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【北は蓼科】八ヶ岳 26【南は編笠】

1 :底名無し沼さん (スップ Sdd2-1xqW [49.97.110.95]):2022/06/04(土) 19:50:05 ID:hsWaTV+7d.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

八ヶ岳アルペンナビ/観光協会
http://www.tateshinakougen.gr.jp/yatu/
八ヶ岳登山ルートガイド
http://www.yatsugatakes.com/index.html

※前スレ
【北は蓼科】八ヶ岳 25【南は編笠】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1636121763/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Spe7-B2F4 [126.254.85.251]):2022/06/04(土) 20:15:37 ID:oJwYBkNep.net
>>1
スレ立て乙

3 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfa6-mYVk [153.203.251.223]):2022/06/04(土) 20:25:15 ID:1xm9W1ht0.net
難易度aもbもcも変わらんよ
死ぬ可能性出てくるのはdから
cで死ぬ人もいるが、低次元すぎるんだろう

4 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfeb-c0TQ [121.105.145.248]):2022/06/04(土) 22:30:02 ID:jndyVWxz0.net
雨の日の重装備での大岳は八ヶ岳で一番やばいだろ
ジャンプに失敗したらゲームオーバー

5 :底名無し沼さん (ブーイモ MMff-ItJ6 [163.49.215.124]):2022/06/05(日) 07:39:31 ID:CHTlS1DWM.net
昨日昼前に一輪だけちゃんと咲いてた
https://i.imgur.com/CGmgXIY.jpg
美濃戸林道は今なら轍も大した事なかったよ
フリードとかアクアも来てた

6 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff35-WuhQ [115.38.144.112 [上級国民]]):2022/06/05(日) 08:52:08 ID:TPV/lNWM0.net
>>3
Dで死ぬ人も低次元
権現岳→キレット→赤岳がDだけど普通の注意力と行動をしていれば死なないだろ

7 :◆ETL7yYDoJ6 (ワッチョイ a3bd-TFr6 [126.140.134.15]):2022/06/05(日) 09:18:50 ID:HNSYMQt00.net
結構好きだなあ
7ゲットなら心願成就ッ!はうッ!

8 :底名無し沼さん (スッップ Sd9f-9Ugc [49.98.116.221]):2022/06/05(日) 10:37:26 ID:NLQ+sMhVd.net
死に低次元も高次元もあるか。アホが。そんな事に格付けして気持ちよくなってる人間こそが低次元。

9 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5356-TFr6 [122.196.127.137]):2022/06/05(日) 13:06:58 ID:fJ0xcj+X0.net
次元や格付けはともかく、このルートは1年に平均何人死んでる、けがしてるとかの客観データがあるなら見たいとは思う

10 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff35-WuhQ [115.38.144.112 [上級国民]]):2022/06/05(日) 19:12:20 ID:TPV/lNWM0.net
>>9
「このルートは1年に平均何人死んでる、けがしてる」
じゃなくて
「このルートは1年に平均何人通過して、そのうち何人死んでる、けがしてる」
だね。つまり分母と分子。
分母が多ければ分子も多くなるのは当たり前なんだし。
「分子」の大小だけで難易度ランクは決めてないと信じたいな。

11 :底名無し沼さん (スッップ Sd9f-F19Y [49.98.143.58]):2022/06/05(日) 21:58:40 ID:r8lv1kc9d.net
>>7
           \           ∩___∩               /
      ___ \         | ノ       ヽオナヌー小僧! /
   /       \ \       /  ●    ● |.        /     ___
  /        \ \      |    ( _●_)  ミ      /    /     \
/    (●)  (●) \\    彡、   |∪|   |     /    /  (●)    ヽ
|     (((__人__)     |  \ /       ヽノ   ヽ.   /     /   (⌒  (●) /
\     mj |⌒´   /     \  ∧∧∧∧∧∧∧/      /     ̄ヽ__) /オナヌーし過ぎて
/   〈__ノ    永遠のDT! \<珍願不成就は >     /´      ___/ 腱鞘炎!?
    ノ  ノ              <小学生時代は >      |       \
―――――――――――――‐<でかちんwだけど> ―――――――――――――
      ___               <オナヌーし過ぎて>           ____
    /   \ チソポの先に    <短小包茎腱鞘炎>   ? ? /      \デカチンだったけど
  /   (●)\ティッシュついてんぞw∨∨∨∨∨∨\       /   ( ●)  \今は短小ってwww
. | (●)   ⌒)\      /             \     | ( ●)   ⌒)   |
. |   (__ノ ̄  |     /       / ̄ ̄ヽ       \    |   (__ノ ̄    /
  \         /    /       / (●) ..(●        \  |            /
    \     _ノ   /        |   'ー=‐' i        \ \_   ⊂ヽ∩\
    /´    `\/           >     く イカ臭せーよ \  /´    (,_ \.\
    |     /          _/ ,/⌒)、,ヽ_          \|  /    \_ノ
    |    /             ヽ、_/~ヽ、__)  \          \

12 :底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-+Xu/ [133.159.148.45]):2022/06/11(土) 08:16:51 ID:NfGsRtRYM.net
今年も山小屋は大混雑でしょうか?

13 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f35-euv6 [115.38.144.112 [上級国民]]):2022/06/11(土) 20:33:17 ID:AAg5+Uo+0.net
「今年も」ということは去年は大混雑だったの?
そもそもコロナ以降、山小屋は上限を絞った予約制にしてるんだから
大混雑自体、理論的にありえないわけだが

14 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-6bz3 [106.130.71.35]):2022/06/11(土) 21:05:18 ID:nmQeJ6Eja.net
1人布団一枚分確保出来てるし
山小屋によってはパーティションで
区切られてるのに大混雑は無いな

15 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-jzoI [60.73.104.115]):2022/06/11(土) 22:32:38 ID:d9wRfzps0.net
また横岳付近で滑落事故、生きててサポート受けてるらしいから明日朝まで頑張れ!

16 :底名無し沼さん :2022/06/11(土) 22:43:57.75 ID:CNqZ3TSjd.net
今日は天気が良くないのに、無理して行ったらあかんよな。

17 :底名無し沼さん :2022/06/11(土) 23:08:23.37 ID:okxoLsmiM.net
10人パーティなら多少無理もしてしまうのだろう

18 :底名無し沼さん :2022/06/11(土) 23:14:13.75 ID:12sw5wPU0.net
人数多いと思考停止するからな。
他人の判断に自分の命を任せてしまう。

単独なら起きなかった事故だろう。
そもそも山に入らないだろうし。

19 :底名無し沼さん :2022/06/11(土) 23:55:03.42 ID:TKJy70JSM.net
延々と登り、稜線に出るとリズム変わるから
変に力入ってバランス崩しやすいのだよね。
階段がもう一段あると思ったら無かったみたいな感じ。

地蔵尾根を上がって稜線に出るところ、
つまり地蔵の頭は危ないんでしょ。
あの辺の稜線は、岩場で狭い所があるし

20 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6ffe-xliS [183.77.194.10]):2022/06/12(日) 19:19:25 ID:TRbbngtr0.net
昨日赤岳の登山道から約50mほど滑落した70歳の女性は、今日発見され骨折で
病院に搬送されたらしい

21 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-jzoI [60.73.104.115]):2022/06/12(日) 20:12:59 ID:r/EBqrOb0.net
よかったよかった

22 :底名無し沼さん (ワッチョイ c3bd-22/8 [126.60.115.152]):2022/06/12(日) 20:19:45 ID:bz4GWFvH0.net
お地蔵さん、ひとりぼっちで寂しいんやで

23 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8fed-6/UN [113.39.177.33]):2022/06/12(日) 21:12:16 ID:3fskWdw70.net
よかったよかった

24 :底名無し沼さん :2022/06/14(火) 04:26:08.44 ID:IGYymaRBa.net
近々、テント泊で初日は天女山スタートの権現、赤岳、文三郎尾根を降りて行者小屋でテント泊。
翌日は地蔵尾根上がって横岳、硫黄岳、天狗岳、黒百合ヒュッテ経由で渋の湯ゴールで考えてます。
中々のキツさかな~っと勝手に思ってますが、同じようなコース行った人いますか?
また、今の時期だと稜線は雪無いと思うけど、文三郎尾根と地蔵尾根は雪あったりしますかね?

長文スマンw

25 :底名無し沼さん :2022/06/14(火) 05:32:48.29 ID:ATsP3dZT0.net
今年はキレット小屋やって無いんだっけ?

26 :底名無し沼さん :2022/06/14(火) 06:46:59.90 ID:/jRAWR7S0.net
>>24
3日の地蔵尾根は、日陰の登山道に少し雪あったけどもう溶けたやろ
テンハクのせいで、赤から一回降りるの無駄だと思うけどね

27 :底名無し沼さん :2022/06/14(火) 16:05:30.41 ID:p4h/CLpF0.net
>>25
赤岳より南で今季営業する小屋は青年小屋だけ
しかも月に8日ぐらい休業日がある
平日の定員は8人ぐらい

28 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa67-CjGM [106.146.39.106]):2022/06/17(金) 10:01:14 ID:QzDGaI40a.net
日曜日に蓼科山に登ろうと思いますが一番初心者向なのは大河原峠からであってますか?

29 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff85-xcf0 [221.171.147.165]):2022/06/17(金) 10:52:37 ID:AwowXTYp0.net
ですね

30 :底名無し沼さん (ワッチョイ cf2c-rOvg [217.178.133.166]):2022/06/17(金) 11:20:00 ID:xFfrz2LY0.net
>>28
はい
でも直登はあまり面白くないけど
時間と体力に余裕あるなら双子池方面をくるっと回ると楽しい
苔むした森はキレイ

31 :底名無し沼さん :2022/06/17(金) 12:20:29.57 ID:VWG5kj0S0.net
蓼科山ならどのコースも初心者向き

32 :底名無し沼さん :2022/06/17(金) 14:48:42.72 ID:f+Fs8AQj0.net
ガスった山頂で遭難するなよ

33 :底名無し沼さん (ワッチョイ cf4d-Ne6o [153.136.220.110]):2022/06/17(金) 22:00:17 ID:6fHOZDR40.net
>>28
お勧めコース
大河原峠→蓼科山→亀甲池→北横岳→大岳→双子池→双子山→大河原峠

大河原峠は駐車場無料だし、途中に三軒も山小屋があるから初心者にも安心

34 :底名無し沼さん (スプッッ Sd1f-xcf0 [1.75.230.62]):2022/06/17(金) 22:33:20 ID:tfPojVJXd.net
ガスってると山頂で登山道に戻れなくなるから気をつけて
岩と苔が永遠に続く

35 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff30-yBGj [61.24.124.205]):2022/06/17(金) 23:31:14 ID:RNf4WjjZ0.net
>>33
初心者向きルートを聞いてる人にCT9.5時間のコースを勧めるって頭悪いの?

36 :底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-1WAP [153.240.187.5]):2022/06/18(土) 12:47:24 ID:fqimUOK00.net
標高が2500mあって見た目も立派な山のわりには手軽に登れるいい山だね
雪山でも初級レベルでだいたい登れるし
麓の標高が高い八ヶ岳マジックだな

37 :底名無し沼さん (ワッチョイ bfbd-5WmY [60.71.141.153]):2022/06/18(土) 13:38:34 ID:Y9LaXqWy0.net
>>35
相手の立場を考えず
自分の趣味嗜好だけで会話してしまう

いわゆるアスペ

38 :底名無し沼さん (スプッッ Sd92-1WAP [1.75.214.222]):2022/06/18(土) 13:47:15 ID:GXqoKfkXd.net
当人以外の人には参考になったかもしれんからまあいいわ

39 :28 :2022/06/18(土) 19:38:42.30 ID:OaXYvc+ya.net
ありがとうございました
帰りに滝ノ湯川に降りて双子池、双子山へ周回するルートも考えましたがそれなりに急斜面ぽいのと
久々の登山なので無難に大河原峠のピストンして余力があれば双子山行く程度にしておきます。

40 :底名無し沼さん :2022/06/18(土) 21:52:22.74 ID:8KerxJyp0.net
お勧めコース
大河原峠→蓼科山→天祥寺原→亀甲池→双子池→双子山→大河原峠
少し軽めだと
大河原峠→蓼科山→天祥寺原→大河原峠
もっと軽めだと
大河原峠→蓼科山→大河原峠

41 :底名無し沼さん (ワッチョイ b235-J8nx [115.36.82.129]):2022/06/19(日) 11:44:03 ID:EZfB92Ky0.net
この時期の週末の新宿発松本行きのあずさってほぼ満席なのな
大きなザックをしょった登山客をけっこうみかけるけど、茅野で下車が八ヶ岳、松本で
下車は北アルプスへと向かう登山客なのか 

42 :底名無し沼さん (ワッチョイ df85-2Uwz [220.144.213.92]):2022/06/19(日) 11:57:35 ID:hRRLfaDc0.net
冬の金曜夜にあずさ使ったけどほぼ満席
ただ殆どは週末帰省の山梨長野県民のようだったな

43 :底名無し沼さん (ワッチョイ b235-J8nx [115.36.82.129]):2022/06/19(日) 12:01:22 ID:EZfB92Ky0.net
で、ふとおもったんだけど、甲府や韮崎で降りる登山客はどこの山域に向かうんだい?

44 :底名無し沼さん (ワッチョイ df85-2Uwz [220.144.213.92]):2022/06/19(日) 12:02:30 ID:hRRLfaDc0.net
>>43
甲府なら南アルプス、韮崎なら金峰山や瑞牆山方面じゃないの?

45 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfe5-UgR4 [118.241.250.144]):2022/06/19(日) 12:59:22 ID:bZUkRldk0.net
甲府は南アルプス白峰三山かな。

46 :底名無し沼さん (スッップ Sd72-4Slc [49.98.166.116]):2022/06/19(日) 15:11:48 ID:PzAm6Lq8d.net
鳳凰もあるがな

47 :底名無し沼さん (ワッチョイ 32ee-PMeO [211.13.130.61]):2022/06/23(木) 00:36:17 ID:SbA/O7wK0.net
アブってもう出てますか?まだ大丈夫かな?
梅雨明け前には出てきますよねえ…

48 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4b30-4Slc [210.194.128.230]):2022/06/23(木) 01:02:33 ID:RQkCQoc60.net
例年ならもうチラホラ出て来てるね
来月ほどじゃないけど沢沿いのルートは居ると想定した方が良いかも知れない

49 :底名無し沼さん (ワッチョイ 868c-PIvG [113.149.253.1]):2022/06/23(木) 01:45:32 ID:1BFVCfEl0.net
トンボ待ちの季節か

50 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93eb-iJWO [106.165.53.100]):2022/06/23(木) 07:18:31 ID:EFPYiXek0.net
7月の金曜日に車で美濃戸山荘まで行きたいんだけど金曜日だと朝何時くらいに満車になる?

51 :底名無し沼さん (スッップ Sd72-8lg1 [49.98.147.213]):2022/06/23(木) 08:32:58 ID:UOLFac8Ed.net
>>50
朝6時くらいじゃないの?と思ったが7月か
7月の平日の5時過ぎ着で9割埋まってたから、5時半までに行かないと満車かもね

52 :底名無し沼さん :2022/06/23(木) 08:59:12.46 ID:pq0lCKZ1d.net
満車になったら、手前のやまのこ使ったりするんじゃなかったっけ?

53 :底名無し沼さん :2022/06/23(木) 09:02:09.73 ID:C5cLr8Mt0.net
7月上旬頃の土曜日、やまのこまで埋まるんだろうか?

54 :底名無し沼さん :2022/06/23(木) 09:05:41.64 ID:pq0lCKZ1d.net
数週間前、平日の4時半に到着したら、もうおばちゃんが立っていて3分の1くらい埋まっていた
やはり美濃戸は人気あるなと思ったよ

55 :底名無し沼さん (ワッチョイ 868c-PIvG [113.149.253.1]):2022/06/23(木) 10:21:11 ID:1BFVCfEl0.net
コロナ前に行って車の底とバンパー擦ったから、時間と体力失うけどそれ以来林道を歩くようにしてる。

56 :底名無し沼さん (ワッチョイ d675-Xghq [153.232.243.28]):2022/06/23(木) 10:26:03 ID:l6Meyx2W0.net
美濃戸口なら平日、休日で駐車場の混み具合はどんな感じ?

57 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1285-o6TY [221.171.147.165]):2022/06/23(木) 11:39:27 ID:Pum6tXrF0.net
美濃とは全部埋まらないでしょ
ねあげはしたけど

58 :底名無し沼さん (ワッチョイ 86ed-8lg1 [113.43.174.154]):2022/06/23(木) 11:55:03 ID:bFJvIZ2J0.net
>>53
美濃戸って美濃戸口の事?
以前このスレで週末埋まってたって書き込みあったような

59 :底名無し沼さん (ワッチョイ 86ed-8lg1 [113.43.174.154]):2022/06/23(木) 11:55:17 ID:bFJvIZ2J0.net
>>57だった

60 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-1INB [106.146.84.177]):2022/06/23(木) 12:20:23 ID:3GbCQ634a.net
車中泊組が居る美濃戸口から埋まっていくやろ

61 :底名無し沼さん :2022/06/23(木) 18:52:39.78 ID:UIpSNPEV0.net
>>50
誰も突っ込まないけど美濃戸山荘は宿泊者しか停められない。
言い換えれば美濃戸山荘に泊まるのであれば(宿泊予約も取ってあれば)
何時に行っても大丈夫。
美濃戸山荘に泊まらないのであれば手前の赤岳山荘かやまのこ村に停めることになる。

62 :底名無し沼さん :2022/06/23(木) 21:39:11.17 ID:LCqpHQTd0.net
美濃戸山荘なのかどこかに泊まると林道の終点までお迎え送迎するサービスあるんだね
それに出くわしてなんかズルいって思った

63 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-tljy [106.146.94.16]):2022/06/24(金) 00:16:07 ID:Ga0lYwFxa.net
夏沢鉱泉かな

64 :底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-1WAP [153.240.187.5]):2022/06/24(金) 00:20:56 ID:qM5/Nih00.net
そういうの、ずるいのかな?

65 :底名無し沼さん (ワッチョイ 96cd-wnOz [121.81.30.103]):2022/06/24(金) 07:30:50 ID:puy4JL2W0.net
ぜんぜん

66 :底名無し沼さん (スプッッ Sd72-+QtH [49.98.12.211]):2022/06/24(金) 11:53:21 ID:zySlJer4d.net
平ヶ岳のプリンスルートはずるいと思ったわ。早朝4時に出発して何時間かして山頂に近づいてくると分岐から団体さんが涼しい顔して登ってくるんだから何?!となる。

67 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-tljy [106.146.95.249]):2022/06/24(金) 12:13:12 ID:I8g0MgAda.net
乗鞍の三本滝から登ったとしても
流石に畳平発のハイカーにずるいとは思わんよ

68 :底名無し沼さん (スッップ Sd72-1WAP [49.98.161.123]):2022/06/24(金) 13:25:44 ID:kQymAIj+d.net
>>62 >>66
どちらもズルくない
歩きたくないのであれば金を払えばいいだけのこと
富裕層しか払えないような宇宙旅行じゃないんだから

69 :底名無し沼さん (スッップ Sd72-1WAP [49.98.161.123]):2022/06/24(金) 13:26:48 ID:kQymAIj+d.net
>>67
そゆこと

70 :底名無し沼さん (ブーイモ MMce-aA4Y [163.49.213.129]):2022/06/24(金) 13:37:10 ID:OTJdlQquM.net
下山をパラグライダーとかあこがれちゃう

71 :底名無し沼さん (ワッチョイ 274d-KtZt [222.147.108.4]):2022/06/24(金) 14:23:07 ID:1vtKs5eL0.net
山頂まで運んでくれ

72 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5258-oqpR [61.213.99.108]):2022/06/24(金) 16:02:47 ID:mWvb1KO50.net
もう観光客だな

73 :底名無し沼さん (ワントンキン MMa3-6ggg [153.237.125.88]):2022/06/26(日) 09:17:26 ID:D2jfyclJM.net
調べても分からなかったので教えてほしいです。

青年小屋を朝9時半頃に通る行程で計画してますが、
この時間にカレーや拉麺は提供されてるでしょうか?

74 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-jmTR [123.217.192.150]):2022/06/26(日) 10:55:09 ID:StNpKHE70.net
日によって変わったりもするから直前に電話するのが確実

75 :底名無し沼さん (スプッッ Sdf1-GIFF [110.163.217.202]):2022/07/01(金) 05:53:02 ID:vZAZXCY1d.net
冬行ったときは駄目だったけど
行者小屋の水場って復活してる?

76 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-jmTR [123.217.192.150]):2022/07/01(金) 06:07:01 ID:1a5GqT2s0.net
ここで聞くまでもないよな…

77 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7d5c-m4kz [202.226.198.152]):2022/07/01(金) 13:53:07 ID:FCfkPGGR0.net
水曜日赤横硫黄と行ってきた
稜線では風がものすごく強かったが最高でした


https://i.imgur.com/NCquZ4s.jpg

78 :底名無し沼さん (アウアウウー Sab9-vnEs [106.146.118.160]):2022/07/01(金) 16:31:20 ID:FJJrTk2oa.net
>>76
まさに今行者小屋。
水場出てるよ。 後で水組みに行ってくる。

79 :底名無し沼さん (アウアウウー Sab9-vnEs [106.146.118.160]):2022/07/01(金) 16:32:50 ID:FJJrTk2oa.net
>>75だった。
スマン

80 :底名無し沼さん (ワッチョイ bda8-hycU [42.125.30.52]):2022/07/01(金) 18:20:49 ID:MHRQ8AaE0.net
ろ過か煮沸は必要なのでしょうか。

81 :底名無し沼さん (スップ Sd03-kN6q [1.66.104.94]):2022/07/01(金) 18:29:35 ID:arZ/5KP7d.net
そんなもん全く必要ないと自分は思ってるけど、気になる時点でした方がいいんじゃない?

82 :底名無し沼さん :2022/07/01(金) 20:41:42.09 ID:SdJk7svEd.net
>>78
ありがとう!
そっちビカビカ光ってるように見えるけど 気をつけてね!

83 :底名無し沼さん (ワッチョイ b130-QBhF [110.131.239.41]):2022/07/03(日) 20:53:34 ID:jpVFb0YC0.net
>>77
最高の眺めだね
夏はほとんど登ったことがないんだけど、結構遠くまで見えるんだな

84 :底名無し沼さん (ワッチョイ a285-kxDL [133.202.23.121]):2022/07/03(日) 21:13:11 ID:vpmpG8VU0.net
赤岳の展望良いよねー
両神山武甲山赤久縄山稲含山などローカルな馴染みの山まで見られる

85 :底名無し沼さん (ワッチョイ b130-QBhF [110.131.239.41]):2022/07/03(日) 21:34:18 ID:jpVFb0YC0.net
条件が良いと日光白根山や男体山まで見えるんだろうな

86 :底名無し沼さん (ワッチョイ a95c-S7KD [202.226.198.152]):2022/07/10(日) 14:23:10 ID:91Hgidt20.net
誰も行ってないのか?

87 :底名無し沼さん (ワッチョイ c9eb-8pKI [106.165.53.100]):2022/07/10(日) 15:50:45 ID:9OLslpgd0.net
八ヶ岳はアブ多すぎ
駐車場の車にグロテスクなくらいへばりついてくるわ

88 :底名無し沼さん :2022/07/10(日) 18:41:52.41 ID:dv4mmO+d0.net
オニヤンマくんを試すチャンスだ!

89 :底名無し沼さん :2022/07/10(日) 19:01:05.24 ID:oZZqAhLo0.net
明日到着するわw
でもトンボ様まであと半月か...
今年はムリかもな

90 :底名無し沼さん :2022/07/10(日) 19:21:16.57 ID:HnVgsQ4O0.net
>>88
全然効かねーわ

91 :底名無し沼さん :2022/07/10(日) 19:28:20.54 ID:/8Cclm9V0.net
オニヤンマ君、昨夏試したけど、アブや藪蚊くらいなら
気付くと逃げてくみたいだった
小さいのは無理
動かないと気づかないので、たまに揺らしてやると逃げる

92 :底名無し沼さん :2022/07/10(日) 19:37:13.91 ID:2ymfcDlta.net
動くオニヤンマ君を作るために、ピンクローターにオニヤンマ君に付ける。
ウィーン~

93 :底名無し沼さん :2022/07/10(日) 19:58:36.32 ID:RbB56M+p0.net
>>91
釣竿みたいなの頭に載せてオニヤンマくんぶら下げると効果大

94 :底名無し沼さん :2022/07/10(日) 21:22:41.26 ID:OZjHy4Q1d.net
おにやんま君を初めて知った夏

95 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6ab0-Zk/2 [221.118.87.106]):2022/07/10(日) 22:52:35 ID:Qu/cdn1e0.net
どっか行くヤツもいるけどしつこいヤツはずっと付き纏われるぞw

96 :底名無し沼さん (ワッチョイ 76eb-cLuh [113.147.163.14]):2022/07/10(日) 22:55:44 ID:b9naDnaa0.net
平標山はトンボ大量発生中でしたw

97 :底名無し沼さん :2022/07/11(月) 07:59:21.33 ID:7hsfrT+pd.net
>>96
あの辺は6月末ぐらいから出てるよな
数年前 谷川岳の開山日に縦走した時もトンボ様が乱舞してたからな

98 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2a30-aLuc [61.24.124.205]):2022/07/11(月) 09:19:12 ID:QfvMBSuV0.net
平標山でトンボ出てるってことは、お隣の苗場山も大丈夫なのかな?

99 :底名無し沼さん (ワッチョイ aab0-kf/N [123.217.192.150]):2022/07/11(月) 09:42:32 ID:3fSDLyPV0.net
誘導
新潟の山 Part65
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1654813950/

100 :底名無し沼さん :2022/07/11(月) 20:18:36.90 ID:yx4PzJNM0.net
怒られちゃった( ̄◇ ̄;)

101 :底名無し沼さん :2022/07/11(月) 20:21:23.01 ID:2EBnwHsz0.net
先週苗場山を祓川から登ったけどトンボは一匹も見なかった
アブとブヨとメマトイはたくさんいたよ
ネット被らないとヤバイレベルだった

102 :底名無し沼さん (ワッチョイ 55bd-oArY [126.60.115.152]):2022/07/12(火) 09:58:00 ID:gdcypBH20.net
アブ・ブヨ除けにオニヤンマ君って効果ある?

103 :底名無し沼さん :2022/07/12(火) 12:57:52.07 ID:tmTgPZGvd.net
山小屋の人がアブにはハッカスプレーが多少は効くと言ってました。

104 :底名無し沼さん (ワッチョイ 768c-iB1O [113.149.253.1]):2022/07/12(火) 15:12:27 ID:ylvXOqWa0.net
>>103
結局ハッカスプレーよりサラテクトに落ち着いた。

105 :底名無し沼さん (ササクッテロル Spdd-UHcq [126.233.218.156]):2022/07/13(水) 21:33:52 ID:62BsAwW2p.net
ハッカ油の小瓶のスプレーが好き。
コンパクトでサコッシュやポケットに入れやすいので小休止で塗り直しやすいし香りも良いので気分がアガる。
それほど大きな効果の差も感じられないし大きい虫除けはザックから出すのが面倒。

106 :底名無し沼さん (ワッチョイ 66eb-h6Ny [121.105.145.248]):2022/07/13(水) 22:39:02 ID:ShmdScs+0.net
30%ディートが圧倒的だろ

107 :底名無し沼さん (ワッチョイ 99cd-hhFP [112.70.231.30]):2022/07/13(水) 23:10:05 ID:WunN3Ie40.net
ディートは生地が傷むというからイカリジン一択

108 :底名無し沼さん (ササクッテロ Spdd-UHcq [126.33.163.130]):2022/07/13(水) 23:19:59 ID:0WA3BP9cp.net
ゆるキャン△の映画で
本沢温泉の野天風呂に入湯してるのには笑う

109 :底名無し沼さん (ワッチョイ 55eb-Vb2/ [106.173.157.218]):2022/07/17(日) 04:25:51 ID:d6emgMB50.net
実写版で大原優乃に本沢入ってもらいたいね

110 :底名無し沼さん :2022/07/17(日) 10:07:59.26 ID:wE5GuSwA0.net
昨日のYAMAPの活動日誌見てたら神経質にならずに行けば良かったと後悔した

111 :底名無し沼さん :2022/07/17(日) 11:38:38.39 ID:6zldmsCQ0.net
ガスガスの中で笑顔で記念撮影してるのとか清々しくていいよねw

112 :底名無し沼さん :2022/07/17(日) 11:46:25.09 ID:BtNEfQcHd.net
高見石小屋が荷揚げした1800個のパン、売れてるかな?

113 :底名無し沼さん :2022/07/17(日) 13:20:48.35 ID:htPw3iDJa.net
いくらパンが売れるからって多すぎwwww

114 :底名無し沼さん :2022/07/17(日) 13:21:10.08 ID:x8VFzPK/0.net
冬はともかく山小屋だらけの八ヶ岳ならめったなことないだろ

115 :底名無し沼さん (ワッチョイ e354-Y5rE [123.198.48.19]):2022/07/17(日) 16:27:23 ID:+q//3KGh0.net
1800個あっても、360人分しか無い
3連休で1日当たり120食

116 :底名無し沼さん (ワッチョイ 63b0-lyap [221.118.87.106]):2022/07/17(日) 17:09:32 ID:rarM0/4W0.net
そもそも売れ残ったパンを廃棄するのが勿体無くて揚げパン始めたんだし

117 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2d57-CI9K [220.107.173.101]):2022/07/17(日) 17:23:49 ID:eDKit0Ya0.net
イーストドーナツみたいに生地を揚げてるんじゃないのか
そんなもん食いたくないわ

118 :底名無し沼さん (ワッチョイ e357-/dgn [61.207.120.132]):2022/07/17(日) 17:47:54 ID:6zldmsCQ0.net
荷揚げってそういう・・

119 :底名無し沼さん (アウアウウー Saf1-PUxa [106.154.157.236]):2022/07/17(日) 18:33:07 ID:htPw3iDJa.net
なんだーそんな揚げパンだったんだ…。
生地から作っているのかと思っていた。
みんな知らないで美味しいと有難がってて食べているよね。

120 :底名無し沼さん (エムゾネ FF03-B30P [49.106.174.181]):2022/07/17(日) 18:37:43 ID:SPkSu/5bF.net
おいしけりゃいいじゃん
値段知らないけどバカ高くなけりゃ

121 :底名無し沼さん :2022/07/17(日) 22:53:04.33 ID:d6emgMB50.net
https://twitter.com/yamazaki03261/status/1548485678413271040
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122 :底名無し沼さん (ワッチョイ e357-/dgn [61.207.120.132]):2022/07/18(月) 00:32:32 ID:sjj7N6rI0.net
>>121
まじか

123 :底名無し沼さん (ワッチョイ ab4d-D+Q4 [153.136.220.110]):2022/07/18(月) 01:29:11 ID:G0W8QSI70.net
>>121
駐車場になっとるw

124 :底名無し沼さん (ワッチョイ e358-+u9T [61.213.99.42]):2022/07/18(月) 01:54:39 ID:BOwl4Zb40.net
>>121
ただでさえトイレ少ないのに、彼女連れは最悪の渋滞だなww

125 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1d30-Vb2/ [110.131.239.41]):2022/07/18(月) 02:10:01 ID:1ze/qXi10.net
今の時期のビーナスラインってこんなに混むんだな
あ、連休中だからか

126 :底名無し沼さん (ワッチョイ ab2c-PRR7 [217.178.133.166]):2022/07/18(月) 02:34:07 ID:eddhzOmY0.net
ビーナスラインというか車山は朝七時には到着してないと渋滞に巻き込まれる
できれば6時代がベスト
数年前の連休も七時で車山肩の駐車場ほぼ満車だった
八島湿原も混むので車山から歩いたほうが早い

127 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1d30-Vb2/ [110.131.239.41]):2022/07/18(月) 03:04:43 ID:1ze/qXi10.net
確かに車山を中心とした白樺湖から八島ヶ原湿原の間は特に混みそうだね
スレチだが八島ヶ原湿原から美ヶ原高原までのハイキングコースが楽しそうで行ってみたいな

128 :底名無し沼さん :2022/07/18(月) 12:12:19.66 ID:779Nqs2QM.net
ビーナスはいますか?

129 :底名無し沼さん :2022/07/18(月) 12:24:33.86 ID:d4Zp98HW0.net
ビーナスは居ないけどベトナム語でハトはチンポコっていうんだよ

130 :底名無し沼さん :2022/07/18(月) 13:02:02.30 ID:H/rJxRLnF.net
ビーナスいるだろ、美ヶ原高原美術館に

131 :底名無し沼さん :2022/07/18(月) 13:07:32.68 ID:3pmfcTMYM.net
>>121
自分も昨日行ったけど下の駐車場に車停めて登ったわ

132 :底名無し沼さん :2022/07/18(月) 13:41:40.24 ID:ZwUNd6SP0.net
昨日夕方行ったらさすがに道まで溢れる渋滞はなくなってた

133 :底名無し沼さん (ワッチョイ a335-ke4+ [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/07/18(月) 15:27:07 ID:FS80EjC40.net
こんな3連休に出かける奴はマジでウマシカ
3連休直前の平日昼間に行って渋滞ゼロだった自分は勝ち組

134 :底名無し沼さん (ワッチョイ e37d-mH9W [219.98.34.88]):2022/07/18(月) 15:58:43 ID:nKn8rDFB0.net
>>128
茅野市の尖石縄文考古館に居ます。
土偶だけど

135 :底名無し沼さん (ワッチョイ e357-/dgn [61.207.120.132]):2022/07/18(月) 17:37:57 ID:sjj7N6rI0.net
ビジンサマてのが蓼科山にいるよ

136 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1d30-Vb2/ [110.131.239.41]):2022/07/18(月) 17:55:13 ID:1ze/qXi10.net
八ヶ岳には天女様もいるよ

137 :底名無し沼さん :2022/07/18(月) 18:19:08.44 ID:u7SNst9Q0.net
>>127
特に楽しいとかないぞ
至って普通の高原歩き

138 :底名無し沼さん :2022/07/18(月) 21:15:08.11 ID:1ze/qXi10.net
>>137
いや、ダラダラと何も考えず歩くのが好きなものでね
美ヶ原高原に自転車をデポしておいて、帰りは八島ヶ原湿原までビーナスラインを下るなんてのも面白そうかと

139 :底名無し沼さん (ワントンキン MMe3-FgCg [153.147.20.239]):2022/07/19(火) 06:56:20 ID:9ePxMf47M.net
>>127
5年くらい前に、八島ヶ原湿原⇔美ヶ原ピストンやったけど、往復30km越えで、意外と歩きがいあったわ。

140 :底名無し沼さん :2022/07/19(火) 19:19:00.91 ID:P8RFv/nK0.net
>>139
レスありがとう。ヤマプラでシュミレートしてみると、王ヶ鼻までピストンで35km弱あるね
のんべんだらりかつ景色も楽しみながら歩きたいから、自分だと早朝出発でも終盤は暗くなっちゃいそうだ

141 :底名無し沼さん :2022/07/19(火) 20:06:29.62 ID:BGl8KQ8h0.net
すれ違うのが登山者だけなら良いんだが
あの辺りは冷やかし観光客が多過ぎて平日しか行く気にならん

142 :底名無し沼さん :2022/07/19(火) 20:29:59.35 ID:PXofN9WB0.net
冷やかし観光客ってなんだろう…

143 :底名無し沼さん :2022/07/19(火) 21:10:27.82 ID:XoLFyMvP0.net
ニュアンスはわかるが観光客でいいのでは

144 :底名無し沼さん :2022/07/19(火) 22:47:56.97 ID:ZOkGetW/0.net
観光客を見下してるのが良く分かる

145 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1d30-Vb2/ [110.131.239.41]):2022/07/20(水) 07:46:13 ID:6ksemMss0.net
スレチな話題を振って悪かった。すべて自分が悪い
八ヶ岳の話に戻りましょう

146 :底名無し沼さん (スッップ Sd03-4CWP [49.98.142.10]):2022/07/20(水) 10:51:24 ID:PyhWk1J6d.net
横岳で初めて落ちたら死ぬなーって道歩いたわ…

147 :底名無し沼さん (アウアウウー Saf1-Oouc [106.146.96.149]):2022/07/20(水) 12:12:05 ID:wzltLfcfa.net
そんなとこあるか?

148 :底名無し沼さん (オッペケ Sr29-N6HE [126.157.223.39]):2022/07/20(水) 12:39:43 ID:8YgCFP/ar.net
高尾山とかしか歩いたことない人には新鮮だったのかも

149 :底名無し沼さん (スッップ Sd03-gSf5 [49.98.140.243]):2022/07/20(水) 12:42:20 ID:Kcb3unGXd.net
落ちたら死ぬ場所なんて高尾山にでもある
落ちそうな場所ならわからないでもない

150 :底名無し沼さん (スッププ Sd03-oXLa [49.105.99.206]):2022/07/20(水) 13:22:20 ID:qPGOG0Ckd.net
強風の硫黄岳の方が寒くて死ぬかと思った

151 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp29-MmkM [126.233.195.64]):2022/07/20(水) 15:24:00 ID:0bgqgTiJp.net
>>147
横岳のちょい北の岩場を巻くところじゃね?

152 :底名無し沼さん (アウアウウー Saf1-P/cV [106.146.82.203]):2022/07/20(水) 19:07:30 ID:E7RhyE7ma.net
落ちたら助からないだろうけど
道幅もしっかりあって
降雪期以外で落ちる場所じゃないよな

153 :底名無し沼さん (ワッチョイ a335-ke4+ [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/07/20(水) 19:36:45 ID:zaou/pNF0.net
横岳縦走なんて、あれだけ足場がしっかりしているのに落っこちる人がいるようだね。
写真撮影に夢中になっていたのか?美人山ガールに見とれていたのか?

154 :底名無し沼さん (ワッチョイ fdbd-orHK [126.141.235.207]):2022/07/20(水) 19:43:32 ID:qbScBpso0.net
高所恐怖症だから横岳前後はまじで怖かったよ

155 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1d30-Vb2/ [110.131.239.41]):2022/07/20(水) 23:35:06 ID:6ksemMss0.net
高所恐怖症だと横岳の岩場でも怖いと思う
個人的には真教寺の下りが嫌だった
自分の技量では鎖がなかったら下りれなかったと思う

156 :底名無し沼さん (ワッチョイ ab2c-43L4 [217.178.133.166]):2022/07/21(木) 02:06:36 ID:opfaF7wT0.net
真教寺より県界の下りのほうが怖かった
真教寺を登って疲れてたからかもしれんが

157 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2d57-kDrm [220.107.173.101]):2022/07/21(木) 04:53:32 ID:S48DH9Ef0.net
八ヶ岳は先がぱっくり空いて足が見えてる靴履いた爺さんが喧嘩腰で歩いてたのに遭遇したことがあるけどあれはなんだったんかのう

158 :底名無し沼さん (エムゾネ FF03-B30P [49.106.186.110]):2022/07/21(木) 08:06:40 ID:Za2RufDUF.net
>>157
自分の惨めさにキレてたんだろ
そういう人は町中でもいる

159 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2bbe-lS+8 [121.102.151.149]):2022/07/21(木) 08:57:54 ID:piE5y37E0.net
>>157
え、その人見ちゃったの?それはマズイな・・・

160 :底名無し沼さん (ワッチョイ a335-ke4+ [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/07/21(木) 09:17:30 ID:Di51EzOO0.net
「怖い」と「落っこちる」は別次元の話。
横岳縦走、怖い場所はあっても落っこちる場所はあるか?

161 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3b0-85cN [123.217.192.150]):2022/07/21(木) 09:57:22 ID:T/jEdqcK0.net
転んだら落ちるとこはあるだろ

162 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp29-MmkM [126.233.192.162]):2022/07/21(木) 10:12:12 ID:8379ArAmp.net
冬は今年も何人か滑落して死んでるけれど今年の夏は遭難はあったみたいだけれど滑落死は聞かないな。

163 :底名無し沼さん (ワッチョイ a335-ke4+ [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/07/21(木) 12:22:24 ID:Di51EzOO0.net
>>161
クサリが張られているような場所で転ぶこと自体が不思議
標準コースタイムの3割ぐらいの時間で通過しようとしていたとか?

164 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3b0-85cN [123.217.192.150]):2022/07/21(木) 12:28:09 ID:T/jEdqcK0.net
>>163
知らんがなw
普通に起きないことが起きるから事故なんや

165 :底名無し沼さん (オッペケ Sr29-N6HE [126.158.155.203]):2022/07/21(木) 12:28:40 ID:jvHwUSCYr.net
>>160
ド素人をなめるな
ド素人や運動してない、できないやつはあんなとこでも落ちるぞ

166 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp29-RF9L [126.156.48.55]):2022/07/21(木) 12:40:33 ID:xpd10hJHp.net
事故って予期せぬ事が起こるんだよね
落ちる時は落ちる

167 :底名無し沼さん (スプッッ Sd89-XVTg [110.163.217.5]):2022/07/21(木) 13:07:40 ID:BHlSw+M4d.net
ベテランでも油断すると落ちるんじゃない?
この前蕎麦屋で満足して玄関でたら、20cmくらいの段差から滑落したよ。

168 :底名無し沼さん (スププ Sd03-pA9E [49.96.16.235]):2022/07/21(木) 14:38:48 ID:l7GONYSHd.net
質問
美濃戸までNBOXで行けますか?

169 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3b0-85cN [123.217.192.150]):2022/07/21(木) 14:42:07 ID:T/jEdqcK0.net
>>168
だーから美濃戸口なのか美濃戸山荘までなのかそこをはっきりさせろとあれほど

170 :底名無し沼さん (スップ Sdc3-B30P [1.75.156.236]):2022/07/21(木) 15:21:23 ID:X7ph9ovod.net
普通美濃戸っていったら美濃戸山荘の方だろう
美濃戸口は美濃戸口
>>168
丁寧に走れば下擦らずに行けると思うよ
後ろから来たら先に行かす
俺はノートでそうやってる

171 :底名無し沼さん (ワッチョイ a335-ke4+ [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/07/21(木) 16:31:46 ID:Di51EzOO0.net
美濃戸山荘は宿泊者しか停められない
有料駐車場として使うのは赤岳山荘か、やまのこ村

172 :底名無し沼さん (スッップ Sd03-B30P [49.98.134.96]):2022/07/21(木) 16:50:19 ID:EnXOuFRed.net
>>171
そうですか、それは勉強になりました

173 :底名無し沼さん (ワッチョイ 55eb-Vb2/ [106.173.157.218]):2022/07/21(木) 16:57:28 ID:glA5OklO0.net
Nぼの地上高140しかないんか

174 :底名無し沼さん (アウアウウー Saf1-P/cV [106.146.115.127]):2022/07/21(木) 17:12:12 ID:XF61BbUTa.net
160mmのコンパクトSUVに大人3人乗車して
ゆっくり走っても轍が深くて擦る事はある
その時の道の状態と車幅にもよるから
なんとも言えんな

175 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1d30-Vb2/ [110.131.239.41]):2022/07/21(木) 18:16:33 ID:xgHjQ0QM0.net
>>156
自分の場合、県界下りは核心部最終盤のスラブが怖かったが登るよりかは楽だったな
高所を下りていく恐怖感が真教寺の鎖場に比べると視界が開けない分あまり感じなかったんだよな
まあ、県界はザレまくっててそれこそ鎖のお世話にならないと危険なんだけどね

176 :底名無し沼さん (ワッチョイ 63d1-aUHd [139.101.199.192]):2022/07/22(金) 21:06:41 ID:B6G6465w0.net
美濃戸が満車の場合、美濃戸口で分かるのでしょうか?
行ってみないと分からない??

177 :底名無し沼さん (スップ Sdc3-iSBQ [1.66.101.248]):2022/07/22(金) 21:28:49 ID:3d28PPzOd.net
黒百合ヒュッテでクラスター発生かも

178 :底名無し沼さん (アウアウウー Saf1-qWae [106.146.92.136]):2022/07/22(金) 21:39:06 ID:C29DIoZ/a.net
ほんまや

179 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2d57-kDrm [220.107.173.101]):2022/07/22(金) 21:47:07 ID:2CJNLrFY0.net
そりゃそうだわなとしかいえん

180 :底名無し沼さん (ワッチョイ ab4d-D+Q4 [153.136.220.110]):2022/07/22(金) 21:55:52 ID:fwj1Hj860.net
テン場は使えるんじゃね?
料金箱にお金入れとけばいいんだし。

181 :底名無し沼さん (ワッチョイ a335-ke4+ [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/07/22(金) 22:49:37 ID:4sUwFgi20.net
あちこちの山小屋で宿泊キャンセル続出の予感

182 :底名無し沼さん (アウアウウー Saf1-7j7I [106.146.89.103]):2022/07/22(金) 22:56:14 ID:EkpdYA3Ia.net
ついに八ヶ岳も…
今の状況ではやむを得ないか

183 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2d72-FvF9 [92.203.160.149]):2022/07/22(金) 23:55:00 ID:WMwJTdnw0.net
赤岳山荘の駐車場この時間でもう埋まりそう

184 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6730-DBis [220.152.28.71]):2022/07/23(土) 00:01:38 ID:hCcl/p8G0.net
先週路駐ひどくてレッカーの手配されてた

185 :底名無し沼さん (テテンテンテン MMc2-W0Yq [193.119.164.25]):2022/07/23(土) 00:19:15 ID:Y3uJJsjAM.net
日帰り最強伝説

186 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6757-iBZT [220.107.173.101]):2022/07/23(土) 01:15:25 ID:iv9KnTS70.net
美濃戸口の駐車場も混むんじゃ?

187 :底名無し沼さん (ワッチョイ bba8-ENu5 [42.125.30.52]):2022/07/23(土) 02:05:24 ID:I7OeVL4e0.net
他の山荘も時間の問題かな

188 :底名無し沼さん (スッップ Sd22-G3rp [49.98.116.45]):2022/07/23(土) 07:48:31 ID:aPubVUKfd.net
2月に黒百合ヒュッテに泊まったとき、あちこちで車座になってビールやワインを次々に空けて、周りがうるさいから余計に大声で騒いでるのをみて、この中に陽性者がいたら一発だなと思った
宿側も注意せずに、お酒を売りまくってるんだもんな

多くのクラスターは飲酒がらみだと思う

189 :底名無し沼さん (ワッチョイ 53ff-FhPh [114.148.164.8]):2022/07/23(土) 07:57:32 ID:wbktqc4A0.net
小屋内でのグループ飲酒はどこも禁止なのかと思ってたら違うのか

190 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp0f-KgAm [126.182.14.2]):2022/07/23(土) 09:07:25 ID:cofD21cnp.net
>>189
下界での外食は黙食が基本だけどな

191 :底名無し沼さん (スッップ Sd22-ENu5 [49.98.128.21]):2022/07/23(土) 09:09:11 ID:U1ARhNNxd.net
還暦過ぎたジジイ集団だろうね。

192 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b85-tg24 [122.132.133.239]):2022/07/23(土) 09:17:48 ID:3/9/+KPs0.net
黙食!?
昨晩行った中華屋はおばさんがドラマや俳優話でずっとデカい声で話ししてた
もう默食じゃない食べ物屋行かない

193 :底名無し沼さん (スッププ Sd22-8KsY [49.105.83.138]):2022/07/23(土) 10:32:04 ID:MRUj85MUd.net
正に老害

194 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6235-aRWp [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/07/23(土) 10:42:09 ID:SQC8NVGD0.net
黒百合ヒュッテの次は燕山荘
こりゃあ次々に出そうだな

195 :底名無し沼さん (スッププ Sd22-l/Ol [49.105.95.73]):2022/07/23(土) 11:38:04 ID:30Tp8C/9d.net
>>190
複数で来て黙食してるのなんて見たことない

196 :底名無し沼さん (ワンミングク MMb2-i4O8 [153.250.66.40]):2022/07/23(土) 11:47:41 ID:90UET7kxM.net
黒百合って酒飲んで騒いでいても全く注意もされない
対策しているフリで全くのザルだったと思う

197 :底名無し沼さん (ワッチョイ bba8-ENu5 [42.125.30.52]):2022/07/23(土) 12:12:59 ID:I7OeVL4e0.net
集団になって気が強くなったジジイ集団への注意は、小屋の若いアルバイトには難しいのでしょうね。

黒百合に続き燕山荘もか、昨日行けて良かったって書いてる人もいたけど、本当に良かったのだろうか。

198 :底名無し沼さん (ワッチョイ 877a-D9j0 [124.45.149.239 [上級国民]]):2022/07/23(土) 12:16:05 ID:OMFXOAT10.net
酒が好きってTシャツ見るとバカだなって変換してる

199 :底名無し沼さん (ブーイモ MM6e-aGAr [133.159.148.129]):2022/07/23(土) 12:20:48 ID:xHw14C/JM.net
山が好きってシャツでも思うんでしょ?

200 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-yjGM [106.146.118.43]):2022/07/23(土) 12:21:31 ID:wwpx8cuca.net
>>197
コメントTシャツは高校の部活までにしてほしい

201 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2626-WovH [121.103.201.240]):2022/07/23(土) 14:16:15 ID:bzRCXbLm0.net
え、今じゃ五竜山荘のTシャツですら目にするとカリカリするやついるんか…

202 :底名無し沼さん (スッップ Sd22-ENu5 [49.98.128.126]):2022/07/23(土) 14:20:37 ID:iN15TLQDd.net
自分の感性にそぐわない物は全て許せないような、心の狭い人が増えたねえ…

203 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7beb-qgs1 [106.173.157.218]):2022/07/23(土) 14:41:11 ID:O1SbljyN0.net
ダサいだけだよ

204 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp0f-C12s [126.156.62.83]):2022/07/23(土) 14:50:40 ID:H1FQO1ZHp.net
誰がダサいんだかw

205 :底名無し沼さん (スップ Sd42-WovH [1.66.101.248]):2022/07/23(土) 15:28:38 ID:AyS2IqKWd.net
fuwariちゃんおるんか、このスレ

206 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2626-WovH [121.103.201.240]):2022/07/23(土) 15:30:42 ID:bzRCXbLm0.net
>>203
それはあなたの感想

207 :底名無し沼さん (スップ Sd22-DBis [49.97.20.81]):2022/07/23(土) 17:49:49 ID:S0FBZ1dxd.net
山なめんなよTシャツ買うところだった
危なかった

208 :底名無し沼さん (スッププ Sd7e-8KsY [27.230.97.19]):2022/07/24(日) 00:46:35 ID:wxZZvb8fd.net
モンベルのロゴ並み

209 :底名無し沼さん (ワッチョイ e62c-PbSV [217.178.133.166]):2022/07/24(日) 00:48:26 ID:AcHe+mkh0.net
今日硫黄登りに桜平へ初めて行ったけど中々の悪路でセダンだったのでバンパーこすったわ
皇海山の林道よりは遥かにマシだったけどそれでも中々の林道を味わった

210 :底名無し沼さん (スッププ Sd7e-8KsY [27.230.97.19]):2022/07/24(日) 00:53:23 ID:wxZZvb8fd.net
セダンで走れる中々の林道()

211 :底名無し沼さん (ワッチョイ 664d-rbNR [153.136.220.110]):2022/07/24(日) 00:59:47 ID:ZPl6d/Zy0.net
>>209
登山やってる間はSUVにしたらどうだろうか?

212 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0258-1HOL [61.213.99.203]):2022/07/24(日) 01:10:52 ID:YSCpXHct0.net
ジムニーの評価はどうよ?

213 :底名無し沼さん (ワッチョイ 664d-rbNR [153.136.220.110]):2022/07/24(日) 01:15:02 ID:ZPl6d/Zy0.net
ジムニーは高速苦手だし、前夜入りした際の車中泊能力や積載能力が低い。
走破性の高さはそこまで要求されないし。

214 :底名無し沼さん (ワッチョイ e62c-PbSV [217.178.133.166]):2022/07/24(日) 01:30:39 ID:AcHe+mkh0.net
>>211
いやセダンで困らんことが分かったからこのままでいくわ

215 :底名無し沼さん (ワッチョイ 66ff-PbSV [153.240.187.5]):2022/07/24(日) 04:47:34 ID:BbfZzrJO0.net
今どきセダンってある?

216 :底名無し沼さん (ワッチョイ 32ad-MEC/ [133.207.162.96]):2022/07/24(日) 06:40:17 ID:+l7QCB750.net
アクセラとか?

217 :底名無し沼さん :2022/07/24(日) 07:49:02.84 ID:wjZx3hk8a.net
高く無いやつはハッチバック系が多いけど
カローラ、プリウス、インプ、シビックとか
まだまだ生き残ってる車種はあるんじゃない?

218 :底名無し沼さん :2022/07/24(日) 08:26:38.83 ID:zk+7sRyt0.net
コンパクトSUVwwwww

219 :底名無し沼さん :2022/07/24(日) 10:01:44.45 ID:fjVaJgbH0.net
>>214
俺もスポーツセダン(もはや死語になりつつある)だよ
ガソリンエンジンのFRなんてもう国産では数えるほどしかなくなってしまったな
あと数年乗ったら次はレヴォーグ辺りにしようかと思っている

220 :底名無し沼さん :2022/07/24(日) 10:07:38.87 ID:+a6aFICNa.net
なんか草生やしてるけど
コンパクトSUVって全長がコンパクトなだけで
幅とか大抵1800から1900くらいだから
イメージよりかなりデカいと思うのだが

221 :底名無し沼さん (ワッチョイ e62c-PbSV [217.178.133.166]):2022/07/24(日) 10:20:53 ID:AcHe+mkh0.net
>>215
日産のスカイライン400Rって車だよ
まぁセダンでも大丈夫だったなぁって感想だよ
ネット調べると大げさに車高高くないと辛いよ!みたいに書いてる人多かったけど普通のセダンなら問題ないよって

222 :底名無し沼さん (ワッチョイ df30-SXL5 [110.131.239.41]):2022/07/24(日) 10:34:10 ID:fjVaJgbH0.net
>>221
400Rいいな。金あったら欲しい・・・
俺のV36は今年で11年目だ

223 :底名無し沼さん (ワッチョイ bba8-ENu5 [42.125.30.52]):2022/07/24(日) 11:14:20 ID:YzsM1NxZ0.net
黒百合ヒュッテにはじまり、燕山荘に次いで涸沢ヒュッテも営業停止。
なかなかきつい状況になってきた。

224 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0230-YP+Y [61.24.124.205]):2022/07/24(日) 11:14:55 ID:XmLhHb0/0.net
400Rは最低地上高130mmでホイールベースが2850mmだから林道はキツそうだけど、そこまでの行程が楽しそうな車で羨ましい

225 :底名無し沼さん (ワッチョイ c2b0-Q0rm [221.118.87.106]):2022/07/24(日) 12:37:07 ID:zk+7sRyt0.net
後生大事にするような名車でもあるまいし

226 :底名無し沼さん :2022/07/24(日) 12:59:44.42 ID:F1zAszdqp.net
400Rうらやましい
俺なら絶対林道には突っ込まんw

227 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7beb-qgs1 [106.173.157.218]):2022/07/24(日) 14:40:02 ID:XIl6JopE0.net
シビックにしたいけど取り回し悪いよなやっぱ
ヴェゼルにした
シビックとの2台持ちしたいお

228 :底名無し沼さん (スッププ Sd22-8KsY [49.105.84.210]):2022/07/24(日) 15:06:15 ID:AjLBz4h8d.net
セダンは生理的に受け付けない

229 :底名無し沼さん (ワッチョイ df4f-hHvp [110.4.230.57]):2022/07/24(日) 17:24:21 ID:k0bHXPCY0.net
最低地上高が低いプリウスがどこにでもいるから

230 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2626-WovH [121.103.201.240]):2022/07/24(日) 17:24:53 ID:mSCf6h130.net
黒百合ヒュッテは工事中で半分位骨組み状態になってたけど工事関係者もしばらく作業中止になるはず。
骨組みだけで放置しといて大丈夫なのか建物。

231 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3203-DhY5 [133.200.193.224]):2022/07/24(日) 17:51:03 ID:myT8ktR+0.net
今日三叉峰にあがったら直下にいるおじさんとおばさんに「そこはコースじゃない!!」って怒られた
ロープ張ってないからコースではない、高山植物とか痛めちゃうのでダメとのこと そうだったのか・・

232 :底名無し沼さん (ワッチョイ 82b0-8KsY [123.217.192.150]):2022/07/24(日) 21:27:59 ID:D58TTcf40.net
踏まなきゃええよ
そういうジジババうぜぇ

233 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2626-WovH [121.103.201.240]):2022/07/25(月) 00:34:10 ID:qkHjAVi60.net
登山道外れてないのに
登山道から外れるな!っていちゃもんつけてきた爺いたなぁ
マジでうざっかったあれは

234 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b85-tg24 [122.135.216.113]):2022/07/25(月) 08:07:23 ID:WfzJOvAc0.net
コンパクトSUV、ダイハツロッキー/トヨタライズなら5ナンバーサイズ
値段も安め
あまり地上高は高くなさそうだが、いいんじゃないの?
一般道の快適さはほどほどで諦め

235 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2626-WovH [121.103.201.240]):2022/07/25(月) 08:16:39 ID:qkHjAVi60.net
ダート走る機会なんて車使用時の何パーセントだよ

236 :底名無し沼さん (スッププ Sd22-8KsY [49.105.68.123]):2022/07/25(月) 09:32:59 ID:u5SdFuwQd.net
>>234
街だと恥ずかしいじゃん

237 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b85-tg24 [122.135.216.113]):2022/07/25(月) 09:54:57 ID:WfzJOvAc0.net
>>236
恥ずかしい……?
シンプルライフで格好いいくらいじゃないの?

238 :底名無し沼さん :2022/07/25(月) 11:12:52.41 ID:qkHjAVi60.net
車の趣味なんて人それぞれなんだから、車種を勧めるという行為がナンセンス

239 :底名無し沼さん :2022/07/25(月) 11:39:03.86 ID:G8LU+yMCd.net
せめてヤリスクロスくらいにしてくれよ思う

240 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-qgs1 [106.180.24.250]):2022/07/25(月) 11:54:08 ID:6H3Cwqn0a.net
ヤリクロは内装で萎える
長い間見ることになるので標準以下の内装は辛いわ

241 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp0f-DSLE [126.193.124.11]):2022/07/25(月) 12:08:20 ID:APcSbqPcp.net
>>234
これにスバルドミンゴが加わるらしいね

242 :底名無し沼さん (スップ Sd42-WovH [1.66.101.248]):2022/07/25(月) 12:23:20 ID:pxfQBpged.net
240はどんな車が好きなの?

243 :底名無し沼さん (ワッチョイ e62c-PbSV [217.178.133.166]):2022/07/25(月) 13:44:58 ID:P7+61Z3L0.net
横岳の荒々しさかっこいいな
次は横岳目指して山梨側から登ってみるか
八ヶ岳エリアにハマってるわ

244 :底名無し沼さん (ワッチョイ df30-SXL5 [110.131.239.41]):2022/07/25(月) 13:51:19 ID:dnnYTGSm0.net
杣添尾根は人が少なくて快適に登れるからお勧め
ピストンになっちゃうけどね

245 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b85-if/Y [122.135.216.113]):2022/07/25(月) 17:48:51 ID:WfzJOvAc0.net
桝添尾根って駐車スペース少ないんでしょ?
路駐は嫌だし

246 :底名無し沼さん (ワッチョイ df30-SXL5 [110.131.239.41]):2022/07/25(月) 23:38:23 ID:dnnYTGSm0.net
>>245
そうだね。だからこそ人が少ないとも言える
でも平日の早朝に登山口に着けば、少なくとも自分の場合は停められなかったことはない
夏休みの今は厳しいかもね

247 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2626-WovH [121.103.201.240]):2022/07/25(月) 23:50:48 ID:qkHjAVi60.net
初心者が赤岳に行くにはどのルートがオススメなの?

248 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0230-YP+Y [61.24.124.205]):2022/07/26(火) 00:20:38 ID:TNcY+hVc0.net
普通に美濃戸から文三郎尾根

249 :底名無し沼さん (ワッチョイ 66a6-0d2t [153.203.189.143]):2022/07/26(火) 01:52:18 ID:o0UO9xsk0.net
>>233
天狗岳で下っている途中、2,3人の集団がヒーヒー言いながら登ってきたので、山側で退避していたら、下りで待つときは谷側で待てよ! そんな常識も知らんのか!って怒鳴られた。

面倒だったので谷側に避けて通したが、後ろから谷底に突き落としてやりたくなった。

250 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0257-DhY5 [61.207.120.132]):2022/07/26(火) 02:20:23 ID:6LX+n+UT0.net
>>249
そんなの一般に本にも載ってないよなあ
落石を起こさないため降り側が待ったほうがいいとは見かけるけど
動いてる側が谷側としたほうがよいとすら感じるし

251 :底名無し沼さん (ワッチョイ 66ff-PbSV [153.240.187.5]):2022/07/26(火) 04:47:51 ID:9BbIv8/A0.net
一般的に山側で待つのが正解だよ

252 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3285-tg24 [133.203.49.111]):2022/07/26(火) 04:56:38 ID:ZSToryBR0.net
>>249,250
逆じゃないの?
普通待つ側が山側、歩く側が谷側だよ
俺なら逆でしょ?って言ってるな
まあ実際は臨機応変にやってるが

253 :底名無し沼さん (ワッチョイ 02be-dOhe [219.126.141.39]):2022/07/26(火) 05:28:59 ID:fXK5iJKv0.net
>>249
人に道を譲ってもらったら感謝の意を伝えるそんな常識も知らないのかと言ってやればよかったのに

254 :底名無し沼さん (ワッチョイ 66d9-ur7i [153.163.159.86]):2022/07/26(火) 07:43:41 ID:PC2IfUzK0.net
>>249
ジジイだろ?
どーでもいい押し付けられた道徳にはうるさいが、一般常識がない。

255 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6235-PAwI [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/07/26(火) 10:38:23 ID:XBVpCgI40.net
初心者が天狗岳に行くにはどのルートがオススメなの?

256 :底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp0f-uB0m [126.245.85.30]):2022/07/26(火) 11:10:12 ID:E61nsPsnp.net
唐沢鉱泉か渋の湯から黒百合ヒュッテ経由でいいんでね?

257 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2626-WovH [121.103.201.240]):2022/07/26(火) 11:36:45 ID:c9FnrLGi0.net
ヘアピンで待てばいいのに。直線道だと山側谷側が存在するが、ヘアピンならそんなものは存在しないのでもめる事は無い

258 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2626-KxVo [121.103.201.240]):2022/07/26(火) 11:43:21 ID:c9FnrLGi0.net
本沢温泉から

259 :底名無し沼さん (ブーイモ MM22-6/Td [49.239.65.136]):2022/07/26(火) 11:59:23 ID:DthhJg/SM.net
桜平から、赤岩の頭、硫黄岳、根石岳経由で東西天狗

260 :底名無し沼さん (ササクッテロ Sp0f-DhY5 [126.35.74.65]):2022/07/26(火) 12:38:15 ID:6dIoFL/jp.net
八ヶ岳は初心者のステップアップ山域かつ首都圏からのアクセスもいいからか
南北アルプスや東北なんかに比べてお説教好きなうざいジジババが多い印象ある
先方も自分より若いやつはどうせ初心者だと思って食ってかかってくるというか

261 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-EB7i [106.146.90.148]):2022/07/26(火) 12:45:05 ID:dT0HjRJta.net
>>255
岩登りも少ししたいなら
唐沢鉱泉から西尾根ルートで
黒百合ヒュッテから下山

黒百合ヒュッテの営業再開が
週末予定だけど延びたら
上の山小屋は足伸ばして
根石まで行かんと無いけどな

桜平からにすれば
夏沢鉱泉、オーレン小屋、根石岳山荘
と山小屋は沢山あるけど
林道がそこそこ荒れた道なので
苦手なら避けた方がいいかも

262 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2626-KxVo [121.103.201.240]):2022/07/26(火) 15:43:42 ID:c9FnrLGi0.net
初心者がってわざわざ言ってるってことは
一番安全なルートってことなのでは。

263 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-EB7i [106.146.89.222]):2022/07/26(火) 16:38:52 ID:H8fLg+D2a.net
>>262
先頭と殿を経験者で挟んでエスコートすれば
上で出たルートなら危険はないと思うけど
こないだ登山自体初のやつを西尾根ルートに
連れてったが疲れはしてたけど
危なげなく下山まで山行出来てたよ

大体どのルートも
6時間前後のルートで標高差1000以内で
収まるけども、初心者だけで行くなら
唐沢鉱泉か渋の湯から黒百合ヒュッテに向かい
中山峠経由の東天狗までのピストンか
白駒池からのピストンで良いのでは?

264 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0230-YP+Y [61.24.124.205]):2022/07/26(火) 16:41:32 ID:TNcY+hVc0.net
一番安全と言うなら唐沢鉱泉から黒百合ヒュッテ、東天狗をピストンかな

265 :底名無し沼さん (ワッチョイ c2b0-Q0rm [221.118.87.106]):2022/07/26(火) 18:14:28 ID:cdglRWML0.net
そんな事より揚げパンは全部捌けたんか?

266 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2626-KxVo [121.103.201.240]):2022/07/26(火) 21:51:53 ID:c9FnrLGi0.net
黒百合ヒュッテ29日から再開って言ってるけど
今工事中で骨組みでしょ。どっちにしても営業再開って感じではないような。

267 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0230-YP+Y [61.24.124.205]):2022/07/26(火) 22:57:43 ID:TNcY+hVc0.net
全部骨組みってワケじゃ無さそうだけど
半分づつ工事してんじゃないの?

268 :底名無し沼さん (ワッチョイ c2b0-Q0rm [221.118.87.106]):2022/07/28(木) 18:11:34 ID:4V07sI9e0.net
このご時世に大規模な修繕とかやっぱ人気の山小屋は違うなー
北アでもマイナーなとこはもう修繕で一杯一杯で
建て替えなんてまず無理だって言ってる

269 :底名無し沼さん (スッップ Sd22-iBZT [49.98.155.241]):2022/07/28(木) 18:16:54 ID:Lr8K6Fggd.net
そのうちオーナーはチャイナになって日本人はバイトでこき使われるだけになる
客も外人のほうが優遇されるだろうね

270 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b85-tg24 [122.132.131.55]):2022/07/28(木) 18:25:52 ID:QZ17xMhZ0.net
>>268
北アは大規模な山小屋に人気集中しちゃってるんだろうね

271 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-i4O8 [106.146.103.85]):2022/07/28(木) 18:51:15 ID:dWV1AdYba.net
黒百合ヒュッテは3年計画で建て直しを進めている。
ランチ営業も宿泊もできるよ

272 :底名無し沼さん (スッププ Sd22-8KsY [49.105.74.137]):2022/07/28(木) 20:03:55 ID:TSCr/X5Ad.net
営業努力しない小屋は淘汰されろ

273 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7beb-qgs1 [106.173.157.218]):2022/07/28(木) 20:56:07 ID:KMOc/tlk0.net
白駒は白駒じゃなかったら再建できなかったかな

274 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bbb-KxVo [106.73.85.227]):2022/07/28(木) 23:27:10 ID:bPXppWj80.net
赤字ローカル線と同じで人が来なけりゃいずれ無くなるだけ

>>269さんの言うように、メニューが中国語になる日が来るかもしれない

275 :底名無し沼さん :2022/07/29(金) 09:42:31.68 ID:9vOJjj0Ad.net
高千穂高原インター下りて国道141を南下して行こうと思うんだけど141ってどんなかんじ?時間かかるかな?

276 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM17-BTcF [150.66.92.194]):2022/07/29(金) 17:59:37 ID:QaKTYdC9M.net
120キロでバンバン走れる

277 :底名無し沼さん (スップ Sd42-if/Y [1.72.3.116]):2022/07/29(金) 20:16:44 ID:pGNQQXt4d.net
>>275
276を本気にするな、キチだよ

278 :底名無し沼さん :2022/07/29(金) 21:36:15.09 ID:J5QWBOg+0.net
>>275
八千穂高原の間違いよね…?
141は市場坂を気をつければ70ぐらいで巡行できるいい道よ
トロトロトラックがいたらご愁傷さま

279 :底名無し沼さん :2022/07/29(金) 22:00:47.91 ID:UPHV6+jN0.net
こないだ富士見町の20号で黄色で停車したら2台後ろのクソマーチが右折車線から前出てきたから頭にきて思わず煽ってしまった
しかしムカついたな

280 :底名無し沼さん :2022/07/29(金) 22:18:45.68 ID:7jgEvupz0.net
「触らぬ神に祟りなし」だよ
気持ちは分かるが、煽ったらそいつと同じレベルになってしまう
馬鹿がいるなあと思ってスルーしよう

281 :底名無し沼さん (スッププ Sd4f-/Dcl [27.230.95.64]):2022/07/30(土) 03:43:23 ID:EcWh6fypd.net
>>279
クズ同士で潰し合えよ
何が煽ってしまっただよw カス犯罪者が

282 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-0xNU [153.240.187.5]):2022/07/30(土) 07:07:58 ID:z8d7ogtd0.net
地元の人は普通に80km/hとか出してるか、逆にすごく遅い後期高齢者の軽
こっちは絶対に捕まらないという保証はないのだから80km/hでは走れない
だから譲る、どんどん譲る
ストレスなんかない
遅い車についた時はこれでゆっくり景色見ながら走れると思う

283 :底名無し沼さん (JP 0Hcb-M+VK [210.232.14.171]):2022/07/30(土) 08:18:41 ID:5gxQ4j+NH.net
マジであるある

284 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-mkbR [49.98.116.60]):2022/07/30(土) 08:47:58 ID:7icPB2Mqd.net
下界での過ごし方がまんま山中での行動にあらわれるだけ。自己中な理由作り上げても結局はカスそのもの。そんな自制のきかない奴が入山してもマナーもモラルも守るはずがない。ほんと山に近づかないで欲しい。

285 :底名無し沼さん (ワッチョイ df85-2qDQ [221.170.159.128]):2022/07/30(土) 10:03:07 ID:RqC3/Say0.net
>>284
279だがカッとなる性格治すようにするからそんな事言うなよ

286 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-zGVG [121.103.201.240]):2022/07/30(土) 18:43:50 ID:9ePg/crM0.net
>>284
カリカリしすぎだろ落ち着け

287 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfbe-mkbR [219.126.141.39]):2022/07/30(土) 19:41:56 ID:kf/mkPJX0.net
それはカッとなって煽り運転肯する奴に言ってやれ

288 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07a8-eVXJ [42.125.30.52]):2022/07/30(土) 19:51:23 ID:CMTWQzwA0.net
美濃戸の駐車場は、今日みたいな微妙な天気でも夜中のうちから満車になるのでしょうか。

289 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-zGVG [121.103.201.240]):2022/07/30(土) 20:03:28 ID:9ePg/crM0.net
明日は赤岳の天気いいから満車になるね

290 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07a8-eVXJ [42.125.30.52]):2022/07/30(土) 20:29:30 ID:CMTWQzwA0.net
降水確率60%ですが、やはり満車でしょうか。
満車の場合、美濃戸から再び美濃戸口まで引き返すことになるのでしょうか?
それとも美濃戸口まで行かなくても、美濃戸の段階である程度わかるものなのでしょうか。

291 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-zGVG [121.103.201.240]):2022/07/30(土) 20:34:35 ID:9ePg/crM0.net
まーた美濃戸マンかよ。明日は天気良いっつってんだろうが。どこの天気見てんだ。


176 底名無し沼さん (ワッチョイ 63d1-aUHd [139.101.199.192]) sage ▼ 2022/07/22(金) 21:06:41.21 ID:B6G6465w0 [1回目]
美濃戸が満車の場合、美濃戸口で分かるのでしょうか?
行ってみないと分からない??

292 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-zGVG [121.103.201.240]):2022/07/30(土) 20:38:33 ID:9ePg/crM0.net
赤岳山荘駐車場の事を美濃戸とか言うのやめーや。
美濃戸山荘は宿泊者用なんだから赤岳山荘って言った方が美濃戸口と区別しやすいだろうが。

293 :底名無し沼さん (ワッチョイ bf85-jBKv [111.168.238.213]):2022/07/30(土) 20:42:51 ID:QRIzUNnV0.net
>>292
横からだけど赤岳山荘ね
>>290
回答ないとこ見るとわからないんだろうね残念ながら

294 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07a8-eVXJ [42.125.30.52]):2022/07/30(土) 20:46:21 ID:CMTWQzwA0.net
>>291
同じ質問をされていた方がいたのですね、失礼しました。
とはいえ、誰も回答していませんでしたが…

天気は登山天気というアプリを見ています。

295 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-zGVG [121.103.201.240]):2022/07/30(土) 20:46:34 ID:9ePg/crM0.net
車センサーを全駐車スペースに取り付けてWifiで集計、駐車状況を美濃戸口に送ってリアルタイムで空き状況が見れるとか
イオン駐車場に慣れすぎだろ

296 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-M+VK [1.66.101.248]):2022/07/30(土) 20:49:19 ID:wy4rE3rKd.net
山荘にはエアコンがありますか?
くらい愚問だから誰も答えない

297 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-0xNU [153.240.187.5]):2022/07/30(土) 21:04:20 ID:z8d7ogtd0.net
混むことを予想して少しでも早く行く
でいいと思うのだが

298 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-M+VK [1.66.101.248]):2022/07/30(土) 21:19:07 ID:wy4rE3rKd.net
このスレで聞いてる時点で他力本願すぎる。単独行には向いてないタイプだな。

299 :底名無し沼さん (ワッチョイ df30-vvcq [61.24.124.205]):2022/07/30(土) 23:40:07 ID:QSSDemMp0.net
早く行けばいいのにね

300 :底名無し沼さん (ワッチョイ a757-jwa0 [180.15.112.88]):2022/07/31(日) 06:54:44 ID:I1QfZyfN0.net
来週この辺の山域だけ天気良さそうなんで
初めて赤岳に行こうと思うんだけど、

・赤岳山荘までの悪路はフォレスターなら問題なく通行できる?
・上記が無理な場合、八ヶ岳山荘から歩いて文三郎尾根経由で日帰り可能?
(鳥海山鉾立から11時間かかった虚弱体質です)
・みんなヘルメット被ってるけど必須?
・周辺に美味しい食べ物あったらおすえて

301 :底名無し沼さん (ワッチョイ e7bd-BN66 [60.70.88.212]):2022/07/31(日) 07:39:20 ID:81vGXXoe0.net
>>300
先週行ったから答えてあげよう
・ゆっくり丁寧に運転しても車の腹を3回は擦るそれでも良い車ならどうぞ
https://i.imgur.com/nCGuqWU.jpg
・八ヶ岳山荘から日帰り可能
・必須かどうかは自分次第 落石が多いので自分はかぶるよ他人が落とした石に当たったことないの?
・おとなしリゾート 風呂豆腐蕎麦朝取りとうもろこしお勧め

302 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07e7-Q+f/ [138.64.132.54]):2022/07/31(日) 08:41:01 ID:+DeJRI9b0.net
>>301
車何乗ってるの?
RAV4で何度も行ってるけど今のところ大丈夫だよ

303 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-jPOX [1.72.7.208]):2022/07/31(日) 08:46:30 ID:Ncai0Dlpd.net
>>301
すげー削れてる

304 :底名無し沼さん (スッププ Sd4f-/Dcl [27.230.95.129]):2022/07/31(日) 08:59:15 ID:W7SVgLDkd.net
昨夜から唐沢鉱泉駐車場で車中泊してたのに、今朝になって登山用のズボンを忘れたのに気がついたのは私です

305 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7ff-VMgk [114.163.132.129]):2022/07/31(日) 09:04:03 ID:4sPVILfd0.net
俺のを貸してやったのに

306 :底名無し沼さん (ワッチョイ df57-UWOS [61.207.120.132]):2022/07/31(日) 09:05:10 ID:lDy6Qt6D0.net
下山してきた人に頼むと吉

307 :底名無し沼さん (ワッチョイ 27cb-GnkG [164.70.183.248]):2022/07/31(日) 09:13:29 ID:EieCHP5Y0.net
美濃戸口で物欲しげに立ってれば載せてくれるかも

308 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07eb-HV89 [106.173.157.218]):2022/07/31(日) 09:17:24 ID:6dihgR/b0.net
美濃戸口から歩いたって平地を+1時間でしかないんだからたいした差じゃねーだろ
余分に歩けよ

309 :底名無し沼さん (ワッチョイ e7bd-BN66 [60.70.88.212]):2022/07/31(日) 09:21:15 ID:81vGXXoe0.net
>>304
オサレな短パンのつもりでブリーフで歩くとご婦人が喜ぶのでは

310 :底名無し沼さん (ワッチョイ df30-vvcq [61.24.124.205]):2022/07/31(日) 09:47:37 ID:YEfwZ83k0.net
>>300
フォレスターなら余裕でしょ

311 :底名無し沼さん (ワッチョイ a757-jwa0 [180.15.112.88]):2022/07/31(日) 10:06:08 ID:I1QfZyfN0.net
>>311
まだ買って1年しか経ってない車だからやめておきます。
本当はこういう場所を走るための車だとも思うんだけど
ヘルメット被るような難易度の高い山は未経験の初心者なので。
どっかでヘルメット買ってきます。
豆腐美味そうやね。その上のいじわるばあさんって店も気になるわ
中村農場はどれだけ待たされるのかわからないけど、行く価値ある?

312 :底名無し沼さん (ワッチョイ a757-jwa0 [180.15.112.88]):2022/07/31(日) 10:08:32 ID:I1QfZyfN0.net
というか赤岳登山で一番簡単なルートって美濃戸からであってる?
色々ルートがあるみたいだけど、美し森とかいうところからスタートするルートはどうなん?

313 :底名無し沼さん (ワッチョイ e730-FLot [220.152.28.71]):2022/07/31(日) 10:13:08 ID:Equf4Qxi0.net
>>311
ヘルメットは行者小屋でレンタルしてるぞ
あまり使う機会ないなら買わなくていいんじゃないの

314 :底名無し沼さん (ワッチョイ a757-jwa0 [180.15.112.88]):2022/07/31(日) 10:30:57 ID:I1QfZyfN0.net
>>313
レンタルはちょっと高めですね。
赤岳から生還出来たら南アルプスとか北アルプスも登る予定なので
持っておいても損は無いと思います
どこの山で必要になるとか全然わからんけど。

315 :底名無し沼さん (ワッチョイ e730-FLot [220.152.28.71]):2022/07/31(日) 10:42:52 ID:Equf4Qxi0.net
>>314
行者小屋じゃなくて赤岳鉱泉で1日500円だったわ
行者小屋は分からん
でもこれから使う予定ありそうなら自分の好きなやつ買ったら良いね

316 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-0xNU [153.240.187.5]):2022/07/31(日) 12:41:11 ID:Wyx8Eb930.net
美濃戸情報だけでスレが成り立ちそうだな

317 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-0xNU [153.240.187.5]):2022/07/31(日) 12:52:47 ID:Wyx8Eb930.net
フェラーリならともかくフォレスター持ってて美濃戸を渋るか、、
車が宝物的なんだな

318 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-zGVG [121.103.201.240]):2022/07/31(日) 13:16:56 ID:6J2hS0WK0.net
>>300

1週間先の天気なんて大抵変わる。今日天気いいのになぜ行かなかった?

フォレスターで問題無いって言ってるのに、まだ買って一年だからやめる?
お前それ答え決まってるじゃん、最初から。なぜ質問した?

鳥海山11時間なら日帰りは無理。

ヘルメット要るって答えても結局決めるのはお前なんだろ?
フォレスターの件で信頼失ったよ

周辺に美味しい食べ物って、エスパーじゃないんだからお前の好みなんて知らねぇよ。
パクチー好きなの?嫌いなの?


お前、おちょくってるだろ

319 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-M+VK [1.66.101.248]):2022/07/31(日) 13:19:59 ID:5elHoGlDd.net
中村農場行くってもう決めてるじゃん
なんでもう答え決まってるのにここでいちいち質問するのかな?

320 :底名無し沼さん (アウアウウー Saab-vIpB [106.146.86.24]):2022/07/31(日) 13:21:32 ID:mpVrYyECa.net
フォレスターは小型SUVの中で最低地上が
かなり高い部類に入るのに流石に剃らないやろ
まぁ荒れた道なので車は汚れると思うけど

321 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-zGVG [121.103.201.240]):2022/07/31(日) 13:24:01 ID:6J2hS0WK0.net
カメラとかもいいやつ持ってるけど、山だと傷つくからって理由で家で眠ってそうなタイプだな

322 :底名無し沼さん (ワッチョイ df19-JQgb [219.121.26.165]):2022/07/31(日) 13:30:19 ID:TsdAC9gM0.net
今日の八ヶ岳はすごく雲に覆われてるな、雨は降ってるかな?

323 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 13:57:54.41 ID:6J2hS0WK0.net
>>322
https://twitter.com/askoma/status/1553547800163414016
(deleted an unsolicited ad)

324 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 14:05:18.47 ID:5elHoGlDd.net
>>322の心の声は「今日は降水確率60%だから行かなかった。頼む、雨降っていてくれ〜!」

325 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 14:10:52.63 ID:6J2hS0WK0.net
友達が今日行ってて、身を案じている意味で「雨降ってるかな?」ならわかるけど
そういうんじゃないなら>>324が真理だろうな

326 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 14:49:01.79 ID:neXK3iYoM.net
>>312
美濃戸の方がずっと楽だが、美し森もよく整備された歩き易いルート
最後にちょっとだけ岩場がある

327 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 14:59:30.51 ID:lDy6Qt6D0.net
>>312
山梨県と長野県が公表してる山のグレーディングを必ず見ること。検索すれば出てくる。

328 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 15:58:25.28 ID:I1QfZyfN0.net
>>326
美し森は来年以降挑戦してみます。

>>327
グレーディングの存在を忘れてました…
4B、4Cぐらいまでしか登山経験がありませんが、
美濃戸口からであれば問題無さそうです。

329 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 16:37:50.56 ID:BJLSj14Ka.net
>>300
プリウスαで普通に行けたからフォレスターなら余裕だろ。
とはいえめっちゃ体が左右に振られる程の悪路だったけど

330 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 17:25:14.37 ID:YEfwZ83k0.net
>>328
八ヶ岳は赤岳にしか興味無いのか?

331 :底名無し沼さん (ワッチョイ a757-jwa0 [180.15.112.88]):2022/07/31(日) 17:46:42 ID:I1QfZyfN0.net
>>330
百名山中心に回ってるので、まずは赤岳に登ってみたい感じです。
硫黄とか天狗も興味あります。
去年蓼科山にすずらん峠から登って、間違えて七合目に降りてしまいました

332 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f2c-EFdM [217.178.133.166]):2022/07/31(日) 18:53:27 ID:+EG/FzaF0.net
美し森は良いぞ
あれこそ清里って感じがする
登りごたえもそこそこあるし何よりコースが良い

333 :底名無し沼さん (スプッッ Sd7f-0+IA [1.75.254.15]):2022/07/31(日) 19:30:59 ID:W3ZUsI8dd.net
美濃戸口から御小屋尾根で赤岳お勧め。

334 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 21:17:22.71 ID:uwyTvR7J0.net
>>300は初心者さんっぽいからご自身も言っているように清里側(真教寺尾根or県界尾根)からじゃなくて美濃戸からの方がいいと思う
でもいずれは清里側からも登ってほしいね。違った魅力がある

335 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 21:42:48.14 ID:RONvqbaFp.net
初回は美濃戸口同意
道も整備されていて山小屋も良い

336 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 22:09:09.02 ID:OBwBed+W0.net
>>333
赤岳の前に阿弥陀岳を登らせるのか(笑)

337 :底名無し沼さん :2022/07/31(日) 22:46:25.29 ID:EieCHP5Y0.net
新型クラウンは美濃戸行けるんやろか

338 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM8f-lzcE [133.106.152.184]):2022/07/31(日) 23:14:22 ID:DkfYx94cM.net
そのうちレクサスやポルシェで美濃戸乗りこんで来る奴もでてくるんかな

339 :底名無し沼さん (スップ Sdff-x2eP [49.97.96.88]):2022/08/01(月) 01:09:31 ID:aQR7R8FHd.net
厳冬期にBMWは見た

340 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-0xNU [153.240.187.5]):2022/08/01(月) 03:56:26 ID:Wc9Vnr/40.net
冬は4WDでも車の差がかなり出る
やはりSUVの方が強い
それでもチェーン巻いた方が無難
橋渡って右にヘアピンカーブで登ってくところでスタックする車が多い

341 :底名無し沼さん (ワッチョイ df35-Ti7U [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/08/01(月) 07:25:52 ID:bUndebRB0.net
無雪期にN-BOXの2WDで赤岳山荘駐車場まで行きましたが何か?

342 :底名無し沼さん (スッププ Sdff-/Dcl [49.105.85.4]):2022/08/01(月) 08:15:06 ID:+3Jy7gVsd.net
軽なんかラジコンみたいに軽いから林道くらい余裕だわな
傷がつこうがどうでもいいだろうし

343 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfb0-vd7I [221.118.87.106]):2022/08/01(月) 12:55:45 ID:kRRXho5o0.net
SUVwww

344 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07eb-iWRU [106.157.78.218]):2022/08/01(月) 13:11:19 ID:5R8M+fey0.net
クロカン四駆とファッションSUVは別物だから

345 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-0xNU [153.240.187.5]):2022/08/01(月) 16:37:17 ID:Wc9Vnr/40.net
ファッションSUVでもワゴン(デリカ除く)や乗用車タイプの4駆より登れるよ
異論ある?

346 :底名無し沼さん (アウアウウー Saab-HV89 [106.180.27.95]):2022/08/01(月) 17:31:16 ID:EU7L+ljIa.net
車種じゃなくて単に地上高の話じゃないですかね

347 :底名無し沼さん (ワッチョイ 27bd-sMW4 [126.168.254.100]):2022/08/01(月) 17:50:28 ID:lhqbkWxt0.net
だからSUVの方がいいという話では?

クロカン四駆なんていまなにがあるの?
パジェロ、ランクルのこと?
ランクルはデカすぎて横を擦るよ
ジムニーなら話はわかるけど


無雪期に2駆で行けた自慢は何なのかな?
ま、今、冬の話しても始まらないね

348 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp5b-FUb9 [126.166.85.188]):2022/08/01(月) 18:27:59 ID:34VNRCoAp.net
ジムニーは高速道がキツイからなぁ

349 :底名無し沼さん (ワッチョイ a75a-a0oo [180.131.112.182]):2022/08/01(月) 18:39:34 ID:pf8gT+HQ0.net
>>342
軽いと登れないことがあるのよ…

350 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-zGVG [121.103.201.240]):2022/08/01(月) 18:53:37 ID:enzcix650.net
高速4時間
林道30分
生活走行数十時間

の中の林道のために車選ぶってどうなのよ

351 :底名無し沼さん (ワッチョイ df85-jBKv [125.197.46.210]):2022/08/01(月) 19:11:35 ID:/pKNBNWY0.net
どうと言われてもジムニーは半年待ちとかなるほど人気だよね
好きな人は好きなんだから

352 :底名無し沼さん (ワッチョイ df85-jBKv [125.197.46.210]):2022/08/01(月) 19:41:52 ID:/pKNBNWY0.net
グレトラ3録画したの見たが、たまたま赤岳の開山祭に当たって400人いるって言ってた
人で山頂周辺埋まってた

353 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07eb-iWRU [106.157.78.218]):2022/08/01(月) 19:45:32 ID:5R8M+fey0.net
おやおや、ファッションSUVのライバルはクロカン四駆じゃなくてセダンやワゴンの4WDバージョンですか

354 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07eb-HV89 [106.173.157.218]):2022/08/01(月) 19:51:34 ID:TmtGGzv10.net
ファッションの方がSUVの本道になってるやで
走破性第一は昔ながらにRVとか言うほうがいんじゃないの

355 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07eb-iWRU [106.157.78.218]):2022/08/01(月) 20:08:13 ID:5R8M+fey0.net
は?RVはレクリエーションビークルで
今でいうファッションSUVみたいなもんだよw

356 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5f03-UWOS [133.200.193.224]):2022/08/01(月) 20:49:28 ID:2Ic8u1So0.net
エクストレイルだけどチキって美濃戸口に止めました

357 :底名無し沼さん (ワッチョイ df30-vvcq [61.24.124.205]):2022/08/01(月) 21:27:42 ID:MDDsqVD00.net
なんでもいいよ

358 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfee-0eUa [211.13.130.37]):2022/08/01(月) 22:16:39 ID:1uTSLzW60.net
そこでハスラーですよ
街乗りOK、高速も安定してる、車中泊も快適

ただ、荷物があまり乗らないので遠出は2人が限界、
四駆はなんちゃってなので脱輪からの脱出が難しい

359 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7ff-VMgk [114.163.132.129]):2022/08/01(月) 23:03:32 ID:E0cPhynO0.net
ボックス積めばよろし

360 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-0xNU [1.75.8.121]):2022/08/02(火) 04:56:23 ID:fHmBH3H0d.net
>>350
そんなに生活走行ってするもの?
通勤に使ってるということかな?
自分は山へ行くので9割以上
1に高速走行、2に雪道走行で車選ぶぶと、結局ファッションSUVってことになる

361 :底名無し沼さん (ワッチョイ a76a-2qDQ [14.3.82.177]):2022/08/02(火) 08:15:30 ID:uIw5GqmV0.net
>>360
ファッションっていうのか、国産ならX-TRAILやフォレスターいいよね
ハリアーなんか格好いいし外車みたい
ドイツ系もフランス系もいい、イギリスも少々本格的だがランドローバーも
お安く収めるならライズ/ロッキー

362 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-bhVm [1.66.97.68]):2022/08/02(火) 08:52:00 ID:UHxDnB91d.net
急にショボくなるね

363 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-2qDQ [1.66.103.180]):2022/08/02(火) 09:10:48 ID:zjHh69x8d.net
>>362
間が思いつかない
フォルクスワーゲンやアウディは小さめのあって売れてるらしいが、あれならロッキー/ライズと大差ないかなと

364 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp5b-g6wj [126.182.61.79]):2022/08/02(火) 09:54:53 ID:Lp4+uSYEp.net
とりあえずプラドあたり買っとけばおけ?

365 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-2qDQ [1.66.103.180]):2022/08/02(火) 10:14:52 ID:zjHh69x8d.net
>>364
プラドでもでかいよ
せいぜいX-TRAILくらい

間と言えばホンダのベゼルもあったな
あれ林道走破性はどうなんだろう?

366 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffeb-XRto [113.156.98.12]):2022/08/02(火) 11:47:20 ID:qmBWghx40.net
夏道なら最低地上高あればなんでも大丈夫でしょ
冬はランクル、プラド、ジムニー、デリカ、アウトランダーPHEVあたりが安心

367 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-0xNU [153.240.187.5]):2022/08/02(火) 12:53:57 ID:TEqOAejd0.net
雪の多いときだと両側が雪の壁のようになることあるでしょ
そこから枯れ枝が飛び出てて車の横を傷付けた
大き過ぎる車は大変よ

368 :底名無し沼さん (アウアウウー Saab-HV89 [106.180.27.149]):2022/08/02(火) 15:49:57 ID:NfRvVW7ga.net
大源太の旭原登山口までとか笹が道の方に垂れてきてて車幅1800ないジュークでも擦るわ

369 :底名無し沼さん (アウアウウー Saab-HV89 [106.180.27.149]):2022/08/02(火) 15:51:48 ID:NfRvVW7ga.net
>>365
ヴェゼルAWDは走破性かなり高そう
moduloXの動画とかかなりいい感じ

370 :底名無し沼さん (スップ Sd7f-2qDQ [1.66.101.34]):2022/08/02(火) 16:52:08 ID:zMZmdSrMd.net
>>369
ヴェゼルは良さそうなんだ
あと安っぽいの嫌ならライズ兄弟車のヤリスクロス
あれはかっこいい、幅はあるけど

371 :底名無し沼さん (ワッチョイ c7eb-0/V6 [114.16.62.218]):2022/08/02(火) 17:03:08 ID:QBlCd03K0.net
友人のヴェゼルは車高高いし美濃戸でも余裕だった

372 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfb0-vd7I [221.118.87.106]):2022/08/03(水) 04:19:54 ID:uRi/XCwW0.net
ファッションSUVwww

確かに乗ってる車見ると残念な登山者と見事に合致するな

373 :底名無し沼さん (ワッチョイ df85-jBKv [125.195.92.123]):2022/08/03(水) 08:13:45 ID:xCqwrkV20.net
TVで瑞牆山のガイドやった若いイケメンクライマーガイドはパッソ乗ってたぞ
車じゃわからん

374 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07eb-iWRU [106.157.78.218]):2022/08/03(水) 12:53:19 ID:kOq9EtqC0.net
パッソってコストダウンの嵐で各部ちゃっちい造りなクルマの代表ですよ

エンジンのぶるぶる振動、
ハンドルがカタカタ

375 :底名無し沼さん (スッップ Sdff-eVXJ [49.98.132.210]):2022/08/03(水) 12:58:18 ID:p1fjG3/zd.net
いや、そういう話じゃなくてさ…

376 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-zGVG [121.103.201.240]):2022/08/03(水) 13:16:17 ID:XuKJmqQx0.net
蓼科って八ヶ岳なん?

377 :底名無し沼さん (ワッチョイ df35-Ti7U [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/08/03(水) 16:48:04 ID:ke8XfJ/u0.net
>>376
蓼科山が八ヶ岳なら百名山に選ばれていない
八ヶ岳じゃないから八ヶ岳とは別枠で百名山に選ばれたんだよ

378 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM8f-u1MT [133.106.48.141]):2022/08/03(水) 17:18:05 ID:tTQQXg4tM.net
でも八ヶ岳縦走するなら蓼科も踏みたいよね

379 :底名無し沼さん (アウアウウー Saab-0+IA [106.146.68.213]):2022/08/03(水) 18:28:37 ID:POrBXIO5a.net
深田久弥の独断と偏見をもとに話されても困るわ

380 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fad-Mr0M [133.207.162.96]):2022/08/03(水) 18:34:44 ID:4NrXo97f0.net
所詮は深田にとっての百名山だからな

381 :底名無し沼さん (ワッチョイ df35-Ti7U [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/08/03(水) 18:43:10 ID:ke8XfJ/u0.net
蓼科山が八ヶ岳なら八ヶ岳主稜線縦走路の北側の起点は、どこなんだ?
南側の起点は観音平と言うことで議論の余地は無いと思うが。

382 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-EFdM [153.240.187.5]):2022/08/03(水) 19:15:25 ID:/8/V/JyI0.net
今さら無意味な議論だな

383 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fa2-1wwR [133.218.195.75]):2022/08/03(水) 19:42:51 ID:bns/h1TJ0.net
>>381
大河原峠、かな

384 :底名無し沼さん (ワッチョイ df35-Ti7U [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/08/03(水) 19:53:50 ID:ke8XfJ/u0.net
>>383
蓼科山が八ヶ岳で、八ヶ岳主稜線縦走路の北側の起点が大河原峠なら
主稜線縦走路は大河原峠を起点に蓼科山を経て、そこからどこを経て
北横岳方面に通じるんだ?

385 :底名無し沼さん (スップ Sdff-UWOS [49.97.111.208]):2022/08/03(水) 20:17:05 ID:aFG3p3J/d.net
深田は南八ヶ岳を指して百名山としてたはず

386 :底名無し沼さん (ワッチョイ df85-jBKv [125.195.92.123]):2022/08/03(水) 20:21:09 ID:xCqwrkV20.net
深田さんはそうだが、八ヶ岳って言ったら蓼科山~編笠山の個人的なイメージ

387 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfb0-/Dcl [123.217.192.150]):2022/08/03(水) 20:23:31 ID:VX31nz4g0.net
スレタイ通り
今さら議論の余地なし

388 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-EFdM [153.240.187.5]):2022/08/03(水) 20:30:05 ID:/8/V/JyI0.net
自分は七合目から蓼科山~大河原峠~双子山~北横岳~(途中略)~観音平でやったよ

389 :底名無し沼さん (ワッチョイ df30-vvcq [61.24.124.205]):2022/08/03(水) 22:06:54 ID:gtaLNHQH0.net
編笠山、権現岳、赤岳、阿弥陀岳、
横岳、硫黄岳、天狗岳、あと1つは?

390 :底名無し沼さん (ワッチョイ df57-UWOS [61.207.120.132]):2022/08/03(水) 22:12:49 ID:eZR0k6/J0.net
>>389
8つの山という意味ではないよ

391 :底名無し沼さん (ワッチョイ df85-jBKv [125.195.92.123]):2022/08/03(水) 22:22:37 ID:xCqwrkV20.net
西岳という話もある

392 :底名無し沼さん (ワッチョイ a7a6-DHix [180.57.63.89]):2022/08/03(水) 22:24:42 ID:T/jKxIDr0.net
観音平か清里~蓼科は、ちょうど公共機関で2日で縦走できる限度だしちょうどいい

393 :底名無し沼さん (ワッチョイ df49-evX9 [59.146.38.87]):2022/08/03(水) 22:36:07 ID:h75th9o90.net
大八ヶ岳を知らねーのかよ

394 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-EFdM [153.240.187.5]):2022/08/04(木) 02:18:18 ID:UtpkdNEJ0.net
大八ヶ岳を知っているのは山と渓谷2013年9月号を読んだ者だけだろう

深田久弥が言ってる八つは
西岳、編笠山、権現岳、赤岳、阿弥陀岳、横岳、硫黄岳、峰ノ松目

普通は夏沢峠から北を北八ヶ岳と呼ぶから天狗岳は入らない
南八ヶ岳で八つ数えると確かにその八つになるかもしれないがあまり根拠はなさそう
百名山ハンターで律儀にその八つ全てを踏んでる人はあまりいないと思う

395 :底名無し沼さん (ワッチョイ df85-jBKv [125.195.92.123]):2022/08/04(木) 06:24:30 ID:W46P+rSJ0.net
西岳行ってないんだよな
地味で山頂の展望もないらしいし

396 :底名無し沼さん (ワッチョイ 07a8-eVXJ [42.125.30.52]):2022/08/04(木) 06:33:15 ID:vB1wPbkX0.net
西岳と峰ノ松目に行くことは無いだろな~

397 :底名無し沼さん (ワッチョイ df54-mUt4 [123.198.48.19]):2022/08/04(木) 07:08:09 ID:4XfzS4Sd0.net
天狗入ってないんだ

青年小屋から西岳までの登山道は苔が生い茂っていて雰囲気良いぞ
ついでにどうぞ

398 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fff-EFdM [153.240.187.5]):2022/08/04(木) 07:13:27 ID:UtpkdNEJ0.net
天狗岳か入るか入らないかわからないよ
深田はそう書いてるという話

峰の松目はヤマレコで日本の2500m峰151座に入ってるから行った
やはり展望なく地味な山頂

399 :底名無し沼さん (ワッチョイ df35-Ti7U [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/08/04(木) 08:17:14 ID:bemmZr8o0.net
>>395
編笠山の展望が素晴らしい
船山十字路から往復すれば半日コース

400 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-M+VK [121.103.201.240]):2022/08/04(木) 08:29:39 ID:ogElnONJ0.net
赤岳より阿弥陀岳の方がランク上でしょうか

401 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f26-M+VK [121.103.201.240]):2022/08/04(木) 08:34:14 ID:ogElnONJ0.net
なぜか峰の松目は山バッジあるんだよなぁ

402 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp5b-g6wj [126.182.2.18]):2022/08/04(木) 09:10:16 ID:8+ttpJKYp.net
>>400
行者小屋からなら夏はあまり難易度は変わらないけれど冬は阿弥陀岳の方が怖いかな。
阿弥陀岳周辺は今年も登山道で雪崩がでた。

403 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5f03-UWOS [133.200.193.224]):2022/08/04(木) 09:14:36 ID:zOO6OU2w0.net
阿弥陀は地質がもろもろだから落石多発でこわい
ヘルメットしたい山

404 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fa2-1wwR [133.218.195.75]):2022/08/04(木) 21:07:30 ID:y16gfDrm0.net
>>384
あー「蓼科山が八ヶ岳なら」か。すまん読み違えてた

そりゃ女乃神茶屋よ。七合目は邪道

405 :底名無し沼さん (ワッチョイ bfeb-k/Ac [175.134.182.95]):2022/08/04(木) 21:59:41 ID:ye4j8aqL0.net
>>300
俺も明後日行く予定だったが残念ながら悪天候

406 :底名無し沼さん (ワッチョイ df35-Ti7U [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/08/04(木) 22:11:10 ID:bemmZr8o0.net
>>404
そこまで主稜線を伸ばすのなら、いっそのこと
白樺湖〜八子ヶ峰〜女乃神茶屋〜蓼科山〜大河原峠〜双子山〜双子池〜大岳分岐〜北横岳〜
じゃないの?

407 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffe3-K3nh [113.149.183.1]):2022/08/05(金) 02:15:41 ID:d/BsJJK60.net
蓼科も連峰に含まれることに異論ある人はいないよね
いや、オレは連峰の犬ではないけどさ

408 :底名無し沼さん (ワッチョイ df35-Ti7U [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/08/05(金) 08:24:04 ID:8Dj6q7Sq0.net
亀甲池から双子池に向かう途中、サミットを越えるけど
そのサミットと交わる稜線は八ヶ岳主稜線?

409 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMbb-VMgk [150.66.79.99]):2022/08/05(金) 10:03:54 ID:oF8M81VUM.net
>>407
教えてもらおうか
連峰縦走路の性能とやらを

410 :底名無し沼さん :2022/08/05(金) 13:50:36.35 ID:8FZQEhku0.net
はいはい早く蓼科に散って下さい

411 :底名無し沼さん (ワッチョイ 27bd-8g6c [126.58.226.159]):2022/08/05(金) 20:34:05 ID:8Nr98Gc60.net
阿弥陀岳の南陵北陵は無積雪期でもいけるんですか?

412 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0626-dL3M [121.103.201.240]):2022/08/06(土) 00:14:16 ID:VAURol+90.net
ザイルが必要なのでは

413 :底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-dqIP [49.98.16.45]):2022/08/06(土) 07:11:14 ID:VHkIysRzd.net
滑落、遭難出てるよな。

414 :底名無し沼さん (ワッチョイ c3ff-e18j [114.163.132.129]):2022/08/06(土) 08:26:41 ID:SYEDto+U0.net
どうなんりょうね

415 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spff-8fpp [126.193.55.126]):2022/08/06(土) 09:06:38 ID:AqNS9D6Fp.net
>>414

【審議中】
    ,、_,、  ,、_,、
  ,、_('・ω)(ω・`)、_,、
 ('・ω)u゚  ゚uu(ω・`)
  ゙uu゚( '・) (・` )uu'
    ゚uu゚  ゚uJ゚

416 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87d0-IS5h [118.106.235.203]):2022/08/06(土) 09:11:44 ID:P6C8Kbgx0.net
今から、414が審議の結果を発表します

417 :底名無し沼さん (ワッチョイ c3ff-e18j [114.163.132.129]):2022/08/06(土) 19:10:49 ID:SYEDto+U0.net
はよせー

418 :底名無し沼さん (ワッチョイ a230-da1c [61.24.124.205]):2022/08/06(土) 19:33:04 ID:Vm+50Wwy0.net
【審議終了】
     ∧∧  ∧∧
    (  ) ( ・ω・)
 ∧∧ ( U) (つ日ノ
(ω・ ) uu uu
( U)     ∧∧
 uu     ( uω)
        (∩∩)
  審議結果
  「はいはいわろす」
 ∧∧   ∩ ∧_∧
(ω・ ) ⊂⌒( ・ω・)
⊂∪∪⊃  ヽ_∩∩

419 :底名無し沼さん :2022/08/07(日) 21:33:52.08 ID:nN/IfF1n0.net
今日、杣添尾根から横岳行ったけど、本当に人少ないのな
日曜日でそこそこ天気も良かったのに
稜線に出たら、沢山人いたけど

420 :底名無し沼さん :2022/08/07(日) 21:36:00.51 ID:GXXBnojf0.net
それ、杣添尾根が少ないってだけの話でしょ

421 :底名無し沼さん (テテンテンテン MMce-5S3G [133.106.160.239]):2022/08/07(日) 22:25:07 ID:zd7MGZeVM.net
八ヶ岳は登山口の人気の有無が極端なんですかね?
自分も真教寺尾根、御小屋尾根、本沢温泉尾根(?)は誰にも会いませんでした。

422 :底名無し沼さん (ワッチョイ 62b0-zDNO [221.118.87.106]):2022/08/07(日) 22:29:24 ID:A2aNn2oC0.net
下山後に飯食いたいとか風呂入りたいとかあるからじゃね?

423 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8fa6-wm1r [180.57.63.89]):2022/08/07(日) 23:30:06 ID:yAgW7iZ00.net
人気というか、真教寺とか赤岳の南、東からなんかはド素人じゃ無理だからだろ

424 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0626-dL3M [121.103.201.240]):2022/08/07(日) 23:44:13 ID:F3I0Kyi60.net
本沢温泉ルートもしらびそ小屋ルートも東からだから、ど素人とか関係ない。
単純に降りた後の楽しみ、電車バスの問題

425 :底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-g9L8 [106.128.59.248]):2022/08/09(火) 06:47:40 ID:hjPyl6dta.net
誰か12日の8時くらいに茅野駅から美濃戸口までタクシーシェアできるひといないかなぁ

426 :底名無し沼さん (スッップ Sdc2-JIx2 [49.98.171.130]):2022/08/09(火) 07:19:55 ID:Y3WUacXsd.net
人気だから、人が多いから選ぶ、というのもある

427 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6beb-erdL [106.173.157.218]):2022/08/09(火) 11:58:41 ID:TUbFq+sR0.net
>>425
ツイッターでやれ

428 :底名無し沼さん (ワッチョイ 46ff-fZrn [153.240.187.5]):[ここ壊れてます] .net
現地でソロの人に声掛ければいい

429 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0626-dL3M [121.103.201.240]):[ここ壊れてます] .net
>>425
山登るのに、その時間は遅ぇよ

430 :底名無し沼さん (エムゾネ FFc2-6OZ1 [49.106.188.46]):[ここ壊れてます] .net
>>429
泊まりならまぁ…

431 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0235-Fg+h [115.36.11.36 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
>>429
行者小屋や赤岳鉱泉で泊まるのなら遅くはない

432 :底名無し沼さん :2022/08/09(火) 16:05:52.01 ID:aOsKjp7PM.net
泊まりの人は茅野9:25のバスに乗るだろう。

そもそも、東京からの始発に合わせたバスなので、
8時というのは何処から出発してるのだろうか。

433 :底名無し沼さん :2022/08/09(火) 16:52:34.20 ID:/OvXAbVPd.net
12日はバスが無いからな

434 :底名無し沼さん :2022/08/09(火) 16:53:14.30 ID:/OvXAbVPd.net
あったわスマン

435 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4eeb-jxc7 [175.134.182.95]):[ここ壊れてます] .net
台風の予報が

436 :底名無し沼さん (ワッチョイ a257-JIx2 [61.207.120.132]):[ここ壊れてます] .net
悪化したよね・・

437 :底名無し沼さん :2022/08/11(木) 12:39:30.23 ID:QU4iwQNz0.net
マリアってユーチューバーは台風でもジャンダルム行こうとするから喜んでそう。

438 :底名無し沼さん (オッペケ Srff-e9k9 [126.166.226.240]):[ここ壊れてます] .net
>>424
昔の本沢温泉は原田一族の経営だったが、
今は矢嶋という若造が経営してるよ(^^)

439 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0626-dL3M [121.103.201.240]):[ここ壊れてます] .net


440 :底名無し沼さん :2022/08/12(金) 19:08:39.62 ID:x+RtRRF1d.net
明日はジャングルジムでも行って来るわ。

441 :底名無し沼さん :2022/08/12(金) 19:21:45.91 ID:V9TnAmA/0.net
https://www.youtube.com/watch?v=LATla0E6XyM
小学生ですら余裕で赤岳登ってるというのに
お前らと来たら駐車場が停められるかどうか悩んでて、ちいせぇなぁ。。。

442 :底名無し沼さん :2022/08/12(金) 19:29:11.27 ID:49rWa/Kjd.net
その子は凄いけど駐車場と全く関係なくて笑った

443 :底名無し沼さん :2022/08/12(金) 20:16:26.75 ID:1hdFS7CT0.net
その子も大人になれば分かるさ

444 :底名無し沼さん :2022/08/12(金) 20:36:57.49 ID:xfiLajhL0.net
美濃戸と美濃戸口が連携して美濃戸が満車になったら美濃戸口に掲載してくれるとかやったらいいのに
さらに踏み込んで「残り○台です!」とか

445 :底名無し沼さん :2022/08/12(金) 21:00:12.42 ID:fBVaTiZP0.net
満車で引き返してくる車とこれから向かう車で、すれ違いやらUターンやら林道が地獄絵図のようになりそうや。

446 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0f26-kdTP [121.103.201.240]):[ここ壊れてます] .net
>>444
そんな面倒なシステム
なんの利益になるんだよ

447 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 08:54:14.17 ID:UQ/z8xVv0.net
ゆとりクンはなんでも自分本位でしか物事考えられないからな

448 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 10:14:12.62 ID:C2Rsfshf0.net
赤岳ならJSでも余裕だろう
登山はむしろ筋肉より体重の軽さのほうが有利

449 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 12:08:15.41 ID:u7mJzyMZp.net
そのとーりだす

450 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 12:12:33.65 ID:Op+TcUc4r.net
ルートによるのに赤岳とひとくくりにしても

451 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 15:31:55.18 ID:TexMbXkdd.net
今、夏沢鉱泉だけど、雨降っていないし、台風予報のせいか桜平P車数台しか停まっていなかった。
林道もすれ違いなく悠々と走れた。

452 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 15:53:28.13 ID:mASp2nez0.net
帰り道があるといいな

453 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 16:49:28.77 ID:oIO3eFjTd.net
>>451
八ヶ岳はあまり降らなかったのかな?
明日桜平から登る予定

454 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 17:57:46.47 ID:nirYVpgD0.net
低気圧来て爆風予報出てるのに良く山に行く気になるな

455 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 18:14:46.33 ID:QoB+Lhfi0.net
今日1日アメダスや雨雲レーダー見てる感じだと上高地槍穂高や八ヶ岳は雨雲がほとんど掛かってない

そのかわり佐久とかは降ってるぽい

456 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 18:47:56.18 ID:DOhLJLAe0.net
>>452
何年か前、易老渡までの道が崩壊して停めてた車が
出せなくなった災害があったな

数日後に仮復旧して停まってた車だけ出せるようにしたけど、
その後何年も開通していない

あの時、ちょうど下山の人はともかく、先に歩いて下山した人は
どうやって車回収に行ったのか謎だった
進入側は車は一切通行不可だったはずなので
もう一度歩いたのか、途中まで送迎車を出したのか

457 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 18:55:07.72 ID:s6uDKBEp0.net
>>453
オーレン小屋が全く影響なしのツイート

458 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 19:22:49.71 ID:oIO3eFjTd.net
>>457
ありがとう

明日はガスだけど・・

459 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 19:37:48.38 ID:6l99iABQd.net
>>453
今日の行程は桜平~夏沢鉱泉だから上の方の状況は分かりませんが、小屋番さんが言っていたのは、昼前に少し降ったくらいだったそうです。

460 :底名無し沼さん :2022/08/13(土) 20:43:56.09 ID:oIO3eFjTd.net
>>459
どうもありがとう

461 :底名無し沼さん (ワッチョイ effe-HvAQ [183.77.179.53]):[ここ壊れてます] .net
今日は、5時から9時にかけて、八ヶ岳は雨が降るらしいな

462 :底名無し沼さん (スッップ Sdbf-HzPO [49.98.171.130]):[ここ壊れてます] .net
>461
ヤマテンや登山天気アプリでは出てないけど、
ウェザーニュースの茅野ほかや、SCWではそれっぽいね

463 :底名無し沼さん (スッップ Sdbf-HzPO [49.98.171.130]):[ここ壊れてます] .net
今まさに茅野では軽く降ってるわ

464 :底名無し沼さん :2022/08/14(日) 08:48:28.88 ID:iV6qod51a.net
曇り…だよね

465 :底名無し沼さん :2022/08/14(日) 16:45:44.85 ID:t4tvqxws0.net
硫黄、天狗は8時過ぎまでガスがなかったけど、その後はガス&強風…。

466 :底名無し沼さん :2022/08/14(日) 17:05:05.86 ID:6qZxzSVKa.net
ご愁傷様です…

467 :底名無し沼さん :2022/08/14(日) 17:14:33.46 ID:IBktFO8c0.net
そろそろトンボが舞う時期だな
個人的に9月~11月が登山シーズンだから、今後登山道が荒れるような大きい台風が来ないことを願う

468 :底名無し沼さん :2022/08/14(日) 19:55:36.54 ID:+Ti/7lGu0.net
アブがいなくなったら登りたい

469 :底名無し沼さん :2022/08/14(日) 23:38:20.56 ID:KXPd45Ed0.net
おにやんま君間に合わなかったか...

470 :底名無し沼さん :2022/08/15(月) 00:38:46.80 ID:4Vvd3tM20.net
地蔵尾根ガス&強風凄かった
台風弱すぎて空を掃除してくれなかったな

471 :底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-HzPO [49.98.12.223]):[ここ壊れてます] .net
>>470
稜線含め昨日も今日も強風でしたわ

472 :底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-HzPO [1.75.254.42]):[ここ壊れてます] .net
家族連れが多かったね
◯沢で見かけたご家族の奥様が、「ハニュホレー」「ホヨーイ」とか、謎の声上げながら歩いてるのよ。
鳥でも呼んでたのかな?気が抜けてしまった。

473 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fed-N/pO [219.123.59.162]):[ここ壊れてます] .net
>>472
韓国の人じゃないの?
韓国の山好きは日本の山に憧れる人多いらしい

474 :底名無し沼さん (スップ Sdbf-S9yV [1.66.96.5]):[ここ壊れてます] .net
今、竜源橋にレスキューがいたけど、遭難あった?

475 :底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-HzPO [1.75.255.139]):[ここ壊れてます] .net
>>473
そうかも
イントネーションが韓国語ぽかった
話してみると中国か韓国の方けっこう来てるよね

476 :底名無し沼さん :2022/08/15(月) 16:40:16.21 ID:QK+PnmDcd.net
で、意味は?
ハニュホレ、ホヨイ。

477 :底名無し沼さん :2022/08/15(月) 18:09:06.51 ID:KkSq+Vwr0.net
富士山や北アルプスにたくさん来てるよ
韓国人、中国人始め世界中の人

478 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bff-xNev [114.163.132.129]):[ここ壊れてます] .net
明日はさらなる爆風予報
ロックだぜ

479 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb0-s2VO [221.118.87.106]):[ここ壊れてます] .net
中韓お断り

480 :底名無し沼さん :2022/08/15(月) 20:41:05.42 ID:kkdYAIb3d.net
>>472
幼稚園児ぐらいの子ども連れた家族二組も見たけど八ヶ岳ってそんなぬるい山域だっけと思った
悪天候で稜線はガッスガスの爆風で寒かったのにどうなったことやら

481 :底名無し沼さん :2022/08/15(月) 21:36:10.80 ID:NUPvBg9Dd.net
>>480
吹き飛ばされてもおかしくないような子もいたよね

482 :底名無し沼さん :2022/08/15(月) 21:38:17.13 ID:NUPvBg9Dd.net
>>476
なんかそんな感じに聞こえたのです
不明

483 :底名無し沼さん (ワッチョイ effe-HvAQ [183.77.179.53]):[ここ壊れてます] .net
今日の八ヶ岳も雲にかなり覆われていたな、友達が登りに行ったが、風も強く吹いてきて
雨も降ってきたので、帰ってきた、明日も前線が南下するため今日よりだめだな

484 :底名無し沼さん (ワッチョイ abbd-457Q [126.54.173.221]):[ここ壊れてます] .net
金曜くらいから天気よくなりそう
今度の土日はお盆に行けなかったリベンジ登山で多そう

485 :底名無し沼さん :2022/08/16(火) 18:31:01.42 ID:8614L6dp0.net
北アみたいに山小屋軒並み休業してたりして

486 :底名無し沼さん :2022/08/16(火) 19:12:00.13 ID:jU1IBxoCd.net
土日天気駄目じゃん

487 :底名無し沼さん :2022/08/16(火) 19:57:23.76 ID:8614L6dp0.net
前線くんがまだ長居したいみたいだなw

488 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 11:08:43.76 ID:lanWRoIw0.net
・双子池→大岳→北横岳
・北横岳→三ツ岳→雨池山
どちらが難易度高いですか?

489 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 12:01:07.54 ID:JpRcxagmM.net
三ッ岳でスマホを落とさないように

490 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 13:10:26.72 ID:egz/Ec8m0.net
>>489
蓼科の山頂や高見岩みたいなとこなのかな?

491 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 13:24:00.05 ID:LV3FL4T/p.net
>>490
自分が岩の隙間に落ちないように

492 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 14:13:32.47 ID:egz/Ec8m0.net
>>491
そらすげえな( ゚д゚)

493 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMcf-xNev [150.66.74.251]):[ここ壊れてます] .net
>>490
三ッ岳の稜線だけ高見岩みたいな感じの岩歩きがある
岩の隙間に色んなものが落ちてる
残雪期は大岳への登りが難しいけど
夏山なら普通の登山道
北横はスゲー人いるのに
大岳は人がいなくて笑える

494 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9f57-HzPO [61.207.120.132]):[ここ壊れてます] .net
>>493
面白そうですな

495 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 18:42:57.41 ID:rlfhY7Pf0.net
三ッ岳怖かったよ、前に横岳~阿弥陀岳まで歩いたけど、それと比べても三ッ岳は独特の怖さがある。

496 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 19:41:17.16 ID:2ZKrdkxn0.net
三ツ岳は程よいアスレチック感でおもしろい

497 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 20:19:32.51 ID:7x5zVS1S0.net
手も足も使って這い上がるとこが楽しいな
混雑しないし岩のてっぺんから景色独り占め出来る

498 :底名無し沼さん (ワッチョイ e335-6sD8 [115.36.11.36 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
北横岳〜大岳〜双子池は北横岳山頂標識には難路と書いてある。
ところがその区間、信州山のグレーディング表では最低難度のAとなっている。
どう言うこっちゃ??

499 :底名無し沼さん :2022/08/20(土) 16:13:07.39 ID:Qj+PXhsvd.net
一般では難路であるが長野の中では低難度。ほら、四天王の中では最弱、あれと同じだ。

500 :底名無し沼さん :2022/08/20(土) 16:20:56.83 ID:Rh7cB+Sm0.net
北横岳〜大岳〜双子池が難度Aなら
長野県の蓼科山、飯綱山、四阿山、御嶽山、焼岳、唐松岳とかもAでいいだろ。
なのにそれらはBになってる。どゆこと?

501 :底名無し沼さん :2022/08/20(土) 16:22:29.64 ID:3XJhOfSS0.net
どこかで見たけど、八ヶ岳での遭難が多いのは難易度が高くて入山者も多い赤岳周辺だけど、遭難率で見た場合、三ッ岳周辺になるらしいよ。
不人気で人が少ない割に、遭難者が目立つらしい。

502 :底名無し沼さん :2022/08/20(土) 17:10:10.99 ID:bAuIhy0k0.net
そんな怖いトコはとてもじゃないが単独では行けないわ
もし遭難しても誰にも気付かれず、そのまま白骨化…

503 :底名無し沼さん (ワッチョイ c557-Mmxz [180.57.254.115]):[ここ壊れてます] .net
>>499
長野県はグレーディング制作にあたり高尾山を技術度Aに指定してるんですが( ;´Д`)

504 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4d74-0LxN [114.182.32.66]):[ここ壊れてます] .net
美濃戸から赤岳登るのに快適なテン場はどこでしょ トイレがなるべくキレイで小屋飯も美味いとこ

505 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-ENtR [126.182.109.74]):[ここ壊れてます] .net
>>502
あの岩々の隙間に落ちて、人知れず眠っている人もいるかもね

506 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4dff-egdl [114.163.132.129]):[ここ壊れてます] .net
落としたスマホを拾いに行って
そのまま戻れなくなるとか

507 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5cb-5wuK [164.70.183.248]):[ここ壊れてます] .net
>>504
やまのこ村やな

508 :底名無し沼さん (ワッチョイ a3b0-ld2X [221.118.87.106]):[ここ壊れてます] .net
おいw

509 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-RowW [106.146.112.246]):[ここ壊れてます] .net
2つしかテン場ないのに
何処でしょうって言われてもな
行者小屋か赤岳鉱泉にしとけとしか

510 :底名無し沼さん (ワッチョイ ddeb-BUqZ [106.157.78.218]):[ここ壊れてます] .net
>>504
キレイなトイレが良いならオーレン小屋一択だろ
その他の条件全てをかなぐり捨てて便所一点登山

511 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebe3-M8lA [113.149.183.1]):[ここ壊れてます] .net
>>504
テントで小屋飯!

512 :底名無し沼さん (ワッチョイ ddeb-iK0u [106.173.157.218]):[ここ壊れてます] .net
テント張って鉱泉のステーキ食べるのは結構あるらしいが事前にメニュー分かるんか?

513 :底名無し沼さん (ワッチョイ e335-tEjH [115.36.82.129]):[ここ壊れてます] .net
赤岳鉱泉はテント場の利用だけで2000円もとられたわ
あれだまってテント伯してもばれないのかな

514 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebe3-M8lA [113.149.183.1]):[ここ壊れてます] .net
>>513
2000円位こころよく払えよ
ましてや貴族ならなおさら

515 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5b1-zuZo [36.2.249.60]):[ここ壊れてます] .net
八ヶ岳の山小屋関係は北アルプスと比べて安いと思うよ
トイレなんて北アルプスだと500円とかするのに山頂直下の赤岳展望荘は100円だし

516 :底名無し沼さん :2022/08/21(日) 19:48:13.23 ID:U0ZbaBWD0.net
おしっこなら、その辺ですればタダだろ(男の場合)
男で、おしっこだけでトイレ使ってカネ払う人って凄いと思う

517 :底名無し沼さん :2022/08/21(日) 19:54:31.88 ID:2tYIzJzB0.net
さすが上級国民だぜ

518 :底名無し沼さん :2022/08/21(日) 20:00:17.86 ID:TQIP62Qu0.net
>>516
使えよ、近くなく仕方ない時しか山で立ちションしねーよ
八ヶ岳行く金あるんだからケチケチするな

519 :底名無し沼さん :2022/08/21(日) 21:43:50.79 ID:S7uMnKt+a.net
発想が昭和
仕事でもアップデートされてないおっさんなんやろな

520 :底名無し沼さん :2022/08/21(日) 22:05:55.51 ID:vZzCf/RI0.net
トイレ用の小銭なかったから美濃戸山荘で千円入れて赤岳展望荘では入れなかったんだけど同じグループだからいいよね

521 :底名無し沼さん :2022/08/21(日) 22:16:12.61 ID:NLstXH9wa.net
ダメです

522 :底名無し沼さん (ワッチョイ a3b0-ld2X [221.118.87.106]):[ここ壊れてます] .net
小銭持たずに山行くのか?
マジで?

523 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebe3-M8lA [113.149.183.1]):[ここ壊れてます] .net
>>522
わざわざ登山のために小銭持ったりするの?

524 :底名無し沼さん (ワッチョイ ddeb-7rcO [106.165.53.100]):[ここ壊れてます] .net
登山では何かと100円玉使うから多めに持っていくのが普通でしょうよ

525 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23be-LJVG [219.126.141.39]):[ここ壊れてます] .net
トイレ協力金をそもそも払うという発想がないかその金すら惜しい残念な人

526 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebe3-M8lA [113.149.183.1]):[ここ壊れてます] .net
>>524
そおなんや
トイレで位しか使わんから普段の財布そのまま持って行っとったわ

527 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2330-0rBf [61.24.124.205]):[ここ壊れてます] .net
なんか日本語通じてねえなw

528 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 17:32:22.31 ID:xm8toKeod.net
有人の小屋なら普通にお釣りをもらったり両替してもらえばいいのでは

529 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 18:20:05.18 ID:U0MZg2R3d.net
縦走の場合 前半は小銭があるから丁度で出す様にしてるが、小銭が無くなる後半は普通に千円札で釣りを貰う
あと出発前に一万円を千円札に両替をしてる
それが無くなったら初めて一万円札で釣りを貰うカタチになるかな
流石にいきなり両替はしないw

530 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 20:17:07.86 ID:e8LR7Knh0.net
硬化分の重量でも削減したいくらいだわ
荷物重すぎて

531 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 20:22:38.46 ID:dGp5hMg00.net
なんでもいいから使用料や協力金はちゃんと払えよ
人して当然のことだから

532 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 20:28:01.04 ID:m7rCV5wJ0.net
入山料取ったらいいのに。トイレ料込で1000円ぐらい

533 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 21:01:02.28 ID:EHqPIsA00.net
素朴な疑問ですが、小便器でおしっこしてカネを払い、
トイレから出た途端に急にうんこを催して再度トイレに入ってうんこした場合、
再度カネを払うべきですか?

534 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 21:09:07.96 ID:m7rCV5wJ0.net
うんこ一回おしっこ一回までOK

535 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 21:37:32.02 ID:echAoCmh0.net
>>533

トイレから5m以上離れていなければok
再度入る時には周囲に出てきたばかりアピールは必要

536 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 21:58:33.59 ID:v4lK1AJT0.net
俺なら「駄目だもう一回」って大声で言って入るな

537 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 22:37:24.60 ID:9wz6aAX80.net
縦走2日目で前日に小銭も千円札も使い果たして高見石小屋の売店で万札出したら文句言われたな
山では街と違って用意するお釣りも全部担いでこないといけないとかなんとか
それはよく分かってるがお前のとこは直ぐそこに道路走ってるじゃないかとは思った

538 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 22:40:35.45 ID:mDBg2HFN0.net
>>537
小屋で働く人って
割と知能がアレな人も多いんで、
あんたが縦走してきたとか想像できずに
麓からすぐきたのにと勘違いしてるのかも

それでも万札の何が悪いのか意味不明だが

539 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 22:44:05.82 ID:v4lK1AJT0.net
>>538
そりゃ町の店でも数百円の買物するのに簡単に万札出されたら言わないだけで、内心自動払い機ある所でくずしてから来てくれよって大抵思ってるよ

540 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 22:58:57.31 ID:WGS8nzwa0.net
千円札が溜まってたら、1万円ウェルカムだろ
タイミングの問題

541 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 23:02:45.70 ID:aGQZcmJfa.net
小銭無かったら、小屋で働いて体で払えばいいじゃん。
トイレ代100円分。

542 :底名無し沼さん :2022/08/23(火) 00:39:44.47 ID:OxAc3FUG0.net
>>537
小屋で働いている人って、どこに地雷があるか予測できない人が多いから、あまり関わりたくないんだよな。

543 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8b26-nWKA [121.103.201.240]):[ここ壊れてます] .net
高見石小屋のアゲパンってそんなにいいか?
そりゃ雲の平で出るんだったらありがたいけど高見石だぞ?

544 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM8b-z/bZ [133.106.61.239]):[ここ壊れてます] .net
万券OKか、あらかじめ尋ねてるわ。タイミング次第だろうけど、言い方もあると思う。

545 :底名無し沼さん (ワッチョイ a3b0-ld2X [221.118.87.106]):[ここ壊れてます] .net
雲ノ平山荘で宿泊費とグッズ代金払った時
金額ピッタリ出したら多分、奥さんだと思うけど
笑顔で丁度ですね、ありがとうございます言われたっけ
たまたま小銭もあっただけなんだが
以来小銭は多めに持って行く
だからどうだって話だけどな

546 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-XEhl [126.166.221.40]):[ここ壊れてます] .net
>>543
デブハゲとかランドネ勢にとっては
麓からあそこでも凄まじい運動扱いだから、
なんでもありがたく感じる

547 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5cb-5wuK [164.70.183.248]):[ここ壊れてます] .net
ペェペェ使えますか

548 :底名無し沼さん :2022/08/23(火) 12:39:47.78 ID:Omx2dVzUd.net
ニウに寄ってから高見石に行ったら売り切れててなんかショック受けた

アルペンガイドの順序で周回していれば・・

549 :底名無し沼さん :2022/08/23(火) 12:53:12.05 ID:djgRNaHc0.net
町でも数百円で万札出されたら腹立つわ

550 :底名無し沼さん :2022/08/23(火) 13:05:51.18 ID:qdCvBJqa0.net
自分は下界のATMでカネを降ろすとき、
たとえば3万円なら1000円札30枚でおろす
そしてサイフの中は常に1000円札を10枚以上入れてある
1万円札なんて持っててもほぼ使い道がないから
高額の買い物ならカードだし

551 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-cJK/ [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
QUICPay、ID、カードのほぼキャッシュレスだから財布の現金はなかなか減らないな 山小屋でもカード決済が普及すればいいんだけどな

552 :底名無し沼さん (スプッッ Sd03-STUM [1.75.254.251]):[ここ壊れてます] .net
やはり通信が安定しないとキャッシュレスは難しいのだろうか

553 :底名無し沼さん (ワンミングク MM6b-SR7g [221.184.124.107]):[ここ壊れてます] .net
青苔荘はあらゆる電子決済対応してるけど、電波が無くて何も使えない

使えるのは硫黄岳山荘グループくらいかな

554 :底名無し沼さん (ワッチョイ ddeb-iK0u [106.173.157.218]):[ここ壊れてます] .net
硫黄岳山荘って冬は解体してるん?

555 :底名無し沼さん (スップ Sd43-0LxN [49.97.23.162]):[ここ壊れてます] .net
権現岳でパンパカ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2768c6f1216678c38fa990922b497731662cc65a

556 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-XEhl [126.166.209.16]):[ここ壊れてます] .net
あのへん死ぬとこあったっけ?
わざと飛び込まない限りどうやって死ぬんだ?

557 :底名無し沼さん (ワッチョイ ddeb-7rcO [106.165.53.100]):[ここ壊れてます] .net
>>556
東ギボシなんか踏み外したら真っ逆さまだろ

558 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-eASf [106.146.110.5]):[ここ壊れてます] .net
トラバースのところで滑ったんやろな

559 :底名無し沼さん (ワッチョイ c5cd-XEhl [180.31.148.207]):[ここ壊れてます] .net
2回通ったはずだが
全く思い出せん
わざと飛び込めば死ぬ個所はあったと思うが

560 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2354-SR7g [123.198.48.19]):[ここ壊れてます] .net
何もこんなコンディション悪い時に行かなくても…

561 :底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-iKtP [153.250.164.209]):[ここ壊れてます] .net
「鎖は甘え」とか言って鎖使わなかったんだろ

562 :底名無し沼さん :2022/08/26(金) 15:41:06.15 ID:2HGkKZSo0.net
キレット小屋〜赤岳は登りに取るべき?下りに取るべき?

563 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe1-n/lo [150.66.81.169]):[ここ壊れてます] .net
登りの方が安全

564 :底名無し沼さん (ワッチョイ c5eb-sNzv [106.165.53.100]):[ここ壊れてます] .net
昨日の午前中は八ヶ岳周辺だけ穴が空いたように快晴だったな
早朝登り始めて昼頃までに下山したから最高だったわ

565 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2549-5iwI [122.21.51.234]):[ここ壊れてます] .net
八ヶ岳って中部山岳の百名山のほとんど望めるんだから周辺だけ見えても最高ってことはない

566 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM09-a9ZU [150.66.73.23]):[ここ壊れてます] .net
夏だと朝の早い時間に限られるね
昨日の夕方は乾燥してたから眺望良かったかもしれん

567 :底名無し沼さん (スップ Sdc3-c1+8 [1.75.1.53]):[ここ壊れてます] .net
中岳には関根聖子さんのなかなか立派な碑がありますが、この方はどのような方なのでしょうか。
他にも多くの方が八ヶ岳で亡くなられていますが、この方は特別な方なのでしょうか。

568 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2dbd-Ox9z [126.54.173.221]):[ここ壊れてます] .net
今八ヶ岳周辺にいる人天気どう?
逡巡して明日の八ヶ岳諦めたんだけど

569 :底名無し沼さん (ワッチョイ c5eb-sNzv [106.165.53.100]):[ここ壊れてます] .net
今は青空が広がってるよ

570 :底名無し沼さん (ワッチョイ f5ff-a9ZU [114.163.132.129]):[ここ壊れてます] .net
前線ベッタリにところを台風通過
あとはお決まりよ
でもガスの北八ヶ岳好きだわ

571 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6b2c-2QGV [217.178.130.43]):[ここ壊れてます] .net
夜なのに、僕の見る空、蒼い空

572 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 07:41:36.77 ID:YtWoadO2a.net
八ヶ岳高原ライン通行止めなんだな

573 :底名無し沼さん (ワッチョイ cbeb-PxeQ [121.106.221.124]):[ここ壊れてます] .net
テント場予約制ってこれ何?

574 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 00:28:49.26 ID:HTBPEkE50.net
嫌なら来るな

575 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 02:22:43.14 ID:x+bE7BNs0.net
>>573
え?予約もわからんのか

576 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 06:12:49.91 ID:Z6G+SLFr0.net
テントの最大の利点は天気を見て行けること。
予約したら雨でも行かなあかんw

577 :底名無し沼さん (ブーイモ MM29-PxeQ [202.214.230.34]):[ここ壊れてます] .net
テント場を予約制にしたら遭難増えるだろ

578 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2330-ZJx8 [61.24.124.205]):[ここ壊れてます] .net
キャンセルすりゃいいだろ

579 :底名無し沼さん (ワッチョイ e335-xJjX [115.36.11.36 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
・赤岳天望荘:7月の満室状況までしか載ってない
・青年小屋:8月の定休日までしか載ってない
電話で問い合わせれば済む話とは言え、HP更新はちゃんとやってもらいたいな

580 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dff-dqv7 [114.163.132.129]):[ここ壊れてます] .net
https://navi.chinotabi.jp/news/12292/
八ヶ岳フリーシャトルバス

蓼科山登山口の駐車場争奪戦を気にせず歩けるのはいいかな
麦草峠まで行けば完璧だった

581 :底名無し沼さん (スップ Sd43-1KA1 [49.97.108.149]):[ここ壊れてます] .net
>>580
もっとこう、桜平とか唐沢鉱泉とかまで踏み込んでいただきたい

582 :底名無し沼さん (ワッチョイ 35bd-366i [126.54.173.221]):[ここ壊れてます] .net
冬に赤岳〜硫黄岳縦走予定だが今のうちに下見しておくべき?
あんまり役に立たない?
前に冬の赤岳硫黄岳はそれぞれ日帰りで行ったことあり

583 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2354-jDeJ [123.198.48.19]):[ここ壊れてます] .net
>>582

冬場は横岳直下のトラバースが年によっては怖い場所になる
鎖も埋まってるからね

584 :底名無し沼さん (ワッチョイ 35bd-366i [126.54.173.221]):[ここ壊れてます] .net
雪の塩見岳の天狗岩のトラバースみたいな感じかなぁ
サンクス

585 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 09:06:56.80 ID:XFNj42ZF0.net
北八ヶ岳の
○枯山荘に立ち寄ってコーヒーでも頂こうとしたら
中がションベン臭くてびっくりした。。。
休憩してる人がいたけど、ションベンの匂い嗅ぎながら飲むコーヒーはどうだったんだろう。。。

山バッジだけでもと思ったら高圧的に「バッジ品切れ!」と言われてダブルショック。。。

586 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 09:12:22.68 ID:Gq/3ZzY90.net
積雪期って日ノ岳の鎖のとこどう通過するん?
夏道に沿う感じ?

587 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 19:52:19.64 ID:1N3r1jnD0.net
無雪期の八ヶ岳も行ってみたいが虫が多そうなイメージ

588 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 20:21:51.05 ID:sMbe2ReZ0.net
雪が積もる直前の晩秋の八ヶ岳もいいよ
虫はもちろんいないし人も少なくなるから快適
晴れた日は空気も澄んでいるから景色も最高

589 :底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-PxeQ [133.159.153.14]):[ここ壊れてます] .net
北八ヶ岳で野糞したんだけど、苔ってうんこ分解してくれるしいね
俺のうんこしっかり分解してくれよ!

590 :底名無し沼さん (ワッチョイ d557-1KA1 [180.57.253.96]):[ここ壊れてます] .net
いっそ>>589さんも分解してもらえば良し。

591 :底名無し沼さん :2022/09/08(木) 07:17:01.02 ID:jNM1p/vua.net
鹿もいるしウンコ分解は問題ないだろ
穴掘って埋めとけ

592 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2be3-xTUh [113.149.183.1]):[ここ壊れてます] .net
>>591
もちろん紙は持ち帰り前提で

593 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-voZl [60.70.88.212]):[ここ壊れてます] .net
>>582
夏に縦走した経験があることが冬縦走チャレンジの最低条件だと何かで読んだが

594 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
え、俺むしろ厳冬期の八ヶ岳しか知らんけどw

595 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9d74-TCmr [114.182.32.66]):[ここ壊れてます] .net
美濃戸口で早朝に飲み水確保できますか?

596 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>595
美濃戸ならたれ流しだよ
八ヶ岳山荘も24h開けてる

597 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>596
美濃戸なら→美濃戸山荘

598 :底名無し沼さん (テテンテンテン MMeb-D4cL [133.106.132.57]):[ここ壊れてます] .net
ライブカメラ見たらガスガスだなぁ
明日はやめとくか

599 :底名無し沼さん (ワッチョイ e9f5-+Wio [116.82.226.219]):[ここ壊れてます] .net
赤岳頂上山荘満員御礼
https://pbs.twimg.com/media/FcRvtn5aUAEQRhW?format=jpg&name=large

600 :底名無し沼さん (ブーイモ MMeb-sA4K [133.159.149.166]):[ここ壊れてます] .net
みんなハイカット好きだね

601 :底名無し沼さん (ワッチョイ e9f5-+Wio [116.82.226.219]):[ここ壊れてます] .net
スカルパ人気

602 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9981-0xdL [124.155.48.137]):[ここ壊れてます] .net
ぜったい臭い

603 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa9d-lb/i [106.154.148.40]):[ここ壊れてます] .net
北アルプスとかでのニワカに使用者の多い、アルトラやスポルティバが無いのが渋いなw

604 :底名無し沼さん (スッププ Sd33-/NGG [49.105.99.174]):[ここ壊れてます] .net
で、その玄人様は何をお履きで?

605 :343 (アウアウウー Sa9d-uWem [106.128.144.31]):[ここ壊れてます] .net
不思議なことに北はモンベルが多くて南に行くに従いモンベル以外が多くなる

606 ::2022/09/11(日) 10:13:15.77 ID:ZOStGTnRa.net
八ヶ岳には何回か小屋泊したけど
積雪し始めるとスポルティバが
一気に増える印象があるな
スカルパももちろん多いけど

607 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 10:49:54.40 ID:24RHzUAB0.net
>>605
北はハイキングでド素人も多いからだろ

608 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 11:42:40.04 ID:5/ZfvV2Id.net
明日観音平から編笠山いこうと思うんだけど駐車場って朝5時くらいなら空いてるかな?

609 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 12:04:01.76 ID:lIcIpui80.net
平日だから余裕でしょ

610 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 12:45:02.73 ID:g7EcePof0.net
>>603
こういうのって本当はそれらを履きたいが主に経済的な理由で手に入れられない人間が悔しさや負け惜しみ、自尊心を保つために吐いているんだろうな。可哀想に。

611 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 12:51:51.88 ID:GQlrQfPl0.net
おっ一気に標高差1000mくらいの見下しバトルが始まった

612 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 12:55:52.23 ID:5/ZfvV2Id.net
>>609
あざす

613 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 15:48:59.95 ID:kL5LSrCi0.net
スポルティバは下駄箱に置いたら盗まれるから寝床持ち込みだな

614 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 15:50:06.88 ID:kL5LSrCi0.net
今日は編笠山だけガスかかってなかったな
天狗は大盛況
アブいないと快適だわー

615 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 15:57:19.20 ID:LE1hr9j70.net
八ケ岳の小屋って半島や大陸の連中が泊まってるのか

616 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 16:00:10.70 ID:24RHzUAB0.net
せっかく観音平から入って、
編笠だけ行って楽しいの?

617 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 16:05:53.24 ID:dDhBrYAma.net
楽しくないなら行かないだろ

618 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 16:10:15.69 ID:24RHzUAB0.net
ネズミランド行って、中に入らないで
レストランだけ行って帰るみたい

619 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1330-9Px0 [61.24.124.205]):[ここ壊れてます] .net
お前だけ勝手にそう思ってろよ

620 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa9d-K1JB [106.181.80.18]):[ここ壊れてます] .net
居酒屋に行くだけもアリ
人それぞれ楽しめればいい

621 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-6ZxT [49.96.33.79]):[ここ壊れてます] .net
赤岳とか怖くて無理

622 :底名無し沼さん (ワッチョイ 69a6-33op [180.22.231.253]):[ここ壊れてます] .net
美濃戸からなら誰でも行けるだろ

623 :底名無し沼さん (ワッチョイ 71a8-rZts [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
それなりに経験がないと危ないよ。
少し難所を歩いた初心者に限って、誰でもとか、簡単とか言うんだよね。

624 :底名無し沼さん (ワッチョイ 19bd-mPnB [60.64.157.30]):[ここ壊れてます] .net
まさに今日、観音平から編笠山ピストンしてきた。
登り2時間25分、下り1時間50分。
20年振りくらいですっかり忘れていたが、驚くくらい整備された歩きやすい道だね。
頂上では富士山も、少し雲かかってたがよく見えた。

午後2時には駐車場の車だいぶ減ってたし、明日朝なら余裕でしょ。

625 :底名無し沼さん (ワッチョイ eb92-RoGq [1.21.51.30]):[ここ壊れてます] .net
>>616
お前みたいなのほんと嫌いだわ
リアルで同じような事言わないようにしないと
友達失くすよ

626 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 21:28:31.76 ID:24RHzUAB0.net
体力や技術つけたら?

627 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 23:04:05.23 ID:PIivBEIM0.net
そもそも友達いない神奈川県在住の暇人みたい
あまりしつこいと市まで書いちゃうよ

628 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 23:19:52.59 ID:IH9kLhpw0.net
編笠山は赤岳横岳硫黄岳阿弥陀岳見る最高の山って書いてる人いた

629 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 23:24:14.15 ID:qNMIYMp90.net
>>628
権現岳も追加で、権現岳よりもギボシの方がよく見えているけど。

630 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 23:56:57.61 ID:vYI47b1+0.net
>>616
はい、楽しいっす。青年小屋でゆっくりしてから、下山するっす。

631 :底名無し沼さん (ワッチョイ b3ad-EH3h [133.207.162.96]):[ここ壊れてます] .net
北沢から栗沢山登ってゆっくり甲斐駒眺めて帰る山行とかも良いじゃん

632 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13b0-IJyx [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
早川尾根から望む甲斐駒が日本の山岳で一番美しいと思う

633 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5335-qXYG [115.36.11.36 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
観音平から赤岳・御小屋尾根を経て美濃戸口か船山十字路に降りるコースを検討中ですが
車の回収、何かいい方法ありますかね?ちなみに平日にソロです。タクシーしかない?

634 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa9d-okhn [106.146.63.148]):[ここ壊れてます] .net
チャリで戻る

635 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6930-+Wio [110.131.239.41]):[ここ壊れてます] .net
甲斐駒の山容って摩利支天があるためか面白いよね

>>633
自転車をデポするのは俺もよくやる
そのコースだと観音平に戻るとき上り坂になるから結構きついと思うが・・・
盗難やいたずらを防ぐためにデポする場所は気を付けた方がいいよ

636 :底名無し沼さん (スプッッ Sd73-6ZxT [1.79.86.80]):[ここ壊れてます] .net
>>624トレラン?なんでそんなに早いんだ?
自分なんて初編笠山だけど7.5時間かかったぞ

637 :底名無し沼さん (ワッチョイ f1bb-FIRB [106.72.38.2]):[ここ壊れてます] .net
>>636
早い人ならそんなもんでしょ

638 :624 (アウアウウー Sa9d-mPnB [106.146.67.99]):[ここ壊れてます] .net
ふつうに、40リッターのザックに非常用の要らん荷物も積んだ、
一般登山スタイルの50代中年だよ。
下りの後半は早足ですっ飛ばしたけど。
やはり歩きやすさが一番と思う。
頂上で1時間も休んだから、回復したしね。

639 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa9d-mPnB [106.146.67.52]):[ここ壊れてます] .net
編笠でなきゃ、1時間で400mは無理だとは思った。

640 :底名無し沼さん (ブーイモ MM33-B4H2 [49.239.64.208]):[ここ壊れてます] .net
ぱっと見モンベル多めだな

641 :底名無し沼さん (スプッッ Sd73-6ZxT [1.79.86.80]):[ここ壊れてます] .net
そうなんだ。すごいな。そんだけ早ければ行動範囲広がるだろうからうらやましい
自分もまだまだたりないな

642 :底名無し沼さん (ワッチョイ c1ff-j5K7 [114.163.132.129]):[ここ壊れてます] .net
高度差400mのネオゲンジー梯子が欲しいよな

643 :底名無し沼さん (ワッチョイ c175-RDUP [114.149.80.6]):[ここ壊れてます] .net
>>633
船山十字路スタート、船山十字路ゴールの周回にしたら良いじゃない。

644 :底名無し沼さん (ワッチョイ c174-vWMx [114.182.32.66]):[ここ壊れてます] .net
テントに小屋飯最高だった 阿弥陀岳は緊張した

645 :底名無し沼さん (ワッチョイ f1eb-JF91 [106.173.157.218]):[ここ壊れてます] .net
舟山十字路から阿弥陀南稜赤岳権現岳テン泊周回の人見たわ

646 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5335-qXYG [115.36.11.36 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
350ccの缶ビール1本の値段
・硫黄岳山荘:500円
・赤岳天望荘:800円
横岳を挟むだけで、何でこんなに違うのか?

647 :底名無し沼さん (スプッッ Sd33-07HK [49.98.16.185]):[ここ壊れてます] .net
>>646
天望荘はどこから登ってもグレーディングC以上の道通るからたぶんその分

648 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa9d-ZPoQ [106.155.3.145]):[ここ壊れてます] .net
それが300円の違いかwwww

649 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5335-qXYG [115.36.11.36 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
1泊2食、個室を1人で使い、缶ビール4本買った総額
・硫黄岳山荘:17000円+2000円=19000円
・赤岳天望荘:16000円+3200円=19200円

硫黄岳山荘の個室は6畳ぐらいでコンセント付き
赤岳天望荘の個室は3畳ぐらいでコンセント無し
コストパフォーマンスは断然、硫黄岳山荘だね。
しかも硫黄岳山荘はトイレが水洗&ウォシュレット
有料だがシャワー室もある

650 :底名無し沼さん (スプッッ Sd41-U449 [110.163.12.139]):[ここ壊れてます] .net
ビール4本も飲むのかよアル中め

651 :底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-TDLd [126.54.173.221]):[ここ壊れてます] .net
>>649 シャワーってシャンプー使っていいの?

652 :底名無し沼さん (ワッチョイ e335-VqsL [115.36.11.36 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
>>650
酒の飲めないお子ちゃまは黙ってなさい

653 :底名無し沼さん (ワッチョイ e335-VqsL [115.36.11.36 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
自分は缶ビール、小屋に到着して2本、夕食時に1本、夕食後消灯までに2本
いつもそんな感じだな

>>651
シャンプー、石鹸は使用禁止

654 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7dff-dmMB [114.163.132.129]):[ここ壊れてます] .net
個室料金やっすいなー
北アだとその価格が個室割増料金だわ

655 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9b44-U449 [175.177.44.190]):[ここ壊れてます] .net
アルハラジジイの老害は令和の常識にアップデートしないと世の中からどんどん取り残されていくぞ

656 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6dff-AACn [122.26.6.17]):[ここ壊れてます] .net
登山中の飲酒歩行は転倒して他人を巻き込む危険がある!
飲酒歩行は禁止にして欲しい!
山小屋の酒類販売免許も取り上げろ!
飲んだら歩くな、歩くなら飲むな!

657 :底名無し沼さん (アウアウウー Sac9-E+l9 [106.181.70.65]):[ここ壊れてます] .net
>>655
最近は若年層がやばいよ
ストロングゼロとかはやってるじゃん?まじ酔うためだけのヤバい酒
もっと楽しんで飲んで欲しいと思う

658 :底名無し沼さん (ワッチョイ d557-CiOl [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
あれは若い層がのんでるんじゃなくて貧乏人がのんでるんだよ

659 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0da8-Zv9H [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
明日八ヶ岳行く人いますか?
天気が微妙で景色は期待できないですけど。

660 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4581-/nzl [124.155.48.137]):[ここ壊れてます] .net
雨と風だよ

661 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1bfe-FVHJ [183.77.179.53]):[ここ壊れてます] .net
今日の八ヶ岳は9時頃から雨が降るらしいな、昨日は朝から晴れて昼頃まで
八ヶ岳の山はよく見えてたが、午後からかなり雲に覆われてきたな

662 :底名無し沼さん :2022/09/18(日) 03:22:10.62 ID:S0y4QvxD0.net
ヤマテンや登山天気アプリの予報どおりだったのね

663 :底名無し沼さん (ササクッテロ Sp77-7X3j [126.33.197.99]):[ここ壊れてます] .net
今日は快晴でしたなー!
駐車場も満杯だった

664 :底名無し沼さん :2022/10/01(土) 14:46:18.87 ID:0dPjG+Yq0.net
今週末ラストチャンスかもしれんからな
そらー行くよ

665 :底名無し沼さん :2022/10/01(土) 15:38:19.55 ID:ObwQ75660.net
また赤岳登りたいけど美濃戸口からは歩きたくないなぁ

666 :底名無し沼さん :2022/10/01(土) 15:48:02.03 ID:8L6mnI7U0.net
美濃戸口から美濃戸なんて、上高地BTから徳沢より近いじゃんか

667 :底名無し沼さん :2022/10/01(土) 15:59:28.87 ID:gbb/WN3t0.net
舟山十字路なら駐車料金タダ

668 :底名無し沼さん (ワッチョイ bf35-pIDl [115.36.82.129]):[ここ壊れてます] .net
美濃戸の駐車場は1日1500円だっけか
時間短縮できるから便利なんだけど、行くまでの道がスレ違いできないし
悪路だしきついわ

669 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8374-k+Pz [114.182.32.66]):[ここ壊れてます] .net
上高地徳沢と違ってただの砂利道で風景も変わらなかった
通る車をやり過ごすのもあれだった

670 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93d9-cZ3r [118.6.32.26]):[ここ壊れてます] .net
美濃戸は日帰りで1000円

671 :底名無し沼さん (ワッチョイ 336a-NRCh [14.3.255.171]):[ここ壊れてます] .net
>>670
また値上げしました?
500円→800円→1000円?

672 :底名無し沼さん (ワッチョイ cfa6-PtU+ [153.220.118.177 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
赤岳横岳硫黄岳の日帰りいつも業者小屋からの反時計回りでやってて
今日初めて赤岳鉱泉からの時計回りやったんだけどやっぱ最後に赤岳あるときついなw
赤岳天望荘から見上げた時もう降りようかと思った
あと南沢の下りつまんなすぎて辛い

673 :底名無し沼さん :2022/10/02(日) 05:25:57.11 ID:fhHkUeGNa.net
北沢でもつまんないでしょ

674 :底名無し沼さん :2022/10/02(日) 06:38:16.73 ID:gb1MJeYv0.net
とんでもなく長く感じる

675 :底名無し沼さん :2022/10/02(日) 09:06:16.75 ID:CWLSCIqH0.net
御小屋尾根の下りも摩利支天過ぎて暫くしたら退屈で長くてダレてくる。下りであの勾配はキツいから登る方が良い。

676 :底名無し沼さん :2022/10/02(日) 09:06:44.20 ID:s62BuH+W0.net
下りの南沢は、前半緩い下りでなかなか標高が下がらず、後半は大石だらけの陰湿な急下降が延々と…
膝が良くない者には辛いな

677 :底名無し沼さん :2022/10/02(日) 11:32:35.59 ID:AvNg3iMy0.net
雑になってくると金網階段でツルリ

678 :底名無し沼さん :2022/10/02(日) 14:04:03.78 ID:mN1UJosla.net
富士見から赤岳まで歩いたわ
意外と近いんだな

679 :底名無し沼さん (ワッチョイ ef85-FxMl [119.241.87.233]):[ここ壊れてます] .net
>>671
美濃戸は前から1000円じゃないの?
500→800→1000円は美濃戸口かな、最近行ってないからはっきりは言えないが

680 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa97-PGWA [106.146.59.59]):[ここ壊れてます] .net
去年八ヶ岳山荘のとこ止めた時は
500円コーヒーチケ付きだったけど
そんな急激に値上げしたの?

681 :底名無し沼さん (ワッチョイ bfd0-85re [115.37.140.115]):[ここ壊れてます] .net
>>680
土曜日に使ったけど八ヶ岳山荘はコーヒーのおまけ付きで800円だったよ

682 :底名無し沼さん (ワッチョイ ff3a-7uza [133.202.222.148]):[ここ壊れてます] .net
>>680
1000円だったのは美濃戸口ではなく美濃戸の赤岳山荘です

683 :底名無し沼さん (ワッチョイ bf35-BftJ [115.36.11.36 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
ウロ覚えの奴が適当なことを書いてるからオレがちゃんとした情報を書いてやる

・美濃戸(赤岳山荘の所):昔からずっと1日あたり1000円
・美濃戸口(八ヶ岳山荘の所):去年まで1日あたり500円、今年から800円

684 :底名無し沼さん (ワッチョイ f357-nOt5 [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
法改正で義務化になったのでつけないと罰則になりますと、高齢者の中小事業者をだまくらかしてUTMをレンタルさせるボロイ商売は月10万
NTTの名刺見せると年寄りは信用する

685 :底名無し沼さん (スップ Sd5f-FxMl [1.66.100.37]):[ここ壊れてます] .net
>>684
そもそもUTMって八ヶ岳と関係あるの?
誤爆?

686 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM37-yeil [150.66.89.242]):[ここ壊れてます] .net
UltraTrailMountYatsu??

687 :底名無し沼さん :2022/10/08(土) 18:57:42.76 ID:dDj9USmN0.net
お前ら八ヶ岳好きならYAMAPのひまママ注意しろや!おこじょがかわいそうやんけ!

688 :底名無し沼さん :2022/10/08(土) 19:05:57.51 ID:XMLkX5Gu0.net
犬のこと?
これハシゴや岩場では背負って運んでんのかな?

689 :底名無し沼さん :2022/10/08(土) 19:19:22.59 ID:oY7DFBuia.net
茶々丸クンにも注意してよ。

690 :底名無し沼さん :2022/10/08(土) 21:13:46.09 ID:kaveZgMUd.net
ジャンダルムを自足で越えた犬っているん?

691 :底名無し沼さん (オッペケ Sreb-XObm [126.158.182.198]):[ここ壊れてます] .net
犬は四駆だから人間より登坂能力高そう、ただ下りはダメそう

692 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1b57-RPxL [222.144.116.95]):[ここ壊れてます] .net
犬の表情がなんともいえない
ご主人様こんなことして楽しいのワンと聴こえる

693 :底名無し沼さん :2022/10/09(日) 14:23:33.99 ID:OlEw+0A90.net
熊ならジャン越える時落ちても死ななそう。

694 :底名無し沼さん :2022/10/09(日) 17:42:42.69 ID:hoH+7gzu0.net
熊の毛皮着ればいいんだ!

695 :底名無し沼さん (ササクッテロリ Speb-5sBd [126.208.170.228]):[ここ壊れてます] .net
>>694
毛皮かぶらなくても
おまえはクマだろ

696 :底名無し沼さん (アウアウウー Sab7-M13Z [106.154.144.218]):[ここ壊れてます] .net
クマー

697 :底名無し沼さん (ワッチョイ 97a8-Oc4c [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
毛皮では無い皮をかぶっていますが、元気な時は脱いでいます。

698 :底名無し沼さん (ワッチョイ 53bd-TTjj [60.70.88.212]):[ここ壊れてます] .net
犬の登山は飼い主の自己満足のために虐待されてるようにしか見えない

699 :底名無し沼さん :2022/10/10(月) 10:38:19.74 ID:QSDlpx8pp.net
>>698
それを言い始めたら、服着た愛玩犬なんて正しく虐待

700 :底名無し沼さん :2022/10/10(月) 10:58:00.78 ID:y97wmi9I0.net
阿弥陀岳にも犬が登頂しとったわ。
ご主人様が滑落したら、犬はどうなるんやろうな。

701 :底名無し沼さん :2022/10/10(月) 11:57:35.56 ID:0sqjPDlDr.net
そりゃカモシカの如く駆け降りて
ワンワン救助を呼ぶやろ

702 :底名無し沼さん :2022/10/10(月) 12:24:29.92 ID:IRGfj5Yp0.net
赤岳から阿弥陀岳って見た目怖いね
怖気付いて登れなかったわ
実際取り付いてみると難易度はそうでもない?

703 :底名無し沼さん :2022/10/10(月) 12:35:23.22 ID:bCuS76Co0.net
見た目強面な優しいおっちゃんって感じよ

704 :底名無し沼さん (スププ Sd5a-0bkW [49.98.247.231]):[ここ壊れてます] .net
犬は犬種にもよるやろうけど、人間が行きたくないような林とか入っていくの好きやし知的好奇心が満たされるのはあるんやろな

厳冬期に赤岳~硫黄岳縦走してた犬見たことあるけどウキウキしてて楽しそうやったで

まぁ本音は犬に聞いてみんとわからんが

705 :底名無し沼さん (スッププ Sd5a-LN6B [49.105.103.119]):[ここ壊れてます] .net
和犬の血が入った犬は日本の山楽勝だろうけど、プードルとかヨボヨボのビーグル連れてくんのは流石に虐待って言ってもいいレベル
あと平気でこういうとこ連れてくる馬鹿はワクチンも打ってるかどうか怪しい。山に犬連れてくんな

706 :底名無し沼さん :2022/10/11(火) 07:40:39.89 ID:uxFEX5+3d.net
>>702
わかる。
壁に見えるけど登るとそうでもないね。

707 :底名無し沼さん :2022/10/11(火) 08:00:04.96 ID:4pgQgV320.net
横岳側あるいは権現岳側から見た赤岳も同じこと。
垂直に近い壁に見えるけど行ってみると、そうでもない。

708 :底名無し沼さん :2022/10/11(火) 13:30:23.44 ID:uxFEX5+3d.net
コルから15分程度で登れちゃうしね。

709 :底名無し沼さん (ワッチョイ 97a8-Oc4c [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
阿弥陀岳より三ツ岳の方が緊張感あったわ。

710 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8f75-ojZq [114.149.80.6]):[ここ壊れてます] .net
キボシ・権現とか先を歩いてる人見て、あんな壁際トラバースすんのかよ?!と思うけど、行ってみるとスタスタ歩けたり

711 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1a35-Fk6/ [115.36.11.36 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
信州山のグレーディング表(A〜E)
・三ツ岳や大岳:最も易しいA
・横岳通過:C
通ったことのない奴が適当に決めてるとしか思えない
初めて横岳を通った時、どこが核心部か解らないうちに通過し終えた

712 :底名無し沼さん (ワッチョイ fab0-yvfk [221.118.87.106]):[ここ壊れてます] .net
大同心とかもへっちゃらだしな

って、んな訳ねーぞw

713 :底名無し沼さん (ワッチョイ c703-LN6B [122.133.75.40]):[ここ壊れてます] .net
じゃあ三ッ岳登れたら阿弥陀や権現は登れる?

714 :底名無し沼さん (スッップ Sd5a-RPxL [49.98.154.114]):[ここ壊れてます] .net
結局どれがヨコバイなんだかわからなかったり

茅野側のだよね?

715 :底名無し沼さん (ワッチョイ a335-DfvX [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/10/25(火) 18:07:19.57 ID:BWH+fkCH0.net
赤岳天望荘の缶ビール1本800円は高すぎだろ
他の小屋はどこも500円
いつも小屋で5本は飲む缶ビールを今回3本にして出費の帳尻は合わせたけどさ

716 :底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-iNMM [111.239.175.243]):2022/10/25(火) 20:43:36.29 ID:YWP3lJWIa.net
担いで登れ

717 :底名無し沼さん (ワッチョイ f5eb-XamW [106.173.157.218]):2022/10/25(火) 20:48:53.74 ID:jNvoehUf0.net
生ビールジョッキで800円くらいじゃない?
今は値上がりしたんか

718 :底名無し沼さん :2022/10/25(火) 20:52:02.27 ID:DQmKpqF30.net
ソフトドリンク500円するとこあるし逆にビール800円が妥当に思える
酒飲まんからどうでもいいんだけどな

719 :底名無し沼さん :2022/10/25(火) 21:08:48.73 ID:BWH+fkCH0.net
まあ酒飲まん人から見れば缶ビール1本1万円でも妥当だろうね
それどころか小屋に泊まらん人から見れば宿泊代1泊10万円でも妥当だろう

720 :底名無し沼さん :2022/10/25(火) 21:45:13.14 ID:Ee77Yjgw0.net
>>715
前に書いた気がするけど、周りをグレーディングCの登山道に囲まれているので、その分上乗せ。

721 :底名無し沼さん :2022/10/25(火) 22:19:36.36 ID:dgafTX/80.net
>>719
何かやけになってる感じだな
酒飲まないし小屋泊もほとんどしないが缶ビール800円はちょっと高いと思うよ

722 :底名無し沼さん :2022/10/25(火) 23:28:02.47 ID:KrcC7yQL0.net
頂上山荘はもっと高いんかな。

723 :底名無し沼さん :2022/10/25(火) 23:53:54.71 ID:I5mz2WLx0.net
行者小屋のグラス入りコーラは500円 レモンソーダ見たいのは500ミリのペットボトルで売ってたけどコーラはグラスしかなかったので、それを買って飲んだ。山で飲むコーラは美味しい

724 :底名無し沼さん :2022/10/26(水) 00:14:28.28 ID:hnhtQ7fNa.net
経営母体が違うのでなんとも

725 :底名無し沼さん (ワッチョイ e30c-Bq7Q [59.85.202.118]):2022/10/26(水) 06:17:48.42 ID:Fp/t3ZcY0.net
>>723
わかる

726 :底名無し沼さん (ワッチョイ a335-DfvX [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/10/26(水) 09:25:59.77 ID:Nyq871QX0.net
>>722
ここに貼られてる画像を見ると頂上山荘は缶ビール550円
少し古いデータだが
https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=2265

727 :底名無し沼さん (ワントンキン MMe3-N9HB [153.147.120.33]):2022/10/26(水) 11:58:04.76 ID:TFfkmQ2sM.net
来年はキレット小屋も営業して欲しいね

728 :底名無し沼さん (ワッチョイ 553a-TAah [122.131.112.127]):2022/10/26(水) 12:11:41.10 ID:xejcYlL+0.net
今年は営業してなかったのか
赤岳に近くて良い場所なんだよな

729 :底名無し沼さん :2022/10/26(水) 12:56:15.62 ID:xPItjRxap.net
酒が高いと思うなら飲むなよ飲まないと手が震えるわけじゃないだろう

730 :底名無し沼さん :2022/10/26(水) 15:00:27.27 ID:ywUElAOW0.net
降雪期の硫黄〜赤岳はどっちからいったほうが安全?

731 :底名無し沼さん :2022/10/26(水) 15:20:58.70 ID:TFfkmQ2sM.net
>>730

核心部は硫黄岳横岳間の短いトラバース、赤岳先なら赤岳からの下り

732 :底名無し沼さん :2022/10/26(水) 18:18:52.16 ID:feHOilgO0.net
展望荘も頂上小屋もヘリは使えないんか

733 :底名無し沼さん :2022/10/26(水) 18:56:44.69 ID:eGOZPglX0.net
酒なんて嗜好品なんだから
貧乏人は担げ

734 :底名無し沼さん :2022/10/26(水) 20:12:09.40 ID:hIAPb/W+0.net
アル中は死ね

735 :底名無し沼さん :2022/10/27(木) 09:51:58.89 ID:QJ5QwofF0.net
編笠山と西岳に週末行こうと思ってるけどチェーンスパイクいりますかね?

736 :知らんけど :2022/10/27(木) 10:04:16.19 ID:+92fdcHTd.net
ヨユーヨユー

737 :底名無し沼さん :2022/10/27(木) 12:00:05.17 ID:bEmWPYfqM.net
す、スベるッ!!
-終-

738 :底名無し沼さん (スップ Sd03-/9Ld [49.97.96.91]):2022/10/27(木) 12:22:55.54 ID:/iYJbpzcd.net
唐沢鉱泉までノーマルでいけるかしら

739 :底名無し沼さん :2022/10/27(木) 14:08:02.42 ID:W4bfg8pRa.net
>>737
それは富士山

740 :底名無し沼さん :2022/10/27(木) 18:26:02.57 ID:Y86xU3d1d.net
白駒池までノーマルで行ける?

741 :底名無し沼さん :2022/10/27(木) 18:38:13.71 ID:2AUZ4QsVa.net
アナル*プラグ

742 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5d21-8jb/ [222.10.73.228]):2022/10/28(金) 08:05:46.62 ID:/3BjsO7o0.net
>>740

駐車場までならw

多分塩カルまいたと思うけど、怪しげなところは十分減速を…

743 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-348l [126.54.173.221]):2022/10/29(土) 15:39:15.30 ID:H/aSF6iS0.net
除雪されてるという渋の湯から天狗岳に冬にいきたいんだけど、渋の湯の駐車場って
駐車システムが独特と聞いたけどどんなの?

744 :底名無し沼さん (ワッチョイ 86e3-2OOB [113.149.183.1]):2022/10/29(土) 15:49:37.65 ID:WDLd9eOe0.net
>>743
普通だよ
旅館が開いてる時間(6時過ぎくらいだったと思う)に行って、ちゃんと受付済ましてから入れればいいだけ

745 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-348l [126.54.173.221]):2022/10/29(土) 15:58:17.94 ID:H/aSF6iS0.net
早く着くと怖いおばちゃんに怒られるとかない?

746 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-6GEU [106.146.93.193]):2022/10/29(土) 16:03:37.85 ID:/+wFbzCla.net
勝手に場所決めちゃて停めたら激怒される
旅館前で一時停止して
言われた通りの場所に停車すべし

747 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-6GEU [106.146.93.193]):2022/10/29(土) 16:06:09.15 ID:/+wFbzCla.net
>>745
そりゃ怒られる
時間は守れよ

748 :底名無し沼さん (ワッチョイ 86e3-2OOB [113.149.183.1]):2022/10/29(土) 16:30:48.40 ID:WDLd9eOe0.net
>>743
あと、除雪じゃなく圧雪なので雪道運転慣れは必要かも
天狗は冬の方が歩きやすいし、中山展望台から高見石経由で下りるのがオススメ
中山展望台は北アの山稜がキレイだし樹氷が付くこともあるし

749 :底名無し沼さん (ワッチョイ d6a6-Flp9 [153.164.136.157]):2022/10/29(土) 18:00:22.57 ID:vk+LBgJm0.net
渋バア、怖えんだよなあ。はじめて駐車場利用したときは6時前に着いて、待つのを知らずにばあさん呼んだら、すっげぇ般若みたいな顔つきで出てきた。

750 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57f5-iO6U [116.82.226.219]):2022/10/29(土) 18:00:26.20 ID:P4yR4P380.net
今日早朝にビーナスラインを走った。
車の外気温系で最低が2度!!
まだ路面凍結はギリギリで回避w
冬季閉鎖まであとわずか。

751 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-348l [126.54.173.221]):2022/10/29(土) 19:05:38.90 ID:H/aSF6iS0.net
>>749 それが知りたかった 6時まで待つんだね

752 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2bff-/Jhg [114.163.132.129]):2022/10/29(土) 19:39:26.61 ID:I3yGxJRS0.net
ある意味で八ヶ岳の盟主だからな

753 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa3-eI/D [106.146.63.132]):2022/10/29(土) 19:58:42.06 ID:ev7akZaba.net
渋の湯までの道路って工事中だったはずだけど、もう通れるようになった?

754 :底名無し沼さん (ワッチョイ d6a6-Flp9 [153.164.136.157]):2022/10/29(土) 20:24:09.43 ID:vk+LBgJm0.net
>>751
俺が行ったのは夏だったので6時だったらしく、冬は6時30分とかになるかも。要確認。

>>746にあるとおり、旅館前、もしくは、駐車場前に車を止めて、旅館前で待機しておく。エンジンは止めておいたほうがよいと思う。

6時になったら渋バアが出てきて、旅館から駐車場まで移動するので、指示された場所で停車。日帰りなら500円か1000円払って証明書をもらってダッシュボードに外から見えるようにその証明書をおいてようやく完了。

あと、俺が行ったときは、6時より前は駐車場の入口にチェーンが張られていて入れなかった。

755 :底名無し沼さん (ワッチョイ 776a-y8Sq [14.3.255.171]):2022/10/30(日) 01:22:43.65 ID:JqT1XFt70.net
>>753

https://twitter.com/kuroyurihyutte/status/1586342078199779328?s=46&t=gmcKe6CrNEXHIAEoui6bNw
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756 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-JoV9 [126.11.10.45]):2022/10/30(日) 01:52:29.92 ID:KJr9hUzg0.net
年末までって長いな。

757 :底名無し沼さん (ワッチョイ 87bd-JoV9 [126.11.10.45]):2022/10/30(日) 01:55:27.15 ID:KJr9hUzg0.net
渋の湯からピストンする山って天狗岳ぐらいか。

758 :底名無し沼さん :2022/10/30(日) 12:20:04.78 ID:3Z/BR0nP0.net
黒百合ヒュッテから唐沢鉱泉への道がかなり歩きやすい傾斜でおどろいた

759 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57f5-iO6U [116.82.226.219]):2022/10/30(日) 20:02:54.60 ID:hp2SIov80.net
昨日美ヶ原に行った玉ヶ頭からの降り道
妙なモノを見たこれはどういうこと?w
https://tadaup.jp/loda/1030165438291851.jpg

760 :底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-+uaP [153.151.75.131]):2022/10/30(日) 20:11:07.31 ID:W2LPyWdq0.net
覗くなってことじゃないの?

761 :底名無し沼さん :2022/10/30(日) 23:53:32.24 ID:ZA2nY5rfM.net
https://twitter.com/YoshiHiker/status/1586322263519166465
https://i.imgur.com/nODHjpy.jpg

MTBで山を走る人たちのスレ 74本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1651969880/
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762 :底名無し沼さん (スップ Sd92-I01n [1.66.96.65]):2022/10/31(月) 07:28:53.56 ID:cNIeAvrkd.net
どこの登山道だろ
さすがに八ヶ岳でこれはあたおか

763 :底名無し沼さん (スッププ Sd72-iCSK [49.105.72.49]):2022/10/31(月) 07:33:56.83 ID:0g+8InaMd.net
登山者も路肩に寄って、道崩す奴もいるけど同じ様なことだな。

764 :底名無し沼さん :2022/10/31(月) 08:06:21.79 ID:m16hcaOhp.net
トレランだって走って道を蹴り崩してるからな

765 :底名無し沼さん (ワッチョイ 12b0-haK3 [221.118.87.106]):2022/10/31(月) 12:43:37.75 ID:FQXXIJjj0.net
その理屈で言ったら
登山道崩さなかったらチャリでも良いことになるんだが

766 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93eb-60hQ [106.173.157.218]):2022/10/31(月) 13:39:09.02 ID:fpB++/2M0.net
秩父7峰見ると登山者が数年かけて崩すとこをトレラン大会だと半日で崩すくらいの負荷だよ

767 :421 (スップ Sd92-SsSv [1.72.6.169]):2022/10/31(月) 15:03:14.43 ID:IW0N8Tg2d.net
クライミングなんて岩に穴開けてボルト埋め込んじゃうんだぜ
残置のカラビナやスリング、アンカーに使った樹木への負荷を考えたらクライミングが一番環境に悪そう

768 :底名無し沼さん :2022/10/31(月) 16:38:12.89 ID:wVpw7oPt0.net
俺は逆に踏み固めるほうが自然破壊だと思う

769 :底名無し沼さん :2022/10/31(月) 16:56:35.38 ID:HiQYGCN/0.net
山の持ち主がいいって言うならいいんじゃない?

770 :底名無し沼さん :2022/10/31(月) 18:13:42.61 ID:w2LIBrbod.net
ここが車両侵入禁止であれば問題だけど、そうでなければ持ち主で無い限り、明らかにマナー違反してないならこの程度は他人がグチグチ言う様な事じゃ無いと思うけどね。

771 :底名無し沼さん :2022/10/31(月) 19:21:05.27 ID:7wKFG0vj0.net
その感覚と手前勝手な解釈が間違っていることに気づかないか

772 :底名無し沼さん (エムゾネ FF72-j0uc [49.106.188.136]):2022/11/01(火) 08:15:05.16 ID:YstxF7/iF.net
>>770,771
何回か行った低山に山歩きよりMTBが多いような所あるが、MTBの人は皆親切だよ
すれ違いの時徐行してすみませんって言っていく

773 :底名無し沼さん (スップ Sd92-I01n [1.66.96.65]):2022/11/01(火) 12:26:11.21 ID:ZCNK3fj5d.net
すみません言いながら登山道の脇走っていくかもしれん

774 :772 (ワッチョイ 86ed-j0uc [113.43.174.154]):2022/11/01(火) 12:33:40.84 ID:EkAHTz1C0.net
>>773
それは…問題か

775 :底名無し沼さん (アメ MM33-X11r [218.225.238.114]):2022/11/01(火) 19:07:28.58 ID:OuwvV8hLM.net
道じゃないところは問題だろ

776 :底名無し沼さん (ワッチョイ d6a6-Flp9 [153.164.136.157]):2022/11/01(火) 19:18:58.78 ID:/M77iZDF0.net
冬に茶臼山を下ってロープウェイ方面に戻ってたら、スノーサイクリングを楽しんでる人たちが「登山者はよけろよ」って感じでぞろぞろと連なって走り去っていった。

人間、歩く以外の移動手段を持ち、人数に差があると、相手が譲ることが当たり前って気持ちになるんだと感じた。

777 :底名無し沼さん (スプッッ Sdf7-j0uc [110.163.11.253]):2022/11/01(火) 19:52:27.97 ID:BvOpMR0Xd.net
>>776
772だけど、その低山のMTBの人らはグループでもすれ違いですみません言うだけじゃなく降りてくれたりする
場所によるんだろうね

778 :底名無し沼さん (ワッチョイ d6a6-Flp9 [153.164.136.157]):2022/11/01(火) 20:06:13.90 ID:/M77iZDF0.net
>>777
確かにそうかもしれないですね。あと、人によってはよける余裕がなくて、そこどいて~って感じになるのかも。

779 :底名無し沼さん (ワッチョイ 52bd-nVYo [219.48.211.11]):2022/11/02(水) 00:52:29.94 ID:IOZUIOms0.net
>>778
それって街の中でも一緒だね
やはりマナーの問題か

780 :底名無し沼さん (ブーイモ MMce-wl1a [163.49.211.166]):2022/11/02(水) 08:17:44.12 ID:HBebdjyJM.net
マナーが良い奴はどこでも良いし
悪い奴はどこでも悪い

781 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5203-2OOB [61.114.198.201]):2022/11/02(水) 13:28:23.36 ID:bm0CClNN0.net
最後は圧縮キムチ押しくら饅頭

782 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffcd-pSqO [153.205.129.244]):2022/11/05(土) 22:56:43.06 ID:fCJIcqjJ0.net
>>767
一番環境に悪いのは登山道なんて作ることだな
そこ歩いてるんだから文句いっちゃいかん

783 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM4f-VTiS [133.106.198.26 [上級国民]]):2022/11/05(土) 23:19:58.88 ID:w2eZAsQYM.net
まあみんな大好き黒部ダムとか自然破壊の最もたるものだしな
都合のいいことは肯定的で
自分の邪魔になるものは否定は都合が良すぎる

784 :底名無し沼さん (ワッチョイ df75-gQXg [114.149.80.6]):2022/11/06(日) 00:51:22.00 ID:FP6+Nn5i0.net
それでいいじゃん
にんげんだもの
みつを

785 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-+nMC [106.154.145.219]):2022/11/06(日) 09:48:17.04 ID:22+7HN+xa.net
黒部ダムは歴史を考えると環境破壊ガーと一概に言えないわ。
黒部ダムが無い頃は関西地方電力不足で頻繁に停電してたと言うし。
豪雪地帯の難工事で物凄い偉業だもの。

786 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfbb-Ssk3 [106.73.85.227]):2022/11/06(日) 19:51:41.14 ID:eVFTHnrD0.net
>>783
当たり前

787 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-xpNc [106.146.5.97]):2022/11/08(火) 07:08:47.56 ID:wZowixrWa.net
なんでMTBの人らは集団行動しか出来ないんだろうか
一人前になれや

788 :底名無し沼さん :2022/11/08(火) 12:34:32.84 ID:rFnFavZGd.net
赤信号みんなで渡れば...とかでは?

789 :底名無し沼さん :2022/11/09(水) 08:46:15.49 ID:GDHKN0aWp.net
MTBと言えばマナスル山荘がある山!バイクOK!犬OK!
別の意味で特化してる

790 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f85-F4+J [221.171.218.3]):2022/11/09(水) 11:17:34.54 ID:4shewkZA0.net
>>789
10月初めくらいに入笠山行ってきたけど、あそこはMTB専門コースあるらしく登山道では1台も見なかった
ケーブルカー山頂駅じゃ何台も見たが

791 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffff-qVfh [153.187.9.8]):2022/11/09(水) 13:55:00.94 ID:+8OOhDqs0.net
>>790
冬はスキーコース、夏はMTBコースって感じだったかと。

792 :底名無し沼さん (スフッ Sd9f-oAOw [49.104.13.35]):2022/11/09(水) 18:19:28.62 ID:hRdj1qjSd.net
富士見パノラマはマウンテンバイクの聖地みたいな所だからね。コースはOKでも伊那市から入る林道はマウンテンバイク禁止だった気がする。

793 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-fTCD [114.163.132.129]):2022/11/09(水) 18:48:17.99 ID:XEa4R8yW0.net
パノラマはライセンス制やしな
おかしな事すると簡単に飛ばされてまう

794 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5feb-pSqO [36.13.6.212]):2022/11/09(水) 19:49:11.12 ID:7dvEHBUu0.net
登山道でのマウンテンバイク走行が物議 ルール制定難しく、マナー任せの現状も
https://news.yahoo.co.jp/articles/9521832c819b540f43841a3bc7cc1620164ac194

795 :底名無し沼さん (スップ Sd1f-8HS+ [1.72.4.130]):2022/11/09(水) 19:59:51.59 ID:SdXNHtfsd.net
コメント欄の書き込みみると、特別保護区とかなら車の通行は環境大臣の許可が必要になった(4月の施行令改正で)ということなのかな

796 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp33-nzPs [126.156.0.109]):2022/11/10(木) 00:28:59.48 ID:gAUrtXVZp.net
その調子でトレランも許可制にしろ

797 :底名無し沼さん (ワッチョイ df3a-r1PW [122.131.112.127]):2022/11/10(木) 11:08:36.71 ID:YtlSbtSA0.net
山梨県だとけっこう自転車禁止看板があるけど無視して入る奴に禁止ですよって声かけると睨んでくるよ(笑)
俺のザックのショルダーにゴープロあるの気がつくと逃げてくの面白い

車に続き登山もドラレコの時代だな

798 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM53-fTCD [150.66.92.192]):2022/11/10(木) 14:20:46.82 ID:7SDWzfRQM.net
ガイジに構うとそのうち刺されたりするぞ
触らぬ髪に何とかだわ

799 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp33-nzPs [126.156.13.100]):2022/11/10(木) 14:39:07.38 ID:HYc4DV4wp.net
>>798
触らなくても抜けてくんだわ
どうさしたらよい?

800 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp33-Kduf [126.253.112.42]):2022/11/10(木) 14:46:02.14 ID:2UJsdUh/p.net
>>799
受け入れるもんだぞ
往生際悪いのが1番みっともない

801 :底名無し沼さん :2022/11/10(木) 16:50:08.12 ID:ieqUY6LU0.net
渋の湯の通行止め、気をつけてね

https://twitter.com/kuroyurihyutte/status/1590604142376259584?s=46&t=CXJI53Pj5RDUJHZCWPjEhw
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802 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7fb0-hJT0 [221.118.87.106]):2022/11/10(木) 19:46:29.97 ID:wm/Lu5IT0.net
安心しろ渋に用は無い

803 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-fTCD [114.163.132.129]):2022/11/10(木) 20:13:53.28 ID:nZS05XJ10.net
ババア見に行かないと!

804 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-YKtE [106.146.44.6]):2022/11/11(金) 01:48:23.63 ID:uikIEQmoa.net
渋バアがいつまで生きてるのか?
しぶとそうだけど。

805 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7f03-ECFr [125.194.52.173]):2022/11/11(金) 01:54:49.61 ID:sIKoiWq90.net
いつも工事してんな渋の湯

806 :底名無し沼さん (ワッチョイ ffeb-nyQN [113.156.72.148]):2022/11/11(金) 09:29:44.08 ID:9LJ6T/X80.net
>>789
20年前くらいはクルマで行けたんだよ
八ヶ岳の帰りに寄ったのが最初だった

807 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-fYv4 [106.146.114.181]):2022/11/11(金) 09:49:53.93 ID:YPMxm0M+a.net
渋の湯の孫は無茶苦茶かわいいぞ
たまにお正月とかバイトで駐車場の受付してる

808 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5fe1-vuOL [118.241.105.89]):2022/11/11(金) 13:39:53.45 ID:cQOc5p8L0.net
赤岳鉱泉のテント場、昔のガラス瓶やら乾電池やら空き缶が埋まってるけど、あれ誰がが埋め立てたんですかね?
緑化事業計画の看板あってロープで立ち入り制限してるエリアがあるけど、もしかしてここに大量のゴミが埋まっているんじゃないかと思ったりして。

809 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-YKtE [106.146.27.197]):2022/11/11(金) 13:41:06.11 ID:koS06Wzqa.net
>>807
マジですか。ちょっとバイトしてそうな日に行ってくる。

810 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Spb5-oQVG [126.254.18.234]):2022/11/12(土) 09:01:22.49 ID:4gUH3Y49p.net
>>808
蓼科山の小屋裏も苔の下にゴミの山
ああいうのってボランティア募って回収できないもんかね
大昔まだゴミを持ち帰るマナーができる前に溜まったものだと思うけど小屋任せだとちと気の毒

811 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Spb5-oQVG [126.254.18.234]):2022/11/12(土) 09:02:51.43 ID:4gUH3Y49p.net
>>810
蓼科山の大河原峠の小屋裏がゴミだらけって話

812 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-Pe5H [106.130.198.95]):2022/11/12(土) 10:39:55.13 ID:BwTXPFYLa.net
オーレン小屋の昔のトイレすごかったぞ
あそこも何が埋まってるか恐ろしいわ(笑)

813 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-AQiD [106.133.123.20]):2022/11/12(土) 12:48:13.76 ID:4nXeE+OQa.net
人のひとりやふたり…

814 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-BvCT [106.154.142.24]):2022/11/13(日) 08:46:27.96 ID:q84G40wja.net
汲み取りで一番きれいなのはキレット小屋
シーズン中は毎日朝汲み取ってるのすげぇと思うわ

815 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-EHNx [106.155.2.94]):2022/11/13(日) 10:00:58.79 ID:rxo6bSn1a.net
ホントに毎日?
大食らいのうんこ喰っている奴が棲みついているんじゃね?

816 :底名無し沼さん (ワッチョイ c6e3-247G [113.149.183.1]):2022/11/13(日) 10:42:22.37 ID:QPE7ROma0.net
>>814
汲み取ったのをどう処理してるんだろ?

817 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2a03-fwKM [133.204.208.128]):2022/11/13(日) 17:29:40.40 ID:/tyUyELm0.net
お酒に

818 :底名無し沼さん (アメ MMe9-uM5a [218.225.236.180]):2022/11/13(日) 20:44:24.52 ID:d+E9WjJIM.net
キレット小屋はおつまみも売ってくれ
来年は営業するのかな

819 :底名無し沼さん (ワッチョイ da54-lgNN [123.198.48.19]):2022/11/14(月) 06:56:29.21 ID:SPTCpsFB0.net
>>818

小屋もだいぶ傷んでいるかも

820 :底名無し沼さん (アメ MMe9-uM5a [218.225.235.62]):2022/11/14(月) 07:14:17.71 ID:SusCIk+KM.net
>>819
リニューアルしてまだ新しいとは思うけど、たしかに人の手が入らないと痛むの速いからなぁ

821 :底名無し沼さん :2022/11/15(火) 21:19:46.37 ID:4oRTpfJn0.net
八ヶ岳縦走の時って車で行かれる方はどこに止めていますか?
茅野駅のとこが無難な気もしなくはないですが、どこか良いとこあれば教えてください。

822 :底名無し沼さん :2022/11/15(火) 21:47:55.65 ID:GChT/OtI0.net
朝イチでスタートしたいなら登山口
下山してすぐに帰宅気分になりたいなら下山口

823 :底名無し沼さん :2022/11/15(火) 21:56:45.81 ID:4oRTpfJn0.net
>>822
その考えから行くと下山口近くが自分には合っていますね。
そのあたりで探してみます。

824 :底名無し沼さん (ワッチョイ fa35-Trbq [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/11/16(水) 08:59:57.77 ID:Egzhko790.net
>>821
舟山十字路

825 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-3uSg [106.154.6.201]):2022/11/17(木) 11:33:58.60 ID:h5JdTFMTa.net
>>821
美濃戸口に車停めて赤岳鉱泉~硫黄岳~横岳~赤岳~行者小屋~美濃戸口
あるいは赤岳~阿弥陀岳~御小屋尾根~舟山十字路~美濃戸口
舟山十字路に車停めて逆コースだと駐車場代が浮くかな。
赤岳展望荘泊なら行けるでしょ、積雪次第だけど。

826 :底名無し沼さん (スフッ Sd7a-nE6g [49.106.206.149]):2022/11/17(木) 18:48:33.48 ID:vavlur8cd.net
八ヶ岳縦走って編笠山から北八ヶ岳ロープウェイくらいを言うんで無いの?それなら道の駅こぶちさわに停めて茅野駅までバスで下って電車で戻るかな。

827 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-Pe5H [106.130.199.188]):2022/11/17(木) 19:01:47.07 ID:FkJgsyLla.net
積雪期に赤岳からキレット向かったら道間違えですよ!って怒鳴る人かいたの思い出したわ
80リッターザック背負ってて分からんのかなと

828 :底名無し沼さん (ワッチョイ c9ff-QRMC [114.163.132.129]):2022/11/17(木) 19:13:42.39 ID:+wqx95Dy0.net
そのまま引っ張られるとこだったな

829 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb5-oGvs [126.156.14.88]):2022/11/17(木) 19:49:50.45 ID:IynFrd1Mp.net
なむなむ

830 :底名無し沼さん (ワッチョイ fa35-Trbq [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/11/17(木) 20:14:56.65 ID:6hAH57TE0.net
>>826
「八ヶ岳縦走」と「八ヶ岳全縦走」は意味が違うんだよ
硫黄岳〜横岳〜赤岳だって、れっきとした縦走
あるいは赤岳を含めなくても

831 :底名無し沼さん (スフッ Sd7a-nE6g [49.106.206.149]):2022/11/17(木) 20:21:50.23 ID:vavlur8cd.net
>>830
いやいや質問者は茅野駅が無難かなと言ってる訳だし。北アルプスの後立山縦走で例えるなら赤横硫黄なんて白馬三山と変わらないでしょ。最低でも小蓮華山から白馬五竜鹿島槍と考えるのが普通。

832 :底名無し沼さん (スフッ Sd7a-nE6g [49.106.206.149]):2022/11/17(木) 20:22:51.14 ID:vavlur8cd.net
>>830
いやいや質問者は茅野駅が無難かなと言ってる訳だし。北アルプスの後立山縦走で例えるなら赤横硫黄なんて白馬三山と変わらないでしょ。最低でも白馬五竜鹿島槍と考えるのが普通。

833 :底名無し沼さん (ワッチョイ d585-MR96 [60.236.214.95]):2022/11/17(木) 21:19:58.68 ID:3L5v1pl50.net
大事な事なので

834 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb5-oGvs [126.156.23.210]):2022/11/17(木) 23:36:00.25 ID:+Sf7gorxp.net
>>832
それを白馬三山縦走と言う

835 :底名無し沼さん (スフッ Sd7a-nE6g [49.106.206.149]):2022/11/18(金) 03:51:47.65 ID:KIgY6r2Kd.net
まあそうよね質問者が行程と泊数を書かないと答えがバラバラになる

836 :底名無し沼さん (ワッチョイ f6ff-nJoj [153.240.187.5]):2022/11/18(金) 06:16:54.34 ID:0nWWDON/0.net
自分が全山縦走した時は色々迷って結局車はやめて、新宿から蓼科行きのバスを使い、帰りは編笠山から小淵沢に歩いた
道の駅の温泉寄ったから、あそこにマイカー停めてたら最高だったな

837 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMed-Zcsg [150.66.89.112]):2022/11/18(金) 08:15:09.30 ID:r29+tMDGM.net
天女山に車置いて、権現→麦草まで縦走して、バスで茅野まで、茅野から甲斐大泉までJR、甲斐大泉から天女山は最後徒歩、ってのを1回やったわ。

838 :底名無し沼さん (ワントンキン MM6a-l2Z/ [153.154.214.47]):2022/11/18(金) 10:59:59.41 ID:LE1uMbfyM.net
終電で小淵沢駅で降りて南縦走して本沢で降りて海尻駅まで歩いた
海尻駅周辺は何もなくてビール飲みたかった

839 :底名無し沼さん (スップ Sd7a-9jvc [49.97.104.10]):2022/11/18(金) 14:16:15.38 ID:QxmJ4g3Sd.net
朝日岳って後立に入りますか?
あと爺も。

840 :底名無し沼さん (ワッチョイ 61a8-DDPA [42.125.30.52]):2022/11/18(金) 17:55:45.74 ID:JrArPvAK0.net
少なくとも八ヶ岳ではないですね…
専用スレへどうぞ。

841 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMed-QRMC [150.66.94.7]):2022/11/18(金) 18:17:39.09 ID:07o6H4OpM.net
じゃあ朝日岳から爺ヶ岳は八ヶ岳のもんな

842 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-247G [106.131.229.9]):2022/11/18(金) 18:22:02.21 ID:pDgHWGpba.net
>>841
そんなこと言ってると富士山に蹴飛ばされてもっと低くなるぞ

843 :底名無し沼さん (スッップ Sd7a-deFt [49.98.169.219]):2022/11/18(金) 18:24:45.28 ID:hKBgapAGd.net
富士さんには逆らうな

844 :底名無し沼さん (ワッチョイ da54-lgNN [123.198.48.19]):2022/11/18(金) 18:44:01.26 ID:m8eB4PGG0.net
>>839

スレチだが、後立山連峰は朝日岳から針ノ木峠まで
爺ヶ岳ももちろん入る

845 :底名無し沼さん (スプッッ Sde5-DDPA [110.163.10.23]):2022/11/18(金) 19:12:13.44 ID:cNvgRcEdd.net
発達障害の特徴のひとつに、分類をやたらと白黒はっきりさせたがるのがあるらしいで。
融通が効かないのもそのせい。

846 :底名無し沼さん (ワッチョイ d585-5y/h [60.236.214.95]):2022/11/18(金) 19:15:24.84 ID:pWY5UKoI0.net
この場合発達障害とは限らん
北アが日本の山の代表と考えてる人らにとってはそうなのかもしれないが

847 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-YWxG [106.132.72.59]):2022/11/18(金) 22:34:11.56 ID:zpeBZml6a.net
昔は冬の平日でも渋の湯や美濃戸口のバスが運行してた
渋の湯にクルマを置いて粟沢橋でバスを乗り継いで戻った事が
あった
美濃戸を13時くらいに乗ると粟沢橋で待ち合わせ3分くらいで渋の湯15:20とか着に間に合った
さすがにリスキーすぎて1回しかしなかったけど
八ヶ岳に電車で行くのはあまりなかったけど、この時はバス2本とも貸し切りだったし当時でも、大丈夫なのか?と思ってた

848 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5a30-rbbI [61.24.124.205]):2022/11/18(金) 23:23:19.99 ID:sgIoSEHq0.net
飯盛山は八ヶ岳

849 :底名無し沼さん (ワッチョイ c975-b8sy [114.149.80.6]):2022/11/18(金) 23:30:51.95 ID:Ar+023tG0.net
>>847
で? っていう

850 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa79-vzek [106.133.116.238]):2022/11/18(金) 23:33:21.68 ID:83RMNZEla.net
ヨッシーですね!わかりますよ

851 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spbb-7g/B [126.156.14.168]):2022/11/19(土) 01:19:10.95 ID:mkzXmkh+p.net
>>848
奥秩父さ

852 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-0BlB [114.163.132.129]):2022/11/19(土) 17:52:12.16 ID:vfk9308A0.net
奥秩父最西の名峰だな
大人気の山だしな

853 :底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-ihPV [106.155.4.28]):2022/11/20(日) 10:04:59.65 ID:lQA7Cbpla.net
飯盛山、区分としては奥秩父になるの?
八ヶ岳の手下でいいじゃん。

854 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spbb-7g/B [126.156.5.10]):2022/11/20(日) 13:18:02.27 ID:G8oIs9fHp.net
>>853
続く尾根筋を見てみぃ

855 :底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-ihPV [106.155.4.28]):2022/11/20(日) 14:12:13.11 ID:lQA7Cbpla.net
やだよう、八つの兄貴。
子分にしてくれよう。

856 :底名無し沼さん (ワッチョイ 97ff-pDHF [122.26.6.17]):2022/11/20(日) 16:26:17.96 ID:3uF6B6bg0.net
>>855
おめぇは奥秩父んちの子だっ
家スジが違うだろ
あっちへ行きなっ

857 :底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-ihPV [106.155.4.28]):2022/11/20(日) 16:30:08.20 ID:lQA7Cbpla.net
wwwwwwwwwwwwwwwww

858 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-hnym [114.150.251.130]):2022/11/20(日) 18:47:30.91 ID:pXK7KD1H0.net
養子縁組しましょう
http://imepic.jp/20221120/676140
http://imepic.jp/20221120/676141
http://imepic.jp/20221120/676150

859 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-0BlB [114.163.132.129]):2022/11/20(日) 18:54:23.21 ID:Tr+SKFYM0.net
じゃあ朝日岳から飯盛山まで八ヶ岳な

860 :底名無し沼さん :2022/11/20(日) 19:48:43.84 ID:TGP5pku3a.net
霧ヶ峰も八ヶ岳国立公園だよね。
八ヶ岳全縦走で霧ヶ峰まで行く人いないけど。

861 :底名無し沼さん :2022/11/20(日) 20:34:25.47 ID:gjCotu8Ca.net
美ヶ原や高ボッチもな

862 :底名無し沼さん :2022/11/20(日) 22:25:11.57 ID:29c7xJmT0.net
>>860
国定公園だよ
開発とかそこそこされちゃってるから国立公園の指定が出来なかったんだろう

863 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-0BlB [150.66.91.127]):2022/11/21(月) 08:21:52.50 ID:AO9cAtnUM.net
ウホ
八ヶ岳真っ白

864 :底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-5xmU [106.130.199.49]):2022/11/21(月) 17:40:49.43 ID:ArMmkiHJa.net
行かなきゃ❗

865 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1a0c-D2aN [59.85.202.118]):2022/11/21(月) 19:23:25.65 ID:YsgLnv7/0.net
八つどころの話じゃなくなってきて草

866 :底名無し沼さん :2022/11/21(月) 21:12:44.05 ID:+/NuF2Hxa.net
国定公園と国立公園の違いを知らなかったあああああ

867 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 07:28:16.71 ID:HqEORIKo0.net
そんなに違いあるか?
国立の方が格上な感じはするが

868 :底名無し沼さん (ブーイモ MM26-5gH3 [163.49.200.21]):2022/11/22(火) 18:36:37.23 ID:MLSFj7gDM.net
国立は環境省所管、国定と県立は都道府県所管

国立は大多数が国有林(林野庁)で国定は大多数が民地、
という傾向はある
傾向のみだが

原生自然環境保全地域は国有地のみ、だな

869 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 20:56:51.69 ID:zCy3eiNn0.net
御小屋尾根ってやたら境界の主張みたいな頭が赤く塗ってある木製の細い標柱が立ってたけど、あれは争いみたいのあるのかな?
松茸みたいの探してる人も見かけたし

870 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 21:39:26.61 ID:34lbkPcv0.net
阿弥陀から御小屋下って不動清水すぎたあたりからキノコ狩りの連中増えてくるね。
9月中旬に行った時アミタケとヒラタケとジコボウ沢山採ってた人がいて見せてもらった。声掛けしたら逃げていく人が何人もいたんだが
あれは高価なキノコが採れる&秘密の場がしられたくないからなのかな。

871 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 21:55:21.65 ID:NwawyWoGa.net
昔初冬に阿弥陀の南稜行ったら登山道脇にロープが張り巡らせてあって「松茸採取禁止」って看板だらけだった。
あんなアホなこと今でもやってるんだろうか?

872 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 22:17:28.65 ID:phPWHfQM0.net
ここは松茸が生えますって宣伝してるようなもんだな

873 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 22:51:54.33 ID:rbPnrvYva.net
山の中まで松茸探しに行かなくても、ホラここに立派な松茸があるだろ?ポロン

874 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 22:58:14.69 ID:P8/f+x/U0.net
ロープと立入禁止の意思表示をすると
不法侵入が成立する
まだ松茸とってなくても犯罪者としてしょっぴける

875 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 23:05:21.03 ID:zcIYYpOg0.net
>>868
富士箱根伊豆国立公園は民有地が大半のような

876 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 23:36:56.22 ID:yZfZChYYp.net
>>875
だから不法投棄も多い

877 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 23:48:35.43 ID:bSCCaZay0.net
>>869
途中の御小屋山が御柱祭の木を切り出すとこでしょ
諏訪大社の敷地になってるから、その境界杭じゃなかったかな

878 :底名無し沼さん :2022/11/22(火) 23:58:56.70 ID:zIYV2CPE0.net
>>873
そのみっともないエノキ茸しまえよ

879 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3ee3-3Mkt [113.149.183.1]):2022/11/23(水) 01:36:32.40 ID:VEJnatXz0.net
>>869
美濃戸の道脇にいっぱい刺さってるのとは違うものなの?

880 :869 (エムゾネ FFba-7dna [49.106.188.132]):2022/11/23(水) 08:23:39.23 ID:UMz6C/aAF.net
>>877
なるほどあの南側が御柱の伐採地の境界なのかな
>>879
美濃戸のはわからないけど細長い木の板のてっぺんに赤く塗ってあって、数年に一度刺してくみたいで何本か刺さってるのが定期的にあるみたいな感じ

881 :底名無し沼さん :2022/11/23(水) 11:11:13.46 ID:hWLe2XfR0.net
ピラタスのロープウェー下は雨で上は雪だね
冬タイヤを予約しただけで交換まだなので心配したけど登山口にはどうにか行けるらしい

882 :底名無し沼さん:2022/11/23(水) 19:07:28.28 ID:SUC/R2+js
双子池(雄池)を全部飲む

883 :底名無し沼さん :2022/11/23(水) 18:31:58.17 ID:EpDQPwB50.net
>>880
御柱の候補の木の目印かと思ってた

884 :底名無し沼さん :2022/11/23(水) 19:37:57.58 ID:c0eXmFhE0.net
野辺山で雪振らなきゃ大体の登山口はノーマルでも平気じゃね?

885 :底名無し沼さん :2022/11/23(水) 20:50:08.13 ID:ZzRVsAG1a.net
こういうアホが美濃戸口までの道でスタックしてるんか

886 :底名無し沼さん :2022/11/23(水) 20:53:19.59 ID:2Aw99HNN0.net
今晩降るだろうな
でも週末にはまた溶けて無くなるパターンのやつや

887 :底名無し沼さん :2022/11/23(水) 21:09:34.01 ID:PmoWYyZc0.net
スキーや雪山登山
雪道関連で必ず出てくるノーマルでおkっていう荒らしな
相手にしないほうがいい

888 :底名無し沼さん :2022/11/23(水) 23:52:29.90 ID:VEJnatXz0.net
>>887
アブノーマルでええん?

889 :底名無し沼さん :2022/11/24(木) 04:44:49.34 ID:aKeIGA4S0.net
ノーマルでも平気マンはなんで交換するのが億劫なのか
冬タイヤを早く使っえばその分夏タイヤが減らないから損はないむしろ安全に走行できてお得じゃん

890 :底名無し沼さん :2022/11/24(木) 08:41:38.96 ID:42aAB9ns0.net
>>889
冬タイヤは柔らかいから夏タイヤより減りが激しい

891 :底名無し沼さん :2022/11/24(木) 08:47:38.61 ID:gCYVJ7fF0.net
ノーマルタイヤで行けますか
アイゼンも不要ですか
なんでそんなに道具を用意したがらないのか

892 :底名無し沼さん (ササクッテロ Spbb-2b/5 [126.35.14.196]):2022/11/24(木) 09:08:13.91 ID:lORMjBGVp.net
貧乏だからさ

893 :底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-7/Ma [106.133.84.235]):2022/11/24(木) 09:40:23.60 ID:Bh40t1aca.net
オールシーズンタイヤええで。バックがちょい滑るけど。去年は新雪気味のなか渋の湯まで余裕だった。

894 :底名無し沼さん (ワッチョイ 63bd-wcf+ [60.70.88.212]):2022/11/24(木) 21:19:50.75 ID:aKeIGA4S0.net
>>890
タイヤの減りなんてたかが知れてるそれを金額で考えても数千円では?

895 :底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-Xf0Y [106.180.24.38]):2022/11/25(金) 02:59:14.84 ID:h7rnvxvra.net
減った分だけ補充とかできんし、18インチ4本交換だと10万以上かかるので辛い

896 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8a03-Mika [133.204.208.128]):2022/11/25(金) 07:23:48.54 ID:1iiCZLeb0.net
>>895
山の時だけレンタカーにすれば?

897 :底名無し沼さん (スププ Sdba-D2aN [49.98.62.25]):2022/11/25(金) 09:22:38.56 ID:82spn+NQd.net
どうせ3シーズン使ったら期限切れの冬用タイヤ。
あとは夏の間履き潰すだけなんだが大雨の日は滑りまくるから気を付けないと危ないな

898 :底名無し沼さん (スッップ Sdba-7dna [49.98.136.11]):2022/11/25(金) 10:55:31.14 ID:woNYylkvd.net
ほんとに雪山行く時だけスタッドレス必要ならレンタカーが良さそう

899 :底名無し沼さん (スププ Sdba-D2aN [49.98.62.25]):2022/11/25(金) 11:04:27.64 ID:82spn+NQd.net
こないだ茅野駅前の某レンタカー屋で軽トラ借りたら四駆でスタッドレスついてたわ、1日6600円くらいやったかな

900 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe3-0BlB [150.66.83.20]):2022/11/25(金) 11:43:06.71 ID:NeyOUVeDM.net
俺も荷台のせてくれ

901 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3eed-7dna [113.43.174.154]):2022/11/25(金) 11:51:06.70 ID:K1Ty5ev+0.net
今は格安レンタカーあるから保証料込みで5000円くらいで借りれそうなんだよな
問題はスタッドレス付けてくれてるかどうか

902 :底名無し沼さん (スププ Sdba-D2aN [49.98.62.25]):2022/11/25(金) 11:57:46.50 ID:82spn+NQd.net
>>900
じゃあ薪割り手伝ってくれーw

903 :底名無し沼さん :2022/11/25(金) 12:27:58.27 ID:YdDMjLiga.net
薪割りするとテッポウムシが食えるぞ!

904 :底名無し沼さん :2022/11/25(金) 12:29:10.19 ID:1iiCZLeb0.net
>>901
長野県内のレンタカーなら普通にスタッドレス履いてるんじゃない?

905 :底名無し沼さん :2022/11/25(金) 12:43:08.23 ID:82spn+NQd.net
あの謎虫テッポウムシて言うのか
確かに鉄砲が貫通したみたいな穴の中に潜んでるよな。
あれも食うんかい信州人は、、、

906 :底名無し沼さん :2022/11/25(金) 12:46:30.48 ID:GTQsqy+4a.net
去年24時間入出庫できる所で1日借りようとしたら
スタッドレス装着車がアルファードしか無くて
やたら高くついた
燃費も悪いし2万くらい掛かったよ

907 :底名無し沼さん :2022/11/25(金) 13:14:54.30 ID:2bKBIWdD0.net
レンタカー借りる時点で雪道に慣れてないということ
予約して必ず4WD+スタッドレス借りないとだめよ

908 :底名無し沼さん :2022/11/25(金) 13:18:54.95 ID:2bKBIWdD0.net
軽トラっていうのは面白い選択肢だなあ
タイヤは小さくてもヘタな乗用車より車高があってスタックしにくい
スタックしても抜け出やすい

909 :底名無し沼さん (スププ Sdba-D2aN [49.98.62.25]):2022/11/25(金) 13:54:24.96 ID:82spn+NQd.net
おれは薪用の丸太運ぶのに軽トラ借りたけど四駆スタッドレスだったから厳冬期の美濃戸口や渋ノ湯行くには十分じゃないかな。
荷台用のロープやシート類は一切なかったからそこら辺は予め考慮しとく必要があると思う

910 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8a03-Mika [133.204.208.128]):2022/11/25(金) 14:02:39.16 ID:1iiCZLeb0.net
>>909
薪は春から夏に用意しといたほうが良いよ

911 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3eed-7dna [113.43.174.154]):2022/11/25(金) 14:09:20.45 ID:K1Ty5ev+0.net
>>904
そっか、走行距離出るからうちの近所で借りようかと思ったが茅野辺りで借りるかな?

912 :底名無し沼さん (スププ Sdba-D2aN [49.98.62.25]):2022/11/25(金) 14:12:23.24 ID:82spn+NQd.net
今年の冬使う分くらいは乾燥させて蓄えてあるから大丈夫と思う。
木材貰える時は貰っとかんとなと思ってて

913 :底名無し沼さん (ワッチョイ 27eb-Xf0Y [106.173.157.218]):2022/11/25(金) 14:41:51.15 ID:U5SZU4Hf0.net
朝から美濃戸出発して赤岳登ってのんびり帰りたいしマイカーでいい

914 :底名無し沼さん :2022/11/25(金) 19:33:24.41 ID:OGyU0Vgyd.net
>>905
炙ると伸びるやで

915 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5ab0-0oDx [221.118.87.106]):2022/11/25(金) 23:56:06.92 ID:9htTJ8m+0.net
軽だしスタッドレス安いからレンタカーなんか借りないわ
国産タイヤ4本買っても2万3千円だった

そういや冬季はノースコラボの送迎タクシーってやらんのか?

916 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa15-IIhh [106.129.141.178]):2022/11/26(土) 01:20:48.68 ID:i/J0K1Hga.net
流石に軽は安いな
俺の車だと国産だとホイール込み4本で
30万近く掛かるので安いアジアンタイヤ
履いてみたぜセットで14万だ差額が
あり過ぎて怖くなってきた

917 :底名無し沼さん :2022/11/26(土) 07:09:24.93 ID:QBQIaX7nM.net
す・・・すべるッ!

918 :底名無し沼さん (ササクッテロ Sp1d-twaM [126.35.48.64]):2022/11/26(土) 09:29:59.85 ID:eGhU6OYWp.net
ツルッ!

919 :底名無し沼さん :2022/11/26(土) 10:52:39.96 ID:KqWb8gnJ0.net
同じ4駆だと雪道には車重はあったほうがいいの?ないほうがいいの?

920 :底名無し沼さん :2022/11/26(土) 10:53:25.49 ID:pO1wV9+T0.net
「安曇野~安曇野は、ファン多し!~」
初回放送日: 2022年11月26日

今回の舞台は安曇野
北アルプスと清流が織りなす美しい風景になぜ多くの人が魅了されるのか、タモリさんがブラブラ歩いて解き明かす

▽安曇野の“ファン”が続々登場!
「ブラタモリ#223」で訪れたのは長野県の安曇野。旅のお題「安曇野は、ファン多し!」を探る
▽わさびファン必見!日本一のわさび農場へ
▽秘伝!タモリ流わさびアイスレシピ
▽東京ドーム440杯分の水が湧く!?カギは“扇状地”にあり!
▽地質ファンもビックリ!白い川と黒い川の秘密
▽かんがい施設ファンの憧れ!米作りの“不安”を一掃した「山に向かって流れる水」とは?
▽安曇野ファン第一号はなんと海の民だった?

11月26日(土)午後7:30 ほか 放送予定へ
https://www.nhk.jp/p/buratamori/ts/D8K46WY9MZ/episode/te/M62Y51MVXL/

921 :底名無し沼さん :2022/11/26(土) 11:00:58.89 ID:90Aq/x2c0.net
>>919
軽トラやバンで空荷だとトラクションかからないから滑りやすいわ、漬物石くらいは積んでおきたい

922 :底名無し沼さん :2022/11/26(土) 11:49:10.17 ID:qy0bIWxi0.net
>>919
駆動方式なんかの条件が一緒だとすると
重い車は登りはトラクションには有利だけど下りは止まりにくい
軽い車は下りは制動距離は短くなるけど登りはトラクションで不利

923 :底名無し沼さん (ササクッテロ Sp1d-twaM [126.35.12.157]):2022/11/26(土) 13:00:42.23 ID:sXkeaxFop.net
>>922
なるほど
不法投棄は登りで土砂を大量に積んでいって
降りの帰りが空荷なのは理にかなっているのか

924 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebff-DcOz [153.240.187.5]):2022/11/26(土) 13:13:19.36 ID:eMItoWlK0.net
現実的に日本の道だとランクルよりジムニーのほうが有利な場合がずっと多いからなあ
車重云々じゃなくて

925 :底名無し沼さん (ワッチョイ d3d1-RPwI [163.58.1.175]):2022/11/26(土) 17:24:49.65 ID:cbnH4TVu0.net
>>916
へーきへーき
デリカでクムホ3年履いてるけど問題無し
その前はナンカンだったし

926 :底名無し沼さん (ワッチョイ 131b-i1DQ [61.125.200.108]):2022/11/26(土) 17:37:36.15 ID:iXPwPnzz0.net
ここキムチ臭いわ

927 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93b0-6ous [221.118.87.106]):2022/11/26(土) 19:42:34.86 ID:yHQnpAVF0.net
アイゼンも激安中華なんだろうなw

928 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebff-ykd8 [153.242.21.128]):2022/11/26(土) 19:56:51.40 ID:O2SsDm970.net
ウリのチェーンアイゼンと6本爪アイゼンは南朝鮮製ニダ

929 :底名無し沼さん (ワッチョイ f3f0-IIhh [117.74.21.10]):2022/11/26(土) 20:12:49.81 ID:pWprs6gD0.net
モンベルは韓国製造だっけか

930 :底名無し沼さん (ワッチョイ 49eb-3ksn [106.173.157.218]):2022/11/26(土) 20:14:08.43 ID:TvD4K9rt0.net
それいったらテントポールとかどこも韓国製じゃないか

931 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebff-ykd8 [153.242.21.128]):2022/11/26(土) 20:23:50.37 ID:O2SsDm970.net
北朝鮮製のアイゼンがあったら試してみたい

932 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0985-Dk8x [202.247.46.253]):2022/11/26(土) 20:34:33.46 ID:9oEN8vFp0.net
チェーンアイゼンは韓国のメーカーが特許持ってるらしい

933 :底名無し沼さん (ワッチョイ 59ff-FNZU [114.163.132.129]):2022/11/26(土) 21:10:16.86 ID:OzEuXX3W0.net
それチョーンアイゼンとちゃうか?

934 :底名無し沼さん (ワッチョイ 53d0-WSV6 [115.37.141.242]):2022/11/26(土) 22:35:02.40 ID:DoQhbCt90.net
審議中

935 :底名無し沼さん :2022/11/27(日) 09:30:49.56 ID:Wwd3kFGb0.net
KENDAのスタッドレスタイヤはかなり普通に使えるよ

936 :底名無し沼さん :2022/11/27(日) 09:50:50.69 ID:qN7MzCTOd.net
登山スレだろ
つまらない隣国ヘイトはやめろよ
皆が喜ぶわけではない

937 :底名無し沼さん (ワッチョイ c1bd-/SwU [126.54.173.221]):2022/11/27(日) 23:35:12.25 ID:uJ3+CJcP0.net
八ヶ岳は2駆だとスタッドレスでも美濃戸口くらいしかいけるとこない?
あと北八ヶ岳ロープウエイくらい?

938 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93b0-6ous [221.118.87.106]):2022/11/27(日) 23:43:10.45 ID:1sELXozP0.net
チェーン巻けば唐沢鉱泉は行ける

939 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6100-yVLk [14.14.36.77]):2022/11/27(日) 23:53:23.00 ID:TE96Kuxj0.net
蓼科山(女神茶屋)と編笠山(富士見高原スキー場)は行ける

940 :底名無し沼さん (ワッチョイ 49eb-3ksn [106.173.157.218]):2022/11/28(月) 00:09:34.62 ID:fp1ztwGD0.net
冬に阿弥陀南稜行く人は舟山十字路まで入るん?

941 :底名無し沼さん :2022/11/28(月) 07:34:47.98 ID:M4J3hMXd0.net
どうなんりょうね

942 :底名無し沼さん :2022/11/28(月) 07:42:05.34 ID:vUcbTaYd0.net
審議中

943 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp1d-twaM [126.254.102.23]):2022/11/28(月) 09:28:32.05 ID:UhSKfglPp.net
またかよw

944 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMad-FNZU [150.66.99.159]):2022/11/28(月) 09:42:17.33 ID:vMHQj1NeM.net
はよせー

945 :底名無し沼さん :2022/11/28(月) 10:17:15.23 ID:l0zjbSOA0.net
【審議拒否】
      ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧∧ (・`  ) (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )  (  Uノ( ´・ω)
| U   u-u   u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧  ∧,,∧  u-u
    (・ω・`) (´・ω・)
    (l  U)  (U  ノ
    `u-u'.  `u-u'

946 :底名無し沼さん :2022/11/28(月) 16:38:34.63 ID:NR2oZaOS0.net
唐沢鉱泉に雪が積もっておらずなおかつ天狗岳に雪があるタイミング狙ってるんだが
12月中旬くらいかな?

947 :底名無し沼さん :2022/11/28(月) 16:45:44.18 ID:dySEFxXXa.net
12月中旬なら雪山積もってなくても
早朝は路面凍結してると思うけど
スタッドレスなしとか考えてるなら
危ないと思う

948 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-ZpJa [49.98.162.72]):2022/11/28(月) 18:40:39.83 ID:ztyEWLhXd.net
桜平駐車場までって今週末でもノーマルタイヤでいける?

949 :底名無し沼さん (ワッチョイ c9a8-1IFL [42.125.30.52]):2022/11/28(月) 19:16:25.14 ID:61ZiGPZK0.net
スタッドレスありの2WDなので、ギリギリのラインを狙っています。
チェーンは使いたくない(買ったけど使ったことがないので…)

950 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebff-DcOz [153.240.187.5]):2022/11/28(月) 19:33:04.55 ID:N1OTRINP0.net
FFスタッドレスの場合、
舗装路で積雪中、直後の除雪前ならチェーン必須
除雪してあっても坂道で止まると動かなくなることあり
未舗装路に入るなら毎度チェーンは付けた方がいい

つまり面倒くさがらないでチェーン付けた方が安全安心に行けるよ
慣れればどうってことない

951 :底名無し沼さん :2022/11/28(月) 20:34:37.59 ID:QNCdqupu0.net
急坂登れなくてチェーン付けるのは迷惑だぞ

952 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa15-Dv1Y [106.154.9.68]):2022/11/28(月) 22:34:33.15 ID:AMZVtKP1a.net
>>940
御小屋尾根下降なら舟山十字路にに戻ってこれるから車で入る。
行者小屋方面に降りるなら美濃戸口の駐車場だね。
舟山十字路まで歩いて1時間。

953 :底名無し沼さん (ワッチョイ 53ed-lM+P [115.125.157.34]):2022/11/30(水) 16:51:51.19 ID:7r6gU96j0.net
温泉はやっぱ映画効果で人多そうかな

954 :底名無し沼さん :2022/11/30(水) 18:17:57.07 ID:P+Vt7AveM.net
寒空の露天風呂最高すぐる

955 :底名無し沼さん (ワッチョイ 93b0-6ous [221.118.87.106]):2022/12/01(木) 03:40:42.35 ID:V6Ag9PXv0.net
映画なんかやってねーぞ

956 :底名無し沼さん :2022/12/01(木) 10:40:24.98 ID:As+a2HBNa.net
>>954
本澤は10月下旬で既に温すぎるぞ

957 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1d-twaM [126.182.142.10]):2022/12/01(木) 11:26:53.67 ID:LRq4QjEGp.net
>>955
映画ゆるキャン△でブーム

958 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b0-t68D [221.118.87.106]):2022/12/03(土) 20:49:44.59 ID:6FPAEFQr0.net
白駒池凍ったら歩きたいけどまだだよな?

959 :底名無し沼さん (ワッチョイ afff-T67c [114.163.132.129]):2022/12/03(土) 22:47:08.72 ID:xIj9BRvU0.net
言ってくれたら凍らすぞ

960 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b0-t68D [221.118.87.106]):2022/12/03(土) 22:57:52.98 ID:6FPAEFQr0.net
じゃあ頼む

961 :底名無し沼さん (ワッチョイ 57b0-t68D [221.118.87.106]):2022/12/05(月) 20:19:00.87 ID:0TQsgyaw0.net
かつては諏訪湖が完全結氷してセスナ機が離着陸してたらしいな

962 :底名無し沼さん (アウアウウー Sadf-64DC [106.155.0.59]):2022/12/05(月) 22:05:19.24 ID:8U3JHe7Ja.net
マジっすか

963 :底名無し沼さん (ワッチョイ 17a8-A0Wx [42.125.30.52]):2022/12/06(火) 00:31:09.06 ID:udPRP9VW0.net
諏訪方面の気温は今では相当高くなったってことか。
武田信玄の時代は相当寒かったのであろう。

964 :底名無し沼さん (ワッチョイ a3bd-NwO+ [126.54.173.221]):2022/12/06(火) 09:10:09.96 ID:VBIOS3dK0.net
茅野駅近辺で24時間出し入れ可のレンタカー知らない?
調べたんだけど朝から晩までしかない・・・

965 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM67-T67c [150.66.99.188]):2022/12/06(火) 09:48:43.16 ID:InlL/Z3jM.net
長野や松本ですら24はなさそうw

966 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4703-2a7l [133.204.208.128]):2022/12/06(火) 11:38:29.94 ID:p3qqxrWA0.net
>>964
松本
https://www.j-rentacar.com/store/matsumoto.php

967 :底名無し沼さん :2022/12/06(火) 14:44:08.80 ID:VBIOS3dK0.net
>>966 サンクス でも松本かぁ・・

968 :底名無し沼さん (スッップ Sdaf-VgME [49.98.216.99]):2022/12/08(木) 16:38:57.99 ID:Fe70ysQhd.net
教えて下さい。
雪山初心者が冬の赤岳に登る場合、地蔵尾根と文三郎尾根のどちらが登りやすいでしょうか?

969 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa17-aDOG [106.128.148.112]):2022/12/08(木) 17:45:51.81 ID:cyHUji9ia.net
登るのはどっちでも良い
急登の下に不安があるなら下山を文三郎
展望荘やってる日で利用したいなら
地蔵から登って文三郎で下山すれば良いんじゃね

970 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3f54-fneu [123.198.48.19]):2022/12/08(木) 18:56:54.74 ID:UWNw6nku0.net
>>968

赤岳から地蔵への下りは結構怖いかもね

971 :底名無し沼さん (ワッチョイ bf35-Aire [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/12/08(木) 19:01:44.28 ID:5s5UjSn50.net
雪山初心者が冬の赤岳に登ること自体、普通はありえない

972 :底名無し沼さん (ワッチョイ dfe3-NMmp [113.149.183.1]):2022/12/08(木) 19:08:21.76 ID:337lPP+r0.net
>>970
そこは大丈夫じゃないかな
地蔵からの下りはちとおっかない

973 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Spaf-fLM1 [126.253.121.59]):2022/12/08(木) 19:20:41.10 ID:WbPohrU5p.net
雪山初心者には全部怖いと思う

974 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa57-9BiN [106.180.26.27]):2022/12/08(木) 20:02:59.64 ID:MPX8mNHCa.net
吹雪いて天気悪いときみんな文三郎で往復してた
こう見ると文三郎のがちょろいんかな
地蔵は3月くらいで積雪のピークのときすげー急傾斜になってるときが面白い

975 :底名無し沼さん :2022/12/08(木) 21:18:36.40 ID:i0Ml/P5Jp.net
地蔵よりも文三郎の方がトレース多いので行きやすいかな

976 :底名無し沼さん :2022/12/08(木) 21:19:22.13 ID:gui5gzFu0.net
地蔵は下りが怖いな

977 :底名無し沼さん :2022/12/08(木) 21:55:56.38 ID:2xqsR/Cd0.net
雪山初心者なら北横岳

978 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa47-n+ha [106.146.43.158]):2022/12/08(木) 23:02:31.72 ID:kAZBdQrDa.net
いや初心者は蓼科山よん

979 :底名無し沼さん (ワッチョイ bf35-Aire [115.36.11.36 [上級国民]]):2022/12/09(金) 07:46:02.89 ID:ZcpGk3qp0.net
初心者は女神茶屋から八子ヶ峰でしょ
そこが八ヶ岳と言えるか解らんけど

980 :底名無し沼さん (ワッチョイ afff-T67c [114.163.132.129]):2022/12/09(金) 08:16:29.50 ID:wUzR9lAB0.net
車山やな

981 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Spaf-fLM1 [126.253.112.45]):2022/12/09(金) 11:21:59.07 ID:4AKnwawQp.net
八柱山じゃね?

982 :底名無し沼さん (ワッチョイ d703-mmAj [125.198.8.20]):2022/12/09(金) 22:55:57.58 ID:1nyNlLOV0.net
八柱山は夏がおすすめ
ハ千穂高原自然園からな

983 :底名無し沼さん (ワッチョイ e9bd-VZV0 [126.54.173.221]):2022/12/10(土) 09:56:35.52 ID:TLtZjDX40.net
3月の赤岳で会った2人組が初めての雪山って言ってた

984 :底名無し沼さん (ワッチョイ a14d-KV0s [114.152.152.169 [上級国民]]):2022/12/10(土) 14:45:22.47 ID:RFFxka/f0.net
雪山が初めてだったとしても登山が初めてではないだろう。
だったら問題はない。

985 :底名無し沼さん (ワッチョイ a1ff-RY6i [114.150.251.130]):2022/12/11(日) 06:07:18.95 ID:JHegpa+a0.net
ピラタスから縞枯山でも散策すれば

986 :底名無し沼さん (ワッチョイ b33a-J0Mb [133.202.222.148]):2022/12/11(日) 09:20:30.36 ID:yGyAuKr90.net
天狗岳もあり

987 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13eb-YBiX [27.95.203.71]):2022/12/13(火) 08:24:26.39 ID:RPgsf6zp0.net
月曜日に蓼科山登ったがチェーンスパイクで登れて初心者向けだったよん 今日の雨?雪?でどうなるかな

988 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13eb-YBiX [27.95.203.71]):2022/12/13(火) 08:54:17.58 ID:RPgsf6zp0.net
ライブカメラ見たら雪だね 週末が楽しみ

989 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 10:04:25.43 ID:i0CE+utya.net
>>988

明日から晴れだ

990 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13eb-YBiX [27.95.203.71]):2022/12/13(火) 11:25:47.33 ID:RPgsf6zp0.net
明日仕事で無理だけど蓼科山や天狗岳面白そうじゃん

991 :底名無し沼さん :2022/12/13(火) 12:24:24.82 ID:P13/76Qgd.net
また溶けてしまうんやろうか。

992 :底名無し沼さん (ワッチョイ e9bd-VZV0 [126.54.173.221]):2022/12/13(火) 19:48:29.63 ID:ASwI/8W40.net
もっと雪積もらないとつまらんだろ

993 :底名無し沼さん :2022/12/15(木) 12:38:49.65 ID:3GGY+neaa.net
唐沢鉱泉の駐車場までの道今年は冬季除雪されないみたいだね FFスタッドレスだと辿り着けないか?チェーン巻けば行けるかね?

994 :底名無し沼さん :2022/12/15(木) 13:03:03.25 ID:COGpVkefd.net
唐沢鉱泉のSNSでは4WDスタッドレスのみ可能って書いてあるから厳しいかも。
こういう場合の4WDはしっかりしたSUVを意味することも多いし。

今年の天狗岳はアクセスが難しい。
渋の湯までバスで行くかな。

995 :底名無し沼さん :2022/12/15(木) 13:11:24.30 ID:9DMj8ZdN0.net
なんでやねん
渋婆に金落としたないねん
頼むわホンマ

996 :底名無し沼さん :2022/12/15(木) 13:18:38.07 ID:5Z7eBGZOd.net
除雪がないなら最低地上高のある4WDじゃないと無理
SUVでもショボい四駆だと凍った轍を突破できない

997 :底名無し沼さん :2022/12/15(木) 13:22:35.71 ID:A2dCLoaG0.net
>>995
渋の湯って嫌がらせとかされんのかね? 渋婆の人当たりの悪さで嫌な思いしたり、恨み持ってたりする人が多そうだけど。

998 :底名無し沼さん :2022/12/15(木) 13:35:39.49 ID:HYGVuITt0.net
御射鹿池から歩けばいいけどな
最高に綺麗なトイレあるし

999 :底名無し沼さん :2022/12/15(木) 13:46:52.32 ID:vTKeHTNH0.net
>>994
天狗は「みどり池入り口」からという手もあるよ

1000 :底名無し沼さん :2022/12/15(木) 13:55:22.16 ID:0Vsq2uWa0.net
>>997
大抵は自分の方に非がある逆恨みだけどな

1001 :底名無し沼さん :2022/12/15(木) 14:00:30.77 ID:y+QHH0JS0.net
1000

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