冬山初心者スレ その75

1 ： ：2022/12/31(土) 15:31:07.42 .net

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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

※前スレ
冬山初心者スレ その74
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1669945492/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

549 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-HbVQ)：2023/01/13(金) 22:09:51.28 ID:N6G1hD6wr.net

俺がどこそこに登ったという話は楽しいけど他人のどこそこに登ったとかいう話は面白くないからな

550 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c9db-7w+8)：2023/01/13(金) 22:26:20.42 ID:zreUzpqD0.net

スノーシュー買ったのにあったかすぎて雪とけまくりんぐ

551 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-PrfL)：2023/01/13(金) 22:39:19.00 ID:QS/jLyx2d.net

スノーシューかワカンどっちを買うか悩んでますアイゼンはあります
平坦な雪道を楽しむとかじゃなくて常に山頂を目指した登山するならワカンでいい？

552 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d337-x9w2)：2023/01/13(金) 22:47:38.75 ID:oomAdGUa0.net

>>526
行きのあずさや現地で買ってきた朝ご飯食べてる人よくいるけど、食べるとうんちしたくならない？
前の晩に出なかった時は、大抵朝ご飯の後にしたくなるから、スタート時にむちゃくちゃ困る

553 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ekiu)：2023/01/13(金) 22:50:28.16 ID:AFAV4luTd.net

>>552
よく分かります、あずさだと甲府あたりからトイレに篭ってます

554 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0975-uW0q)：2023/01/13(金) 22:52:52.89 ID:MsVT1qKV0.net

>551
開けたところならスノーシュー向きだし、樹林帯はワカンが有利
行く山によって向き不向きがあるので一概には言えないけど、自分なら汎用性が高いワカンを先に買います(安いってのもある)

555 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d337-x9w2)：2023/01/13(金) 22:57:48.49 ID:oomAdGUa0.net

>>553
やっぱりそうかw
でもあずさはトイレが少ないから
うんちしてると並んじゃう事もあるよね
うんちのせいで申し訳ない気持ちになるw

556 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-HbVQ)：2023/01/13(金) 23:02:20.38 ID:N6G1hD6wr.net

>>555
申し訳ないと思うなら自分の糞を喰え
山に糞を捨てるな

557 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-G8G4)：2023/01/13(金) 23:34:14.06 ID:TuaTMhwZM.net

ノーマルタイヤでいけて都内から日帰りできる雪山ある？

558 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7184-yW+X)：2023/01/13(金) 23:43:38.54 ID:mC0+6oEa0.net

部屋に雪山作りなよ

559 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a19d-Pzeu)：2023/01/13(金) 23:45:43.85 ID:B6hLGJhK0.net

>>557
狭山スキー場

560 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0130-tLpt)：2023/01/13(金) 23:54:57.32 ID:giozOvKY0.net

せめてチェーン買え
前橋まで車行ってバスで赤城山

561 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5bb-zsXi)：2023/01/14(土) 00:08:48.63 ID:ICd7tI3V0.net

>>532
北海道でも暖かかったのか

562 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-9enL)：2023/01/14(土) 00:09:36.62 ID:wtnQKwbNd.net

>>554
ありがとうございますワカン買います！

563 ：底名無し沼さん ：2023/01/14(土) 06:21:30.19 ID:46SI2aEhM.net

>>531
朝から登るとなるとビミョーだと思うよ。それこそ9時ならトレースつく。

564 ：底名無し沼さん ：2023/01/14(土) 06:26:47.36 ID:46SI2aEhM.net

>>557
木曽駒ヶ岳で女体入口駐車場からバスならかなり高い確率で行ける。菅の台は駐車場まで行けても駐車場が凍ってたりする。

>>560
道の駅までならチェーンはいらんだろ。それこそスタッドレス。バスが土日のみ（祝もダメ）になったっぽいのがなぁ。

565 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-q75L)：2023/01/14(土) 08:25:00.57 ID:D2iOVtJmd.net

>>546
ROMらないこういうアホが湧いてくるからやっぱスレタイ変えたほうが良くない？
前は初心者に固執するガイジが勝手にスレ立てて終わったんどけど🙄

566 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-zzvT)：2023/01/14(土) 08:35:18.99 ID:1qEgc/2Bd.net

>>548
落ち着けよ貧乏人
冬山スレで田中陽希とか笑えるんだけど(笑)

567 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-nzRX)：2023/01/14(土) 08:38:48.84 ID:RfLYELybr.net

初心者という言葉は安易に使いがちだけど「みんなの」とか「愛すべきバカ」みたいな意味合いがあるから誰もが初心者に憧れてる

568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5f5-7DGa)：2023/01/14(土) 08:43:49.75 ID:YbiTBGDC0.net

今日は
菅の台～しらび平まで路面凍結のため運航休止だってよ。
駒ヶ根橋までの折り返し運転ｗ

下から逝くしかないな。

569 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0911-TTdX)：2023/01/14(土) 08:47:46.33 ID:n075WnYo0.net

頑なにスレタイ初心者に固執してるやつは何なん？
せめて>>1に総合って入れてくれんか？
毎回スレ立てる●持ちauよ

570 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4175-yZ62)：2023/01/14(土) 08:51:57.58 ID:dozFgHj20.net

>566
田中陽希のように乗り物使わないレベルなってからマウント取れってことだよ

571 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-Cnss)：2023/01/14(土) 08:56:58.63 ID:46SI2aEhM.net

>>568
高速代使ってそれな泣けるな。

572 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-zzvT)：2023/01/14(土) 09:01:09.16 ID:1qEgc/2Bd.net

>>570
恥を上塗りするタイプか

573 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-3xOh)：2023/01/14(土) 09:02:41.28 ID:74AE9TxHM.net

>>568
ほらね？下から登れない雑魚はハイキングしとけって話よ

574 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4175-yZ62)：2023/01/14(土) 09:03:28.89 ID:dozFgHj20.net

https://www.chuo-alps.com/emergency/114%e5%9c%9f%e9%a7%92%e3%83%b6%e5%b2%b3%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%97%e3%82%a6%e3%82%a7%e3%82%a4%e9%81%8b%e8%a1%8c%e5%86%8d%e9%96%8b%e3%81%ae%e3%81%8a%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9b/
再開した

575 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4175-yZ62)：2023/01/14(土) 09:04:32.41 ID:dozFgHj20.net

>573
冬季に菅の台-木曽駒ヶ岳山頂を日帰りでできたらたいしたもんだな

576 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-6NAj)：2023/01/14(土) 09:09:16.01 ID:0Hk1zE+C0.net

>>568 運行再開したってさ

577 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5f5-7DGa)：2023/01/14(土) 09:15:08.98 ID:YbiTBGDC0.net

>>574
9時発＼(＾o＾)／

おまえら沢渡から9時発のバスに乗る？

578 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdea-zzvT)：2023/01/14(土) 09:15:20.96 ID:FGQdFD+Id.net

何年か前の木曽駒ロープウェイ休止してる頃は極地感あって良かったな
下から登っても甲斐駒と変わらない程度のレベルなのに人の居なささよ

579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab0-hMg/)：2023/01/14(土) 09:15:22.03 ID:LeyaeK5y0.net

キツツキのロープも知らんアホがマウントが取ったつもりでワロタ

580 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdce-3LqM)：2023/01/14(土) 12:48:59.83 ID:KYAfxFxpd.net

>>569
冬山登山総合スレ
にしてほしい

登山も入れないとキャンパーがドキドキやってくるから

581 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdce-3LqM)：2023/01/14(土) 12:49:27.90 ID:KYAfxFxpd.net

ドキドキって、時々なw
予測変換おかしくてすまん

582 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdce-3LqM)：2023/01/14(土) 12:52:00.54 ID:KYAfxFxpd.net

キツツキのロープも知らない人がいるのか。時代も変わってきたな

まあ、今やフクロウのロープの時代になってきたということか

583 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-KfGs)：2023/01/14(土) 13:03:01.57 ID:NMJg3ni6d.net

ウグイス下降できないやつは馬鹿

584 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-nzRX)：2023/01/14(土) 13:10:05.83 ID:RfLYELybr.net

真面目にそんなん知らん
どこかの村社会で流行ってる気持ち悪い隠語としか思えん

585 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-ksbg)：2023/01/14(土) 13:40:49.49 ID:HEDIGp6q0.net

https://pds.exblog.jp/pds/1/202002/22/51/f0205851_21320034.jpg

キツツキのロープはこれです。
北八ヶ岳ロープウェイを降りた先の坪庭の入口にある安全祈願のオブジェ。

586 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-KfGs)：2023/01/14(土) 14:24:17.18 ID:NMJg3ni6d.net

>>585
こんなんひと目見てスルーだからすっかり忘れてたわ笑
これ見て「あー、今年も来てやったぜ！」とか思って気持ち良くなってるんだろうね笑笑
おっさんキモ～笑

587 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab0-hMg/)：2023/01/14(土) 15:36:15.80 ID:LeyaeK5y0.net

ロープウェイ使わず下から登れない僻みかなw

588 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-xnSO)：2023/01/14(土) 16:48:59.92 ID:D4IO39ZOM.net

>>560
>>564
ありがとう

589 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5f5-7DGa)：2023/01/14(土) 17:44:32.16 ID:YbiTBGDC0.net

>>585
随分雪が解けてるなｗ
大晦日に行った時はまだこの通り
https://tadaup.jp/loda/0114174242585411.jpeg

590 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-Xi23)：2023/01/14(土) 18:35:40.01 ID:CAFBjZX4r.net

今年北横岳雪少ないのかね？
スノーモンスターがあまりないような気がする

591 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-TM+P)：2023/01/14(土) 18:58:24.53 ID:PZFAS1IJp.net

去年より雪が少ない

592 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-ksbg)：2023/01/14(土) 19:14:05.01 ID:HEDIGp6q0.net

>>589
ごめんなさい、適当なサイトから拾ってきた画像でした。

今年の成人の日に行ったのはこれになります。
https://i.imgur.com/sSsZJPl.jpg

593 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 56cd-4ue1)：2023/01/14(土) 20:40:11.35 ID:9RHLx+zw0.net

>>580
時にはピエロで一笑したいときもある

594 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd59-KZ++)：2023/01/14(土) 22:01:49.00 ID:vW+OVcVx0.net

SONW PLAK使ってる人いる？

595 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 01:22:46.91 ID:lb00fx580.net

今シーズンはどこも雪少なくない？

596 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a37-Xi23)：2023/01/15(日) 02:40:55.76 ID:yqfCHo7J0.net

>>594
ソンウ　プラック？
韓国のメーカー？w

597 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 21db-SyqK)：2023/01/15(日) 07:50:16.23 ID:4ft+w8ZV0.net

スノーピークは韓国が起源ニダから…

598 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-nzRX)：2023/01/15(日) 07:53:17.66 ID:zVd46rror.net

いい加減にしろよ

599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5f5-7DGa)：2023/01/15(日) 07:56:20.54 ID:SQgU6qNE0.net

>>591
本番はこれから！！
例年一番寒い時期は1月下旬から2月上旬ｗ
また寒波がやってくるよ。

600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cacf-N6nD)：2023/01/15(日) 10:59:58.33 ID:JLaosjdC0.net

>>594
俺も気になってるけど良い値段するから見送ってる。。。

601 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sace-ToEL)：2023/01/15(日) 11:03:29.39 ID:Uo4hi7nPa.net

1500m以上にある温泉で初心者でも到達できそうなのは全国的にみても八ヶ岳の温泉くらいしかないのですか？

602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8675-hKTb)：2023/01/15(日) 11:16:22.51 ID:3mOEYb3F0.net

>>594
>>600
高いのがなー
浮力的にはスーパーカンジキ同等ぐらいと踏んでる
アイゼン必須な金属製スーパーカンジキかなーと

603 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-3ktA)：2023/01/15(日) 11:21:02.68 ID:7o857MYd0.net

>>601
万座温泉とかは？

604 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0584-JYy6)：2023/01/15(日) 11:21:57.03 ID:b41p9jEQ0.net

自作出来るだろ

605 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-ADLB)：2023/01/15(日) 11:24:04.16 ID:GdK6ew7iF.net

>>601
少し足りないけど安達太良山のくろがね小屋や九重の法華院山荘があるよ

606 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-wn0e)：2023/01/15(日) 12:46:13.92 ID:scMvo7Aua.net

>>601
浅間山の高峰温泉

607 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 17:06:43.06 ID:Eug6wNkS0.net

>>601
登山口までのアクセスが悪いけど奥鬼怒の手白澤温泉とか

608 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 17:16:41.64 ID:oXtWnnzN0.net

>>601
まあ八ヶ岳勢になるんやろなあ

日本の高所温泉標高TOP10
https://tabi-mag.jp/highaltitude-onsen/

609 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 17:38:56.10 ID:rGhXGLn1d.net

>>607
手白沢て冬もやってるのか！

610 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 18:28:13.13 ID:LEQ5pVAM0.net

>>600
公式で買ったらちょっと安くなるよ

611 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 18:29:18.96 ID:QrqKSDxpM.net

>>600-602
勢いで本国からポチってしまったけど直販だと３万くらいだったよ
届いたら報告します

612 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 18:31:14.25 ID:QrqKSDxpM.net

>>610
使ってますか？

613 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 19:51:59.47 ID:LEQ5pVAM0.net

>>612
Approachを使ってるよ。浮力はワカンよりある。スノーシューは使ったことないからわからんけどアイゼンが利くので斜面では有利なんじゃないかな

614 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 19:57:13.49 ID:AySoxFY00.net

>>613
アプローチが苦手な状況ってあります？

615 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 20:12:20.74 ID:pdhuks8Rp.net

なんか前ヅメ引っ込んでるように見えるけどキックステップできるのこれ？

616 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 20:37:46.64 ID:LEQ5pVAM0.net

>>614
蹴り込みできない

617 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdca-NOck)：2023/01/15(日) 21:32:41.34 ID:Rrf+DU/Nd.net

>>609
奥鬼怒は日光澤も含めて通年営業だよ
今年は雪少ないから厳冬期でも鬼怒沼にも行けるんじゃないかな

618 ：底名無し沼さん ：2023/01/15(日) 21:54:22.59 ID:AySoxFY00.net

>>616
ワカンよりも出来ない感じですか？

619 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-mR6u)：2023/01/16(月) 00:40:42.84 ID:28tOluKUM.net

ピッケルの長さってやっぱり58が主流？

620 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8675-hKTb)：2023/01/16(月) 01:04:20.27 ID:sWxrGxG00.net

平均は13cmぐらいなんじゃない？

621 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-c/kT)：2023/01/16(月) 01:11:27.28 ID:GcEyLdQqd.net

>>620
それチンポの長さじゃない？

622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4174-KoeD)：2023/01/16(月) 01:11:30.76 ID:ub0DUojK0.net

>>620
ｱﾌｫ

623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8675-hKTb)：2023/01/16(月) 02:34:53.23 ID:sWxrGxG00.net

亡き栗某を偲んでみました

624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd19-029W)：2023/01/16(月) 07:02:15.34 ID:ItKh/zLX0.net

北アの通年営業って西穂山荘と八方池山荘くらいじゃね？
年末年始やってる燕山荘とかもあるけど

625 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd19-029W)：2023/01/16(月) 07:26:42.64 ID:ItKh/zLX0.net

誤爆

626 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-TM+P)：2023/01/16(月) 07:49:23.56 ID:1nsOBZVDp.net

>>619
65くらいと50くらいを傾斜に合わせて使い分けが普通かな
アイスやる人はアイス用2本をさらに追加

627 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-8/4v)：2023/01/16(月) 08:39:41.45 ID:xDTkKtue0.net

>>621
いや、短かすぎるだろ

628 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-Gmml)：2023/01/16(月) 12:01:55.12 ID:zwWQIUFq0.net

アイスクライミングアックス高いよね　しかも２ついる

629 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5bb-zsXi)：2023/01/16(月) 16:24:05.83 ID:imWicaeC0.net

イメージ的に70cm前後→杖にもなるしステップを刻める
短くて曲がってる→打ち込みやすい、もしもがありそうな時に手に持ってる、本来はアイスクライミング用なんだろうけど一本あれば結構心強い道具だと思う

630 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-Xi23)：2023/01/16(月) 16:26:19.74 ID:SsWOs9v0r.net

両手にアックスで登る時って腕疲れないの？

631 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5bb-zsXi)：2023/01/16(月) 18:16:10.10 ID:imWicaeC0.net

クライマーの人にアイスクライミングの方が蹴り込めるし自由に？ルート選べるから楽とか聞いた事はあるけど、聞いただけの話でしかないから分からん

632 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5f5-7DGa)：2023/01/16(月) 18:16:33.30 ID:9W8quaL00.net

>>619
基本はね。
本で読んだんだがｗ
ピッケルを手に持ってぶらーんと吊り下げて
脚のくるぶしの位置のサイズが理想らしいよ。
それより長いと引きずるからねｗ

633 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cafb-9enL)：2023/01/16(月) 18:46:58.38 ID:Ne+CS7NT0.net

好みだけどストック持ってくならくるぶしまでの長さ要らんと思うよ
短めのピッケル買って傾斜緩いとこはストック、激しいとこ岩稜帯はピッケルに持ち替えた方がどっちも楽

短めで少しベントしたシャフトにしておけばそのままバリエーションルートにも使える、ポンメル付きだと特に
ブラックダイヤモンドのスウィフトとかおすすめ

一生一般雪山ルート縦走とかしかしないなら足首までの長さでいいけどステップアップしてバリエーションとかやる可能性あるなら短めすすめるわ

634 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-YX+C)：2023/01/16(月) 18:55:03.62 ID:AaaF1aAG0.net

杖としての用途なら長さのあるストックの方が使いやすいよ
硬い氷に石突打ち込んだりピック使うようなゆっくりした進み方なら長さないピッケルでもそんなに困らないし

635 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5f5-7DGa)：2023/01/16(月) 19:09:51.30 ID:9W8quaL00.net

初心者がアイスクライミングしないだろ。
アイスキャンデーで練習しろと？ｗ

636 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4175-yZ62)：2023/01/16(月) 19:15:31.17 ID:PSQaMbvm0.net

>633
高いもんでもないしステップアップする時に買い直すわ
今んとこはストレートで問題ないし

637 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5f5-7DGa)：2023/01/16(月) 19:17:35.84 ID:9W8quaL00.net

北横岳に登った時に多くの人がピッケルをザックに挿していた。
初心者ははったりで持ってるからなｗ

638 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-uuMD)：2023/01/16(月) 19:21:38.72 ID:XmRBtO/O0.net

>>631
アイスドライミックスは力こそパワー

639 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-ksbg)：2023/01/16(月) 19:26:18.72 ID:nnN2pYG10.net

>>637
ピッケルは三ツ岳方面に行く人だと思うよ。
北横岳や縞枯山だけだったら、ピッケルは大きなアクセサリーですね。

640 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-mR6u)：2023/01/16(月) 19:40:45.43 ID:28tOluKUM.net

15センチしかないけど、66センチの買ったわ
ストックとピッケル持ちかえるのめんどくさいし
ちんこと同じでやっぱ長い方がいいわ

641 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cafb-9enL)：2023/01/16(月) 19:55:27.82 ID:Ne+CS7NT0.net

>>636
もう買ってるならそれでいいよ

642 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6eb-3xOh)：2023/01/16(月) 19:57:02.61 ID:6kV7IHyg0.net

トレースがあるような場所はピッケルいらないしウィペットで十分

643 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-Aunt)：2023/01/16(月) 20:14:30.28 ID:WRINdVry0.net

ピッケルは写真撮影用

644 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5bb-zsXi)：2023/01/16(月) 20:39:36.71 ID:imWicaeC0.net

重さが全然違うから用途も違うのかもね

645 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdca-zzvT)：2023/01/16(月) 20:54:00.31 ID:IRNmfo9kd.net

ピッケル使わなくても重り用としてザックに刺しとけ
公共の場では外しとけ

646 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a69-e/7a)：2023/01/16(月) 20:56:51.99 ID:rHE6HHcX0.net

>>636
「買い増し」で良いよ。山域で使い分ければ良いだけ。
俺はそうしてる。

647 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-QLMT)：2023/01/16(月) 20:59:43.05 ID:PX9QAoJOp.net

>>631
いうほど自由ではない
打てる場所蹴り込める場所ってやっぱあるんだわ

648 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a54-3JZN)：2023/01/16(月) 21:34:00.47 ID:IXRfbFoz0.net

>>637

冬山＝ピッケルでお店で買わされるからね
スノーシューも

今の北横岳ならスノーギアはアイゼンだけで良いけどね