冬山初心者スレ その77

1 ： ：2023/02/22(水) 19:13:54.64 .net

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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

※前スレ
冬山初心者スレ その76
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1674483678/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

176 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 21:26:15.64 ID:56sX0+o70.net

ここの3～4クラスの山へ行ったとき、スキー用のゴーグル付けてったんだけど、着脱のときに息がかかったのか曇ったところが一瞬で凍りついたりして怖かったわ、スポンジから隙間風みたいなの感じたし、ヘルメットもしてたけどバラクラバ付けてなかったから隙間風もキツかった。山用のゴーグルとかヘルメットはなんか工夫があるのかね

177 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 21:32:31.95 ID:yEYwF9UG0.net

>>176
凍らせないよう、取り扱いに慣れるしかない
でなきゃSWANSの電熱ゴーグル

178 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 21:39:51.00 ID:hYQjgo+f0.net

>174

176が言っているようにゴーグルが曇ったり、凍ったりで使い物にならなくなる時があるので予備が必要です
なんで透過率が異なる曇天用、晴天用の2個持つのがおすすめです
調光レンズもあるけどちょっとお高め
もしくは電熱ゴーグルって手もあるけどだいぶお高め
ブランドは特に好みがなければSWANSとかmont-bellでいいんじゃない　mont-bellは山本光学製という噂

179 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 22:18:00.45 ID:Y/F9FCh80.net

ゴーグル2つ持つとかねーよ
SWANSでもABOMでもいいから電熱ゴーグルとサングラスあれば十分

180 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 22:26:43.05 ID:1mQB5STA0.net

晴天だとサングラスで悪天候だとゴーグルなんだけど、そのゴーグルも予備を持って行くべきなのですか？

181 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 22:33:13.61 ID:zqMk376qr.net

>>178
山本光学ってスワンズブランドでは？

182 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/02(木) 22:40:25.35 ID:hYQjgo+f0.net

>181
言い方悪かった
多分同じ生産元ってのが言いたかった

183 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/02(木) 22:47:12.10 ID:hYQjgo+f0.net

>180
ゴーグルに限らず使えなくなると命に関わるものは予備を持っていくのがセオリー
手袋、バラクラバ、ゴーグル、がそれに該当すると考えてます
そりゃ電熱ゴーグルありゃ予備なんていらねって言う人の意見も分かりますけどね
実際凍ったり曇ったりすると使い物にならなくなるのと、サングラスは荒天では使えないので予備ゴーグルをお勧めします
以下動画も参考にしてください
https://youtu.be/wSTF0vnrx4o

184 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-PV+k)：2023/03/02(木) 22:50:37.22 ID:zqMk376qr.net

>>182
いわゆるOEMね。
そういうので稀に元より安く売ってるなんてこともあるな。

185 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b6eb-5yMf)：2023/03/02(木) 23:00:41.81 ID:P/z2eLCT0.net

予備ゴーグルwww
まじで言ってんの？じゃあ予備のスノーシューと予備のテント、予備のスキー板が必要だね！！！！！

186 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ da5c-cTx5)：2023/03/02(木) 23:03:31.54 ID:x0a/B9Ex0.net

わしもサングラス2個持ってる
無くしそうなのと2個あってもそれほど重たくないし

187 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/02(木) 23:12:16.91 ID:hYQjgo+f0.net

>185
リスクマネジメントってのは利便性とトレードオフなんで要らないって思う人はいいんじゃない？
俺はmont-bellの軽いやつが80gしかないから万が一の予備用途に加えて透過率変えて荒天、晴天用として使い分けてるけど調光レンズ&電熱なら一つで済むのも事実だし
命に関わる危険な場所に行くんだからゴーグルに関わらず予備はコストと重さが苦にならないレベルで持っていくべきだと思いますよ

188 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-DzCB)：2023/03/02(木) 23:13:41.61 ID:Ae1oYWGX0.net

行く先とコンディション次第だろ
いつでも予備を持つバカはいねえよ

189 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61bb-Ln3r)：2023/03/02(木) 23:19:38.06 ID:56sX0+o70.net

凍っちゃったときのことを思うと、レンズ着脱式のゴーグルあったからあれがいいのかなもしかして
バイクのヘルメットなんかだと汚れ防止の貼ってはがせるシールとかあるし、そんなのもあるのかもしかして

190 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/02(木) 23:23:50.19 ID:hYQjgo+f0.net

所詮80gだからね
手袋、バラクラバ、ゴーグル、靴下の予備は冬用ザックにたいてい入れっぱなしだわ
合わせて200g行かないぐらいだし気にするほどのもんでもない

191 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/02(木) 23:27:05.58 ID:hYQjgo+f0.net

>189
ゴーグル使う時ってたいてい厳しい環境だから交換は手こずると思う　手袋外してやるとまずいしね
ワンタッチで変えられるのも出てるけどこれがまた高いんだわ…

192 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa83-QvmJ)：2023/03/02(木) 23:36:58.36 ID:bXXMpcQH0.net

昔、旭岳に登ったときにゴーグルを曇らせて凍らせて、
予備のサングラスも同じように曇らせて凍らせて、困ったことになったことがある

結局、バラクラバやマスクを通って呼吸がゴーグルに当たるのが曇りの根本原因で、
呼吸がゴーグルに当たらないように工夫したら一切曇らないようになったし、そうできれば電熱ゴーグルも不要

前はバラクラバの口元に小さな穴をいくつか空けてつかってたけど、コロナ流行ってからはちょっとやりづらくなった

193 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-PV+k)：2023/03/03(金) 00:15:20.80 ID:CCW0tmabr.net

以前にモトクロスとかで使われていたゴーグル装着のフェースガードなら大丈夫なんだけど、今は売ってないんだよな。
ゴーグルの下側のフチに止める、鼻の部分が盛りがってる板。

通気口は上に出るからゴーグル部には呼気は全く当たらなくなるし、顔に風が当たらなくなるからそれだけで寒さも相当に緩和する。
日焼けも当然完璧にガード。

ゴーグルにフチに開けた穴に突起を差し込んで止めるので、専用以外のゴーグルでも穴あけパンチで穴を開ければ挿し込んで固定して使えるんだが。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1077367209
こう言うのだけど、当時は千円程度だったのが、中古で高いのしかないな。

194 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6cd-bN3b)：2023/03/03(金) 04:37:17.41 ID:z0JzIIcs0.net

電熱も予備もフェイスガードもいらねえ
メリノスピンバラクラバなら曇らない

195 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdda-KpfO)：2023/03/03(金) 06:40:26.72 ID:trwvdmcqd.net

なぜエキスパートが使ってるものを
自分のしょぼい経験だけで不要と言えるのか
不思議な人多いね

196 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-oMnb)：2023/03/03(金) 06:50:21.81 ID:pn/TCVzwd.net

>>193
よくそんな古い知識で断言できんな
それが曇るからメッシュにロールオフだったりファン付きつけてたりすんのに
ジイさん、知識をアップデートしてくれや

197 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/03(金) 06:51:11.83 ID:iCKZbOzn0.net

ゴーグル含めた予備は使う機会がなかなか無いから、必要となるような状況を経験しないと理解しにくいだろうね
俺もゴーグルが凍って見えなくなるなんて予想もしてなかったし、バラクラバの使い方/選び方も重要ってのも理解できる

りょーじの宣伝みたいになっちゃうけど動画も参考になるよ
https://youtu.be/0Iznuw1Zi38

198 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89e9-3r7D)：2023/03/03(金) 08:09:37.22 ID:RmBsIkho0.net

来年はテント泊してみたいのでシャベルを考えてるんだけど、BDのトランスファーみたいな軽量モデルは初心者は避けたほうがいい？
マムートやアルバのお手頃のだと軽くないけど蹴り込んだりガンガン使えそうだったけど、
トランスファーはブレードが薄くて軽さ以上に不安が勝って躊躇してる

199 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa83-QvmJ)：2023/03/03(金) 08:11:32.07 ID:U/484um80.net

>>191
モノや状況にもよると思うけど案外大丈夫なもんですよ
少なくとも自分は

200 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/03/03(金) 08:25:29.66 ID:w3BDxoYJr.net

>>197
調べようがないから分からないけどしょーじは百名山を本当に全部回ったのか怪しいんだよな
最近、普通なことばっかり言ってるし結婚して守るものが増えた登山家は丸くなるから駄目だわ

201 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d91-14SX)：2023/03/03(金) 08:28:42.99 ID:/yOFDiTO0.net

>>197
お前りょーじだろ
しょーもない動画貼るなよ

202 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d91-14SX)：2023/03/03(金) 08:31:54.70 ID:/yOFDiTO0.net

>>198
トランスファーLT持ってるけど心配しなくてもガンガン蹴り込んで掘れるよ
軽いし最高だわ

203 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/03(金) 08:55:35.11 ID:iCKZbOzn0.net

>201
本人だったらこんな露骨なダイマしねーよwww

204 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-bFWm)：2023/03/03(金) 09:22:36.17 ID:jYwkx152a.net

Vixenから出てるカメラレンズを温めるやつは雪山テント泊には持って行ったほうがいいよ。
浄水器とかも普通に使えるようになるしゴーグルに巻けば曇らないしね。
1万弱するけど

205 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-YNhs)：2023/03/03(金) 09:46:00.74 ID:WCxfPZwJM.net

>>195
エキスパートが行くような山には行かないから。

206 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xepH)：2023/03/03(金) 10:06:21.98 ID:/BJdAmqna.net

冬山テント泊用のザックわからない。
プロライター60＋20とミッション75で悩んでる。カメラを入れたら手持ちの55じゃ入り切らない。

207 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6dSO)：2023/03/03(金) 10:09:20.04 ID:mavA951Pa.net

>>206

ミッション75の背負い心地は期待しない方が良いかもね

208 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6dSO)：2023/03/03(金) 10:13:42.34 ID:mavA951Pa.net

>>206

イーサープロも良いかも

209 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-ec7o)：2023/03/03(金) 10:41:20.72 ID:cIGzkupp0.net

>>206
55に入るだけの荷物にまとめたら？

210 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-14SX)：2023/03/03(金) 10:45:59.97 ID:PooeBxOTM.net

>>203
電熱だと中が曇ってもすぐ取れるから問題ないし風雪で外側が凍り付くようなときはそもそも行動すべき天気ではないからゴーグルの予備は必要ない
荷物がかさばる冬はなるべく余分な物は持たないべき

211 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xepH)：2023/03/03(金) 10:50:40.78 ID:/BJdAmqna.net

>>208
イーサープロ在庫なさそう。
>>209
1泊だけならいいんだけど。GWに表銀座縦走やりたくて。

212 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-ec7o)：2023/03/03(金) 11:10:36.70 ID:cIGzkupp0.net

>>211
GWならそれこそ営業小屋使ってダラダラ行ったら？

213 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xepH)：2023/03/03(金) 11:29:58.16 ID:/BJdAmqna.net

>>212
テント泊の方が面白いから。山小屋は昼飯で使うだけでいいかな。

214 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/03/03(金) 11:34:38.19 ID:w3BDxoYJr.net

ざっくりし過ぎでよく分からないけど冬山テント泊一泊二日ならカメラを入れても60L以内に絶対必要なものは全部入ると思う
冬山に行きたいと思うならそろそろ筋トレ記事より軽量化、ファストパッキング、ウルトラライト記事を読み漁ってほしい
重い道具をザックにパンパンに詰めてアルゼンチンバックブリーカーしてるのかみたいな荷物の担ぎ方はもう流行らない

215 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdda-vscQ)：2023/03/03(金) 11:41:53.18 ID:tRpavEjcd.net

ウルトラライト（笑）
誰もが一度通る道ね

216 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6dSO)：2023/03/03(金) 11:59:17.25 ID:/ybef3vLa.net

>>211

その時期に西岳から槍まで行けるかな？

217 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xepH)：2023/03/03(金) 12:09:40.77 ID:/BJdAmqna.net

>>216
ごめん。新表銀座の方。

218 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f561-KpfO)：2023/03/03(金) 12:20:26.78 ID:6l7sahY80.net

この前北岳3日やったけどバリアント52でパッキングできたぞ
60とか何入れてんだ？

219 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6dSO)：2023/03/03(金) 12:22:43.93 ID:4QXZE4L+a.net

>>217

新表って、燕岳→蝶？
初めて聞いた

220 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-bFWm)：2023/03/03(金) 12:22:46.68 ID:Tm1+WHTha.net

>>214
冬山なんて苦行なんだから30kg担いで登れるようにならねば
自分は25kgで死にそうだけど

221 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-TMyX)：2023/03/03(金) 12:23:15.44 ID:K1faR72ud.net

>>217
ごめん。新表銀座ってどこ？

222 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xepH)：2023/03/03(金) 12:24:41.91 ID:/BJdAmqna.net

>>221
燕岳～大天井岳～常念岳～蝶ヶ岳

だれがいいはじめたかは知らないけど。

223 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/03(金) 12:24:48.14 ID:iCKZbOzn0.net

>218
登山板定番マウント
1.パッキング•UL
2.コースタイム
3.携帯キャリア

224 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6cd-bN3b)：2023/03/03(金) 12:25:57.37 ID:E3zvxUTR0.net

>>195
スレタイも読めねぇの？

225 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-glgv)：2023/03/03(金) 12:27:13.09 ID:X8F4WKRVd.net

>>218
52Lの内容を教えてあげれば参考になるんでは？

226 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6cd-bN3b)：2023/03/03(金) 12:32:46.27 ID:E3zvxUTR0.net

3泊4日冬山フル装備で15kgまで落とせた
スノーシュー込みだと17kg
込みで15kgに落としたい

227 ：底名無し沼さん (JP 0H91-9qQk)：2023/03/03(金) 12:35:04.02 ID:khSY8Fz1H.net

次は命を落としそう

228 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6cd-bN3b)：2023/03/03(金) 12:40:37.47 ID:E3zvxUTR0.net

>>227
短絡的だな
お前が雪山テン泊をマトモにしたことないのがよくわかる

229 ：底名無し沼さん (JP 0H91-9qQk)：2023/03/03(金) 12:48:39.23 ID:khSY8Fz1H.net

初心者はそうやって死んでいくんだよ

230 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa83-QvmJ)：2023/03/03(金) 13:01:58.53 ID:U/484um80.net

ﾜｯﾁｮｲ c6cd-bN3b
この人は初心者でも冬季劔岳は余裕って言ってる人だから、話半分で聞いた方が良さそう

231 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/03(金) 13:11:22.13 ID:iCKZbOzn0.net

夏のULの重量減らしたいってのが目的化するのは、理解できなくともそういう楽しみ方もあるかと思うけど、
冬の場合、特にテント泊は予測不能な事態に陥るリスクが増すんだから、必要な装備がまずあって結果として担ぐ重量が決まるのに、何キロ減らしたいとか大丈夫なのか？

まあ聞く耳も無さそうだし冬の劔が余裕で行けるような大ベテラン様に意見を述べる方がおこがましいか

232 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/03(金) 13:16:41.67 ID:iCKZbOzn0.net

もちろん荷物減らすために例えばスコップとピッケルを兼用にして重量を減らす工夫、改善を否定するつもりはないです
必要な装備を削ってないかと思ったまでです

233 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f561-KpfO)：2023/03/03(金) 13:34:06.47 ID:6l7sahY80.net

>>224
過去スレも読めないの？

234 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-bN3b)：2023/03/03(金) 14:13:12.46 ID:UiAuZndI0.net

>>230
おれがが言及したのはGWの天候のいい場合の話だが？

235 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-bN3b)：2023/03/03(金) 14:15:22.96 ID:UiAuZndI0.net

>>232
そういうものを全て工夫したら15kgになったってだけだ
そういう努力を一切無視して遭難予備軍呼ばわりするようなエアプには、ここで初心者に意見する資格はないな

236 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa83-QvmJ)：2023/03/03(金) 14:53:55.63 ID:U/484um80.net

>>234
それは失礼しました
でも、残雪期劔岳は初心者でも余裕ということですね
どちらにせよ理解できません

237 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f561-KpfO)：2023/03/03(金) 15:39:03.91 ID:6l7sahY80.net

>>225
SNSに上げてるんで商品名は省略するけど
テントはゴアシングルウォール、シュラフは600FP代
マットはウレタンを外付けして、3シーズンエアマットはザックの中
ロープ類は無し
食料はアルファ化米主体で4日分(2.5キロ)、酒は無し
予備のパンツとシャツと靴下、グローブ有り
スノーシュー、スコップ、ゾンデも外付けでアイゼンはザック内
これで良い？

238 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-udbK)：2023/03/03(金) 17:25:39.03 ID:QmVmc3QTM.net

水は？

239 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-glgv)：2023/03/03(金) 17:49:36.20 ID:H+6jog6rd.net

>>237
ありがとう
シュラフのボリュームが分からないけど、600FPだと圧縮しても結構デカいよね？
まあ厳冬期じゃなければなんとかなるか

上にもあったけど、水は？
これも厳冬期じゃないから現地調達？
でも先日北岳に行ったんだよね？
水作りのコッフェルやそれ用に燃料余計に積むだけでも嵩張ると思うけど

自分も似たような装備だけど、手持ちの55には収まらなくて70に詰めてる
余裕があるからパッキングは楽
空いてるスペースに余計な物入れたくなる誘惑との闘いw
一眼カメラとか、容量大き目なモバイルバッテリーとか

240 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-KpfO)：2023/03/03(金) 18:23:44.51 ID:ZiSoEpIGd.net

>>239
厳冬期がなんの関係あるか意味わかんないんだけど
水は雪溶かして得てくれ
行動中は900で足りる

241 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41e9-RL4O)：2023/03/04(土) 06:07:25.76 ID:LNJDt5DF0.net

>>202
パイセンかっけぇーッス

天下のBDに失礼だけど、ほんとに大丈夫？
あんましレビューないし、蹴り込むどころか無造作にブレードを雪に突っ込むのすら不安なんだが…
ブレード単品販売してるのが破損前提にも思えてしまうのよね
店員も雑に扱わないでと言ってたから余計悩む

242 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c984-EJjt)：2023/03/04(土) 08:39:28.95 ID:iLLsyYsy0.net

ずーっと悩んでいろ

243 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-fj3q)：2023/03/04(土) 08:47:42.76 ID:813nP/ptd.net

>>241
こいつ糞やな
底辺は死んだほうが良いわ

244 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c984-EJjt)：2023/03/04(土) 08:53:40.40 ID:iLLsyYsy0.net

いや、底辺には底辺の役割があるので死なないレベルで堂々巡りが調度良い。

245 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d111-zbnh)：2023/03/04(土) 12:00:29.03 ID:CF8klZfY0.net

このスレだとインリーチ持ってる人多そうだけど、
ヤマテンとかの普通のeメール受信できないの？

246 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-GzMQ)：2023/03/04(土) 17:00:27.36 ID:HErCgwBlM.net

雪山登山の方が、他季節より疲れませんか？

個人的には、同じ4時間の山行でも1.5倍は疲れますが…

247 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-myrt)：2023/03/04(土) 17:08:45.68 ID:oM6minUfd.net

4時間では疲れない
つか4時間で完了する雪山ってあんのか？

248 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b75-4mC6)：2023/03/04(土) 18:16:20.16 ID:bzOZ9/7k0.net

>>247
うーん　これはアスペ！

>246
足元は重い冬靴、アイゼン、荷物は防寒具にピッケルやらストック等々で夏だとテント泊に近い重量なのと、足場が悪い分登りは冬の方が断然疲れますね
対して下りは夏の半分ぐらいで降りて来られるので、トータルで見ると夏山より1.2倍増しぐらいの感覚です

249 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/04(土) 18:23:11.96 ID:+QvpkuIur.net

寒いと安全のために多くの荷物を持たなければいけなくなるからしんどいのは当たり前
寒いと脂肪を燃焼する前に筋肉を燃やして体温調整するので身体の不調が起こりやすい
だから冬の前にトレーニングをして鍛えたりタンパク質の多い食事を食べなければならない

250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d304-1qR0)：2023/03/04(土) 19:05:41.54 ID:LsLL/qkb0.net

>>245
できない。
メッセージはweb経由か端末相互の2種。

一応、端末で天気予報が得られるが、精度とか分からない。私の契約では有料なんで試してない。

251 ：底名無し沼さん (JP 0Had-iJGe)：2023/03/04(土) 19:16:01.01 ID:4Gfc59ByH.net

>>245
家族や友人にヤマテン情報をメッセージで送って貰えばいい
端末単体で得られる天気予報は当てにならんよ

252 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-pSbg)：2023/03/04(土) 23:08:31.61 ID:fWlLC11+d.net

当たらなければどうということはない

253 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 130c-TB0p)：2023/03/05(日) 00:28:25.59 ID:6LeIV7OP0.net

今気づいたがゴンドラ内かゴンドラ駅に小さいマット落としてきたっぽい
ザックの横の浅い方はやっぱ用途違うし良くなかったなあ
冬は外付け増えてマットみたいな安価なものに意識向かなくなってた

254 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-vZwk)：2023/03/05(日) 04:51:39.18 ID:H4QXtvS/0.net

>>247
北横岳、赤城山、武尊山、木曽駒、あたりは、最短ルートは4時間かからんだろ。

255 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-Qpn1)：2023/03/05(日) 09:22:39.33 ID:2O7DNcvh0.net

このスレの人で、滑走を楽しむ今風のBCじゃなくて
登山の移動の道具としてスキー使っている人いますか？

私はラッセルが死ぬほど嫌いなので
スキー使えるルートで泊り以上のコースはスキー利用できないかと
考えて、主流の高い＆歩きにくい兼用靴ではなくて、今使っている普通の冬用重登山靴で履けそう＆
廉価な↓のビンディングで軽量なBCクロカン用のウロコ付きの板と合わせて
作ろうかと思っています。
https://varuste.net/ja/p2442/finngrip-er%C3%A4-touringbinding
https://varuste.net/ja/p17350/finngrip-er%C3%A4-touringbinding-split-model

60年ぐらい前まで使われていたカンダハー形式のビンディングだと思うんですが
こけた時に開放機能がないのが怖くて躊躇していましたが、ふにゃにゃで剛性が無いテレマーク用革製ブーツ　
75mmノームのボレーの3ピンビンディングでゲレンデ滑ってみて、
暖斜面ならボーゲンとパラレルで意外に滑れた事から、登山靴でも滑れるのではという考えを持ちました。

256 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/05(日) 09:28:46.67 ID:lBm0NwD6r.net

ビンラディン、クドカン、ガンダーラ、テレワーク？？？

257 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7135-AWzn)：2023/03/05(日) 09:31:01.09 ID:9gBzOwaY0.net

ラッセルこそ雪山の醍醐味なのに

258 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-pSbg)：2023/03/05(日) 10:35:26.11 ID:fc+O8Xejd.net

だよな
トレースあると登った気しないわ

259 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-3F0O)：2023/03/05(日) 10:48:19.32 ID:WTPr4hKm0.net

>>257
>>258
直近だとノートレースのルートってどこで堪能できた？

260 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-fj3q)：2023/03/05(日) 10:51:29.51 ID:hyexTAKmd.net

>>259
南アルプス行けばやり放題だけど、
君みたいなヘタレは行く気もやる気もないのに聞いてどうするん？

261 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-pSbg)：2023/03/05(日) 10:52:32.81 ID:fc+O8Xejd.net

>>259
聖岳東尾根

262 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-pSbg)：2023/03/05(日) 10:58:59.29 ID:fc+O8Xejd.net

南アまで行かずとも、奥秩父でも甲武信～金峰はまずトレースないだろな
ほぼ苦行でしかないがw

263 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/05(日) 11:00:34.68 ID:lBm0NwD6r.net

近畿の2000m以下の山はもう雪がほぼない壊滅状態だけど雪が積もったときに
小型ソリ持参のシリセード部隊が居て動物園状態だった

264 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-3F0O)：2023/03/05(日) 11:03:25.91 ID:WTPr4hKm0.net

>>261
サンキュ、ラッセルお疲れ様でした

>>260
お前胡散くさ

265 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fj3q)：2023/03/05(日) 11:14:26.98 ID:YOrKrl/Ed.net

>>264
ヘタレがイキってる🤭

266 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d111-zbnh)：2023/03/05(日) 11:20:36.20 ID:lKpQYer60.net

>>250
>>251
やっぱ無理かありがと
端末高いけどXT-Pro買うわ

267 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+OYA)：2023/03/05(日) 11:37:12.08 ID:HtVYmpazd.net

>>265
この絵文字でｽｯﾌﾟの人、いつも初心者を煽ってますよね
わかりやすいですね

268 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fj3q)：2023/03/05(日) 11:40:38.34 ID:YOrKrl/Ed.net

>>267
そりゃ煽るために絵文字使ってるからな
おっさんはおじさん構文に怯えて絵文字嫌いやろ🤭

269 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb4a-GzMQ)：2023/03/05(日) 11:40:50.49 ID:KW9X21+H0.net

このルートの西穂高独標ってそんなに難しそうな気がしないのですが、
どこらへんに難しさがあるんですか？

270 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+DaR)：2023/03/05(日) 11:49:11.92 ID:cj2bsN93d.net

難しさは無い
本峰ですら普通のレベル
本の受け売りで難しいって言われてるだけ

271 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-JJev)：2023/03/05(日) 12:35:26.23 ID:o+KxPDyta.net

>>257
そっか
先頭の交代とか申し出ないでずっとやらせてあげることにする

272 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-rQ/Z)：2023/03/05(日) 12:39:09.70 ID:bw5Am6Kva.net

鬼

273 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-NoQy)：2023/03/05(日) 12:48:27.11 ID:BsJz/nFAa.net

>>269

雪が中途半端なコンディションの下り

274 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41eb-gBNi)：2023/03/05(日) 12:56:14.74 ID:2M6Cv5eW0.net

相変わらずの糞スレ

275 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-fj3q)：2023/03/05(日) 13:04:31.53 ID:zZAr24zxd.net

>>274
自分がついていけない話題はするなマン
だっさいやつ