冬山初心者スレ その74

1 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 07:24:51.26 ID:E4FwOCjQ.net

雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

※前スレ
冬山初心者スレ その73
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1665419023/

2 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 07:28:49.10 ID:e/FaKWvQ.net

乙だけどスレタイ

3 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 07:47:18.84 ID:CA4DJe3A.net

■初心者関連スレ

初心者登山相談所134
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1668226960/

初心者登山相談所113(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1630680846/

／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門157m
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663553636/

4 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 07:47:42.62 ID:orYrAVw8.net

一乙

5 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 08:08:49.68 ID:Ea04k1Xz.net

年末年始はどこ行くよ？
赤岳展望荘に泊まってみたい

6 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 08:09:40.93 ID:XtJwoT0z.net

乙だけど忘れもん

7 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 08:10:48.62 ID:E4FwOCjQ.net

関東冬山ステップアップ【日帰り編】　()内はルートまたは登山口

※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること

１　赤城山（黒檜山駒ケ岳縦走）　北横岳（北八ヶ岳ロープウェイ）　黒斑山（車坂峠）　入笠山（富士見パノラマ）　美ヶ原（山本小屋）　湯の丸山（地蔵峠）
２　瑞牆山（瑞牆山荘）　甲武信ヶ岳（徳ちゃん新道）　那須岳（那須ロープウェイ）　蓼科山（女神茶屋）　日光白根山（丸沼高原スキー場）　恵那山（広河原）
３　金峰山（瑞牆山荘）　谷川岳（谷川岳ロープウエイ）　武尊山（川場スキー場リフト）　平標山（火打峠）　四阿山（四阿山登山口駐車場）　天狗岳（渋の湯）　硫黄岳（本沢温泉）　木曽駒ケ岳（ロープウェイ）
４　赤岳（美濃戸）　乗鞍岳(鳥居尾根)　西穂独標（ロープウェイ）阿弥陀岳（舟山十字路）
５　谷川岳（西黒尾根）　赤岳（真教寺尾根、県境尾根）

関東冬山ステップアップ【一泊以上行程編】　()内は主な宿泊地

１　雲取山（雲取山荘）
２　瑞牆金峰周回（富士見平小屋※）　鳳凰三山（南御室小屋※）　乗鞍岳※　蝶が岳（長堀尾根※）燕岳※（正月は小屋営業）
３　仙丈ケ岳（長衛小屋※）　常念岳（東尾根※）　赤岳硫黄岳縦走（赤岳鉱泉）
４　北岳（池山吊尾根※）　谷川主脈縦走※　　塩見岳（三伏峠小屋※）甲斐駒ヶ岳（七丈小屋）　 聖岳（東尾根※）
５　白根三山縦走※　谷川馬蹄形※　
※テントまたは無人小屋泊

8 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 08:11:33.29 ID:E4FwOCjQ.net

忘れてたわ
すまん
>>6

9 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 08:24:06.28 ID:ow7P1mSf.net

さんざん議論した挙げ句、変わったのはﾜｯﾁｮｲが無くなっただけ
なんだったのか┐(´д｀)┌

10 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 08:33:39.36 ID:9UsteE8J.net

もうめちゃくちゃだよ

11 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 08:41:28.50 ID:X3ofvoTp.net

ワッチョイ無くしたというより忘れたのか？

12 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 08:58:53.27 ID:r/kyZJdv.net

議論なんてなかっただろ、一人が掘り返して荒らしてただけ

13 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 09:12:06.33 ID:75vGjE5z.net

雪山の話題は禁止なw
ちゃんと5chのルール守れよ

14 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 09:31:09.77 ID:MGcP+WUZ.net

>>9
ワッショイ無しの初心者スレのほうが勢いあるし、
質問もしやすいからこっちのほうが良いでしょ。

15 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 09:41:42.14 ID:ow7P1mSf.net

>>13
確かに5chルール的には重複スレ禁止なんですよね。
これを杓子定規に捉えると、二つあるスレのうちどちらかを削除するか、もしくは、このスレを雪山話題禁止とするかのどちらかなんですよね

16 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 09:49:00.58 ID:GJr4mxWN.net

まだ荒らし足りないのかよ
ワッチョイ無しだとNGしにくい

17 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 09:54:55.27 ID:X3ofvoTp.net

荒らしは放っておいてアイゼンの話しよう

最初レオパードFLが欲しかったのだけど、クロモリのと違い刃が交換できない
アルミで刃が交換できるアイゼンってあるかな？

18 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 09:58:47.62 ID:n2Q31lqX.net

前スレ埋めろよ

19 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 10:07:13.69 ID:8uJPiL0l.net

雪山の話になると話題に入れないからつまらないのは分かるが黙って傍観決め込んどけばいいだけの話やろ、邪魔はするなよマジで

20 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 10:15:47.58 ID:NfpPEgkl.net

>>17
いや前スレ埋めろよ😅

21 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 10:51:11.36 ID:9n7G3krj.net

ﾜｯﾁｮｲ有り本スレ誘導

冬山初心者スレ その74
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1669945492/

22 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 11:25:58.76 ID:wI2jNM43.net

>>21
重複スレ立てて荒らすなよ

23 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 11:49:44.44 ID:2PAnPLe4.net

まあワッチョイ無しだとまたスレタイ荒らしが湧くからこっちは使用禁止にしようぜ(あっても沸くけどNGにすればいいし)

24 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 13:59:07.85 ID:ow7P1mSf.net

>>19
逆でしょ
スレタイ変更賛成派ではなく反対派が隔離スレを建てたわけだから

25 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 14:20:06.68 ID:HulVLNsa.net

去年あなたが立てたスレでしょ

26 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 14:20:51.63 ID:f5Fb4ciL.net

こいつ長靴じゃね？

27 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 14:31:10.26 ID:T+Dm71Nl.net

煽るつもりはないがヘタレ下手クソ専スレみたいなの立ててあげてもいいのかもしれんけどな
金はかかるし危険だし向上心もないしで雪山には絶対踏み込みたくない層も一定数いることは理解してやらなきゃいけないとは思う

28 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 14:44:21.08 ID:ow7P1mSf.net

>>27
そういう層には>>3があると思いますが、3では駄目ですかね？

29 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 14:56:00.20 ID:T+Dm71Nl.net

>>28
あんたがそこに行くんやで

30 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 15:35:36.23 ID:ow7P1mSf.net

>>29
私は雪山に踏み込みたい層なので大丈夫ですよ

31 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 16:04:20.74 ID:mOzEgGxg.net

踏み込みたいだけの口ばっかり君ならヘタクソ専スレでも作ってポンコツ集めてワチャワチャしといてくれ

32 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 16:48:41.76 ID:2uBmDjSX.net

なんでこの人達こんなに必死なん

33 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 16:56:05.98 ID:wT9u3RHK.net

他に拠り所が無いんだろ

34 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 16:59:15.54 ID:2PAnPLe4.net

冬山スレ三国志だな

35 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 17:37:07.83 ID:IYgY7LAV.net

残酷誌

36 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 18:18:02.37 ID:E4FwOCjQ.net

とりあえず前スレ埋めたら？

37 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 20:02:35.70 ID:2PAnPLe4.net

埋めてきたからこっちに移動

冬山初心者スレ その74
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1669945492/

38 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 20:25:47.54 ID:0NlPe1gP.net

こっちが先に立ったからこっち先に使った方がよくない？
あっち削除依頼出てるみたいだし

39 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 21:27:58.67 ID:zvEeijUD.net

ここは雪山禁止じゃなかったっけ

40 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 21:38:23.26 ID:X0KjAUpn.net

>>39
じゃないよ！

41 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 21:38:46.00 ID:ow7P1mSf.net

別にどのスレ使ってももいいんだけどさ
雪のない冬山の話して意味ある？

42 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 21:49:21.56 ID:5gRByszJ.net

無いですね
荒らしたい人向けでは？

43 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 21:50:19.76 ID:/Bh4xXNm.net

>>37
重複スレは禁止ですなぁ🤔

44 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 22:23:07.35 ID:yq2WnTvj.net

今年の年越しはどこでやるか
ワシは北岳だから皆もラッセル参加してよな

45 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 22:50:27.10 ID:s17kVgvt.net

冬期北岳って初心者でも行ける？
夜叉神あたりからスタート？
山小屋は営業してないですよね？

46 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 23:09:10.88 ID:8rvncH6m.net

荒らしてる奴の正体ちょっと見えたやん

47 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 23:25:02.80 ID:dD2o0Hw7.net

>>46
どういう正体？

48 ：底名無し沼さん：2022/12/02(金) 23:27:42.73 ID:zvEeijUD.net

>>45
2泊3日の2000m急登でっせ

49 ：底名無し沼さん：2022/12/03(土) 06:32:50.49 ID:ATRxiiZd.net

年越し北岳はたまに聞くけどほんとに甲斐駒レベルなの？
クライミング要素あるイメージだった

50 ：底名無し沼さん：2022/12/03(土) 07:21:59.84 ID:cDqlMgBa.net

>>45
>>49
夜叉神から入って池山吊尾根経由だけど、
富士山に次ぐ高山だし森林限界越えてからは天気と積雪次第。
体力だけで行けるときもあるし、ロープ出したくなる時もある。

51 ：底名無し沼さん：2022/12/03(土) 07:46:11.75 ID:o5ABEJdA.net

いま人気急上昇中の女性登山者せみさん
今日は、この山に。
https://twitter.com/seminosanpo/status/1598796585378680833?t=wB7FQv3Vq5NV3QGIRAk7hQ&s=19
https://twitter.com/seminosanpo/status/1596439968939143175?t=zhX142_nxU7F6sepd2aUUQ&s=19
https://twitter.com/seminosanpo/status/1596384286596530177?t=Z1-SAQKIObHCC1yTL8GiBA&s=19
https://twitter.com/seminosanpo/status/1594642479953113088?t=i03yFj_9ncnXv1CaNkPHmw&s=19
(deleted an unsolicited ad)

52 ：底名無し沼さん：2022/12/03(土) 09:22:22.93 ID:dsM/z5n6.net

>>50
はぇ～さんがつ
冬の南アルプスって髭面ムキムキゴリラニキ達の集まりなイメージやしワイには無理やな

53 ：底名無し沼さん：2022/12/03(土) 09:39:06.65 ID:P4KfIwNV.net

そんなにヒゲゴリラは居ないけどたまに見かけると格好いいなと思う
冬服は背が高いほうが似合うわ

54 ：底名無し沼さん：2022/12/03(土) 10:08:04.77 ID:Rf2ZeL1B.net

山の猛者はみんな驚くほどガリガリだよ
竹内さんとか平出さんとか独特のほっそりした感じ
ムキムキマッチョは見たことない

55 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 11:02:16.08 ID:GY+LPnod.net

>>53
ほんと冬服に限らず服は背が高い方が似合うよな。
チビの俺涙目。

56 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 11:56:03.97 ID:PkGg0BsT.net

>>54
極限まで突き詰めたレースの話は別として
厳冬期登山はどうしても装備重量が増えるから
極端に痩せた体型がベストだとは思えんけどな

著名なアルパインクライマーもガリガリの人は
珍しいと思うし

57 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 12:21:25.69 ID:Rpq5ENgV.net

>>56
竹内洋岳は必要な筋肉以外ガリガリに痩せることを推奨してたな
酸素の消費量が大きいかららしい

冬季K2無酸素初登頂のニルマルプルジャはそんなにほっそりしてるイメージないけど

58 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 13:20:04.70 ID:4Kv9/K4U.net

男に生まれたのだからゴツい方が格好いい
これは間違いない
腹出てるデブは死んどけ

59 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 15:49:36.43 ID:YeQeE8ob.net

>>58
じゃ、おまえモナー

60 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 15:54:10.73 ID:bPtrPpwC.net

仲間を欲しがるなよ

61 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 15:58:42.38 ID:ZxCS8Ycn.net

登山者じゃないけと田中陽希を初めて見たときはデカいと思ったな

62 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 16:24:49.79 ID:6jgoH4+b.net

そうなん？
パッと見は無駄のないマラソンランナーっぽい体型に見えるけど

63 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 17:35:10.69 ID:ZxCS8Ycn.net

なんかハゲがズンズン登ってきてんなと思ったら撮影中だったよ
オーラが凄かったのかも
屈強なカメラマンも後ろからついてきてたしなw

64 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 18:03:43.85 ID:bPtrPpwC.net

NHKに出ている人か
180もあるんだな

65 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 20:08:48.08 ID:0TQsgyaw.net

本人は俺は足が短いとか言ってたけど嫌味かな

66 ：底名無し沼さん：2022/12/05(月) 20:22:14.11 ID:bPtrPpwC.net

比率では短く見えるね

67 ：底名無し沼さん：2022/12/06(火) 18:41:29.94 ID:wMNORNNp.net

https://i.imgur.com/asRr3jd.jpg

68 ：底名無し沼さん：2022/12/06(火) 18:41:53.18 ID:wMNORNNp.net

https://i.imgur.com/CRKpqjV.jpg

69 ：底名無し沼さん：2023/01/26(木) 19:27:40.06 ID:ql5iWxCI.net

たまに登る山は人気の山でトレースがあるからいいんだけど
登山道が雪に埋まっちゃってる時ってどうやって登山道から外れないようにしてるんですか
せっぴとか踏み抜いちゃいそうで怖いです

70 ：底名無し沼さん：2023/01/26(木) 20:11:15.62 ID:r+k9MICr.net

登山道から外れないのは無理
雪で埋もれていたら登山道を辿る必要もなし
雪庇を踏み抜かないように、道に迷わないように進むルートファインディング力が求められる
他人のトレースを辿っていってとんでもないとこに着くこともあるので信用しきるのは問題　特にスキー跡とか

71 ：底名無し沼さん：2023/04/10(月) 14:17:16.43 ID:nCM9vNDP.net

秩父奥多摩丹沢、大洋側の降雪後にスノーハイクなら楽しいよ。
日本海側は初心者には困難。

72 ：底名無し沼さん：2023/04/11(火) 14:13:15.30 ID:eghQ3p06.net

スノーハイク気持ちいいよね

73 ：底名無し沼さん：2023/04/12(水) 11:05:18.55 ID:jpCvRPRi.net

そろそろ春山シーズンだな。今年は雪少なかった。

74 ：底名無し沼さん：2023/04/21(金) 17:11:10.70 ID:SOxYcGRQ.net

月山鳥海山はこれからが雪山シーズンだぞ

75 ：底名無し沼さん：2023/04/26(水) 21:30:57.28 ID:MgbMh2ZP.net

それは雪山であって冬山でない

76 ：底名無し沼さん：2023/04/26(水) 21:34:26.02 ID:s+3J/GrU.net

>>75
え？雪山ていってんじゃん

77 ：底名無し沼さん：2023/04/26(水) 22:18:12.55 ID:jwOYdn+e.net

日曜は低気圧でテントは無理かな… 今シーズンは雪山テント一回もできずに終わってしまうなぁ

78 ：底名無し沼さん：2023/04/30(日) 09:21:06.97 ID:hpsOKdSy.net

悪天候に悪態スレに誤爆してしまったので貼り直し。


雄山行って来たよ。
雄山行こうと思っている人にレスするよ。
雪が昨年の同時期より格段に少ない。

山の中腹辺りが雪が全く無くて歩きづらいけど、上の方はクラストばっかだけどよくアイゼンが効く。
チェンスパは下りで滑るので止めた方がいいと思う。

アイスバーンはあるけど、そこにトレースないから大丈夫。
クラストになれてないオバサンがモタモタしてた。
北横の次に行こうと思っているなら、クラストが溶けてからの方がいいと思う。

79 ：底名無し沼さん：2023/04/30(日) 12:35:30.80 ID:NBZ47LPl.net

>>78
チェーンスパイクも持って行った方がいい感じでしたか？

80 ：底名無し沼さん：2023/04/30(日) 14:47:47.43 ID:hpsOKdSy.net

>>79
アイゼンあればチェンスパはイラネ
雪が少なくて岩場をアイゼンで歩くから（でもアイゼン外せない）、
アイゼントレーニングのつもりで行くってのアリなのかも。

ただ、それは昨日の状況。
雪が降ったり溶けたりすると状況は変わる。
今日は雨だから月曜はカチカチに凍結してアイスバーンになっている所多いかもよ。

81 ：底名無し沼さん：2023/07/17(月) 17:12:37.87 ID:+w2Rmw3B.net

アイゼンワークはそれなりに慣れも必要だよね。
夏山雪渓も同様。

82 ：底名無し沼さん：2023/10/24(火) 10:00:26.66 ID:1rH88tgA.net

もうこの時期の立山は冬山か？
ピッケルとかいるの？

83 ：底名無し沼さん：2023/10/24(火) 21:05:30.86 ID:huuQeybb.net

ここでピッケル要るか聞く人は立山行く資格ないよ。
ターミナルの捜対協の人に注意受けるぞ。

84 ：底名無し沼さん：2023/10/29(日) 07:42:40.60 ID:WGN3zlFA.net

冬山行ったことないけど極厚手のメリノウールソックスに冬靴だと足元めちゃ暑そうにみえる
それでも寒いの？

85 ：底名無し沼さん：2023/10/29(日) 08:08:57.94 ID:Skr/N3Lr.net

行ってみろよ

86 ：底名無し沼さん：2023/11/04(土) 17:58:47.10 ID:3Ch4NWlL.net

靴にもよるだろうが、冬の雪山で使うなら暑くも寒くもない　春だとすこし暑く感じる

87 ：底名無し沼さん：2023/11/05(日) 10:53:25.43 ID:GMq6/fR6.net

今年の登り初めは賤ケ岳を考えている。
湖の湖畔の低山だ。景観もいいし低山だし
トレイルをすると楽しそうだ。雪が深くなるとワカンとかが
必要になるからあまり雪が積もらない時期にｗ

88 ：底名無し沼さん：2023/11/05(日) 13:10:29.21 ID:ZsUh0L5n.net

夏でも厚手のメリノウール使ってるわ。
雪山も夏も同じ靴下。
靴はもちろん保温材入のしっかりした靴だけど。

89 ：底名無し沼さん：2023/11/05(日) 16:28:41.96 ID:rDsSuraZ.net

ワカンで平らなタイプと前が反り上がったタイプがあるけど、平らなタイプは歩きにくい？
スノーシューは持っていて踵を浮かせられるタイプ
候補は平らな方だけど歩きにくいのか気になる

90 ：底名無し沼さん：2023/11/08(水) 10:20:28.20 ID:7eYH8VNn.net

今年雪なさすぎだろ
立山ですらロープウェイ終わるまでは軽アイゼンで行けそうじゃね

91 ：底名無し沼さん：2023/11/08(水) 19:38:06.88 ID:Q+DmOLRI.net

12月〜2月は厳寒期のはずだが12月で3千Ｍ級の山でも雪スカスカの可能性ある

92 ：底名無し沼さん：2023/11/08(水) 20:28:55.90 ID:/BlFplvN.net

流石にそこまで酷くはないだろ

93 ：底名無し沼さん：2023/11/08(水) 23:54:31.61 ID:eBZ59WIG.net

山はしらんけどこの時期はまだどこのスキー場もスカスカだなぁ

94 ：底名無し沼さん：2023/11/09(木) 10:38:34.19 ID:QSj3QDVJ.net

土曜以降冷えるみたいだがこれで冬来るのか？

95 ：底名無し沼さん：2023/11/09(木) 12:08:01.10 ID:QBINJ+g3.net

アイゼンの刃研いだしあとは積もるの待つだけ

96 ：底名無し沼さん：2023/11/09(木) 13:16:48.30 ID:QSj3QDVJ.net

いつ積もるんだ

97 ：底名無し沼さん：2023/11/09(木) 13:40:27.60 ID:okRAxxLb.net

立山は雪山楽しめるくらい雪あるの？

98 ：底名無し沼さん：2023/11/09(木) 15:06:08.88 ID:0ow1VRSQ.net

禿げ散らかしてる

99 ：底名無し沼さん：2023/11/09(木) 15:34:46.34 ID:okRAxxLb.net

立山ですらそれって異常だな
温暖化なんだから夏山、秋山シーズン伸ばして山小屋とかロープウェイとか延長して欲しいくらいだわ

100 ：底名無し沼さん：2023/11/10(金) 07:56:56.45 ID:G+pscmyf.net

雪降ってもその後暖かいからすぐ溶ける　アイスバーンになるかもしれんけど

101 ：底名無し沼さん：2023/11/10(金) 08:09:12.27 ID:4gKnKpkq.net

昼に溶けて夜に固まる感じか
明日から冷えて例年通りになるんじゃない？
あたたかいの昨日まででしょ

102 ：底名無し沼さん：2023/11/10(金) 21:51:35.57 ID:ZKvB9mP+.net

今日も雨だったっぽいな

103 ：底名無し沼さん：2023/11/12(日) 07:45:29.00 ID:m2gZXYcB.net

寒い
冬だ

104 ：底名無し沼さん：2023/11/12(日) 11:39:39.01 ID:/rlzYLA2.net

でも
まだ
雪が
ない

105 ：底名無し沼さん：2023/11/13(月) 13:37:20.21 ID:p0N2doPW.net

室堂、積雪25cmだってさ

106 ：底名無し沼さん：2023/11/13(月) 19:55:15.67 ID:7AvX8D33.net

先月のほうが降ってただろ室堂

107 ：底名無し沼さん：2023/11/13(月) 20:53:45.75 ID:lpaydO17.net

早く滑りてえよ

108 ：底名無し沼さん：2023/11/13(月) 20:57:02.87 ID:qYPdwp36.net

尻セード用にフランス製のヒップソリ買った
660円だった
早く滑りたい

109 ：底名無し沼さん：2023/11/13(月) 22:24:58.12 ID:Hyt4BJJ3.net

登山満二才のおすすめ雪山
天狗岳、硫黄岳、赤岳、那須岳、前掛山、木曽駒ヶ岳、乗鞍岳、農鳥岳、、

110 ：底名無し沼さん：2023/11/13(月) 23:52:00.58 ID:p5h/7vnS.net

>>106
先週は15�pで今の方が積もっている
今週末に気力があれば行ってくるよ

111 ：底名無し沼さん：2023/11/14(火) 15:13:41.51 ID:Faag2P4O.net

積もって来たね
111ゲットなら心願成就ッ！はうッ！

112 ：底名無し沼さん：2023/11/15(水) 08:38:05.27 ID:59E7az3Q.net

>>109 農鳥岳って奈良田から登るの？一日だときつくない？

113 ：底名無し沼さん：2023/11/15(水) 08:43:33.77 ID:OzKf9JqT.net

立山はもう雪山楽しめるの？
12本じゃないと行けなくなったかな？

114 ：底名無し沼さん：2023/11/15(水) 16:28:21.00 ID:aifsapPV.net

糞スレsage

115 ：底名無し沼さん：2023/11/16(木) 09:21:20.09 ID:HBDD+ZLQ.net

中房までの道がちょっと凍ってるらしいけどマジ？
もうタイヤ替えないと行けないかな？

116 ：底名無し沼さん：2023/11/16(木) 10:30:27.45 ID:NV/uBUot.net

あと2周間程我慢すれば、そんな事で悩む必要なくなる

117 ：底名無し沼さん：2023/11/16(木) 10:46:23.91 ID:HBDD+ZLQ.net

通行止めってこと？

118 ：底名無し沼さん：2023/11/16(木) 20:06:54.22 ID:MSeROObW.net

12月1日から

119 ：底名無し沼さん：2023/11/16(木) 20:45:26.04 ID:YQ77ylLj.net

凍結路はタイヤ換えたところで何もかわらんぞw

120 ：底名無し沼さん：2023/11/16(木) 22:09:52.67 ID:VkJO7IAN.net

じゃあノーマルで行って良いですか

121 ：底名無し沼さん：2023/11/16(木) 22:32:41.84 ID:NV/uBUot.net

タイヤのグリップ限界が夏と冬で同じなわけないだろ
凍結路では冬タイヤの方が2割ぐらいマシ

122 ：底名無し沼さん：2023/11/17(金) 08:33:34.89 ID:WyjLOvc+.net

今日は雨だろ？

123 ：底名無し沼さん：2023/11/17(金) 21:03:46.14 ID:b+Xn5esl.net

2割マシだろうが凍結路で立ち往生してJAFの世話になるのがオチw

124 ：底名無し沼さん：2023/11/17(金) 23:32:02.67 ID:eEitNOrG.net

冬山の時肌着って何着ればいいの？
モンベルのスーパーメリノウールだと汗掻いたら冷える？
これの下にアミアミ着ればいいのかな？

125 ：底名無し沼さん：2023/11/17(金) 23:38:38.98 ID:BpYZjIDn.net

俺はジオラインLWだけど
寒さの感じ方は個人差あるからね

126 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 01:10:43.17 ID:U9udpjcS.net

アンダーはアミアミとジオラインLWで厳冬期雪山に行ってるよ。
真冬でも朝一番の八丁坂なんて日差しが強くて汗ばむんだよね。
そのまま乗越浄土に着くと強風で一気に汗が凍るくらい冷えるので、汗かきの人はアンダーは速乾素材にした方がいいです。

127 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 01:26:27.89 ID:SsQp6Eeb.net

アミアミ＋メリノウールかジオライン＋フリース
で大体何とかなると思う。寒がりならフリースの厚さで調整すればいい

128 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 01:27:48.78 ID:9/PoGTwf.net

体温まるとアミアミ＋メリノだけで充分になる

129 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 07:15:52.33 ID:I96af+uW.net

そんなの風次第だろ

130 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 09:13:36.54 ID:EyZ9hc9O.net

ほんと冬山って服装難しいよな
直登多いから負荷高くて暑くなりやすい
アクティブインサレーション試したけど暑すぎて着てられないし
かと言って薄着じゃ寒い

131 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 10:02:49.50 ID:fsg8gWUF.net

今のところナノパフライトハイブリッドかな

132 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 10:11:44.63 ID:gmrsa0YO.net

アトムLT使ってるけど暑い

133 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 13:02:04.34 ID:2i/splH/.net

1度汗かくと厄介だからな
本格的な登りになるときはシェルジャケットは脱ぐようにしてる

134 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 13:04:38.39 ID:gmrsa0YO.net

夏山、秋山みたいにTシャツにアンダーシャツだけだと恥ずかしい

135 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 14:36:23.93 ID:ypAxskzE.net

-10度、風速10m予報で、北八ヶ岳樹林帯でキャプリーンエアにR1、稜線出たらベータSVでよかった
保険でプロトンLT持って行ってたけど使わなかった

136 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 16:16:21.05 ID:LWsXcabY.net

ベータSVはハードシェルだよな？

137 ：底名無し沼さん：2023/11/18(土) 20:42:04.01 ID:M3iO3pKt.net

雑誌の冬山入門とか見るとアクティブインサレーション着ろだのニット帽必要だの書いてあるけどあれ誰向けなんだよ
アクティブインサレーションもニット帽も暑すぎて身につけてられんよ

138 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 10:15:21.19 ID:DaAR5u39.net

ベースに上からハードシェルが1番なのかな？
ハードシェルはそこまで防寒才能ないよね

139 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 10:23:52.07 ID:WRKl5uGU.net

才能…

140 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 13:20:33.42 ID:DaAR5u39.net

iPhoneの予測変換が悪い！

141 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 13:34:29.84 ID:gRE64/uK.net

チェーンスパイクの雪玉って防ぎようがないものですか？

142 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 14:49:22.18 ID:cKuFoBcl.net

チェーンスパイクと団子って単語だけで初心者なのが分かるね☺

143 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 15:35:10.13 ID:ou6i9EKM.net

別にいいじゃん。
初心者煽ってどうする。
ここは初心者スレだし。

144 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 17:14:47.19 ID:zn+reaeq.net

室堂積もったしいけそうだね

145 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 18:51:16.15 ID:98qd03q5.net

扇沢にノーマルタイヤで行けないと困るなぁ。

146 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 19:28:51.70 ID:DaAR5u39.net

立山はノーマルで行ける？

147 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 20:14:45.53 ID:o1Za6XEH.net

スタッドレスぐらい買えよ

148 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 20:35:55.10 ID:Jq2ftxJ9.net

持ってるけどさすがにまだ替えてねーわ

149 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 20:38:57.59 ID:ZOEcfd3N.net

俺はオールシーズンタイヤでこの1年乗り切ったぞ！

150 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 22:34:22.73 ID:WRKl5uGU.net

いつかやらかす

151 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 23:06:02.85 ID:MJ1irl9w.net

オールシーズンタイヤとか、無いわー

152 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 23:06:43.60 ID:MJ1irl9w.net

タイヤ置く場所ないの？

153 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 23:11:48.04 ID:7nUfeGzj.net

オールシーズンタイヤ履いてるヤツはアホアピールしてんだろw
雪山にもチェーンスパイクだけで行けますか？とか聞いてるし

154 ：底名無し沼さん：2023/11/19(日) 23:14:04.28 ID:FIwUc7Dz.net

はいはいスゴイスゴイ

155 ：底名無し沼さん：2023/11/20(月) 00:00:04.82 ID:V1Vv4DS9.net

今日スタッドレスに交換したから明日から降ってもいいぞ

156 ：底名無し沼さん：2023/11/20(月) 00:13:02.79 ID:cz4kdLYY.net

スタッドレス過信しすぎやろ。

157 ：底名無し沼さん：2023/11/20(月) 01:06:56.37 ID:dx92Ps7A.net

凍結路はスタッドレスでもどうにもならんのになw

158 ：底名無し沼さん：2023/11/20(月) 06:18:02.47 ID:3zpa4ue2.net

>>147
交換の予約入れてるけど12月になってからなの。

159 ：底名無し沼さん：2023/11/20(月) 12:18:59.33 ID:8WGdzsty.net

タイヤ交換なんて自分でできるやろ

160 ：底名無し沼さん：2023/11/20(月) 12:37:24.72 ID:ZxmaZhIz.net

チェンジャーもバランサーも持ってないからなぁ

161 ：底名無し沼さん：2023/11/20(月) 12:45:42.96 ID:8DSofkBr.net

雪降っても今年のクマまだ冬眠してないらしい

162 ：底名無し沼さん：2023/11/20(月) 12:54:18.47 ID:ZxmaZhIz.net

餌が少ないし摂取が不十分だと冬眠出来なくなるらしいからな。
今冬は気を付けた方がいいかも。

163 ：底名無し沼さん：2023/11/20(月) 15:29:18.31 ID:vKIPymoQ.net

腹減って寝れないとかわがままなやつだな
早く寝ろよ^^;

164 ：底名無し沼さん：2023/11/20(月) 21:56:26.42 ID:eU6A0AfT.net

冬のクマは夏と違って栄養不足のガリガリだから戦っても勝てる

165 ：底名無し沼さん：2023/11/21(火) 05:35:42.55 ID:H/HAHr2g.net

>>160
はぁ？
根性で手組みしろや

166 ：底名無し沼さん：2023/11/21(火) 12:36:36.03 ID:JJ9F2fBC.net

栄養不足でも目の前のエサを全力で獲りにきそう
そして>>164は土まんじゅうに

167 ：底名無し沼さん：2023/11/21(火) 15:41:14.54 ID:2haR17n4.net

今日明日と最高の条件なのに全然雪山に行く気がしない
この機会逃すとこんな条件の日なかなかなさそうなのにどうしよう

168 ：底名無し沼さん：2023/11/21(火) 22:40:23.75 ID:xPt/21Vl.net

山は逃げない

169 ：底名無し沼さん：2023/11/22(水) 19:40:29.42 ID:CdKcpzdr.net

今日立山行った人いる？
もう一の越から先以外は岩出てない？

170 ：底名無し沼さん：2023/11/23(木) 17:14:42.06 ID:Y2SqdBmj.net

もうすぐ立山行けなくなってしまう
立山以外で初心者向けの良い山ないか？

171 ：底名無し沼さん：2023/11/23(木) 17:21:15.48 ID:KhbQE83Y.net

黒斑山
は先週降った雪融けてそうだな

172 ：底名無し沼さん：2023/11/23(木) 17:48:41.12 ID:IK7aJkWO.net

>>171
俺も一回黒斑山に登ってガトーショコラを見てみたいが
名古屋からだと遠いんだな。しかも冬道だと・・・。

173 ：底名無し沼さん：2023/11/23(木) 20:24:31.83 ID:kGTW0nmz.net

福地山と猪臥山が気になってるんだが難易度や体力度はどう？

174 ：底名無し沼さん：2023/11/23(木) 20:50:13.93 ID:cKZSqeMO.net

>>170
フルハイクしろよ

175 ：底名無し沼さん：2023/11/23(木) 23:07:02.70 ID:tvr8k7Ci.net

>>172
大阪から北アルプス行くのと変わらんやろ
名古屋はどこに行くにも便利な所なんだから甘えすぎや！

176 ：底名無し沼さん：2023/11/24(金) 10:13:37.75 ID:NkzsU6U9.net

名古屋はアルプス、白山、八ヶ岳、どれも3時間半あればいけるもんな

177 ：底名無し沼さん：2023/11/24(金) 13:42:20.17 ID:nkYK8uvP.net

あそこは食い物は糞マズいし人間は底意地が悪い輩みたいのしか居ない
日本三大ブスの産地で全てが終わってる

178 ：底名無し沼さん：2023/11/24(金) 21:02:03.59 ID:xzdBM42K.net

名古屋はでらえーがや。
人気YouTuberも名古屋人がでら多いがや。

179 ：底名無し沼さん：2023/11/25(土) 00:18:35.66 ID:WGxJlux6.net

名古屋は地図上では好立地に見えるけど交通網がゴミで渋滞しまくるから言うほど良くないぞ

180 ：底名無し沼さん：2023/11/25(土) 01:13:43.70 ID:oTEmMVg7.net

名古屋の良い所を考えたが何も無かったw

181 ：底名無し沼さん：2023/11/25(土) 05:46:34.48 ID:Or+jzyT+.net

>>175
今年のGWに名古屋から谷川岳に行ったけど遠かったｗ
しかも前泊したのに雪が降りだしてミックスに苦戦して
帰りのロープウェイの時間も考えて撤退したという。

冬の上信越道はタイヤが問題だ。

182 ：底名無し沼さん：2023/11/25(土) 20:15:34.01 ID:rju/mZkC.net

名古屋近郊なら悪くない
多治見とか

183 ：底名無し沼さん：2023/11/27(月) 22:11:28.96 ID:Y/GFf2h1.net

木曽駒ヶ岳行きたいけどもうスタッドレス必須？

184 ：底名無し沼さん：2023/11/28(火) 08:31:54.41 ID:KyjAVqeM.net

駒ヶ根まで高速道路ならスタッドレス必要なこと殆どないよ。

185 ：底名無し沼さん：2023/11/28(火) 09:04:14.65 ID:Gl2lju2Z.net

ほとんどなら実質必要じゃん

186 ：底名無し沼さん：2023/11/28(火) 14:27:25.29 ID:5EdseVII.net

>>185
スタッドレス必要そうなときには行かないって選択すれば良いんじゃね？

187 ：底名無し沼さん：2023/11/28(火) 15:31:25.15 ID:Gl2lju2Z.net

晴れてて風が弱い休みの日に行かないという選択肢はない！
ところでてんくらで風速どれくらいなら初心者でも大丈夫？
冬山はある程度の強風は仕方ないよね

188 ：底名無し沼さん：2023/11/29(水) 03:07:32.12 ID:qr+oZ0Ke.net

>>187
晴れなら風速20メートル
視界不良なら10メートル以下でGPS必須

189 ：底名無し沼さん：2023/11/29(水) 19:50:30.68 ID:Cuk/KlEq.net

自分は晴れなら18ｍかな。

190 ：底名無し沼さん：2023/11/29(水) 22:43:16.45 ID:WKscftoH.net

GPSってヤマップでええのん？
ガチのやつ？

191 ：底名無し沼さん：2023/11/30(木) 14:28:44.89 ID:OtF9hxf2.net

それはスマホっていうんじゃ

192 ：底名無し沼さん：2023/11/30(木) 21:42:48.08 ID:M1Lv4Dvx.net

SNSでやたら人気のある谷川岳って初心者でも大丈夫？
去年SNSで人気急上昇中の麦草岳に行ったら死んだから谷川岳も不安だ

193 ：底名無し沼さん：2023/11/30(木) 22:02:09.43 ID:yvOJya08.net

谷川岳は遭難者数世界一の記録を持つ山

194 ：底名無し沼さん：2023/11/30(木) 22:32:21.95 ID:7VKUo5ue.net

人の作ったトレースを脳死辿るような登山なら誰でも出来る

195 ：底名無し沼さん：2023/11/30(木) 23:15:51.47 ID:ZfzZvA6n.net

>>192
ガチの冬山は無理で、初冬までと立春以降なら、ロープウェイ使えば初心者でも行けるってところ。
もちろん天気いいのが前提。

196 ：底名無し沼さん：2023/12/01(金) 01:07:35.25 ID:mk9qGNMn.net

どこの山だと眠るように死ねますか？
山で自殺したいです
酒を呑んで眠るように死ぬの

197 ：底名無し沼さん：2023/12/01(金) 05:26:51.97 ID:Xm/1bSVy.net

弁天山ですかね。

198 ：底名無し沼さん：2023/12/01(金) 09:42:59.60 ID:a2JcI/47.net

天保山

199 ：底名無し沼さん：2023/12/01(金) 12:22:26.80 ID:UDuwaVVH.net

>>195
厳冬期はロープウェイ使っても無理なの？

200 ：底名無し沼さん：2023/12/01(金) 20:55:58.05 ID:pnoyN4w/.net

1月の天気見てみな。
毎日、雪だから。
で、トレース無いよ。ラッセル前提だからね。

201 ：底名無し沼さん：2023/12/01(金) 20:59:37.28 ID:xclv1dwU.net

厳冬期の会津駒ケ岳は、
>>7
で言うと、レベルどれ位でしょうか？

202 ：底名無し沼さん：2023/12/01(金) 21:18:55.36 ID:GdFwp7xr.net

>>143
登山に限らず初心者スレって名前のスレほど荒れてる気がする

203 ：底名無し沼さん：2023/12/02(土) 02:18:38.23 ID:faf6m8xO.net

初心者煽りしか楽しみのないおっさん

204 ：底名無し沼さん：2023/12/02(土) 03:07:37.91 ID:K14X/LM8.net

>>201
岩場はないけど積雪量が半端ないから、技術より体力勝負になる。
技術は2程度だけど、体力は5だな。
っていうか、今更だけど >>7 のやつ、日帰りってなってるけど、4,5は厳冬期は無理だろう。

205 ：底名無し沼さん：2023/12/02(土) 07:30:20.06 ID:s/jgQfEv.net

地蔵尾根から仙丈ケ岳はテクニカルな難度は低いの？
トレースハントするなら正月明けかな

206 ：底名無し沼さん：2023/12/02(土) 13:08:50.47 ID:OtrH1ls+.net

>>204
有難う
やはり体力勝負か
冬の金峰山を制覇してから考える

207 ：底名無し沼さん：2023/12/02(土) 20:20:55.37 ID:J0Ahw2FS.net

唐松岳日帰りは3くらいでしょうか？

208 ：底名無し沼さん：2023/12/02(土) 22:57:43.82 ID:WqWcirTa.net

今もクマって冬眠してないやつとかいるもんなの？

209 ：底名無し沼さん：2023/12/03(日) 02:14:28.44 ID:o9m+O8cA.net

今年は多そう

210 ：底名無し沼さん：2023/12/03(日) 07:45:48.19 ID:rwO3HTpX.net

餌が少ないもんな

211 ：底名無し沼さん：2023/12/03(日) 10:43:33.05 ID:BwsnfdaN.net

初心者煽りおじさんて近所の500mくらいの雪山に数回登っただけで雪山ベテラン風吹かせてそう

212 ：底名無し沼さん：2023/12/03(日) 10:43:59.64 ID:xZMqBG/R.net

北陸の低山はもうアイゼンいるんか？

213 ：底名無し沼さん：2023/12/03(日) 22:25:15.54 ID:OQG+/3LA.net

スノーハイク行きたいんだけど、本格的な冬山登山の装備でないと危険なの？

214 ：底名無し沼さん：2023/12/03(日) 22:25:32.66 ID:OQG+/3LA.net

ちな標高1200mくらいらしい

215 ：底名無し沼さん：2023/12/03(日) 22:30:24.38 ID:ZCGsOqxX.net

質問する前に少しは自分で調べろ

216 ：底名無し沼さん：2023/12/03(日) 22:35:33.88 ID:xZMqBG/R.net

ここで聞くのも調べる一環だろ
そういう無駄なレスは何がしたいんだか

217 ：底名無し沼さん：2023/12/03(日) 22:43:31.20 ID:2P3jz7q/.net

>>213
・場所
・時期
・登山スタイル

これくらいはないと答えようがない

218 ：底名無し沼さん：2023/12/03(日) 23:05:41.95 ID:rwO3HTpX.net

パンパカパーン

219 ：底名無し沼さん：2023/12/04(月) 00:27:09.11 ID:Ung9FwQz.net

またジジイの初心者マウントか

220 ：底名無し沼さん：2023/12/04(月) 07:42:44.53 ID:1mXcwBMF.net

現実社会では何ひとつマウントできないのであろう、優しい目で見てあげよう。

221 ：底名無し沼さん：2023/12/04(月) 08:07:18.20 ID:fYTYxyou.net

>>213
本格的な装備が必須なところをスノーハイクとは呼ばない。

222 ：底名無し沼さん：2023/12/04(月) 09:47:39.31 ID:lb0PnT2O.net

どんな山か知らんけど、雪あれば安全考えたらほぼ全部いるだろ　林道歩きならピッケルいらんけどスノーシュー欲しい

223 ：底名無し沼さん：2023/12/04(月) 10:10:15.33 ID:g08KWVmI.net

猪臥山とか鈴鹿の藤原岳とかも12本爪いるの？
軽アイゼンじゃあかん？

224 ：底名無し沼さん：2023/12/04(月) 13:18:41.48 ID:wvou1NvQ.net

藤原岳では12本はいらないね　
転倒防止用にチェーンスパイクは欲しいけどそれ以上は必要ないというか歩きづらくなるだけ

225 ：底名無し沼さん：2023/12/04(月) 19:20:22.78 ID:DctTbzyf.net

関東住みと雪国住みで話が噛み合ってないから会話にならん

226 ：底名無し沼さん：2023/12/04(月) 22:57:16.20 ID:lb0PnT2O.net

結局、フリースとアクティブインサレーションはどっちが通気性いいの？早く乾くフリースと
思ったらアクティブインサレーションという人もいるし

227 ：底名無し沼さん：2023/12/04(月) 23:07:42.08 ID:PLWvwOjf.net

アクティブインサレーションて-20℃ぐらいにならんと暑くて着てられないでしょ
その気温で通気性とか要るの？

228 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 00:25:42.15 ID:F2PfXwIB.net

うぜえ

229 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 05:18:36.61 ID:M6jRvhKz.net

通気性はフリースじゃね？
保温はアクティブインサレーション
>>227と同意見でアクティブインサレーションなんて暑くてきてられん

230 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 10:55:15.98 ID:PS0fqNxo.net

温度調整の為のレイヤリングだろ
アクティブインサレーションなんて暑くてきてられん
とか言ってるのは基本が分かってないと思う
ちなみに俺の最大防寒は
下が三層で上はドライ、メリノ、フリース、アクティブインサレーション、ダウン、ウインドシェル、アウターの七層で三層から五層は条件で変わる

231 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 12:56:03.48 ID:TfYjAy3/.net

アクティブインサレーション持ってないけど、この動画どう思う？
【冬山行動着】フリースは時代遅れ⁉︎インサレーションとフリースを徹底比較‼︎登山ギアの話
https://www.youtube.com/watch?v=irNRK8MTs1Y
アクティブインサレーションのほうが蒸れないそうだが

232 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 12:56:15.72 ID:54H1pWRB.net

冬山って薄手のアウターのがいいの？
外で作業するような厚手のアウターだと歩いてると汗かく？
晴れるけどうかはわからんのなら両方もってくべき？

233 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 13:19:14.81 ID:TfYjAy3/.net

寒くてもアミアミ、ジオライン厚手、パタＲ２それにハードシェルで足りるなぁ

234 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 13:21:15.30 ID:QccsSmYP.net

アクティブインサレーションの上にハードシェルを着た場合、フードは二枚重ねになるのでしょうか。

235 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 15:35:21.02 ID:fzKP9C6i.net

インサレーションをフード無しにすればいい。

俺はフリースは蒸れて駄目だったけど、ナノパフハイブリッドに替えて1発解決したな。

236 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 17:44:18.06 ID:gtnqq4rt.net

オクタとかアルファダイレクトのような新しいのはフード付きばかりやね。

237 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 20:34:45.14 ID:M2yqclPS.net

ナノパフ使ってるけど蒸れなさや防風性はナノパフだね
保温性に関しては薄手のフリースの方が暖かく感じる

238 ：底名無し沼さん：2023/12/05(火) 22:01:55.71 ID:4NmysLWp.net

>>205
正月はそれなりに登山者がいるから上手くいけばトレースが残っていると思う。好天ならテクニカルな難度は高くないが、アイゼンとピッケルの基本的な使い方が身についているのが前提。

239 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 05:20:14.77 ID:JmCCymWP.net

フード✖フード気になるか？
登山だと当たり前じゃね？

240 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 07:25:51.58 ID:hcLwcli+.net

そうなんや、当たり前なんや、知らんかったわ。

241 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 08:29:23.02 ID:hB83Ku4C.net

素材が露出してるアクティブインサレーションならフリースより蒸れないし軽い
寒く感じたらシェル羽織ればフリースより暖かい
行く気温や風速に合わせてウィンドシェルかハードシェルかで使い分けてる
シェル付きアクティブインサレーションは使いにくくて使って無いな

242 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 09:36:35.86 ID:IqSnTUkR.net

寒い雪山登ってなんかいい事あるん？

243 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 10:21:07.01 ID:JizmbkI2.net

質問するな
本屋の自己啓発コーナーにでも行ってろ

244 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 16:50:16.35 ID:oT+DOwa6.net

先輩方、教えて下さい。
雪山に登る時、ロープ・スリング・カラビナ類はどのようにして持って行かれますでしょうか。
濡れ対策・凍結対策など教えて頂けると嬉しいです。夏山ではバリエーションルートでのセルフビレイ・懸垂下降・登り返しで使っています。

245 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 17:28:59.18 ID:NHUjSM/5.net

つべこべ言わずに行って来いよ

246 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 17:36:31.74 ID:Mx08eLrw.net

雪山登山テント泊クッカーとか水筒類の正解が知りたい
雪とかし用にアルミ大クッカーかヤカンを使い溶かして水になった物を浄水器に通して湯沸かし用の鍋で沸騰させてるんだけど無駄だとわかってるけど浮いてるゴミの量見るとやっぱ分けたくなる
ナルゲン湯たんぽやりたいけど基本1リットルと500の水筒持ってくから行きも帰りもナルゲン空で持っていってるのもすごく無駄に感じてる

247 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 18:30:11.03 ID:UsICTLwQ.net

答えなんてねえよ

248 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 19:16:51.88 ID:6IHfLCKD.net

登山なんてしなければ悩むこともないよね

249 ：底名無し沼さん：2023/12/06(水) 22:25:21.09 ID:JmCCymWP.net

>>246
無駄でも良いやん
贅沢品持って行くかどうかは自分次第だ
自分が許容できるかどうか

250 ：底名無し沼さん：2023/12/08(金) 00:32:50.70 ID:4ctVjroJ.net

マイナス１０℃くらいしか経験ないけどマイナス２０℃くらいだとカイロ付けて
もスマホ落ちる？

251 ：底名無し沼さん：2023/12/08(金) 00:42:53.55 ID:4gWVxlpm.net

スマホのよる

252 ：底名無し沼さん：2023/12/08(金) 00:43:11.10 ID:4gWVxlpm.net

スマホによる

253 ：底名無し沼さん：2023/12/09(土) 18:59:01.98 ID:YxkfEnBU.net

正月に北岳行きたいけど、八本歯の頭を下降できるかが心配で二の足を踏んでいる。行ったことある方、八本歯の頭の難易度どんなものです？
冬山の経験としては、悪沢、仙丈、塩見、聖、八ヶ岳の赤～硫黄縦走はやったことあります。ソロでロープ技術はないです。
よろしくお願いします

254 ：底名無し沼さん：2023/12/12(火) 15:25:58.65 ID:HN2tsXWa.net

−5度くらいだとインサレーション着てると暑いかな

255 ：底名無し沼さん：2023/12/12(火) 18:12:39.60 ID:XbXW/YH1.net

>>253
心配なら奈良田から北岳に行けば？
正月ならトレースもあるし

256 ：底名無し沼さん：2023/12/12(火) 18:53:01.09 ID:ng97En2h.net

>>254
自分は暑がりだからその気温だと
樹林帯の登り下りはアミアミ+メリノウールのロンTで動いてる

257 ：底名無し沼さん：2023/12/12(火) 22:02:11.67 ID:hHOjidR5.net

>>253
横からだけど。
同僚が毎年恒例行事として、1月中頃にテント担いでソロで北岳に行っている。
ガチ厳冬期の北岳は最高だと。
−20℃で風速20ｍ位って言ってたな。
気を付けて行って来てね。

258 ：底名無し沼さん：2023/12/13(水) 02:42:52.04 ID:IDdkKrn0.net

今のヒートテックなら化学繊維だし冬山に着ていっても大丈夫でしょうか？
昔のは死ぬと言われてましたが

259 ：底名無し沼さん：2023/12/13(水) 08:07:07.37 ID:XfiJwu5c.net

>>253 トレースあれば問題ないと思うけど　核心部は風と山頂への急登

260 ：底名無し沼さん：2023/12/13(水) 08:37:10.71 ID:54G/RfXr.net

年末年始に北八ヶ岳行こうかと思ったけど雪全くなさそうだね

261 ：底名無し沼さん：2023/12/15(金) 17:35:05.21 ID:8rL9eesW.net

>>0258
ヒートテックは、汗冷えしやすい吸水性が高く乾きにくいレーヨンが
２０％含まれているから、登山に使うのはやめたほうがいいね。
２０％は少ない印象を受けるけど5分の１はかなり多いからね。

262 ：底名無し沼さん：2023/12/15(金) 21:39:32.86 ID:mgIdN2Eh.net

汗かく状況なら今のヒートテックでもダメだね。
山以外の例えば街中でランニングするなどで試してみればよく分かるよ。

263 ：底名無し沼さん：2023/12/15(金) 21:55:29.70 ID:6P8h7UcH.net

今はワークマンのメリノがある

264 ：底名無し沼さん：2023/12/16(土) 06:34:37.64 ID:H3wt27Lm.net

それはない

265 ：底名無し沼さん：2023/12/16(土) 09:04:53.89 ID:SJz3brgO.net

イオンのあみあみはどう？

266 ：底名無し沼さん：2023/12/16(土) 11:44:20.34 ID:H3wt27Lm.net

それもない

267 ：底名無し沼さん：2023/12/16(土) 19:33:52.98 ID:NVPhVV+3.net

標高1500mの山ってスキーズボンみたいな素材のズボンいる？

メリノウールタイツ＋マウンテンジョガーパンツじゃ足りない？

268 ：底名無し沼さん：2023/12/16(土) 20:41:32.90 ID:r3SDzZ8Q.net

地域にもよるけど本州真ん中あたりと仮定した場合、普通のズボンで大丈夫。
寒くなったらカッパ履けばいい。
樹林帯は冬でも意外と暑くなる。

269 ：底名無し沼さん：2023/12/16(土) 21:20:47.82 ID:bR/cwBy5.net

冬用の防寒着はワークマンでだいたい揃う

270 ：底名無し沼さん：2023/12/16(土) 22:14:45.47 ID:JldWDwe7.net

アイゼンつけたら穴あくやん

271 ：底名無し沼さん：2023/12/16(土) 22:46:00.29 ID:rTt9GnDP.net

ワークマンの冬山ズボンなくね

272 ：底名無し沼さん：2023/12/16(土) 22:59:48.08 ID:VKN66rXG.net

ウォームクライミングパンツはあ？けど雪山で使えるかは知らね

273 ：底名無し沼さん：2023/12/16(土) 23:56:49.20 ID:NVPhVV+3.net

ユニクロのウルトラライトダウンを収納状態で持っていって、メリノウール＋フリース＋薄手の秋春用の羽織物は？
寒けりゃウルトラライトダウン

基本装備のフリースとメリノウールはワークマン
上に羽織るのは登山用品店でちゃんとしたの買うつもり

274 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 01:30:12.62 ID:J4tVf/t5.net

>>270
ゲイターつけるだろ。

275 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 07:39:28.84 ID:s5GBKtmL.net

>>272
谷川岳で試してみたらそこそこ雪も弾くし割と使えた。ただメリノタイツを中に履くなら、これじゃなくても良い。どちらにしろオーバーパンツは要るし

276 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 08:55:12.59 ID:KSPWs2u6.net

ワークマンのフリースは嵩張る

277 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 08:56:38.20 ID:hvLt8giq.net

かさばらないフリースなんてそれこそ登山メーカーのだけじゃね

278 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 10:05:47.81 ID:wuIGFII0.net

冬の山行時の昼ごはんが悩む。
-10℃以上ならおにぎりだけど、それ以下だった時の場合が悩む。
インナーグローブだけで食べていると3分で手がヤバくなる。
プロテインバーだと食べたりないし、喉乾くんだよね。
ゼリーはお腹いっぱいにならないし。
みんなどうしているの？

木曽駒みたいな短時間の場合、登る前にごはん食べていると
結構お腹空かないけど、やっぱ小腹が空く。

279 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 10:09:40.16 ID:rYDlfrDZ.net

練乳で我慢しろ

280 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 10:15:46.25 ID:pzgvDS0y.net

パンは凍りにくいから、冬山にお薦め、とここで教わったが

281 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 10:41:02.59 ID:WRIr7vaO.net

小ぶりなドーナッツが5個位入ったのはお勧め。
カレー系やコロッケやメンチなんかが入った菓子パンもいい。

282 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 13:08:44.98 ID:wuIGFII0.net

>>278だけど、レスありがと。
メロンパン好きだから最近はメロンパン食べている。
腹持ちよくないんでメンチパン、コロッケパンとか考えてみるわ。

283 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 13:23:13.81 ID:GAFFZ9ua.net

アンコが即スタミナ回復になる気がするんで山ではアンパン一択だったけど
濃い味のものも食べる人も多いのかな
ヘトヘトの時味の濃いもの食べる気が湧かないんだよな

284 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 13:37:10.76 ID:1ajo9pMw.net

あんドーナツ最強

285 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 14:20:14.37 ID:wuIGFII0.net

疲れていると甘いものがおいしく感じるよね。

286 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 14:26:26.01 ID:IWzo/WUQ.net

クリームパンがいいんでない
あんこ好きだけどなんかお腹が重くなるというか

287 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 14:31:42.75 ID:wFZ6qPXa.net

https://tadaup.jp/3fdcc1061.jpg

288 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 15:46:12.47 ID:0uC5anXh.net

冬の行動食は、
無印良品のバウムクーヘンがいい感じ。
凍らない、かさ張らない、ボロボロに崩れない、
高カロリー、賞味期限がパンよりも長い、
スティック状で食べやすく、種類が豊富で飽きにくい。

289 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 16:51:10.89 ID:YYrs9woZ.net

飯ネタなら過去ログ漁れば済むのに

290 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 17:27:22.21 ID:PgW271aJ.net

つか自演だろ　何が楽しいのか

291 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 19:20:40.44 ID:dmJ7NN56.net

ホッカイロをおにぎりに貼り付ければ凍らないよ。

292 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 19:24:03.04 ID:KR/S3v16.net

>>273
上にお金使うより中にお金使った方が冬は快適になると思いますが

293 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 20:50:33.07 ID:RDqRAUVf.net

ハードシェルパンツは必要かな？

294 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 21:36:21.61 ID:wFZ6qPXa.net

https://tadaup.jp/402019fc1.jpeg

295 ：底名無し沼さん：2023/12/17(日) 23:44:04.04 ID:3YFTokJN.net

俺のマンタテックいる人いないかな。

296 ：底名無し沼さん：2023/12/18(月) 01:28:26.24 ID:25F+2z2w.net

マンタテックがマンタテックの値段じゃなくなってる・・・
2年前は並行輸入品が3万切ってたのに

297 ：底名無し沼さん：2023/12/18(月) 05:31:38.89 ID:aLJjb/RP.net

スカルパのモンブランプロは10万近い価格なんやな…

今の時代だったら、冬山始めて無かったかもしれん。

298 ：底名無し沼さん：2023/12/18(月) 06:36:27.05 ID:nE3wtdI0.net

ロストアロー系は特に高くなったよね
昔は安くて良心的だったのに

299 ：底名無し沼さん：2023/12/18(月) 15:46:08.11 ID:5mzkybgp.net

>>292
フリースは普段使いもしたいからちゃんとした登山メーカーの買うわ

アウターはユニクロのウルトラダウン
防水の薄手のシェルパーカーはワークマンでもいけるかな？

300 ：底名無し沼さん：2023/12/18(月) 15:52:15.88 ID:461N/hDk.net

>>298
社員の生活守るために値上げは当然だろ
安い=良心的ってどんだけクズ思考なんだ

301 ：底名無し沼さん：2023/12/18(月) 15:58:17.41 ID:hTlH/8Bl.net

ロストアローは数年前に本国と同値（為替差のみ）の価格設定にしたのを知らんのかな。

302 ：底名無し沼さん：2023/12/18(月) 16:50:34.64 ID:5xbTjNMx.net

ではゴールドウインが作って売っているノースフェイスが良心的ということで

303 ：底名無し沼さん：2023/12/18(月) 16:53:35.59 ID:w7A/txdE.net

昔がいつかしらんけど円高だったから安かっただけじゃないの

304 ：底名無し沼さん：2023/12/18(月) 17:44:23.34 ID:+GIGSeFx.net

円高なのに本国より劇高い価格設定をする輸入代理店が大量にあった中、
ロストアローだけはまともな価格設定をしていたことを言っているだけかと

305 ：底名無し沼さん：2023/12/19(火) 19:44:14.00 ID:+vdfbk9Q.net

歩き回るときのシェルとインナーとその他もろもろの必要な登山用品で予算やばくなってきたんだが、レインスーツと休憩時羽織るダウンってワークマンのやつとかでも大丈夫？
富士山とか立山はユニクロのウルトラライトダウン使ってる人もいるってネットで見たんだがほんと？

306 ：底名無し沼さん：2023/12/19(火) 20:05:23.63 ID:WSzVRihW.net

シェルあるのにレインいるか？
ダウンもどのレベルの山行くのか知らんけど泊まるんじゃなきゃいらんぞ

307 ：底名無し沼さん：2023/12/20(水) 00:17:47.41 ID:kVAmjx04.net

冬山にレインは持っていかないけどダウンは日帰りでも薄いの持っていくよ
ただ今年はレイン持っていく山域もあるかもしれんw

308 ：底名無し沼さん：2023/12/20(水) 10:32:03.91 ID:3Ukvq4oj.net

>>305
冬山装備をケチりたい気持ちはわからんでもないけどレインウェアは表面が撥水加工されててツルツルだから
一番上にレインウェア着たら雪の上や氷の上で転んだりしたら転がったまま止まらなくなるぞ
それにレインウェアは通気性が悪くて汗冷えする問題もあるから冬山で休憩時以外にレインウェアを着るのは厳しい
それでもあえてレインウェア使うなら中間着とアウターの間にレインウェア着てアウターを消耗品扱いするのが正解

309 ：底名無し沼さん：2023/12/20(水) 10:37:31.54 ID:iGiWkCfQ.net

>>308
冬山=雪山と思ってるカスがレスしてくんな
スレタイも読めない老眼爺か？

310 ：底名無し沼さん：2023/12/20(水) 10:51:37.61 ID:3Ukvq4oj.net

>>309
チンコしごいとけやハゲ

311 ：底名無し沼さん：2023/12/20(水) 11:47:57.38 ID:gyUxsQw3.net

急に殺伐としてて草

312 ：底名無し沼さん：2023/12/20(水) 12:30:47.71 ID:3Ukvq4oj.net

これで分かっただろ
5chで質問を投げかけても返ってくるのは真意がわからないいい加減な答えばかりで参考にならないんじゃないか？ということが
自分で試してもないのに分かるはずないよな？すでに冬山へ行く門戸は誰にでも開かれているというのに

313 ：底名無し沼さん：2023/12/20(水) 12:35:21.12 ID:uIe0ZoQ+.net

ほんとそう
マウント取りたくてしょうがないおじさんが適当な知識で答えるから全くあてにならんのよ
登山用品の店員に聞いたほうがちゃんと答え返ってくるよ

314 ：底名無し沼さん：2023/12/20(水) 12:38:41.63 ID:3Ukvq4oj.net

本当、自分なんていい加減を絵に書いたような人の話だから全然参考にならんぞ
さっさとメンターを見つけることだな

315 ：底名無し沼さん：2023/12/20(水) 12:42:31.09 ID:ClQi0oKt.net

自演乙

316 ：底名無し沼さん：2023/12/20(水) 12:47:35.22 ID:HZ+3uT7e.net

まあここ初心者にマウント取りたがる初級者オジサンが多いとは思うよ