冬山初心者スレ その75

1 ： ：2022/12/31(土) 15:31:07.42 .net

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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

※前スレ
冬山初心者スレ その74
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1669945492/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：底名無し沼さん：2022/12/31(土) 15:31:19.02 .net

■初心者関連スレ

初心者登山相談所135
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1671350347/
初心者登山相談所113(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1630680846/

／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門157m
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663553636/

3 ：底名無し沼さん：2022/12/31(土) 15:31:43.73 .net

関東冬山ステップアップ【日帰り編】
()内はルートまたは登山口

※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること

１　赤城山（黒檜山駒ケ岳縦走）　北横岳（北八ヶ岳ロープウェイ）　黒斑山（車坂峠）　入笠山（富士見パノラマ）　美ヶ原（山本小屋）　湯の丸山（地蔵峠）
２　瑞牆山（瑞牆山荘）　甲武信ヶ岳（徳ちゃん新道）　那須岳（那須ロープウェイ）　蓼科山（女神茶屋）　日光白根山（丸沼高原スキー場）　恵那山（広河原）
３　金峰山（瑞牆山荘）　谷川岳（谷川岳ロープウエイ）　武尊山（川場スキー場リフト）　平標山（火打峠）　四阿山（四阿山登山口駐車場）　天狗岳（渋の湯）　硫黄岳（本沢温泉）　木曽駒ケ岳（ロープウェイ）
４　赤岳（美濃戸）　乗鞍岳(鳥居尾根)　西穂独標（ロープウェイ）阿弥陀岳（舟山十字路）
５　谷川岳（西黒尾根）　赤岳（真教寺尾根、県境尾根）

関東冬山ステップアップ【一泊以上行程編】
()内は主な宿泊地

１　雲取山（雲取山荘）
２　瑞牆金峰周回（富士見平小屋※）　鳳凰三山（南御室小屋※）　乗鞍岳※　蝶が岳（長堀尾根※）燕岳※（正月は小屋営業）
３　仙丈ケ岳（長衛小屋※）　常念岳（東尾根※）　赤岳硫黄岳縦走（赤岳鉱泉）
４　北岳（池山吊尾根※）　谷川主脈縦走※　　塩見岳（三伏峠小屋※）甲斐駒ヶ岳（七丈小屋）　 聖岳（東尾根※）
５　白根三山縦走※　谷川馬蹄形※
※テントまたは無人小屋泊のみ

4 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df75-tQPm)：2022/12/31(土) 15:50:09.63 ID:amgzFVu60.net

乙

5 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df75-tQPm)：2022/12/31(土) 15:51:58.12 ID:amgzFVu60.net

テンプレ　東海板

初心者:綿向山、車山、美ヶ原
初級:藤原岳、竜ヶ岳、霊仙山、寧比曽岳、大川入山、南沢山、高見山、三峰山、天神平、大日ヶ岳、北横岳、入笠山
中級:伊吹山、荒島岳、御在所岳、恵那山、木曽駒ヶ岳、西穂高独標、武奈ヶ岳

6 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-GgrL)：2022/12/31(土) 16:41:24.43 ID:iQzBAUp30.net

東海版出来たんだ
ありがてー

7 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 19:49:59.08 ID:K19W/Vl20.net

東海周辺冬山ステップアップ【日帰り編】　()内はルートまたは登山口

※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること

１　綿向山（御幸橋）　霧ヶ峰（車山高原）　美ヶ原（山本小屋）　入笠山（富士見パノラマ)　北横岳（ロープウェイ)　茶臼山(茶臼山高原)　明神平(大又林道)
２　藤原岳（西藤原）　竜ヶ岳（宇賀渓）　霊仙山（醒ヶ井）　武奈ヶ岳(御殿山)　赤坂山(マキノ高原)　取立山(東山いこいの森)　銀杏峰(宝慶山いこいの森)　大日ヶ岳(高鷲スノーパーク)　寧比曽岳(大多賀峠)　大川入山(治部坂)　南沢山(ふるさと村)　恵那山（広河原）　高見山(たかすみ温泉)　三峰山(みつえ青少年旅行村)　稲村ヶ岳(洞川温泉)　山伏(西日影沢)　毛無山(ふもとっぱら)
３　御在所岳（中道)　伊吹山（上野）　荒島岳（勝原スキー場跡）　木曽駒ヶ岳（ロープウェイ）　乗鞍岳(休暇村)　西穂独標（ロープウェイ）　唐松岳(八方尾根)　鷲ヶ岳(鷲ヶ岳スキー場)
4　富士山(馬返し)

8 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 19:59:49.88 ID:amgzFVu60.net

>7
おお、素晴らしいって3から4でレベルが急に上がりすぎだろww

9 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 21:12:35.67 ID:MuAhNi430.net

3と4の格差ひどすぎワロタ

10 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 21:27:39.20 ID:d2VScnpB0.net

東北版欲しいん

11 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 23:22:02.86 ID:iF6ePAtWd.net

>>10
東北は良くわからないので適当に作った

東北冬山ステップアップ【日帰り編】　()内はルートまたは登山口

※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること

１　東根山（温泉館）
２　西吾妻山(天元台ロープウェイ)　霊山(りょうぜん紅彩館)　泉ヶ岳（泉ヶ岳スキー場）　熊野岳(蔵王ロープウェイ) 　面白山（天童高原スキー場）　鎌倉森（網張温泉）　森吉山(阿仁ゴンドラ)　八幡平（八幡平スキー場）　姫神山(一本杉)　　二王子岳(二王子神社)　
３　磐梯山（裏磐梯スキー場)　安達太良山(奥岳)　会津駒ヶ岳（檜枝岐）　岩手山(馬返し)　白神岳(マテ山)　岩木山(嶽温泉)

12 ：底名無し沼さん ：2022/12/31(土) 23:40:12.44 ID:iF6ePAtWd.net

栗駒山と八甲田山も行けるね

13 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-538F)：2023/01/01(日) 04:06:23.93 ID:KCsEJ+j/M.net

次に行っちゃったけど、ゲイターおすすめしてくれた人たち、ありがとさんした

モンベル、ノースフェイス、シートゥサミットをチェックしてきます

さかいや、石井スポーツで見てきます

14 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-3FbY)：2023/01/01(日) 08:47:50.61 ID:M/Ie5FgY0.net

>>13
オクトスはいいゾ

15 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdba-BQSK)：2023/01/01(日) 09:01:06.88 ID:F7hEqoWMd.net

地元の雪山低山からおまえらアケオメ低山のくせにくっそ寒い。
雪に窪み掘って隠れながら今年もよろしくぼくもう帰る。

16 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-/EFQ)：2023/01/01(日) 10:52:23.12 ID:hT1QMUMm0.net

昨日は2種類の手袋を持参して登った。
メインで使ったのはスマホ動作も容易な薄手の手袋。
－5℃まで推薦とあったが山頂では流石に手がしびれたな。
てことはそれ以下の温度だったかｗ確かに寒かった。

17 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a337-4w/b)：2023/01/01(日) 14:30:24.37 ID:a2yAlhNz0.net

>>1
おつあり

18 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0eeb-Hg2a)：2023/01/01(日) 16:06:29.85 ID:Vuvx1hY/0.net

ハードシェルパンツ買わない人って居るよね

19 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-64pl)：2023/01/01(日) 16:39:01.73 ID:MOPoINoip.net

ラッセルなしで12本爪アイゼン無しでも行けるくらいのスノーハイクならレインとソフトシェルでもええんやで

20 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 939d-DmxQ)：2023/01/01(日) 16:42:50.78 ID:tuIuh9GI0.net

レインパンツで行ってるけどサイドフルオープンするパンツ欲しくなったわ
冬靴一度脱がないとパンツの裾通らないから面倒

21 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-/EFQ)：2023/01/01(日) 16:59:18.13 ID:hT1QMUMm0.net

>>18
ゴアのレインパンツなら持ってる。
ハードシェルと一緒に買ったが
まあまあの値段これはハードシェルパンツ
なる物か分からんがｗ

ただ普段履いてるパンツが撥水性だから
1回も使ったことが無い勿体ないけど。

22 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dG+T)：2023/01/01(日) 17:46:11.37 ID:7OUX28L1a.net

俺もガチハードシェルパンツは持ってない
初級レベルならレイン兼用で
ベータLTで十分だと思ってる

23 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-CCVK)：2023/01/01(日) 18:25:34.15 ID:+kyNwWkh0.net

モンベルのアルパインライトパンツでいいじゃん23000円と安いし
ポケットがないのとベルトじゃなくてゴム紐な所以外は満足してる

24 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-CCVK)：2023/01/01(日) 18:28:49.11 ID:+kyNwWkh0.net

>>23
ライトアルパインパンツだったすまん

25 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a37-4w/b)：2023/01/01(日) 21:53:30.19 ID:PXW1UJp50.net

ハードシェルパンツて暑くないの？
現地まで電車で行くから車みたいに車内で自由に脱ぎ着できないし、現地着いてレイン履くだけの方が楽そうなんだけど

26 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-CCVK)：2023/01/01(日) 22:03:25.96 ID:+kyNwWkh0.net

>>25
下に履くものと天気次第じゃない？
自分はモンベルメリノとファイントラックソラノパンツの上に履いてるけど今んとこ暑くも寒くもない
本沢温泉、北横岳、恵那山行ってる

27 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-npMi)：2023/01/01(日) 22:08:12.16 ID:otwirv8Sa.net

>>25
オレはFTのストームゴージュアルパインパンツで十分なのでハードシェルパンツ持ってくけど履いたことない
もちろん樹林帯抜けて少しでも風強かったら迷わず撤退

28 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-64pl)：2023/01/01(日) 22:25:33.04 ID:rrA6Nez60.net

レインは弱いしベンチレーションがないのが不快
ツルツルの表面は滑落した時に止まれないらしい
滑落死した事ないから知らんけど
公共交通機関で移動するならモンチュラのスーパーバーティゴパンツにラッセル、荒天、ビバーク用のレインをザックに入れるとかどうよ？
裾だけ防水の雪山用ソフトシェルパンツで快適やで
持ってないけど同じようなコンセプトで山道のウインターハイクパンツやアークテリクスのアルファハイブリッドパンツ、モンベルのロッシュパンツ（廃盤）などがある

29 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-CCVK)：2023/01/01(日) 22:45:40.42 ID:+kyNwWkh0.net

YouTubeでバックカントリー穂高の太田さんはファイントラックのズボンの下にレインウェア着るのおすすめしてたな
ハードシェルやレインウェアはアイゼンとか引っかかるとすぐ破れるからズボンの下にレインウェアを履くと良いって
暑い寒いはその日の山の天気を見て調整するから途中で脱ぎ着する事は無いって言ってた
結局数こなして経験から導き出すしか無いんじゃない？温度計とその日何着たかをメモとってさ

30 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-x729)：2023/01/01(日) 22:50:18.32 ID:HCgssap1a.net

>>29
あの人の言うことは相当偏った意見なので、それがわかるようになるまでROMってて下さい

31 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-peqZ)：2023/01/02(月) 00:30:17.16 ID:k4eX2Dxaa.net

えーそうなの？

32 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4w/b)：2023/01/02(月) 00:35:55.22 ID:X6t9n2lhr.net

>>25だけどレスありがとう
みんか人それぞれなんだな

一応タイツの上に冬用の裏地付きパンツ履くからそこまで寒くないんだよね。しかも厚手のゲイターもあるから余計暑くなりそう
現地でゴア3レイヤーのレイン履けば問題ないと思ってて、一度それで試してみるよ

33 ：底名無し沼さん ：2023/01/02(月) 04:27:17.68 ID:XwkYSAQv0.net

モンベルのアルパインパンツのようにハードシェルとソフトシェルの機能が統合されたやつが使いやすいわ
途中で脱ぎ着する必要もないし暑ければベンチレーション開ければいい　寒い時はどうしようも無いけどそれはオーバーパンツタイプのハードシェルも一緒だしな

34 ：底名無し沼さん ：2023/01/02(月) 04:42:34.70 ID:tByx/bzsM.net

ハードシェルパンツを脱ぐって何？
もしかしてベンチレーションすら付いてないの？（笑）

35 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-/EFQ)：2023/01/02(月) 08:14:15.48 ID:ZAXuqB2Z0.net

竜ヶ岳（鈴鹿）に登った時に黄色いグリベルのアイゼンが半分くらいだったのに
北横岳に登ったらワンタッチのアイゼンが多かったな。金持ちが多いのか？ｗ
確かに便利だけど。

36 ： 【凶】 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-npMi)：2023/01/02(月) 08:26:44.65 ID:qJwkPnGpa.net

>>35
グリベルのワンタッチは排除されてるの？

37 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-/EFQ)：2023/01/02(月) 08:31:21.39 ID:ZAXuqB2Z0.net

>>36
黄色いベルトが目に沁みったよ。

38 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aaf0-dG+T)：2023/01/02(月) 08:39:11.23 ID:jHJemLs90.net

単純に冬靴かそうじゃ無いかの
違いだと思うけど違うのか？

39 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-a5ih)：2023/01/02(月) 09:08:36.30 ID:EFAw1fuE0.net

グリベルはワンタッチでもベルトは黄色じゃね？

40 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-/EFQ)：2023/01/02(月) 09:13:53.26 ID:ZAXuqB2Z0.net

もちろん前コパがある靴と無い靴の違いだよ。

41 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d74e-2Pu2)：2023/01/02(月) 09:16:57.76 ID:N9a3ca8a0.net

分かりにくい書き方する奴だな…

42 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37fb-IqMx)：2023/01/02(月) 09:17:34.59 ID:c8ao1d7E0.net

>>33
ちょっと気になったのでよければどの辺にソフトシェルの機能があるのか教えてください。

43 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a5c-is3s)：2023/01/02(月) 09:54:34.47 ID:JyU9b0kw0.net

1200m前後の雪山でもバラクラバは必要ですか？
ネックウォーマーと耳あてしか持っていないのですが購入したほうがいいでしょうか？

44 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2735-F/+Z)：2023/01/02(月) 09:59:56.89 ID:4tPeTgnm0.net

廃盤だけどノースのアルパインパンツ履いてる
裾が二重になってるしアイゼンガードも付いてるのでゲイターいらず
ベンチレーションもついてる
これで唐松や木曽駒登った
膝ラッセルもしたけど問題なし

45 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-/EFQ)：2023/01/02(月) 10:06:31.87 ID:ZAXuqB2Z0.net

>>43
去年1000m弱の山でバラクラバをしました。
爆風だったから。すると温かいんだからね！

ネックウォーマーにゴーグルでもいいけどね。
そりゃ好みでｗ

46 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2b-5w1Y)：2023/01/02(月) 10:18:31.27 ID:Ynj01sLp0.net

>>43
山頂まで樹林帯が続くならいらないんじゃね？
鈴鹿山脈の藤原岳山頂付近とか武奈ヶ岳の西南稜みたいな風を遮るものがない場所をしばらく歩くなら欲しいかもしれないけど

47 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-CCVK)：2023/01/02(月) 11:09:16.44 ID:ocRwqc5d0.net

雪山テント泊で1リットルナルゲン湯たんぽやってるんだけど寝る前水筒500ml＋1リットルの湯沸かしが結構ガスがもったいないんだけど他の人はどうしてるのかな？
雪山登山では自分は水全然飲まなくて6時間歩いても250mlぐらいしか消費しないから朝飯等でつかってもほとんど無駄になっちゃう

48 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-is3s)：2023/01/02(月) 12:35:47.63 ID:RfZRl7kYa.net

>>45
>>46
ありがとうございます
寒かったら買うことにします

49 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-/EFQ)：2023/01/02(月) 13:03:21.47 ID:ZAXuqB2Z0.net

>>7
東海版には南木曽岳が入ってないね
でもコースタイムが往復で7時間40分は中級以上なのかな。

50 ： 【下級国民】 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-npMi)：2023/01/02(月) 14:27:42.77 ID:ua9HNvfNa.net

>>48
行って寒かったら買う？店がある山なの？
気温より風次第だと思うけど

51 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3dd-dGDS)：2023/01/02(月) 14:38:32.09 ID:EFuXcLhe0.net

>>49
南木曽岳は200名山でもおかしくない名山だよね。冬は蘭キャンプ場からではなく災害のあった南木曽駅からかしら。次回にレベル2で追加しておきます。

52 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-+hH4)：2023/01/02(月) 14:43:00.41 ID:zz9I15sf0.net

>>47
そりゃ、「飲め」としか言いようがないわな。
ていうか、『飲め！』。運動6時間で250mlは確実に脱水症になってるぞい。
喉が渇かないからと言って水を必要としてないわけじゃ無い。
感覚を誤作動するから意識的に計画的に必要量を飲んだり食べたりしないといけない。
例えば低体温症も倒れる直前まではあまり寒さを感じないらしく薄手で行動してたりする。
自分は人より寒さに強いとか水を飲まなくても大丈夫とかは、
感覚が誤作動しているだけだから、そういう時こそ「マジやばくね」やぞ。

53 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-ChaJ)：2023/01/02(月) 14:55:08.15 ID:P1zkvOxU0.net

おれも>>47に近いな
4～5時間だと無補給
でも下山後には欲しくなるしかなり飲んでも小便出ないから
体は欲しがってるんだろうなあ

54 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-CCVK)：2023/01/02(月) 15:16:04.40 ID:ocRwqc5d0.net

もともと休憩せずに山頂まで行くタイプだから夏だとハイドレーションとかで飲むけど冬だと立ち止まって水筒出して飲むってのが面倒なんだよね頭ではわかってるんだけどなかなかね…
入山時500ml一本しか水持ってかないのは危険かな？バーナあるし最悪雪溶かせばいいやって考えてるんだけど

55 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa05-DVvS)：2023/01/02(月) 15:19:19.45 ID:1Uu91S0I0.net

明日に入笠山、北横岳、黒斑山どれか考えています。明日の天候だったらどれも問題なく行けそうですか?

56 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-peqZ)：2023/01/02(月) 15:29:02.63 ID:o0O3QLWFa.net

自分で考えられない人は行くな。
こんな事を聞く人だし、どんなウェアで行くの？

57 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dG+T)：2023/01/02(月) 15:33:09.14 ID:HR1f5jGQa.net

天候に合わせた装備をちゃんと準備しても
ダメな時はダメだよ
いざ現地に行ってみてダメと判断したら
温泉に浸かって帰ってくるくらいの気分でな

58 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa05-DVvS)：2023/01/02(月) 15:39:29.38 ID:1Uu91S0I0.net

確かに仰る通りです。が初めて行く土地なもので...
ウェアは一般的な冬装備です。

59 ： 【大吉】 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-npMi)：2023/01/02(月) 15:48:47.48 ID:ua9HNvfNa.net

>>58
初めてのとこに積雪期になんか行くなよ

60 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93a9-rkh1)：2023/01/02(月) 15:55:32.46 ID:hLrARfaR0.net

その通り。初心者なら夏山登ったところあるとこ以外に行かないこと。

61 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-vr0I)：2023/01/02(月) 15:56:18.78 ID:wp6gwitY0.net

でも入笠山北横岳なんて冬にしか行ったことないわ

62 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ab0-ssxH)：2023/01/02(月) 15:57:26.35 ID:R6F5Q22Q0.net

南木曽岳は良い山だが200名山はない

63 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-tQPm)：2023/01/02(月) 16:03:05.94 ID:PhRJkfitd.net

>42
メリノとかのタイツの上に直接履くので使い方としてはソフトシェルパンツとほぼ同様です　ある程度の保温性もあり

そして素材はゴアで、かつ滑り止めやベンチレーションも付いているので機能はハードシェルっていいとこ取り

ソフトシェルの上に履くタイプのハードシェルだと途中で脱ぎ着するのがめんどくさいけど、これだと最初から履きっぱなしで着替える必要なし
しかも30800円とハードシェルパンツの中ではかなり安い方
ってことでおすすめです

64 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-peqZ)：2023/01/02(月) 16:20:17.93 ID:o0O3QLWFa.net

>>58
初めて行く山なら、事前に登山コースをよーく調べてあるんだよね？
現地までの交通ルートも調べてあるよね？
その上でその3つの中から天気だけで選ぶと言う事だよね？
ホントに？

初めて行く山で事前にしっかり調べるなら、3つも選択肢ないと思うけど。

65 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-4w/b)：2023/01/02(月) 16:24:44.78 ID:GS4GfsZtr.net

秋に低山の山頂で具合悪くなってた人いたけど、水飲んだら復活してた
結構暑いのに水飲まない人もいるのかと驚いたわ

66 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-OBZX)：2023/01/02(月) 16:53:44.42 ID:U00JVLcQp.net

-11℃だとテムレスじゃ寒いのな

67 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-PTw1)：2023/01/02(月) 17:07:39.49 ID:uBe5W7Vb0.net

テムレスとかオーバーグローブ持って行くけど使ったことないわ
いつも夏山で使う手袋の中にウールのインナー手袋だけ
末端冷え性だけどこれで何ら問題ない

68 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-OBZX)：2023/01/02(月) 17:24:21.90 ID:U00JVLcQp.net

すまんここ初心者冬山だったわ

69 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-HgJS)：2023/01/02(月) 17:30:53.69 ID:tuQs9145a.net

新潟のお山で遊んできたで
https://i.imgur.com/8YYlo0U.jpg

70 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-peqZ)：2023/01/02(月) 17:35:31.42 ID:76buOFWNa.net

おい、寒そうだな

71 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-EAgS)：2023/01/02(月) 17:47:08.53 ID:J0Bf1T0d0.net

初心者でも行けるでー
https://imgur.com/gallery/M4mef0V

72 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-3FbY)：2023/01/02(月) 17:48:34.62 ID:w3Ls+nPa0.net

>>63
モンベルの今年のアルパインパンツはマジで名作だと思う。
ストレッチもいいからストレスなし。
あとなんだかんだ言ってデザインもいいゾ

73 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2b-5w1Y)：2023/01/02(月) 17:49:23.02 ID:Ynj01sLp0.net

テムレスって防水性は抜群だから雪洞掘ったり、ラッセルする時の3レイヤーの1番外側に最適
自分はミトンタイプのオーバーグローブを防風用に持っていってる

74 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df74-/EFQ)：2023/01/02(月) 18:06:38.91 ID:5azsQMHs0.net

北横黒斑とか小学生がスキーウェアで歩いてるレベル
むしろ、冬に初見で登るやつの方が多いんじゃね？

悪天じゃなきゃ余裕だろ。

75 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b32-pJHz)：2023/01/02(月) 18:26:53.14 ID:dPuKUod50.net

サングラスは必須ですか
【🗻】元日の富士山頂で救助要請「目がぼやけて周りが見えない」雪の反射が影響か　大阪の41歳男性 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672651040/

76 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-ChaJ)：2023/01/02(月) 19:20:04.37 ID:P1zkvOxU0.net

ずっと樹林帯！とかじゃないなら必要
雪盲云々以前に目の疲れが全然違うから短い山行でも持っといた方が良いよ

77 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aZQ7)：2023/01/02(月) 19:35:55.82 ID:WMkPgOuza.net

>>72
これか
多分BCスキーを視野に入れてるのが大きいんだろうな
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1102537

78 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-/EFQ)：2023/01/02(月) 20:01:21.63 ID:ZAXuqB2Z0.net

>>74
初めての人は人気のある山に登るべし！
人も多いし何よりも道が出来ているｗ
https://pbs.twimg.com/media/FlElx4EaUAE1pDf?format=jpg
（綿向山・滋賀県）

79 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-64pl)：2023/01/02(月) 20:07:57.47 ID:8y7BUvzU0.net

現行のモンベルのアルパインパンツって伸びるんか？

80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df75-tQPm)：2023/01/02(月) 20:17:21.16 ID:XwkYSAQv0.net

>79
ある程度ストレッチ効くよ！
足の突っ張りとかは感じない

81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-3FbY)：2023/01/02(月) 20:33:48.62 ID:w3Ls+nPa0.net

>>77
それそれ。俺は黒にしたゾ