2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part169

1 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 07:21:27.79 ID:iJpuQ6Ogd.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

公式サイト
http://www.montbell.jp/

◇◇◇モンベルをまったり語るスレ◇◇◇ たぶん3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1586528425/
シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589358669/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/

次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part168
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1656467617/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 08:28:42.41 ID:09I1uVyf0.net
>>1


3 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 08:48:59.89 ID:qmKTKTWA0.net
モンモンモンタのモンタくん
https://youtu.be/65fGCYuQoN8

4 :底名無し沼さん :2022/08/17(水) 11:24:42.47 ID:vp+MsquD0.net
>>1
乙mont-bell

5 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1f3b-pt59 [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
ストクルとレインダンサーってどっちが防風性高い?
冬の街着のアウターで使いたいんだよね
雪の降る地域ではあるけど豪雪地域ではなく、
移動も車が主だからダウンジャケットとか着る場面が無いんだよね
保温はフリースで十分だし、外に出る時間が限られていて
その間に雨と雪を凌げればいいからアウターは透湿性と防風性のあるレインウエアみたいのが汎用性高いんだよね
前はノースフェイスとかアーク着てたけど年取ったら本質重視になってモンベラーになろうと思った

6 :底名無し沼さん (アウアウクー MM4f-rHL9 [36.11.228.72]):[ここ壊れてます] .net
1乙
ストリームジャケットをレインウェアとして使ってる人おる?

7 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0fff-puZ4 [153.134.1.0]):[ここ壊れてます] .net
ムーンライト2は、長辺入口にして前室も広く確保してたら神テントなのになぁ

8 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fc7-Oiqu [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
20Dのcknitと50DのスタンダードGTX
防風性なら後者だろうし着心地なら前者だろう
問題はどう見ても雨ガッパだけど、それで良いなら…
自分はモンベルでいうとサーマラップみたいなので保温がいらない程度の気温ならウインドシェル、雪なら撥水で充分だしそれで間に合わない時は傘使う感じ
ハードシェルは持ってるけどガッツリ雪降ってる時しか使わないな

9 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0f75-T8w+ [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>5
防風性はレインダンサー
でもその用途なら俺ならフラットアイアンパーカーを買うな
ゴアはオーバースペックだし下にフリースもいらない
試着すりゃわかるけど結構動きやすいし

10 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa2-8AiB [121.102.59.197]):[ここ壊れてます] .net
つくづくメドーパーカの廃番が悔やまれる

11 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bff-Zoum [114.146.1.136]):[ここ壊れてます] .net
シームレスダウンハガーって使用間どう?

12 :底名無し沼さん:[ここ壊れてます] .net
シームレスダウンハガーは無しという結論に至った
店に吊るしてあるのが既に異様な偏りしてるし、いくらバフバフして均せると言ってもいちいちやってられんでしょ

どこ調べてもたいした使用感やレビューが無いからおれも困ってる

13 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 06:58:46.10 ID:GRiVQ1M50.net
>>12
ぱふぱふ?

14 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 07:11:10.85 ID:29uXluVi0.net
>>5
求められた質問とは違うけど、やっぱカッパよりはソフトシェルとかから選んだほうが幸せになれると思うよ

15 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 07:11:29.96 ID:29uXluVi0.net
ここって調子こいたオッサンの余計なレスが痛々しい
面白ければ良いのに、クソつまんないのが何人もいるから「現実でもいらいらんこと言って空気壊してるんだろうな」ってのが見える

16 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 07:43:08.50 ID:/bDzUhBCd.net
モンベルってクソおっさんが着るダサいメーカーなんだけどなぁ

17 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 09:26:21.20 ID:edKTi+vt0.net
>>15
いきなり今日の空気壊すレス大賞最有力候補にエントリー?

18 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 09:26:29.45 ID:PGKPnUVg0.net
>11
ドライありなら使用感も変わるかもしらないけどノーマルだとそれ以前とそう使い勝手は変わらないって感想
店頭みたいに吊り下げておくと偏るかもしれないが、そんな保存はしないしね 
隔壁が無くなったことで保温性が増したってセールスポイントを謳ってるけど、保温性にそう違いは感じられないな
正直メリットもデメリットも感じないわ

19 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 09:50:10.35 ID:b4eRgLTl0.net
むしろ縫製が減ってコストダウンでウハウハなんだろな

20 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 11:21:10.67 ID:edKTi+vt0.net
継続し続けることに意義のある会社なら適正な利益を上げ続けることはとても大切
その利益の一部が野天セットのマイナス分を埋めようともね
まぁ野天セットは販促費として考えたら悪くないか…w

21 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 11:43:36.67 ID:7rPj4jYL0.net
>>16
そうやってあなたは人の目線や評価を気にしながら一生生きていけばいいよ

22 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 12:43:03.01 ID:khXB4v/Dd.net
メリノのアウター良いじゃん

23 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 12:57:08.80 ID:JpEtHzAb0.net
>>20
最近のモデルチェンジはユーザー的にメリット薄いのがチラホラ…
コストダウンで信頼性や堅牢性が落ちるなら素直に値上げしてほしいんよ

24 :底名無し沼さん :2022/08/18(木) 13:11:05.75 ID:lEg/x/4o0.net
アルパイン1000が店頭に並ぶのはいつ頃だろう、スポルティバのトランゴテックほしいが高くて悩み中。

25 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-/5WX [106.146.115.179]):[ここ壊れてます] .net
>>22

無理してアイスブレイカーとか山と道買っていたけどこれで良さそうだ

26 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1f3b-pt59 [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
>>9
それってダウンと変わらんやん
車の中暑くていちいち脱いで外に出る時に着るとい工程が面倒いんだよね
厚くならないようにするとアウターの中はインナーシャツとかになるから乳首ポチしてしまうしw

>>14
ソフトシェルだと中途半端なんだよ
素材的に中にフリース着ずらいからインナーシャツ系になってしまうから冬だとさすがに寒い
車の中だといいんだろうけど外だと無理だわ

27 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fc7-Oiqu [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
>>26
なのでサーマラップですよ
人によってはULくらいの方が良いかも…
フリース程度の保温力なのに圧倒的に軽い+撥水防風で雪の短時間ならシェル不要

28 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb0-w2EV [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
サーマラップで、撥水?

29 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa2-8AiB [121.102.44.100]):[ここ壊れてます] .net
>>26
用途的にはフリースなりセーターなり着て
助手席にダウンジャケットを投げておくというのが合理的と思うが。
土砂降りには全く対応できないけどライトシェルパーカとか ULサーマラップパーカとかでええんやない?
現行のモンベルのレインウェアシリーズはどう転んでもカッパだから
他社でウインドストッパーのパーカとか探したほうがいいかもしれん。
昔はモンベルにもメドーパーカっていう秋冬の普段着に使えるゴアのレインウェアあったんだけどもう売ってないのよね

30 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fc7-Oiqu [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
>>28
ちゃんとカタログに「はっ水加工」って書いてるからきちんと見なはれ

31 :底名無し沼さん (ワッチョイ ab39-53if [36.3.157.106]):[ここ壊れてます] .net
初心者がウエア類を何から何までモンベルで揃えるのって止めた方がいいすかね?
逆にこれだけはモンベルで買っとけみたいな商品ってありますかね?

32 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4bcd-q7o8 [92.202.22.108]):[ここ壊れてます] .net
>>31
逆ですわ

初心者ほどモンベルで揃えるべき

モンベルは製品の用途がはっきりしてて専門のスタッフが知識持ってるからちゃんと教えてもらえる

自称中級者は海外メーカーに浮気し、それも一巡すると再びモンベルに戻ってくる人が多い

33 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bce-57ew [114.158.105.228]):[ここ壊れてます] .net
どの商品がいいのか選択に迷った時、取り敢えずモンベル買っときゃ間違いは無い、くらいだよ

34 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-CENE [106.129.68.26]):[ここ壊れてます] .net
>>31
比較的コスパのいいシューズとレインウェアはモンベルでいいと思う
ゴアにこだわらないならベルグテックとかでもいいけど

ザックやトレッキングポールは他社の方がお勧め

35 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb0-w2EV [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>31
>>34のとおり靴とレインウエア
理由はコスパと性能
ただし、トレールグリッパーから登山に入って慣れてしまうと、他のソールに変えたときに滑りまくる
トレールグリッパーにしたらずっとトレールグリッパーじゃなきゃだめと思う

36 :底名無し沼さん (ワッチョイ ab39-53if [36.3.157.106]):[ここ壊れてます] .net
うわあ、皆さんなんて優しい。
アドバイス本当にありがとうございます。
嫁さんがモンベル好きすぎて
シューズまでモンベルで買うって言うから
「えっ!?」と思ったけど
間違いじゃなかったんですね。
とりあえず安心しました。

37 :底名無し沼さん (ワッチョイ cbbd-5Ix7 [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
個人的にはレインウェアとザックだわ
靴は合うならモンベルでもいいけどコスパで選ぶなとは思ってる

38 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb0-w2EV [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
ゆるふわハイクなら靴のコスパ無視でいいと思う
年間1000kmは軽く超えるからなぁ
靴こそコスパだわ

39 :底名無し沼さん (ワッチョイ cbbd-SOMV [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
靴ばかりは相性だからな。
ウチの女房はアルパイン3000がバッチリ合う。
コスパ云々じゃないわ。

40 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb30-VSrj [42.124.148.43]):[ここ壊れてます] .net
モンベルの日傘、メーカーも驚く爆発的な売れ行きで「在庫が完売しました」 人気の理由を聞いた(まいどなニュース) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/81c6f6283171e1d0b40c31b1c79fad4c9378dec4
転売ヤーに狙われた?

41 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b21-mhOm [150.147.174.145]):[ここ壊れてます] .net
そんなのオクやフリマ見たら一目瞭然じゃん

42 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3bf8-/DCV [122.50.44.79]):[ここ壊れてます] .net
2年前から登山始めたけど全身モンベルだよ
言い方悪いけどモンベルで十分なんだよねアークとかのボッタクリ製品買おうと思わない

43 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3b74-5Ix7 [58.89.69.248]):[ここ壊れてます] .net
日本人としては、日本の企業を応援したくなるのが普通だよね

44 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8bd1-o9g6 [118.240.241.150]):[ここ壊れてます] .net
山初めて15年以上、他メーカーも色々買ったりしてきたけど結局靴以外はモンベルで十分って感じ。靴も作りや機能的には必要十分でサイズさえ合えばモンベルでいい。よく言われるデザインなんて山じゃ不要なんだよな

45 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebbb-HUb4 [14.9.115.192]):[ここ壊れてます] .net
>>17
オッサン顔真っ赤だぞ

46 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8b91-JtYI [182.167.91.244]):[ここ壊れてます] .net
靴だけはモンベル以外も履きまくって比べた方がいいぞ。モンベルしか履かなければこんな物かと思ってしまうけど、色々履き比べるとメーカーやモデルによって相性の違いがかなりある。

47 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fc7-Oiqu [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
>>45
お仕事お疲れ
まだ自分は夏季休暇中なんだ悪いなw

48 :底名無し沼さん (スフッ Sdbf-kN5w [49.104.22.121]):[ここ壊れてます] .net
日帰りしか行かんけど非常用にそろそろ雨具買おうと思う
バーサライトかストクル買うか悩むわ
一回買ったら早々買い替えなさそうだからなあ

49 :底名無し沼さん (ワッチョイ efeb-5Ix7 [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
デカデカとモンベルロゴのある日傘が入手困難なほど人気とな
モンベルロゴダサイの呪縛から開放される時がきたのか

50 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb0-w2EV [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>42
モンベルもアークも使ってるけどアークはボッタクリではないね
価格相応の品質だし、ものによってはコスパいいよ

51 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebbb-HUb4 [14.9.115.192]):[ここ壊れてます] .net
>>47
オッサンもう何年夏休み続けてるんだ?

52 :底名無し沼さん (ワッチョイ efeb-5Ix7 [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
>オッサン顔真っ赤だぞ

>オッサンもう何年夏休み続けてるんだ?

両方自分で言った>>15に該当しちゃってるな

53 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1ffb-GDS4 [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
>>48
非常用ならポンチョでエエぞ

54 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b57-ceP7 [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
バーサライトは軽くていいぞ
高いの買ってもリュックの肥やしになってそのうち劣化してダメになる

55 :底名無し沼さん (スフッ Sdbf-kN5w [49.104.22.121]):[ここ壊れてます] .net
>>53
オンラインショップでポンチョ見てきました
こんなのあるんですね
非常用ならこう言うので良さそうかもしれません
ありがとうございます

56 :底名無し沼さん (スフッ Sdbf-kN5w [49.104.22.121]):[ここ壊れてます] .net
>>54
確かにほぼ使うことがないならばストクル買うより
軽いバーサライトを非常用に置いとくくらいで良さそうです
一個前の方から教えてもらったポンチョもきになってます

ポンチョかバーサライトか今度店に見に行きます

57 :底名無し沼さん (スフッ Sdbf-kN5w [49.104.22.121]):[ここ壊れてます] .net
↑お礼忘れました
ありがとうございます

58 :底名無し沼さん (スッップ Sdbf-/DCV [49.98.224.159]):[ここ壊れてます] .net
雨が真横から降ってきてフード越しに当たる雨粒の感触がわかるくらいの暴風雨の中アルプス歩いたんだけどサンダーパスが染みたわ
ストクルなら耐えられるの?

59 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bff-FYqT [180.26.164.10]):[ここ壊れてます] .net
>>57
かまわんよ!

60 :底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-Oiqu [163.49.210.121]):[ここ壊れてます] .net
>>58
サンダーパスのドライテック耐水圧は20,000mm以上、つまり正常ならそんな嵐ごときで染みたりしない
ストームクルーザーに変えたところで結果はそんなに変わらないと思うぞ
染みたと思ってたのが自分の身体からの結露なら透湿性が多少良くなるから多少の改善はあるかもだけど染みた言うレベルならもっと発汗抑えるレイヤリング見直すとか、フードや袖口からの侵入無いかとか

61 :底名無し沼さん (スッップ Sdbf-/DCV [49.98.224.159]):[ここ壊れてます] .net
>>60
サンダーパスの下は半袖短パンで手の指先が麻痺するくらいの寒さだったから汗ではないと思うんだよね
結露かもしれないからストクル買ってみます

62 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebbb-HUb4 [14.9.115.192]):[ここ壊れてます] .net
>>52
図星言われたからって 少しは世間の役にたってみろよ

63 :底名無し沼さん (ワンミングク MMbf-t8my [153.235.105.247]):[ここ壊れてます] .net
BOAシステム、ワイヤー式のシューズ楽チン!
ってテナヤブーツ、今廃盤なんか?

64 :底名無し沼さん (ワッチョイ ef83-JH7S [183.177.192.246]):[ここ壊れてます] .net
2ダイヤルのブーツ良かったのにショックだわ。

65 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp4f-57ew [126.233.252.20]):[ここ壊れてます] .net
ああそうなんだ。
どうしても緩むんだよね。
まあ直ぐかちゃかちゃしたら良いだけだけど。

66 :底名無し沼さん (スップ Sdbf-IWzR [1.75.4.69]):[ここ壊れてます] .net
22SS情報でたばかりのときに1日?くらい800BOAって名前で出てたからそのうち出るんじゃないかな

67 :底名無し沼さん (ワッチョイ efeb-btNq [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
テナヤは
1ダイヤル→2ダイヤル→ダイヤル位置改良
と順当に進化してきたから今度もそうなると期待しよう

68 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4feb-CENE [113.159.216.74]):[ここ壊れてます] .net
>>61
半袖短パンだからレインウェアの内側に身体から出た湿気が張り付いたんだよ

69 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMcf-fb6J [150.66.81.175]):[ここ壊れてます] .net
ストクル普通に蒸れるけどなあ

70 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMcf-fb6J [150.66.81.175]):[ここ壊れてます] .net
ごめん、夏場の雨で汗かいた時ね

71 :底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-W4I/ [1.79.87.1]):[ここ壊れてます] .net
雨具は最初に買うものだろう
低山ならポンチョでもいいけど

72 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-MMB5 [106.154.3.104]):[ここ壊れてます] .net
>>16
モンベルってクソおっさんが着るダサいメーカーなんだけどなぁ

日本の人口ボリュームとしては最大だしな
十代や二十代の倍くらいいるんじゃないか

73 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-MMB5 [106.154.3.104]):[ここ壊れてます] .net
>>39
厳冬期使える靴で23.5cm以下のサイズはモンベルしか選択肢がないだろ。
その靴に合う12本爪アイゼンも。

74 :底名無し沼さん (ワッチョイ cbbd-SOMV [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
スカルパあたりでも女性用はあるぜ。
ちなみにウチの女房は25cm

75 :底名無し沼さん (ワッチョイ cbbd-SOMV [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
EURO37は23cmだからギリ女性サイズで小足でも間に合いそう

76 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0fff-mhOm [153.139.182.135]):[ここ壊れてます] .net
>>31
初心者ほどモンベルの店舗でワンストップで全て揃えるべき
知識も経験もないのに色々なメーカーに手を出そうすると混乱して金と時間と面倒が無駄にかかるだけ

77 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebbb-w2EV [14.13.39.160]):[ここ壊れてます] .net
>>63
ほんとですね、ラインナップ入れ替え中ならいいんですが、
片手が使えないので、この靴がないとハイカットの選択肢が無くなってしまいます。明日ショップに行って廃盤なら在庫探します。

78 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-/5WX [106.146.66.237]):[ここ壊れてます] .net
最初はモンベルで揃えると良いよ
ギアの見極めができるようになって少しづつ他のメーカが入ってくるけど
ウェアはほぼモンベルのみだ

79 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-MMB5 [106.154.3.104]):[ここ壊れてます] .net
>>77
テナヤがもともとツオロミーブーツの派生だからツオロミーの後継である800の派生で出るんだろうけど時期はベトナムのコロナの状況次第になってしまうんだろうな。

80 :底名無し沼さん (スップ Sdbf-kquw [49.97.108.163]):[ここ壊れてます] .net
モンベル以外をお勧めするアイテムっていうか
他メーカーにド定番があるのが
ストック、タイツ、マット、チタンコッヘル
このへんか

後はモンベルで良い
餅は餅屋と良く言われるザックもモンベル優秀だと思う

81 :底名無し沼さん (ワッチョイ df03-zWNP [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
>>69

ゴアテックスは余裕で蒸れますよ
夏場はどうしようもない。
eventですら蒸れる

82 :底名無し沼さん (ワッチョイ cbbd-gpvv [60.94.35.159]):[ここ壊れてます] .net
>>80
参考にしたいので
もし良ければ具体的に教えてください。

83 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9fc7-Oiqu [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
>>82
まずは何がしたくて何が欲しいかを決めるのが先じゃない?
お金が有り余っててとりあえず何でも買いたいってなら好きにしたらいいけど…

84 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1ffb-GDS4 [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
ストック>ブラックダイヤモンド
インナー>パタゴニア、ファイントラック
ザック>オスプレー、グレゴリー
変態網>ミレー
靴>シリオ
これぐらい

85 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM7f-clda [133.106.212.18]):[ここ壊れてます] .net
好日山荘で買えばmont-bell入らないんじゃない?

86 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-NoEU [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>80
ストックは折れたりしなきゃそう使い勝手は変わらないと思うんだけど、有名どころのLEKIやBlack Diamondとかとどう違うんかね?そろそろ買い替えなんで参考にしたい

87 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0303-oLJk [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
靴のシリオはねえわ、豚足か。
靴ならスポルティバ、スカルパとか
靴は難しいね

88 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0303-oLJk [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
>>86

BDは軽い。軽さは正義。
ディスタンスカーボンFLZは間違いない。

89 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-NoEU [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>88
それとモンベルの製品と比べるならアルパインフォールディングポールが該当するのかな?
比較してみたらペアで70gぐらい違うのか
で、値段は1.5倍ぐらい違うのか、、、
この価格差ならモンベルだなあ セールで買えるならいいかも

90 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0303-oLJk [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
>>89

軽さは正義やで

91 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-NoEU [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
お金も正義なんだわww
まあ情報ありがとう 片方で30gの違いをどう感じるか試してみるわ

92 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3fb-QCcU [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
後、ダウンのナンガ

93 :底名無し沼さん (ワントンキン MMa1-DwxM [118.22.221.147]):[ここ壊れてます] .net
mont-bellと好日山荘が比較的近くにあるので買い物が捗ります。

94 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-x2/F [60.94.35.159]):[ここ壊れてます] .net
ご教示ありがとうございます。
ブユに足刺されて痒くて死にそうだったので
タイツどうしようかと思い今後の為に聞いてみました。
やっぱり夏でもロングパンツ穿かないとダメすかね?

95 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-73gh [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
ザックなかんしてはモンベルはトレッキング用とアルパイン用をしっかり分けてる気がする。
耐久性、耐候性、アックスの固定を優先したタイプと山歩きに適した使い勝手を全面に出したモデルがあって、前者はZERO POINTで売ってた。
最近はその境目が曖昧になってきた気がする。

96 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-x2/F [60.94.35.159]):[ここ壊れてます] .net
あとはマットかな

97 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7544-t6PC [118.240.180.176]):[ここ壊れてます] .net
>>84
変態網はカテゴリとして確立したのか

98 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM8b-jj1y [133.106.53.160]):[ここ壊れてます] .net
モンベルも網出してほしいなぁ安価で

99 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-vVG/ [126.133.229.48]):[ここ壊れてます] .net
>>92
ナンガはキャンパーには有難がられてるけど登山ではそれほどでもない
国内ものならイスカじゃね

100 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-OQPc [106.154.3.104]):[ここ壊れてます] .net
>>95
ザックのもう一つの分け方としてはフレーム入りでいうと
背面が蒸れにくいメッシュならトレッキング系、雪がつきにくいスムースな生地ならアルパイン系というのもある。

101 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3fb-QCcU [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
>>97
変態網は他に該当する製品自体がない。
ゲイトラックもゲイっぽいが素材は別

>>99
ダウン製品全般でモンベルより高品質を保ってるのはナンガだが、イスかならまだモンベルで良いクラス

102 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3fb-QCcU [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
登山靴メーカーとしてのモンベルは新参だが、素材が革から化繊とゴアテックスに変わってきたのは靴の長い歴史を見れば極最近の事なので各メーカー大差ない。
革登山靴と化繊と登山靴では運用期間が全く違う、なので足形で選ぶ場合、モンベルと同じカテゴリーで上位なのはシリオになる。

足形が合うのなら数多あるイタリヤ登山靴メーカーを選択すれば良い。
だが、モンベルとの競合は間違いなくシリオになる。

103 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-49fP [126.255.55.46]):[ここ壊れてます] .net
寝袋 イスカ
マット サーマレスト
ザック オスプレイ
あみあみ ミレー
サポタイ c3fit
ストック シナノ

その他はモンベル

登山歴20年でここにいきついた

104 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.96.46.4]):[ここ壊れてます] .net
メシュインナーなどホームセンターでも売ってる
カインズのものを着ているが悪くない
今やスポーツ用品とホームセンターやワークマンで事足りる時代になった
登山用品専門店の類など一部の都会しかないでしょ
この時期の低山など汗をかいてビタビタになってナンボやし、クールタオルどころか服を水で濡らして登った方が暑さや疲労対策にいい

105 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-QCcU [106.146.75.32]):[ここ壊れてます] .net
>>104
インナーには金をかけとけ

106 :底名無し沼さん (ワッチョイ c5ff-UIZa [180.26.164.10]):[ここ壊れてます] .net
>>104
ハイキングならOK

107 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.96.48.78]):[ここ壊れてます] .net
>>106
いやハイキングというか日帰りレジャー登山なら十分
怖いのは何の知識も準備もないこと
場所によっては靴のラバーの差が大きいくらいだ

108 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-vVG/ [126.233.180.236]):[ここ壊れてます] .net
ワークマンスレから出張ご苦労さん

109 :底名無し沼さん (ワッチョイ db0d-ikQk [119.231.150.5]):[ここ壊れてます] .net
わざわざ言うことかよキモイな

110 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.96.45.50]):[ここ壊れてます] .net
イヤねワークマンでもホームセンターでもユニクロでもスポーツメーカーのものでも何でもいい
使い方次第
ダメだなんて言ってるのはファッションで着てるだけの何もしらんバカだけ
モンベルをファッションで着る輩はおらんかもだが(笑)
モッサいTHE昭和

111 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-vVG/ [126.233.180.236]):[ここ壊れてます] .net
少なくともユニクロは都市部の運動でですら汗が乾かないゴミウェアですよおじいちゃん
底辺のウーバーイーツ自転車配達員にすら嫌われてるのに…

112 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.96.46.33]):[ここ壊れてます] .net
>>111
重ね着して乾かない?か?
あのエアリズムでさえ特にU首のメッシュのものとか悪くない
ちなみにミレーの変態網も愛用している者からの意見だからお間違えなく

113 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.98.219.30]):[ここ壊れてます] .net
いずれにせよ、モンベルはカラーだけでも何とかならないものかね
店舗に入った途端に昭和の空気感にうぁッダサと思わず呟いてしまう(笑)
性能とデザイン性を併せ持つモンベルフラッグシップ新ブランドとか悪くない気がするがね

114 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25bd-P5bX [126.22.49.25]):[ここ壊れてます] .net
そのダサさ加減も含めてモンベルらしくていいんだよ

115 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-vVG/ [126.233.180.236]):[ここ壊れてます] .net
>>112
乾かないよ
サイクルウェアや他のスポーツウェアより圧倒的に明らかに乾きにくいと評判のクソ
それが一緒だといっちゃう貴方の意見はちょっと参照できねーは

116 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-QCcU [106.146.75.32]):[ここ壊れてます] .net
>>112
それは変態網の性能だばかもん

117 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.96.47.192]):[ここ壊れてます] .net
>>114
普遍的であったり機能美であったりと古臭いから悪いわけではない
その中に美しさがある
だがねモンベルには時代を超越したダサさがあるだよね
そこをこよなく愛せる変態マニアの気持ちは俺にはわからん(笑)
山登りにはお洒落や色恋はご法度!
硬派なカッコ良さを目指し、故にモンベルという十字架を背負い
同時にmont-bellというワタクシダサいですの案内看板を背負ってわけかね?
そんな自分がカッコイイと自惚れの変態仮面モンベラー
恐るべし(笑)

118 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-QCcU [106.146.75.32]):[ここ壊れてます] .net
>>117
カッコいい服はやがてきれなくなるが、
ダサいから誰でもいつまでも着れるんだよ

119 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.98.219.248]):[ここ壊れてます] .net
>>118
これからもいつまでもダサいといわれてウホるなんて変態やで(笑)

120 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25bd-P5bX [126.22.49.25]):[ここ壊れてます] .net
美人は3日で飽きるがブスは3日で馴れる

121 :底名無し沼さん (ワッチョイ 654d-KYcx [222.147.108.4]):[ここ壊れてます] .net
ワークマンスレかと思ったw
>>102
シリオは幅広すぎ、モンベルだとワイド相当
モンベルのノーマルはかなり標準的な2E相当だと思う

122 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-vVG/ [126.233.180.236]):[ここ壊れてます] .net
なんかしんのすけみたいな事言い始めたな

123 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-QCcU [106.146.75.32]):[ここ壊れてます] .net
>>119
服が変わらなくても、時代とお前が変化するんだよ。
だが、モンベルは変わらない。

>>121
モンベルの靴の売り上げは大半がワイドモデルなんだよ。

124 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.98.39.232]):[ここ壊れてます] .net
ミレーの変態アミアミなんてありがたく持ち上げるものでもない
レインウェアもなかなかいいので愛用しているが、これもまたレジャー登山なら別にワークマンで十分

125 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-vVG/ [126.194.237.76]):[ここ壊れてます] .net
>>124
じゃ帰ってどうぞ
【コスパ最高】ワークマンでアウトドア 6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1660880880/

126 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.98.39.232]):[ここ壊れてます] .net
レジャー登山を皆でワイワイとファッションとしても楽しむならモンベルは不評よな
ワークマンにも負ける
余程ワークマンの新製品の方が食い付きがいいのが現実

127 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-vVG/ [126.158.225.26]):[ここ壊れてます] .net
むしろその層はモンベルワークマンなんて最初から候補に入ってないから白昼夢から覚めてね

128 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.98.220.124]):[ここ壊れてます] .net
モンベルで食い付きがいいのはレッグウォーマーかね
女子だがの(笑)

129 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.98.38.5]):[ここ壊れてます] .net
>>127
ま、モンベルというだけで恥ずかしからなw

130 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.98.38.5]):[ここ壊れてます] .net
結局、安いからモンベルにしちゃった感が強い
しかもすこぶるダサい
周りもモンベルファッションに触れちゃいけない空気ね、わかる?(笑)

131 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-QCcU [106.146.75.32]):[ここ壊れてます] .net
>>130
そういうの考えちゃうのは

のーす
ふぇいす
とか着てるアホだけだから

132 :底名無し沼さん (ササクッテロル Spb1-CdRn [126.233.224.32]):[ここ壊れてます] .net
ノースフェイス着て良いのラガーマンだけだろ。
見慣れ過ぎてるから余計そう思う。

133 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-vVG/ [126.158.225.26]):[ここ壊れてます] .net
一般人はまずホモランからだしな

134 :底名無し沼さん (ラクッペペ MM8b-Im+7 [133.106.93.75]):[ここ壊れてます] .net
日本人は欧米ブランド大好きだからな
ほとんど生産はアジアにも関わらずだ

135 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5beb-tEjH [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
モンベルの日傘が人気で在庫切れ

というニュースに触れてSNS情報探ったら一般人ほどロゴダサイという意見は無かったわ

それ以外の、アウターが寸胴でダサイとかの意見は俺ら日本人の体型がダサイって言ってるに等しいから
言ってもしゃーない

136 :底名無し沼さん (ワッチョイ 633b-TwHw [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
LLビーンのクレスタストレートレインジャケットって街着として着れそうな色だけど
TEK2.5って素材はモンベルのドライテックと比較してどうなんやろ?

137 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-PLd1 [49.98.38.5]):[ここ壊れてます] .net
何れにせよ
言いたいことは伝わっただろ?
日帰りのレジャー登山などワークマンやホームセンターやスポーツウェアで十分
それをダメだと頑なに否定するいわば霊感商法
そこから卒業しろとまでいまないがそれ一本足打法では未来はない
ファションとしても楽しめたり、今まで積み上げた実績と信頼をもとに高級志向の新たなフラッグシップブランドで裕福層を取り込んだりとね
やはり日本人なら誰しも日本メーカーを応援したいもの
政治家が外資系を着てるなんてどうゆうことだと思っている
まあ頑張ってほしい
それには厳しい消費者の意見から逃げないことだ

138 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5beb-tEjH [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
>ま、モンベルというだけで恥ずかしからなw

>しかもすこぶるダサい
>周りもモンベルファッションに触れちゃいけない空気ね、わかる?(笑)

からの>>137

日本メーカーを応援?
貶めてるだけじゃん

139 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-NoEU [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
モンベルをダサイという人間がダサイということがよく分かりました

140 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM8b-88fy [133.106.134.50]):[ここ壊れてます] .net
>>137
>それ一本足打法では未来はない

一本足打法w
ギャグのつもりでなければ予測変換の悲劇かw
ON世代の高齢者なんだろうなあw

141 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7549-l0kv [118.4.241.18]):[ここ壊れてます] .net
体鍛えればモンベルもワークマンもかっこよく見えるとおもうんですけど

142 :底名無し沼さん (ササクッテロル Spb1-CdRn [126.233.224.32]):[ここ壊れてます] .net
おやつのホームラン王です

143 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6557-CQFW [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
>>141
それは正解だけど登山もキャンプも腹の出たポンコツおっさんばっかりだから難しいんじゃない?
45すぎたあたりからどんだけ鍛えてもナチュラルだと体力は右肩さがりだよ
それまで運動してなくて凄い底辺のレベルで向上することはあってもほとんど無理ってかんじ
そんくらいの年になると髪の毛ぬけるしちんげも白髪だらけだしシワも染みも目の下のたるみも酷くなって普通に汚ならしいからね
鍛えてもかなり厳しいね

144 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3fb-QCcU [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
>>143
ジム行こう

145 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6557-CQFW [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
>>144
ホームジムでウエイト250キロあるよ

146 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM8b-88fy [133.106.134.64]):[ここ壊れてます] .net
>>143
随分と熱心な自己紹介だな

147 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3fb-QCcU [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
>>145
じゃあなに着ても似合うよ

148 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7549-l0kv [118.4.241.18]):[ここ壊れてます] .net
BIG3合計250なのかSQが250なのか

149 :底名無し沼さん (ワッチョイ 239d-S/pe [61.203.235.159]):[ここ壊れてます] .net
>>145
250ポンドでなくて?

150 :底名無し沼さん (ワントンキン MMa1-DwxM [118.22.181.51]):[ここ壊れてます] .net
40歳過ぎてからマラソン初めて、体重を63kg→51kgまで絞った(現在アラフィフ、身長171cm)。
自重筋トレはしてるけど、ザック13kg担いで12時間行動でギブアップ。
マラソンやめるまでテント泊縦走なんて無理w

151 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3fb-QCcU [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
>>150
物を減らしましょ。

152 :底名無し沼さん :2022/08/20(土) 18:52:27.27 ID:Vnz1W7Od0.net
>>150
細すぎてグリコーゲンの蓄えが少ないんじゃないの?

153 :底名無し沼さん :2022/08/20(土) 20:04:15.07 ID:zNJ+bwA10.net
俺は形から入るからマムート、オスプレイ、スカルパだな。ここのは子供用のtシャツの柄が可愛いので同じ柄で大人用に展開して欲しい。最近アウトレットでサムエ買ってしまった。

154 :底名無し沼さん :2022/08/20(土) 20:20:03.14 ID:ILYuLKFt0.net
>>150
マラソンまでの距離でダメならウルトラマラソンにしたら良いじゃない

155 :底名無し沼さん :2022/08/20(土) 20:32:48.10 ID:MqqlEPtu0.net
マラソンと登山ってどっちが膝に悪いんだろうな
どっちも悪くて歳とったら膝痛に悩まされそうなイメージなんだけど

156 :底名無し沼さん :2022/08/20(土) 20:42:39.63 ID:MqqlEPtu0.net
妥協点としてスクワット等の筋トレはしてる
でもよく見る「膝周りの筋肉を鍛えて膝痛予防」という説にたいしては半信半疑だが他に手はないからなな
関節自体を鍛えたり軟骨を足したりできない以上、ある種の諦めも必要なのかもしれない

157 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe1-N0vR [150.66.69.253]):[ここ壊れてます] .net
175cm 86kgのぷよぷよ体系なんでモンベルの服はサイズが合わないっす

158 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-tEjH [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
??
そういう人を視野に入れた僅かなブランドですけど

159 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5d30-F1Wu [42.124.148.43]):[ここ壊れてます] .net
美人は3日で飽きるがブスは3日で埋める

160 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3fb-QCcU [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
>>157
あんたより背が低くて体重が一桁多い俺はモンベルで配達してるが

161 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-Bmcf [126.193.93.243]):[ここ壊れてます] .net
モンベルで配達w

162 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8baf-AJwA [121.94.179.237]):[ここ壊れてます] .net
U.L.フォールディングポールが売れてるみたいね
オンラインショップは入荷待ちだし店舗にもないし

163 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0bff-SiT/ [153.139.182.135]):[ここ壊れてます] .net
トレッキングポールは多くの場面で手に持つから重量は気にせず安さ重視でスポーツショップで無名ブランドのを買ったぞ

164 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-NoEU [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
最初のポールはAmazonでSGマークが付いているってだけでDABADAの3000円のを買ったけど、伸縮の固定が甘くて体重かけると縮んでしまい、ポールのせいで危険が危なくなる場面がよくあった
ポールはそこそこするけど転倒に直結するからケチっちゃいかんわ

165 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0bff-SiT/ [153.139.182.135]):[ここ壊れてます] .net
そもそもポールに強く体重をかけてはダメ
特に下りでポールが滑っても大丈夫な程度の体重のかけ方をしないと危険

166 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7544-t6PC [118.240.180.176]):[ここ壊れてます] .net
>>164
危険が危ない!

167 :底名無し沼さん (スッププ Sd43-oLJk [49.105.102.168]):[ここ壊れてます] .net
>>164

トレッキングポールに体重かけちゃだめだろ
そもそもが間違ってるよ

168 :底名無し沼さん (スップ Sd43-l8j3 [49.97.26.32]):[ここ壊れてます] .net
>>166
危険さんを守らなきゃ

169 :底名無し沼さん :2022/08/21(日) 15:41:12.21 ID:Ou7vXobr0.net
ポール=松葉杖
感覚の人がいるんだな

170 :底名無し沼さん :2022/08/21(日) 16:04:27.19 ID:I/JJjM+Q0.net
吹いたわ

171 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe1-N0vR [150.66.71.143]):[ここ壊れてます] .net
>>158
>>160
ウエスト98cmなんだけど合うのあるのかな?
店で一番大きそうなやつ履いてみたけどキツキツだったんだよ

172 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-vVG/ [126.158.252.79]):[ここ壊れてます] .net
モンベルよりサカゼン池

173 :底名無し沼さん (ワッチョイ 239d-S/pe [61.203.235.159]):[ここ壊れてます] .net
>>171
コロナ太りして今までのが入らなくなってお店に買いに行ったけど入らなかった
ショックで10 kg痩せてやった

174 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3fb-QCcU [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
自分はこの2ウェイを五年使ってるが、重い代わりにとにかく頑丈で、転ばぬ先の杖としてずっと重宝してるよ。モンベルならパーツ毎に交換できるからコスパは最高。
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1140158

175 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3fb-QCcU [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
>>171
物によってはストクル等にXXLがあるし、立体裁断のパンツやマウンテンジャージなんかが超ストレッチするのでオススメ

176 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-tEjH [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
>>171
なんでWebの寸法表も確認できないの?
ウエスト98だとパンツのXXL以上が合致サイズだろうけどこんなのは数も出ないから店頭にない
パンツはともかくトップス側は大体の店頭にあるXLで入るだろうけど

177 :底名無し沼さん (ワッチョイ c5ce-ld2X [180.0.21.66]):[ここ壊れてます] .net
富士山で記念に金剛杖買ったけど
軽くて丈夫で安いし鈴もついてて熊よけにもなりそう

でも畳めない

178 :底名無し沼さん (スッププ Sd43-KBhd [49.105.70.67]):[ここ壊れてます] .net
前のスレでも書いたけど最近のモンベルはスリム化して腹の出たおっさんにはキツイんだよなw
自分の場合は痩せてXLではウエストがガバガバだから同じ系統のズボンを試着したらLでは入らななくてXLになってウエストは良かったけど太ももがパンパン状態。まあ、ストレッチ素材だから問題なかったけどな

179 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0bff-SiT/ [153.139.182.135]):[ここ壊れてます] .net
荷物を軽量化するより肉体を軽量化した方がはるかに快適・安全な山行をできるから装備より食生活を見直すのが第一にやること
自分は体重の5%未満(64kgから61kgに3kg)を落としただけなのに疲労度がかなり違う。

180 :底名無し沼さん (スッププ Sd43-wo8H [49.105.98.63]):[ここ壊れてます] .net
ランニングすると足の筋肉つくし第二の心臓言うだけあって心肺機能も向上するし体重も減るしでいいことしかないぞ

181 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-Bmcf [126.193.89.182]):[ここ壊れてます] .net
3キロまでは平気だが4キロ増えるとテキメン膝にくる
正月休みで食っちゃ寝生活した後はキツイ

182 :底名無し沼さん (ワッチョイ 633b-TwHw [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
食事制限で体重11キロ落としたけどそれだけだとポッコリお腹は変わらんな
もちろん腹回りのサイズ自体は減ってるんだけどシルエットがポッコリのまんまだわ
ウエストの筋肉と皮膚がたるんでるのか水飲むだけでポッコリが強調されてしまう

183 :底名無し沼さん (スッププ Sd43-KBhd [49.105.70.67]):[ここ壊れてます] .net
脂肪は落としすぎるとスタミナが無くなるけどなw
低強度の長時間運動は脂質を使う

184 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-tEjH [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
それ体脂肪率5%以下の人の話だから
腹が出てる出てないとかそういう段階の話で出しても言い訳以外の何の意味もない

185 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-tEjH [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
なんか断言した風になってしまったが5%以下「とか」ね
要は極端に少なくて普通に脂肪燃焼しない人
実際2%くらいかもしれん

186 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3fb-QCcU [115.31.25.208]):[ここ壊れてます] .net
多分5パーセント以下の人は歩いてるだけで倒れるよ

187 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5beb-tEjH [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
身長で175cmで一年かけて
82kg→69kgに落とした
十キロも軽くなればさぞや足取りも軽くなるんだろうなと思ったら体感であんまり変わらんかった
キツいときはキツイし疲れるときは疲れる
もう更年期と言えるトシだからそっちの衰えのほうが勝ってるのかもしれない

188 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe1-N0vR [150.66.82.158]):[ここ壊れてます] .net
>>176
それみてから店行って試したけど入んなかったんだよね

189 :底名無し沼さん (ワッチョイ f5cd-OHyh [182.166.219.73]):[ここ壊れてます] .net
運動はつまらないからしたくない

190 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe1-WRtj [150.66.88.57]):[ここ壊れてます] .net
モンベル製品ってゆきが短いから着られないのが多い
海外仕様とか皆どこで買ってるの?

191 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-tEjH [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
基本通販でしか買えんよ
取り扱いがあることになってる大型店舗でもほとんど在庫してるときがない

192 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 06:30:56.78 ID:sXihXwis0.net
ザックにフレームが入ってるかどうか、分かりにくいなぁ。
パッと見で分かるように工夫を!
と、誰か言っといて。

193 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 07:47:50.33 ID:mkli+RNyd.net
>>188

ウエスト98cmとか嘘ですねw

194 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 09:24:05.98 ID:yuPY5IRZa.net
>>190
逆に自分はモンベルのゆきじゃないと合わない
海外メーカーは長すぎていかん
常にベルクロで止めておかなきゃならんのって、以外とストレスに感じる
ノースもギリOKだな

195 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 11:05:59.92 ID:mkli+RNyd.net
>>194

おれはモンベルのゆきが厳しい。
アークテリクスやパタゴニアの袖の長さがありがたい。

196 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 11:47:29.05 ID:e1xJkXOL0.net
たすけて、7年使ったキャメルのハイドレーションがパンクして盛大にザックからお漏らしした。

寿命ってそんなもん?7年は使いすぎ?

197 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 11:52:50.69 ID:NuX1upVe0.net
>>196
消耗品

198 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 11:55:00.46 ID:9U0vMBvK0.net
7年は仕方なかろう

199 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 12:09:25.64 ID:e1xJkXOL0.net
>>197-198
そんなものだったか。キャメルの丈夫に感じてたから
袋よりバルブが壊れるのが先と思ってたら袋の溶着がきれいに裂けたわ。
本物のお漏らしのようにザックの底から水がしょわわーと溢れてきたからマジビビったよ。

とりあえず山行継続するのに松本まで出て変えのやつ買うわ

200 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 12:27:48.40 ID:mkli+RNyd.net
>>199

ウォーターバッグは2個持参が大切です

次回からは2個持ちで

201 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 12:36:07.24 ID:Of0rSOk5M.net
>>200
私も袋は2つですよ

202 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 12:36:25.64 ID:m5dnph+XF.net
>>199
ご安全に

203 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 12:46:44.09 ID:4BGKIM9dM.net
山頂にデブはいない

204 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 13:15:34.02 ID:I4dlfnLO0.net
紅葉の時期に涸沢に行ったら山ではめったに見ないデブを何人も見た
富士山や高尾山ならデブの含有率がさらにあがるんだろう

205 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 13:28:33.64 ID:e1xJkXOL0.net
>>200
あー、その発想はなかった。好日でプラティパスの2L買っちゃったわ。
モバイルバッテリーなんかと同じで小容量複数持ちのが賢いよね。次回はそうしてみる

>>202
週半ばから雨みたいだから気を付けるわ
長野は出掛けの忘れ物や旅の途中で壊れた装備の現地調達が比較的簡単で助かるます。

>>201
その袋もいつかやぶれるの?(´・ω・`)

206 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 15:35:10.86 ID:UIi1CI9V0.net
プラティパス10年以上使ってるのあるけど、今のところは何も起きないな

207 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 16:36:45.17 ID:WMxLK9vc0.net
サーマラップってリバーシブルになってるけどこれってモデルチェンジでこうなった?

リバーシブルはサーマランドで苦い想いしてるからなぁ

208 :底名無し沼さん:2022/08/22(月) 16:47:40.00 ID:NPSN1kXN0.net
未だペットボトルから抜け出せない
ソフトフラスクはランニングで使ってるけど…
破損のリスクがあると思うと山で使う気になれない

209 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 17:34:19.60 ID:VQ8imEr60.net
苦い思いくわしく

210 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 18:24:28.02 ID:Of0rSOk5M.net
>>205
破れないように皺加工されてるし自己修復機能もあるんだから…

211 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 19:11:26.26 ID:3ugHWeAR0.net
ポリープ検査の下剤溶かす2リットルの容器使ってるわ

212 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 19:38:34.44 ID:I4exUM8rM.net
>>206
月一10年と週一3年で痛み具合同じだから、単純に使用期間で比べるとおかしくなる。
※使用回数は月一10年が少ないけど、それについては経年劣化を上乗せ。

213 :底名無し沼さん :2022/08/22(月) 19:42:10.04 ID:e1xJkXOL0.net
七倉のテン場でぼっちしてる

>>206
キャメルバッグやモンベルのリザーバーはソフトタイプで使い勝手いいんだけど
今回のことで高負荷が加わったり寿命で一気に破れるリスクあるからちょっと不安あるわ。
ソフトタイプのは念のために5年くらいで引退させるのがいいのかもしれんね

214 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-OQPc [106.154.2.137]):[ここ壊れてます] .net
>>207
リバーシブルって貧乏たらしくて嫌だわ。

215 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0ba6-VcB6 [153.203.189.143]):[ここ壊れてます] .net
>>211
ニフレック溶かしたな。てか、そんなのどこで売ってんの?

216 :底名無し沼さん (ワッチョイ 75eb-MAx6 [118.158.64.41]):[ここ壊れてます] .net
>>215
病院でもらったの再利用

217 :底名無し沼さん (ワッチョイ 633b-TwHw [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
>>209
静電気爆弾だよ
リバーシブルが原因かスーパーマルチナイロンタフタが原因か分からんけど
手で触れるのも怖いぐらいにバチバチきてとても袖を通せる代物じゃなかった
中に着る素材との組み合わせが悪いのかと思って色々と試したけどどれも同じだった
ダメ元で1日干してみたり風を通してみたりもしたけど何も変わらんかった
柔軟剤使えば多少は緩和されたかもしれないけど撥水加工されてるからそれも出来なかった

218 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2385-cJK/ [61.203.109.60]):[ここ壊れてます] .net
入笠山マナスル山荘のランチの行列にかなり太った男性が並んでるのを見たことある
こんな太目用の山用ウエアがあるんだなと感心した

219 :底名無し沼さん :2022/08/23(火) 14:16:40.58 ID:SeCGhyuz0.net
モンベルのパンツのラインナップでは同じウエストでショート丈とロング丈がある(無いのもある)
基本肥満体に優しい

220 :底名無し沼さん :2022/08/23(火) 14:50:57.32 ID:M9gAJLDPp.net
>>211
やめてw
地獄の思い出が蘇るわ
隣席のお姉ちゃん最後の方泣きながら飲んでたよ
俺はポリープじゃなく直腸検査だったけど

221 :底名無し沼さん :2022/08/23(火) 20:26:11.97 ID:VZnK9Pmm0.net
>>215
アレスポーツドリンクみたいなにおあがなかなか取れない。

222 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe1-N0vR [150.66.75.16]):[ここ壊れてます] .net
>>193
ごめん本当は1m

223 :底名無し沼さん (ガラプー KKe9-Dsc+ [2kA0qUL]):[ここ壊れてます] .net
無印サーマラップはウエストと袖をやや絞って10センチくらいの間隔で縫い目つける立体裁断にして生地をストレッチ素材にして〜ってULと同じような型にした感じだな
リバーシブルは要らんけど素材はエアライト12デニールの透湿生地だし重量も縫い目ぶん僅かに上がったくらいで中綿量も一緒だろうな

224 :底名無し沼さん (ブーイモ MMab-k6g9 [163.49.203.119]):[ここ壊れてます] .net
おまいらリバーシブルをバカにするけど相当練られた戦略だからな?
https://i.imgur.com/LpaJCgh.jpg

225 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4dce-Bmcf [114.158.105.228]):[ここ壊れてます] .net
カレーメシこぼしちゃったら裏返して着られるしね

226 :底名無し沼さん (ワッチョイ 654d-KYcx [222.147.108.4]):[ここ壊れてます] .net
俺はリバーシブル嫌いじゃないよ、結局片方しか着ないけどw

227 :底名無し沼さん (アウウィフ FFd9-Ir42 [106.154.190.25]):[ここ壊れてます] .net
>>225
カレー飯が内側に、、、

228 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-2UYs [106.130.69.183]):[ここ壊れてます] .net
>>224
面白かった

229 :底名無し沼さん (ワントンキン MMa3-DwxM [153.236.49.125]):[ここ壊れてます] .net
風俗店に入って出てくる時にリバーシブル!

230 :底名無し沼さん :2022/08/24(水) 18:28:24.98 ID:MrZg81M30.net
モンベルの男性用のタンクトップの
ジオライン クールメッシュ ノースリーブシャツ Men'sMen
コアスパン タンクトップ Men'sMen

こちらの内、着たときに乳首が目立ちにくいのはどちらになりますか?
この上にYシャツを前を開けた状態で羽織りたいので
タンクトップから乳首が浮き出るのを避けたいです

231 :底名無し沼さん :2022/08/24(水) 18:31:18.50 ID:b2WpU/RrM.net
ニプレス貼ったらどうだろうか?

232 :底名無し沼さん :2022/08/24(水) 18:58:12.91 ID:Ww576IYz0.net
>>230
クールメッシュは透け透けだよ

233 :底名無し沼さん (ワッチョイ 239d-S/pe [61.203.235.159]):[ここ壊れてます] .net
男性も乳首が見えたら駄目なの?
酷い時代になったもんだ

234 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3ded-foqO [58.5.114.65]):[ここ壊れてます] .net
職場で余りにも暑いから、
ジオラインのクールメッシュ一枚になってると、
セクハラ親父って言われるw
仕方なくタオルで乳輪隠しても、それはそれで何やかんや言われる。
エガちゃんみたいにスターマーク付けようかって言ってる。

235 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5beb-tEjH [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
アップデートしろよオッサン

236 :底名無し沼さん (ワッチョイ dbfb-Ir42 [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
ブラすれば?

237 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5da8-s6Gz [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
ミレーの網一枚の方がまだマシであろう。

238 :底名無し沼さん :2022/08/24(水) 22:38:59.27 ID:AkABaoWT0.net
やっぱこれよな
https://i.imgur.com/49FwmaW.jpg

239 :底名無し沼さん :2022/08/24(水) 22:50:39.16 ID:WHic/8Q20.net
編みタイツのメーカーが作ったら500円切りそう

240 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 11:22:56.73 ID:eVWqUdCEH.net
去年まで売っていた第3世代テナヤブーツ、北アルプスの岩場で足先側のリールが引っかかって勝手に解除され怖かった。
絶版になった理由はこれだったのか...

241 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 12:40:00.60 ID:dXAZ2+sm0.net
>>234
陰ではただただキモいって言われてますよ、キモ爺って

242 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 12:46:48.83 ID:lF3w2vBhM.net
環境型セクハラ

243 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 12:49:23.14 ID:NWqNL4OG0.net
>>240
トレランシューズのだけど岩にぶつけて壊れたよ

244 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 13:38:06.31 ID:uK+sGBmrH.net
>>240
アルパインクルーザー800 BOAが出るよ

245 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 14:22:34.52 ID:eVWqUdCEH.net
>>243, 244
ふむ。リールの位置を足の甲にしてくれれば、だいぶマシになりそうだな。
BOAめちゃくちゃ便利で気に入ってたけど、岩場での引っかかりは想定外だった。

246 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 16:10:09.35 ID:mQkQE8IgM.net
まぁ登山中に靴底を剥がした奴、靴紐を切った奴、色々とトラブルは付きものですわ。
BOAと言えども山行には予備の靴紐は毎回持っていきます。

247 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 16:36:02.10 ID:CpDTlHI1H.net
ぶっちゃけロックレースとかの登山用ゴム靴ひもでええやろって事や。
ワイヤーだとフィッティングが良くないとも聞いていたしな。

248 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 18:14:57.26 ID:ZUk22djyH.net
初めての登山靴でマウンテンクルーザー400BOA買ったんだが
ぎちぎちまでダイヤル回しても足先は締まってなくて
歩き出して足首付近緩くなったら再度締めてを繰り返してる
一発でキュッと締めたい場合は普通に紐の方がいいんだろうね
こまめに締めれるのは便利だけど緩めるときは全部開放になるから逆回しもできたらいいのに

249 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 18:59:57.50 ID:yILMqyQFH.net
ぽまいら
モンベルで買って、これ良かったわーっての何がある?
俺はメリノウールシャツとパンツとバーサライトジャケット上下

250 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 19:03:23.07 ID:yILMqyQFH.net
>>157
俺もそんなもんだけど普通にモンベル入るけどな。xl

251 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 19:03:42.09 ID:W66lpp6m0.net
テンチョ

252 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 19:15:15.31 ID:AVlThfUUH.net
>>249
シャミースグローブ(フィンガーレス)

253 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 19:32:00.85 ID:yILMqyQFH.net
オートキャンプ場ってめちゃくちゃ高いのな。1人5000円とか当たり前。ビジネスホテルかよっての

254 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 19:47:27.37 ID:CpDTlHI1H.net
>>249
何を買うか考えてたらダイアモンド会員になってないんだよ

255 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 19:50:09.03 ID:V5YrXGNTH.net
>>249
ULサーマラップ一択

256 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 19:50:18.91 ID:V5YrXGNTH.net
>>249
ULサーマラップ一択

257 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 19:50:26.46 ID:V5YrXGNTH.net
>>249
ULサーマラップ一択

258 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 19:56:51.51 ID:Pe3v1MJe0.net
>>249
ストリームパーカー

259 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 20:02:44.60 ID:8YLSkZMmM.net
>>258
これのゴアプロモデルをUSサイズで
アウトレットで旧ゴアプロとはいえ2万円台中盤は金輪際あり得ないレベルだったわ

260 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 20:10:15.39 ID:YwTFmwHK0.net
>>249
パーマフロストライトダウン

261 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 20:33:22.72 ID:WAD5AJ4/0.net
>>249
くまよけの鈴
鳴らないようにできるやつ
音色が割といい

262 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 21:51:29.43 ID:zFSbOhE+0.net
ノーメックスグローブはキャンプに登山にいいよ
火にも雨にも強い

263 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 22:07:08.13 ID:8oSGOuq/0.net
>>261
鳴らないようにできない鈴も音がいい

264 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 22:50:32.03 ID:2k55SC3HM.net
>>249
・温度計(ルーマジップ)
・ストレッチクリマプラス200スーパーネックゲーター
・O.D.メンテナンスダウンクリーナー200ml
・チェーンスパイク

265 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 22:56:41.28 ID:NWqNL4OG0.net
チェンスパは不良品つかまされたわ
自分で直したけど

266 :底名無し沼さん :2022/08/25(木) 23:18:01.27 ID:1oDeqyaBM.net
ライトのチェンスパ出るけど
やっぱ耐久力低いんかね

267 :底名無し沼さん :2022/08/26(金) 00:06:44.33 ID:p715kQnba.net
マウンテンジャージとか、トレールアクションタイツとかショートとかロングとか無いじゃん?
あれってサイズ感的にショートの股下になってる感じ?
だれか持ってる人、教えてオナシャス。

268 :底名無し沼さん :2022/08/26(金) 00:07:59.89 ID:4TUYYyCL0.net
イグニスダウンってジャストサイズの場合、中にフリース着れる?

269 :底名無し沼さん :2022/08/26(金) 00:30:20.29 ID:hFjTHY8D0.net
>>268
フリースの厚みにもよるけど多分パツパツで着れない

270 :底名無し沼さん :2022/08/26(金) 00:33:32.77 ID:v66/Tc6u0.net
>>267
ロングだから折り返して使ってるよ

271 :底名無し沼さん (ワッチョイ c54b-RQFO [180.21.22.211]):[ここ壊れてます] .net
>>270
まじか、ロングか!ありがとう!

272 :底名無し沼さん (ガラプー KKe9-Dsc+ [2kA0qUL]):[ここ壊れてます] .net
冬になるとフラットアイアンパーカの風雨霙雪泥なんでも来いな鉄壁ぶり使い倒しぶり洗濯機ぶち込みぶりにこれ買って良かった〜ってなる
北陸で歩き回る時とか特に良い

273 :底名無し沼さん (ワッチョイ 633b-TwHw [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
レインウェアとアルパインウエア

街着で使っても違和感ないのはどっち?

274 :底名無し沼さん (ワントンキン MMa3-DwxM [153.237.151.125]):[ここ壊れてます] .net
ファッションセンスは人それぞれ。

275 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6557-5ULR [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
モンベル街で着てるのは老人だろ

276 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-cJK/ [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
アルパイン向けのウェアは下に着込む関係上どうしてもダボッとなっちゃうのが見栄えが悪いな
町専用にピッタリサイズを買えば違う話になるが

277 :底名無し沼さん (ワッチョイ 3d91-CyFy [58.70.108.88]):[ここ壊れてます] .net
ファッションセンスしまむら

278 :底名無し沼さん (ワッチョイ 557a-5ULR [124.44.172.201]):[ここ壊れてます] .net
逆にGUとユニクロで登山

279 :底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-LJVG [133.149.86.16]):[ここ壊れてます] .net
ぴっちりサイズ買ったら下に着込めなくなって仕方なしに人間のほうを細くした良い思い出

280 :底名無し沼さん (アウアウウー Sad9-5wuK [106.146.48.130]):[ここ壊れてます] .net
L.W.アルパインヘルメットがなくなったら引退だわ。海外ものはきつくてなぁ

281 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-R/3s [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
LWシットハーネス良いわ。
小さく畳めて装着しても軽くて楽。

282 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb1-Bmcf [126.193.77.36]):[ここ壊れてます] .net
デカ頭の知人はOGKのチャリメットで代用している

283 :底名無し沼さん (オッペケ Srb1-+V/B [126.167.92.23]):[ここ壊れてます] .net
2000m以下級の日帰り登山メイン
初めてのポールをモンベルで購入検討中です
U.L.フォールディングとアルパインカムロック(アルミ)ならどちらがおすすめですか?
在庫がなく確認ができません。軽さ重視でフォールディングタイプにしようと思ったのですが強度が不明です。

284 :底名無し沼さん (ワッチョイ dbfb-Ir42 [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>283
初めてならTIどちらも使えるこちら。
頑丈で、一部壊れても交換が効く。もう五年使ってるよ。

https://i.imgur.com/kqGBThZ.png

285 :底名無し沼さん (ワッチョイ a3ed-jkwh [221.248.105.30]):[ここ壊れてます] .net
>>283
ULの折り畳みはポールの扱いに慣れた人向け
初めてなら自分の長さがわかるまでは伸縮式のほうがいいと思う
強度が心配ならモンベルでなくシナノがお勧め

286 :底名無し沼さん (ワンミングク MM6b-i8cs [221.184.124.59]):[ここ壊れてます] .net
>>283
ULのほうは強度は期待したらあかんよ。あの重量だとすぐポキリと行く

287 :底名無し沼さん (スププ Sd43-z2tl [49.96.8.135]):[ここ壊れてます] .net
>>286
折れた事あんの?

288 :底名無し沼さん:[ここ壊れてます] .net
折りたたみと伸縮(カムロック)なんて本人の好みだし他人のおすすめなんて当てにならないっつの
これがいいぞこれが不味いと言われてホイホイ買って合わなかったらどうすんの??うえーん泣き寝入りか??
電車バスで移動なら折りたたみで人に当たらないようにすべきだろうし、伸縮でもポールケース入れりゃ問題ない事もある、自家用車なら好みで決めろや
どういうタイプでどういう素材だろうと折れる時割れる時なんてあるし大抵落ち度は本人にある
全て自己責任で自分の理想と直感で決めろよ…ほんとくだらねえ質問

289 :底名無し沼さん (ワンミングク MM6b-i8cs [221.184.124.59]):[ここ壊れてます] .net
>>287
折れたことないけど、あーいう構造のポールは他社製で使ってるが体重かけたらいきそうだよ。

290 :底名無し沼さん (ワンミングク MM6b-i8cs [221.184.124.59]):[ここ壊れてます] .net
始めてのポールなら使い方もよくわからんだろうから
高強度のポールのほうがオススメ。あとカーボンは辞めといたほうがいい。

291 :底名無し沼さん (スププ Sd43-z2tl [49.96.8.135]):[ここ壊れてます] .net
ああ、しんのすけか

292 :底名無し沼さん (ワンミングク MM6b-i8cs [221.184.124.59]):[ここ壊れてます] .net
>>288
答える気ないなら他へどうぞ

293 :底名無し沼さん (スフッ Sd43-UIZa [49.104.32.189]):[ここ壊れてます] .net
>>288
書き方にトゲがあるが、持ち運びについてキチンと回答してるな。
ツンデレ野郎、乙!

294 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5da8-s6Gz [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
クルクル回す伸縮よりよカムロックの方がいいね、これは間違いない。

295 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4dff-d2eA [114.177.66.134]):[ここ壊れてます] .net
回すやつは中でプラスチックを広げて止めるから
ずっと使うと摩耗して空回りするようになるからなぁ
多少なら誤魔化して使い続けられるけどさ

296 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-R/3s [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
回すやつ愛用してるよ。
内部のストッパーは定期的に交換してる。
たかだか330円だからね。

297 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8ddb-5fZw [210.133.208.154]):[ここ壊れてます] .net
モンベルで登山靴買おうと思うんだけど、何かオススメありますか?

1500くらいまでも山しか今のところ予定ありません
希望としてはハイカット

298 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-8RwF [49.96.25.15]):[ここ壊れてます] .net
・回す奴
面倒
突きながらターンを繰り返すと緩むときがある
軽い

・カムロック
便利
LEKIのやつは伸縮繰り返すとカムのテンションが緩みがち
BDのは緩みにくい
重い

・三節棍
使ったこと無い

299 :底名無し沼さん (ワッチョイ bdcd-5qFh [112.70.231.30]):[ここ壊れてます] .net
>>297
せめてミドルでいいのでは?

300 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0bff-3/Vi [153.242.66.131]):[ここ壊れてます] .net
店で店員に聞いた方が早くね?(見も蓋もない)

301 :底名無し沼さん (ワッチョイ dbfb-Ir42 [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>297
800

302 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3ec-DwxM [211.120.141.233]):[ここ壊れてます] .net
>>297
BOAにしとけBOAに、楽だぞ~

303 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0bff-tEjH [153.129.162.13]):[ここ壊れてます] .net
アルパインポール カムロック アンチショック全然入荷しないからBDのトレイル買っちゃったよ(´・ω・`)

304 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5beb-tEjH [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
BOA良さそうだと思ってたんだけど、途中で緩んでくるって報告が多いなあ
まだ時期じゃないか

305 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5bd-9waH [60.114.136.169]):[ここ壊れてます] .net
BOA出てから何年経つと思ってるんだよ。簡単に改善できないから現状があるんだぞ。

306 :底名無し沼さん (ワッチョイ 5beb-tEjH [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
なんかキレられた

307 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8500-lN4X [14.14.36.77]):[ここ壊れてます] .net
回すやつは温度変化で締付け力が変わるんで縮めた状態で固くなって伸ばすのに苦労することがある
衝撃吸収はアンチショックじゃなく自転車用のクッション付き手袋使えば手のひら保護にもなっていい

308 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
>>306
あ きれられとるんやで

309 :底名無し沼さん (ワッチョイ fbeb-yNcK [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
つまんね

310 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4303-79mF [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
モンベルの靴のBoAって逆回しできないの?

安いBoA使ってんだな

311 :底名無し沼さん (ワッチョイ eb91-/y7l [121.86.100.7]):[ここ壊れてます] .net
新型バーサライト嫌いだわ
何でもかんでも軽くすればいい訳じゃねーぞ
ちゃち過ぎる
しかも値上げ
糞だわ

312 :底名無し沼さん (ガラプー KK71-T28S [2kA0qUL]):[ここ壊れてます] .net
バサライト新しくなってたのか

313 :底名無し沼さん (ワッチョイ f5ce-8cRJ [114.158.105.228]):[ここ壊れてます] .net
秋冬もの出て来る時期だな
御徒町行って見てくるわ

314 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4303-79mF [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
>>312

いや、今年はモデルチェンジしてないよ

前回のモデルチェンジは3年前ぐらいじゃね

315 :底名無し沼さん (ワッチョイ bdc8-n9/B [118.241.248.52]):[ここ壊れてます] .net
テントを丸洗いできるくそでかい洗濯機と乾燥機がほしい

316 :底名無し沼さん (ワンミングク MMe9-OMMp [124.84.161.224]):[ここ壊れてます] .net
元々靴ひもををタイトに締めない派、アルパイン2500履いてたけど足首までしか締めないし、緩むアソビがあるのでBOAシステムが気に入ってる。

>>310
逆回しはいらんからなぁ、採用されて変にコスト上がっても困るw

317 :底名無し沼さん (ワンミングク MMe9-OMMp [124.84.161.224]):[ここ壊れてます] .net
>>316
追加、
正確には緩んでる訳ではなく、指でテンションかけながら巻くとキッチリ巻けるよ。その場合アソビが無いのでキツキツになる時がある。
俺は少しづつ調整するのが気に入ってる、何れにせよそんなにキツく締めないけど。

318 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25c3-NTH+ [122.251.154.206]):[ここ壊れてます] .net
モンベルから突然トートバッグ届いた。
そいや先日のモンベラーズチェックの抽選景品だったね。
特に意識してなかったけど当たるとうれしいもんやね。
わりと頑丈そうだから何かに使おう。

319 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-2J0d [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
とっととトートとどいとっとよ!

320 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM09-7UFg [150.66.91.121]):[ここ壊れてます] .net
モンベル着たら彼女できますか?

321 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa1-2J0d [106.128.137.123]):[ここ壊れてます] .net
モンベル着てる女の子なら性格も良さそうだろうな。

322 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4dff-BhLQ [180.26.164.10]):[ここ壊れてます] .net
女の子(年齢不詳)

323 :底名無し沼さん (ワッチョイ 25c3-NTH+ [122.251.154.206]):[ここ壊れてます] .net
>>319
とっととはそがんときにはつかわんと。

324 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp99-8cRJ [126.167.6.70]):[ここ壊れてます] .net
女の子(50年前)

325 :底名無し沼さん (ササクッテロリ Sp99-21v1 [126.205.66.22]):[ここ壊れてます] .net
>>315
コインランドリーはあかんの?

いまコインランドリーに来てるけど、27kg洗濯機と25kg乾燥機があるぞい!

326 :底名無し沼さん (ガラプー KK71-T28S [2kA0qUL]):[ここ壊れてます] .net
一回1000円くらいかかるやつか

327 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM09-rzTb [150.66.83.74]):[ここ壊れてます] .net
フツーのクリーニング家に出せないかな?

328 :底名無し沼さん (スッププ Sd03-79mF [49.105.70.92]):[ここ壊れてます] .net
業者に出せば

329 :底名無し沼さん (スププ Sd03-ci/k [49.98.55.134]):[ここ壊れてます] .net
>>321
モンベルを着てる女の子?

https://pbs.twimg.com/media/FIBAaNhakAA54J0?format=jpg&name=medium

330 :底名無し沼さん (スッププ Sd03-79mF [49.105.70.92]):[ここ壊れてます] .net
パヨパヨチーン

331 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 16:09:37.87 ID:k//fGSE+d.net
ULサーマラップ早く男のほうもまともなカラーにならないかな
女性用はパーカもジャケットも両方いい感じなのに
何故男のほうはあんなクソダサ色使いなのか

332 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 16:09:40.04 ID:TFrXnvXl0.net
本物の可愛い女子が登山なんて苦行やるとでも…?

333 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 16:31:08.24 ID:yQGFFXIw0.net
>>329
いずれこうなるんやからこんなんでエエんやぞ

334 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 17:06:37.80 ID:YAvKhD2o0.net
アクセスしやすい難易度高くないところは女の子多い印象

335 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 17:11:32.64 ID:9S6JklX70.net
>>325
ダウン以外は一切合切ご自宅で洗濯機洗いしたいです
それにうち田舎だからコインランドリーまで8キロくらいあるからいろいろめんどくさい

336 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 17:13:31.29 ID:9S6JklX70.net
ザックもフレーム外れるやつはネット入れて洗濯機洗いでええな

337 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 17:23:56.21 ID:SiEZTscWd.net
今のテントはコインランドリーで洗濯乾燥してええものなんやな。

338 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 20:16:34.30 ID:yQGFFXIw0.net
>>335
洗えない大きさのものは風呂で洗え

339 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 20:30:35.60 ID:dC5p6lPOM.net
俺のTC素材のテントは3回洗ったら撥水しなくなった

340 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 21:27:54.84 ID:yQGFFXIw0.net
>>339
風呂で撥水剤に浸けろ

341 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 21:54:27.43 ID:Q2jz0pvE0.net
TC素材に撥水性なんか求める方が変だと思うんだけど
よくわからん

342 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 22:05:49.67 ID:xkFZOMBd0.net
スコッチガードスプレーすりゃいいじゃん
別に痛まないし、雨もよく弾くよ

343 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 22:18:38.51 ID:1vtAR7u10.net
Amazonでファイヤーピット24%offになってる。
モンベル商品ってあんましAmazonに出品されないイメージあるけど、なんなんやろ?

344 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 22:28:03.48 ID:xkFZOMBd0.net
AM price store ってとこが出品してるからモンベル自体は関係ないだろ

345 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 22:30:05.78 ID:1vtAR7u10.net
しかもワールドセールスって、出品者とAM price storeって出品者が同じ24%offだ。
転売屋?が在庫処分してるってことか?

346 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 22:31:50.53 ID:1vtAR7u10.net
>>344
そうみたいね…

347 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 22:46:35.67 ID:SUnhOEHI0.net
テントの撥水材は信越シリコーンのポロンTでも塗っておけ

348 :底名無し沼さん :2022/08/27(土) 23:51:50.93 ID:aD9oX4LC0.net
>>329
最近こういう崩れてる感じの方が『使い古されてる』という行為感を受け取れてちょっとドキドキするんだけどやばいんか?

349 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
ポロンTはネットじゃテントに使ってる例が出てくるけどそもそもテント用じゃないし
これ溶剤のガソリンが揮発してシリコンの膜を張るタイプだからTCテントなんかに使ったらメリットの通気性なくなる
そもそもガソリンでポリエステルにダメージもあるし選ぶ理由が不明

350 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa1-ECz0 [106.154.4.48]):[ここ壊れてます] .net
新しいレイントレッカーの裏地が耐久性無さすぎてワロタ
ほとんど着てないのに小さい穴や亀裂入ってきた
やっぱ2層はダメだな

351 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-f1AL [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
2レイヤーは弱すぎ。
休憩で岩の上に座っただけで穴が開くほど。
お年寄りハイカーが美ヶ原とかゆっくり歩くだけとか想定して無さそう。

352 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7de8-83Bc [150.249.159.157]):[ここ壊れてます] .net
値上げで品質低下?
前モデル買った方が良さげなんかな

353 :底名無し沼さん (ガラプー KK71-T28S [2kA0qUL]):[ここ壊れてます] .net
やっぱC-KNIT正義なんよ
肌触りよし、肌離れよし、滑りよし、摩擦耐久性よし、透湿良し、飽和して水滴化しても分散性良し
ストクルより軽く薄いの作るならばC-KNITで表地薄くすれば良いだけなのにな。
ウィンドストクルッパーはメンブレンじたいが薄すぎるし

354 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4303-79mF [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
C-KNIT正義は分かる。

きがつきゃ3シーズンのカッパ兼防寒着でストームクルーザーは欠かせないわ

355 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3c7-lK+S [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
雪山用にゴアプロのストリームパーカ
その他シーズン用にCKNITのストームクルーザー持ちの自分勝利やんw

356 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa1-ECz0 [106.154.4.48]):[ここ壊れてます] .net
ストクル欲しい病が出てきた
でも気に入った色味が…
ストクルユーザーさんは何色着てるの?

357 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
黄色がいいけどジップが黒ならね…

358 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45da-yNcK [42.83.44.168]):[ここ壊れてます] .net
なんか、いい色ないよねぇ
自分は地味なブルーグリーンだけど・・・
いい色のストクル追加しないかねぇ・・・

359 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2dbd-oBZm [126.79.119.158]):[ここ壊れてます] .net
若干スレチだけど15分くらいのバイク通勤にストリームジャケット着てったらめちゃくちゃ良かった

360 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bff-1ijD [153.129.162.13]):[ここ壊れてます] .net
ストクルは万が一遭難したときの被視認性を考えて黄色にした

361 :底名無し沼さん (ワッチョイ a574-yNcK [58.89.69.248]):[ここ壊れてます] .net
>>352
ストクルも新レイントレッカーもレインハイカーも表地裏地ナイロン100%だけど
旧レイントレッカーは、裏地がポリエステル100%で長期使用だとどうなのかは不明

362 :底名無し沼さん (ワッチョイ f574-eweC [114.181.126.203]):[ここ壊れてます] .net
走るシチュエーションを想定すると、レインパンツは何がいいかな?
やっぱ、バーサライト?

363 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4303-79mF [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
>>360

俺は赤。
黄色も良いんだけど、虫が寄ってくるからイヤ

364 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4303-79mF [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
>>362

mont-bellならバーサライトでOK

他社製品でストレッチ性のあるレインパンツもあるのでそっちも検討してみたら

365 :底名無し沼さん (ワッチョイ bddf-FcHG [118.243.98.187]):[ここ壊れてます] .net
>>362
この前上はピークドライ下はバーサライト買った。

366 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa1-ECz0 [106.154.4.48]):[ここ壊れてます] .net
ネイビーのストクル欲しいから、レディースのXL買うかな…

367 :底名無し沼さん (ワッチョイ a5ed-LA9O [58.5.114.65]):[ここ壊れてます] .net
>>1
雨の日は登らないのが一番

368 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 08:42:37.90 ID:QKNirCizd.net
モンベルダサいと思ってるのに、モンベル製品が増えていく。

369 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 10:05:21.47 ID:wWurAO3Kd.net
いいかげんストリームパーカにまともな色出せや

370 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 10:06:40.40 ID:rmivgGrad.net
>>368
それがモンベルマジックで真の恐ろしさ

371 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 10:31:29.99 ID:0ZvIrArgd.net
雪山での視認性を考慮するとどうしても信号機カラーになるのはしょうがない

372 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 10:47:08.40 ID:EEg8ArD8d.net
>>368
思考停止してんだよw

373 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 12:30:34.51 ID:EOB8trYRM.net
私服もモンベルに侵食されてきた

374 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 13:43:49.23 ID:+9BjTcR20.net
レイントレッカーは旧型をアウトレットで買ったわ、2層は嫌だったので新型はパスした
下は丈夫なのにしとけってココで見たからサンダーパスにしたけど正解だったわ
貧乏なんでゴアはパスした、日帰りメインであんまり使わないから

375 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 13:59:22.42 ID:7HD4f9g+K.net
レイントレッカーは別物になったというかジャンルが全く変わったからなあ。バーサライトの表地デニール数を少し上げただけだぞあれ。
あれで「雨をトレッキングする者」の名引き継いじゃダメだろ。レインランナーとかのほうがしっくりくる
非ゴアのレインウェアならますますサンダーパス1択という状況になった。

376 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 14:07:49.64 ID:WHKMd5LTp.net
俺は上半身に比べて下半身の発汗量が極端に少ないんで
上ストクル下レインダンサーに落ち着いた
ちょっと重めではあるけど耐久性とのトレードオフで納得できてる

377 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 15:18:37.33 ID:h6dnyXPyM.net
俺の持ってる旧型レイントレッカーは、(今はもう無い)ブリーズドライテックが使われてる。
なんと!通気性があるのだ!

378 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 16:00:42.75 ID:zDZbvWr3a.net
レインダンサーだと雨の中踊らないといけないのか

379 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 16:20:49.66 ID:SL9ZJwLw0.net
段差を上がるだけでエエで

380 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 17:49:50.96 ID:cHqBRD9Xa.net
山なりキャンプなりアウトドアブランドにある程度精通していればモンベル=安い=ダサいってなるんだろうね

逆に値引き前の定価だけ見る人はノースフェイス=高い=カッコいいなんだと思う
このスレにいる人から見たらデッカいロゴ着いた綿パーカーとか機能的じゃないしカッコ悪いだけなんだろうけどね

381 :底名無し沼さん :2022/08/29(月) 18:15:37.11 ID:yygphw8i0.net
釣り針が大きすぎる。

382 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
>>375
何言ってんだこいつ
レイントレッカーは前から20デニールの薄手レインウェアなんだが
メンブレンの質が上がっただけなのになんかスペック読めなくて変な勘違いしてそう

383 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-2J0d [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>380
スプレームとか有り難がってそう

384 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM09-rzTb [150.66.99.231]):[ここ壊れてます] .net
>>378
せやで

385 :底名無し沼さん (ワッチョイ a574-yNcK [58.89.69.248]):[ここ壊れてます] .net
>>382
旧レイントレッカーは、20デニールの3レイヤーでストクルと同じだよ
重量もほぼ同じ
薄手とは言わん

386 :底名無し沼さん (ワッチョイ cb8c-kRto [113.149.253.1]):[ここ壊れてます] .net
>>371
青、黄、赤か。
まさにストリームの色w

387 :底名無し沼さん (ブーイモ MM61-kRto [202.214.125.88]):[ここ壊れてます] .net
かれこれ10年以上履いてきたサウスリムパンツが穴開いたりして寿命が来た。

サウスリムの代替として、中厚手で通年使えるパンツでオススメ何?
色々あってワケ分かんなくなってきた。

388 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45a8-c1+8 [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
冬用カタログ来たけど、冬物が店頭に並ぶのはいつ頃から?

389 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2dbd-ngkI [126.79.119.158]):[ここ壊れてます] .net
レインダンサーは活動量低い状況なら ストクルを超えることもある
比較的安いし何より生地の耐久力が全然違う

390 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
>>385
誰に何の突込みを入れてるんですかね…

391 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7b9d-fFoX [119.25.133.59]):[ここ壊れてます] .net
公式サイトで会員継続の手続きをデビットカード支払いでやった。
即時引き落としではないけどこれでもう継続扱いにしてくれるんやな

392 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7b9d-fFoX [119.25.133.59]):[ここ壊れてます] .net
一年ぶりくらいに公式サイト見たけど、購入履歴見れるようになってるやん
やっとか
これありがたいんや
もういっぺん同じの欲しいときとか約立つ

393 :底名無し沼さん (スッップ Sd03-UPs9 [49.98.134.34]):[ここ壊れてます] .net
>>387
穴くらい縫って直せよ 何が寿命だよ

394 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-f1AL [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
穴開くほど使い込んだんだんじゃない?

395 :底名無し沼さん (ガラプー KKe9-T28S [2kA0qUL]):[ここ壊れてます] .net
>>382
デニール数しか見てないバカで草
今までどうやってウェア類選んで買ってきたのか不思議なレベル

396 :底名無し沼さん (ガラプー KKe9-T28S [2kA0qUL]):[ここ壊れてます] .net
>>385
旧トレッカーはメンブレン厚があるドライテックでかつ3レイヤーだったから(裏地は特殊だったけど)
ほどよく安く、ほどよく軽く、ほどよく丈夫っていう半端で地味だけどなかなか使いやすいウェアだったんだよな
極薄メンブレンのウインドストッパーをレインウェアに採用するのはそれこそバーサライトとか特殊用途のもんだけで良いわ

397 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6b75-y80L [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>393
意味不明に噛み付くな

398 :底名無し沼さん (ワッチョイ ad39-ckv3 [36.3.157.106]):[ここ壊れてます] .net
モンベラーの皆さんに質問です。
秋冬用にジオラインとソックスを買おうと思ってたのですが
共にすぐ臭くなる等の書き込みを散見しました。
ベースレイヤーならメリノウールもしくは
パタゴニアのキャプリーン・ミッドまたは
サーマルあたりを購入した方が良いですかね?
ソックスはどこも大差無いですよね?

399 :底名無し沼さん (アウアウアー Sa8b-1s2x [27.85.205.9]):[ここ壊れてます] .net
ジオライン3年使っても匂わない
生地は弱いとこある

400 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-f1AL [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
すぐ臭くなることはない。
適正に洗濯すればOK

401 :底名無し沼さん (テテンテンテン MMab-rt27 [133.106.46.1]):[ここ壊れてます] .net
通気性確認したくて雪の日にレイントレッカーブリーズドライテックで通勤してたらゴアとは大違いで凍えた。ノースフェイスのフューチャーライトと同じ感じ。時代を先取りしすぎた。再販しろ。

402 :底名無し沼さん (ワッチョイ ad39-ckv3 [36.3.157.106]):[ここ壊れてます] .net
>>399
>>400
そうなんですね、安心した。
聞いて良かったです。
ありがとう。
ランニングでも登山でも化繊系が匂うのが苦手なもんで。
生地は確かに弱そうなんでネット洗いします。

403 :底名無し沼さん (スップ Sd03-79mF [49.96.234.235]):[ここ壊れてます] .net
>>402

靴下はモンベルも良いけどダーンタフお勧め

404 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp99-8cRJ [126.166.91.210]):[ここ壊れてます] .net
靴下は自衛隊行軍御用達買っておけば、
消耗品だし気分がラク。

405 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-kne1 [60.94.35.159]):[ここ壊れてます] .net
マウンテンクルーザーのワイドを試着した。
想像以上のワイドっぷりに驚いた。

406 :底名無し沼さん (スプッッ Sdc3-79mF [1.75.203.10]):[ここ壊れてます] .net
>>405

そりゃ、普通でもブカブカだからね。

407 :底名無し沼さん (ワントンキン MMe3-BW+s [153.154.199.87]):[ここ壊れてます] .net
>>398

縦走で使う?ジオラインは1日で匂うようになる
下着類は全部メリノにした

408 :底名無し沼さん (スッップ Sd03-2atc [49.98.164.12]):[ここ壊れてます] .net
靴下は足裏アーチサポートとかだと結構違うよな

409 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6d4d-u1h2 [222.147.108.4]):[ここ壊れてます] .net
メリノの上下買おうかなあ、高いから躊躇してるけど
テン泊の時、寝間着代わりに使うと良いのかもって気がしてる
縦走の時って、行動中も寝る時もずっと同じの着るものなの?

410 :底名無し沼さん (ワンミングク MMe3-OMMp [153.234.31.54]):[ここ壊れてます] .net
>>401
通気性があるって凄いと思うけど、ブリーズドライテックが廃盤の今、ニーズが無かったのね…^^;

411 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6b2c-Stsz [217.178.136.138]):[ここ壊れてます] .net
何年か前にモデルチェンジしたゴアプロは通気性あるよ

412 :底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-/Q5r [163.49.212.32]):[ここ壊れてます] .net
ストームクルーザー上下買うか小一時間店頭で悩み中…

413 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bff-yNcK [153.129.162.13]):[ここ壊れてます] .net
下はサンダーパスとかでいいんじゃないかな
店員さんも上はストクルだけど下はサンダーパスって言ってた
俺はその店員さんが可愛かったから見栄を張ってストクルで揃えたけども・・・

414 :底名無し沼さん (ワッチョイ eb08-yNcK [121.93.170.211]):[ここ壊れてます] .net
個人的には
ガチ勢:ストクル
お守り代わり:バーサライト

415 :底名無し沼さん (ワントンキン MMe3-BW+s [153.154.199.87]):[ここ壊れてます] .net
>>409

自分は夏場の3泊4日程度でもメリノで着っぱなし
臭いの原因は化繊であることが良くわかった

416 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa1-ECz0 [106.154.4.48]):[ここ壊れてます] .net
アルパインウェアを雨具として使うのは無理あるかな?
重さとかはどうでもいい
ダブルスライダーほしいから、ミディパーカとか雨具にしたいのだけど

417 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp99-hpNd [126.233.220.251]):[ここ壊れてます] .net
そこでテンチョですよ

418 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6b75-y80L [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>416
レインウェアと違って透湿性が考慮されていないから蒸れて暑い

たいてい脇が開くからそれでしのげるんなら使えなくはないだろうけど、やっぱ重いし俺なら使わないな

419 :底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-lK+S [163.49.210.102]):[ここ壊れてます] .net
>>418
考慮されてなくねぇよ生地が厚いから重いし絶対的に薄いレインに比べると蒸れるけれども
メーカーHPを正とするならばダイナアクションは無雪期のレイン用途まで考慮した製品

420 :底名無し沼さん (ブーイモ MM61-fDFF [202.214.125.72]):[ここ壊れてます] .net
>>418
アルパインのほうが重いだけ。なんのためにゴアテックス使ってるのか…

421 :底名無し沼さん (ワッチョイ a57d-NJS1 [58.188.220.220]):[ここ壊れてます] .net
知らない間にベンティスカ、アウトレットに来てるのな!
しかもフラットアイアンも。

出遅れたー
フラットアイアン、マジでいいよな。
ダウンではベンティスカコストと暖かさでは最強よな。
ベンティスカだけは1つ取置できたわ。

値上げがすごいから、ダウンも高いし、出遅れたわー。

422 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-f1AL [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
>>416
雨具としてもなんとか使えるレベルだと思った方が良い。
三月の北アとかでも雨に降られた事あるし別に雨具を持つ面倒考えたらゴアのハードシェルという選択肢はベストだと思う。

423 :底名無し沼さん (ワッチョイ fbb8-83Bc [111.217.33.194]):[ここ壊れてます] .net
>>231
そうなるとニプレス部分のフチがでかでかと浮きそうで・・・
>>232
コアスパンを購入してみます ありがとうございます!
>>233
何か気にしちゃうんですよね~

424 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
>>419
公式の謳い文句で考慮してても実態としては、なんてよくある話だけどな

レインウェアって透湿性能って現在の最高水準でも全く足りてないから
高ければ高いほどいいって類の項目だからな(もちろんカタログ上の数値ではなく実情が)
一応考慮してます程度のを汎用に使おうなんて発想は俎上にも上がらん

軽量化が進んだ現代ではレインウェアを持たないまではいかずとも
極力使用を避けるためにウィンドシェル別持ちが当たり前になってるのに
季節が違うウェアまで兼用化するとか貧乏性にもほどがあるわ

425 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4303-79mF [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
>>418

え?

ちょっと恥ずかしいw

426 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4303-79mF [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
>>416

問題なし
ちょっと重いけどピットジップもあるし、強風の時はハードシェルとしてホント頼もしい。

427 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-f1AL [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
逆に雨具をハードシェル代わりに使う方が不安が大きいわ。
厳冬期の強風下とか。

428 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4303-79mF [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
>>427

レインウェアを冬のハードシェルとかw

エアプですね。

それか滑落希望者かな。
雪が降ったらザックカバーする系ですか。

429 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-f1AL [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
>>428
冬とは誰も言ってないが。
5月の北アで気圧の谷に入りそうな場合ストクルも選択肢にするよ。事実今年の春、常念でかなりの雨量で閉口したし。

430 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4303-79mF [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
>>429

あぁ、すまん
ちょっと読み違えてた。
すまん

431 :底名無し沼さん (ワッチョイ 233b-1ovO [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
パーマフロストライトって街着で着るんならパーカ無しの方がいいと思うんだよな
街着なら雨降れば傘さすからパーカいらないでしょ
そももそ完全防水でもないし家の洗濯機で洗えるわけでもないしね
そう考えたらパーカかぶる場面無いし
車に乗ったりするとヘッドレストと首の間に変な空間できてしまう

432 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
パーカーってフード付きの服のことなんだけど

433 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-f1AL [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
ザックカバーするよ。
テントに雪持ち込みたくないからね。

434 :底名無し沼さん (ワッチョイ e388-21v1 [123.222.139.94]):[ここ壊れてます] .net
>>416
ノースフェイスのパンマージャケット、お薦め

435 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4dff-BhLQ [180.26.164.10]):[ここ壊れてます] .net
>>431
家で洗えるやろ

436 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2dbd-Ox9z [126.54.173.221]):[ここ壊れてます] .net
ピーク ドライシェル使ってる人いる?トレラン用にバーサライト買ったがピーク ドライシェル
のほうがよかったかな?

437 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3c7-lK+S [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
>>436
秒を争うようなガチ勢でもなけりゃぶっちゃけどっちでもいい

438 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
間違ってピークシェル買うといい

439 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-2J0d [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
どちらも買うのだ

440 :底名無し沼さん (ワッチョイ a3ec-OMMp [211.120.141.233]):[ここ壊れてます] .net
雪山でもカッパの50代ですw

441 :底名無し沼さん (スッップ Sd03-UPs9 [49.98.134.34]):[ここ壊れてます] .net
>>440
遠野へ帰れよw

442 :底名無し沼さん (ササクッテロリ Sp99-21v1 [126.205.65.122]):[ここ壊れてます] .net
そっちは笠蓑なんじゃねえの?

443 :底名無し沼さん (ブーイモ MM03-aPjy [49.239.65.75 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
ユニクロの秋冬物が1万円前後する
安いのがない
値段変わらないならモンベルのほうが防寒性能良いよね

444 :底名無し沼さん (アウアウクー MM19-ECz0 [36.11.228.234]):[ここ壊れてます] .net
40Dゴア3レイヤーとかあればいいのに、カッパで

445 :底名無し沼さん (ワッチョイ bddf-FcHG [118.243.98.187]):[ここ壊れてます] .net
>>436
ピークドライシェル買ったけど今のとこザックの肥やし
この前突然ふられたけど、その時点で汗びっしょりなんで、着る気にもなんなかったし、これからですね。この前のTJARでも4.5人着てましたよ

446 :底名無し沼さん (ブーイモ MMab-lK+S [133.159.148.118]):[ここ壊れてます] .net
モンベルはアウトドア用途主体の製品
アウトドア用の暖かさは性能ではなくて仕様
それだけじゃないけどね
選ぶ指標として金額と暖かさしか見ていないのならモンベルを選ぶ理由はないよ
それ以外の条件を全部開示して判断しないと希望のものになかなか辿り着かない

447 :底名無し沼さん (ワッチョイ f574-yNcK [114.186.27.199]):[ここ壊れてます] .net
>>196
亀レス
壊れ具合にもよるんだろうけど、下のPDFでは永久保証って書かれてたよ(ファイル名に2012とあるので今はどうなのか不明)
https://webshop.montbell.jp/catalog/pdf/camelbak2012.pdf

448 :底名無し沼さん :2022/08/31(水) 15:06:56.95 ID:wjoVn63/p.net
ポールスレで2wayグリップアンチショック買った報告したら思った以上にケチョンケチョンだったので、こっち逃げてきたけど、
今日使用してみたら下りで思った以上に手のひら全体で支えられる感が良くて満足した。
正直ダンパーは良く分からなかったけど、まあ効果あるんだろうねえ。
マイヘビーローテーションコース行ってきたけど、10分程度は真夏にも関わらず更新出来た感じ。

449 :底名無し沼さん :2022/08/31(水) 17:33:10.92 ID:7CUzMBmS0.net
ライトシェル、ジャケットとパーカどっちが使い勝手良いですか?

450 :底名無し沼さん :2022/08/31(水) 17:55:23.23 ID:5Ehe41ORa.net
>>448
段差のハゲしいルートだと2ポールは使いずらいからね
木に片手をかけて身体を引き上げたり岩をプッシュするシーンはシングルポールの方が良い
下りも体重の10%程度をポールに逃すだけで足への負担は相当軽減するし

3点支持が必要な場所はどっちも畳むんだし

451 :底名無し沼さん :2022/08/31(水) 18:35:34.40 ID:buAN88Nt0.net
>>448
初めてなら登りもT型1本で良いし、
推進力使わない下りではI型は使わないから2wayで正解だよ。
もしもの時の体の支えになること考えたら、ストックスレで推してるおこだわりの軽量な物より、頑丈な作りのモンベルのストックの方が頼りになる。
後、ぶっちゃけアウトドア向けのアルミポールなんてヘリノックスで有名な韓国のDAC社が供給してるから品質も変わんないよ。

452 :底名無し沼さん :2022/08/31(水) 18:37:37.41 ID:buAN88Nt0.net
>>449
使い方によるんだから自分で考えな

453 :底名無し沼さん (ワッチョイ bdeb-I0L/ [118.158.64.41]):[ここ壊れてます] .net
埼玉、都内で一番品数がある店舗ってどこですか?

454 :底名無し沼さん (オッペケ Sr99-ngkI [126.254.129.47]):[ここ壊れてます] .net
クリマプラス100ジャケット買ったけどこれいいな
今までシャミースばっかで食わず嫌いしてたが生地の厚みと暖かさ、価格シルエット全部バランス良くて最高だわ

455 :底名無し沼さん (ブーイモ MMab-lK+S [133.159.148.118]):[ここ壊れてます] .net
>>450
どうしてもT型は身体の衰えをカバーする目的な使い方になるからね
能力の限界を引き上げる使い方ではない…だけど使い手が満足ならそれでいい
自分は今は冬山でしか使わないけど(BCスキー)そのうち無雪期に使うようになるかもしれないし

456 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bff-4BYI [153.191.29.128]):[ここ壊れてます] .net
モンベルの野外活動保険使ったけど支払いが迅速で好感持てるわ

457 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45a8-c1+8 [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
滑落でもしたん?

458 :底名無し沼さん (ブーイモ MM71-lK+S [210.138.6.245]):[ここ壊れてます] .net
成仏してください

459 :底名無し沼さん (ワッチョイ 43b0-hpNd [133.149.86.34]):[ここ壊れてます] .net
モンベルの保険って山限定だっけ
ビワイチとか出んよね

460 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4dff-BhLQ [180.26.164.10]):[ここ壊れてます] .net
成仏してください

461 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6bff-4BYI [153.191.29.128]):[ここ壊れてます] .net
登山旅行で旅館の階段踏み外して下まで落ちて骨折しました
おかけで次の日の山行きはなくなりました

462 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
運動不足の爺さんラジオ体操でもしてろ

463 :底名無し沼さん (スップ Sd03-79mF [49.96.235.240]):[ここ壊れてます] .net
>>448

ストックを体の支えに使っちゃダメだよ
いつか大事故起こすぞ

464 :896 (ワッチョイ a5ed-LA9O [58.5.114.65]):[ここ壊れてます] .net
>>463
下り階段でバテバテの体重支える時ツイね、、
これから気を付ける。
わざとでカーボンじゃなくアルミ選んだ。
俺はT型ジジイ専門って馬鹿にして遠ざけるの勿体無いと思うけどな。。

465 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6ba6-kYLU [153.203.189.143]):[ここ壊れてます] .net
>>461
昔の建物は特にだと思うが、階段がすごい急なんだよな。しかも木がテカテカして靴下履いたままだとすごい滑るし。手すり使って素足でゆっくり上り下りするようにしてる。

466 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb16-ci/k [111.102.192.105]):[ここ壊れてます] .net
山小屋も階段がツルツルないところが多いな
しかも疲れて気が抜けてるから、下手な登山道より危ない

467 :底名無し沼さん (ワッチョイ 45a8-c1+8 [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
山小屋でよく頭をぶつけるわ、ヘルメットを外してからの方がぶつけた回数が多い。

468 :底名無し沼さん (ワッチョイ f5d4-n9/B [114.176.174.227]):[ここ壊れてます] .net
一昨日までいた阿曽原小屋で
小屋から風呂までの下りで滑落して病院送りになったという話が....

>>447
そうそう、この世代のだわ。情報㌧
だけど残念ながら松本パルコのゴミ箱へお別れ済みです。
自分もまだ子供だった頃は永久保証とか一生モノとかの宣伝文句を言葉通り素直に受け止めてたけど
おっさんになった今は仕様というか機能の一つでしかないから
買い換えれるならより安価で高機能な新製品のほうがいいと考えるようになった。頑丈なものでもいつかは壊れるし

469 :底名無し沼さん (ワッチョイ 63c7-UPs9 [157.65.88.86]):[ここ壊れてます] .net
>>453
入間

470 :底名無し沼さん (ワッチョイ 233b-1ovO [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
今年はダウンの生産体制が万全ぽいな
まあそうは言っても目ぼしいものは12月中には売り切れるだろうが

471 :底名無し沼さん (ワッチョイ ddb3-oyGj [92.203.211.243]):[ここ壊れてます] .net
マルチトラウザースが全くの別モンになってんだな
ここまで違う製品には別の名前付けて欲しいところだ

472 :底名無し沼さん (ブーイモ MMab-lK+S [133.159.150.182]):[ここ壊れてます] .net
>>469
都内だとグランベリーパークかな
自転車とカヤックも充実してるw

473 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-f1AL [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
>>453
東京の京橋店はなかなか良いよ

474 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp99-8cRJ [126.254.64.243]):[ここ壊れてます] .net
京橋は良いとこだっせ♪

475 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb16-ci/k [111.102.192.105]):[ここ壊れてます] .net
グランベリー店がおまっせ

476 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
>>471
そもそもモンベルの商品名に意味なんてないし
マルチトラウザーズの新旧モデルどちらもトラウザーズ(≒スラックス)の要素ないからどうでもいいこと

一応見てみたけど消費の特徴はほとんど変わってなかったけどな

477 :底名無し沼さん (ワッチョイ bd49-0lVY [118.11.70.92]):[ここ壊れてます] .net
雪山のミドルレイヤーはULサーマラップ以外おすすめはありますか?

478 :底名無し沼さん (ワッチョイ bdd1-iTgd [118.240.241.150]):[ここ壊れてます] .net
アルパインクルーザー2500、2300の後継出たけど見た目ほぼ変わってなくて草

479 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8371-Gw4x [117.74.37.209]):[ここ壊れてます] .net
800BOAオンラインのりましたね
22SSのときに間違えて?一時のってたのと同じもの
配色もシンプルでかっこいい
靴は全体的にデザインと配色良くなってきた気がします

480 :底名無し沼さん (ワッチョイ e330-KABY [59.168.233.215]):[ここ壊れてます] .net
ULサーマラップとユニクロのウルトラライトダウンって、どちらが暖かいですか?

481 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3b0-UPs9 [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>480
用途がちげーよハゲ
サーマラップは行動用
ダウンはそれ以外用

482 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3b0-UPs9 [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>477
ない

483 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6b75-y80L [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>480
ULサーマラップのカテゴリは行動着なんで、一応保温着に入るであろうウルトラライトダウンと比較するもんでもないけど、個人的にはウルトラライトダウンの方が若干暖かい気はする

けどウルトラライトダウンなんて保温着としてはペラペラ過ぎて使う機会がかなり限られてくるから、登山用途には全くお勧めしない

行動着なら断然ULサーマラップがいいよ

484 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6b75-y80L [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
トレールアクションパーカーもミドルレイヤーとして使えるよ
パーカー部分がバラクラバみたいになるし、ストレッチが効いて動きやすい
あと安い!
金がありゃULサーマラップの方がやっぱおすすめにはなるが

485 :底名無し沼さん (ワッチョイ c5bb-sjiY [106.73.15.35]):[ここ壊れてます] .net
フラットアイアンがお店で見当たらない

486 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbd-yNcK [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
ULサーマラップが既に激安の価格帯なのに更に削る利点があんま思いつかん
トレイルアクション蒸れるしな

487 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3b0-UPs9 [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>480
>>483
ウルトラライトダウンを山でどうしても使いたいならベストとジャケット二枚重ねにするといいよ

488 :底名無し沼さん :2022/09/02(金) 08:40:10.70 ID:AkZKAIeD0.net
時代の流れでダウンはなくなっていくよ
今のうちに妥協しない気に入ったダウンを買っておくべし

489 :底名無し沼さん :2022/09/02(金) 08:48:47.55 ID:JtfM83PFM.net
脱プラのあおりで化繊がなくなると思うw

490 :底名無し沼さん :2022/09/02(金) 10:06:42.44 ID:HP0WqJITM.net
ULサーマラップ上下+ストリームパーカー+アルパインパンツ

マジで寒くない

491 :底名無し沼さん:2022/09/02(金) 11:07:10.07 ID:tS6zv1gP0.net
行動着にダウンって暑そう
汗かかない行動量にしたらめっちゃペース落ちそうなんだけど

492 :底名無し沼さん (ワントンキン MMe3-rhJk [153.140.41.23]):[ここ壊れてます] .net
ソール交換ってアプローチシューズは不可になったんだね
以前は出来た気がするんだが…
なんだかな~

493 :底名無し沼さん (ガラプー KKe9-T28S [2kA0qUL]):[ここ壊れてます] .net
今冬は化繊保温着として重ね着しやすそうになったストレッチ生地化してウエストも絞れたニュー無印サーマラップを試したい

494 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa1-ECz0 [106.154.4.46]):[ここ壊れてます] .net
上であがっていたレイントレッカーの裏地の話
自分も気になって確認してみたら…

物売るっていうレベルじゃねぇぞ
https://i.imgur.com/TvpAJxH.jpg

雨の日に近所の買い出しで数回使っただけなのに…
画像じゃわかりにくいが、表の生地の色(緑)が亀裂から見えてるから、完全にアウト

モンベルさん、さすがにこの耐久性はマズイっしょ
苦情きてないんかな

495 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4d4b-Qyx4 [180.21.22.211]):[ここ壊れてます] .net
>>494
街だけで数回着てこれなら無償で修理もしくは新品交換してくれるよ。
俺も2月に買ったゴアの靴が6月に浸水してきてさ。普通に交換して自宅に届けてくれたし。

496 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4d4b-Qyx4 [180.21.22.211]):[ここ壊れてます] .net
一応、一年間の保証になってるけどね。
まぁ、不具合の対応は素晴らしかったよ。

497 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6d7a-0BxV [222.224.212.110]):[ここ壊れてます] .net
最初から問題ない製品を作れよ

498 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4d4b-Qyx4 [180.21.22.211]):[ここ壊れてます] .net
>>497
お前は失敗したことも間違ったことも無いのか笑?
頭悪いこと言うなよ笑
キモいぞ笑

499 :底名無し沼さん (ワッチョイ bdd1-iTgd [118.240.241.150]):[ここ壊れてます] .net
確かにお客様は神様的な横柄なコメントだね。これだけ顧客起点で素晴らしい製品を提供してくれてるメーカーへの感謝の気持ちの微塵もない。こういうやつは仕事面でも概ねダメなタイプなんだよな

500 :底名無し沼さん (アウアウウー Saa1-ECz0 [106.154.4.46]):[ここ壊れてます] .net
>>495
そうなんだ
だけど、新品に交換されても物が同じなら…正直イラネって感じかも

501 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4d25-n9/B [180.24.157.162]):[ここ壊れてます] .net
靴なんて購入前の試し履きを念入りやって選んでも
一回山で使ってあかんわコレってこともあるし
先輩のお下がりや部の備品を使える学生以外は
基本的に買い替え買い替えがずっとつづく金持ちの趣味だから

頑丈なのがいいならフレネイパーカとかいいかも
昔は年中カッパはフレネイって人も普通にいたし

502 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4d4b-Qyx4 [180.21.22.211]):[ここ壊れてます] .net
>>500
まぁ、気持ちはわかる。

503 :底名無し沼さん (ガラプー KKf9-OH8J [2kA0qUL]):[ここ壊れてます] .net
レインウェアはメンブレンウェアである以上軽量化やコンパクト化には限界がある(メンブレンのみのシェイクドライが物理的限界)
そこで紙みたいにペラッペラのウインドストッパー使ってみたのがバーサライト。これはこれでトレランなんかで「とりあえず所持してれば良い」って人向けに細々需要ある
レイントレッカーは「ドライテックからゴア系にバージョンアップしましたぜ諸君、しかも軽くなって良いことづくめ。値段は上げとくねしょうがないね」っていう生地厚が少し違うだけのバーサライトもどきだから気を付けよう
これならドライテックのまま表地を10〜15デニールにしたほうがマシだった

504 :底名無し沼さん (ワッチョイ 35bd-CwK0 [126.79.119.158]):[ここ壊れてます] .net
レイントレッカーごときでこの態度取れるとか片腹痛いわ
せめてストームクルーザー買ってから言えや

505 :底名無し沼さん (ガラプー KKf9-OH8J [2kA0qUL]):[ここ壊れてます] .net
ストクルを夏用と重ね着時にワンサイズ上げた用も持ってる俺正義マンだった

506 :底名無し沼さん (オッペケ Sr81-2v4U [126.208.212.13]):[ここ壊れてます] .net
夏用こそシェイクドライ
なお非モンベル製

507 :底名無し沼さん (ワッチョイ 754d-XKc1 [222.147.108.4]):[ここ壊れてます] .net
レイントレッカーごときかなんか知らんが、ターゲット層がどこなのかよく分からん商品になったな

最近のウェアはアースカラーがトレンドなのかな
オッサンが着ると爺になるだけなんだよなあ

508 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3ec-l+rN [211.120.141.233]):[ここ壊れてます] .net
カッパを所有することに意義がある人多そう。

509 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp81-Plh5 [126.236.42.91]):[ここ壊れてます] .net
予報で雨だと出かけるのやめちゃうしね
買っても使ったことない人たくさんいるだろ

510 :底名無し沼さん (ワッチョイ 05b0-TCmr [118.240.202.126]):[ここ壊れてます] .net
お守り用バーサライト悪くない。
ストクル上下より200gくらい軽くなる。
天気が崩れる可能性がある時はストクル持って行くのでバーサライトは一度も使われることなくお守りとしての任務を果たしている。

511 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa69-VKAs [106.154.4.46]):[ここ壊れてます] .net
レイントレッカーはいずれ、メンブレンを剥がしてシームテープ付きのウインドシェルにしてみるかな
ゴリラテープとか使えばビリビリに剥がれるだろ、きっと

512 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23c7-mDRh [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
ぶっちゃけ荷物を減らすよりも自重を減らす方が全てにおいて効率が良いんだよ
体脂肪率1桁台とは言わないがその近辺にまで絞ってから荷物の軽量化に着手した方が良い

513 :底名無し沼さん (ワッチョイ cb08-rTOP [121.93.170.211]):[ここ壊れてます] .net
>>510
天気急変で一度だけ使った
あれはいいものだ

514 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-kJmG [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
明らかに雨だとやめちゃうね。
だから意外なほど雨具が登場することが少ない。
むしろ春山のハードシェルとどっちか迷うときのほうが着る機会が多い。

515 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 11:58:18.36 ID:Wqx8gn/Y0.net
>>512
アホだなおまえ
日本人最強フィジカルアスリートだった室伏の腹みたことないんだな
運動経験ない奴はこれだからw

516 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 12:08:33.54 ID:fwdsMu6qd.net
2000m以下日帰りならバーサライトで十分だよな

517 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 12:13:02.96 ID:NOyqxOEy0.net
まあ手を使わないといけないレベルの山だとバーサライト一回でダメになることもあるし

518 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 12:14:49.65 ID:1DpRbLSrp.net
予定の山域の雪の残り具合を山小屋のsnsとかで調べてハードシェルとレインを決めるかな。
アイゼンが必要そうならハードシェル、チェンスパで行けそうならレインくらいを目安くらいにしてる。

519 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 12:58:56.50 ID:Vimo3ZhW0.net
バーサライトは嵩張らないのもメリット
トレランザックみたいな容量ギリギリでやりくりする場合ストクルは大きすぎる

520 :底名無し沼さん (ワッチョイ cb08-rTOP [121.93.170.211]):[ここ壊れてます] .net
ちょっとお高いのだけが玉に瑕

521 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 14:01:12.53 ID:xp97IONiM.net
>>515
山登りとハンマー投げを同列で語る方がどうにかしてるわ
どうせなら重量上げ選手とか相撲取りも一緒に語ろうぜw

522 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 15:08:43.41 ID:AeSxHMFnp.net
トレントフライヤーは藪漕ぎすると穴が開きやすい割にコンパクトにならなくてレインダンサーは丈夫だけど大きすぎる。
海外オサレレインウェアは破いた時の修理に時間がかかりすぎる。
小穴ならパッチ貼るけれど大きな破れはなおすの面倒臭い。
ストームクルーザーをメーカー修理にだしながら使い潰して買いかえるのとお守り用バーサライトが1番使いやすく感じる現状。

523 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 15:20:17.02 ID:/RIIXNjs0.net
バーサライトってそんな損傷しやすいんか?
デニールが薄いのが分かるが「こんな場面で破けたよ」って報告どのくらいあるんだろうか
破けたせいで遭難とかあるんか?

524 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 15:34:31.71 ID:GdaawXT20.net
お守り用なのでそれほど使ってはいないけど、意外と頑丈だよ。
これが破れる状況だと、普通のレインウェアでも破れると思う。
これより薄いウィンドシェルは山ほどあるわけで、通常使用であれば問題ないです。 

525 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 15:41:10.41 ID:Wqx8gn/Y0.net
>>521
山登りやってるだけの一般人のゴミクズに室伏とおなじことをやれっていっても出来ないが、室伏が山登りを真剣にやったらえらいことになるのは歴然

そもそもどんなスポーツでも競技によってスキル、モビリティ、スタビリティーが違うだけでフィジカルストレングスの強さが強いほど有利なのは当然なんだよ
バカすぎて話にならないね
運動経験のないクソガリくんは

526 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 15:59:00.31 ID:zMcpmkk90.net
>>525
じゃあ本題に戻ろう
自分は体脂肪率一桁に近づけろって言ってたんだが、室伏の体脂肪率はどのくらいかな?

527 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 15:59:24.53 ID:NOyqxOEy0.net
>>523
それはもう各自の使い方やろなぁ
山歩いてるとこの人どこ行って来たの?とタイツビリビリになってる人とかたまに見るやろ
俺も長距離のロードレース用にバーサライトパンツ現物で持ってるが
膝をつかないといけない手を使って登らないといけないレベルの山だと
こりゃバーサライトだと破けるやろなあという感覚ある。
なので山へは基本的にバーサライトを持って行かない。
舗装された道用にしてる

528 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 16:01:06.84 ID:zMcpmkk90.net
ついでに相撲取りと重量上げ選手の体脂肪率も分かるといいなw
いずれもトップクラスの選手だと一桁台だと思うんだけどな

529 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 16:05:02.40 ID:Wqx8gn/Y0.net
>>526
見た目で20ちかいときもあったろうな

530 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 16:06:36.47 ID:Wqx8gn/Y0.net
>>528
相撲取りの体脂肪率は嘘公表だぞ?
あんなん信じてるのか?
アホすぎwww

531 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 16:12:59.86 ID:Wqx8gn/Y0.net
>>528
ウエリフは階級があるから一時的に減量してストレングスが落ちないタイミングで試合にのぞむだけ
こんなもん階級があるスポーツはボクシングも柔道もレスリングもおなじだよ
試合に合せて減量するだけで体脂肪をしぼったからストレングスが強くなるわけではない
むしろマックスの筋力などはかならずおちる
それでも下の階級で試合にでたほうが有利だからそうしてるだけ
頭悪すぎだなおまえはw

532 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 16:15:32.78 ID:Wqx8gn/Y0.net
まさかスポーツ選手がオフの時期もカリカリに絞ってると思ってんのか?
トレーニングしたことないからそんなトンチンカンなこと言ってるんだろうがバカすぎる

533 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 16:16:15.24 ID:51hGww6Y0.net
ストクルとトレフラ使い分けようと思って両方買ったけど、トレフラばかり使ってるわ

534 :底名無し沼さん :2022/09/03(土) 17:12:15.58 ID:Wqx8gn/Y0.net
幕内力士の平均体脂肪率は30%超えてるよw

535 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
足元ビリビリ君にはモンベルからスパッツを紹介しましょう。
https://i.imgur.com/UlwZuha.png

536 :底名無し沼さん (オッペケ Sr81-2v4U [126.254.224.13]):[ここ壊れてます] .net
こればっかりはアウトドアリサーチ使用

537 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2da8-US17 [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
俺が使ってるやつかな、色違いだけど。

538 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4bff-9TNW [153.139.182.135]):[ここ壊れてます] .net
>>527
なるほど

539 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
奈良県奈良市 2022年9月25日(日)閉店
目の前にある統一協会のせいかな

住所 〒630-8012 奈良県奈良市二条大路南1-3-1 ミ・ナーラ4階
https://i.imgur.com/Zj6zOje.png

540 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9d74-sOEJ [114.181.126.203]):[ここ壊れてます] .net
>>527
パンツは強度も必要だと思うので、上はバーサライト、パンツは安いサンダーパスを携帯してますが、さすがにかさばるので買い替えを考えてます。
適度な強度と軽さ、携帯性のバランスが取れたレインパンツありますかね?

541 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23c7-mDRh [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
>>540
バランス型ならストームクルーザー1択

542 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-kJmG [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
そもそも論だけど登山に2レイヤーは無理があると思う。
尾瀬とか美ヶ原とか歩くだけなら良いかも知れんが。

543 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0303-WgjF [133.200.139.192]):[ここ壊れてます] .net
夏秋ならレインパンツはバーサライトで十分。
お守り代わりで10回も使ってないけど一般登山道なら問題なし。


バーサライトパンツは通勤時にも使えて便利

544 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
着方が下手くそなだけだよ

545 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0d74-Iguz [58.94.10.186]):[ここ壊れてます] .net
いつの間にかレインハイカーがモデルチェンジしてるけど既出?
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1128661

値段は上がったけど、フロントがアクアテクトジッパーになった?

546 :底名無し沼さん (スップ Sd03-Rsvc [1.66.101.3]):[ここ壊れてます] .net
山は天気Aでしか行かないので雨で使ったことはない。早朝の防寒と想定外の雨の保険用くらい。なので、ずっとバーサライト。

547 :底名無し沼さん (ワッチョイ 05b0-TCmr [118.240.202.126]):[ここ壊れてます] .net
バーサライトはアメリカのロングトレイルでけっこう流行ってると言ってた。

548 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-Iguz [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
>>546
まあライト勢はそうなるわなあ
よほど人生のウェイトを登山に振ってる人でない限りは雨は極力避ける
使用を前提にしてすらストクルや他社の人気モデルと比較して一長一短となるレベルだし
使わないときは軽ければ軽いほどいいって考えたら世間の評価よりずっといい品のはずなんだよな

あとコスパについても世間では安ければ安いほどいいみたいな誤解があるけど
実際は高くても性能がいい方がコスパいいことが多いから(バーサライトは安いけど)
本格ブランドじゃないの買うくらいなら皆これ買えばいいのにって感じ
俺はストクル派だけどね…

549 :底名無し沼さん (スププ Sd43-320T [49.98.73.82]):[ここ壊れてます] .net
晴れてる日しか行かないならポンチョだけザックに入れとけばいいのでは?

550 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2319-PHgd [219.121.18.106]):[ここ壊れてます] .net
山道具で最も使わないのが雨具
持ってかないことのほうが多い

551 :底名無し沼さん (ワッチョイ cba2-pv+c [121.102.71.146]):[ここ壊れてます] .net
>>550
避難小屋で一緒になった女の子にオサレに「これよかったらどうぞ」と
コーヒー淹れて差し出す用に予備のカップを持っていってるがそれがザックに入れてる一番使わん山道具だわ

552 :底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-aPzy [133.149.86.43]):[ここ壊れてます] .net
毎回雨に降られる
晴れた山行は人生で2回しかない

553 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4b26-rFrS [153.200.69.177]):[ここ壊れてます] .net
男にも出せよ

554 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
傘も良いよ

555 :底名無し沼さん (ワッチョイ a591-Cw+7 [220.157.176.88]):[ここ壊れてます] .net
>>551
女の子変身グッズも入れとけw

556 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7557-FG96 [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
知らないおっさんにすすめられても迷惑なだけだろ
家でコップにザーメン塗りたくってる変態かもしれないし
おっさんからコロナうつされるなんて罰ゲームすぎる

557 :底名無し沼さん (ワッチョイ 95bb-UyJT [14.8.71.0]):[ここ壊れてます] .net
知らない人から物もらっても絶対に食べちゃダメ
っておばあちゃんが言ってた

558 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-kJmG [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
このご時世だからな。
他人に珈琲すすめられても断り辛くて妙な表情になってまうだろう。

559 :底名無し沼さん (ワッチョイ 754d-XKc1 [222.147.108.4]):[ここ壊れてます] .net
避難小屋の女の子って何歳くらいを想定しているんだろうか

560 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp81-kJmG [126.236.8.63]):[ここ壊れてます] .net
お爺から見りゃ五十代でもお嬢さんだわ

561 :底名無し沼さん (オッペケ Sr81-3vxq [126.204.216.105]):[ここ壊れてます] .net
キャップしか被らないマンだけどハットってやっぱりキャップより蒸れるの?
汗かきだから蒸れない帽子を探してるけど答えが出ない
ビジュアルを許容出来るならモンベルから出てる菅笠みたいなやつが最高に快適そうだけど

562 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
ウイックロンのバンダナとかビーニーあるじゃろ

563 :底名無し沼さん (ワッチョイ a3ed-spn0 [221.248.105.30]):[ここ壊れてます] .net
ブリーズドットのキャップは蒸れなさそうだったよ

564 :底名無し沼さん (ワッチョイ cb08-rTOP [121.93.170.211]):[ここ壊れてます] .net
ブリーズドットのクラッシャブルキャップよりワッフルハットの方が蒸れない気がしなくもない
頭に密着するかしないかの差だと思うけど

565 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp81-aPzy [126.233.203.201]):[ここ壊れてます] .net
キャップだと耳めっちゃ焼けない?俺の被り方が悪い?

566 :底名無し沼さん (ワッチョイ dddb-Nmbo [210.133.208.154]):[ここ壊れてます] .net
キャップが似合わなさすぎてキャップオンリーだけど
最初首とか後頭部の下?とか日焼けしまくってたいへんだった

567 :底名無し沼さん (ワッチョイ dddb-Nmbo [210.133.208.154]):[ここ壊れてます] .net
ハットが似合わないだった

568 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23d8-NodX [219.100.17.80]):[ここ壊れてます] .net
似合わないは自分が思ってるだけだしな
似合わないと思ってるハット被って初対面の人に会ったらその人から見ればハットが一番似合う物になる

569 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23d8-NodX [219.100.17.80]):[ここ壊れてます] .net
ただし

570 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1beb-Iguz [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
3Dメッシュハットを持ってるが通気性良くてムレない

持ってないけどステンレスメッシュ ハットなる文字通りのハットもムレないんじゃないだろうか
ただし紫外線カット力が弱いと書いてある

571 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0d74-Iguz [58.94.10.186]):[ここ壊れてます] .net
ワイドブリムハット持っているが、帽体の前面はメッシュが無いから、結局蒸れるわ
ただ、ツバが8cmと長いので、顔の周りの遮蔽性は高く、日焼け防止は優れてると思う
一番何を重視するかだな

572 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa69-c+jQ [106.154.0.201]):[ここ壊れてます] .net
サンブロックアンブレラに使ってる銀色の生地で菅笠作ってくれれば日除けでも蒸れなさでも最強の氣がする

573 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8d3a-/a9f [122.132.7.124]):[ここ壊れてます] .net
結局旧日本軍スタイルの帽垂布が最強か

574 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 06:26:17.91 ID:Y5svGJXd0.net
顔でかい人は似合わない

575 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 07:49:14.25 ID:8LGub0fl0.net
フリースって普通に洗濯機で洗っていいの?

576 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 08:01:31.98 ID:+2LwNsfB0.net
ネットに入れて普通に洗ってる。

577 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 11:12:49.77 ID:fJ45rGfbd.net
ハットの内側天井にお手玉でも縫い付けとけば
頭部にピッタリ沿わないからある程度は涼しい
あごひも必須

578 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 11:22:53.37 ID:s/XgfPKAp.net
>>575
ファスナー閉めて裏返しにひっくり返しておけば毛玉もできにくいよ

579 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 11:47:56.89 ID:+2LwNsfB0.net
ステンレスメッシュハットって伝導体か。
山頂に立ったら避雷針になりそう。

580 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 12:17:23.15 ID:PwI8lyyn0.net
軽登山にトレランシューズ使ってます
以前は、モントレイルのマウンテンマゾヒスト使ってて、季節によって防水アウトドライと普通の2足使い分けて、それぞれ2年ほどもってました、計6足くらい使ったかな
マウンテンマゾヒストが製造終了になってからモンベルのリールアジャストのトレランシューズに替えましたけど、必ず数ヵ月でソールが剥がれてきます(笑)、年に4足買う嵌めになってる
ちゃんと接着しろよと

581 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 12:24:16.94 ID:HGMkMYhp0.net
トレールフライヤーかな?
自分のは一年履いてソールは剥がれなかったけど、リールのとこ岩にぶつけて壊れたわ

582 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 12:33:25.13 ID:PwI8lyyn0.net
>>581
そうそう、3足続けて数ヵ月でソール剥がれる
接着剤節約してんのか!

583 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 12:46:10.29 ID:HGMkMYhp0.net
ソール用接着剤じゃあかんの?

584 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 12:46:34.99 ID:HGMkMYhp0.net
自分で補修って意味

585 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 12:56:13.20 ID:PwI8lyyn0.net
>>583
おお、今知った、アリガトん

586 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 13:01:25.54 ID:0MzcKCwzM.net
数ヶ月、とかではなく何km歩いて成仏したのか?
ランニングシューズなんて500-600kmで寿命、って言われてるけど、200km/月も走れば3ヶ月で成仏…実際はもっと使うけど。

587 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 13:15:23.48 ID:27ig6F+80.net
EXパワーヘッドランプを頭から落したら電池ぶちまけて明かりもつかなくなった
頭の高さから落す耐衝撃性もないごみくずだわ
簡単に衝撃で電池のフタ開きそうだけどモンベルだからなんか工夫してあるかと思ったら
普通に衝撃でフタ開いて中の電池が飛び出した
モンベルのヘッドライトは高いくせに脆い 素直に次はペツルかBDにするわ

588 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 13:36:03.83 ID:3i0jNQPO0.net
トレランシューズでモンベルという選択肢はあんま聞かんな

589 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 13:38:13.83 ID:vMdaAFt0p.net
(以下、「モンベル」の部分に「ペツル」「BD」を当てはめて繰り返す)

590 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 13:41:16.58 ID:+x6UsHJR0.net
電池式のヘッドランプは重いから落としたら死ぬよね
充電式は落としても平気やったぞ(一敗)

591 :底名無し沼さん :2022/09/05(月) 13:45:28.85 ID:HGMkMYhp0.net
>>588
あんな露骨な消耗品、むしろモンベル以外の選択肢が考えられないw

592 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-+XKQ [60.94.35.159]):[ここ壊れてます] .net
ジオラインてみんなピチピチ着てるの?
いつもサイズで迷う。

593 :底名無し沼さん (ワッチョイ cba2-pv+c [121.102.63.219]):[ここ壊れてます] .net
LEDになってからライトは強い衝撃で壊れるな。今や精密機器って感じ。
でも昔のくっそ暗いライトにはもう戻れんわ

594 :底名無し沼さん (ワッチョイ cb91-MEt+ [121.86.100.7]):[ここ壊れてます] .net
>>494
穴空いてるの?
品質に問題あるから交換じゃなくて返品の方がいいよ

595 :底名無し沼さん (ワッチョイ b539-M/fu [36.3.157.106]):[ここ壊れてます] .net
>>592
ベースレイヤー類はワンサイズ下げて着てる。

596 :底名無し沼さん (スププ Sd43-320T [49.98.73.82]):[ここ壊れてます] .net
>>592
Sでピチピチ
Mで多少ゆとりがある
程度だけどMにしたわ

TシャツはSなんだがジオラインはMの方が良かった

597 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7557-9TNW [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
トレッキングポールの注文受付るようになったんだな

598 :底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-mDRh [133.159.152.81]):[ここ壊れてます] .net
>>591
サロモン形落ちがアウトレットで50-70%オフなのでモンベルより全然安いが足型は選ぶ
ASOLOを苦もなく履けないと厳しいね

599 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>598
トレールグリッパーを考え合わせるとモンベル一択になるんだよなぁ
マジでアレのおかげで死ななくて済んだ人は多いと思う

600 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0d74-Iguz [58.94.10.186]):[ここ壊れてます] .net
>>587
ジェントスのWS-343HDは2m落下耐久をうたっていておススメ
https://www.gentos.jp/products/series/w_star/ws-343hd/
タイ製だけど

他なら、ペツルのTIKKAとかのフランス製がおススメ
ペツルはマレーシア製もあるから気を付けて
BDとモンベルは中国製

601 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa69-i+jV [106.128.46.159]):[ここ壊れてます] .net
近畿でアウトレットの品揃え多い店舗ってどこですかね
駅から徒歩圏内で

602 :底名無し沼さん (ブーイモ MM29-mDRh [202.214.167.141]):[ここ壊れてます] .net
>>599
サロモンのコンタグリップもそんなに滑らないけど
自分が持ってるのはコンタのTAとMDでシューズの用途によって性格が違うしラグの高さとかソールとアッパーの組合せが自分好みとは違う場合はあるかもね
トレールグリッパーに近い性格のは多分MAソールと思う

603 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-+XKQ [60.94.35.159]):[ここ壊れてます] .net
>>595
>>596
ありがとう。
やはり悩ましいな。

604 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-+XKQ [60.94.35.159]):[ここ壊れてます] .net
へぇ、トレールグリッパーのグリップ力って
そんなに強いんだ。
マウンテンクルーザー買った嫁さんは
良い買い物したのかな。

605 :底名無し沼さん (ワッチョイ 05d1-/3ci [118.240.241.150]):[ここ壊れてます] .net
モデルチェンジ前のトレッキングブーツ結構1万近く大幅な値引きで安売りしてるな。今回のモデルチェンジそんなに変化ないからサイズ残ってれば買いかもね

606 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>604
逆に滑らせたいとこでグリップして躓くとか普通にある
他の靴に戻れないのも難点
そんくらいの別物

607 :底名無し沼さん (ワッチョイ e3ec-l+rN [211.120.141.233]):[ここ壊れてます] .net
>>601
天王寺MIO店、他知らんけどw

608 :底名無し沼さん (ワッチョイ 633b-uCIU [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
パーマフロストのシルバーがアウトレットで売り切れそうだっから勢いで買ったけど
シルバーって汚れが目立って使いづらいかな?
顔的に黒があまり似合わなくてグレーとかのくすんだ色が似合うんだよね

609 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-kJmG [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
>>604
代わりに減りは早いぜ

610 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-EB17 [27.95.5.217]):[ここ壊れてます] .net
>>608
差し色のオレンジがクソ過ぎてもうね…

611 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5ff-EB17 [180.26.164.10]):[ここ壊れてます] .net
>>608
使うのは山?街?
汚れは目立ちそうだけど、mont-bellのダウンクリーナーで手洗いして低温乾燥機で乾かせばよい
せっかく買ったんだからガンガン使えば?

612 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 06:08:31.16 ID:3VXYBdfy0.net
トレイルグリッパーも普通に滑るけどね

613 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4bff-QaXK [153.191.29.128]):[ここ壊れてます] .net
モンベルのよりビブラムメガグリップの方が滑らないし減らないし良いよ

614 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1b3c-XKc1 [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
柔らかければ、滑り難いけど減りやすいし
硬ければ、減り難いけど滑りやすい
当たり前じゃん
俺は、トレイルグリッパー一択だけどね

615 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
俺も
自分でも履き比べてきたし同行者の人も観察して出した結論
ビブラムの人はほんとによくコケる
特に濡れた木道での差がすごい顕著

616 :底名無し沼さん (ワッチョイ d528-XKc1 [110.67.168.207]):[ここ壊れてます] .net
>>608
俺持っててもう2年着てるけど
普通に着てる分には大して汚れないよ
真っ白よりは全然マシ

617 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7557-FG96 [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
モンベルのも普通に木道滑るよ
そんな大層なものじゃない

618 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8d3a-/a9f [122.132.7.124]):[ここ壊れてます] .net
木道は表面がヌルヌルしてるからスパイクでも使わない限り何でも滑る

619 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>617
それは足の置き方の問題だろな
平ヶ岳のようなみんなコケまくるとこも全く滑らなかった

620 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7557-FG96 [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
そのモンベルのは絶対滑らない推しはあたま悪いと思うよ
イワシの頭なんちゃらだろうけど、実際にはモンベルのも滑る
滑らないわけがないだろう 

621 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>620
おっと、推してるように聞こえたか?
自分の周りで起きた事実を言ってるだけだ
実際、靴底を滑らせたいとこでグリップして躓くことも多くて逆にそこは危ないし、他の靴に戻したときは更に危ない

622 :底名無し沼さん (スフッ Sd43-IkFh [49.104.6.10]):[ここ壊れてます] .net
かしんしすぎちゅうい

623 :底名無し沼さん (ワントンキン MMf1-l+rN [118.22.182.132]):[ここ壊れてます] .net
元々ビブラムソールの優位性はソールのボコボコ、パターンある、ゴムの材質ではない。
あらゆる土壌、岩石に合ったパターンデータを持っていて、それに合わせて製品化している。
なのでビブラムソールの靴を持っている人は靴底のパターンを見てほしい。
おそらくワンパターンではないと思う。
よく滑るのなら、その靴を企画作成したメーカーが合ってないパターンを使ってるボンクラか、そんなことイチイチ知らねーよ、って作った靴。

624 :底名無し沼さん (ワッチョイ cba2-pv+c [121.102.63.219]):[ここ壊れてます] .net
横だがビブラムはゴムの種類は何種類もあるよ
よくソールの仕様にあるメガグリップっていうのあれゴムの種類だから

625 :底名無し沼さん (ブーイモ MM6b-mDRh [163.49.209.193]):[ここ壊れてます] .net
サロモン推しの自分が来ましたよっと
少し前のカタログ抜粋だけどカタログには材質も構造もシューズ毎に最適化って書いてる
https://i.imgur.com/dqU9ju4.jpg
当然モンベルもこのくらいはやってるだろうしビブラムだって需要側要求あれば対応してるだろうね

626 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-kJmG [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
モンベルの何とかグリッパーはパターンの溝が浅いのが気に入らない。
濡れた木道は同じだが乾いた岩肌は明らかに強いと思う。

627 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dce-Plh5 [114.158.105.228]):[ここ壊れてます] .net
浅い方が泥がはまりこんでも比較的楽に落とせるんだか

628 :底名無し沼さん (ワッチョイ cba2-pv+c [121.102.63.219]):[ここ壊れてます] .net
溝が浅いとヌルヌルのぐちょぐちょでグリップききにくいんだよなあ
夏は暑いからだいたいアプローチシューズで歩いてるが
岩場はいいけどぬるぬるぐちょぐちょ道では注意しながら歩いてる

629 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa69-c+jQ [106.154.5.162]):[ここ壊れてます] .net
モンベルのツオロミーブーツ(トレイルグリッパー)とスポルティーバTX4(メガグリップ)を履いてる俺が来ましたよ。
昔はこのクラスだとビブラムモンターニュ(厚くて溝が深い)やビブラムロッチャ(薄くて溝が浅い)が一般的でした。
当時に比べたらドライウェット共はるかにグリップが良くなってますね。
実際行く山によって使い分けてるんで両者の比較は難しいです。
同じ体重と荷物で同じ歩きグセで同じ天候で同じコースで比べなきゃ本当のところは分からんから。
でもどちらのゴム底も古いのより格段に良くなってるので満足していますよ。
最近はトレッキングクラスの靴ではビブラムはほとんどメガグリップのようですね。

630 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-kJmG [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
縦走路にたまに出てくる雪渓とかモンベルだと滑る滑る。
ビブラムはエッジ効かせて幾らか安定して歩けるんだけどね。

631 :底名無し沼さん (ワッチョイ 754d-XKc1 [222.147.108.4]):[ここ壊れてます] .net
ビブラムは種類がありすぎて何を選べばいのかよく分からん
トレールグリッパーは一択なもんで

632 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp81-Plh5 [126.157.174.241]):[ここ壊れてます] .net
一番最初に安全靴で山登った身からしたら、
どの靴も安心安心。

、、もしかして屋根職人さん用の足袋って最強?

633 :底名無し沼さん (ササクッテロル Sp81-Plh5 [126.236.32.109]):[ここ壊れてます] .net
山菜とかキノコ取りの爺さんは地下足袋履いてる人いるね
個人の山だから結構な急斜面を藪漕ぎしてる

634 :底名無し沼さん (スプッッ Sd43-QaXK [49.98.14.178]):[ここ壊れてます] .net
とにかくモンベルはダメ
高いやつほど良い
価格は正直

635 :底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-l+rN [153.250.141.133]):[ここ壊れてます] .net
山を始めた奴に言わせると、モンベルは高い!
ワーク○ン最高!

636 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
一方モンベルおじさんは滑りやすい木道でモンベルのチェーンスバイクを使った。

637 :底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-s2in [153.249.242.198]):[ここ壊れてます] .net
キャンプ用にモンベルのフライパン買おうかなと思ってるけど
性能はいいのかな?

638 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-kJmG [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
ぜひ買ってインプレあげて。

639 :底名無し沼さん (ワッチョイ 05ed-dc0x [118.13.89.90]):[ここ壊れてます] .net
キャンプにモンベルのフライパン?
半額以下で買えるホムセンのアルミスキレットの不満がモンベル製で解決するならあり

640 :底名無し沼さん (ワッチョイ b539-M/fu [36.3.157.106]):[ここ壊れてます] .net
先週末、ウエアの上下とザックがモンベルだった。
(ザックとクリフパンツ愛用なので高確率でそうなる)
仲間から
「モンベルおじさんになってるけど大丈夫?」
と小馬鹿にされた。
そんなに恥ずかしい事なのかね?

641 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa69-ZRei [106.129.38.95]):[ここ壊れてます] .net
>>637
モンベルに限らずフッ素加工してある器具は強火力で加工が剥がれるから注意

軽いのとスタッキングできるメリットはあるけど値段を考えるとキャンプ用途は微妙
クッカーやケトルのように水分で満たされる使い方なら火力はルーズでも大丈夫だけどさ

642 :底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-aPzy [133.149.86.14]):[ここ壊れてます] .net
ウェア全て、ザック、ハット、靴下、靴、テント、マット、シュラフ全部mont-bellになったぞ
怖いことに揃えようと思ったことはなくて一つずつ買ったらこうなったモンベルはモンベルを呼ぶのかもしれん

643 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
どうせ
THE
north
Korea
とか着てる奴だろ

644 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-Iguz [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
>>640
ウェアは恥じた方がいい
レインウェア以外のウェアは性能低いからね

645 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6574-rE/Z [60.34.122.144]):[ここ壊れてます] .net
>>641
> モンベルに限らずフッ素加工してある器具は強火力で加工が剥がれるから注意

ついでにテフロン強熱は極悪な発がん作用がある。

646 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>644
何と比べての話かな?

647 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>644
お前は全ULサーマラップ愛好者を敵に回した

648 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2da8-US17 [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
性能が1.05倍程度で値段が2.5倍なら、安いモンベルの方がええよな。

649 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2dc7-/exD [128.53.165.191]):[ここ壊れてます] .net
去年売り切れで、「今シーズン(去年)は入って来ません」
って言われたダウンの服ってモデルチェンジしない場合、去年と同じ物が今シーズンに新たに生産されて店頭に並びますか?

それとも売り切れたものはずっと完売状態で入ってきませんか?

650 :底名無し沼さん (ワッチョイ cba2-pv+c [121.102.63.219]):[ここ壊れてます] .net
>>649
今期も継続商品なら秋冬物はこれから入荷だから入ってくるよ。
ただ品番同じでも新色なってたり同じ製品名でも品番変わって価格上がったり仕様変更あったりするかも

651 :底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-s2in [153.249.242.198]):[ここ壊れてます] .net
>>641
>>645
マジか、、、発がん性物質て
知らんかた

652 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-Iguz [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
230℃くらいで発がん性物質出てくるのはともかく
テフロンで強火ダメくらいは常識やろ
ていうかフッ素や塩素含む樹脂に溶けるくらい熱かけたら害があるのも常識か

653 :底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-aPzy [133.149.86.14]):[ここ壊れてます] .net
でもmont-bellに鉄フライパンあったっけ

654 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2dc7-/exD [128.53.165.191]):[ここ壊れてます] .net
>>650
ありがとうございます
試着しないとサイズ感がわからないから店頭に入るまで待ってみます

655 :底名無し沼さん (ワッチョイ d5ff-EB17 [180.26.164.10]):[ここ壊れてます] .net
>>654
モンベルの店員は昨年モデルと変わってたらどこが変わったか丁寧に教えてくれる
モンベルのダウンは基本セールとかしないから、シーズン入る前に買った方が良いなって昨年学んだ

656 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4b75-NodX [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
テフロンを空焚きするとインコが死ぬから要注意やで

657 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 21:53:17.85 ID:q3USmf8M0.net
デュポンもフロンとかテフロンはイメージ悪いからケマーズを分社したんでしょ

658 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 22:18:16.69 ID:lFnkVkCm0.net
うちは台所の調理器具は全部鉄かアルミかホーロー
山用で1つだけテフロン持ってるけど使うことない

659 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 22:25:17.69 ID:Nut6J3Yv0.net
フッ素ってかなり悪者扱いされてるんだな
象印のステンレスボトルって以前は内部がフッ素加工されてるのを自慢してたのに、最近は
ラクリアコートに言い換えたりしてる
モノを変えたんじゃなくて名前だけ変えたってのが小手先だけってかんじでアレだが

660 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 22:27:56.47 ID:enQjs/PL0.net
モンベルのダウンジャケットって家で洗おうとしたらサイトにあるみたいにタライ桶に入れて押し洗いしないとダメなん?
専用洗剤使ってタテ型洗濯機のおしゃれ着洗いコースみたいなソフトコースで洗ったらダメなの?

661 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 22:35:12.06 ID:0bPFkVs/0.net
>>660
そんなに手間じゃないし浸け置き洗い派

もし安いor古いダウンがあるならそれで洗濯機で試してみたら?

662 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 22:37:48.62 ID:uGZfKJYt0.net
たぶん洗濯機だと羽毛の油脂が落ち過ぎると思う

663 :底名無し沼さん :2022/09/06(火) 22:41:35.86 ID:kPSGq9Dc0.net
>>644
モンベル以外のウェアで、具体的に商品のおススメ教えてくれ
出来れば、モンベルとの性能の倍率が、価格の倍率と同等か上回っているもので
マジで購入候補にする

664 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-kJmG [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
アンダーウエアはファイントラックが良いな。
汗抜け保温、ジオラインより上手だ。

665 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9b0d-VjJo [119.231.150.5]):[ここ壊れてます] .net
>>663
倍率てなんやねんw

666 :底名無し沼さん (ワッチョイ 633b-uCIU [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
>>661
おしゃれ着コースって洗ってる間はほとんど洗濯槽が回らないから
浸け置き洗いに近いと思うんだけどそれでもダメージ与えてしまうのかな
まあ、すすぎ中はどうしても洗濯槽が回ってしまうけどね
加齢臭が気になるお年頃だから可能なら月1ぐらいは洗濯機で洗いたいんだよね

667 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-kJmG [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
いや月イチは洗い過ぎだろ。
ダウンジャケットは肌に直接着ないから匂いも付きにくいと思うが。

668 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1beb-Iguz [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
月イチは俺も洗いすぎだと思うが、ジャケットの襟首部分が肌に付きやすい
そしてそこが加齢臭の源とされてるのも事実なんだよな

モンベルはシーズン終了時の洗濯を推奨してる
つまり年イチ

669 :底名無し沼さん (スププ Sd43-320T [49.98.54.31]):[ここ壊れてます] .net
モンベルのジェネリックナルゲンボトルってどうなん?
本家ナルゲンボトル全然見かけないからジェネリックで手を打とうかと思ってるんだが

670 :底名無し沼さん (ワッチョイ 230f-3QsE [123.216.148.96]):[ここ壊れてます] .net
>>640
そういうのは大丈夫とか聞いてくる奴が一番恥ずい

671 :底名無し沼さん (ワッチョイ 2b8c-t4oS [113.149.253.1]):[ここ壊れてます] .net
アウトワードのギリギリのつまらなさがたまらん

672 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>669
耐熱温度がナルゲンは100度、モンベルは90度

673 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-+XKQ [60.94.35.159]):[ここ壊れてます] .net
モンベルウェアは用途毎に種類も豊富だし
ロゴと配色以外は良いのでは?
ただ所有してる喜びには欠けるかも。

674 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa69-c+jQ [106.154.4.118]):[ここ壊れてます] .net
>>672
そう、モンベルのボトルに沸騰した直後の熱湯を入れたら変形してしまったorz

675 :底名無し沼さん (ワッチョイ 6574-7J9r [60.47.106.130]):[ここ壊れてます] .net
店内放送の、若い女性を相手にウンチクたれるオッサン
という内容はそろそろやめた方が良いと思う

676 :底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-s2in [153.249.242.198]):[ここ壊れてます] .net
>>658
>>659
発がん性物質なしのキャンプ用フライパンってあるかな?

677 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-kJmG [60.124.6.128]):[ここ壊れてます] .net
フリースとかソフトシェルの種類の多さは使う側には実に有り難いわ。
ただセンスがあまりに野暮ったいのと山で人と被るのが痛い。

678 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9dce-Plh5 [114.158.105.228]):[ここ壊れてます] .net
いうてナイキとかアディダスのウェアで全然足りてる

679 :底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-dvOu [111.239.188.79]):[ここ壊れてます] .net
ストリームパーカをレインウェアとして使っちゃいかんのか?
脇下ジップあっていいんだよなあ。

680 :底名無し沼さん (オッペケ Sr81-2v4U [126.133.197.15]):[ここ壊れてます] .net
USストクルがあるじゃない

681 :底名無し沼さん (スププ Sd43-320T [49.98.54.31]):[ここ壊れてます] .net
モンベルのフーディニ、ことULストレッチウインドパーカー、値段は8400円くらいでまあ良心的だが色がダサすぎるな

フーディニ本家は15000円するからモンベルでいいかと思ってるんだが抹茶色とゴミ袋の色とドラえもんカラーしかなくて妥協で選ぶ色すらない・・・

682 :底名無し沼さん (スププ Sd43-320T [49.98.54.31]):[ここ壊れてます] .net
レディースのライトブルーみたいなのメンズでも出してほしいが、50~70代のおじさん爺さんターゲットだと抹茶色みたいなのがウケるのか

683 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4b75-NodX [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>679
別に使ってもいいけど重いし、脇下空いても暑いよ
分厚い分、透湿が効かなくて蒸れるから今の時期だと脇下に加えて前も全開しないと地獄

684 :底名無し沼さん (ワッチョイ 05ed-dc0x [118.13.89.90]):[ここ壊れてます] .net
>>676
キャンプ用なら鉄製のスキレットとかでいいじゃん

またはテフロン以外のコートのやつ
チタンコートのキャンプ用フライパンとかあるよ
但しチタンの特性で焼きムラができやすい

685 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4be6-rE/Z [153.230.32.243]):[ここ壊れてます] .net
エクセロフトの冬ジャケは毎週くらいのペースで洗ってる。海に立ち込んで波につかるからなあ。

686 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM4b-s2in [133.106.49.146]):[ここ壊れてます] .net
>>684
モンベルのフライパンって見るとアルミニウム合金だから発がん性物質は大丈夫なんじゃないかな?

687 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4b75-NodX [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>686
発がん物質なんて使ってないよ
テフロンが毒だっていう陰謀論みたいなことを言う人たちが一定層いて、そいつらが作り上げた幻想
テフロンで危険性があるのは空焚きであって小動物なら死んじゃうぐらいのガスが発生するから、空焚きさえしなきゃ問題ない
そんな発がん性があるんならそもそも規制入ってるわ

688 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1b3c-XKc1 [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
フライパンの素材はジオラインに決まってるだろ

689 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4b75-NodX [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
テフロンの安全性なら噂や推測、憶測ではなくて公的な調査結果があるので参考まで
テフロンなんて世に出てから50年ぐらい経つんだから危険性が有ればいまごろみんな死んでるわ

https://www.fsc.go.jp/sonota/factsheets/f02_fluorocarbon_polymers.pdf

690 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
テフロン等で加工される以前の鍋を使っていた人々は日々鉄や石からにじみ出る無機物を取り続けていたよね。

691 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa69-c+jQ [106.154.9.19]):[ここ壊れてます] .net
モンベルで売ってるジェットボイルから出てるセラミック加工のフライパンってどうよ?

692 :底名無し沼さん (オッペケ Sr81-2v4U [126.237.64.28]):[ここ壊れてます] .net
アメリカで訴訟起こされてないから問題ない

693 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 16:03:03.81 ID:EDLq6xEjM.net
え?噂レベルなの?

694 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 16:52:28.99 ID:AA74AdFf0.net
テフロンもゴアテックスも製造過程で有毒物質が出るよ。

695 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 17:04:48.22 ID:8LHRyxE60.net
キャンプ用なら100均のちっちゃい鉄板で充分
どうせどこ行っても俺一人だし
やっぱmont-bellは登山用だよ

696 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 17:12:45.75 ID:bHM6ZIXv0.net
アルパインフォールディングポールを6月から待っているけど、諦めようと思う。買えたとしてもスノーバスケットが買えない状態なのが決め手。折りたたみ使ってみたかったな。

697 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 17:16:33.82 ID:yLOuQgf40.net
>>696
大人しくBDのZポールにするのだ

698 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 17:16:37.16 ID:du7WIzcS0.net
受付可になってるけど諦めるんだ?

699 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 17:30:19.99 ID:o05Tjs1s0.net
>>691
ウェーディングですか?
ジャケットの防水性はいかがですか?

700 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 17:47:40.25 ID:dhdAhmquM.net
>>694
テフロンもゴアテックスもフッ素由来だからね
関東電化に出入りしてたから入構教育でフッ素の怖さを相当聞かされたわ
でもフッ素化合物と単体のフッ素だと次元が違う話
塩の主原料である塩素は毒だと言ってるレベル

701 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 18:13:27.89 ID:/FgSXbo10.net
スノーバスケットはまだ時期が早いんじゃない?

702 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 18:17:26.62 ID:V12T1+VlM.net
pfoaフリーのクッカー探してたけど
シートゥーサミットくらいしかないのかな?
ステーキ焼きたいんだけど

703 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 18:43:09.85 ID:nrY031kHr.net
肉を食べると大腸ガンリスクが上がるとIARCが発表して国立がん研究センターもそれを認めてるからステーキは無しな

704 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 18:48:33.71 ID:IIPzLm3Ga.net
テテンテンテン MM4b-s2inとワンミングク MMa3-s2inは、荒らしの元コテしんのすけです
相手をするとスレ違いの自分語りを始めます
ご注意ください

705 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 19:46:22.01 ID:/SomrD2d0.net
>>679
俺もそう思う
ストリームでもダイナアクションでもいい
重さもたいして変わらんし

706 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 19:50:01.47 ID:IrI01ZMZ0.net
>>700
フッ化水素酸怖ろしす

707 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 19:52:00.00 ID:V12T1+VlM.net
>>703
アメリカ人大腸がんだらけやん

708 :底名無し沼さん (JP 0Hf9-WgjF [210.161.134.38]):[ここ壊れてます] .net
>>696

BDのディスタンスカーボンFLZが至高。

709 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 21:20:27.98 ID:0lsvwLiLM.net
フッ酸と高分子フッ素化合物じゃ扱いは全く別物。

塩酸と食塩を比較するようなもの。

710 :底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-dvOu [111.239.188.79]):[ここ壊れてます] .net
>>680
USストクルが正解なのか?色が地味なんだよなあ。

>>683
重さもあるけど、収納サイズもストクルに比べるとでかいんだね。暑いのはどれだけ耐えられるか、か…

>>705
重さに耐えれればアリかね。

モンベルショップで試着してくるか。
ただ暑くて暑いのは、耐えられるかな…

711 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23c7-mDRh [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
>>710
ピットジップ付ってだけならダイナアクションでもエエやん
フードと脇部分がパックライトだけど旧モデルのストリームパーカだってフードはパックライトだったんだから

712 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 23:16:06.74 ID:yLOuQgf40.net
>>710
トレントフライヤーがあるじゃろ

713 :底名無し沼さん :2022/09/07(水) 23:40:20.64 ID:70DykWBCa.net
ダイナアクションさらに薄くなったけど、これ本当にアルパインで使えるの?

714 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23c7-mDRh [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
>>713
前モデルが40Dのパックライト
現行が30DのCKNIT
3Lになった分平気だと思ったんじゃね?前モデルの袖はもともとストレッチの3Lで30Dと今と変わらないし、フードが頼りない気はするけどメットやニット帽着用前提なら…

715 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1b3c-XKc1 [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
熊笹とか枝とか虫とかが素肌に触れるの嫌で、日焼けも嫌で、超々暑がりなんだけど
一番涼しいシェルってどれですか?
防水なら更に嬉しい

716 :底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp81-e09w [126.247.89.226]):[ここ壊れてます] .net
>>713
メットの上から被るから痛みやすいと思うな。買い替え考えてたが候補から外れた。

717 :底名無し沼さん (ワッチョイ cba2-pv+c [121.102.72.251]):[ここ壊れてます] .net
>>715
全然防水じゃないしシェルでもないが
クールパーカとクールグローブをニクワックス処理で
あと帽子とサングラスとか

718 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1b3c-XKc1 [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
>>717
ドモ
クールパーカとクールグローブとキャップとグラサンは既にやってます( ;∀;)
変質者にしか見えないです、人が逃げます、後で自撮りを見てもヤバイ奴です

719 :底名無し沼さん (ブーイモ MM6b-mDRh [163.49.207.227]):[ここ壊れてます] .net
>>715
一番涼しいかは知らないけどモンベルならこれってのは個人的にウルトラライトシェルパーカだと思う

720 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-+XKQ [60.94.35.159]):[ここ壊れてます] .net
実際にハードシェルを
レインウェアに兼用してる人って
どのくらいいるのかね?
割と多い気がする。

721 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8dcd-7CzF [112.70.231.30]):[ここ壊れてます] .net
低山にはレインとかポンチョ持ってくけど2500m越える山にはポンチョと傘とハードシェル持ってく
雨降ったら上の方は寒いからちょうど良いと思うことが多い

722 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4b75-sMe9 [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>720
その逆のレインを雪山で使う人は多そうだけど
ハードシェルを持っているってことは当然雪山をやる人なんだろうけど、その中でレインを持っていない人って稀じゃないかな

723 :底名無し沼さん (ワッチョイ 35bd-e09w [126.21.248.37]):[ここ壊れてます] .net
三月以降の雪山ならハードシェル一択もあるだろ。
天気図みて雨になりそうなら雨具で済ますこともある。

724 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4bff-LRjM [153.240.187.5]):[ここ壊れてます] .net
>>720
春山で選択に迷って、結果的にハードシェルで雨に遭うことはあるけど、雪がなくなれば使わないよ
これから秋の3000m級とか寒いけど、それでもハードシェルは持っていかないな

725 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1b3c-XKc1 [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
>>719


726 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1b3c-XKc1 [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
ハードシェル:
文字通り硬い殻で、蜂やイバラや雨雪は弾きのける
俺のは弾丸や光線銃も防げちゃうんだぜ
シャカシャカするし肌触り良くないけど

ソフトシェル:
柔らかいのでシャカシャカしないし着心地良いけど、
蜂やイバラや雨雪は通しちゃう

モンベルはハードシェルって表現しないで、レインウェアとかアルパインとか書いてる

727 :底名無し沼さん (スップ Sd03-Bwuh [1.72.7.19]):[ここ壊れてます] .net
シャカシャカするベストもハードシェルって呼ぶの?

728 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4b75-sMe9 [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
殻とは言えないから呼ばないね

729 :底名無し沼さん (スプッッ Sd03-QaXK [1.75.212.14]):[ここ壊れてます] .net
サポートタイツって、うんこするとき脱ぐの大変?

730 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
ションベンも面倒

731 :底名無し沼さん (ブーイモ MM6b-mDRh [163.49.207.227]):[ここ壊れてます] .net
うんこする時じゃなくても脱ぐの大変
逆にいえば、脱がないならうんこする時だってそんなに大変じゃないよ

732 :底名無し沼さん (ワントンキン MMa3-l+rN [153.237.6.12]):[ここ壊れてます] .net
サポートタイツはサポートの効果なし。
ファッション効果はあり、人によるけど。

733 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM4b-s2in [133.106.154.137]):[ここ壊れてます] .net
サポートタイツ買ったけど全く効果感じない

734 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM4b-s2in [133.106.154.137]):[ここ壊れてます] .net
サポートタイツ買ったけど、動きづらいから
結局半袖半ズボンになってしまった。

735 :底名無し沼さん (ワッチョイ cba2-pv+c [121.102.72.251]):[ここ壊れてます] .net
旧型サポーテックタイツ履いてランニングしてるけど
他社と比べてテーピング効果は俺も弱いと思うわ
それから生地の編み込みがゆるくて地肌が透けやすい気がする
あと俺は下はタイツだけで走ってるけど旧型サポーテックタイツはこの手のには珍しくちんこボロンする穴がついてるから
ジッパータブの金具が走ってる最中にビュンビュン暴れまわって大変気が散る

736 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8dcd-7CzF [112.70.231.30]):[ここ壊れてます] .net
タイツだけでうろうろしないで

737 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp81-NQKW [126.157.162.223]):[ここ壊れてます] .net
まああれ以上テーピング効果持たそう思ったら着替え大変だしなぁ。
一つ小さめ買った時結局履かなくなったし。

738 :底名無し沼さん (スッップ Sd43-37GD [49.98.134.34 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
モンベルのロゴがNIKEだったら買うのに

739 :底名無し沼さん (ワントンキン MMa3-s2in [153.248.211.173]):[ここ壊れてます] .net
フライパンの発がん性物質
まさか登山板で一番参考になる情報だった。

740 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-Iguz [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
参考になると言いつつ全く理解してないレスで草

741 :底名無し沼さん (オッペケ Sr81-2v4U [126.158.247.247]):[ここ壊れてます] .net
そらしんのすけだもの

742 :底名無し沼さん :2022/09/08(木) 19:29:01.88 ID:ArYhO7ED0.net
ああ、また障碍者か
いちいちワッチョイチェックするのめんどいな

743 :底名無し沼さん :2022/09/08(木) 19:37:22.82 ID:kHESN6jC0.net
山で全身NIKEロゴマンに出会ったら笑いを堪えられる自信がない

744 :底名無し沼さん :2022/09/08(木) 19:55:40.55 ID:0R2Z3nKe0.net
>739
デマだってソースまで出しているのに1mmも理解してなくて草
健康の前に頭の方を心配しろ

745 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4bff-LRjM [153.240.187.5]):[ここ壊れてます] .net
デマだというデマ

746 :底名無し沼さん (ワントンキン MMa3-s2in [153.248.211.173]):[ここ壊れてます] .net
>>645
>>652
これはデマなの?

747 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM31-9b08 [150.66.80.92]):[ここ壊れてます] .net
>>696
福祉とか介護の店行くと折りたたみのポール売ってますよ

748 :底名無し沼さん (ワッチョイ 05ed-Bwuh [118.13.89.90]):[ここ壊れてます] .net
>>747
ついフフッってなったけど
そういやウチの年寄りは登山用にと買ったモンベルのポールを
今じゃリハビリ用に使ってんな…逆もアリなのか?

749 :底名無し沼さん (ワッチョイ 03b0-hBz6 [133.149.86.30]):[ここ壊れてます] .net
登山用の方が軽いからリハビリの効果もチョモランマですよ

750 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM31-9b08 [150.66.80.92]):[ここ壊れてます] .net
いや、実はうちにアキレス腱きっちまった時に買った折り畳みの杖があんだよね
今度あれ持ってくかw

751 :底名無し沼さん (ラクッペペ MM4b-WFG3 [133.106.91.219]):[ここ壊れてます] .net
シャルモパーカーとパウダーホップ
機能的にはシャルモが良さそうだけど暖かそうなのはパウダー
悩ましい

752 :底名無し沼さん (バッミングク MM41-ii97 [222.149.239.152]):[ここ壊れてます] .net
教えてほしいのですが今モンベルのアウトレットでステラ1があるので買おうか悩んでいます。スリーブ式なので結露とかは今の吊り下げ式のインナーテントと比べてどのような感じでしょうか?ちなみに今の手持ちのテントは古いダンロップのMTD204で流石に重く感じてきてます。

753 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>752
新しいの買え

754 :底名無し沼さん (ワッチョイ e57a-FG96 [124.44.172.66]):[ここ壊れてます] .net
ステラで結露なんて話は聞いたことがないなあ

755 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4b75-sMe9 [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>752
別に結露はしないけど2019年にモデルチェンジしているから加水分解とかの寿命も早く来ると思うよ
現行の1が44000円に対して旧は30430円と3割ぐらいは安いけどこの差額なら新しいの買ったら?
私は2019年に旧2をアウトレットで買って不満はないけどさすがに今買うなら新型にするわ

756 :底名無し沼さん (ワッチョイ cba2-pv+c [121.102.72.251]):[ここ壊れてます] .net
4万円5万円のものを消耗品として見れるかどうかという点だろうなあ
消耗品として見れるならちょっとでも安いの買ってガンガン使って使いつぶせばいいし
それを大事に長く使いたいと言うなら俺も新品を押すわ

ブーツのソール交換なんかもそうだけど
自分は自己基準で大体1000キロでツルツルになってから交換を考えるが
その頃には昔の重登山靴と違って今どきのは結構アッパーも傷んでくるから。
昔はソール交換できるかどうか重視してたけど
今は消耗品と考えて選択肢の中から安いの選ぶようになってるわ。

757 :底名無し沼さん (ワンミングク MM89-rFrS [58.91.10.89]):[ここ壊れてます] .net
真冬の豪雪地帯の道の駅で車内泊をしたい
どの寝袋買えば正解?

758 :底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-mDRh [133.159.151.211]):[ここ壊れてます] .net
>>757
車中泊限定なら車載ヒーターと封筒形寝袋
他の用途も考えるならそっちの用途に適したモデルで

759 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Sp81-iWem [126.253.125.217]):[ここ壊れてます] .net
正解なんて無いから自分が好きなの買ってどうぞ

760 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa69-c+jQ [106.154.5.77]):[ここ壊れてます] .net
>>757
同じ用途で今年バロウバッグ0かEXP買おうと思ってる。

761 :底名無し沼さん (ワッチョイ 35bd-ii97 [126.94.232.238]):[ここ壊れてます] .net
>>753
>>755
そうですね加水分解の点は気付いてなかったです。今のテントも長く使ってるので新品で考えますありがとうございます!

762 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8591-rE/Z [182.167.91.244]):[ここ壊れてます] .net
>>757
モンベルの#1とキャンプ用のマットで-10℃くらいなら余裕でスキー車中泊してるよ。

763 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4bff-LRjM [153.240.187.5]):[ここ壊れてます] .net
20年以上前に買ったテントもいまだに使えてるけどね
モンベルではないけどIBS石井スポーツ製品

764 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4bff-LRjM [153.240.187.5]):[ここ壊れてます] .net
車中泊はヒーター買えば別だけど、エンジン切って寝て、本当に寒くなったらエンジン掛けるって手があるからね
あまりシビアに考えず、登山で一番必要になる用途のシュラフでまかなえる
自分は厳冬期用使わずに#3で寝ることも多いよ
@スキー場の駐車場

あさま2000とか本当に寒いところだと厳冬期用だな

765 :底名無し沼さん (ワッチョイ edc7-cE5G [202.229.211.232]):[ここ壊れてます] .net
俺は雪中車中泊や雪中キャンプする時は、
ファミリーバッグ#1と#3の2枚持っていって重ねしたりしてる。
封筒2枚使いはいろいろ調整できるのと、足元が広くて楽。
マイナス10度以下が想定されたら、さすがにバロウバッグ#0と念のためファミリーバッグ#1。

766 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8dcd-7CzF [112.70.231.30]):[ここ壊れてます] .net
車中泊で寒いなら家の羽毛布団と毛布持ってく

767 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa69-VKAs [106.154.2.17]):[ここ壊れてます] .net
モンベル関係ないけど、山でうんこしたい時どうやってしてる?

768 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23b0-ZQb+ [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
まず葉っぱを探します

769 :底名無し沼さん (ワッチョイ 05d1-/3ci [118.240.241.150]):[ここ壊れてます] .net
切迫詰まってるから場所探しで精一杯だな
下手すると見つけた安心感でちょっと出ちゃう

770 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa69-c+jQ [106.154.5.77]):[ここ壊れてます] .net
>>768
間違っても漆の葉っぱで拭くなよ!

771 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
自分も行きたいな。
モンベルクラブ・フレンドフェア in 本山(高知県)
10/29(土) 9:00~17:00
10/30(日) 9:00~16:00
○会場
モンベルアウトドアヴィレッジ本山内 体育館
https://www.montbell.jp/generalpage/disp.php?id=649

https://www.montbell.jp/generalpage/images/detailimg_0649_001_001_62fdaae1d708a.jpg

772 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
モンベルで売ってるティッシュペーパー、トイレットペーパー、ウエットティッシュ、エコソープは自然に帰る素材。
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/category.php?category=42

773 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-Iguz [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
>>772
こんなのを有り難がる無知無能も世の中にはいるんだろうが
逆に自然に帰らないトイレットペーパーってなんだよって感じだわな

トレペだろうがウェットティッシュだろうが紙である以上、原則としてセルロースの膜に過ぎないんだから分解するのは当たり前
もしかして水に溶けるトレペと溶けないティッシュみたいなのを自然分解するしないと勘違いしてんのかね

774 :底名無し沼さん (アウアウクー MM01-VKAs [36.11.229.232]):[ここ壊れてます] .net
マナーとしてはトイレなければ穴掘って埋めるでいいの?

775 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>773
かつての富士山ではトイレットペーパーが溶けずにそのまま糞尿と共に流されて富士山に白い筋を作っていたんだけど、水に溶けるってことがすなわちそのまま分解されるって事ではないよ

776 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
ティッシュペーパーは水に強いので更に分解されない。
モンベルのティッシュペーパーは水に溶ける素材
https://i.imgur.com/zM1fpzf.png

777 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-EB17 [27.95.5.217]):[ここ壊れてます] .net
>>773
お前恥ずかしいな

778 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
モンベルのこのウエットティッシュもセルロース性。
どうしても山で使うならこれを使いましょ。
https://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/k1150108.jpg

779 :底名無し沼さん (ワッチョイ cba2-pv+c [121.102.71.109]):[ここ壊れてます] .net
>>774
こんにち的なマナーではビニール袋に入れて家へ持って帰るのが正解っぽい。
俺はよっぽどメジャーな山でなければそんなことしないけど

780 :底名無し沼さん (ワッチョイ 65bd-Iguz [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
ID:Jmb4oQhK0
これも知能障害の丸顔デブか

781 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfb-T0KP [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
論破されて泣けよ

782 :底名無し沼さん (ワッチョイ 85cd-8T7C [182.166.219.73]):[ここ壊れてます] .net
>>774
携帯トイレは必須

783 :底名無し沼さん (ブーイモ MM8d-vkUs [210.138.177.85]):[ここ壊れてます] .net
>>767
モンベルの携帯トイレ使ってるからモンベル関係あるよ。

784 :底名無し沼さん (ワッチョイ d9b3-BaDR [92.203.211.243]):[ここ壊れてます] .net
いまモンベルのサイト見たらアルパインクルーザー3000.2800の次が1000しか見当たらないんだけど2300とか2500ってなくなったの?

785 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8ba6-cSFW [153.164.136.157]):[ここ壊れてます] .net
>>773
無知無能はお前でづ。

786 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-XwI2 [49.98.134.34 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
>>778
山で捨てる前提なのかな
小屋で捨てるか持って帰れよと思う

787 :底名無し沼さん (ワッチョイ f9d1-J1Nd [118.240.241.150]):[ここ壊れてます] .net
>>784
モデルチェンジしたね。今も探せばギリギリ在庫見つかるかもだけど2300,2500は1マンくらい値引きされてた

788 :底名無し沼さん (ワッチョイ 0939-DoFH [36.3.157.106]):[ここ壊れてます] .net
ULサーマラップの使い勝手いかが?

789 :底名無し沼さん (ワッチョイ c1eb-UMbe [114.17.100.92]):[ここ壊れてます] .net
レインウェアのドローコードがプラの劣化で崩壊したんだが、そんな報告ってこれまであった?
ろくに使わないうちにこんなところが壊れるとは思わなかった
よく見たらバックルとかドローコードでよく見る黒くてツヤのある硬いプラじゃなくて、ゴムとプラの間みたいな灰色がかった柔らかいやつ使ってたのね
4年くらいで壊れるものかね?

790 :底名無し沼さん (ワッチョイ ebc7-pw5f [1.33.122.123]):[ここ壊れてます] .net
TPUかな
ウレタンだから加水分解は避けられないかと

791 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>786
落としたり、たくさん使って風で飛ばされたりしても大丈夫って建前だろうけど、まあ野グソようやね

792 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13c7-mdxp [219.102.21.160]):[ここ壊れてます] .net
>>789
熱かけるためにコインランドリーの乾燥機に突っ込んだらいくつか割れてた
撥水も防水も生きてるから知り合いの子ども用にあげて自分は新しいハードシェル買った
無くてもなんとかなるしパーツ売りもしてるから問題ないっしょ

793 :底名無し沼さん (ワッチョイ d33b-wD5T [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
去年より13キロ痩せたから秋冬もの全部買い替えだわ
さんざん着たからメルカリでも売れないだろうから捨てるしかないかな

794 :底名無し沼さん :2022/09/10(土) 12:55:55.97 ID:hZF+05ZU0.net
リバウンド用に取っとけば?w

795 :底名無し沼さん :2022/09/10(土) 14:08:29.25 ID:UBbbZBij0.net
寝間着や部屋着にしたり、メルカリで売ったり

796 :底名無し沼さん :2022/09/10(土) 14:23:15.48 ID:kFm27kjW0.net
痩せたら痩せた分だけ持てる重量増える?
13kgならテン泊ザック分あるけど

797 :底名無し沼さん (ササクッテロル Spc5-W6FU [126.236.32.152]):[ここ壊れてます] .net
さんざん着れば洗っても体臭落ちないわな

798 :底名無し沼さん (スップ Sd33-TRym [49.97.110.236]):[ここ壊れてます] .net
一回安値で売ってみたら
結構なボロでも売れることはある

799 :底名無し沼さん (テテンテンテン MMeb-tRie [133.106.140.195]):[ここ壊れてます] .net
捨てるくらいならリサイクルショップ持ち込んだほうがいい
メルカリなんかに比べて買い叩かれるのは覚悟の上で

800 :底名無し沼さん (ワッチョイ b12d-YSeZ [202.189.196.21]):[ここ壊れてます] .net
一年で15kg痩せたけど、15kgの荷物担いで登れないわ
デブ時の空荷と同じはずなのにな

801 :底名無し沼さん (ワッチョイ d33b-wD5T [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
おー、いっぱいレスあるw
そうな、古いのはリサイクショップに持ち込んでみるわ
最悪100円とかの買い値でも捨てるよりマシだしな
家庭ゴミで出す時はある程度細かく裁断しないとダメでチャックも分けないといけないし、
処理場に持ち込めば裁断しなくていいけど有料だしな

体重減ったからといって持てる物が増えるかと言えばそれはない
ダイエット前はそもそも太り過ぎで常に10キロ以上の米袋を背負ってるのと同じ状態だったから手ぶらで行動するのもしんどかった
今はその米袋が無くなって自分のスタンダード体重になっただけだから余分に重い物を持てるようにはならない

802 :底名無し沼さん (ワッチョイ f9ed-B4H2 [118.13.89.90]):[ここ壊れてます] .net
>>800
筋肉が落ちたんでしょ

803 :底名無し沼さん (ワッチョイ c1ce-W6FU [114.158.105.228]):[ここ壊れてます] .net
運動しながらじゃないと筋力は落ちるね
糖質制限してるから運動しなくてもいいやってのが一番アウト
筋肉溶かして脂肪はそのまま

804 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-aBkE [49.104.17.122]):[ここ壊れてます] .net
ULストレッチウインドパーカー買おうかと思ったけど
色がとにかくダサ過ぎる
パーカーじゃなくてジャケットタイプにしようかと思ったがそれでもダサ過ぎる
色ちゃんとしてくれたらフーディニの代わりになるのに

805 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-TRym [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
去年品切れになってたからトレールアクションタイツを早めに買ったんだけど、これとアルパインパンツを重ね着すると暑すぎじゃない?ジッパー開けても汗だくになりそうな防寒性な気がする

806 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa9d-BaDR [106.154.122.246]):[ここ壊れてます] .net
>>803
まさに俺がそうだったわ
ダイエットってこんなに簡単に体重落ちるのかーと思って
調子こいて72から10kg絞ったら筋力ガタ落ちしてたw

807 :底名無し沼さん :2022/09/10(土) 19:22:36.84 ID:P8q+Cv/C0.net
>>805
タイツなら3000m級とかはまた別としてもLWで大抵ok

808 :底名無し沼さん (ドコグロ MM8b-gdk5 [125.196.13.177 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
雨の山行で発覚したけど防水靴が浸水するわ
靴下が濡れた
かれこれ5年以上もう寿命かな

809 :底名無し沼さん (ワッチョイ b17e-ZQIk [202.94.60.53]):[ここ壊れてます] .net
ウィックロンTシャツ最高だわ週3ぐらいで着てるけど1年もってる

810 :底名無し沼さん (ワッチョイ d33b-wD5T [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
痩せてモンベルのサイズ感が分からなくなった
デブの頃は172センチ78キロでモンベルはLサイズ買ってたけどアウターですら腹回りはちょっとパツってたw
今は65キロぐらいだからモンベルだとMが適正サイズだよね?
ちなみに今の体型でモンベルの持ってるLサイズ着ると特にアウターだと服に着られてる状態になるから如何にデブだったかのかがよく分かるw

811 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1382-QL5U [219.100.86.68]):[ここ壊れてます] .net
ものによるとしか

812 :底名無し沼さん (ワッチョイ 19bd-OdF3 [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
物に寄るっちゃモノによるだろうが
そこまで標準体型だとMでいいっつった方が早いだろうな
171cm/64kgが平均身長とその適正体重だから

813 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM95-gPGf [150.66.95.207]):[ここ壊れてます] .net
俺はあんまりきついのは苦手だなぁ

814 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 00:00:12.75 ID:+8PesWn60.net
シームレスダウンハガーの♯2買ってきたんだけど
もしやと思って昔使ってたアルパインダウンハガー♯3のスタッフサックに入れてみたら
何とか入った

https://i.imgur.com/LrsUnX7.jpg

815 :底名無し沼さん (ササクッテロロ Spc5-tKM1 [126.253.118.155]):[ここ壊れてます] .net
入るものなんだな

816 :底名無し沼さん (ワッチョイ c1ff-Z1Kj [114.146.1.136]):[ここ壊れてます] .net
シームレスになって収納サイズが小さくなったとか店員さんが言ってたよ

817 :底名無し沼さん (ワッチョイ 89bd-5dx+ [126.22.49.25]):[ここ壊れてます] .net
170で60だけどS買うことが多いよ

818 :底名無し沼さん (ワッチョイ 89bd-b+j9 [126.54.173.221]):[ここ壊れてます] .net
毎日走り込みしてるけどドワーフ体型直らないんだが
太ももふくろはぎが肥大化してズボン入らないからワンサイズ大きなのをはいtる

819 :底名無し沼さん (ワッチョイ d33b-wD5T [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
使い分けと温度帯が分からん
そして街着として使える汎用性も考えるとどれがいいんだ?
誰か教えてちょ

・ライトシェルパーカ
・ノマドパーカ
・クラッグパーカ
・ロッシュパーカ

820 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>819
だからお前の街はどこだよ

821 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
すぐ「街着」とか言っちゃうバカはまず自分がどのような気候区分で生きてるのか理解しろ。話はそれからだ。
主な移動手段も、登ることを想定している山域もだ。
毎年毎年何度言わせるんだ?
http://shisly.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/05/21/data03.jpg

822 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
ソフトシェルの性能の差は比較するとこれだ。
これに無い要素は、
素材と加工、袖の形だ。
更にパウダーシェッドだけは乾燥機も脱水も不可なので洗濯の難度が高い。
後は実際に着てみれば良い。
https://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00601.jpg

823 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-TRym [49.98.129.117]):[ここ壊れてます] .net
口は悪いが親切な奴だな
このツンデレめ!

824 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8be6-B4H2 [153.229.198.218]):[ここ壊れてます] .net
ミドルレイヤーにソフトシェルって暖かいの?

825 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>824
クリマプラスも蒸れを放出するからね。
フリースだから暖かいよ。
https://webshop.montbell.jp/sp/material/aboutmaterial/clima_plus.html

826 :底名無し沼さん (ワッチョイ 494d-+Wio [222.147.108.4]):[ここ壊れてます] .net
街着使用考えると黒とかなっちゃうよね

827 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 19:11:44.14 ID:2zHOuo9g0.net
フリースはクリマプラスでソフトシェルはクリマプロになってるけどこれって暖かさはどっちが上なの?
たとえば100同士なら同程度なの?

828 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 19:37:31.87 ID:ww8fbIvV0.net
>>827
プロは素材も違うし、防風撥水だから環境によって暖かさに差が出るけど、
単純な暖かさは製品の重さ厚さで決まる。

829 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 22:04:54.21 ID:y7wJHa+b0.net
ノマドとロッシュ使ったことあるけど嵩張るし動くとかなり暑いよ
山でも下界でも使えるものはジオラインが最もオススメだと思う
特にLWが一番汎用性高い

830 :底名無し沼さん :2022/09/11(日) 23:01:09.64 ID:pibwUGXoM.net
ジオラインは匂いが、、

831 :底名無し沼さん :2022/09/12(月) 00:14:25.72 ID:W5gm3NuE0.net
いい

832 :底名無し沼さん :2022/09/12(月) 01:12:22.60 ID:LR93yBUS0.net
モンベルのソフトシェルはなぁ
街着としてなら何でもいいけど、時代遅れというか
ソフトシェル自体が、オワコンというか

833 :底名無し沼さん :2022/09/12(月) 01:14:49.14 ID:wEQcv2zR0.net
現在進行形でソフトシェルの重要性が上がっていってる時代に何言ってんの
ソフトシェルというか、そのうちのウィンドシェルがメインだけど

モンベルのソフトシェルに限っての話であれば、一般的なソフトシェルと性格が違うから分からんでもない

834 :底名無し沼さん:[ここ壊れてます] .net
コテコテのロングスリーブハーフジップのベース着てる人まじでおらん
mont-bellに限らずああいうのって時代遅れなの?

835 :底名無し沼さん (ワントンキン MMd3-FfIc [153.248.211.173]):[ここ壊れてます] .net
化繊はやはり石油っぽい匂いがする。それと汗が絡むと悪臭が凄い気がする。俺だけかもだが

836 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13b0-IJyx [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>834
え、普通に着てる
時代遅れはニッカボッカにチェックのカッターシャツ

837 :底名無し沼さん (ブーイモ MMcb-mdxp [163.49.202.55]):[ここ壊れてます] .net
>>836
カッターシャツは美津濃のワイシャツ商品名
絆創膏をバンドエイドとかカットバンって言ってるのと同じ
ワイシャツの語源はYシャツじゃなくてホワイトシャツ
アメリカンをメリケンって言ってるのと同じ

838 :底名無し沼さん (スッップ Sd33-eFKH [49.98.133.168]):[ここ壊れてます] .net
>>834
自意識過剰
むしろ右も左も流行っているのを身につけてると恥ずかしい

839 :底名無し沼さん (ワッチョイ d9c7-B4H2 [220.144.218.31]):[ここ壊れてます] .net
ソフトシェルは流行ってんの?
アルファダイレクトやオクタが流行ってるけど、あれフリースのくくりじゃなくね?
ソフトシェル推しなのミレーとモンベル位だと思ってた。

840 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-TRym [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
そんなもん全く流行ってない みんなレインウェア羽織ってるわ

841 :底名無し沼さん :2022/09/12(月) 10:11:53.13 ID:6EaFyKEw0.net
>>837
お前に何も聞いてねぇよ黙ってろジジイ

842 :底名無し沼さん :2022/09/12(月) 10:37:23.80 ID:b4ztSa4T0.net
口悪すぎwww
と思ったが確かに>837はウザイな
プラモデルとかウォシュレットとかにも文句つけるんだろうか

843 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa9d-BaDR [106.154.122.25]):[ここ壊れてます] .net
しかもアメリカンとメリケンの例えが全くの的外れというオチ
読んでるこっちが恥ずかしくなってくるな

844 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8b2c-DBL4 [217.178.18.130]):[ここ壊れてます] .net
10月の涸沢でテント泊で、ダウンハガー#2で寒いかな?
中に着込めばいける?
寒がりではないけど、代謝も高くはない。

845 :底名無し沼さん (ワッチョイ d9c7-B4H2 [220.144.218.31]):[ここ壊れてます] .net
10月のいつなのかにも寄るけど、ダウン上下の他にインナーとsolのヴィヴィ持ってく。

846 :底名無し沼さん (ワンミングク MM8b-WQAi [123.216.225.232]):[ここ壊れてます] .net
実のところ、マット次第だと思うのよね。

847 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13b0-IJyx [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
んだな
マット次第で−30℃対応でも寒いし、−5℃対応でも暖かくできる

848 :底名無し沼さん (ワッチョイ d33b-wD5T [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
降雪地域住みだけどサラサラ雪じゃなくベチャベチャ雪だから家庭用洗濯機で気兼ねなく洗えるアウターを探してる
パーマフロストライトダウンが優秀なのは分かるけど洗濯のことを考えると微妙かな
服のパターンとしてはヒートテックとフリースの組み合わせが多くその上に羽織るアウターを探してる
雪が降る地域ではあるけど外気温は夜でもせいぜいマイナス2度ぐらいで日中だとプラス3度ぐらいまで上がって
尚且つ移動は車だからたまに話題に出るフラットアイアンだと多分オーバースペック

ってことでライトシェルパーカあたりをフリースの上から着ることを検討してるんだけどどう思う?

849 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13b0-IJyx [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
>>848
これこそサーマラップやな
ULじゃないほう

850 :底名無し沼さん (ササクッテロ Spc5-B4H2 [126.33.241.2]):[ここ壊れてます] .net
で、ソフトシェルって流行ってんの?

851 :底名無し沼さん (ワッチョイ d33b-wD5T [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
>>849
サーマラップと似たようなモデルでサーマランドパーカってあるけど何が違うん?
両者とも3枚差しでリバーシブルだけど違いはナイロンの素材だけ?

852 :底名無し沼さん (ワントンキン MMd5-WQAi [118.22.167.108]):[ここ壊れてます] .net
>>851
ランドは街着、何年も前に買ったやつがまだ現役。
別にどこで着ようが自由だけど。
ライト&ファストではないね。

853 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>848
そういう時こそソフトシェル。
ロッシュかクラッグがエエぞ

854 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb3c-+Wio [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
>>848
雪ならハードシェル、シャカシャカするやつ
モンベルだとオールウェザーって書いてる

855 :底名無し沼さん (ドコグロ MM8b-UsH8 [125.196.229.169]):[ここ壊れてます] .net
>>844
9月で#3で糞寒かった

856 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spc5-W6FU [126.157.167.137]):[ここ壊れてます] .net
スパ・フランコルシャン

857 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spc5-tKM1 [126.158.20.193]):[ここ壊れてます] .net
ポーラテックデルタってもしかして乾きとか対して良くない・・・?
汗たくさんかいた後とかウイックロンの方がスパッと乾くし着心地良いぞ

858 :底名無し沼さん (ササクッテロル Spc5-+jlc [126.236.22.63]):[ここ壊れてます] .net
>>844
10月頭に紅葉を見に行くなら#2か#1くらいじゃないかな?
#2持っているならよほどの金持ちか寒がりでなければ買い足さない方が良いと思う。

859 :底名無し沼さん (ブーイモ MMcb-mdxp [163.49.202.55]):[ここ壊れてます] .net
>>848
ライトシェルみたいな裏地メッシュはフリースみたいな毛羽だった生地の上には脱ぎ着しにくいよ
撥水有り無しに関わらず表面がスムーズな方が良いよ

860 :底名無し沼さん (ワッチョイ 71a8-rZts [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
流行ってるも何も前からあるし、便利だと思う人が使えばええんちゃう?
ハードシェルを着るまでもない雪の低山では重宝してるよ。

861 :底名無し沼さん (ワッチョイ 19bd-OdF3 [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
ライトシェルは①安い②アウトドアウェアに馴染みがない人にとっては機能が高い面がある
という理由で人気があるだけで実際には凄い使いにくいと思うけどな
特に通気性が終わってるのが厳しく、使えても冬場だけ

862 :底名無し沼さん (ブーイモ MMcb-mdxp [163.49.202.55]):[ここ壊れてます] .net
>>861
そこでウルトラライトシェルの出番ですよ
あと最近は化繊インサレーションの方が軽くて撥水性高めで通気性もソフトシェル並みかそれ以上なので他メーカーでソフトシェルあまり見ないな
パタゴニアはテックフェイスでまたソフトシェル寄りになってきた感じはあるけど…

863 :底名無し沼さん (ササクッテロレ Spc5-EzVQ [126.247.4.195]):[ここ壊れてます] .net
ライトパンツを冬に使ってる人いる?
極寒の雪山とかでなけりゃ
タイツとか穿けば全然いけるよね。

864 :底名無し沼さん (ドコグロ MM8b-UsH8 [125.196.228.158]):[ここ壊れてます] .net
全然いける

865 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1174-DzDH [58.95.68.37]):[ここ壊れてます] .net
今日ようやっと山の健康診断の水汲み行ってきた。
念の為にザイル一式もってったが普通に川床まで降りれたので重いだけだった。
あともう一箇所くらい行けるかなと考えてるが楽なとこはもう調査完了か予約済みで埋まってるんな。はてさて

866 :底名無し沼さん (ワッチョイ 19bd-OdF3 [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
>>862
ソフトシェル(つかウィンドシェル)が一番本領発揮するのは夏だからね
アクティブインサレーションとはそこが一番違う
アメリカのトレッキング界でも夏の最優先ウェアとされてる

で、夏のウィンドシェルで一番現代的で評価が高いのは仰る通りウルトラライトシェルと思う
時点でULストレッチ、ちゃんと調べてる人には釈迦に説法だけども

867 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 05:18:39.38 ID:rsUHk54u0.net
モンベルのウインドシェルはカッコわるいから

868 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 06:06:42.77 ID:eIhVjCnwa.net
カッコ悪いとか言ってる人って、実際何着ても似合ってないでしょ?

869 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4957-prEz [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
着たいもの着るのが正解なのよん

870 :底名無し沼さん (スップ Sd73-wD5T [1.72.4.123]):[ここ壊れてます] .net
サーマラップ(ULじゃない方)とイグニスダウンってどっちが保温性高いの?

871 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 07:23:24.54 ID:3Jjgq5d10.net
そりゃダウンに決まってる

872 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 07:31:34.79 ID:Eh50nKU9d.net
そうなんや
イグニスって体にピッタリのイメージだけどフリースの上からでも着れるの?

873 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 07:52:05.26 ID:1c+2eovbM.net
>>867
ダボっとしてるから
だからUSモデルで買えって言ってる
色は知らんw

874 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 07:52:33.94 ID:3Jjgq5d10.net
薄手のなら余裕と思うがモコモコのフリースだとキツそう

875 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 07:57:37.98 ID:iYpQK0vj0.net
ソフトシェルでフード無しって何に使うの?
シェルなら何でもフードあると思ってたんだけど、最初からミドル専用のシェル?
なんか自分で言ってて変だな、ミドルでシェルとか

876 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 08:05:08.00 ID:1c+2eovbM.net
>>875
実際日本で使うなら雨は想定しなきゃだからハードシェル必須になる
モンベルはインナーにフード付はほとんど無いけど、それを選ぶとフードの大渋滞やw
自分はインナーとアウターにフード付選ぶからミドルには無しのモデルを選ぶよ
ただし日帰りの時だけかな

877 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 08:11:06.94 ID:08qugbdt0.net
モンベルのソフトシェルは全部性能が尖ってるから、使い道は自分で考えるんだよ

878 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 08:13:58.76 ID:Eh50nKU9d.net
>>874
そうなんや
じゃあイグニスの場合、中はフリースじゃなくインナー1枚で乳首ポチがデフォルトなの?

879 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 08:26:13.90 ID:3Jjgq5d10.net
>>878
インナー厚手メリノで直ダウンはめっちゃ温かいよ
むしろ暑い、最強の組み合わせ

880 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 08:56:42.39 ID:FiijkPBr0.net
>>879
確かにそうだな。
いちばん軽くて暖かい組み合わせかも。
オレはメリノじゃないがジオとダウンアノラック着てる。

881 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 09:29:42.32 ID:WjqaWAlC0.net
>>865
お仲間か

俺はザイルとか持ってないんで…川床まで降りづらい場所では
未使用容器にナイロン紐をビニテで固定した即席道具を作って
汲み上げてた

京大に聞いたらそれでも良いってさ

第二段も予約入れて
あと3か所回りたいんけど天気廻りがね…

882 :底名無し沼さん (ワッチョイ d33b-wD5T [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
メリノウールはチクチクが脊髄反射を起こしてしまう
ダウンの中に着るとしたらジオラインMWとウイックロンZEOはどっちが暖かい?
ウイックロン系はダウンの中に着ると静電気が凄そう

883 :底名無し沼さん (ワントンキン MMd3-WQAi [153.236.95.232]):[ここ壊れてます] .net
話に少し乗っかります。
加齢によるもの(乾燥肌?)なのか、ジオライン、ウィックロンでさえチクチク感じるようになってきた。
そしてこの夏、とうとうパタ○ニアのキャプリーンクールデイリーに手を出してしまった…なんて快適なんだ!

さて、俺もメリノは何枚か持ってるけど苦手だわー、冬もクールデイリーでいけるのかな?(着心地最優先)

884 :底名無し沼さん (ワッチョイ 19bd-EzVQ [60.94.35.159]):[ここ壊れてます] .net
ZEOって暖かいのか、全然知らなかった。
じゃベースレイヤーとして使えるのかな?
アウトレット落ちになったやつ買ってみようかな。
オレもオッサンだから風呂上がりのボディクリームは必須だよ。
かなりカサカサが解消される。

885 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spc5-F+o0 [126.182.241.123]):[ここ壊れてます] .net
なるほど、老齢になるとメリノが合わなくなるのか…

メリノスキーで何枚も持ってるけど、そろそろ買い控えるか…

886 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb16-tDDV [111.102.192.105 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
>>883
冬ならクールトレイルとかどうよ?

887 :底名無し沼さん (ササクッテロル Spc5-B4H2 [126.236.99.215]):[ここ壊れてます] .net
ガベッジバッグが品切れなんだが、みんなちゃんとしてるんだな

888 :底名無し沼さん (ワッチョイ b1c7-qG5y [202.229.211.232]):[ここ壊れてます] .net
ゴミが落ちてるのを見かけたらできるだけ拾うけど、
自分のバッグには入れたくないこともあるのでガベージバッグ買ったよ。

889 :底名無し沼さん (ワントンキン MMd3-WQAi [153.236.141.104]):[ここ壊れてます] .net
偉いなぁ、当然ゴミは捨てないけど、拾わないなぁ。

890 :底名無し沼さん (ワッチョイ b1c7-qG5y [202.229.211.232]):[ここ壊れてます] .net
いや、いつも登ってる地元の山だからなんとなくね。
でも、大昔の空き缶のプルトップ一つだけは
あえて残して経年変化を楽しんでる。
無くなったら泣くかもしれん。

891 :底名無し沼さん (オッペケ Src5-qUKH [126.204.232.248]):[ここ壊れてます] .net
こないだハットの話を聞いた者だけど結局ワッフルハットを買ってみた
そこそこ通気性も良さそうだし見た目も悪くないから登山や散歩でヘビロテしそうな予感
アドバイス頂いた方々ありがとうございました

892 :底名無し沼さん (オッペケ Src5-qUKH [126.204.232.248]):[ここ壊れてます] .net
あとついでに前から狙ってたメリノウールの腹巻きも買ったけどこれも使えそう
胃腸が弱くて就寝中にお腹が冷えると下痢になりがちだったんだけどそれが防げそう
注意点としてはユニセックスだから男はワンサイズ上げた方が良いと思う

893 :底名無し沼さん (ブーイモ MMeb-vkUs [133.159.151.73]):[ここ壊れてます] .net
>>883
キャプリーンって書くだけでパタゴニアってわかるんだから、伏字にするくらいなら書かなくても同じだぞ。
シルクは試してほしいな。

894 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 20:46:22.65 ID:SqOZfOcu0.net
>>881情報㌧
そんな井戸水をバケツで汲みあげる的な採水でもおkなのね。

なんか採水地点の航空写真やストリートビュー見ると、これ谷が深すぎて採水不可能やろとか
今現在すでに川沿いの道が荒廃して消失してる?みたいなのもあって
空いてる採水地点にエントリーするの二の足を踏んでたからちょびっと参考になったわ。

895 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 21:00:14.39 ID:Qs8HT4ZK0.net
>>875
海外だと
①汗処理と最低限保温性のあるインナー
②100gクラスのウィンドシェル
ここまでで前を開けたり開けなかったりしながら行動

休憩時に
③ライトダウンかマイクロパフみたいな調整しやすい保温層
④③を足したり足さなかったりしろ
を追加(化繊なら着たまま行動するときも)

更に雨や強風もあれば
⑤ハードシェル(または日本だと怒られそうな耐水圧4桁くらいのソフトシェルとか)
も追加、みたいなレイヤリングは普通、だからフード無しの②も普通に有用
基本的に②は脱ぐ必要がないという発想なのね

896 :底名無し沼さん :2022/09/13(火) 23:16:32.65 ID:VxEDG+6b0.net
>>895の言いたいこともわかるけど、海外のことはどうでもいいし、
モンベルだし、折角撥水加工するならフードあった方が良いと考えるんだよね。
弱い雨雪でわざわざレインやハード出さなくて済むし。
シェルって名前なのに、それ頭守ってねーじゃんみたいに考えてしまう。

897 :底名無し沼さん (ワッチョイ 19bd-OdF3 [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
海外でしか通用しないという意味の「海外では」ではなくて
日本のレイヤリング論が停滞してるというだけやで

898 :底名無し沼さん (ワッチョイ fbeb-OdF3 [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
出羽守

899 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
バイク乗るときにクラッグジャケット使ってるからフード有りと無しが用意されてると助かるんだよ。
ソフトシェルは幅広い用途がある。

900 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13b0-IJyx [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
あーでも確かに、軽いウインドシェルってものすごい便利なんだけど、着てる人少ないね
アークのスコーミッシュ試しに買ってからずっと使い倒してるわ

901 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4957-prEz [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
ウインドシェルは里山爺さん達には必要ないからな

902 :底名無し沼さん (アウアウウー Sa9d-CE4W [106.154.2.17]):[ここ壊れてます] .net
ウインドシェルと薄手ソフトシェルの違いがよくわからない
生地の質感?

903 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 07:56:08.04 ID:fvX4fQre0.net
100㌘くらいのソフトシェルってあるの?

904 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 08:02:46.46 ID:dKR+lxPDM.net
>>903
モンベルのカテゴリーではウルトラライトシェルが130gのソフトシェルとして最軽量かな
個人的にはメッシュ裏地付のウインドシェルって方がすっきりするけど

905 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 08:38:36.15 ID:c+eg9bOzr.net
ワイは生地がクソ丈夫だからソフトシェルはアウトドアリサーチのフェロッシフーディ
なお耐候性は考慮しないものとする

906 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 08:44:12.29 ID:/gfPuYnZ0.net
海外だと で読むの止めた

907 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 09:30:05.21 ID:2l0MBv4la.net
ソフトシェルって2種類あってパタゴニアみたいなハードシェルより防水性は劣るが(そこそこはある)通気性と伸縮性があるシェルとモンベルみたいな撥水だけだが裏が起毛されててやや保温性があるやつな。
ソフトシェルを最初に世に出した元祖クラウドベイルはモンベルに近い感じだった。
ウィンドシェルはウルトラライトの流れからかな。
従来の長袖シャツと同じ使い方をしてる。
日本は湿度が高いんで半袖Tシャツの上に着るとへばり付くんで長袖Tシャツの季節になってからが良いかな~

908 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4957-Mjbb [222.144.118.9]):[ここ壊れてます] .net
そーかー?稜線に出て肌寒くなったときにしかつかわないけどな
湿気て風が抜けない樹林帯でウインドシェル着たらそりゃ不快だろう

909 :底名無し沼さん (ワッチョイ d33b-wD5T [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
ライトシェルジャケット
ライトシェルアウタージャケット

使い分けはどう考えればいいんだ?

910 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb3c-+Wio [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
>>909
ライトシェルアウタージャケット持ってるけど、その中に重ね着しやすいらしい
内側がツルツルしててヨジレないか、デザインがユッタリしてるか

911 :底名無し沼さん (ワッチョイ d33b-wD5T [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
>>910
ノーマルライトシェルもアウターライトシェルも内側は同じクリマプラスメッシュじゃないの?

912 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb3c-+Wio [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
そうだな、デザインがゆったりしてるだけかな

913 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 13:31:56.73 ID:Y/e5tJEep.net
モンベルのソフトシェルはアクティブインサレーションよりだよな

914 :底名無し沼さん (ガラプー KK35-fdTc [AUL2XJQ]):[ここ壊れてます] .net
母ちゃんがママ友と沼津アルプスにハイキングいくために靴を見てて
マウンテンクルーザー600が気に入ったようなんだが
買ってやってええか?

あれ家から新幹線で沼津まで行ってバス乗ってハイキングしてって
一足で街から山までいくような靴なの?

アスファルト歩いてたらソールすぐ減りそうだがどうなんだろ

915 :底名無し沼さん (ワッチョイ 13b0-IJyx [123.217.192.150]):[ここ壊れてます] .net
ええよ

916 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 18:14:02.60 ID:CVGwTI29K.net
>>915
おお、ありがと
さっそく買ってやろうと思います

917 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 18:31:48.11 ID:0HSyFqdA0.net
個人的にはハイキングでミッドカット・ハイカットは要らんけど
歩きにくさを全く感じないならいいんじゃねーの

918 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 19:27:05.58 ID:jjVYOqNM0.net
気に入ったの買うのが一番

919 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 19:31:11.26 ID:vVfcBsWX0.net
ハイキングとトレッキングの差って、坂道かどうか?

920 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 20:28:20.50 ID:hrZ+ryR+0.net
>914
ハイキング用には高価だから沼津アルプスのあとも丹沢なりへ行って使い倒すのがいいね
親孝行な息子だな!

921 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 21:00:38.57 ID:xSCijYuiM.net
辰野さんてアイガー北壁登頂してんの?ヤバない?

922 :底名無し沼さん :2022/09/14(水) 21:49:35.54 ID:hzpit7kH0.net
後のノースフェイス誕生の瞬間だった

923 :底名無し沼さん (ワッチョイ d33b-wD5T [131.129.107.224]):[ここ壊れてます] .net
ライトシェルジャケットとULサーマラップの使い分けが分からん

保温性とか透湿性はどう違うんだ?

924 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spc5-/NGG [126.158.82.108]):[ここ壊れてます] .net
ステラリッジ暑すぎ

925 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM73-1hF8 [193.119.219.22]):[ここ壊れてます] .net
モンベルのチャリって買っていいものなん?
DOPPELGANGERみたいなものではない?

926 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>925
あれは中身シマノ

927 :底名無し沼さん (テテンテンテン MM73-1hF8 [193.119.219.22]):[ここ壊れてます] .net
>>926
シマノならモンベルフェアで安売りしてたら買ってみたい

928 :底名無し沼さん (ワッチョイ 19bd-OdF3 [60.156.124.194]):[ここ壊れてます] .net
中身シマノって…コンポーネントだけだろ

929 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 07:02:03.98 ID:JzILpwEMr.net
スラムやカンパが付いてたらそれが中身になるのか新しいな

930 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 07:49:33.15 ID:eNJC8Zc7M.net
自転車も自動車も本体はフレームだから
グランベリー店だとシャイデックのフレームのみで吊し売りしてるぞ
自分で好きなパーツを組んでいける
街乗り用に油圧ディスクのフロントシングルで組みたい

931 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 08:34:09.44 ID:+/viyq4Sp.net
コンポーネントはシマノ以外もあるがシェアでいけば8割超えてるんだっけ?
そうすると中身全部シマノになるな

932 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 12:18:10.22 ID:QpYuaSECd.net
モンベルのtシャツ安いから、最近モンベルでいいかと思ってきた。
ういっくろんすぐに乾くし

933 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 12:22:41.99 ID:JVIugpN00.net
コンポを中身というのは斬新だ。
ところでフレームはどこが作ってるんだろう?
台湾だったらいいけど中華は嫌だな。

934 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 12:45:28.56 ID:pBeDExhp0.net
自転車をわざわざモンベルで買う意味分かんねえ

935 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 12:48:57.17 ID:JzILpwEMr.net
むしろ台湾製フレームなら当たりだね
まあみんなの予想通り中華じゃろ
そして買う意義は上の人と同じ
最寄りにモンベル以外チャリ屋がない!!!!ってならまぁ

936 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 13:19:02.22 ID:6o5xlXsF0.net
自転車に興味ないけど林道走行用に欲しい
色々研究するの面倒だからモンベル買うっていうのはどうなの?
コスパとかで他にオススメがある?

937 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 13:27:41.20 ID:QpYuaSECd.net
林道の荒らさ具合で変わってくるから難しくけど・・・
アフターサービスはモンベルいいかもしれんけど、素直にメーカーのマウンテンバイク買っときと思う。
自転車乗りより。

938 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 13:31:26.91 ID:epVRsTg8p.net
背中担いで帰りに林道降りるのかい?
なかなかだねえ。
それならマウンテン系は良く知らんがトレックとかちゃんとした所の超軽量の買った方が良いかと。
くれぐれもロード系で降りようと考えずに。
自分はキックボード担いで林道降りてみたけど、
それでも重い。。

939 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 14:32:31.14 ID:40GrbuvKp.net
時々キックボードの書き込み見るけどあんな小さい車輪で山道どうやって下んの?
俺が想像してるキックボードとは別モノなんだろうか

940 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 14:49:17.45 ID:RnkjqKL+0.net
自転車界のモンベルといえばジャイアント
みんな大好き(かもしれない)台湾のメーカーだ
異論は認める

941 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Spc5-W6FU [126.157.48.244]):[ここ壊れてます] .net
>>939
想像通りの物だと思うw
もちろん舗装された林道でないと無理。
それでも障害物沢山。
しかも、水捌のための側溝くる度ストップ。
一時期バニーホップに挑戦しようと練習してみたが絶対死ぬ。
未舗装部分は折り畳んで担ぎ。まあ直ぐ折り畳めるし。
マウンテンだと楽勝だろうねえ。
頑丈さと軽さで考えたらオクセロのMID9かと。
YouTuberが日本縦断してたりと実績もあり。

942 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1368-vjP4 [27.121.133.180]):[ここ壊れてます] .net
LWを登山で5日着続けても臭くならないってほんとだろうか?
体験談どなたか
何と比し匂わないいや匂うとか

943 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>942
いや、臭いぞ

944 :底名無し沼さん (ワッチョイ c1ce-W6FU [114.158.105.228]):[ここ壊れてます] .net
女性だって2日着れば汗臭いというか、体臭染みつくよ

945 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb3c-+Wio [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
基本女の方が臭いぞ

946 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 17:26:29.35 ID:VsjZv8shH.net
>>942
メリノウールLWならワークマンの化繊混紡のやつが4日間着ても臭わなかったから、多分臭わない

ジオラインの方は化繊だから臭う

947 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 18:04:31.39 ID:J+/6bOnRM.net
化繊は石油と体臭が混ざって
二日後にはとんでもない匂いになるよ

948 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 18:09:06.89 ID:eNJC8Zc7M.net
>>934
レース志向じゃなくてツーリングモデルなら一考の価値ありと思ってるんだけど…
キャリングバッグとかの相性も含めてね
まぁ実店舗ではジャイアントやフジとかも併売してるから
シューズも当初はそんな感じの評価だったのが最近かなり良くなってるからね

949 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 18:17:02.94 ID:J+/6bOnRM.net
ポイント付くからモンベル自転車全然ありだと思う。

950 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 18:37:53.36 ID:f7xzapzGd.net
>>24
ぃますぐほしいのなら尻尾かスコルに品

951 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 19:54:32.65 ID:Ad6Sffka0.net
モンベルのダウン製品まだ値上げしてない?
今のうちに冬もの買ったほうがよさそうだなぁ

952 :底名無し沼さん :2022/09/15(木) 20:21:21.21 ID:NK2MC7J6a.net
>>924
ステラリッジは冬山でも使える仕様なんで風通し悪いから、夏は高山以外熱がこもって蒸し風呂状態。

953 :底名無し沼さん :2022/09/16(金) 09:14:57.55 ID:5MblveJH0.net
冬物まで買った

954 :底名無し沼さん :2022/09/16(金) 09:22:21.38 ID:IIgpBUP00.net
なんかモンベル=貧乏人というニュース記事がまた出てる.....

955 :底名無し沼さん :2022/09/16(金) 09:25:12.52 ID:YsW55Rnva.net
モンベルの小物は有能すぎる
チャリのライトがすごくよい

956 :底名無し沼さん :2022/09/16(金) 09:40:18.74 ID:MPHCA4H00.net
>>954
これか 余計なお世話だよな
https://smart-flash.jp/entame/201007/1

957 :底名無し沼さん :2022/09/16(金) 09:49:25.78 ID:Tn8LVTMkp.net
芸能ゴシップ記事だしまぁ

958 :底名無し沼さん :2022/09/16(金) 10:19:07.94 ID:mY5LQJql0.net
モンベルはロゴを格好良いのに変えれば良いと思う

959 :底名無し沼さん (スプッッ Sd73-qG5y [1.75.238.245]):[ここ壊れてます] .net
>>249
ULサーマラップパンツとパーマフロストライトダウンパーカ

960 :底名無し沼さん (スプッッ Sd73-qG5y [1.75.238.245]):[ここ壊れてます] .net
>>249
あとチャチャパックも

961 :底名無し沼さん (スププ Sd33-pw5f [49.96.19.24]):[ここ壊れてます] .net
>>959
街着だけどパーマフロストライトダウンパーカーは同意

962 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
見たけどこれモンベルの宣伝だろ、


「モンベルは、機能面でパタゴニアに比肩する性能を持っていますが、価格はずっとリーズナブル。デザイン面ではかつて垢抜けないといわれたこともありますが、最近では落ち着いたカラーリングで洗練されたものも増えています」
 東出が身に着けていたフリースベストは、パタゴニアが約1万5000円から2万2000円、モンベルは約5000円から8000円と、半値以上の差がある。
 8月某日、本誌は映画『福田村事件(仮)』の撮影で京都に滞在する東出を目撃した。そのときもキャップ、Tシャツはモンベル。別の日はキャップ、Tシャツ、パンツともにモンベルだった。
「2022年2月に事務所から契約を解除されてから、ギャラがそれまでの半分近くに下がったようです。今回の映画のギャラも数十万円と聞いています」(芸能記者)
 本誌が目撃したときも、ネギや豆腐など庶民的な食材を購入していた東出。日本ブランドを身に着けての堅実生活に、再出発への強い意志が感じられる。

963 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-HjAo [49.104.13.75]):[ここ壊れてます] .net
https://news.yahoo.co.jp/articles/656e14c8a98c66eca4a518b747083a569e6328bd

なんかモンベルばかにされてる

964 :底名無し沼さん (ワッチョイ b3b0-/NGG [133.149.86.6]):[ここ壊れてます] .net
mont-bellのシェルターなんで長辺に入口作っちゃったんだ
前のが良かったのにいもう買えない

965 :底名無し沼さん (ワッチョイ fb16-tDDV [111.102.192.105 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
インジンジの化繊インナーと、スマートウールの重ね履きして数日歩くと、靴だけ抜いでもそんな臭くないのに、スマートウール脱いだら悶絶しそうな臭いがインジンジからする

インジンジは防臭加工皆無とはいえ、やっぱウールすげーよ

966 :底名無し沼さん (テテンテンテン MMeb-HGDb [133.106.158.72]):[ここ壊れてます] .net
>>249
ULフォールディングポール
ウォームアップシーツ
WIC.トレッキングソックス
ダウンハガー800 ハーフレングス #3
アルパインダウンハガー800 サーマルシーツ

967 :底名無し沼さん (ワッチョイ fbeb-OdF3 [111.106.36.115]):[ここ壊れてます] .net
>>963
コメ欄はこぞってモンベラーたちがモンベルアゲしてくれてる

968 :底名無し沼さん (アウアウクー MM45-4pIc [36.11.228.173]):[ここ壊れてます] .net
10月中旬に涸沢でテント泊を予定していますが、滞在中に着るダウンジャケットのおすすめを教えてください。

スペリオダウンジャケットだと寒いでしょうか?

969 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-zVd9 [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>968
氷点下行くこともままあるから心許ないけど、
インナーにメリノ+ミドルで補えればなんとか
シュラフとカイロ次第かな 下も保温着いるよ

970 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-zVd9 [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
>968
ごめん おすすめのダウンって質問なんで
10月中旬ならライトアルパインダウンでいいと思うけど、
スペリオダウンが既にあるならそこまで劇的に変わるもんでもなくもったいないので、自分なら防寒ランクを上げてアルパインダウンを選びますね

971 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1382-4pIc [219.100.85.36]):[ここ壊れてます] .net
>>970
ライトアルパインかアルパインか迷うんですが、無難にアルパインなんですかね~。
ありがとうございます。

972 :底名無し沼さん (ワッチョイ 53ec-WQAi [211.120.141.233]):[ここ壊れてます] .net
ダウンも大事だけど、
マットですよマット!

973 :968,971 (ワッチョイ 1382-4pIc [219.100.85.36]):[ここ壊れてます] .net
>>972
マットはULコンフォートシステムパッドとZライトソルの二枚重ねで乗り切ろうと思ってます!
不足だったりして。。

974 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8b75-zVd9 [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
2枚重ねならいけるでしょ!

975 :968,971 (ワッチョイ 1382-4pIc [219.100.85.36]):[ここ壊れてます] .net
>>974
ありがとうございます!
週末、アルパインダウン買ってきます。

976 :底名無し沼さん (スフッ Sd33-aBkE [49.104.20.234]):[ここ壊れてます] .net
いままで部活時代のジャージで登ってたけど
登山用のズボン買うわ
薄手と中厚手どっちにするか悩むわ

977 :底名無し沼さん (ワッチョイ 71a8-rZts [42.125.30.52]):[ここ壊れてます] .net
薄手がええかな、寒くなったらモモヒキ履いたりカッパを着れば、冬の低山くらいなら耐えられる。

978 :底名無し沼さん (ワッチョイ 7bfb-qOm/ [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
>>976
モンベルのジャージ上下
https://youtu.be/XKvUEKSvvCk

979 :底名無し沼さん (ワッチョイ 8dbb-2U9H [106.73.15.35]):[ここ壊れてます] .net
アルパインポールはよ店に置いて

980 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1b0d-V50M [119.231.150.5]):[ここ壊れてます] .net
>>978
ロゴ消してくれたら買うわ

981 :底名無し沼さん (ブーイモ MMcb-IrFy [133.159.152.77]):[ここ壊れてます] .net
>>980
絶対に買わない奴w

982 :底名無し沼さん (ワッチョイ 9b3c-okD4 [111.171.230.181]):[ここ壊れてます] .net
>>980
ダメなやつ

983 :底名無し沼さん (ワッチョイ 830d-eehn [101.143.67.104]):[ここ壊れてます] .net
そろそろ次スレを頼むよ(´・ω・`)

984 :底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-TDLd [126.54.173.221]):[ここ壊れてます] .net
モンベルのマットは正直暖かくない R値もださんしな

985 :底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-RYbe [153.232.245.169]):[ここ壊れてます] .net
新しいエクセルロフト入りのマットはどうなんだろうな
まだ注文すらできないけど

986 :底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-naRe [126.22.49.25]):[ここ壊れてます] .net
EXEロフトのマット期待したい

987 :底名無し沼さん (ワッチョイ abeb-dBhJ [113.159.216.74]):[ここ壊れてます] .net
次スレ立ててくる

988 :底名無し沼さん (ワッチョイ abeb-dBhJ [113.159.216.74]):[ここ壊れてます] .net
立てた

モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part170
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663413200/

立てた後に気がついたがだいぶ前に立てられて使われていないスレが2つもあったわ

989 :底名無し沼さん (ブーイモ MMcb-IrFy [133.159.153.16]):[ここ壊れてます] .net
え~っと、質問しても良いですか?

990 :底名無し沼さん (ワッチョイ 830d-eehn [101.143.67.104]):[ここ壊れてます] .net
>>988


991 :底名無し沼さん (ワッチョイ 23d8-6Fps [219.100.17.80]):[ここ壊れてます] .net
>>989
はえーよ

992 :底名無し沼さん (オイコラミネオ MM11-GO/m [150.66.77.29]):[ここ壊れてます] .net
>>988
はえーよ

993 :底名無し沼さん (スップ Sd03-+nWD [1.66.104.43]):[ここ壊れてます] .net
>>989
やり直し

994 :底名無し沼さん (ワッチョイ 35cd-VPYU [180.145.153.235]):[ここ壊れてます] .net
モンベルは好きだけどマットだけは他所の買うわ

995 :底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-tld0 [111.239.165.170]):[ここ壊れてます] .net
mont-bellは広く浅くだからねえ

996 :底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp61-dX1H [126.182.155.73]):[ここ壊れてます] .net
痒い所に手が届く物売ってるのもモンベル

997 :底名無し沼さん (スップ Sd03-wx9k [1.75.152.47]):[ここ壊れてます] .net
野点セットと野筆セットのことですね、わかります

998 :底名無し沼さん (ワッチョイ 4ba2-B8bZ [121.102.59.135]):[ここ壊れてます] .net
この夏の長期山行でモンベルのアミノサミットとペプチエイド一箱ずつ買って飲んでみたけど正直あまり効果は感じられなかった。
山行の疲労や肉体への負荷が低すぎたり逆に高すぎたかで効果が薄かったんだろうか?
小屋で400円で買った冷えたコーラのほうが効果あったように感じた。

999 :底名無し沼さん (ワッチョイ 1bfb-Geus [183.176.123.73]):[ここ壊れてます] .net
そら単純に糖分

1000 :底名無し沼さん :2022/09/18(日) 13:35:00.00 ID:y5Nar3Ex0.net


1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
220 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★