倣したとこだっけ
まあモノはいいんじゃないかな
現代の登山に使うとしたら単なる物好きだが
- 639 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a47-SyZf)：2022/06/22(水) 22:05:56 ID:YxdVHGpK0.net
- >>637
よく買ったなw
- 640 ：底名無し沼さん ：2022/06/22(水) 23:39:46.17 ID:wSE+jzik0.net
- >>637
このトートなら買っても良いかなって思ったら18000円とかイラネ
http://katagiri1914.com/wp-content/uploads/2019/02/s_townbag-image.jpg
- 641 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qOzS)：2022/06/23(木) 17:40:55 ID:feXiCPHPa.net
- >>605
亀だが
616さんと同じく
マムートのデュカンスパイン
トレラン用ザックみたいに
肩ベルトにペットボトル入れられるから便利
25㍑だけど
- 642 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-BPSX)：2022/06/23(木) 17:44:02 ID:fUs5hHVSd.net
- あれ意外と重いんだよな
- 643 ：底名無し沼さん ：2022/06/23(木) 18:12:12.50 ID:0gvQ5AdZ0.net
- >>605
パーゴワークスのRUSHがいいよ
- 644 ：底名無し沼さん ：2022/06/23(木) 18:13:21.81 ID:py0DpbHpM.net
- スパインて28-35じゃないの？
- 645 ：底名無し沼さん ：2022/06/23(木) 18:13:51.63 ID:NkbzrzW9M.net
- リチウム20が欲しい
- 646 ：底名無し沼さん ：2022/06/23(木) 19:03:33.89 ID:hH+sOn2y0.net
- みんな金あるなー
２０Lはサロモンの安いやつだ
7000円ぐらいで買えるやつ
横のメッシュポケットがビローンとなって
買い替えるw
- 647 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qOzS)：2022/06/23(木) 20:32:47 ID:Vy9mlRDza.net
- >>644
失礼
ご指摘通り
リチウムと勘違いしてた
お詫びと言ってはなんだが
今ロストアローのオンラインストアのアウトレットで
ザック探すと幸せになれる、サイズが合えば
きっと
- 648 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2381-HVHP)：2022/06/23(木) 21:03:09 ID:FUkNRd2K0.net
- バルトロもモデルチェンジしてミステリランチの背面調節機構完全にパクったのね
これはいい
良いものはどんどんパクってほしいわ
- 649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be85-2Uwz)：2022/06/23(木) 21:48:54 ID:LCqpHQTd0.net
- 背面調節機構って背中部分メッシュのやつなら何でもあるかと思ったらそうでもないんだね
ミレーサースフェーのM30L買って短いと思ったがまあいいか
あとこれは重い、短め歩き用に軽量の別に買いたくなるレベル
- 650 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdba-qkDf)：2022/06/23(木) 22:50:09 ID:U3TOpt11d.net
- MHWのフリューイッド15L気になってるんですけど誰か使ってる方いますか？
- 651 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-vExx)：2022/06/23(木) 23:10:57 ID:howTeuWP0.net
- グレゴリー ミウォック買いました
どうせ日帰りくらいしかしないので20でよかったかもだけど小さい子供の荷物を入れるので24にしといた
登山初めてですが使うの楽しみです
- 652 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4795-URPJ)：2022/06/24(金) 01:16:56 ID:+s15mkS70.net
- 初めてかい・・・
痛くしないから頑張ろうね ﾎﾚﾎﾚ
- 653 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e730-hKxS)：2022/06/24(金) 03:29:37 ID:Ry8qh3S70.net
- 75lの貰ったんだけど里山しか登らないしそれ使ってたらおかしいかな？
- 654 ：底名無し沼さん (JP 0H3f-TfHA)：2022/06/24(金) 03:41:12 ID:qunVejlsH.net
- >>653
人の目なんて気にしなくて大丈夫👌山だもん
中身が揺れないようにサイドベルト締めて、それでもスカスカだったらダウンジャケットを隙間に詰めるといいよ
- 655 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-bfeS)：2022/06/24(金) 06:15:55 ID:GtV9ibew0.net
- 困ってます
クーリー40使ってるんですけど、肩幅広く胸板も暑い自分にはサイズ合ってないのか、背負ってると肩が痛くてたまりません。
こんな自分に合うザックあれば、ぜひ教えて下さい。
5キロくらいを背負う事が多いです。
- 656 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a733-ZkDn)：2022/06/24(金) 07:30:16 ID:kE9lhXNu0.net
- 大は小を兼ねると大きめのザック買うと
ザックぺったんこでかっこ悪くね？
みんな何か対策してる？
俺はたまにジップロック膨らませてるw
- 657 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-BPSX)：2022/06/24(金) 07:44:12 ID:MiQrGjvn0.net
- >>655
もしかしてだけど、ショルダーストラップの釣り上げベルトが肩にスレてない？
- 658 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e75-Xghq)：2022/06/24(金) 08:15:53 ID:ZHR1qai40.net
- >655
5kgぐらいの荷物では余程サイズ違いでもない限り通常は痛くなったりしない
ザックのせいでは無いと思うので、背負い方、調整の方法をYouTubeで見てみたら？
- 659 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-KMrL)：2022/06/24(金) 08:28:18 ID:IA680Rba0.net
- YouTubeの情報って玉石入り混じってる感じ
登山の歩き方って動画で登りは前脚に乗り込むようにしますって言ってる動画が2万回以上再生されてたが膝死ぬぞあんな登り方って思った
グレゴリー のサイト参考にするといいぞ
https://www.gregory.jp/fit/fit_method
- 660 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-BPSX)：2022/06/24(金) 08:30:43 ID:MiQrGjvn0.net
- クーリーのショルダーストラップの釣り上げベルト、背面長を長くすると横にズレて肩に当たるんだよね
あれ欠陥品だと思う
俺の場合は自分でベルトがズレないように細工した
- 661 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-BPSX)：2022/06/24(金) 08:32:03 ID:MiQrGjvn0.net
- >>659
石のほうが圧倒的に多いから見ないわ
この板のほうが遥かに有用
- 662 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-2G6q)：2022/06/24(金) 10:42:39 ID:dy5OOj3sd.net
- そういう基本的な歩き方なんかは周りに登山慣れてる人いないならモンベルとかのツアーに参加するのがいいんかね
- 663 ：底名無し沼さん ：2022/06/24(金) 11:06:54.99 ID:whjEf5iUd.net
- >>662
歩き方講座ならやっすいのたくさんあるよ
- 664 ：底名無し沼さん ：2022/06/24(金) 12:03:27.16 ID:zySlJer4d.net
- >>655
その重量で痛くなるなら小学生のランドセル状態なのかな。
ミステリーランチはアメリカ軍の正式採用だから体格的に問題ないかも。お店に行って正しいフィッティングが必要だな。
- 665 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-BAm/)：2022/06/24(金) 12:36:14 ID:rvgWuaVh0.net
- 山登りはじめの頃力任せに大股でガシガシ登ってたら
なんか見かねたのかその登り方は膝に負担かけるからと
正しい足運びをアドバイスされたw
あの時はにこにこ顔でなるほどと笑ってても
内心なんだこのおっさんと思っちゃってすまんかった
- 666 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 170c-m1PV)：2022/06/24(金) 13:14:20 ID:+CwwWKb/0.net
- >>655
基本的にアメリカのザックは肩と背で担ぐようになっててヨーロッパのザックは腰と肩で担ぐ感じ
ヨーロッパスタイルで背中にあまり重量かけずに担ぐと肩に負担はくるな
- 667 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdba-KMrL)：2022/06/24(金) 13:15:25 ID:/4KHqug+d.net
- >>661
いいものは本当にためになる
https://m.youtube.com/watch?v=OzooYj5VRKU
骨盤は登りも下りも本当に大事
- 668 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-4CRQ)：2022/06/25(土) 03:21:39 ID:T+TKiRWz0.net
- >>666
この手の話はよく聞くけど、なんでユーロ圏のザックって人気ないん？
アメリカ生まれのザックはトレイル向けともよく言うけど、グレゴリーもオスプレイも日本では人気よね。
日本の山岳レベルはトレイルレベルってことなん？
- 669 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/25(土) 03:40:58 ID:4RDNN5cbd.net
- >>665
20代の頃に同じことあったw
腕組みで小股で登ってる集団いてアドバイス受けた
「うわ！ホントに楽になりますね～ ではお先です！」となったけどw
- 670 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f85-pC+V)：2022/06/25(土) 03:42:23 ID:bUjTI2s20.net
- >>668
ミレー、カリマー、アークテリクス辺りもあるじゃん
- 671 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/25(土) 03:42:33 ID:4RDNN5cbd.net
- ザックを背負い心地とかで買った事ないな
見た目やブランドイメージだけで買ってるわ
- 672 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-4CRQ)：2022/06/25(土) 03:51:20 ID:T+TKiRWz0.net
- >>670
アークはカナダだけどフランスよりなんだっけ?
カリマー、ミレーは確かにユーロ圏だけど、腰で背負うという話になると大体バルトロやイーサーってなることが多いじゃない。
ドイターとか背面の通気性のイメージしかないし、アメリカが肩背中ってのはなんでそういう流れになっているのかよくわからないのよね。
- 673 ：底名無し沼さん ：2022/06/25(土) 05:54:31.96 ID:0YLU88Qc0.net
- アークテリクスリーフのアサルト45使ってるけど
腰荷重でめちゃくちゃ背負い易いよ
- 674 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f30-1jZc)：2022/06/25(土) 07:35:15 ID:r4hR/yTS0.net
- >>668
まぁ日本の登山はヨーロッパから見たらハイキングなんだろーなw
ちょい想像してみればわかるけど前傾で登頂してる時は自然と背中に重量がかかるので重量分散するためには肩や腰へ負荷をかけておいた方が楽だろ
下山するときは逆に背中に負荷がかからないから腰の負荷減らさないと腰痛めるので背中への密着性を高めなきゃダメだから担ぎ方を変える必要がある
ところがアメリカは平地をダラダラ長距離歩くんでほぼ肩背中の重量配分しないと始めから腰負担が強くなるって事
つまり肩痛くなるのは背中への重量配分が足りないからおきるんだと思う
アップダウンが激しい日本の場合はこまめに重量配分しないと肩の負担は増えるから持ってるザックがどんな意図で作られてるのか理解して状況に合わせて担ぎ方を変える必要があるって事だな
だいたい肩痛める人は下りの担ぎ方を間違えてる
朝から長文でスマン
- 675 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-h5n0)：2022/06/25(土) 09:30:45 ID:1CSfTfcZ0.net
- 現行クーリーならショルダーパッドの長さ思いっきり足りないのか
プラパーツのスライダーを鎖骨より後ろにずらすといいけどやりすぎると背中に荷重のらなくなるのよね
- 676 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-HIN6)：2022/06/25(土) 09:54:40 ID:K6rTk9Iv0.net
- >>668
北米スルーハイカーの動画見てると最初にイーサー・バルトロの重量級ザック買って後悔するのはあるあるらしい
ハイク中に40L未満の軽量ザックに買い換える人も多いとか
やっぱ斜度と歩行距離の関係だろうね
- 677 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-4CRQ)：2022/06/25(土) 10:42:23 ID:T+TKiRWz0.net
- >>674
>>676
うん、言っていることは本当に理解できるんだけど、ならばなぜミレーやカリマーの大型ザックが人気ないのかがよくわからないのよね。
ミレーはよく知らないのだけど、大型ザック背負っている人って大体バルトロやイーサーばかりなのよね。
クーガー背負っている方はほとんど見ない。
売り方の問題なのかユーロ圏の大型ザックはもっと人気あっても良さそうなものだけどなー、
とここまで書いたけど暑すぎて考えるの面倒になってきた。。。
- 678 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f30-1jZc)：2022/06/25(土) 10:49:12 ID:r4hR/yTS0.net
- ULギアに拘る人は別だろうけどやっぱショルダー、ウエストのハーネス調整ができてチェスト、トップ、サイド、ボトムのコンプレッションを効かせられるストラップがちゃんと付いてる方が状況に対処できるから多少重くなっても良いと思う
- 679 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-JawL)：2022/06/25(土) 11:14:12 ID:T70cbeq8a.net
- 最初のザック悩むわ
デュカン24かズール35か
低山日帰りしか考えてないけどどっちもカッコいい
- 680 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f4d-ewYR)：2022/06/25(土) 11:17:33 ID:zTiR7cjf0.net
- 登山初めた時にオスプレー買って
一年くらい経ったから最近ULザック買ったわ
夏前とは言え背中の汗やばかった
これからはもっとダメだな
高かったのに失敗したわ
- 681 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f4d-ewYR)：2022/06/25(土) 11:18:47 ID:zTiR7cjf0.net
- 背中への密着感が初めての感覚で試着した時はめちゃくちゃ軽く感じたけど山で使ったら背中焼けるかと思ったわ
- 682 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-gFnp)：2022/06/25(土) 11:25:01 ID:dfQpSEzv0.net
- >>676
歩いてる途中で買い替える人が多いのか
日本だとちょっと考えられないなぁ
- 683 ：長靴 (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-J46v)：2022/06/25(土) 11:51:24 ID:9SzokLdd0.net
- >676
日本でも表銀座のヒュッテ西岳あたりでザック販売したら売れるのだろうか？
- 684 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-vS+b)：2022/06/25(土) 12:09:26 ID:gh3wH+dId.net
- 何週間さまよう前提だよ…
- 685 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-bLui)：2022/06/25(土) 12:11:29 ID:k5NyeBHE0.net
- >>682
街から町へ何ヶ月も歩くから、「こんな背負いにくいバックパックでこの先も歩いてられない！」って買い替えるのはすごくわかる。
- 686 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f43-tQxS)：2022/06/25(土) 13:02:15 ID:NGt3XX7x0.net
- >>676
ゴッサマーギアやHMGが生まれるお国柄だな
あそこらはザック自体が1kg程度で対荷重15-20kgくらいまでいける
- 687 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-h5n0)：2022/06/25(土) 14:59:26 ID:1CSfTfcZ0.net
- EXPEDのLightningは1200gで対荷重25kgあったな
あれはポケットついてなさ過ぎ問題あるからよっぽどパッキング真面目にやらないとダメだけどw
- 688 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-tQxS)：2022/06/25(土) 15:52:40 ID:Ehzp3Utbd.net
- マリポサとかSouthwestとか非常に良くできたザックだよ
日本のUL系メーカーのザックが貧弱で容量少ないと思う人にはおすすめする
- 689 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-gFnp)：2022/06/25(土) 17:01:28 ID:hVbAgtF7d.net
- マリポーサ殺法
- 690 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-NHbO)：2022/06/25(土) 19:33:48 ID:5pnVz4Ja0.net
- >>618
遅くなりましたが
XA15買いましたー！
ありがとうございました。
- 691 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-h5n0)：2022/06/25(土) 19:50:43 ID:pAzwCbDpd.net
- https://i.imgur.com/FuiXARx.jpg
https://i.imgur.com/p1CYJLi.jpg
リッジマウンテンギアの新バックパック良さげだけどお決まりのXPACなんだろうなあ
DCFかロビック使ってほしかったがガレージメーカーに作ってもらうのはムリか
- 692 ：底名無し沼さん ：2022/06/25(土) 21:11:42.78 ID:2wm9Yi9G0.net
- >>677
背負えば分かる
普通に、製品としての出来に差がある
- 693 ：底名無し沼さん ：2022/06/25(土) 21:14:48.73 ID:2wm9Yi9G0.net
- >>674
登りも下りも姿勢変わらないでしょ
歩き方下手クソかよ
前に登りはハム使うために前傾するとか言ってた人かな
- 694 ：底名無し沼さん ：2022/06/25(土) 21:16:35.64 ID:zcxxxxDWd.net
- 靴はヨーロッパ、ザックはアメリカが強い
- 695 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-4CRQ)：2022/06/25(土) 23:53:43 ID:T+TKiRWz0.net
- >>692
今日いっぱいザック背負ってきたけどドイターのウエストベルトは腰回りはモッチモチだったな!
ただシンプルすぎるから好みが分かれそうな感じはした。
カリマーはリッジ50がｋｓすぎた。容量だけ増やしてベルト類貧弱すぎる。
クーガーはショルダーベルトもウエストベルトもしっかりホールド感あって良い感じ。
あと背負いながらの背面調整のやつ結構好き。
ミレーはなんというかサースフェー過ぎてフゥンって感じ。
グレゴリーは普段使っていることもあっていつも通りナイスフィット。
オスプレーは全然店に置いてなかったから不明。
15kg詰め物してくれるところ1箇所しかなくて、いまいちよく分からんかったｗ
- 696 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/26(日) 04:50:26 ID:aiZQ3YTgd.net
- 完全に見た目で選んでる
肩が腰が言ってるのは鍛えてないだけ
- 697 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-h5n0)：2022/06/26(日) 08:29:43 ID:uSW8SQrt0.net
- UL系ザックの背中汗ぐっしょり対策はアライテントのさわやかPADより oxtosのエアゾーンが良かった
15kgとか積んだデカめのザックにつけると自重で背中に食い込むダメな奴だったのでそんな対策がいらないであろうオスプレーのEXOSが欲しくなる
がもう今期は在庫ないのか
- 698 ：底名無し沼さん ：2022/06/26(日) 10:53:51.27 ID:JPfzdWby0.net
- エクソス38復活ｷﾎﾞﾝﾇ
- 699 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f06-kgxE)：2022/06/26(日) 22:54:27 ID:r3ws2dow0.net
- バックパックキャンパーの人、背負子ってどうなの？
あとAmazonのミリタリー系？のバックの安いやつのおすすめあったら教えて
- 700 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-K8AI)：2022/06/26(日) 23:07:39 ID:E1cFTea/0.net
- 釣りで背負子使ってるけどすげー背負いにくい
オススメはしません
- 701 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-1jZc)：2022/06/27(月) 04:49:16 ID:yn40okYur.net
- >>699
どのぐらいの容量でどんな使い方を想定しどの程度を安いって認識なのかわからなきゃ答えようが無いんだがw
とりあえず
MTのミリタリー バックパック ILBE 80Lってのが37999円で
karrimor SF Predator88000円に比べたら安いけど
- 702 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-kgxE)：2022/06/27(月) 09:26:36 ID:W/lyT8cFr.net
- >>701
ごめんそんなに容量要らない
中に入れるのは25から30lで十分、ガワにマットとコットくっつくられればいいなって思ってる
- 703 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-kgxE)：2022/06/27(月) 09:28:05 ID:W/lyT8cFr.net
- >>700
背負子あんま良くないのか、ありがとう
軽いんだけどザックには入らないみたいなサイズの物が多いから背負子の方がいいのかと思ったんだがな
- 704 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-1jZc)：2022/06/27(月) 11:53:47 ID:0Mh5to0Mr.net
- >>702
それならkarrimor SF Delta 25一択じゃね？
中華製の安ザックが欲しいなら数千円なんだから当たり外れ覚悟で見た目重視で選べば？
- 705 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-/ybv)：2022/06/27(月) 14:40:40 ID:F6+3Bn900.net
- キャンパーの人ってなんでやたらちっこいザックにガチャガチャ外付けしたがるんだろう。
- 706 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f06-H0HQ)：2022/06/27(月) 14:41:39 ID:ex2CT/PF0.net
- >>704
これいいね、ありがとう
基本キャンプにしか使わない予定だしミリタリー系好きなんだけどどうしてもカーキとかサンド選べないんだよね
黒とか選んどかないと不安になる、普段何色のバックパック使ってる？タウンユースとアウトドア系で
- 707 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f06-H0HQ)：2022/06/27(月) 14:49:36 ID:ex2CT/PF0.net
- >>705
さすがに外付けはマットとかザックに入らない長物ばっかだよ
そんな何泊もするわけじゃないしテントとか以外は結構小さくまとまるからわざわざでかいザックだと変にスペース開いちゃう
- 708 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-NIrY)：2022/06/27(月) 15:05:09 ID:60M9ZAxJ0.net
- >>706
ケストレル38のピコリーヌグリーンとかで良くない？
たぶんマットも入る
- 709 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 16:34:18.03 ID:994UCLVRd.net
- 登山テン泊もバックパックでのキャンプ両方やるけど
持っていく物は全然違うな
キャンプは70Lのザックがパンパンになるw
登山テン泊は50Lで普通に収まる
- 710 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 16:38:04.76 ID:s/Y+qBlMa.net
- >>709
何が容量を大きくしてる？
テントが変わるの？
キャンプは焚火が入るからかな
キロ数は各何キロぐらい？
- 711 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 16:39:25.96 ID:twoMR70zd.net
- キャンプの軽量と登山の軽量とでは次元が違うからな
キャンプ用品は登山にほとんど転用できないと思う
椅子とかテーブルとかペグハンマーとかは山だとそもそも持って行かない
- 712 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 16:42:13.93 ID:DLMzgwmkp.net
- >>705
キャンパーは外付けがカッコいいって思ってる節がある
だからザックに入れてる物より外に付いてるものの方が多いだろソレってのが沢山
- 713 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 16:45:04.42 ID:994UCLVRd.net
- >>710
テントも変えてるし
焚き火台・焚き火シート・焚き火用グローブ・トング・コット
タープ・ローチェア・バトニング出来るナイフ・クッカーもキャンプは大きめ
折りたためるクーラーバッグ・ランタンなど
登山と全然違うw
- 714 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 16:49:03.12 ID:FasD8Vm8r.net
- >>705
せいぜい駐車場から徒歩10分とかだからわざわざそれ用のザック要らないし何度も運ぶの面倒だからモール用のストラップにアレコレ付ける
>>706
基本アースカラーが多くてカモフラ率高め
- 715 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 16:51:29.33 ID:s/Y+qBlMa.net
- >>713
まぁ言われてみればそうだね
山は上での景色がご褒美
キャンプはそれ自体がご褒美
だから力の入れる所が違うわな
- 716 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 16:55:23.20 ID:i9y3C0ZY0.net
- >>711
キャンプはやらないが山にテーブルもイスもタープも持って行くぞ
もちろん軽量小型のやつだが
- 717 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 16:57:36.93 ID:twoMR70zd.net
- >>716
俺だと真っ先に削る筆頭候補だな
山は何を持っていかないかの個人の選択が楽しい
- 718 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 17:11:16.38 ID:29knoDyq0.net
- 1度だけ700g位のローチェア持って行った事がある
テン場で荷物を降ろし、疲れた身体を預けられる
背もたれの存在と安堵感はアリだなと思った
- 719 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 17:16:20.01 ID:twoMR70zd.net
- 椅子があれば快適なのは否定できない事実
簡易マット程度じゃ疲れたままなのはよくわかる
ほんと背もたれある椅子って最高
- 720 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 17:21:23.24 ID:BmZxdz2Sd.net
- 背もたれあるかどうがで全然違うよな。いままでクレイジークリーク使ってきたけど、チェアゼロが気になってきた。
- 721 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 17:26:02.29 ID:1EhCwHxf0.net
- サーマレストのウルトラライトコットもパッキングできる余裕あるけど狭いテントの中で組み立てないと入らないからなあw
- 722 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 17:26:18.52 ID:i9y3C0ZY0.net
- ベースキャンプ的にテント設営してそこから何日間かで周囲にアタックかけるようなとこだと>>716みたいな贅沢するわ
他にコーヒーミルとかオイルランタンとか、寒ければケロシンストーブとかも持ってく
逆に縦走は極力削る
荷重は倍くらい違うわw
- 723 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 17:54:46.34 ID:twoMR70zd.net
- ヘリノックスはどれも重いけどチェアゼロ
は持っていける重さで惹かれる
- 724 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 19:00:16.30 ID:CBuJwMVR0.net
- >>723
ええよー
コールマンのミニチェアとセットでオットマンにしてる
- 725 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 19:16:32.43 ID:ollo2X2S0.net
- >>709
キャンプなんて大きなザックを担がなくても
ガラガラ引いてけば良いんじゃないの？
- 726 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 19:23:11.75 ID:UgPY/2ab0.net
- >>722
ベースキャンプ式のときは、盗難が怖いから置いてくのはモンベルでかためる
縦走のときは、高くて軽いのを使う
- 727 ：底名無し沼さん ：2022/06/27(月) 20:33:16.04 ID:zXIsdikm0.net
- 今流行っているキャンプはただの持ち物自慢大会だろ ?
- 728 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f43-tQxS)：2022/06/27(月) 21:31:16 ID:9vM7XdyE0.net
- 品評会みたいになっちゃってる面もある
キャンプはキャンプ自体しか楽しみ方がないので
ギア集めに走りやすい
山の沼も大概だけどな
- 729 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-1qCU)：2022/06/27(月) 23:31:22 ID:V3HSLVKEM.net
- >>705
クライミングのガチャをマネてるぽいんだよね…
安カラビナやたら下げて細いガイラインをクライミングロープ風に束ねたりとか
- 730 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-bLui)：2022/06/27(月) 23:52:16 ID:sfN5SleFd.net
- >>729
それだ！
もう見てられない。
- 731 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-pUBj)：2022/06/28(火) 08:43:58 ID:WLqNKpOr0.net
- >>716
何使ってるか気になる
自分はヘリノックスグラウンドチェア、テーブルはLEVEL使ってる
- 732 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/28(火) 09:31:17 ID:KDWTDHKYd.net
- >>729
なんでバックパックキャンパーがクライミングの真似するんだよw
- 733 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f06-H0HQ)：2022/06/28(火) 09:52:33 ID:2rr/Gzs90.net
- >>728
とくに目的なくキャンプやってる人は自分の道具眺めてすごすからな
- 734 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-h5n0)：2022/06/28(火) 10:23:06 ID:skic1UjS0.net
- 必ずインデアンハンガーに使いもしないシェラカップ大量にぶら下げたり昼間からランタン灯したり
テーブルに意味もなく食器並べたりしがち
- 735 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-nTrM)：2022/06/28(火) 11:01:39 ID:Ou6Yrkfa0.net
- ポチりまくったキャンプ道具を使う為にキャンプに行くからな。
- 736 ：底名無し沼さん ：2022/06/28(火) 11:45:53.55 ID:NPM55S36M.net
- 俺もキャンプから山に入ったからわからんでもないけど。
バイクツーリングだったから装備は山と似通ってるけど。
最近また前泊用とかキャンプ場をベースキャンプにする用で凝りだしてる。
- 737 ：底名無し沼さん ：2022/06/28(火) 11:49:30.24 ID:Oy4UORI6d.net
- 自分はヘリノックスのチェアゼロとスノーピークのオゼンライト
ただこれでも800グラムくらいにはなるので
持って行くことはほぼ無い
- 738 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-bLui)：2022/06/28(火) 17:25:20 ID:k9hLDPQsd.net
- 普通にマットで座ってるだけで十分リラックスできる体でよかった。
山に椅子持って行くって考えたこともないな。
- 739 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/28(火) 17:51:37 ID:KDWTDHKYd.net
- 周りに受け流されるおじいちゃん
- 740 ：底名無し沼さん (ｱｳｸﾞﾛ MMbf-Y3mz)：2022/06/28(火) 21:32:33 ID:Xyd4x4IoM.net
- 自転車屋で買った自転車用ドイター8Lを3年ほど日帰りハイクにも使ってました
今年ついにテント泊デビュー予定なのですが近所にアウトドアショップが少なく試着に難儀してます
が、こんなもんだと割り切って今週末フィーリングで買っちゃいますね
都会の人が羨ましいです
報告終わりです
- 741 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f06-H0HQ)：2022/06/28(火) 22:07:54 ID:2rr/Gzs90.net
- >>740
田舎でも長野とか山梨はちょっと町の方に出ればアウトドアストア結構あるよ
- 742 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcd-hP6c)：2022/06/28(火) 22:09:21 ID:uktNBpgI0.net
- >>740
同じドイターにしときなよ
- 743 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/28(火) 22:11:11 ID:KDWTDHKYd.net
- ネットで買えよ 背負い心地とか誤差の範疇
- 744 ：底名無し沼さん (ｱｳｸﾞﾛ MMbf-Y3mz)：2022/06/28(火) 22:36:13 ID:Xyd4x4IoM.net
- お前らめっちゃ優しいやんやんけ
とりあえず一番しっくりきたような気がするグレゴリー買って登ってみる
で、何年後かに目瞑ってドイターポチることにする
ありがとう
- 745 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/29(水) 11:01:13 ID:9US+EDCCd.net
- >>731
チェアゼロとオゼンとアライのツェルトタープ
- 746 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-1qCU)：2022/06/29(水) 11:37:29 ID:lv+U3NMmM.net
- >>738
サーマレストのチェアキットいいよー
多分他社のマットでもむりやり使える
- 747 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-1qCU)：2022/06/29(水) 11:37:52 ID:lv+U3NMmM.net
- >>738
サーマレストのチェアキットいいよー
多分他社のマットでもむりやり使える
- 748 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-1qCU)：2022/06/29(水) 11:38:41 ID:lv+U3NMmM.net
- ごめんなさい…
- 749 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-VPO7)：2022/06/29(水) 12:53:28 ID:F7Rc6/iPa.net
- いいの教えてくれた
サーマレストの買うわ
- 750 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-c9J6)：2022/06/30(木) 11:20:24 ID:4vBM22xTM.net
- マットを折り畳む勇気は出ない
- 751 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/30(木) 11:27:04 ID:kFxhoyrWd.net
- マットの寿命を短くする 設営撤収がめんどくさい
俺ならあと130g足してチェアゼロにする
- 752 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-h3Ta)：2022/06/30(木) 11:36:02 ID:Ee+u+TMYd.net
- >>751
サーマレストチェアキットかなり長いこと使ってきたけど、マットの寿命が縮む？なにそれ？
なんでこんな適当なこと言うかね。
知らないんだったら黙ってりゃいいのに。
- 753 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/30(木) 11:47:22 ID:kFxhoyrWd.net
- キレる老人
- 754 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-bhaE)：2022/06/30(木) 12:10:47 ID:VMH9tQb90.net
- メッチャ怒ってんじゃん
効かすつもりもなかっただろうに、ガッツリ効いている
自分の知識経験知見が全てだから、
｢俺ならあと130g足してチェアゼロにする｣
以外に脳が全振りして、自分自身の全てを否定されと感じ、感情のおもむくまま｢黙ってりゃいい｣となってしまうのか
- 755 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-VPO7)：2022/06/30(木) 12:32:43 ID:CyUGU3dX0.net
- >>750
エアマットって収納する時には縦にガッツリ折っちゃってるから同じかと
- 756 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-VPO7)：2022/06/30(木) 12:44:01 ID:CyUGU3dX0.net
- 夜しか使わないエアマットを昼間にも活用できて効率的だと思ったよ
チェアゼロって420グラムしか無いんだね
それはそれで軽そうだけどサーマレストのチェアキットは290グラムだから皮をむいたトウモロコシと同じぐらい
軽いね
- 757 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-VPO7)：2022/06/30(木) 12:45:51 ID:CyUGU3dX0.net
- 25インチを言ってたならすまん
自分が買ったのは20インチだ
- 758 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-hjm/)：2022/06/30(木) 13:06:13 ID:WThxjRJod.net
- Amazonにチェアキットでエアマット駄目にしたってレビューもあるから、少し使うの怖いなって印象はある。便利そうだとは思うけどね。
- 759 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-tWzy)：2022/06/30(木) 13:48:15 ID:61F+9JkVd.net
- サーマレストウーバーライトがポンプ付近の空気漏れ酷すぎて夜中に2回底つきした
サーマレストのエアマットはあんまりいい思い出ない
シートゥに変えてけどウーバーの寝心地には敵わない
山と道やエバニューのマットはかさばるしぺったんこになるとなかなか回復しないZライトは寝心地が悪い
悩ましい
- 760 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-NIrY)：2022/06/30(木) 13:57:29 ID:Jrf/ojcH0.net
- >>752
マットの寿命は使った分だけ縮むよ
- 761 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/30(木) 14:00:07 ID:kFxhoyrWd.net
- マットを岩場に直置きするの？
- 762 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-1qCU)：2022/06/30(木) 14:34:36 ID:eyv/kpVDM.net
- サーマレストチェアキットは純正以外の幅を合わせた銀マットを差し込んでも使えるのだ
フロア用のペラいの畳んでも切ったロールでも
- 763 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-h3Ta)：2022/06/30(木) 15:06:34 ID:s6NI9YrG0.net
- >>760
ああ、それはそうだね。
どっかのアホがまるでチェアキットを使うことでマットの寿命が短くなるみたいなこと言ってたからつい反応しちゃったよ。
アホはほっとく。
- 764 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/30(木) 15:18:19 ID:kFxhoyrWd.net
- どっかのアホてw
- 765 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-VPO7)：2022/06/30(木) 15:49:22 ID:RwYxQx0ka.net
- >>762
夏場はそれでいいかもね
フラットな地盤ってわかってる場合とか
厚みが薄いマットなら幅を少し広めにカットしてちょうどかもね
- 766 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-jmTR)：2022/06/30(木) 18:06:56 ID:o856PsSVd.net
- アホはいつまでスレチ続けるのやら
- 767 ：底名無し沼さん (JP 0H9f-1qCU)：2022/06/30(木) 20:56:21 ID:p0kjXgvyH.net
- 中・大型ザックならウェストベルト緩めて尻の下に回すとそのまま背もたれついたチェア代わりになるわな
- 768 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-MWx3)：2022/07/01(金) 02:17:52 ID:2yphzm7ya.net
- ミステリーランチ ブリッジャー65の新色は出るとしたらいつぐらいだろう？
欲しいけど茶色とオレンジは無い
- 769 ：846 (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-1QnM)：2022/07/01(金) 07:14:38 ID:amZoVOo10.net
- >>758
あのレビューば経年劣化を人のせいにする典型的な他力本願
- 770 ：底名無し沼さん ：2022/07/01(金) 23:35:05.71 ID:Mr8VGZNO0.net
- だいぶ前にコーティング？が加水分解して表面ボロボロになって、人力で削ぎ取ってただの布袋になり果てていた計13年使ってたオスプレイのタロン33を、
モンベルのキトラパック30に買い換えて山に行ってきた。
いやーもっと早く買い換えればよかった。背中にフレーム入っててロールアップで上を締めるから適当にぶち込んでも重心が背中にピッタ来て背負いやすいし開け閉めの手間が楽。
アクアバリサックでザックカバーもいらないみたいだし。
- 771 ：底名無し沼さん ：2022/07/01(金) 23:37:31.62 ID:Mr8VGZNO0.net
- >>770
肩当と腰当てもキトラの方が分厚くて背負いやすくて、重量的には上だが背負った感じで軽く感じるから良い
- 772 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a47-eBoN)：2022/07/03(日) 20:14:56 ID:i6uoO11D0.net
- ミステリーランチ 3デイアサルトBVS 買おうかな
誰か使ってる？
- 773 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea2-hxIJ)：2022/07/03(日) 21:06:54 ID:KijubJgF0.net
- CLは飛び出てる国旗タグが素晴らしくダサくて作りもかなり簡素だしBVS買うんなら止めはしません
最近だとフリマサイトでもぼったくりコンツアーベルトの方しかライブウイング用のパッドが見つからなくなってて腰荷重派は難儀しますね
- 774 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-A/OY)：2022/07/04(月) 22:46:00 ID:YFS4dJI00.net
- ミステリーランチのミリタリーラインは基本登山に合わない
ハンティングものは適している
- 775 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-6Qjc)：2022/07/04(月) 22:51:25 ID:nVUS/Dcd0.net
- フレームザックってどうなの？
面白い見た目してるけど背負子とは違うの？
- 776 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab81-hxIJ)：2022/07/04(月) 22:52:02 ID:KhMHeJBP0.net
- 3～4年前ならミステリーランチもおもしろいバックパック割と意欲的に出してたんだけどなあ
そもそも定番しか売れないからすぐ廃盤になるっていう
- 777 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-7FxH)：2022/07/04(月) 22:55:32 ID:MjjpiuUxd.net
- ブリッジャーはいい 本当に良い
- 778 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-SnY6)：2022/07/04(月) 23:19:18 ID:sfEMEr1Ud.net
- テラフレーム65は押し入れに入れたままで最近はsouthwest3400ばかり使ってる
いくら背負い心地良くても腰や膝へかかる負荷は軽い方が負荷はかかりません
- 779 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf74-TuZp)：2022/07/05(火) 00:18:05 ID:srhB3obC0.net
- >>744
グレゴリーで大正解。他使う気がしない。
- 780 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27db-CTF5)：2022/07/05(火) 05:21:24 ID:LFgtKXgA0.net
- ミスランのオーバーロード系は登山向けじゃないなw
- 781 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a9d-nat1)：2022/07/05(火) 07:06:10 ID:CY0Q798/0.net
- ミレーマルシェ20を日帰り用に検討してるんだけどどうだろう
イーストパックのリュックだと背中びちゃびちゃになって困るのよ
- 782 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-A/OY)：2022/07/05(火) 08:22:28 ID:rcGDFZ+60.net
- オーバーロードを使わないという条件付きなら
ミスランのザックは登山に有効
よくわからん状態になるが
- 783 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab81-hxIJ)：2022/07/05(火) 12:24:02 ID:oWpNEdyk0.net
- ミスラン最近のは多少しなるようになったけどほぼ腰に固定
四角いフレーム背負ってるタイプで足腰強くないと無理ってなる
もともと快適さはバルトロほどじゃなかったけど登山に使う道具が進化して15kgくらいで何泊もできるようになるとオーバースペックに感じる
オーバーロード機能はハンティングで撃った鹿を持ち運んだりするため
ストラップとかプラ部品はやたら丈夫なところは良い
フレーム単体売りがないがバッグだけ買えるのはマシなところか
- 784 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-QBhF)：2022/07/05(火) 15:53:30 ID:0bh5Gtch0.net
- 登山よりキャンプメインで色んなもの持っていきたいならアリじゃね
- 785 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-7FxH)：2022/07/05(火) 16:35:08 ID:8BHDweHvd.net
- バックパックキャンプ兼縦走用でミスランのブリッジャー65買った
サイズも使い勝手も丁度いい
- 786 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-V45W)：2022/07/05(火) 16:52:22 ID:IiGB8rY60.net
- オメ！いい色買ったな！
- 787 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd96-A/OY)：2022/07/05(火) 20:59:13 ID:KoHyXZPnd.net
- ミスランは腰荷重にほとんど荷重がいくので足腰が逆にキツくなる
肩腰のバランスが一番なのは個人の感想としてバルトロ
バルトロでギア類もUL化していくのがさいこうだとおもう
- 788 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-7FxH)：2022/07/05(火) 22:08:13 ID:8BHDweHvd.net
- どんな理屈でそうなるだよwと個人の感想です
- 789 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab81-hxIJ)：2022/07/06(水) 12:03:04 ID:Z+ksXe/90.net
- バルトロはバルトロで今年のモデルチェンジで背面長可変機構をミスラン方式に変えてる
でも旧モデルがかなり安く売ってたから買うタイミング難しいねw
- 790 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-7kop)：2022/07/06(水) 16:00:13 ID:Zklavk7Oa.net
- ミステリーランチテラフレームは荷物ガンガン増やしても高さが出ないので沢での泳ぎの時は首を上向けやすい
- 791 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-hxIJ)：2022/07/06(水) 16:33:48 ID:J8qt6PAhd.net
- https://i.imgur.com/mTVkmfK.jpg
https://i.imgur.com/sugic5g.jpg
歩荷の積み方良く考えられててえらい
- 792 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-3Eb3)：2022/07/06(水) 18:38:18 ID:oRcREbvZ0.net
- 中身ぐちゃぐちゃやないか
- 793 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-u2XW)：2022/07/06(水) 18:46:53 ID:EEb3DRLa0.net
- pinterestとか見るとレザー製っぽいちっこいバックの上下に謎布をロールして括り付けてる画像結構あるな
あれってしんどくないのかな
おしゃれだとは思う
https://imgur.com/a/IhHP7zT
- 794 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdaa-7FxH)：2022/07/06(水) 19:11:05 ID:HYfxIyHRd.net
- スナフキンかな
- 795 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab30-CtPq)：2022/07/06(水) 19:12:32 ID:zQpOJN+L0.net
- タープとシュラフなんじゃ無いの
- 796 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab81-hxIJ)：2022/07/06(水) 20:05:17 ID:Z+ksXe/90.net
- 軍モノの毛布かな
- 797 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-u2XW)：2022/07/06(水) 20:10:05 ID:EEb3DRLa0.net
- 実際こういうの使ってる人っているの？
- 798 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-A/OY)：2022/07/06(水) 21:10:56 ID:v+hTi1s10.net
- >>783
ミスランは腰荷重の比率が高すぎて足捌きが軽快でなくなる
- 799 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf30-8NLY)：2022/07/06(水) 21:59:29 ID:UVlJl9Bg0.net
- >>797
海外のYouTuberだけど似たようなのはあるな
https://youtu.be/cH2HkOeivIU
- 800 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-u2XW)：2022/07/06(水) 22:02:27 ID:EEb3DRLa0.net
- >>799
やっぱかっこいいな
こういうの目指したいわ
- 801 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-6Qjc)：2022/07/06(水) 22:10:41 ID:5X59fc+kr.net
- 黒い箱型のザックに
https://i.imgur.com/kzC8svi.jpg
こういう箱型のクーラーバックを外付けしたい
さらに他のシュラフやマットも括り付けるつもりなんだがギアをブラウン系で固めてるからザック自体と色が合わなそうで怖い
それでクーラーバックをギアの色に寄せるかザックの色に寄せるか迷ってる
https://i.imgur.com/jQ0LxE6.png
こういう使い方する場合黒とタン、どっちのクーラーバックがいいかな
- 802 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab81-hxIJ)：2022/07/06(水) 23:16:11 ID:Z+ksXe/90.net
- まずは頭髪を剃ります
- 803 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de08-auNL)：2022/07/06(水) 23:19:03 ID:vT9R4KXJ0.net
- 剃る髪がありません
- 804 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-7FxH)：2022/07/07(木) 02:54:30 ID:PDu2rhecd.net
- >>798
ならねーよw
- 805 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-CTF5)：2022/07/07(木) 07:25:58 ID:QL2qtG5qp.net
- >>801
やったらわかるけど
バランス最悪でしんどいぞそれ
- 806 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-8NLY)：2022/07/07(木) 07:39:33 ID:Ur8LFmrc0.net
- バランスだけでなく骨盤と股関節の動きを妨げるという点で山に不向き過ぎる
正直山で見かけると苦笑いしちゃいそうだ
- 807 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-7FxH)：2022/07/07(木) 07:44:52 ID:PDu2rhecd.net
- >>806
勝手に山だと思い込むおじいちゃん
- 808 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de08-auNL)：2022/07/07(木) 12:09:13 ID:w26dq1hE0.net
- >>801
これ思い出した
https://i.imgur.com/UlEC2RC.jpeg
- 809 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-B2L2)：2022/07/07(木) 12:15:53 ID:UTWjrzbpp.net
- >>801
コレこそテラフレームが良いんでね？
- 810 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-hxIJ)：2022/07/07(木) 12:18:10 ID:4SqjGNkid.net
- アイスアックスつけるためにある底部のループにマットやらテントやらクーラーボックス？つけるのはなんなんだろうね
（岩山登坂の時は絶対にしないがと保険をかけて）吊るしてブラブラするのがいいとかいう登山系YouTuberもいたしオサレなのかな
- 811 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-u2XW)：2022/07/07(木) 12:21:44 ID:POH9vjtk0.net
- >>809
学生が買えるバックじゃない
それ中身よりも高額になっちまう
いづれある程度ちゃんとしたのは買うが
- 812 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-CTF5)：2022/07/07(木) 12:33:21 ID:rV29ZT3Wp.net
- >>801
その写真中身空だから見た目よく見える(俺は見えん)のかもしれんけど
実際中身入ってたら背負ってるザックが千切れんばかりに下に引っ張られてダサいと思うよ
- 813 ：底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfa-4O6Y)：2022/07/07(木) 13:53:31 ID:u4oFp2OwM.net
- 挿絵のスナフキン見るとちいさなバックパックになにかロールひとつだな
テントは床が□
クッカーは谷底に投げ捨てて巻き添えでヘムレンが怪我した
- 814 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-E42W)：2022/07/07(木) 18:59:09 ID:njSHUQOFM.net
- ちょくちょく山前提で話してる人いるよねここ
- 815 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-u2XW)：2022/07/07(木) 19:07:25 ID:POH9vjtk0.net
- >>812
バックの上又は底に付けるとしたらどうかな
- 816 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27db-CTF5)：2022/07/07(木) 19:18:18 ID:Tq9q4WdC0.net
- >>815
背中押してほしいだけなんだろ？
いいと思うよ好きにやろう
- 817 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-6Qjc)：2022/07/07(木) 19:27:24 ID:vKa3dwWxr.net
- >>816
ありがとう
安くなるか分からんがプライムデーで買ってみる
- 818 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-KcEL)：2022/07/07(木) 19:39:42 ID:bDRlWpoRp.net
- ちなムーミンバレーパークで見たスナフキンのテント
https://i.imgur.com/wsX5f1o.jpg
- 819 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdaa-7FxH)：2022/07/07(木) 21:32:56 ID:4oX0/A/Od.net
- 立って寝るの？
- 820 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdaa-gHk4)：2022/07/08(金) 16:09:37 ID:yZ9b+e4yd.net
- >>778
俺も似たような感じ。
バックパック自体の重さがやっぱりバカらしく感じる。
- 821 ：底名無し沼さん ：2022/07/08(金) 19:38:40.05 ID:FK0AJVi6d.net
- >>820
ざっこw
- 822 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-SnY6)：2022/07/08(金) 21:17:43 ID:VDzqScAzd.net
- >>820
あんな座布団みたいな邪魔くさい腰ベルト要らないよね
- 823 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-UAVS)：2022/07/09(土) 00:02:13 ID:wzNKF5ETd.net
- レクサスにケチつける軽自動車乗りみたいだな
- 824 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bdb6-h+9Z)：2022/07/09(土) 11:00:26 ID:GftWE61e0.net
- 流石にレクサスはないわ
普通車コンパクトカーと軽自動車くらいの違いだろ
- 825 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-nS2I)：2022/07/09(土) 13:06:49 ID:ecsOg7Ksa.net
- 法定制限あるのにスポーツカー乗るようなもんだな
- 826 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d43-BXm0)：2022/07/09(土) 20:59:30 ID:NmoGmBri0.net
- テラフレームは特に腰荷重だな
- 827 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb29-BXm0)：2022/07/09(土) 22:59:06 ID:jv7I7Lgr0.net
- 日帰り用にオスプレーの26買ったけど背中に風通る感覚に感動したわ
15年ぶりくらいで新しいの買ったけど最近のザック見ると全部欲しくなるな
- 828 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45ff-NhgU)：2022/07/10(日) 05:11:05 ID:Y9SF2cAB0.net
- デカトロンのザック安くて良さそうなんだけど、使ってる人居ますか？
- 829 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-UAVS)：2022/07/10(日) 05:21:01 ID:4MoiOI5bd.net
- >>828
フォルクラの70Lのザックをキャンプ用に買ったけど悪くないよ
デカトロン安いからちょこちょこ買ってる
- 830 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-UAVS)：2022/07/10(日) 05:22:17 ID:4MoiOI5bd.net
- 登山用はグレゴリーだけどねw
そこは安心感で
- 831 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf1-NhgU)：2022/07/10(日) 11:17:07 ID:tvmthC2XM.net
- >>829
感想ありがとう。
素人なもんで、こいつの５０L買って日帰り登山から、ちょっとした旅行まで賄おうかと。登山にハマったらあわよくばテント泊にも流用とか欲張りすぎかな。
- 832 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-DvED)：2022/07/10(日) 15:08:13 ID:CRcOO3xU0.net
- >>827
ストラトスかな？
- 833 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25cd-N0na)：2022/07/10(日) 16:28:34 ID:voaKOcqo0.net
- >>831
キャンプに使うなら50Lはちょっと小さいと思う
- 834 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d95-BpK7)：2022/07/10(日) 18:13:35 ID:GZoEE/k10.net
- 展示会とテン泊一緒にするなよwww
- 835 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-sJul)：2022/07/10(日) 18:37:40 ID:/4nIPsBQ0.net
- 最初のザックを迷いに迷って24Lにした
なんか進められた売れ筋の30-40は日帰りだと大きいけど意外と荷物入らない気がして
結局小さいのと大きいの買い足す未来が見えた
- 836 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4530-8m79)：2022/07/10(日) 20:33:12 ID:L2Wls9Ba0.net
- >>835
正解だと思う
長く山をやるならそのサイズは絶対に必要
- 837 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-UAVS)：2022/07/10(日) 20:44:22 ID:ksf8phcKd.net
- 最初にどこに登るかでサイズ変わるでしょ
正解とかないわw
- 838 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb29-BXm0)：2022/07/10(日) 20:50:14 ID:zF/6DEwi0.net
- >>832
ですです
- 839 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-5Z+9)：2022/07/10(日) 20:51:41 ID:wwvn6G590.net
- >>823
超軽量のバックパックはお前が思ってるよりもずっと高額なんだよ？
- 840 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e318-vJ0q)：2022/07/10(日) 21:05:40 ID:bxl91KAD0.net
- エリーゼとかスーパー7みたいなもんだろ
- 841 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-w/lk)：2022/07/10(日) 22:38:45 ID:/Bj5YKM60.net
- ブルボンのエリーゼって、そんな高いか？
- 842 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-TkQT)：2022/07/10(日) 23:33:09 ID:Ui3pCsqi0.net
- ホワイトロリータ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 843 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-MGOm)：2022/07/11(月) 02:47:21 ID:BAhTaw0lM.net
- テン泊用のザック選びたいんだけど都内近辺で品揃えの多い店ってどこ？
とりあえず石井本店は行く予定
- 844 ：底名無し沼さん ：2022/07/11(月) 08:18:06.56 ID:N5VDsH0jd.net
- 「都内近郊 ザック」で検索しろよw
- 845 ：底名無し沼さん ：2022/07/11(月) 08:32:52.11 ID:qmZKbY2m0.net
- 神保町行くならさかいやスポーツも豊富だね
- 846 ：底名無し沼さん ：2022/07/11(月) 08:38:52.65 ID:2MxwL5TR0.net
- アメ横だろ
- 847 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d43-BXm0)：2022/07/11(月) 09:18:11 ID:DN5jGxTH0.net
- 神保町の石井行って気になったザックメーカーが見つかれば専門店に行くのもオススメ
より広いラインナップで選べるよ
- 848 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bdb6-h+9Z)：2022/07/11(月) 11:43:16 ID:5ca22/Nt0.net
- 石井は専門店じゃないのか
- 849 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-jF2N)：2022/07/11(月) 12:31:46 ID:gr9/MIsvp.net
- カモシカさん
- 850 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5eb-TCaT)：2022/07/11(月) 13:10:46 ID:MxcyHRlQ0.net
- 30Lで腰ベルトポケットにスマホが入るメーカー教えて下さい
- 851 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 659d-HNOf)：2022/07/11(月) 13:14:04 ID:NC8Xhie20.net
- >>850
マムートのリチウム30
- 852 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa1-qxee)：2022/07/11(月) 16:06:02 ID:M8f5lBBQp.net
- >>850
ミレーのsaas fee30
- 853 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cba7-5qJI)：2022/07/11(月) 16:22:46 ID:Deqp/ZD/0.net
- スマホはショルダーにコールマンのスマホポーチ付けてる
6インチ超えのスマホでもスッポリ入って逆さにしても落ちない優れもの
- 854 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-YKXR)：2022/07/11(月) 18:06:56 ID:RP1iEajcd.net
- ムーンライトギアもいきましょう
- 855 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-BXm0)：2022/07/11(月) 18:54:36 ID:M6M89kxsd.net
- 東京でUL系ザックをいろいろ見たいなら
ハイカーズデポかムーンライトギアくらいだろう
- 856 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8581-rkhu)：2022/07/11(月) 19:29:18 ID:t8RakaGz0.net
- ムーンライトギアの人たちは18リットルのザックでタープすらなしでお泊まりするらしいな
- 857 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-UXSH)：2022/07/11(月) 19:37:47 ID:Sr4JLk3z0.net
- ファストハイクとULハイクはちょっと違う感あるよな
ザックもファストハイクは走れないザックは選択外になる
- 858 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a39d-lTRq)：2022/07/11(月) 20:43:23 ID:Y4ReTkbK0.net
- 汗っかきなんだけどなんかこう背中に空気が良い感じに抜ける30l以下のザックないか教えてエロい人
- 859 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-DXW7)：2022/07/11(月) 21:05:03 ID:/Kz15EwwM.net
- 最初に35Lザック買って、全然スカスカだから12Lトレランザック買って
今22Lくらいが欲しい
前ポケットついてるベスト寄りの型で20～25Lクラスのザックってあんまないのな
需要ねえか
- 860 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hhFP)：2022/07/11(月) 21:21:36 ID:4p4n6Hnla.net
- >>858
ドイターのフューチュラが背面メッシュパネルの元祖なのでいかがですか
- 861 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8581-rkhu)：2022/07/11(月) 21:33:48 ID:t8RakaGz0.net
- ラン系の30lコースあんまり売れないのか廃番増えたな
ノースフェイス FP30
UD FASTPACK30
パーゴRUSH28
BlackDiamond Distance
welldone CHIPS BAG30L
- 862 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a39d-lTRq)：2022/07/11(月) 21:51:49 ID:Y4ReTkbK0.net
- >>860
ちょっと背負ってみます！
なんだか良さそう
- 863 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4506-lTRq)：2022/07/11(月) 21:54:32 ID:eBzuzcOr0.net
- >>860
フューチュラ２３Lの方持ってるけど背面メッシュってそこまで恩恵感じないかも
それより真ん中開いてて煙突効果で排熱される奴の方が恩恵感じた
登山用じゃないけど同じドイターならロツオールトとか
- 864 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-w/lk)：2022/07/11(月) 22:55:07 ID:r7v0IhiO0.net
- >>860
それウソだ。
ジャックウルフスキンのデイパックが最初
- 865 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-m2zg)：2022/07/12(火) 00:03:53 ID:y36gN0xrM.net
- >>861
Salomon XA25も入れてあげて。
自分が検討した時はXA25とパーゴRush28で悩んで防水性でXAにした。
- 866 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM21-sJul)：2022/07/12(火) 07:34:23 ID:SIQILkL7M.net
- >>858
グレゴリーのズール、アリオ
マムートのデュカン
オスプレーのストラトス
- 867 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-slFx)：2022/07/12(火) 10:19:34 ID:Xnszh3L6a.net
- サロモンxa35買ったけど普通に良いザックだと思った
誤算だったのは好日の店員が勧めてきたのがMLだったけど170/62だとMSのが合ってそうな点
防水機能は便利だけど他のトレランザックのようにネットに入れて洗濯器にぶち込めない点
あとは冬でもないと35Lも要らなかった点だな
冬ならピッケル付けたいけど無理くり気味にしか付かんし
前ベストポケットや腰ベルトポケットなどの
利便性は文句ない というか最高に良い
- 868 ：底名無し沼さん ：2022/07/12(火) 10:38:01.57 ID:pAXky7Kz0.net
- 中途半端なザック 乙
- 869 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bdff-m2zg)：2022/07/12(火) 11:07:25 ID:fmUPbi9u0.net
- >>867
XAは走れるファストハイク用途なので生地が薄く頑丈ではないから冬にピッケル装着はやめた方がいい。
山行内容で使い分けるべきザック
- 870 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-UXSH)：2022/07/12(火) 11:19:49 ID:z9QPFQn+0.net
- >>867
サロモンXAがよく話題にあってるけど海外からしか買えないがモンテイントレイルブレイザーLT28はもっといいぞ
冬のファストハイク系はニッチな需要なのかブラックダイヤモンドディスタンス15しか思いつかないけど里山日帰りには十分だしなんなら赤岳硫黄岳日帰り周回もこれ使った
- 871 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-7uIl)：2022/07/12(火) 11:32:25 ID:hYwPTvsqa.net
- >>870
ディスタンス15はヘルメット入る？
今サロモンのスキンプロ15を使っててヘルメットと雨具、食料、チェーンスパイクプラス水分2.5Lくらいならいけるんだけど同じのもう売ってないんだよな
- 872 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-YD3g)：2022/07/12(火) 11:38:34 ID:M8bQLvDtd.net
- XAって本当に防水なのかな、めっちゃ染みそうに見えるんだが
買ってから防水処理とかしてるの?
- 873 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-slFx)：2022/07/12(火) 12:31:02 ID:Xnszh3L6a.net
- ピッケルダメかー
好日山荘の店員はつきますよ！言うてたけど当てにならんなw
確かにつくにはつくけど保持できるギリギリにしか見えん
トレイルブレイザーチェックしてみるよ
耐水圧記載ないし、生地薄いしね
使ってる感想だと、小雨だと大丈夫だけど念の為電子機器だけビニール袋入れてる、
大雨ではヤバそうで使ってない
そもそも強雨の日に登らないから困ってはないが
- 874 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8581-rkhu)：2022/07/12(火) 12:36:33 ID:+3Ae4ty90.net
- ザックの耐水性は信頼しないで濡らしたくないならドライバッグ使うべき
ALPHA FL30背負って沢に飛び込むとプカプカ浮くのは楽しいけど公式には浮き輪にできないレベルの防水だったしな
- 875 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-UXSH)：2022/07/12(火) 13:04:40 ID:z9QPFQn+0.net
- >>871
https://i.imgur.com/hCurvx6.jpg
https://i.imgur.com/KEU2aUv.jpg
チェーンスパイクと雨具という事は森林限界未満？
暇つぶしに一応森林限界未満の日帰りと想定し入れてみたよ
食料が入らんかったんで個人的には森林限界未満ならヘルメットは要らないし水はペット500ml×2をショルダーハーネスに挿しといてエマージェンシーとしてストーブと（凍らせないよう懐に）浄水器にすれば十分に入ると思う
- 876 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-w/lk)：2022/07/12(火) 13:47:47 ID:pAXky7Kz0.net
- 道具自慢
軽量化自慢
ピッケル持ってチェーンスパイク、ということには触れないんだな…
- 877 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-lnzN)：2022/07/12(火) 14:04:34 ID:bkSDQ8ZGr.net
- アマプラでミレーが結構安くなってるなレジにて20%引きとか
帰宅したらゆっくり検討せねば
- 878 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-DXW7)：2022/07/12(火) 14:07:14 ID:h9o7IlznM.net
- 煽りカスなのに日本語読めないとか雑魚すぎて草
- 879 ：底名無し沼さん ：2022/07/12(火) 14:59:27.27 ID:EGJW45OsM.net
- 背中空いてるのはやってるけど、あれ夏は気持ち良くても冬は寒いんだよ
- 880 ：底名無し沼さん ：2022/07/12(火) 15:03:17.59 ID:NR9srEhI0.net
- ケストレルみたいにちょっと空間あるやつで我慢してる
トランポリン状になってると容量相当減るし
- 881 ：底名無し沼さん ：2022/07/12(火) 15:31:35.36 ID:y0Dd4hQSd.net
- 腰と肩甲骨辺りに厚めのクッションあるなしでずいぶんちがう
- 882 ：底名無し沼さん ：2022/07/12(火) 15:52:33.16 ID:4DcoGnVX0.net
- フューチュラ32が日帰りだと大きすぎるのでストラトス24を買ったが、
これのフレームってフューチュラ32より大きいのな
横幅と高さがフューチュラよりも大きいが、奥行きはないので容量は少ない
なんか失敗した感ある
- 883 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-21P9)：2022/07/12(火) 16:36:46 ID:nO/KF0ME0.net
- 俺も日帰りでストラトス24使ってるけどフューチュラ32とかズール30（ML）よりもフレームはちょい大きめくらいかもなあ
ドイターとグレゴリーは試着しただけだからもう詳しいことも思い出せんが
- 884 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-21P9)：2022/07/12(火) 16:41:05 ID:nO/KF0ME0.net
- ロードリフターストラップ（名前合ってるかは知らんが肩の上から引っ張るストラップ）がストラトス24が後頭部くらいの位置にあるくらいにはフレームでかいわ
フレーム自体は肩の位置にあってるから身体に合ってないことはないけど全体的な作りはズール30とかフューチュラ32より大きかったように思う
1番めんどくさいのは山への移動の時とかザックがデカすぎて電車移動中とかめっちゃ邪魔になることかな
- 885 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd43-rkhu)：2022/07/12(火) 16:54:05 ID:y0Dd4hQSd.net
- 30L以下の7～8kgならフレームも腰サポートもなしでいいんだけど炎天下は張りつく背中の不快感がヤバい
- 886 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cba7-5qJI)：2022/07/12(火) 17:00:29 ID:fVfBfhqY0.net
- >>877
買おうと思ってたサースフェーは売り切れたわ
- 887 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-21P9)：2022/07/12(火) 17:10:51 ID:nO/KF0ME0.net
- >>885
実際にストラトス24の腰ストラップは固定せず使うことが多い気がするな。億劫だし
始めたての時に買ったやつだからそろそろ日帰り用にもう一個なんか欲しい。ストラトスは背中の快適性は高いから夏用にしたい
- 888 ：883 (ﾜｯﾁｮｲ 9b71-6j0z)：2022/07/12(火) 17:14:04 ID:4DcoGnVX0.net
- >>884
ですよね
フューチュラ32でも電車やバスで座った状態だと
フレームが邪魔でうまく保持できないのが嫌だった
いま考えるとフレームなしの柔らかいザックを買うべきだったか
- 889 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-21P9)：2022/07/12(火) 17:24:24 ID:nO/KF0ME0.net
- >>888
自分はケストレル38だとSMなんだけど
背負ったところを鏡で見るとストラトス24と変わらないくらいの見た目なのでストラトス24は相当でかいですね
登山始めたての時に色々試着して「腰で背負って、骨盤にベルトが合いつつ、フレームが肩とちゃんとあってるように」みたいなイメージでストラトス24買ったけど、7キロくらいしか背負わない時ならulザックみたいなのでも良かったかなと思っています
円安もあって高くなっててなかなか手が出なくて放置気味だが、日帰り用に25～30LくらいのULザック探したりしてるよ
- 890 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-dRvY)：2022/07/12(火) 18:48:20 ID:EGJW45OsM.net
- あたしミウォック24
背中にピッタリついて汗だくになるけど好き
- 891 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cba7-5qJI)：2022/07/12(火) 19:47:45 ID:fVfBfhqY0.net
- >>876
一般縦走用にピッケル使ってもいいんだよ
- 892 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-UXSH)：2022/07/12(火) 19:56:43 ID:z9QPFQn+0.net
- >>877
登山的にはなかなか良いものが安くはなってないね・・・
俺はプライム会員じゃないから傍観者なんだけど調べた感じ
・ミレー ドライナミックメッシュノースリーブ
・ミレー ブリーザートイ アルファダイレクト
・マムート リチウムアドオン ボトルホルダー
この辺が良いものでかつお買い得かなーと思ったぞ
- 893 ：850 (ﾜｯﾁｮｲ a5eb-oArY)：2022/07/12(火) 22:01:39 ID:ZH7G3wdP0.net
- >>851 >>852 あざます
マムートのリチウム30
アマプラで1万くらいになってたんだけど悩んでたら売り切れ
近所のショップでリチウム25L買いました
バックルが笛になっててw
- 894 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-kf/N)：2022/07/12(火) 22:05:36 ID:CUtFgSUF0.net
- なにわろてんねん
普通だろ
- 895 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8530-lnzN)：2022/07/12(火) 22:19:02 ID:WRRmGGrf0.net
- ドイターACライト 23のストレートブルー選ぼうとしたら20%引きが無かった
色やサイズでプライムデー割ならないのがあるんだな危なかったw
- 896 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-KuVb)：2022/07/13(水) 02:10:59 ID:SSgc+skAM.net
- >>893
きっと他の客がその笛吹いたぞ…
- 897 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-dRvY)：2022/07/13(水) 02:43:33 ID:uenyfoKvM.net
- オスプレーの鳥きもちわるい
- 898 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0de7-dlAV)：2022/07/13(水) 06:51:54 ID:vz+sroVH0.net
- >>896
いや、美少女が試しに吹いてたからこそ買ったのだと思う。
- 899 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-1QjL)：2022/07/13(水) 07:39:43 ID:yrjGTmmV0.net
- >>897
アークよりマシじゃね？
- 900 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d95-BpK7)：2022/07/13(水) 10:17:31 ID:Ai16+QNG0.net
- なに ! 美少女だと・・・
- 901 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75e1-spyc)：2022/07/13(水) 10:59:31 ID:EareorOz0.net
- 美少女(おっさん)
- 902 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-TkQT)：2022/07/13(水) 13:08:42 ID:AjZp7v+x0.net
- 美少女と聞いて馳せ参じますた
- 903 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 659d-HNOf)：2022/07/13(水) 13:28:20 ID:eUH5SG1u0.net
- パーゴワークスhike製品販売開始と同時にサイト死んでて草
- 904 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d95-BpK7)：2022/07/14(木) 15:16:41 ID:/Jgb2W1I0.net
- なに ! パコパコママで死んだとな・・・
- 905 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-dRvY)：2022/07/14(木) 22:47:55 ID:NFBin592M.net
- >>899
そう考えたら自信もてそう
- 906 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-KuVb)：2022/07/15(金) 15:03:32 ID:JQqzQPaxM.net
- 美熟女のザック
メルカリに出してみようかな…
- 907 ：底名無し沼さん ：2022/07/15(金) 17:48:38.72 ID:2AIbx3on0.net
- 美熟女と聞いて馳せ参じますた
- 908 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-w/lk)：2022/07/15(金) 22:11:28 ID:pDMy5joY0.net
- 男がレディースモデルのザックかついでたら、あやしいな
- 909 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8966-jzc3)：2022/07/17(日) 22:49:33 ID:ZOMGn7PH0.net
- メンズモデルの色の地味さは異常
何故なのか？
- 910 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-85cN)：2022/07/17(日) 23:28:26 ID:FEKipPUwd.net
- >>908
腰や肩の位置ガー言う人いるけど
大して規格変わらんから問題ないよ
ただ、レディースとわかる人からどう思われるかは知らんけどw
- 911 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-U9Vr)：2022/07/17(日) 23:57:44 ID:LXD9qLvdM.net
- しかしオッパイのカップ数にもよるな。
巨乳とペチャが同じショルダーでいいわけがない
- 912 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 46a2-IHmt)：2022/07/18(月) 00:09:31 ID:8ZsE+auc0.net
- スリーピングまっとなんかは女性用だと幅狭いがR値高いからあえて選ぶ人もいるね
- 913 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41e7-KyI5)：2022/07/18(月) 00:28:00 ID:aiiygvYe0.net
- おれウェアも女物を普通に選択肢に入れてる。前合わせバレとかモンベルみたいにバレバレなのは省くけど
- 914 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-J2rx)：2022/07/18(月) 01:07:45 ID:hIglRYV7M.net
- あたし大きくはないんだけど形がお椀形でやたら干渉して選ぶの大変だった
- 915 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4195-RkcI)：2022/07/18(月) 08:23:16 ID:+G7lbv9H0.net
- なに ! お椀形とな・・・
- 916 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41e7-KyI5)：2022/07/18(月) 12:38:55 ID:aiiygvYe0.net
- 大変だったそのザック選びに立ち会いたかった
ふと思ったんだけど、裸エプロンより裸ザックのほうがエロいね
- 917 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-IHmt)：2022/07/18(月) 17:29:11 ID:Slu3pwFrd.net
- チェストストラップって擦れるよねー
- 918 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-VmZH)：2022/07/18(月) 18:18:33 ID:jq+aGOWG0.net
- 俺は男でバイクに乗るんだけど、
デイパック背負って走ってると、風で暴れるストラップの先が乳首を
パンパン叩いてすごくイタいんだよ。
どーにかして！(T_T)
- 919 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-L2z0)：2022/07/18(月) 18:24:42 ID:ZJqcctjR0.net
- バイク乗るときにバックパック背負ってると肩こらないの？
俺はバイクの時は体にバッグ類は身につけないな
リアボックスなりシートに括り付けるわ
- 920 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b608-GsVe)：2022/07/18(月) 19:13:16 ID:X6BvWGFY0.net
- ボブルビーにしろ山用ザックにしろウエストベルトで保持するから肩はこらん
- 921 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-CkWe)：2022/07/19(火) 08:21:29 ID:EQLSHcHQ0.net
- スポブラでもダメなのか
- 922 ：底名無し沼さん ：2022/07/19(火) 09:59:38.44 ID:m9phcnkQ0.net
- >>918
まさかノーブライド？
いや、まさかそれはないよな
- 923 ：底名無し沼さん (ｱｳｸﾞﾛ MM49-Olt0)：2022/07/19(火) 21:59:48 ID:4WdUXySnM.net
- いつかテン泊をと思ってたけど高価ザック買うのに躊躇してたここ数年
お盆に3泊4日の帰省が決まったから荷貨用に60Lのザック買っちゃったぜ
秋にテン泊デビューしますよろしく
- 924 ：底名無し沼さん ：2022/07/19(火) 22:22:40.04 ID:4/i2zXx+0.net
- おばけが出ても、知らんぞ！
- 925 ：底名無し沼さん ：2022/07/20(水) 12:40:30.74 ID:EukyS3tbd.net
- この世に帰省する人の可能性
- 926 ：底名無し沼さん ：2022/07/20(水) 12:43:33.46 ID:PUvWxiF+0.net
- 1泊2日テン泊でイーサー60使ってたけどもっと軽量化したい。グラナイトパック40なんていいなぁと思いつつお前らエラい人のおすすめ教えろください
- 927 ：底名無し沼さん ：2022/07/20(水) 14:25:10.29 ID:TTv4l1tQ0.net
- >>926
レヴィティ
- 928 ：底名無し沼さん ：2022/07/20(水) 14:35:53.82 ID:MvgNxdz3d.net
- パーゴワークスのバディ16が欲しい
- 929 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-7j7I)：2022/07/20(水) 15:13:37 ID:2yJAQ8FDa.net
- >>926
どシンプルで良いけど、背中が合うか？
シンプルなのでどちらかと言うと冬山向き
- 930 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdfa-6aPO)：2022/07/20(水) 16:25:31 ID:EukyS3tbd.net
- >>926
オスプレーで、無駄に4つ揃えてみては、いかがだろうか
イーサー重いな
荷物減らしたし、アトモスに変えよう
アトモス重いな
荷物軽くしたし、エクソスに変えよう
エクソス重いな
UL目指して、レビティに変えよう
3つ買ったところで、妻にしばかれました
- 931 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdda-IHmt)：2022/07/20(水) 17:34:27 ID:M3+Kxp/vd.net
- ザックだけ買い替えて溢れた荷物を外付けにして軽くなるのは2kgもないのよね
お金たくさん必要ね
- 932 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ab0-85cN)：2022/07/20(水) 17:53:15 ID:TTv4l1tQ0.net
- んー
最新のイーサー使い倒してるけど、AGのほうが良かった点が多いなー
というか改悪点が多い
サブザック（天袋）がとても取り付け辛い
サブザックからピッケルホルダーが消える
ヒップハーネスのポケットが小さい
背負い心地は申し分ないし、ショルダーハーネスも冬に使える仕様になってるからいいんだけど、なんでこんな改悪してしまったんだろうかと不思議に思う
- 933 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdda-3IcH)：2022/07/20(水) 18:05:51 ID:8WIJjpKKd.net
- >>926
エアコンウルトラ
- 934 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-btS4)：2022/07/20(水) 18:09:31 ID:NWI+vtYk0.net
- そりゃ全部盛りだったのが用途別に分かれたんだから
要らない機能は省くでしょ
外人はサブザック嫌いが結構多いし
- 935 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 252f-Vb2/)：2022/07/20(水) 19:16:43 ID:kIv68ueS0.net
- 巾着型リュックの場合、トップのハンドルを持ちながら、もう片手で中身にアクセスすることは出来るでしょうか？ジッパータイプよりやりづらいでしょうか
https://store.descente.co.jp/f/dsg-1936288
- 936 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5581-IHmt)：2022/07/20(水) 19:48:08 ID:WIFv/SEc0.net
- 巾着あけるのに両手使う
- 937 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 252f-Vb2/)：2022/07/20(水) 20:10:25 ID:kIv68ueS0.net
- そういうものですか。
片手で緩めて手を突っ込むみたいな使い方も出来るんかなと
- 938 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 46a2-IHmt)：2022/07/21(木) 08:41:59 ID:yUb3mCcA0.net
- ジッパーも止水ジッパーだとたとえYKKでも片手で開けづらくてイライラはする
- 939 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 252f-Vb2/)：2022/07/21(木) 11:16:48 ID:YxyWvjGW0.net
- 普通のジッパーですね
巾着の経験がないもんで
- 940 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ae80-NGug)：2022/07/21(木) 13:07:26 ID:JcRgi7Pw0.net
- >>934
それは思う
昔のゼロポ65L使ってるけど
大きなポケットがついたガッチリした天蓋が最初からついてて
ヘッドランプ、マグカップ、グローブ、箸スプーンナイフ類、
テント内で使う軍手や雑巾、ザックカバーを入れて
トップにバックルベルトつけてレインウェアをくくりつけ
さらに天蓋全体でアウターを挟み込むスタイルでずっと使ってる
パッキングや軽量化重視とは真逆の方向だけど自分はこのスタイルが
使い勝手が良く山行が楽しめてる
- 941 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 76a7-doPA)：2022/07/21(木) 14:02:01 ID:ZnjQwC9G0.net
- 外人さんって結構適当にパッキングして楽しんでるよね
サイドポケットにテント一式スポって入れてる人とか
サイドポケットに2l入りペットボトル入れただけの人もいた
体格いいから多少の重量配分のブレとか気にならん感じ
- 942 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 252f-Vb2/)：2022/07/21(木) 16:05:04 ID:YxyWvjGW0.net
- https://store.descente.co.jp/f/dsg-1936288
このタイプのトートって肩かけ出来るんですかね
- 943 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-VmZH)：2022/07/22(金) 01:10:30 ID:bJWGtIb60.net
- 冬に使えるショルダーハーネスの仕様って、何が違うの？？
- 944 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-85cN)：2022/07/22(金) 07:55:39 ID:ycJqIdi4d.net
- >>943
雪が入り込まない
メッシュになってるやつは雪が入って溶けて冷たい
- 945 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-VmZH)：2022/07/22(金) 13:13:18 ID:bJWGtIb60.net
- >>944
なるほどね。
だから俺のバックカントリースキー用のもナイロンなんだな。ただのコストカットかと思ってたよ
- 946 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ daeb-5v2d)：2022/07/22(金) 19:01:01 ID:SZ+P1WL50.net
- 老Alpineとノースフェイスって40年前は同じステイタスあった希ガス。
どうして差が開いたんだろう。
- 947 ：底名無し沼さん ：2022/07/23(土) 15:13:11.49 ID:eRpwKI9m0.net
- ノースが山を捨てたから
SFのダウンタウンに直営店開いて大成功。それに味をしめどんどん街着志向に変わっていった。業績も伸びた
- 948 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f92f-SXL5)：2022/07/24(日) 18:04:42 ID:naX60uL00.net
- 肩かけ出来るリュックとかありますかね？
30Lくらいで
トートリュックは限られているのです
- 949 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-BPlt)：2022/07/24(日) 18:48:27 ID:jxDfIn+o0.net
- ワンショルダーのことなんか、肩で背負うリュックなんか、よくわからん聞き方すんな
- 950 ：底名無し沼さん ：2022/07/26(火) 12:01:49.92 ID:ar6UUkLX0.net
- ワンショルダーすね
コロンビアのディーカムとかありますけど、２０Lです
- 951 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7136-VsAj)：2022/07/26(火) 22:15:00 ID:6Yv/j9dx0.net
- 今、新しくザックを買おうかと思ってるんだけど
用途が、低山用ハイキング用夏用をメインに考えてます
そこでトレランザックくらいで良いかと思ったのですが
それならトレランベストでももっと軽そうだし良いかなぁと
トレランザックとベスト、違いってかなりありますか？
両方使ったことのある経験者の方の話が聞きたいです
- 952 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31a8-ENu5)：2022/07/26(火) 22:19:52 ID:7VMrZ0n00.net
- サブザックにディスタンス15がいいなと思ったけどちと高い。
実際アタックザックとして使っている方いますか？
他におすすめのアタックザックがありましたらご教示頂けますと幸いでございます。
- 953 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-8KsY)：2022/07/26(火) 22:25:18 ID:lN6OA3kr0.net
- BDトレイルブリッツ
- 954 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1358-zHly)：2022/07/26(火) 23:17:56 ID:o0Z0ZNmg0.net
- >>951
低山夏山といっても水2リットル、雨具、弁当、脱いだ上着とか入れるでしょ？
その重量と容積考えたらトレランザックやベストじゃムリと思う
- 955 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-r+Db)：2022/07/27(水) 00:10:50 ID:pQy6ggl00.net
- ザックはハーネス類が頑丈、やや重でルーズフィット
ベストは軽くてフィットするけどザック程のタフさはない
フラスクは必須
夏の低山の一般登山道ならベストで十分だと思う
ロングトレイル用なら>>954の装備も余裕で入る
- 956 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-vX68)：2022/07/27(水) 00:28:47 ID:jDt5Zl5U0.net
- バーサライト20で日帰り（水1L、雨具、弁当）したことあるけどショルダーハーネスが細いからなんか微妙だったわ
- 957 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-7JWU)：2022/07/27(水) 00:35:15 ID:BqdrCcF9M.net
- 低山日帰りならグレゴリーミウォック24最強
- 958 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-vX68)：2022/07/27(水) 00:39:24 ID:jDt5Zl5U0.net
- 俺は今のところストラトス24
ストラトス26でも良かったかも
- 959 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 535f-lc7c)：2022/07/27(水) 07:47:26 ID:7D6LiZd+0.net
- adv skin 12使って夏山低山毎週行ってる
水を前1L+後2L、行動食、ｴﾏｼﾞｪﾝｼｰﾄ、お守りｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰ詰め込んで容量maxくらい？
5月とかより7月の方が装備(主に水)増えるからこれより小さいとキツいと思う
- 960 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-uB0m)：2022/07/27(水) 09:05:07 ID:PnmoZwkJp.net
- 日帰りでもアルファFL40。
重量700gちょっとくらいで防水。
日帰りには大きすぎる容量なので防寒着とかかさばる物をたたまないで放り込むだけでよくて超楽。
もっと軽いパックはあるけれどこれ以上軽くてもそれほど楽にはならないし中身の防水処置やザックカバーも面倒なのでコレでいいや。
バックパックのポケットも私は使わないので小さいのが一個あれば十分だった。
夏の日帰りだけならアルファFL30でも良いけれど冬山には少し小さいので雪山も夏のテント泊もハーネスやガチャが必要な山も全部コレでおけ。
- 961 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Z4c7)：2022/07/27(水) 10:07:55 ID:vjlPpCJ+r.net
- 低山なめてるワケじゃ無いけど担ぐ時間が短いとアレコレ無駄な遊び道具持って行きたくなるのでバッグ35㍑以下のザックは持ってない
- 962 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-lc7c)：2022/07/27(水) 10:15:32 ID:rFENpOzPa.net
- ザックは宗派によって傾向の違いが出るよね
よくある腰ベルトついたがっちりザック使える気がせん
- 963 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7195-y6Yn)：2022/07/27(水) 11:39:33 ID:WoDjWVkk0.net
- 好きなの使えばええのよ
- 964 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-nqdS)：2022/07/27(水) 16:20:03 ID:Tr90ZiSF0.net
- 50Lしか持ってないけど一泊にはちょっと少ないし日帰りには多いしで微妙な気がして来た
- 965 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-8KsY)：2022/07/27(水) 16:28:46 ID:B/B9F09kd.net
- >>964
1泊ならテン泊でも足りるかと
- 966 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-AjtU)：2022/07/27(水) 16:28:56 ID:zWyjtCWMd.net
- 夏なら小屋泊どころかテント泊でも50Lあれば行けるだろ
- 967 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Z4c7)：2022/07/27(水) 16:43:54 ID:KmI+avc/r.net
- だいたいザックの種類が
多すぎるんだよな
容量の差はまぁ理解できるけど微妙な差はデザインなのかそれとも本当に機能差がハッキリわかるほどあるのか？
オスプレイなんか何選べば良いかまったくわからなくなるよw
- 968 ：底名無し沼さん ：2022/07/27(水) 17:29:27.60 ID:8/BT9KcX0.net
- 初めて買った22。 ちょっと物足りなくなって28買う（今は1番使い倒してる） 38（買ったけどメルカリで売った） 45（旅行用） 60（テン泊小屋泊、重い）とアホな事してんなと自分でも思うよ
- 969 ：底名無し沼さん ：2022/07/27(水) 19:04:04.05 ID:5eT+UwpV0.net
- 45テント小屋泊供用
35日帰り
18完全防水パック里山散歩とアタックザックとしても使用
結局この３つで済むけどかわいいザックがあると買ってしまう
- 970 ：底名無し沼さん ：2022/07/27(水) 20:16:37.45 ID:kHFoRvKF0.net
- デカドロンのベネディクト15Lのコスパの良さは異常
- 971 ：底名無し沼さん ：2022/07/27(水) 20:22:52.23 ID:SSC5xcjt0.net
- >>955
ロングトレイル用のベストって、どんなのですか？
良かったら、具体的な例を教えてください
探してみたけど、それらしいのが見つからなかったので
- 972 ：底名無し沼さん ：2022/07/27(水) 21:09:23.67 ID:pQy6ggl00.net
- >>971
言い方が悪かったなロングレース向けの10Ｌ～のトレランベスト
自分が使ってるのはサロモンのactive skin 8
adv skin 12の人が言ってる水問題はハイドレポケットを使うなどしてトータル2L程度なら楽に持てる感じ
飯にこだわったり一眼カメラ持ったりは厳しいけど
デカトロンでも良さげなのがあったと思う
- 973 ：底名無し沼さん ：2022/07/27(水) 23:06:51.86 ID:CnmZ7fm9a.net
- トレランザックは山頂で座ってごはん食べたい人には全く向いてない
が 足止めたくないとか、ザック開けたくないとか、メシへの興味も薄いような人間には最高だ
- 974 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51cd-WK/S)：2022/07/28(木) 06:48:39 ID:syRUgjmE0.net
- 走らなくてもいいんだけどさトレランザックなのにやたら遅いとちょっとみっともない
- 975 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-VsAj)：2022/07/28(木) 06:57:21 ID:oUHhcGFt0.net
- 低山といっても行動次第で装備違うしな
よく知ってるいざとなったら水補給できる低山なら
１２でいってるわ
せいぜいおにぎり食べるぐらいだし
よく知らない山だったら日帰り低山でも２４で
電車と車とでも違うしな
要は好きにしろと
- 976 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 299e-fh8j)：2022/07/28(木) 08:33:53 ID:kUK0eSA60.net
- とりあえず１つ買うなら昔ながらの雨フタつき70Lがおすすめ
雨フタを下に引っ張ればスカスカの40L小屋泊まで対応できる
大昔はみんなそうやってた
- 977 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-Vi93)：2022/07/28(木) 08:45:59 ID:fPF69L1V0.net
- 地域によっても違うしね
北海道はほぼ水場無いしお盆の頃のテン泊でも氷点下まで気温落ちるし山小屋無いし
どうしてもサイズが大きい物になっちゃうよ
- 978 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-vX68)：2022/07/28(木) 10:07:31 ID:AO8UTPJ2d.net
- ULザックのフレームとして座布団マット使ってる人に聞きたい
ザックの中に入れるタイプと背面（背中が触れる外側）に付けるタイプがあるから答えは変わってくるかもだが、マットを地面に敷いて使った後、マットがある程度汚れると思うんだがまたフレームがわりにする際に服やらザックやらに地面の接地面が当たるのは気にならない？
普段いわゆる普通のザック使う場合は（地面に接する側が内側になるように）アコーディオンみたいに折り畳んでザックの外側に付けるから気にしたことなかったんだが、ULザック買うにあたりそれが気になっている
座布団として使わないとかもあるんだろうか
- 979 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Z4c7)：2022/07/28(木) 10:11:08 ID:DYAE1jZdr.net
- 座布団として使う時にゴミ袋なんかの汚れても良いのに入れて使ってんじゃね？ｼﾗﾝｹﾄﾞ
- 980 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-AjtU)：2022/07/28(木) 10:23:15 ID:MONy8N3Sd.net
- 背面にバンジーコードで止めるタイプ（zpacks のnero）使ってるけど
ザックの背面なんて別に普段見える場所でもないし気にしないわ
- 981 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b4d-Ia7M)：2022/07/28(木) 12:54:12 ID:1iDzNfQ40.net
- 薄いシート敷いて座ってるのよく見るけど直に座る人もいるのか
自分はシート派
- 982 ：底名無し沼さん ：2022/07/28(木) 16:15:55.98 ID:6u0K8kp00.net
- >>978
俺はエバニューのFPマット100をスリーピングマット兼座布団として使ってて、持ち運びはULザックの中に入れてる。
マットとして使う分には、地面側を全て内側になるように折りたためるから汚れとかを気にする人でも大丈夫だと思う。
ただ、座布団として少し厚めに使った後は汚れた面がどうしても外側になってしまう。
俺の場合は、ザックにしまう前にバシバシ叩いてやれば乾いた汚れは気にならないくらいまでは落ちるから、そのままザックに入れてる。
雪山だったら全く汚れないからいいんだけどね。
- 983 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-qA1v)：2022/07/28(木) 20:12:07 ID:S+SZVw710.net
- 腰のパッドがヘタると修理の出来ない？いくらかかってもいい。
- 984 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-8KsY)：2022/07/28(木) 20:23:53 ID:TSCr/X5Ad.net
- 本当にいくらでもいいの？
- 985 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3a2-GZxm)：2022/07/28(木) 20:45:44 ID:4YY2SjTy0.net
- メルカリなら腰パッドくらい自作してくれるおねえさん（おじさん）とかそれなりに探せばいたはず
出来は保証しない
- 986 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-7JWU)：2022/07/28(木) 21:17:02 ID:feBEQ9e+M.net
- 新しいの買えば良いのよ
- 987 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13eb-qA1v)：2022/07/28(木) 22:21:10 ID:S+SZVw710.net
- 青春の思い出あるんで。
メルカリって依頼もあるんだ。
知らんかった。
ありがとう。
- 988 ：底名無し沼さん (ｱｳｸﾞﾛ MM63-6/av)：2022/07/28(木) 23:16:31 ID:0AEds0kgM.net
- アウトドア数年やって紐ロープの結わい方ひととおり習得したおかげか家庭裁縫始めたら簡単すぎるほど簡単にこなせてしまったよ
ミシンなんて人生に無縁と思ってたけど理系頭の男のほうが絶対適性あると思う（差別とかでなく探究心くすぐるという意味で）
腰パッドヘたったらどうやって修繕するか考えるだけで俺はワクワクするけどな
- 989 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-8KsY)：2022/07/28(木) 23:18:49 ID:oqb3goNid.net
- 腰パッドは自作のエアウィーヴを使ったらのにしてるよ
ショルダーはテンピュール
- 990 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-vX68)：2022/07/29(金) 02:21:38 ID:XP6zdUsHd.net
- FPマット100の中入れか、サーマレストの外付け（zpacks的な）を想定してましたが使用者の意見聞けて助かりました
ありがとうございます
今はサーマレストをアコーディオンみたいに折って普通のザックのサイドポケットに突っ込んでるけど、次にULザック買う時に汚れ面をどうするのか気になってました
- 991 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d33b-/vMw)：2022/07/29(金) 14:54:07 ID:953j92BM0.net
- https://makeshop-multi-images.akamaized.net/plywood/shopimages/76/61/6_000000006176.jpg
- 992 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-4Las)：2022/07/30(土) 01:33:45 ID:JWEsbACnM.net
- ポッカさんは上に積むから、下はダメな理由あるんだろ。
- 993 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-8EBn)：2022/07/30(土) 07:33:36 ID:j0OsShRJ0.net
- 重心が下がると楽な姿勢がとれなくなるんじゃないかな
常に腰が曲がりそう
- 994 ：底名無し沼さん ：2022/07/30(土) 11:06:31.70 ID:3BUpgrO80.net
- グレゴリーは重いと聞いてたから興味無かったけどズールええな。迷う
- 995 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-tpzV)：2022/07/30(土) 12:00:33 ID:FRm+2g8s0.net
- 15Lのザックが届いた。
この大きさあれば日帰りなら十分だね。
水分2L、カッパ、中間着、昼ごはん、入る
- 996 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1a8-eVXJ)：2022/07/30(土) 12:30:31 ID:CMTWQzwA0.net
- グレゴリーのズールを使って1年、なかなか気に入っているけど、今やULザックの時代なんやな。
- 997 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0174-9+Yj)：2022/07/31(日) 00:08:17 ID:l8LHNwPH0.net
- >>996同じくZulu3−4年使っているが、最高使いやすい。
- 998 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41c3-pn9j)：2022/07/31(日) 01:48:54 ID:XM2QJzp30.net
- 日帰り用として長いこと使ってるオスプレーのストラトス。
そろそろ買い替えか、もうしばらく使うか悩みながら下山してたら、
駐車場に戻って背からおろすところでヒップベルトちぎれた。
問答無用で買い替え決意したけど、こんなタイミングで壊れることもあるんやなあ。
- 999 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2581-m+bq)：2022/07/31(日) 02:24:37 ID:fYVFUgKq0.net
- ストラトスはスモークグレーのカラーリング気に入ったから買ったわ
今期もカラーリングの当たり外れが激しい
迷ってたらすぐ在庫消えるのはなんでなのか
- 1000 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-qVia)：2022/07/31(日) 08:17:44 ID:kPK2uLz4p.net
- 愛用ザック 70個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1659223011/
立てました
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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