【ﾄﾚﾗﾝ】トレイルランニング総合 【ﾜｯﾁｮｲ】 Part2

1 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d270-tKdT)：2022/11/22(火) 15:16:46.00 ID:m/Ai7c4/0.net

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）

荒らしの方はご遠慮下さい
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【ﾄﾚﾗﾝ】トレイルランニング総合 【ﾜｯﾁｮｲ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1510275624/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

38 ：底名無し沼さん ：2023/04/19(水) 10:37:39.66 ID:wLmlLPGc0.net

>>2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1659581256/
トレラン関連は陸上競技板のほうが人多いよ

トランスジャパンは登山要素にこだわってるから登山板もそこそこレスつくけど

39 ：底名無し沼さん ：2023/04/19(水) 11:02:53.59 ID:p8sjWQdZd.net

>>37
たしかに客層は違うね。お前さんのような情弱キモヲタしか行かないよ。
石井系が嫌ならせめて池袋の好日にでも行ったら？

40 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 872d-QUwL)：2023/04/20(木) 19:45:42.49 ID:6ZmF4JdX0.net

まだやってんのか。トレランなんておにぎり持参すればあとはいらねーんだよ。
トレラン知ってる店員？おにぎり持参してるの??つまりそういうこと

41 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-m17x)：2023/04/20(木) 20:13:58.67 ID:I3z797x/M.net

飲み水とアミノバイタルとバナナ🍌持ってけばいいんよ、トレランなんて

42 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f70-0eWR)：2023/04/20(木) 20:14:35.01 ID:Gtry+B+b0.net

なんだ鈍足の煽りか？

43 ：底名無し沼さん ：2023/04/21(金) 12:05:02.95 ID:NRlF9dId0.net

>>39
悪いな
常連に忖度して柔らかく書いたが、自分はアートスポーツ&石井スポーツ派なんだわ
電気量販店自体、ヨドバシしか行かんしな

44 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-ieXZ)：2023/04/21(金) 14:56:49.99 ID:xBL5HnSD0.net

チャリの店と似たような傾向だな

45 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6aff-kSx0)：2023/04/26(水) 15:53:42.04 ID:xU9L/j6r0.net

トレーニングでトレラン30km走る時飲料水はどれくらい持ってく？
途中で補給はないとする場合

46 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-PPLO)：2023/04/26(水) 16:11:19.04 ID:VGJbgjABd.net

気温や総時間によるだろうよ

47 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea88-7iaV)：2023/04/26(水) 16:16:02.25 ID:FXpZ43QM0.net

その時の温度、エスケープルートの状況によりけりですね。

気温一桁台、エスケープルートで1時間程度で自販機なりがあるところに戻れるような場合で30km程度の距離なら500mlかな。

48 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6aff-kSx0)：2023/04/26(水) 16:22:20.10 ID:xU9L/j6r0.net

情報足りなくてすみません
走れない場所もあるので往復8時間程度、夏場の標高2000mです
なので気温は20~25℃くらいです

49 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-PPLO)：2023/04/26(水) 16:43:18.73 ID:VGJbgjABd.net

体質にもよるだろうけど、俺ならペットボトル5本位持ってくな 足りないのは嫌だし　途中に水場ないの？

50 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd0a-TfzL)：2023/04/26(水) 16:46:40.54 ID:ZUGRhRCld.net

3Lでも足らんだろうな
湧水飲めるように浄水器は持って行った方がいいね

51 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-kSEU)：2023/04/26(水) 18:58:04.96 ID:ts5e1R+fr.net

汗かきの俺なら10km以内ごとに水場無いと諦める

52 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6aff-kSx0)：2023/04/26(水) 19:45:03.80 ID:xU9L/j6r0.net

目的地は皇海山と先に書くべきでした
行きはクラシックコースなので水場なし
帰りの六林班〜庚申山の間に水場？沢？がいくつかあるようです

53 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-KEmB)：2023/04/26(水) 19:52:38.07 ID:4f/oLfwvM.net

クマに気をつけて🐻

54 ：底名無し沼さん ：2023/04/26(水) 20:29:17.76 ID:PIYjSZGq0.net

庚申山荘前に水場無かったっけ
行きも帰りも通ることになるよね

55 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-5d6y)：2023/04/27(木) 13:44:24.37 ID:eGaBFn/5d.net

今まで水しか持って行った事無いけど、緑茶ってどうな？
腹痛くなったりする？

56 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 14:03:04.93 ID:uRgJ/r5d0.net

>>55
カフェイン入っているからトイレが近くなるかも
あとは好みで人それぞれじゃね

57 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 14:05:35.30 ID:eGaBFn/5d.net

サンクス試してみる
トイレはまあ､､､あれだ
地球は大きなトイレット

58 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 14:08:55.16 ID:eGaBFn/5d.net

皇海山は藪こぎがなぁ、、、
二度とごめんだわ

59 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 14:37:54.18 ID:jBSwrTRv0.net

クラシックルートがほぼ唯一のメインルートになってからは藪漕ぎは減っている

60 ：底名無し沼さん ：2023/04/27(木) 20:36:08.72 ID:eHH5nAtj0.net

そうね
行ったときも六林班峠のほうまで刈払われてたわ

61 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/03(水) 13:21:13.33 ID:HZCp0hbxM.net

ぶつかってきて睨むのは当たり前のことなの？
つーかハイキング客多いときに走らないてくんね？
マジで迷惑やわ

62 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-An5e)：2023/05/03(水) 13:27:19.07 ID:kzEN21S3d.net

あー、それは最悪のランナーだわ。運が悪かったと諦めろ。
ただわざわざトレランのスレに来て報告しなくていいよ、マナー悪いのはハイカーにも居る。

63 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/03(水) 13:29:31.31 ID:HZCp0hbxM.net

>>62
貴様みたいなのかそういうことするんやろ
死ねよ

64 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-An5e)：2023/05/03(水) 13:33:53.07 ID:kzEN21S3d.net

>>63
ほらなやっぱり
それで当時おまえの言動にも問題有ったと分かる
荒らしとか迷惑なんで止めてな

65 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/03(水) 13:37:08.72 ID:HZCp0hbxM.net

>>64
自浄作用も働かないスレなんて要らなくね？

66 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf74-Px4W)：2023/05/03(水) 13:37:12.00 ID:XmYatvcn0.net

>>64の対応の仕方は便利だからみんな参考にね。

67 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9721-PKnY)：2023/05/03(水) 13:43:59.76 ID:ni6A1zAp0.net

ぶつかった方が睨んでくるとか普通のシチュエーションでは考えにくい
>>63も妨害なり嫌がらせの一つもした可能性

68 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/03(水) 13:47:19.97 ID:HZCp0hbxM.net

>>67
後ろから音もなく来てぶつかって謝りもせずに睨んで立ち去ってる
こちらが関与する余地などない

69 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-An5e)：2023/05/03(水) 14:14:04.69 ID:kzEN21S3d.net

一人が車で事故起こしたからとドライバー全員に運転するなと言う事と同じですね

70 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9721-PKnY)：2023/05/03(水) 15:04:42.92 ID:ni6A1zAp0.net

>>68
そっかそれは災難だったな
でもそれ、そいつの人間性の問題であり俺らは全く関係ないのも解るだろ？
ここに来られてクダ巻かれても正直「で？」って感じなんすよ
ご愁傷様とだけ言っとく

71 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-o+T5)：2023/05/03(水) 15:43:52.38 ID:fCk2Yx0N0.net

珍鈍山屋の自浄くん
まだいたのか

72 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/03(水) 16:36:09.67 ID:DUk5M0mBM.net

>>69
それとは違うな
GWの混んでる昼間にトレランなんかするなって言ってる

73 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/03(水) 16:36:48.77 ID:DUk5M0mBM.net

>>70
だったら黙ってろ

74 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-o+T5)：2023/05/03(水) 17:23:01.02 ID:fCk2Yx0N0.net

>>72
GWでさまざまな利用のされ方をする混んだ場所に
貴方がいかなければ良い話ですね

>>73
なんで>>70が黙る必要があるんでしょう？
あれこれ言われてたくなければ貴方が掲示板に来なければ良い話ですね

75 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-An5e)：2023/05/03(水) 17:41:01.90 ID:37GhpNdO0.net

まあ、荒らすのが目的だろう
構うだけ無駄だな

76 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/03(水) 18:17:13.69 ID:DUk5M0mBM.net

>>74
やっぱ非常識やな
糞ばっかやん

77 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-o+T5)：2023/05/03(水) 18:22:44.08 ID:fCk2Yx0N0.net

>>76
トレランスレで私憤で暴れ、自分の主張を無根拠に一般化するほうが非常識では
また結論だけいっても全く反論になりませんよ

78 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-An5e)：2023/05/03(水) 18:44:53.11 ID:37GhpNdO0.net

>>76
そのトレランナーもゴミだけど同程度にゴミですよ貴方も

79 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-nnV9)：2023/05/03(水) 19:26:16.89 ID:dacyoVCr0.net

>>77
そんなやつばっかやん
まともなやつのほうが少ない
トレラン流行りだしてトラブルばかり
糞だらけ

80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-nnV9)：2023/05/03(水) 19:27:05.68 ID:dacyoVCr0.net

>>78
怪我などする可能性のあるのと単なる書き込みとを同列に扱うの？
頭おかしくね？

81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-o+T5)：2023/05/03(水) 19:41:37.33 ID:fCk2Yx0N0.net

>>79
貴方の個人的な「感想」は分かりました

>>80
様々な速さで利用する人が増え(利用の多用化)、全体の交通量も増大すれば、その『道』の危険度は相対的に上がります
利用者全員が注意･配慮すべき話です
山道はのんびりハイカー「だけ」のモノでもありません。また優先権を持っている訳でもありません

82 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-An5e)：2023/05/03(水) 19:49:32.31 ID:37GhpNdO0.net

ほんそれ
歩きがランナーより偉いとでも思ってるなら大きな勘違いだよな
まあ、追い越す方が気を使わなきゃならんとは思うが、この爺さんの性格的な問題もかなりのもんだわ

83 ：底名無し沼さん ：2023/05/03(水) 20:34:33.15 ID:dacyoVCr0.net

>>81
お前の勝手なルール
公の場で走る人優先とほざいてみろよ

>>82
歩くひと優先なんて当たり前のことが理解できないほど馬鹿しかいないみたいやな
マジで死ねよ

84 ：底名無し沼さん ：2023/05/03(水) 21:23:08.80 ID:XnMq9jTB0.net

まあアレだな
車乗ってて「煽られました」って高速の追越車線90kmぐらいで何も考えないで走ってるマヌケの煽られ屋のパターンだろ笑笑

85 ：底名無し沼さん ：2023/05/03(水) 21:25:23.08 ID:dacyoVCr0.net

>>84
いや走行車線を法定速度で走ってる時に眼の前に割り込んで急ブレーキかけられるって話や

86 ：底名無し沼さん ：2023/05/03(水) 21:29:59.75 ID:XnMq9jTB0.net

>>85
その前に何かやらかしてるってのが車板（ドラレコ）ではデフォなんだけどな笑
まあやる方もやられる方もマヌケって事だꉂ🤣𐤔

87 ：底名無し沼さん ：2023/05/03(水) 21:43:27.97 ID:XmYatvcn0.net

自分の主観だけで物事を決めつけようとしているどんがめ君がいるスレはここですか？

88 ：底名無し沼さん ：2023/05/03(水) 22:21:32.42 ID:K8SzYUpm0.net

ここじゃないです

89 ：底名無し沼さん ：2023/05/03(水) 23:41:27.00 ID:fCk2Yx0N0.net

>>83
>お前の勝手なルール
何処がでしょうか？道の使用権そのものは皆平等です
移動速度に応じて注意項目が増え、その状況下で速度が遅い者に譲るという場面が発生するだけの話です
歩く者が「優遇」される環境がソコにあるわけではありません

>公の場で走る人優先とほざいてみろよ
誰がそんな事を言っているのでしょう？読解力大丈夫ですか？

>>85
「法定速度をオーバーしているのと同様」「急ブレーキ」というのは貴方個人の感想です
相手や別の人からみればまた別の見方があります
そもそもソレを理由に断罪する立場に貴方はいません

90 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdbf-An5e)：2023/05/03(水) 23:58:50.40 ID:cWlBw8pbd.net

みんな触るな、この鈍亀は荒らすのが目的だぞ

91 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-nnV9)：2023/05/04(木) 00:12:28.03 ID:hLvrjpao0.net

>>86
何もやってないがね

92 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-nnV9)：2023/05/04(木) 00:13:51.39 ID:hLvrjpao0.net

>>89
ホントくずなんだね
やっぱトレラン馬鹿は脳筋しかいないって確定したよ

93 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-nnV9)：2023/05/04(木) 00:14:06.82 ID:hLvrjpao0.net

>>87
それ>>89じゃん

94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-nnV9)：2023/05/04(木) 00:15:39.74 ID:hLvrjpao0.net

>>90
現実見えてないアホどもに現実を教えてんの

95 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-o+T5)：2023/05/04(木) 01:09:21.19 ID:aKgojtJ60.net

>>91
さあそれはどうでしょうか？
貴方がやっていないと思っている
その事はやっていないという事の証明にはなりません

>>92
人格非難をした所で反論にならない事くらいは理解できますよね

>>93
結論だけ言った所で反論にならない事くらいは理解できますよね

>>94
その現実とは何でしょう？貴方が教えるべきと考えてる現実とは？
そうした事を秩序立てて説明する事が議論の前提です
貴方の脳内だけある「現実」を根拠にドヤられても意味不明です

96 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-Qaqy)：2023/05/04(木) 03:59:07.00 ID:kc1xhtczM.net

岩場ガレ場で大きな声でお喋りしながら登るハイカーも大概にしてほしい
何があっても何も聞こえないよう

97 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-nnV9)：2023/05/04(木) 04:17:28.95 ID:hLvrjpao0.net

>>95
詭弁しか並べられない時点で君の書き込みは反論なってないの

98 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf74-Px4W)：2023/05/04(木) 08:12:24.88 ID:OAlDkdoi0.net

>>97
そんなに必死になって。あまりにも無能すぎて会社クビにでもなったのか？

99 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-o+T5)：2023/05/04(木) 12:58:25.02 ID:aKgojtJ60.net

>>97
何処かどのように詭弁なのでしょうか？詭弁なら簡単に突き崩せるはずですが
「〇〇は△△だからおかしい。正しくは□□である。よって▽▽である」という感じで

詭弁というだけなら誰でもできます
お前のかーちゃん出べそと言っているのと同じです

100 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-An5e)：2023/05/04(木) 14:38:42.97 ID:wcu3XdwKd.net

ハイカーでもランナーでも、マナー悪くて問題起こすのってこういう癇癪持ちの爺さんだよな

101 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-ec89)：2023/05/05(金) 07:48:43.04 ID:searyfYPp.net

スピード上げるほど、接触やトラブルが増えそうではある
しかしトレランの大会では、それらが少ないのは不思議である

102 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-Qaqy)：2023/05/05(金) 07:58:39.06 ID:HpUL+dePM.net

おしゃべりして周り気にしないハイカーと
スピード出して抜かそうとするトレランなーが
接触しないわけないわな

103 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-o+T5)：2023/05/05(金) 09:07:35.99 ID:9PGkp0pG0.net

利用者それぞれが周囲への注意を怠らなければ、大概の事故は未然に防げるという事でしょうね

104 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-lIhy)：2023/05/05(金) 09:46:15.75 ID:3omQBeMwM.net

そんなことより真夏に羽織るアウターの話しようぜ
紫外線怖いからな

105 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/05(金) 10:41:42.37 ID:2gDcJVsfM.net

>>99
一行目は悪魔の証明やな
つ！かお前黙っとけ

106 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/05(金) 10:46:46.69 ID:2gDcJVsfM.net

>>103
トレラン流行りだして事故が絶えない
その事実を考えてほしいね

107 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/05(金) 10:47:11.28 ID:2gDcJVsfM.net

>>104
登山ハイシーズンはお前らは家から出るな

108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-X4MZ)：2023/05/05(金) 11:09:40.45 ID:hWnHKLFo0.net

オリンピック競技とかになればいいのにな　　ならないって事はまだまだマイナー競技なのか？　他に　ん？って思う競技いくらでもあるのに

109 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf74-Px4W)：2023/05/05(金) 11:46:05.86 ID:ZMyAaj1M0.net

>>105
言葉遣いからお里が知れますな。

110 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-b7uB)：2023/05/05(金) 13:02:18.48 ID:1YV02vf6r.net

観戦して見栄えするスポーツじゃないってのが一番大きいんじゃね？
マラソンみたいに伴走できないしポイントごとにカメラ置くだけじゃちょっと物足りないし

111 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-wQ6u)：2023/05/05(金) 15:06:48.92 ID:6I3e8g7I0.net

ここ数日の粘着ぶり
コイツが大概の気狂いなのはお察し出来るレベルだな w

112 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-o+T5)：2023/05/05(金) 15:09:41.53 ID:9PGkp0pG0.net

>>105
>一行目は悪魔の証明
言い出したのは貴方です。また貴方が正しいという事の証明になるので悪魔の証明ではありません
簡単な話です
「自分が正しい行いをした！相手がわるい！」と結論だけを強弁した所で貴方が正しい事にはなりません

>お前は黙ってろ
貴方にとって気に食わないからからといって誰かの口を封じようとする
そういう所ですよ
そうした態度や言動から「コイツはきっと身勝手な事ばかりしている」と皆さんが推察するわけです

>>106
>トレラン流行りだして事故が絶えない
まず事故が増えたとする根拠は？そしてそれがトレランであるとする根拠は？
貴方個人の感想を無根拠に事実とするのはやめましょう

>>107
暴言はやめましょう
>>104さんはこのスレの趣旨に準じた話題を投下しています

113 ：底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-nnV9)：2023/05/05(金) 15:32:58.44 ID:mBK/vK2wM.net

>>112
「相手に気づいてない、単に歩いてる」
これに対して何をすればこっちが悪くなると思うんだね？

>>62みたいなアホがいるから糞だらけだなと判断したんだがね

それとトレラン事故調べてみりゃいいやん
そしてかなり嫌われてることも理解しなよ

>>111
>>109
文句は>>62に言いなよ

114 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-GIzL)：2023/05/05(金) 16:28:35.54 ID:vGsrAd+S0.net

トレランスレに来て根拠も無くトレランの文句言っても誰も味方してくれないのに、いつまで真っ赤になって意味不明な主張を繰り返すんだろう
ハイキング客だって突撃してきてぶつかってくる奴もいるのだから、自分が体験したトレラン客のごく一部の行為を全体のトレラン 客に当てはまるように主張しても失笑物だってこと分からないのかなー

115 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37bb-An5e)：2023/05/05(金) 19:41:26.26 ID:USWv71cU0.net

荒らすのが目的の単なる荒らしだから触ったら駄目
NGしとくのがいいよ

116 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf74-Px4W)：2023/05/05(金) 21:41:16.60 ID:ZMyAaj1M0.net

>>113
お里が知れますぞ

117 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-g83i)：2023/05/06(土) 14:57:18.90 ID:ZCAmEkJ2p.net

高齢者の交通事故が社会問題となってます
咄嗟の判断力が鈍ったり、マルチタスクが苦手な方もいます
山においても高齢の登山者が多くいます
お互いに思いやりを持って優しい社会作りを心がけましょう

118 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/06(土) 15:28:36.72 ID:zHXDeFQG0.net

>>113

＞相手に気づいてない、単に歩いてる

それは貴方側からだけ見えている「真実」です

周囲の状況にアンテナを張りながら歩いていたでしょうか？
繰り返しますが、交通量の増大と移動速度の多用化が生じれば、それぞれの注意力の要件も上がります

他者には(相手には)また別の「真実」が見えています
>>86さんの言っている事の趣旨をよく理解しましょう


＞>>62みたいなアホがいるから糞だらけだなと判断したんだがね

まず>>62さんのどこがおかしいのでしょう

ここはトレイルランのスレ
自分に起こった災難を糾弾したいのなら該当スレで
マナーは個人の問題

何もおかしな事は言っていないと思いますが

また個人の話を偏向思考に基づいて無根拠に一般化するのはやめましょう

119 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/06(土) 15:32:30.35 ID:zHXDeFQG0.net

>>113

＞トレラン事故

トレラン事故？言い回しを工夫して印象操作をするのはやめましょう

当然事故は増えるでしょうね
交通量の増大と移動速度の多用化が進んでいるのですから
あらゆる「道」で共通の現象です

そして交通環境に応じた行動はとる義務は利用者全員に生じます


＞かなり嫌われてる

貴方の感想を聞いてもあまり意味がありません


＞文句は>>62に言いなよ

>>111さんと>>109さんは貴方に言っているのであって、>>62さんは関係ないのでは？
自分にとって気に食わない言動をとった人に対して粘着する
そういう所だと思いますよ

120 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-qc83)：2023/05/06(土) 17:15:03.20 ID:2pRJYEye0.net

>>119の自分にとって気に食わない言動をとった人に対して粘着する

そっくりそのまま返しますよ

121 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-tsOE)：2023/05/06(土) 17:36:04.18 ID:UOuuI7/wd.net

>>118
やっぱ詭弁並べてるだけ
そもそも交通量や移動速度の多様化などではない

122 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-tsOE)：2023/05/06(土) 17:37:12.07 ID:UOuuI7/wd.net

>>119
調べてから聞き込みなよ
そうやって狭い範囲でしか見てないから嫌われんんだよ

123 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/06(土) 17:50:20.69 ID:zHXDeFQG0.net

>>120
＞そっくりそのまま返しますよ

少なくとも私のレスは議論の体をなしてます

その文章が下記の部分の反論にはなっていないのは理解できていますよね
「>>111さんと>>109さんは貴方に言っているのであって、>>62さんは関係ないのでは？」

124 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/06(土) 17:50:39.27 ID:zHXDeFQG0.net

>>121
＞やっぱ詭弁並べてるだけ

ではその詭弁を突き崩し反論をどうぞ
詭弁というだけなら誰にでもできます

＞そもそも交通量や移動速度の多様化などではない

結論だけ言っても反論にはならない事くらいは理解できてますよね

>>122
>調べてから聞き込みなよ

状況を把握した上で意見を述べています
その上での>>119の記述をしています

125 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-qc83)：2023/05/06(土) 18:08:08.67 ID:xaWdk1rFM.net

>>123
いいえなしてません

126 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-tsOE)：2023/05/06(土) 19:29:44.96 ID:N4WLkW3Wd.net

>>124
交通量や移動速度の多様性というのはありもしない君の妄想だから
そして歩いている人に原因があるかのような誘導

公道で歩いてる歩行者に後から来たランナーがぶつかったら歩行者側になんの注意義務が生じると言うんだ？
常識で物事を考えられずありもしない妄想で言い訳してるんだよ

127 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-tsOE)：2023/05/06(土) 19:31:40.38 ID:jVYLbVg2d.net

>>124
交通量や移動速度の多様性というのはありもしない君の妄想だから
そして歩いている人に原因があるかのような誘導

公道で歩いてる歩行者に後から来たランナーがぶつかったら歩行者側になんの注意義務が生じると言うんだ？
常識で物事を考えられずありもしない妄想で正当化しようとしてるんだよ

128 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f2bf-lWAt)：2023/05/06(土) 19:56:06.11 ID:a6VWra/x0.net

>>61
トレランて、ホントいろいろいるね。
>山道をボーと歩きているのが悪い！
>(当てられるハイカーは)古武道の受け身を習得するべき！　
↑なんてブログで公言してるトレランもいる。
ps://hadashirunning.com/archives/1975
これでも人気ブロガーで有料の講習会も開く指導者だよ。
ヤバイトレランも外見では見分けつかないから、トレラン見たら身構えるべき。

129 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/06(土) 20:03:27.33 ID:zHXDeFQG0.net

>>126
>>127
＞交通量や移動速度の多様性～君の妄想

妄想とする根拠は？
装備の軽量化が可能になりULハイク・トレラン等の利用が伸びる
山道の環境整備と高齢化より必然的に高齢者の利用も増える(運動強度の低さも後押ししている)

交通量も移動速度も増大していると言って良い状態だと思いますが


＞歩いている人に原因があるかのような誘導

そんな事は言っていませんが。どこに書いてありますか？


＞なんの注意義務が生じる

道で通行する両者が事故を起こした場合、一方が100%責任を負う事は極めてまれですが

貴方とそのトレランナーとの間には大きな速度差が生じています
そのトレランナーが無謀なのか、貴方の注意が散漫なのか？

繰り返します
他者には(相手には)また別の「真実」が見えています
>>86さんの言っている事の趣旨をよく考えましょう


＞常識で物事を考えられず

貴方の中だけの常識を無根拠に一般化するのはやめましょう

＞妄想で正当化

結論だけ言っても反論にはなりません

130 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/06(土) 20:11:01.60 ID:zHXDeFQG0.net

>>128
環境整備が進み装備が進化すれば間口が広がる
利用の多用化が進む
そうなれば必然的にさまざまな人間が流入する
中にはおかしな人もいる
トレランとかハイカーとか関係なしにね

それだけの話です
山道利用に限った話ではありません

131 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ efbb-6orz)：2023/05/06(土) 20:18:01.16 ID:cc9EcMSk0.net

荒らして喜んでいるだけの基地外の相手する必要はないよ
スレが汚れるだけなので

132 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-tsOE)：2023/05/06(土) 20:54:04.05 ID:jVYLbVg2d.net

>>129
>交通量も移動速度も増大していると言って良い状態だと思いますが

君自身が「思う」と言ってるのが証拠やな

133 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-tsOE)：2023/05/06(土) 20:56:53.19 ID:jVYLbVg2d.net

>>129
>貴方とそのトレランナーとの間には大きな速度差が生じています
そのトレランナーが無謀なのか、貴方の注意が散漫なのか？

だから調べろと言ってる
「怖い」と言ってるハイカーが多いこともそのためのマナーを提案する人もいる
それが事実

134 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-tsOE)：2023/05/06(土) 20:57:20.85 ID:jVYLbVg2d.net

>>131
どうせ機能してないんだから良くね？

135 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-lWAt)：2023/05/06(土) 21:17:00.48 ID:3ZDFXWB4p.net

>>128
当てられてケガする方が悪いって
おかしいよね。山でも街でも。
このオッサン、裸足王子だって。

136 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-uTC/)：2023/05/06(土) 21:21:30.52 ID:zHXDeFQG0.net

>>132
>「思う」と言ってる
数値がない事は断定せずに状況説明の積み重ねと論理の組み立てで説得性を上げる
これは議論の基本です

>証拠やな
なんの証拠でしょうか？意味不明です

>>133
>だから調べろと言ってる
何を調べるのでしょうか？そこにある5行の文章をちゃんと読解できていますか？
貴方個人が災難と主張している話と、全体の話は別ですよ

>「怖い」と言ってるハイカーが多い
まず多いと感じるか否かは貴方個人の感想です
交通環境の変化が大きければすぐには適応できない人が出てきます
それだけの話です
山道利用に限った話ではありません

>そのためのマナーを提案する人もいる
利用環境が変化していれば当然様々な意見が出てきます
それだけの話です

>それが事実
「事実」ではありません
貴方のフィルターを通した貴方個人の「真実」です
他者にはまた別の「真実」があります

>>135
どこにでも極端な表現を使う人はいます
ハイカーにもいる様に
それだけの事です

137 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33bb-tsOE)：2023/05/06(土) 23:52:46.81 ID:RUDK5Sm30.net

>>136
つまり君の妄想で確定
君の「推論」と「経験則」での論理の組み立てなんだから

トレラン問題
https://notrailnolife.com/trailrun-caution-manner
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11128259251
https://yamahack.com/4486

君のざるフィルターには引っかからないみたいだけどね