■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
冬山初心者スレ その77
- 1 ： ：2023/02/22(水) 19:13:54.64 .net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。
※前スレ
冬山初心者スレ その76
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1674483678/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：底名無し沼さん：2023/02/22(水) 19:14:01.93 .net
- ■初心者関連スレ
初心者登山相談所136
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1675850609/
初心者登山相談所113(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1630680846/
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門157m
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663553636/
- 3 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Dc7b)：2023/02/22(水) 19:22:33.72 ID:T3lU1LYQd.net
- 関東冬山ステップアップ【日帰り編】
()内はルートまたは登山口
※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること
１ 赤城山（黒檜山駒ケ岳縦走） 北横岳（北八ヶ岳ロープウェイ） 黒斑山（車坂峠） 入笠山（富士見パノラマ） 美ヶ原（山本小屋） 湯の丸山（地蔵峠）
２ 瑞牆山（瑞牆山荘） 甲武信ヶ岳（徳ちゃん新道） 那須岳（那須ロープウェイ） 蓼科山（女神茶屋） 日光白根山（丸沼高原スキー場） 恵那山（広河原）
３ 金峰山（瑞牆山荘） 谷川岳（谷川岳ロープウエイ） 武尊山（川場スキー場リフト） 平標山（火打峠） 四阿山（四阿山登山口駐車場） 天狗岳（渋の湯） 硫黄岳（本沢温泉） 木曽駒ケ岳（ロープウェイ）
４ 赤岳（美濃戸） 乗鞍岳(鳥居尾根) 西穂独標（ロープウェイ）阿弥陀岳（舟山十字路）
５ 谷川岳（西黒尾根） 赤岳（真教寺尾根、県境尾根）
関東冬山ステップアップ【一泊以上行程編】
()内は主な宿泊地
１ 雲取山（雲取山荘）
２ 瑞牆金峰周回（富士見平小屋※） 鳳凰三山（南御室小屋※） 乗鞍岳※ 蝶が岳（長堀尾根※）燕岳※（正月は小屋営業）
３ 仙丈ケ岳（長衛小屋※） 常念岳（東尾根※） 赤岳硫黄岳縦走（赤岳鉱泉）
４ 北岳（池山吊尾根※） 谷川主脈縦走※ 塩見岳（三伏峠小屋※）甲斐駒ヶ岳（七丈小屋） 聖岳（東尾根※）
５ 白根三山縦走※ 谷川馬蹄形※
※テントまたは無人小屋泊のみ
- 4 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Dc7b)：2023/02/22(水) 19:23:15.46 ID:T3lU1LYQd.net
- 東海周辺冬山ステップアップ【日帰り編】 ()内はルートまたは登山口
※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること
１ 綿向山（御幸橋） 霧ヶ峰（車山高原） 美ヶ原（山本小屋） 入笠山（富士見パノラマ) 北横岳（ロープウェイ) 茶臼山(茶臼山高原) 明神平(大又林道)
２ 藤原岳（西藤原） 竜ヶ岳（宇賀渓） 霊仙山（醒ヶ井） 武奈ヶ岳(御殿山) 赤坂山(マキノ高原) 荒島岳（勝原スキー場跡） 取立山(東山いこいの森) 銀杏峰(宝慶山いこいの森) 大日ヶ岳(高鷲スノーパーク) 寧比曽岳(大多賀峠) 大川入山(治部坂) 南沢山(ふるさと村) 恵那山（広河原）南木曽岳(南木曽駅) 高見山(たかすみ温泉) 三峰山(みつえ青少年旅行村) 稲村ヶ岳(洞川温泉) 山伏(西日影沢) 毛無山(ふもとっぱら)
３ 御在所岳（中道) 伊吹山（上野） 木曽駒ヶ岳（ロープウェイ） 乗鞍岳(休暇村) 西穂独標（ロープウェイ） 唐松岳(八方尾根) 鷲ヶ岳(鷲ヶ岳スキー場)
4 富士山(馬返し)
- 5 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Dc7b)：2023/02/22(水) 19:23:48.70 ID:T3lU1LYQd.net
- 東北冬山ステップアップ【日帰り編】 ()内はルートまたは登山口
※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること
１ 鎌倉森（網張温泉） 東根山（ラ•フランス温泉館）
２ 西吾妻山(天元台ロープウェイ) 霊山(りょうぜん紅彩館) 泉ヶ岳（泉ヶ岳スキー場） 熊野岳(蔵王ロープウェイ) 面白山（天童高原スキー場） 森吉山(阿仁ゴンドラ) 八幡平（八幡平スキー場） 姫神山(一本杉) 二王子岳(二王子神社)
３ 磐梯山（裏磐梯スキー場) 安達太良山(奥岳) 会津駒ヶ岳（檜枝岐） 栗駒山(いわかがみ平) 岩手山(馬返し) 白神岳(マテ山) 八甲田山(酸ヶ湯温泉) 岩木山(嶽温泉)
- 6 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)：2023/02/23(木) 09:00:22.60 ID:uVyIphO70.net
- >1
スレ立て乙
- 7 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abcd-MmdY)：2023/02/23(木) 10:46:51.02 ID:gHZ/wjF+0.net
- >>3
これ谷川主脈と馬蹄逆だと思う
主脈のほうが難易度高い
- 8 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abcd-MmdY)：2023/02/23(木) 10:48:25.33 ID:gHZ/wjF+0.net
- 聖東尾根はアクセスも含めて5でええんちゃうかな
- 9 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abcd-MmdY)：2023/02/23(木) 10:51:26.89 ID:gHZ/wjF+0.net
- あと仙丈ヶ岳の長衛小屋経由は冬季にやってる人ほとんどいない
載せるなら最近流行りの地蔵尾根じゃね？
甲斐駒に比べたら危険なところは少ないから、3でいいと思う
- 10 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5ab-oaou)：2023/02/23(木) 10:56:03.95 ID:8jGpPRYA0.net
- 皆大好き槍ヶ岳と西穂はどこに入るん？
4くらいか？
- 11 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)：2023/02/23(木) 11:11:27.25 ID:uVyIphO70.net
- >9
甲斐駒黒戸尾根よりかは難易度低いかもしれないけど2500m以上の累積標高差だからなあ 相当体力いるからレベル4でいいんじゃないかな
それだとより距離が長い長衛小屋経由は3でいいのか？ってなっちゃうけど
- 12 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)：2023/02/23(木) 11:13:58.00 ID:uVyIphO70.net
- まあ距離、標高が違うんだから当たり前っちゃ当たり前だけど日帰りのレベル1とテント泊のレベル1って全然難易度が違うんだよね
日帰りのレベル3がテント泊の1に該当するイメージ
- 13 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abcd-MmdY)：2023/02/23(木) 11:33:17.00 ID:gHZ/wjF+0.net
- >>11
そうそう
地蔵は3.5くらいだな
- 14 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abcd-MmdY)：2023/02/23(木) 11:41:00.02 ID:gHZ/wjF+0.net
- 関東冬山ステップアップ【日帰り編】
()内はルートまたは登山口
※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること
１ 赤城山（黒檜山駒ケ岳縦走） 北横岳（北八ヶ岳ロープウェイ） 黒斑山（車坂峠） 入笠山（富士見パノラマ） 美ヶ原（山本小屋） 湯の丸山（地蔵峠）
２ 瑞牆山（瑞牆山荘） 甲武信ヶ岳（徳ちゃん新道） 那須岳（那須ロープウェイ） 蓼科山（女神茶屋） 日光白根山（丸沼高原スキー場） 恵那山（広河原）
３ 金峰山（瑞牆山荘） 谷川岳（谷川岳ロープウエイ） 武尊山（川場スキー場リフト） 平標山（火打峠） 四阿山（四阿山登山口駐車場） 天狗岳（渋の湯） 硫黄岳（本沢温泉） 木曽駒ケ岳（ロープウェイ）
４ 赤岳（美濃戸） 乗鞍岳(鳥居尾根) 西穂独標（ロープウェイ）阿弥陀岳（舟山十字路）
５ 谷川岳（西黒尾根） 赤岳（真教寺尾根、県境尾根）
関東冬山ステップアップ【一泊以上行程編】
()内は主な宿泊地またはルート
１ 雲取山（雲取山荘）
２ 瑞牆金峰周回（富士見平小屋※） 鳳凰三山（南御室小屋※） 乗鞍岳※ 蝶が岳（長堀尾根※）燕岳※（正月は小屋営業）
３ 常念岳（東尾根※） 赤岳硫黄岳縦走（赤岳鉱泉） 茶臼岳（茶臼小屋※）
４ 仙丈ヶ岳（地蔵尾根※） 北岳（池山吊尾根※） 谷川馬蹄形縦走※ 塩見岳（三伏峠小屋※） 甲斐駒ヶ岳（七丈小屋）
５ 白根三山縦走※ 谷川主脈縦走※ 聖岳東尾根※
※テントまたは無人小屋泊のみ
- 15 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Dc7b)：2023/02/23(木) 12:32:54.10 ID:0fW0aAZTd.net
- >>9
仙丈ヶ岳は年末年始にこもれび山荘がやってる時に戸台から入って北沢峠から登るイメージよね。
- 16 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Dc7b)：2023/02/23(木) 12:36:20.17 ID:0fW0aAZTd.net
- >>10
槍ヶ岳は中崎尾根でレベル5でいいと思う。
西穂高岳は西穂山荘泊でやっぱりレベル5かな。
- 17 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mfId)：2023/02/23(木) 12:39:28.08 ID:dTnMzMBnd.net
- >16
同感
槍は体力、技術ともに必要
西穂高は体力はそこまででも岩と雪mixに対応できる技術要ってことでレベル5でしょうね
ちなみに岳人では槍が技術、体力とも最高難度の⭐4でした
- 18 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fde9-bChI)：2023/02/23(木) 14:25:06.47 ID:Wqrp86sg0.net
- まだ日帰りの雪山しかしてないけど、いつかは雪山テント泊をしたい
整地したり、壁作るのにスコップいると思うんだが、初心者向けの定番ってある？
- 19 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5ab-oaou)：2023/02/23(木) 14:53:48.87 ID:8jGpPRYA0.net
- >>16
西穂は日帰り余裕だったけど白峰三山を1泊で行ける自信ないな
基本トレースある山だし3でもいい気がする
逆に塩見と馬蹄形は土日でもラッセル覚悟だから5でも良いと思うわ
- 20 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)：2023/02/23(木) 15:11:39.23 ID:uVyIphO70.net
- >19
西穂高岳のことじゃなくて独標のことを言ってる？
西穂高岳は体力面だけなら早い人なら日帰りは行けなくも無いけど技術面で毎年のように滑落死がでてる場所だから3は無いでしょ
5が相当だと思う
- 21 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-marV)：2023/02/23(木) 15:40:48.79 ID:Hp/dkxi0a.net
- >>18
オルトボックスとかBDかな
- 22 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)：2023/02/23(木) 15:59:40.74 ID:uVyIphO70.net
- >>18
安いモンベルで十分って言おうと思ったら6000円超えててびびった
前は4000円以下だったんだがなあ 値上げ凄まじいね
- 23 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fde9-bChI)：2023/02/23(木) 18:23:20.57 ID:Wqrp86sg0.net
- ありがと
軽さと色味でBDトランスファーLTショベルが気になったけど、刃先が直角になったり、ノコギリ内蔵とかあるけど初心者には無用の長物？
- 24 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-EsW9)：2023/02/23(木) 18:44:20.87 ID:yqCybE5bd.net
- >>23
スノーソウは別に持つと嵩張るからシャベルの柄に内蔵出来るヤツは便利だよ。テント泊や緊急時以外シャベルやスノーソウはほぼ使うことないけど一度買うと買い替えることもないからも、値段だけで選ぶと後悔するかも
- 25 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-00gc)：2023/02/23(木) 18:52:56.63 ID:qyHt9Ngtp.net
- 入笠山行ってきたけど、前日に小淵沢泊したらくっそ楽だった。
けど、今年雪少なくて富士見まで車で行くのも楽だから車で行っても良かった
- 26 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a59d-k2k+)：2023/02/23(木) 19:24:19.08 ID:hd+SU1eI0.net
- トランスファーLT軽くていいぞ
まだ家の雪かきにしか使ってないが
- 27 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdb6-LwiH)：2023/02/23(木) 20:29:05.97 ID:dwk5iFDA0.net
- エキスパート オブ ジャパンの先っぽだけショベルはいかんの？
- 28 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdff-LwiH)：2023/02/23(木) 20:47:59.85 ID:9r/PiXLC0.net
- 車載用の軽量プラスチックスコップとか探せば代理見つかりそうだな。
- 29 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebcd-EsW9)：2023/02/23(木) 20:56:49.03 ID:3/DQ7Ic10.net
- >>28
金属製でなければ使い物にならん
- 30 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-T/28)：2023/02/23(木) 22:48:54.09 ID:enLDkkId0.net
- テン泊整地程度なら何でもいいんじゃない
雪洞とかイグルーまで作る気ならスノーソーも含めてしっかりしたものだけど
- 31 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebcd-EsW9)：2023/02/24(金) 02:42:33.30 ID:G2SdMUS90.net
- >>30
あまり経験ないでしょ？
- 32 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-Qzdv)：2023/02/24(金) 03:18:13.96 ID:O1DacuyH0.net
- ド素人なので教えてくれ。本当にわからない
ここの個人ブログを見たら、スキー板を履いて登り下りする雪山登山は道具自体が
廃盤になっていて絶滅寸前となっているが・・・・
↓
冬山登山に山スキーは絶滅したか？
https://yukinoshingun.com/yama-ski/
ここのサイトを見たら凸凹のない路面ではあるがスキー板を履いて斜面を登れている。
これはいったいどういうことなのだろうか？
廃盤前のスキー板を使っている？
https://www.chillpaine.com/entry/2018/05/20/204415
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/chi-sk8/20180515/20180515210904.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/chi-sk8/20180515/20180515211034.jpg
- 33 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebcd-EsW9)：2023/02/24(金) 03:48:33.60 ID:G2SdMUS90.net
- >>32
登山靴に装着できるジルブレッタのビンディングが廃盤になったつーことでないのかな？
画像のはスキーブーツに装着するAT？ビンディングだと思う。今はテックビンディング一択。
- 34 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-Qzdv)：2023/02/24(金) 06:32:20.71 ID:O1DacuyH0.net
- >>33
ということは、スキーブーツで短距離を（？）登ったということだろうか？
- 35 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdcc-ny9q)：2023/02/24(金) 08:11:05.50 ID:No/zkUvy0.net
- 板もビンディングもブーツも、おまけにシールも骨董品だな…
- 36 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5584-vqz+)：2023/02/24(金) 08:15:59.19 ID:MC8qaRfz0.net
- テックビンではなくチロリアのアヒションやろ
- 37 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-w0sh)：2023/02/24(金) 08:17:39.65 ID:7YBpROntd.net
- 登山のジャンルとしてスキーを使う人は居なくなったけどバックカントリーの人はいっぱいいるよ
スキー靴や兼用靴で登ってるんだよ
- 38 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-T/28)：2023/02/24(金) 08:31:29.27 ID:ISXORN0M0.net
- >>31
うーん、近年軽量化のためスコップ持って行ってない
ガチャが重いし、車に置いてく場合が多い
あんまり経験ないのはそうかも
- 39 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-onUj)：2023/02/24(金) 08:34:24.40 ID:py2XWyt8d.net
- >>38
知らんなら口出さなきゃいいのに
ガチャとか言い出したよ
- 40 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5584-vqz+)：2023/02/24(金) 08:47:15.97 ID:MC8qaRfz0.net
- パンパカスレで待つべし
- 41 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebcd-EsW9)：2023/02/24(金) 09:14:14.73 ID:tMKRXTGV0.net
- >>34
ウォークモード付のスキーブーツでもスノーシューやアイゼン装着できるし雪面だったスキーなしでも結構歩けるよ。岩やハシゴは苦手だけど
- 42 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-1+fY)：2023/02/24(金) 09:43:27.26 ID:Pvo0zIpl0.net
- >>32
https://steep.jp/gear/28804/
スキーにシール（スキンあるいはクライミングスキンとも）を貼るとある傾斜を滑らず登れる
雪面側が毛になっていてこれが滑り止めになる
毛が濡れてくると滑るようになるので雪質によっては時々乾かす必要あり
あとは踵がフリーになるビンディングも欲しい
- 43 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5d6-T/28)：2023/02/24(金) 12:32:12.89 ID:aIE1HVBq0.net
- >>39
ロープとかスクリューとか重いもんでね
最初に置いてくならスコップかと
スレチなんでこんなとこで
- 44 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-onUj)：2023/02/24(金) 15:43:30.66 ID:dNWHWrXrd.net
- >>43
恥の上塗り
- 45 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0383-PJRc)：2023/02/24(金) 17:36:39.60 ID:EOpXBwb70.net
- アイスクライミングもスキーもスレ違い
別スレでやれ
- 46 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-ny9q)：2023/02/24(金) 18:06:54.44 ID:zDTJj9zPr.net
- 別ではないでしょ
- 47 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-mfId)：2023/02/24(金) 18:21:42.79 ID:Jpvu8Kc4d.net
- まあスキーやアイスクライミングに手を出し始めたら初心者卒業だな
- 48 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-qkYR)：2023/02/24(金) 19:10:37.20 ID:50n/32xG0.net
- 今はアルペンメーカーからもツアービンディング出てるし
それ以上に山な感じならテックビンディングだろうね
その場合には靴も必要になると思うよ
- 49 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-K21a)：2023/02/24(金) 19:18:23.30 ID:vFPlN3Fkr.net
- >>32
シールを貼ってるだけだけど、シールじゃ何のことか分かるわけないよね。
アザラシの毛みたいに、1方向には滑るけど逆方向には氷上でさえも滑りにくくて、しかし氷雪は付着しにくい絨毯みたようなものの短冊を貼ると、ある程度の傾斜までは登れる。
- 50 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-qkYR)：2023/02/24(金) 19:19:12.73 ID:50n/32xG0.net
- 違いはと言えばシールだとある程度の斜度までしか直登出来ないからジグを切る必要があるぐらい、ある程度柔らかい雪があるの前提、硬い場所にはクラムポンが必要だけどツアービンディングに着くのがあるのかは分からないや、アイゼンも履けるだろうけど登山っていうよりもツアーな感じ？多分
- 51 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-t9pH)：2023/02/24(金) 19:31:16.63 ID:U2MYtlQw0.net
- 初心者はスノーシューとかツボア足でって言う考えての方が偏見まみれすぎやろ
冬山をアイスで始める人もいればスキーで始める人もいる
視野が狭い
- 52 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb75-mfId)：2023/02/24(金) 19:59:42.19 ID:LPFXbNyL0.net
- >49
シールって英語のアザラシが語源だもんね
日本で言うビックリマンシールとかはsticker
ビックリマンシールはthe surprised man strickenとでも言うのだろうか
- 53 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5a9-LS7n)：2023/02/24(金) 20:41:17.77 ID:nfjc4D+j0.net
- 来週の月曜火曜に白毛門行こうと思うけど雪崩リスク高いかな？
どちらもトレース辿れば大丈夫かと思ってるんだけど
- 54 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd43-oaou)：2023/02/24(金) 20:44:36.47 ID:sQSfdQ97d.net
- トレース辿れば雪崩に合わないという謎の理論
よく考えたほうが良いと思う
週末荒れるみたいだからリスクは高い
- 55 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-K21a)：2023/02/24(金) 20:56:21.39 ID:vFPlN3Fkr.net
- >>51
北海道の道東とかなら、知り合いに誘われて気軽に山スキーなんてのもあるらしいけど、普通はそうは行かんだろう。
- 56 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-K21a)：2023/02/24(金) 21:10:28.47 ID:vFPlN3Fkr.net
- >>52
seal は動物のアザラシそのものと
seal, sealskin
the pelt or fur (especially the underfur) of a seal
アザラシの毛皮も指すのか。
で、英語は climbing skin なのね。
切手みたいに貼り付ける方は、seal が封印の意味で、西洋の証書とかの古典的なロウの封印までは分かったけど、混同されて転用されたのかな？
- 57 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-bTTE)：2023/02/25(土) 09:03:15.31 ID:PbfnRT7Fd.net
- ハードシェルについてるベンチレーション開閉しても全く違いを実感できないけど
本当に必要な機能なのか？
特に上着の脇のジッパーなんて動きが固すぎて生地が引っ張られるから脱いで
両手使わないと開閉出来なくないか？
- 58 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-IMlk)：2023/02/25(土) 09:22:23.45 ID:51h3xZb5a.net
- 必要だよ
不器用なだけだよ
- 59 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ daa5-SAq/)：2023/02/25(土) 09:41:50.82 ID:h7AVkZCz0.net
- 昔はこのルートをスキー板を履いて一周していたようだ？
スキー板を履いて登ったり滑ったりする雪山登山って
いつ頃までやってたんやろか？
スノーシューが登場するまで？
奥マキノ循環ツアー
https://i.imgur.com/HeMYTo0.jpg
https://i.imgur.com/dUtHLQG.jpg
https://i.imgur.com/UChGK4i.jpg
https://i.imgur.com/8Epw3EI.jpg
https://i.imgur.com/auo7byt.jpg
- 60 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bdf5-okFi)：2023/02/25(土) 09:42:27.66 ID:r35BxjUD0.net
- もう来週から春の陽気！
もう残雪期になるのか。
雪崩の季節かｗ
- 61 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-IMlk)：2023/02/25(土) 10:11:41.07 ID:51h3xZb5a.net
- 全層の季節
遭遇すると終わる
- 62 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-ec7o)：2023/02/25(土) 13:26:22.43 ID:jpa+E+pQr.net
- >>59
日本オートルートなんて今でもやる奴いるでしょ
単純に長い距離やるよりスティープライン滑った方が楽しいからそういう流れになってるだけ
- 63 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-PV+k)：2023/02/25(土) 17:46:24.27 ID:zEsuedFBr.net
- >>59
山スキーはコース次第ではワカン類など比較にならないほど捗るから、古い新しいは関係ない。
今でも北海道辺では珍しくもなんともない。
- 64 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9dbb-CbV8)：2023/02/25(土) 21:33:12.00 ID:lC7pzvUb0.net
- 山頂と山麓で全く違ったりするから要注意だけど
春は安定のザラメだと思うよ、場所とか標高に気温にもよるだろうけど
- 65 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-Ln3r)：2023/02/26(日) 01:02:23.22 ID:CXhRm4pPM.net
- この土日は厳冬期の覚悟がいりそう
- 66 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdda-KpfO)：2023/02/26(日) 07:32:45.45 ID:ohTgkgrWd.net
- そもそも2月はギリ厳冬期だろ
朝方は風が半端なかった
- 67 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9dbb-CbV8)：2023/02/26(日) 11:16:53.90 ID:t2L08YP30.net
- ここ最近は寒暖差が大きいように思うのは俺だけ？春みたいな日が普通にある
- 68 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bdf5-okFi)：2023/02/26(日) 11:46:10.00 ID:E9tHU57r0.net
- >>67
おまえの世代では
「三寒四温」を知らないらしいね？
- 69 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/02/26(日) 11:48:43.57 ID:K+2dFqjX0.net
- >68
三寒四温って言うからねでいいだろ
性格悪いジジイだな
- 70 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9dbb-CbV8)：2023/02/26(日) 12:03:24.09 ID:t2L08YP30.net
- >>68
確かに知らんかったw
感覚的にも寒い日と暖かい日が繰り返して季節が変わるのは分かるんだけど、その寒暖差が大きくなってる気がするけど…
若い頃は気にしてなかったからなのか？
- 71 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-PV+k)：2023/02/26(日) 13:01:19.44 ID:/c6jKSQPr.net
- >>68
朝鮮半島の気候パターン由来とかいうやつね。
- 72 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-8/4C)：2023/02/26(日) 13:33:07.62 ID:DuQ7TMsZa.net
- ピッケルにはカバーつけているのに、ストックはむき出しでザックに差している人多いよね。
しかもザックから変に飛び出るような外付け。
昨日、木曽駒でヘルメットに何か当たったと思ったら、前登っているおっさんの外付けのストックだった。
ヘルメットしてなかったら、頭に刺さるだろ。あぶねーな。
ピッケルを横持ちして振りながら歩いているのとかもいたな。
人のトレースアテにしてピッタリ後ろについてくる奴もいた。
初心者向けの山は、技術的には問題無くても初心者が多い故の危険がいっぱいだな。
ご用心。
- 73 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-PV+k)：2023/02/26(日) 14:26:10.40 ID:/c6jKSQPr.net
- ロープウェイの駅で、背負ったザックに刺してあるストックの石突が、階段で手を引いてる孫の顔の前スレスレを掠めてるのに気が付かない危ない爺さんがいたな。
うかつに呼び止めたりしたら、振り向いた拍子に刺さって逆効果になりかねないからスルーしたが。
- 74 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-PV+k)：2023/02/26(日) 14:31:14.28 ID:/c6jKSQPr.net
- トレースじゃないけど、メジャーなコースで連休にゆっくり歩いていて、ふと振り返ったら、後ろに無関係の数十人がくっついてきていてウワッとビックリしたことがあるな。
- 75 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ da5c-70K9)：2023/02/26(日) 14:50:33.81 ID:8ihfrWwG0.net
- 段差でストック降ったら当たるぐらいまで後ろに近づいてくるやついるけど勘弁してほしいわ
どれぐらいの距離にいるかなんか一々見てないし
滑ったりコケたりしたときのことも考えて距離とれよと思う
アホだろ
- 76 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/26(日) 15:04:27.15 ID:6kPicai0r.net
- 昨日、閉山中の伊吹山に行ったらどこのメーカーの登山靴かわからないもの履いた謎の外国人グループがいっぱい来てた
木の杖とスニーカーで来て仙人面してるおっさんも居た
ガチガチの冬山装備の人も居たけど日帰りでそこまでするほどのものでもないと思った
薬草風呂は入ってない
- 77 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-YNhs)：2023/02/26(日) 16:08:59.40 ID:CXJ1nLktM.net
- >>72
おとといの木曽駒なら、ピッケルの石突にカバーしないでザックにつけてるのいたよ。さすがモンベラーって感心した。
- 78 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7591-VSUE)：2023/02/26(日) 16:35:39.80 ID:xHJT03450.net
- ストックを横向きにザックカバーのところに刺して歩いてる奴見たことあるわ
すれ違う時めっちゃ怖かった
頭悪すぎる
- 79 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/26(日) 16:59:06.45 ID:6kPicai0r.net
- オスプレーのザック持ってるけどあの脇差しスタイル以上に画期的なストック類の納め方を知らない
- 80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 76ff-k+Sn)：2023/02/26(日) 17:21:13.20 ID:+dcQs0Sc0.net
- ミレーのサースフェーにも脇差しシステムあるけどちょっと邪魔な時にさっとしまえるのいいよな
- 81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 76ff-k+Sn)：2023/02/26(日) 17:24:44.12 ID:+dcQs0Sc0.net
- と思ったら今のモデルにはなくなってたわ
何故なくした
- 82 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-WH+D)：2023/02/26(日) 17:39:05.64 ID:rne2cRHOM.net
- 脇差し機能ついてるけど折りたたみ式ストックに変えてから長さ足りなくなって使えなくなった
折りたたみ式は気に入ってるからどうにかならんもんか
- 83 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/26(日) 17:43:07.42 ID:6kPicai0r.net
- >>81
あの脇差しスタイルはロープやカラビナなどで改造すればどんなザックでもできるはず
街中であれやったら帯刀してるヤバい奴に見えて警察に職質受けるかも知れないけど
- 84 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/02/26(日) 17:43:33.10 ID:K+2dFqjX0.net
- 脇差は折りたたんだ状態時の収納ではなくて、
ちょっと両手使うとかの一時的な用途でしょ
その場合なら伸ばしたまんまでぶっさす
- 85 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-udbK)：2023/02/26(日) 17:49:31.38 ID:px6xX7ZXM.net
- 伸ばしたままだとなげーんだよな分かるわ
- 86 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-8/4C)：2023/02/26(日) 18:31:27.66 ID:lz1RoMYRa.net
- なんでも良いけど、他人が危ない怖いと思うような持ち方は気を付けないとね。
自分の持ち物で相手をケガさせてしまう可能性があるからね。
- 87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ da97-3r7D)：2023/02/26(日) 20:41:07.39 ID:UGV+1gbN0.net
- >>26
3月から軒並み値上がりしそうなのでトランスファーLTポチったよ
デビュー戦は子供との砂場遊びになる予定
- 88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a35-6dSO)：2023/02/26(日) 20:59:26.72 ID:vUqG1sVQ0.net
- >>87
去年からすでに3000円以上値上がりしている気がするが…
- 89 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-vscQ)：2023/02/26(日) 21:18:15.75 ID:MdVW1BLl0.net
- ロストアローは3月からまた値上げするって見た
- 90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-amqh)：2023/02/26(日) 22:18:37.81 ID:ArbXH4Z+0.net
- 値上げしそうだから来年買い替え予定のゲイターを今年買っておこうかな？
でも劣化しそうで嫌だな
- 91 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 713c-mk8d)：2023/02/27(月) 23:18:02.14 ID:y4REZFo+0.net
- ブラックダイヤモンドは円安で高くなりすぎて並行輸入しかしてないな
ホグロフスも春から代理店つくらしいがメリットあるんだか
- 92 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61eb-wWxq)：2023/02/27(月) 23:47:01.61 ID:wJWwtrY90.net
- ホグはリザードジャケットが優秀だから再来歓迎
ただしクッソ高くなったら買わんけど
- 93 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9MXy)：2023/02/28(火) 06:30:34.05 ID:l+RuJ/naa.net
- 分厚い手袋をした状態でスマホ操作したいです。スマホにはガラスフィルム貼ってます。
オススメのタッチペンってどんなのがありますか? 普通の奴じゃタッチ反応しないのではと懸念しております。
- 94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 21a8-Jc7N)：2023/02/28(火) 06:45:27.90 ID:WS60gNE00.net
- 経験的に日本製のタッチペンがいいかな。
- 95 ：底名無し沼さん：2023/02/28(火) 07:08:11.06 ID:YaeyiPF80.net
- 2000円ぐらいのから試してっったら
おれはそうやって不満なく使えるの見つかったけど
- 96 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89ff-9xg+)：2023/02/28(火) 07:13:13.68 ID:P+hFnGmG0.net
- Amazonで買った安っすい適当なやつ使ってるけどそんな違うのか
- 97 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZkZH)：2023/02/28(火) 07:37:20.09 ID:GUm/o7wZd.net
- >93
チーカマでいける
食べすぎ注意
- 98 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/28(火) 07:41:23.08 ID:vWNq1phhr.net
- >>93
タッチペンよりタッチペンをさっと取り出せるように外付けするワイヤーやキーリングやカラビナの選定の方が重要
耐荷重100キロ以上とかそこまでゴツいのはいらないけどちゃんとスペックが書かれたやつ買わないとすぐ千切れる
- 99 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/28(火) 07:44:41.82 ID:vWNq1phhr.net
- >>97
なんでそういう的はずれなこというの？
行動食の話はしてないよね
- 100 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-bN3b)：2023/02/28(火) 08:33:24.07 ID:ghZOAugO0.net
- >>99
は？
エアプはマジですっこんでろ
チーかまは行動食になるタッチペンだぞ
- 101 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-oMnb)：2023/02/28(火) 08:36:12.70 ID:uwHSpXLzd.net
- >>97
馬鹿じゃねーの？
すべってんぞ🥲
- 102 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-bN3b)：2023/02/28(火) 08:45:06.25 ID:ghZOAugO0.net
- >>101
え？
有名な話だぞ？
Twitterでチーかま、タッチペンとか検索してみ？
- 103 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/02/28(火) 08:49:31.61 ID:3YiL1kD40.net
- >99
魚肉ソーセージでもいけるから騙されたと思って買ってみw
別に冬山で試さなくても自宅でできるんだし
- 104 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/28(火) 08:56:04.06 ID:vWNq1phhr.net
- 自分のこだわりを広めようと押し付けるようになったら害悪ですわ
自分で取捨選択させて逃げ道も用意してあげるのが初心者や他人に対する器量の出しところなのに
やってみろと言われれば言われるほどやりたくなくなりますわ
何がチーカマだよ気持ち悪い
- 105 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/02/28(火) 09:19:42.73 ID:3YiL1kD40.net
- >104
／⌒＼
＿＿＿_ （ ）
／ ＼ | |
／ ＼ |υ |
／ ⌒ ⌒ ＼ | チーカマでもたべて落ち着け！
| :::::: （__人__） ::::: | | |
＼ ／ | |
- 106 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-kyc/)：2023/02/28(火) 09:46:00.07 ID:M+GnioCed.net
- >>104
君はチンコをタッチペンとしてボロンしてもいいししなくてもいい
- 107 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-lH68)：2023/02/28(火) 10:20:22.61 ID:Djtb+VKud.net
- チーカマでキレてるやつは親でも殺されたのかよw
チーカマまじだからやってみろ
- 108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-vscQ)：2023/02/28(火) 10:27:56.11 ID:K+kdN/rP0.net
- 雪景色に飽きてきたんだが雪がない高山まだないんか
- 109 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa7a-ORGC)：2023/02/28(火) 10:35:07.72 ID:4TnM2Li40.net
- 唐松岳（八方尾根）と浅間山（前掛山）ではどちらが難易度はたかいですかね？
残雪期の晴天をイメージしています。
- 110 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-6dSO)：2023/02/28(火) 11:52:30.56 ID:qHRRxF5yM.net
- >>109
滑落する可能性なら唐松岳はあり
難易度は変わらんと思う
- 111 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee38-u1V1)：2023/02/28(火) 12:18:04.55 ID:OLG8PzrE0.net
- マジだからとかそんなんじゃなくてチーカマは食ったらそれ以降使えないんだからすっこんでろアホが
- 112 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/02/28(火) 12:27:42.81 ID:3YiL1kD40.net
- >111
すっこんでろwwwww
チーカマでアナルでも掘られた過去があるんですかね？
何をそんなにカリカリしてんのやら
- 113 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 14:34:46.91 ID:qPxwjUqJ0.net
- >>111
でもタッチペンは食えないじゃん？
- 114 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 19:16:37.50 ID:BYquLTnSM.net
- >>109
唐松岳のほうが圧倒的に行動時間が長いのとリフトの時間で行動縛られるので難易度高い。技術より体力の問題。
- 115 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 21:19:56.88 ID:9FKvoUW70.net
- 奥穂高のこのルートは難易度としてはどれくらいですか？
https://i.imgur.com/LwQVy22.jpg
- 116 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 22:08:40.10 ID:AKG5xXEV0.net
- 前掛山は行ったことないけど残雪期の唐松岳は去年4月頭に行った
残雪期、晴天の唐松岳は夏山登山と何ら変わらんかったぞ
滑落するような場所もあったっけってレベル
足ズボズボ埋まるのが鬱陶しいだけ
行動時間も5、6時間だろ？
前掛山の方が急登で辛そうに見えるけど違うのか？
- 117 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 23:13:25.58 ID:ARRke5m70.net
- アイゼンと靴のサイズ合わせのときはアイゼンの前後幅をキツめにして靴をグッとはめるのと少し緩めでスッとはめるのは、どっちのが良いとか悪いとかありますか？
- 118 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 23:34:38.50 ID:5k17mYUl0.net
- >>115
>>3の一泊4以上
- 119 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 23:42:15.50 ID:WS60gNE00.net
- >>116
足がズボズボはまるのに夏山と変わらないの？
- 120 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 00:05:31.32 ID:22p9m/Su0.net
- 3月に6本アイゼンで行けて雪が結構残ってる山はどこでしょうか？
霧氷が見れるところはまだありますか？
- 121 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 00:40:37.99 ID:8QP1xWrI0.net
- >>117
ぐっとはめる派
緩くて外れたことがあるから。
- 122 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 01:14:39.59 ID:nZCuBYJQ0.net
- 前掛け山はそんなに雪がないんじゃ無いかな？
砂利の上にうっすらとか砂利の隙間に雪があるぐらいな気がする、雪山登山したいなら安定の北アルプスだと思うよ
- 123 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 01:22:17.77 ID:nZCuBYJQ0.net
- 尾根沿いを歩くわけでは無いから急には急だろうけど、道とかもあんのかな？冬は地図の道の辺りを適当に登る感じだった気がする
- 124 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 01:53:50.83 ID:bQjd6tL8d.net
- 霧氷と言えば明神平
- 125 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 02:29:17.35 ID:22p9m/Su0.net
- >>124
明神平めちゃくちゃ綺麗だね
でも三重までいけないw
- 126 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 09:55:29.43 ID:GCWkrsgJd.net
- >>125
行くまでが大変だけどそれだけの価値はあるよ
- 127 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 11:59:36.95 ID:liATRnet0.net
- >>118
ここから先の奥穂高～西穂高あたりが完全にヤバいルートなんですよね？
- 128 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 13:06:07.12 ID:aZL2JgA20.net
- ライトニングアッセント63800円
値上げ半端ねえ
- 129 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 15:45:46.81 ID:YMds0ftv0.net
- 昔の記録見るとテント内で空焚きして衣類乾かすって記述あるけど、
今のガスストーブでも空焚きして暖をとったりする人いる？
- 130 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 15:58:56.31 ID:tUcQz25l0.net
- そんなんしたら一酸化炭素中毒で死ぬから絶対やっちゃダメだろ
- 131 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 16:21:38.18 ID:x9DdweJ60.net
- >>119
体力とか難易度の話ね
- 132 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 16:22:28.89 ID:Kp4iOcbfd.net
- >>129
一酸化炭素中毒の可能性があるからメーカーは禁止してるけど、冬山登山では換気しながらやってるんじゃない
- 133 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 16:41:07.55 ID:O8AUgkCZr.net
- 吹雪いてたらテントの中心でしかガス使えないからな
- 134 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 16:59:01.56 ID:gvEs1siRr.net
- もう西日本暑くて春の陽気なんだけど一年中雪見れるところってどこらへんなの
- 135 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 17:51:26.08 ID:dZvj+Yvvd.net
- >>132
俺もゴアテンでもテント内でストーブ使うけど
空焚きまでする人いんのかなって思って。
- 136 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 18:39:18.17 ID:ANE0trsO0.net
- >>134
谷川岳とかでも一ノ倉沢に万年雪が残る年はあるよ
あとは北アルプスの一部とか東北の方とか
ただ、思ったようなものかはわからないけどね
- 137 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 19:14:47.58 ID:xItTpYkp0.net
- テント内のガス使用は、時々死亡事故は起きてるし、メーカーも禁止してるけれども、みんな注意しながらこっそり使ってるのが現状
使ってるとは公言しない
- 138 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 20:11:28.01 ID:SOMnlqUsd.net
- >>135
空焚きは熱でテント痛みそうだからやったことない。冬にそのまま衣類干してもまず乾かないよね。シュラフの中に入れたり、お湯入りナルゲンでアイロンとか聞くけど何やっても乾かない
- 139 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 21:34:01.21 ID:pYw7nX1aa.net
- >>134
日本にも夏にも溶けない氷河があるよ。
劔と立山。
- 140 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 21:52:35.56 ID:tEyeH45m0.net
- Baby Candy Heater Hamonicaとか持っていって暖取ったりするけど、衣類乾かすレベルだとガスが持ちそうに無い気がする
- 141 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 11:30:55.93 ID:NSsGX/J80.net
- GWの雪山でオススメってありますか。やっぱりアルプス？
とはいえ、雪山レベル3位までしか登ったことないけど…。
- 142 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 12:18:21.11 ID:BbyAL1x10.net
- >>141
燕岳
- 143 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 12:21:09.80 ID:qT31DIMNd.net
- >>141
普通の体力と運動神経あれば槍でも劔でも登れるぞ
好きなとこ行けばいい
- 144 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 13:37:17.22 ID:bXXMpcQH0.net
- >>143
初心者スレでそんな無責任なこと言うなよ
- 145 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 13:40:55.56 ID:9vRpy7bJr.net
- 初心者は痛い目見ないと分からないしな
- 146 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 13:43:47.81 ID:NSsGX/J80.net
- >>143
GWの時期だと雪はもう関係ないのですか？
- 147 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 13:45:14.17 ID:qT31DIMNd.net
- >>144
エアプか？行けばわかる
gwの頃なんてパンピーばっかだからな
- 148 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 13:46:26.22 ID:qT31DIMNd.net
- >>146
雪はあるけど普通の雪上歩行だ
そもそも冬山スレで雪ない山なんて勧めんわ
- 149 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:01:54.25 ID:bXXMpcQH0.net
- 無雪期でも健脚者向けコースなのに、積雪期を初心者に普通に登れると主張するのは理解に苦しむ。
普通の体力も運動神経も経験もないから初心者なわけでしょう
- 150 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:03:28.61 ID:W6cicB+g0.net
- >>149
便所の落書き見て何言ってんの？
- 151 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:06:26.35 ID:bXXMpcQH0.net
- >>150
そりゃその通り！
お前こそ、便所の落書き見て何言ってんの？
- 152 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:09:02.79 ID:W6cicB+g0.net
- >>151
うわ、だっさ(笑)
- 153 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:11:31.00 ID:hqelN4fgd.net
- >>149
エアプが受け売りで口挟むの辞めてもらえるか
ジジイには無理だけど普通は行ける範囲🥺
- 154 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:20:13.43 ID:bXXMpcQH0.net
- >>153
普通って？
普通の能力がないのが初心者でしょう
- 155 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:24:10.68 ID:bXXMpcQH0.net
- 槍ヶ岳のグレードは書籍だと下記のようになってる
厳選雪山登山ルート集 西田著 →中級
新版日本雪山ルート集 中村編 →初級～中級
なお区分は入門、初級、中級、上級
このスレは初心者なので初級未満に相当する
- 156 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:45:13.98 ID:RsjPuLRTd.net
- はいはい、他所でやってね
ばいばい👋
- 157 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:57:53.91 ID:bXXMpcQH0.net
- この絵文字の人は前スレでも通信回線がどうこう煽ってた人ですよね
わかりやすい
- 158 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 15:09:42.68 ID:hYQjgo+f0.net
- また回線ガイジか！？
末尾0だといつものdocomoマウントが出来ないんだね…
- 159 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 15:25:00.08 ID:MmKGN7+7d.net
- 残雪期の剱岳は条例あるのも知らなさそう。初心者が行けるのはせいぜい涸沢から穂高山荘くらいだろ。ゴールデンウィークのオススメは常念岳かな。
- 160 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:16:11.58 ID:CYyD614xd.net
- おじさん構文というやつですね、わかります
- 161 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:21:28.73 ID:csBZ5Kb1d.net
- GWの槍は遭難事例なかったか
- 162 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:29:19.15 ID:MmKGN7+7d.net
- YAMAPで現場で初顔合わせの3人が天気悪いのに飛騨沢登って遭難した奴だろ。最後の若いのは小屋まで数十mで氷漬けだったらしいな。白馬岳の医師が5人亡くなったのもGWだし北アルプスは荒れると冬山に戻るから注意よ。
- 163 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:32:50.93 ID:xuyqG/DZ0.net
- >>162
なにそれ怖い…
GW天狗岳と硫黄岳の縦走もヤバい？
- 164 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:36:03.60 ID:hYQjgo+f0.net
- GWって言っても3000m級は完全に冬山だから、それに備えた対策して臨まなきゃいかん
- 165 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:37:05.21 ID:SqiCAxqMr.net
- 単なる冬型なら北アを避け、南岸低気圧がオラついてたら八ヶ岳で遊べばいい
- 166 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:37:32.85 ID:0/8u8AdO0.net
- >>163
天候次第ってことよ
天候さえ良ければ赤−硫黄縦走だろうが、槍だろうが劔だろうが初心者でも余裕
そもそもGWの山はこのスレでやるものじゃない気がするが
- 167 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 17:26:40.84 ID:SgYcZ0Twr.net
- 正月の富士だって年によっては雪がろくにないこともあるくらいだからね。
逆にドカ雪で一晩で何メーターなんて恐ろしいこともある。
いつのどこならどうなんて単純な法則性などない。
- 168 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 17:28:18.37 ID:SEO+tviR0.net
- 2000mぐらいまで行けば結構残ってるんじゃ無い？
残雪ってやつだけど
- 169 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 17:38:46.32 ID:3v2IOVfJd.net
- ここの情報だけで登れるか判断するやつがいたら
初心者云々関係なく登山に向いてないわ
- 170 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 17:43:22.54 ID:9vRpy7bJr.net
- ヤマップはまあまあ参考にしてるけどヤマップで初めて知り合った人間同士で冬山登るとか天候より不確定要素多くて恐ろしいわ
ネットの活動記録や写真とか装備とかすごいやつと見られたくて色々ホラ吹いてる可能性あるし
- 171 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 18:22:01.58 ID:Uabkkax+0.net
- また初心者が～とか言ってる馬鹿わいてんのか
あくまでスレタイに拘るなら、このスレは雪山の話題は禁止。
こっちいけ
【初心者】雪山総合スレ【経験者】 ★2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1669852957/
嫌なら黙ってみてろ。
- 172 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 18:31:00.21 ID:XoYEq40Kd.net
- 初心者スレで初心者に関係ない話題をするのはおかしい
- 173 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 19:02:34.60 ID:duDOjUG0d.net
- ロープ使わず登れるのは全部初心者の範囲
赤岳も槍も基本的な技術は変わらんからな
俺も万年初心者止まり
- 174 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 19:59:57.50 ID:BNUqJiEI0.net
- ゴーグルって天候が悪いときにするんですよね？ということは透過率高い方が良いと思うのですがオススメの教えてください。
- 175 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 20:59:13.23 ID:XoYEq40Kd.net
- >>173
その理屈だと植村直己賞を受賞した冬期北海道分水嶺縦断も初心者向けですね
あほらし
- 176 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 21:26:15.64 ID:56sX0+o70.net
- ここの3～4クラスの山へ行ったとき、スキー用のゴーグル付けてったんだけど、着脱のときに息がかかったのか曇ったところが一瞬で凍りついたりして怖かったわ、スポンジから隙間風みたいなの感じたし、ヘルメットもしてたけどバラクラバ付けてなかったから隙間風もキツかった。山用のゴーグルとかヘルメットはなんか工夫があるのかね
- 177 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 21:32:31.95 ID:yEYwF9UG0.net
- >>176
凍らせないよう、取り扱いに慣れるしかない
でなきゃSWANSの電熱ゴーグル
- 178 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 21:39:51.00 ID:hYQjgo+f0.net
- >174
176が言っているようにゴーグルが曇ったり、凍ったりで使い物にならなくなる時があるので予備が必要です
なんで透過率が異なる曇天用、晴天用の2個持つのがおすすめです
調光レンズもあるけどちょっとお高め
もしくは電熱ゴーグルって手もあるけどだいぶお高め
ブランドは特に好みがなければSWANSとかmont-bellでいいんじゃない mont-bellは山本光学製という噂
- 179 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 22:18:00.45 ID:Y/F9FCh80.net
- ゴーグル2つ持つとかねーよ
SWANSでもABOMでもいいから電熱ゴーグルとサングラスあれば十分
- 180 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 22:26:43.05 ID:1mQB5STA0.net
- 晴天だとサングラスで悪天候だとゴーグルなんだけど、そのゴーグルも予備を持って行くべきなのですか？
- 181 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 22:33:13.61 ID:zqMk376qr.net
- >>178
山本光学ってスワンズブランドでは？
- 182 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/02(木) 22:40:25.35 ID:hYQjgo+f0.net
- >181
言い方悪かった
多分同じ生産元ってのが言いたかった
- 183 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/02(木) 22:47:12.10 ID:hYQjgo+f0.net
- >180
ゴーグルに限らず使えなくなると命に関わるものは予備を持っていくのがセオリー
手袋、バラクラバ、ゴーグル、がそれに該当すると考えてます
そりゃ電熱ゴーグルありゃ予備なんていらねって言う人の意見も分かりますけどね
実際凍ったり曇ったりすると使い物にならなくなるのと、サングラスは荒天では使えないので予備ゴーグルをお勧めします
以下動画も参考にしてください
https://youtu.be/wSTF0vnrx4o
- 184 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-PV+k)：2023/03/02(木) 22:50:37.22 ID:zqMk376qr.net
- >>182
いわゆるOEMね。
そういうので稀に元より安く売ってるなんてこともあるな。
- 185 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b6eb-5yMf)：2023/03/02(木) 23:00:41.81 ID:P/z2eLCT0.net
- 予備ゴーグルwww
まじで言ってんの？じゃあ予備のスノーシューと予備のテント、予備のスキー板が必要だね！！！！！
- 186 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ da5c-cTx5)：2023/03/02(木) 23:03:31.54 ID:x0a/B9Ex0.net
- わしもサングラス2個持ってる
無くしそうなのと2個あってもそれほど重たくないし
- 187 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/02(木) 23:12:16.91 ID:hYQjgo+f0.net
- >185
リスクマネジメントってのは利便性とトレードオフなんで要らないって思う人はいいんじゃない？
俺はmont-bellの軽いやつが80gしかないから万が一の予備用途に加えて透過率変えて荒天、晴天用として使い分けてるけど調光レンズ&電熱なら一つで済むのも事実だし
命に関わる危険な場所に行くんだからゴーグルに関わらず予備はコストと重さが苦にならないレベルで持っていくべきだと思いますよ
- 188 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-DzCB)：2023/03/02(木) 23:13:41.61 ID:Ae1oYWGX0.net
- 行く先とコンディション次第だろ
いつでも予備を持つバカはいねえよ
- 189 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61bb-Ln3r)：2023/03/02(木) 23:19:38.06 ID:56sX0+o70.net
- 凍っちゃったときのことを思うと、レンズ着脱式のゴーグルあったからあれがいいのかなもしかして
バイクのヘルメットなんかだと汚れ防止の貼ってはがせるシールとかあるし、そんなのもあるのかもしかして
- 190 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/02(木) 23:23:50.19 ID:hYQjgo+f0.net
- 所詮80gだからね
手袋、バラクラバ、ゴーグル、靴下の予備は冬用ザックにたいてい入れっぱなしだわ
合わせて200g行かないぐらいだし気にするほどのもんでもない
- 191 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/02(木) 23:27:05.58 ID:hYQjgo+f0.net
- >189
ゴーグル使う時ってたいてい厳しい環境だから交換は手こずると思う 手袋外してやるとまずいしね
ワンタッチで変えられるのも出てるけどこれがまた高いんだわ…
- 192 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa83-QvmJ)：2023/03/02(木) 23:36:58.36 ID:bXXMpcQH0.net
- 昔、旭岳に登ったときにゴーグルを曇らせて凍らせて、
予備のサングラスも同じように曇らせて凍らせて、困ったことになったことがある
結局、バラクラバやマスクを通って呼吸がゴーグルに当たるのが曇りの根本原因で、
呼吸がゴーグルに当たらないように工夫したら一切曇らないようになったし、そうできれば電熱ゴーグルも不要
前はバラクラバの口元に小さな穴をいくつか空けてつかってたけど、コロナ流行ってからはちょっとやりづらくなった
- 193 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-PV+k)：2023/03/03(金) 00:15:20.80 ID:CCW0tmabr.net
- 以前にモトクロスとかで使われていたゴーグル装着のフェースガードなら大丈夫なんだけど、今は売ってないんだよな。
ゴーグルの下側のフチに止める、鼻の部分が盛りがってる板。
通気口は上に出るからゴーグル部には呼気は全く当たらなくなるし、顔に風が当たらなくなるからそれだけで寒さも相当に緩和する。
日焼けも当然完璧にガード。
ゴーグルにフチに開けた穴に突起を差し込んで止めるので、専用以外のゴーグルでも穴あけパンチで穴を開ければ挿し込んで固定して使えるんだが。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1077367209
こう言うのだけど、当時は千円程度だったのが、中古で高いのしかないな。
- 194 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6cd-bN3b)：2023/03/03(金) 04:37:17.41 ID:z0JzIIcs0.net
- 電熱も予備もフェイスガードもいらねえ
メリノスピンバラクラバなら曇らない
- 195 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdda-KpfO)：2023/03/03(金) 06:40:26.72 ID:trwvdmcqd.net
- なぜエキスパートが使ってるものを
自分のしょぼい経験だけで不要と言えるのか
不思議な人多いね
- 196 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-oMnb)：2023/03/03(金) 06:50:21.81 ID:pn/TCVzwd.net
- >>193
よくそんな古い知識で断言できんな
それが曇るからメッシュにロールオフだったりファン付きつけてたりすんのに
ジイさん、知識をアップデートしてくれや
- 197 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/03(金) 06:51:11.83 ID:iCKZbOzn0.net
- ゴーグル含めた予備は使う機会がなかなか無いから、必要となるような状況を経験しないと理解しにくいだろうね
俺もゴーグルが凍って見えなくなるなんて予想もしてなかったし、バラクラバの使い方/選び方も重要ってのも理解できる
りょーじの宣伝みたいになっちゃうけど動画も参考になるよ
https://youtu.be/0Iznuw1Zi38
- 198 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89e9-3r7D)：2023/03/03(金) 08:09:37.22 ID:RmBsIkho0.net
- 来年はテント泊してみたいのでシャベルを考えてるんだけど、BDのトランスファーみたいな軽量モデルは初心者は避けたほうがいい？
マムートやアルバのお手頃のだと軽くないけど蹴り込んだりガンガン使えそうだったけど、
トランスファーはブレードが薄くて軽さ以上に不安が勝って躊躇してる
- 199 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa83-QvmJ)：2023/03/03(金) 08:11:32.07 ID:U/484um80.net
- >>191
モノや状況にもよると思うけど案外大丈夫なもんですよ
少なくとも自分は
- 200 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/03/03(金) 08:25:29.66 ID:w3BDxoYJr.net
- >>197
調べようがないから分からないけどしょーじは百名山を本当に全部回ったのか怪しいんだよな
最近、普通なことばっかり言ってるし結婚して守るものが増えた登山家は丸くなるから駄目だわ
- 201 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d91-14SX)：2023/03/03(金) 08:28:42.99 ID:/yOFDiTO0.net
- >>197
お前りょーじだろ
しょーもない動画貼るなよ
- 202 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d91-14SX)：2023/03/03(金) 08:31:54.70 ID:/yOFDiTO0.net
- >>198
トランスファーLT持ってるけど心配しなくてもガンガン蹴り込んで掘れるよ
軽いし最高だわ
- 203 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/03(金) 08:55:35.11 ID:iCKZbOzn0.net
- >201
本人だったらこんな露骨なダイマしねーよwww
- 204 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-bFWm)：2023/03/03(金) 09:22:36.17 ID:jYwkx152a.net
- Vixenから出てるカメラレンズを温めるやつは雪山テント泊には持って行ったほうがいいよ。
浄水器とかも普通に使えるようになるしゴーグルに巻けば曇らないしね。
1万弱するけど
- 205 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-YNhs)：2023/03/03(金) 09:46:00.74 ID:WCxfPZwJM.net
- >>195
エキスパートが行くような山には行かないから。
- 206 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xepH)：2023/03/03(金) 10:06:21.98 ID:/BJdAmqna.net
- 冬山テント泊用のザックわからない。
プロライター60＋20とミッション75で悩んでる。カメラを入れたら手持ちの55じゃ入り切らない。
- 207 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6dSO)：2023/03/03(金) 10:09:20.04 ID:mavA951Pa.net
- >>206
ミッション75の背負い心地は期待しない方が良いかもね
- 208 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6dSO)：2023/03/03(金) 10:13:42.34 ID:mavA951Pa.net
- >>206
イーサープロも良いかも
- 209 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-ec7o)：2023/03/03(金) 10:41:20.72 ID:cIGzkupp0.net
- >>206
55に入るだけの荷物にまとめたら？
- 210 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-14SX)：2023/03/03(金) 10:45:59.97 ID:PooeBxOTM.net
- >>203
電熱だと中が曇ってもすぐ取れるから問題ないし風雪で外側が凍り付くようなときはそもそも行動すべき天気ではないからゴーグルの予備は必要ない
荷物がかさばる冬はなるべく余分な物は持たないべき
- 211 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xepH)：2023/03/03(金) 10:50:40.78 ID:/BJdAmqna.net
- >>208
イーサープロ在庫なさそう。
>>209
1泊だけならいいんだけど。GWに表銀座縦走やりたくて。
- 212 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-ec7o)：2023/03/03(金) 11:10:36.70 ID:cIGzkupp0.net
- >>211
GWならそれこそ営業小屋使ってダラダラ行ったら？
- 213 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xepH)：2023/03/03(金) 11:29:58.16 ID:/BJdAmqna.net
- >>212
テント泊の方が面白いから。山小屋は昼飯で使うだけでいいかな。
- 214 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/03/03(金) 11:34:38.19 ID:w3BDxoYJr.net
- ざっくりし過ぎでよく分からないけど冬山テント泊一泊二日ならカメラを入れても60L以内に絶対必要なものは全部入ると思う
冬山に行きたいと思うならそろそろ筋トレ記事より軽量化、ファストパッキング、ウルトラライト記事を読み漁ってほしい
重い道具をザックにパンパンに詰めてアルゼンチンバックブリーカーしてるのかみたいな荷物の担ぎ方はもう流行らない
- 215 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdda-vscQ)：2023/03/03(金) 11:41:53.18 ID:tRpavEjcd.net
- ウルトラライト（笑）
誰もが一度通る道ね
- 216 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6dSO)：2023/03/03(金) 11:59:17.25 ID:/ybef3vLa.net
- >>211
その時期に西岳から槍まで行けるかな？
- 217 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xepH)：2023/03/03(金) 12:09:40.77 ID:/BJdAmqna.net
- >>216
ごめん。新表銀座の方。
- 218 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f561-KpfO)：2023/03/03(金) 12:20:26.78 ID:6l7sahY80.net
- この前北岳3日やったけどバリアント52でパッキングできたぞ
60とか何入れてんだ？
- 219 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6dSO)：2023/03/03(金) 12:22:43.93 ID:4QXZE4L+a.net
- >>217
新表って、燕岳→蝶？
初めて聞いた
- 220 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-bFWm)：2023/03/03(金) 12:22:46.68 ID:Tm1+WHTha.net
- >>214
冬山なんて苦行なんだから30kg担いで登れるようにならねば
自分は25kgで死にそうだけど
- 221 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-TMyX)：2023/03/03(金) 12:23:15.44 ID:K1faR72ud.net
- >>217
ごめん。新表銀座ってどこ？
- 222 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xepH)：2023/03/03(金) 12:24:41.91 ID:/BJdAmqna.net
- >>221
燕岳～大天井岳～常念岳～蝶ヶ岳
だれがいいはじめたかは知らないけど。
- 223 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/03(金) 12:24:48.14 ID:iCKZbOzn0.net
- >218
登山板定番マウント
1.パッキング•UL
2.コースタイム
3.携帯キャリア
- 224 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6cd-bN3b)：2023/03/03(金) 12:25:57.37 ID:E3zvxUTR0.net
- >>195
スレタイも読めねぇの？
- 225 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-glgv)：2023/03/03(金) 12:27:13.09 ID:X8F4WKRVd.net
- >>218
52Lの内容を教えてあげれば参考になるんでは？
- 226 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6cd-bN3b)：2023/03/03(金) 12:32:46.27 ID:E3zvxUTR0.net
- 3泊4日冬山フル装備で15kgまで落とせた
スノーシュー込みだと17kg
込みで15kgに落としたい
- 227 ：底名無し沼さん (JP 0H91-9qQk)：2023/03/03(金) 12:35:04.02 ID:khSY8Fz1H.net
- 次は命を落としそう
- 228 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6cd-bN3b)：2023/03/03(金) 12:40:37.47 ID:E3zvxUTR0.net
- >>227
短絡的だな
お前が雪山テン泊をマトモにしたことないのがよくわかる
- 229 ：底名無し沼さん (JP 0H91-9qQk)：2023/03/03(金) 12:48:39.23 ID:khSY8Fz1H.net
- 初心者はそうやって死んでいくんだよ
- 230 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa83-QvmJ)：2023/03/03(金) 13:01:58.53 ID:U/484um80.net
- ﾜｯﾁｮｲ c6cd-bN3b
この人は初心者でも冬季劔岳は余裕って言ってる人だから、話半分で聞いた方が良さそう
- 231 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/03(金) 13:11:22.13 ID:iCKZbOzn0.net
- 夏のULの重量減らしたいってのが目的化するのは、理解できなくともそういう楽しみ方もあるかと思うけど、
冬の場合、特にテント泊は予測不能な事態に陥るリスクが増すんだから、必要な装備がまずあって結果として担ぐ重量が決まるのに、何キロ減らしたいとか大丈夫なのか？
まあ聞く耳も無さそうだし冬の劔が余裕で行けるような大ベテラン様に意見を述べる方がおこがましいか
- 232 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/03/03(金) 13:16:41.67 ID:iCKZbOzn0.net
- もちろん荷物減らすために例えばスコップとピッケルを兼用にして重量を減らす工夫、改善を否定するつもりはないです
必要な装備を削ってないかと思ったまでです
- 233 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f561-KpfO)：2023/03/03(金) 13:34:06.47 ID:6l7sahY80.net
- >>224
過去スレも読めないの？
- 234 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-bN3b)：2023/03/03(金) 14:13:12.46 ID:UiAuZndI0.net
- >>230
おれがが言及したのはGWの天候のいい場合の話だが？
- 235 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-bN3b)：2023/03/03(金) 14:15:22.96 ID:UiAuZndI0.net
- >>232
そういうものを全て工夫したら15kgになったってだけだ
そういう努力を一切無視して遭難予備軍呼ばわりするようなエアプには、ここで初心者に意見する資格はないな
- 236 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa83-QvmJ)：2023/03/03(金) 14:53:55.63 ID:U/484um80.net
- >>234
それは失礼しました
でも、残雪期劔岳は初心者でも余裕ということですね
どちらにせよ理解できません
- 237 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f561-KpfO)：2023/03/03(金) 15:39:03.91 ID:6l7sahY80.net
- >>225
SNSに上げてるんで商品名は省略するけど
テントはゴアシングルウォール、シュラフは600FP代
マットはウレタンを外付けして、3シーズンエアマットはザックの中
ロープ類は無し
食料はアルファ化米主体で4日分(2.5キロ)、酒は無し
予備のパンツとシャツと靴下、グローブ有り
スノーシュー、スコップ、ゾンデも外付けでアイゼンはザック内
これで良い？
- 238 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-udbK)：2023/03/03(金) 17:25:39.03 ID:QmVmc3QTM.net
- 水は？
- 239 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-glgv)：2023/03/03(金) 17:49:36.20 ID:H+6jog6rd.net
- >>237
ありがとう
シュラフのボリュームが分からないけど、600FPだと圧縮しても結構デカいよね？
まあ厳冬期じゃなければなんとかなるか
上にもあったけど、水は？
これも厳冬期じゃないから現地調達？
でも先日北岳に行ったんだよね？
水作りのコッフェルやそれ用に燃料余計に積むだけでも嵩張ると思うけど
自分も似たような装備だけど、手持ちの55には収まらなくて70に詰めてる
余裕があるからパッキングは楽
空いてるスペースに余計な物入れたくなる誘惑との闘いw
一眼カメラとか、容量大き目なモバイルバッテリーとか
- 240 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-KpfO)：2023/03/03(金) 18:23:44.51 ID:ZiSoEpIGd.net
- >>239
厳冬期がなんの関係あるか意味わかんないんだけど
水は雪溶かして得てくれ
行動中は900で足りる
- 241 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41e9-RL4O)：2023/03/04(土) 06:07:25.76 ID:LNJDt5DF0.net
- >>202
パイセンかっけぇーッス
天下のBDに失礼だけど、ほんとに大丈夫？
あんましレビューないし、蹴り込むどころか無造作にブレードを雪に突っ込むのすら不安なんだが…
ブレード単品販売してるのが破損前提にも思えてしまうのよね
店員も雑に扱わないでと言ってたから余計悩む
- 242 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c984-EJjt)：2023/03/04(土) 08:39:28.95 ID:iLLsyYsy0.net
- ずーっと悩んでいろ
- 243 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-fj3q)：2023/03/04(土) 08:47:42.76 ID:813nP/ptd.net
- >>241
こいつ糞やな
底辺は死んだほうが良いわ
- 244 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c984-EJjt)：2023/03/04(土) 08:53:40.40 ID:iLLsyYsy0.net
- いや、底辺には底辺の役割があるので死なないレベルで堂々巡りが調度良い。
- 245 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d111-zbnh)：2023/03/04(土) 12:00:29.03 ID:CF8klZfY0.net
- このスレだとインリーチ持ってる人多そうだけど、
ヤマテンとかの普通のeメール受信できないの？
- 246 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-GzMQ)：2023/03/04(土) 17:00:27.36 ID:HErCgwBlM.net
- 雪山登山の方が、他季節より疲れませんか？
個人的には、同じ4時間の山行でも1.5倍は疲れますが…
- 247 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-myrt)：2023/03/04(土) 17:08:45.68 ID:oM6minUfd.net
- 4時間では疲れない
つか4時間で完了する雪山ってあんのか？
- 248 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b75-4mC6)：2023/03/04(土) 18:16:20.16 ID:bzOZ9/7k0.net
- >>247
うーん これはアスペ！
>246
足元は重い冬靴、アイゼン、荷物は防寒具にピッケルやらストック等々で夏だとテント泊に近い重量なのと、足場が悪い分登りは冬の方が断然疲れますね
対して下りは夏の半分ぐらいで降りて来られるので、トータルで見ると夏山より1.2倍増しぐらいの感覚です
- 249 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/04(土) 18:23:11.96 ID:+QvpkuIur.net
- 寒いと安全のために多くの荷物を持たなければいけなくなるからしんどいのは当たり前
寒いと脂肪を燃焼する前に筋肉を燃やして体温調整するので身体の不調が起こりやすい
だから冬の前にトレーニングをして鍛えたりタンパク質の多い食事を食べなければならない
- 250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d304-1qR0)：2023/03/04(土) 19:05:41.54 ID:LsLL/qkb0.net
- >>245
できない。
メッセージはweb経由か端末相互の2種。
一応、端末で天気予報が得られるが、精度とか分からない。私の契約では有料なんで試してない。
- 251 ：底名無し沼さん (JP 0Had-iJGe)：2023/03/04(土) 19:16:01.01 ID:4Gfc59ByH.net
- >>245
家族や友人にヤマテン情報をメッセージで送って貰えばいい
端末単体で得られる天気予報は当てにならんよ
- 252 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-pSbg)：2023/03/04(土) 23:08:31.61 ID:fWlLC11+d.net
- 当たらなければどうということはない
- 253 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 130c-TB0p)：2023/03/05(日) 00:28:25.59 ID:6LeIV7OP0.net
- 今気づいたがゴンドラ内かゴンドラ駅に小さいマット落としてきたっぽい
ザックの横の浅い方はやっぱ用途違うし良くなかったなあ
冬は外付け増えてマットみたいな安価なものに意識向かなくなってた
- 254 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-vZwk)：2023/03/05(日) 04:51:39.18 ID:H4QXtvS/0.net
- >>247
北横岳、赤城山、武尊山、木曽駒、あたりは、最短ルートは4時間かからんだろ。
- 255 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-Qpn1)：2023/03/05(日) 09:22:39.33 ID:2O7DNcvh0.net
- このスレの人で、滑走を楽しむ今風のBCじゃなくて
登山の移動の道具としてスキー使っている人いますか？
私はラッセルが死ぬほど嫌いなので
スキー使えるルートで泊り以上のコースはスキー利用できないかと
考えて、主流の高い＆歩きにくい兼用靴ではなくて、今使っている普通の冬用重登山靴で履けそう＆
廉価な↓のビンディングで軽量なBCクロカン用のウロコ付きの板と合わせて
作ろうかと思っています。
https://varuste.net/ja/p2442/finngrip-er%C3%A4-touringbinding
https://varuste.net/ja/p17350/finngrip-er%C3%A4-touringbinding-split-model
60年ぐらい前まで使われていたカンダハー形式のビンディングだと思うんですが
こけた時に開放機能がないのが怖くて躊躇していましたが、ふにゃにゃで剛性が無いテレマーク用革製ブーツ
75mmノームのボレーの3ピンビンディングでゲレンデ滑ってみて、
暖斜面ならボーゲンとパラレルで意外に滑れた事から、登山靴でも滑れるのではという考えを持ちました。
- 256 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/05(日) 09:28:46.67 ID:lBm0NwD6r.net
- ビンラディン、クドカン、ガンダーラ、テレワーク？？？
- 257 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7135-AWzn)：2023/03/05(日) 09:31:01.09 ID:9gBzOwaY0.net
- ラッセルこそ雪山の醍醐味なのに
- 258 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-pSbg)：2023/03/05(日) 10:35:26.11 ID:fc+O8Xejd.net
- だよな
トレースあると登った気しないわ
- 259 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-3F0O)：2023/03/05(日) 10:48:19.32 ID:WTPr4hKm0.net
- >>257
>>258
直近だとノートレースのルートってどこで堪能できた？
- 260 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-fj3q)：2023/03/05(日) 10:51:29.51 ID:hyexTAKmd.net
- >>259
南アルプス行けばやり放題だけど、
君みたいなヘタレは行く気もやる気もないのに聞いてどうするん？
- 261 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-pSbg)：2023/03/05(日) 10:52:32.81 ID:fc+O8Xejd.net
- >>259
聖岳東尾根
- 262 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-pSbg)：2023/03/05(日) 10:58:59.29 ID:fc+O8Xejd.net
- 南アまで行かずとも、奥秩父でも甲武信～金峰はまずトレースないだろな
ほぼ苦行でしかないがw
- 263 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/05(日) 11:00:34.68 ID:lBm0NwD6r.net
- 近畿の2000m以下の山はもう雪がほぼない壊滅状態だけど雪が積もったときに
小型ソリ持参のシリセード部隊が居て動物園状態だった
- 264 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-3F0O)：2023/03/05(日) 11:03:25.91 ID:WTPr4hKm0.net
- >>261
サンキュ、ラッセルお疲れ様でした
>>260
お前胡散くさ
- 265 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fj3q)：2023/03/05(日) 11:14:26.98 ID:YOrKrl/Ed.net
- >>264
ヘタレがイキってる🤭
- 266 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d111-zbnh)：2023/03/05(日) 11:20:36.20 ID:lKpQYer60.net
- >>250
>>251
やっぱ無理かありがと
端末高いけどXT-Pro買うわ
- 267 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+OYA)：2023/03/05(日) 11:37:12.08 ID:HtVYmpazd.net
- >>265
この絵文字でｽｯﾌﾟの人、いつも初心者を煽ってますよね
わかりやすいですね
- 268 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fj3q)：2023/03/05(日) 11:40:38.34 ID:YOrKrl/Ed.net
- >>267
そりゃ煽るために絵文字使ってるからな
おっさんはおじさん構文に怯えて絵文字嫌いやろ🤭
- 269 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb4a-GzMQ)：2023/03/05(日) 11:40:50.49 ID:KW9X21+H0.net
- このルートの西穂高独標ってそんなに難しそうな気がしないのですが、
どこらへんに難しさがあるんですか？
- 270 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+DaR)：2023/03/05(日) 11:49:11.92 ID:cj2bsN93d.net
- 難しさは無い
本峰ですら普通のレベル
本の受け売りで難しいって言われてるだけ
- 271 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-JJev)：2023/03/05(日) 12:35:26.23 ID:o+KxPDyta.net
- >>257
そっか
先頭の交代とか申し出ないでずっとやらせてあげることにする
- 272 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-rQ/Z)：2023/03/05(日) 12:39:09.70 ID:bw5Am6Kva.net
- 鬼
- 273 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-NoQy)：2023/03/05(日) 12:48:27.11 ID:BsJz/nFAa.net
- >>269
雪が中途半端なコンディションの下り
- 274 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41eb-gBNi)：2023/03/05(日) 12:56:14.74 ID:2M6Cv5eW0.net
- 相変わらずの糞スレ
- 275 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-fj3q)：2023/03/05(日) 13:04:31.53 ID:zZAr24zxd.net
- >>274
自分がついていけない話題はするなマン
だっさいやつ
- 276 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-3F0O)：2023/03/05(日) 13:46:00.97 ID:WTPr4hKm0.net
- >>263
氷ノ山まだいけるで、流れ尾やってきたわ。
今年はスキー場営業してるからゲレンデトップまでリフト使うことも可能やで
- 277 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-uvgM)：2023/03/05(日) 14:19:52.79 ID:F7hKUTyzr.net
- >>263
動物園というか、猫がよくやるな。
車にフロントに変な汚れが付くから何かと思ったら、屋根上で和んでる猫が滑り降りるときに座り込んで滑り降りるときにケツを擦り付けるせいだった。
m9(`・ω・´) オレの車でケツ擦るな！！！
- 278 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 69f5-L+E1)：2023/03/05(日) 14:33:34.71 ID:szxg/I+n0.net
- https://pbs.twimg.com/media/FqX7YkbaIAEwRGk.jpg
(・ω・)
- 279 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-p1z7)：2023/03/05(日) 15:51:55.65 ID:nM00Q7Vzd.net
- ところがどっこい遠征費用が結構馬鹿にならないよな
地元の山だけ行くならそうでもないだろうが
- 280 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb4a-GzMQ)：2023/03/05(日) 16:06:39.36 ID:KW9X21+H0.net
- 素朴な疑問で申し訳ないのですが、
冬山でグローブをすると腕時計が回らなくなるんですが、皆はどうしてます？
- 281 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-fj3q)：2023/03/05(日) 16:08:32.21 ID:PtMsfuGQd.net
- 冬は外してザックのストラップにつけるしかない
- 282 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bcd-fKlr)：2023/03/05(日) 16:55:21.70 ID:0M3AT7lO0.net
- 絵文字さんは正規表現でNGしてる
いない方が見やすい
- 283 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-fj3q)：2023/03/05(日) 16:58:22.38 ID:F3qrCo1Nd.net
- >>282
誰やお前
イジメられたやつかな？
- 284 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-3F0O)：2023/03/05(日) 17:04:26.79 ID:WTPr4hKm0.net
- 絵文字カスの言うラッセルなんてツボ足程度の話やろどうせ。
まともに登山した話も聞いたことないしな、運動不足で腹の出たしょーもないおっさんやでこいつは
- 285 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bcd-fKlr)：2023/03/05(日) 17:16:02.59 ID:Tv0Sumys0.net
- >>283
絵文字さんに？まさかw
- 286 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-fj3q)：2023/03/05(日) 17:21:53.15 ID:HdEasXUSd.net
- >>284
突然自分語りしてどうしたん？🤭
- 287 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fj3q)：2023/03/05(日) 17:26:26.20 ID:t1t01ENBd.net
- >>285
見えてんじゃん
だっさ🤣
- 288 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d111-zbnh)：2023/03/05(日) 17:27:01.62 ID:lKpQYer60.net
- >>"(&
- 289 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-myrt)：2023/03/05(日) 17:31:58.90 ID:p20LhgWbd.net
- 絵文字のこいつ技術的な話とか過去の山行も一切明かさないしな、つまりそういう事なんだろ。
つか絵文字って煽ってるつもりだったのか。よう分からんけどこいつは絵文字が刺さるそうだ、ショボいな
- 290 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fj3q)：2023/03/05(日) 17:34:56.75 ID:t1t01ENBd.net
- >>289
絵文字が刺さってるからキレてんでしょ？🥴
- 291 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d111-zbnh)：2023/03/05(日) 17:35:54.28 ID:lKpQYer60.net
- >>289
初心者スレで何マウントしてるの？
- 292 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+DaR)：2023/03/05(日) 17:44:39.03 ID:sA/JDVYdd.net
- 他人がどこ登ったかより
自分がどこ登ったかを語れよ(ドンッ)
俺は今年北岳行ってきたけど天気良くて景色最高だったわ
風強くて指ちぎれるかと思ったけどな
- 293 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-aYjO)：2023/03/05(日) 18:04:27.07 ID:+isshMf90.net
- 北岳の話は初心者スレでしても意味ないと気付け
- 294 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+DaR)：2023/03/05(日) 18:06:46.79 ID:sA/JDVYdd.net
- >>293
でたなスレタイガイジ
- 295 ：底名無し沼さん (JP 0Had-iJGe)：2023/03/05(日) 18:25:42.05 ID:huH5WqKlH.net
- 自分がどこを登ったかなんて友達と話せばいいのに
- 296 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b383-+OYA)：2023/03/05(日) 18:38:04.27 ID:zpwUngwB0.net
- 頑なにスレタイに初心者を入れたがるのは、絵文字の人がマウントとりたいから説
- 297 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-+DaR)：2023/03/05(日) 18:53:33.52 ID:lIcqssUJd.net
- >>295
なんでキレてんの？
- 298 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b99d-XZov)：2023/03/05(日) 18:56:19.74 ID:rRdqXeEl0.net
- >>3の甲武信ヶ岳の徳ちゃん新道って標準コースタイム10時間37分で1.2かけたら12時間45分かかるんだけどなんでレベル2なの？
- 299 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d111-zbnh)：2023/03/05(日) 18:58:10.32 ID:lKpQYer60.net
- >>296
ちなみにスレタイ初心者こだわりは●持ちauだぞ。
- 300 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19ff-JmKh)：2023/03/05(日) 19:15:56.27 ID:nZktmX5i0.net
- おじいちゃん、今は浪人って言うんだよ
- 301 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1e7-IWyi)：2023/03/05(日) 19:51:41.94 ID:1BgzktyG0.net
- スレタイガイジって元々スレタイを変えたがってる人のこと言ってたと思うんだけど
いつからスレ立てする人がスレタイガイジになったの？
こいつのスレタイへのこだわりは異常すぎて気持ち悪い
- 302 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d111-zbnh)：2023/03/05(日) 20:01:43.65 ID:lKpQYer60.net
- >>301
今までレスしてないのに
突然出てきて熱くスレタイ語りだしてどうした？
- 303 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1e7-IWyi)：2023/03/05(日) 20:11:11.62 ID:1BgzktyG0.net
- ちょっと意味がわからない
このスレは当人同士しか会話に参加しちゃいけないのか
それは失礼しました
- 304 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-p1z7)：2023/03/05(日) 20:41:39.27 ID:nM00Q7Vzd.net
- 結局ガイジvsガイジ
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないということか
- 305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1e7-IWyi)：2023/03/05(日) 21:05:42.04 ID:1BgzktyG0.net
- こんなの聞いてて今のJPOPは終わったとか言ってるの草
- 306 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1e7-IWyi)：2023/03/05(日) 21:11:35.55 ID:1BgzktyG0.net
- すまん
誤爆した
- 307 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73f3-u+TF)：2023/03/05(日) 21:17:45.37 ID:jUIzf5a50.net
- またストッ君湧いてるのか？
- 308 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-jY1s)：2023/03/05(日) 21:34:50.29 ID:e9XQ6qPA0.net
- 暖かくなると腐るから
- 309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-6vDc)：2023/03/05(日) 22:33:59.28 ID:2eyvZPMW0.net
- >>255
登りがなきゃいけるんじゃね？そんなもん買うよりスノーハイクとか秀岳荘で売ってるヤツよ方が簡単そうだけど。
- 310 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Fk+D)：2023/03/05(日) 22:42:53.82 ID:0a3sRrxJd.net
- 東北テンプレの磐梯山と安達太良山は登ったのですがステップアップとして次はどこを目指せばよいでしょうか？
ロープウェイ発の谷川岳、日光白根山
宮城側からの刈田岳～熊野岳のピストン、GWの月山は昨年登りました
八ヶ岳が良さそうなのですが信州の山は遠いため北関東、南東北の山だとありがたいです
よろしくお願い致します
- 311 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Zyix)：2023/03/05(日) 23:05:46.18 ID:fPq7aj84M.net
- 折爪岳で息抜きしよう
- 312 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-jY1s)：2023/03/05(日) 23:05:54.20 ID:e9XQ6qPA0.net
- >>310
冬山はコンディションで別物だから同じところに雪がなくなるまで通え
- 313 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4175-AtoN)：2023/03/06(月) 02:53:56.50 ID:5fAhe+ah0.net
- >>309
登るより下りで滑る方が難しい
- 314 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/06(月) 05:26:51.41 ID:AkjETQtHr.net
- さすがこどおじこどおば
- 315 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-BOBD)：2023/03/06(月) 07:00:36.41 ID:8IbmZR89p.net
- チェーンスパイク、ネットで見るとノーブランドだったりブランド物があるが、値段がかなり差がある
さすがにノーブランドはやめとけ的なって感じ？
- 316 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b75-4mC6)：2023/03/06(月) 07:07:37.52 ID:iPA3Vxxz0.net
- >315
ノーブランドしか使ったことは無いけど、接続部分が外れてペンチ等で修理が必要になることがある
たいした手間でも無いのと、おそらくブランド物でも外れると思うのでお好きにどうぞ
BDが軽い、取り付けやすいのが売りのを出してるけど10倍近い価格差があるので、俺はノーブランドでいいわ
- 317 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-+DaR)：2023/03/06(月) 07:37:24.26 ID:2xSzXQ/0d.net
- ブランドだから壊れないってことはないけど
あえてノーブランドを買う理由も無い
壊れると困る道具なんだし無難なブランド品を買っといた方が良いよ
- 318 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b75-4mC6)：2023/03/06(月) 07:39:09.58 ID:iPA3Vxxz0.net
- >317
買う理由は価格が安い
- 319 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/06(月) 07:42:18.52 ID:AkjETQtHr.net
- チェーンスパイクのノーブランド品付けるぐらいなら何も付けない方がマシ
- 320 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-+DaR)：2023/03/06(月) 08:04:47.00 ID:2xSzXQ/0d.net
- >>318
そんなのは理由にならない
しかも数千円の違いだろ
- 321 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1303-dAbh)：2023/03/06(月) 08:09:41.53 ID:b/M8mpbm0.net
- >>315
アマゾンで中華製を購入したけど一部チェーンが切れて刃がなくなったよ。個体差があるかも？と再度購入したけど(←馬鹿者)同じだった。アマゾンはレビュー良くても中華製はあまり信用出来ないね。
モンベルのに買い替えてからは問題ない。安物買いの銭失いの典型でした。
- 322 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b383-+OYA)：2023/03/06(月) 08:22:50.70 ID:TahPzZYF0.net
- 稀にとはいえ不具合で死亡事故も起きて、リコールされたりするわけですよ。
最低限、リコール情報を公開できるようなサポート体制を持つメーカーの製品を選んだ方がいいとは思うな
カモシカスポーツとか、リコールのチラシを貼ってあったりして信頼できる
- 323 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp45-1tkp)：2023/03/06(月) 08:47:12.14 ID:2kqqauvNp.net
- アマゾンの中華チェンスパ、選べば使えるのもあるよ
両親のウォーキング用に買ってみたけど30日位使ってると思うけど、
今のところ不備は無い
- 324 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebcd-AtoN)：2023/03/06(月) 09:19:28.54 ID:CMcQmcIM0.net
- >>320
仮に怪我をしたとしてもそいつの身体はその数千円で相殺される程度の価値なんだろ
- 325 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41cc-JmKh)：2023/03/06(月) 09:32:51.97 ID:KFxU6eHw0.net
- 冬用タイヤケチるようなもんだろ
- 326 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-DVrH)：2023/03/06(月) 10:11:08.20 ID:p0MappvJa.net
- アマゾンで買ったやつ今年何回も使ったけどまだ壊れてないな
- 327 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-+qRp)：2023/03/06(月) 10:26:56.06 ID:NFazfCeDM.net
- スノーハイクは登りはいいけど、急な降りは止まらない曲がらないので、担いで歩く事になるよ。
- 328 ：底名無し沼さん (JP 0Had-iJGe)：2023/03/06(月) 10:58:15.22 ID:PvLyvEEqH.net
- スノーラインのチェーンセントレイルが値段と重量とか考えて一番バランスいいよ
- 329 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 14:04:13.18 ID:jIUvwv4b0.net
- モンベルのチェンスパを7年使ってるけど全く問題なし
- 330 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 14:12:11.42 ID:rWNZfdFn0.net
- アイスマスターライトにしたわ
- 331 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 19:06:43.27 ID:nDhr4hZY0.net
- msrのスノーシューとかNASAでも使ってる素材（金属部）とか見た気がするけど記憶が曖昧
- 332 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 19:13:09.55 ID:/O+PLwHpp.net
- >>315
315の人です
みなさんサンクス
やはり無難にブランド物がええですね
- 333 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 19:15:42.30 ID:8lSBzH66M.net
- >>325
スタッドレスタイヤのサイズ展開のない車両もあるのですよ。
- 334 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 19:24:58.04 ID:iPA3Vxxz0.net
- >333
へー そんな車あるんだ
ちなみに車種名はなに？
- 335 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 19:30:20.96 ID:+VV85S2j0.net
- アマゾンで買ったアルミ製のアイゼンいいよ。軽さはまさに正義。
そもそもアルミって表記で損してるね。
飛行機にも使われている超硬ジュラルミンって書いとけば良かったのに。
- 336 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 19:35:17.04 ID:8lSBzH66M.net
- >>334
自動二輪。
- 337 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 19:39:38.44 ID:74fLyEsS0.net
- >>335
こんなの履いて山に登る人もいるんだなと言う印象
- 338 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 19:41:19.21 ID:8lSBzH66M.net
- >>337
チェーンスパイクよりはいいと思うけどな。
- 339 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 19:51:28.16 ID:iPA3Vxxz0.net
- >336
つまんね
- 340 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:02:43.58 ID:fTg+LYcud.net
- >>335
超硬ジュラルミンの割にはバリバリ削れてくけどな
ま、そう言ってるオレは買って使ってみたわけだがw
- 341 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:05:39.20 ID:kfpZQsZyd.net
- >>336
頭悪そう
- 342 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:09:25.87 ID:P9rtVHvS0.net
- ３月、４月になると雪もシャバシャバになって靴が濡れるようになるのかな
スリーシーズンでシャバ雪ラッセルなんかしたらやばいのだろうか
- 343 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:11:37.43 ID:lionDcap0.net
- 今雪がある関東近県の山ってまだあるの？
黒斑山はトーミ辺りの道がドロドロになってきてガトーショコラもそろそろ終わりだって
- 344 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:21:17.92 ID:BKz5PEGa0.net
- みんなアイゼンってどれくらい使うもんなんやろ
BDのセラッククリップ10年になるんだがこんなもん壊れないしなあ
- 345 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:23:05.70 ID:XBisLxvBd.net
- 関東近県だとグンマーとか山梨福島あたりも入るからな
谷川岳とか武尊山、日光白根とかはイメージ違うんだろうし
ヤマレコでエリアとジャンル絞って検索したほうが良いと思う
- 346 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:23:32.72 ID:8lSBzH66M.net
- >>339
マジなのよ。レンタカーで北八ヶ岳ロープウェイ行ったらバイクいて、やられたって思ったわ。
- 347 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:27:22.79 ID:XBisLxvBd.net
- >>344
俺もセラックだけど5年くらいで買い替えた
研いでるから歯が短くなった
- 348 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:37:50.81 ID:BKz5PEGa0.net
- >>347
なるほどそのパターンがあるんか
3回くらいしか研いだこと無いからまだまだイケるわ
- 349 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:45:08.31 ID:NmDID0X80.net
- 今年は雪山シーズンの終わりが早そうだね。
- 350 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 20:47:49.12 ID:0w8mfeeE0.net
- セラックは14本歯だしちょっと丸くなっても一度も研いだ事ねーわ
- 351 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 21:06:46.23 ID:hoPAJYEE0.net
- アイスやらなければ研ぐ必要はない
そもそもクロモリ鋼なんて素人が研げる物ではない
- 352 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 21:09:09.49 ID:bUCeBmHh0.net
- スノーシューってそこそこ万能かと思ってたけど、ワカンやアイゼン使い始めて中途半端だなと気づいた
雪質やコンディションにも依るけれど…
- 353 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 21:11:59.28 ID:lzDxgP5L0.net
- >>344
2016年に買ったBDのストラップ12本爪
使用頻度もそんなに高くないから壊れる気配ないな
ゴムというか樹脂の劣化が怖いけど
スレチだけどBDよりグリベルの方が雪には強いのかな
クロモリの黒い爪の方が深く刺さりそうな気がしないでもない
- 354 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 21:18:33.10 ID:iPA3Vxxz0.net
- >351
厚さが薄くならないように注意する必要はあるけど、ヤスリで簡単に研げるぞ 研いだ事あんの？
- 355 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 21:22:12.62 ID:lionDcap0.net
- >>345
ありがとう
初めて1人で雪山行くから遠くてハードなところは行けない…
北横岳か黒斑山か迷ってる
黒斑山は意外とキツいみたいだし
- 356 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 21:31:48.79 ID:+l180RO60.net
- 傾斜のきつい比較的締まった斜面を歩こうとしたらわかんの限界を感じたからスノーシュー買いたい。
お勧めありますか？
- 357 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 21:43:21.35 ID:NEWFsWqg0.net
- スノーシューはいたらどこでもスイスイ歩けるように思ってたけどライトニングアッセント買ってみて幻想だったと知った
重いし取り回ししにくいから結局ワカン使うことが多いなー
- 358 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 21:51:21.04 ID:FtuXrCuoa.net
- 八方尾根の丸山ケルンまでは、このスレ的には日帰りレベル3位？
唐松までだったら、レベル幾つ？
先日行ったんだけど、帰り道でダケカンバの所からリフトの駅までホワイトアウトで物凄く怖かった。
少しの雪だから下ばっかり見てトレース見て帰れたけど、吹雪いてたらヤバかった。
- 359 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 21:55:01.07 ID:BKz5PEGa0.net
- >>353
樹脂も割れとか怖いけどストラップも気になる
でもあれが千切れたとかいう話も聞かないから大丈夫かな
グリベルの方が爪が横方向に出っ張ってて効きが良いみたいには聞くなあ
その分パンツに引っ掛けやすそうだけど
- 360 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 22:04:46.67 ID:XBisLxvBd.net
- >>355
なら北横岳がいいよ
危ない箇所無いし八ヶ岳は割と晴れること多いしね
- 361 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 22:11:58.68 ID:XBisLxvBd.net
- >>351
ミックスで結構削れるのよ
クロモリなんて削りやすい部類でしょ
- 362 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 22:28:18.30 ID:lionDcap0.net
- >>360
ありがとう
黒斑山は標高差もあるし長いし
迷ってたけど北横岳にするよ
- 363 ：底名無し沼さん ：2023/03/06(月) 23:58:40.33 ID:tbpDkw5+M.net
- 同じくクロモリアイゼンは研いでナンボの扱い。
平爪は12爪全部をシーズンイン時くらいだけど、アイス用縦爪の1本は毎回研いでるわ。
難しいのは某国が出してる様なチタン爪。
- 364 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Q4/Q)：2023/03/07(火) 12:08:50.31 ID:qzNy45z7M.net
- スキーのトレースは登山者が踏んだら駄目っていうのは常識なんだけど、守らない人多いなぁ
嫌がらせするのやめてほしい
- 365 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-CZum)：2023/03/07(火) 12:12:33.16 ID:1Be2RONs0.net
- 守らない人が多いなら常識ではないのでは？
- 366 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-6vDc)：2023/03/07(火) 12:34:32.51 ID:WP8wD+h2d.net
- >>364
スキーヤーだけどそんなの気にしてねーよ。
後続が自分のつけたトレースを歩いてきたらうれしいくらい。
- 367 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx45-4mC6)：2023/03/07(火) 12:36:39.64 ID:GgoFBBSNx.net
- >364
なんじゃその謎ルールは？？
踏んだらだめっていうならお前は山に来るな！
- 368 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b383-+OYA)：2023/03/07(火) 12:37:18.57 ID:Qc72gTJ/0.net
- >>364
はじめて聞いた
どういう理由？
- 369 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Q4/Q)：2023/03/07(火) 12:37:34.82 ID:qzNy45z7M.net
- 逆にスキーヤーは登山者のツボ足トレース踏んだら駄目なんだよ
住み分けしないといけないのよ わかる?
- 370 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Q4/Q)：2023/03/07(火) 12:40:04.10 ID:qzNy45z7M.net
- >>368
ツボ足でトレース破壊されると平坦な部分で板が滑らなくなる
斜度ある登りではスキー以外に何回も踏まれるとシールの接地面積が減ってシールが滑りまくってまともに登れなくなる
- 371 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b0-pSbg)：2023/03/07(火) 12:40:47.06 ID:XENMcvQs0.net
- >>364
聞いたことねぇよwww
- 372 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-6vDc)：2023/03/07(火) 12:47:00.13 ID:WP8wD+h2d.net
- >>370
昔はそんな話もあったけど、今でも気にしてるの年代物のスキー使ってる年寄りだけだろ。
- 373 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c984-EJjt)：2023/03/07(火) 12:54:55.94 ID:rlOefTCm0.net
- ラッセルすればいいだけ
ラッセル嫌なら家にいればいいだけ
- 374 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-Rh0q)：2023/03/07(火) 13:17:40.40 ID:LBayeGhtp.net
- 冬山登山の魅力とは？
- 375 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-AtoN)：2023/03/07(火) 13:57:22.47 ID:KU8zPL5Id.net
- じゃあオレもルール作る
山スキーは雪崩誘発するから登山者より上に行くな
- 376 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c984-EJjt)：2023/03/07(火) 13:58:44.94 ID:rlOefTCm0.net
- 餓鬼だねぇ
- 377 ：底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx45-4mC6)：2023/03/07(火) 13:58:59.32 ID:GgoFBBSNx.net
- >375
これは実際登ってて思うなあ
雪崩地帯を滑る場合は登山ルートと被らないようにして欲しい
- 378 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-JmKh)：2023/03/07(火) 14:37:39.85 ID:gSNasrEOr.net
- ラビーネンツークにいる時点で同罪でしょ
- 379 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 79d6-+DaR)：2023/03/07(火) 15:29:02.34 ID:VouQbi5G0.net
- スキーヤーが楽しそうに滑って下山してるの羨ましいから
滑って降りるの禁止でハイカーと同じく歩いて下ってくれ
これルールな
- 380 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp45-CZum)：2023/03/07(火) 16:09:31.91 ID:h8bt2F69p.net
- ttps://i.imgur.com/P16cVzb.jpg
入笠山とか閉鎖された林道歩く分にはこういうファンスキーで歩くと楽しそうだと思った。
普通の山登る分には流石に危なくて無理だが
- 381 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 29bb-oa/8)：2023/03/07(火) 18:01:39.51 ID:ooPWFTd60.net
- 場所によっては完全に道になってる場所とかあるしツボアシでっていう人は居るよね、1メートルぐらい横を登るトレースとか見たことある。気を遣ってるんだなって思うわ
- 382 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-Q4/Q)：2023/03/07(火) 19:24:58.44 ID:rV/F9pIB0.net
- >>380
林道でも山の雪質なんてゲレンデなんかと比べもんならんからな
林道だから余裕とか舐めてると悪雪に足取られてそのままガードレール飛び越えて滑落
- 383 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71bb-Zyix)：2023/03/07(火) 20:13:31.64 ID:dKV17Rig0.net
- 初めて雪山行ったとき
下りを滑れるスノーシューとかあればいいのになとはちょっと思った
ってか半分滑りながら駆け降りてた
- 384 ：底名無し沼さん (JP 0Had-iJGe)：2023/03/07(火) 20:19:44.38 ID:zk/NDug2H.net
- 最近雪板が流行ってるよね
- 385 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-uvgM)：2023/03/07(火) 20:36:54.12 ID:Hsu58kbi0.net
- >>383
スキースノボは細長い板で角もあるけど、それがなくて方向性を意図的に変えられないスノーシュー形状で滑っちゃったら最大傾斜線めがけてまっしぐらしかないから危険すぎだぞ？
- 386 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-rQ/Z)：2023/03/07(火) 20:49:27.38 ID:XmeMzIaia.net
- >>358だけど、スルーされているんでレベルを知りたいのでレスください。
- 387 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-6vDc)：2023/03/07(火) 20:55:46.96 ID:WP8wD+h2d.net
- >>386
断る
- 388 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-kCZp)：2023/03/07(火) 21:04:51.79 ID:z6NYH0qMd.net
- >>4の東海版で唐松岳が3なんだから丸山なら2だろ
- 389 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b383-+OYA)：2023/03/07(火) 21:06:52.38 ID:Qc72gTJ/0.net
- >>370
単純な疑問なんだけどそういう場合は別のルートいけば良いんじゃないの？
トレースありきの理論が理解できない
俺もバックカントリーするけど駄目とかまで考えたこともなかった
- 390 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b383-+OYA)：2023/03/07(火) 21:07:12.02 ID:Qc72gTJ/0.net
- >>375
確かにそういうことだよな
- 391 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5921-Xw8N)：2023/03/07(火) 21:09:47.48 ID:VyZNiwsw0.net
- 八方尾根や遠見尾根なんてスキーのトレースばかりだし、そんなルールがあったら登山者が歩けなくなるわ
- 392 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-rQ/Z)：2023/03/07(火) 21:10:28.43 ID:XmeMzIaia.net
- ありがと。
唐松は東海に書いてあったんだｗ
丸山は、3の谷川岳と同じ位だと思ったんだけどなあ。
- 393 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5921-Xw8N)：2023/03/07(火) 21:16:29.88 ID:VyZNiwsw0.net
- >>392
俺も八方尾根でホワイトアウトして下りで怖かったことあるけど、岩が露呈してない雪に覆われた尾根や稜線でホワイトアウトしたらどこも怖いと思うよ
キワがわからんもんね
- 394 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73f3-u+TF)：2023/03/07(火) 22:02:37.07 ID:tVKS/FtM0.net
- 冬山登山をレベル上げゲームみたいに考えてる事自体がナンセンスなんだよ
- 395 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/07(火) 22:15:45.13 ID:beyHjciZr.net
- よく考えたら雪山なら火事の心配少ないしどこでも焚き火し放題だな
- 396 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-jY1s)：2023/03/07(火) 22:37:24.18 ID:U871pH440.net
- 何を燃やす気だよ
- 397 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-uvgM)：2023/03/07(火) 22:56:40.19 ID:Hsu58kbi0.net
- たくさんある雪とかじゃねーの？
- 398 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4175-AtoN)：2023/03/07(火) 23:21:23.41 ID:zxHFG94Y0.net
- H2OをH2O2にするのは中々大変だぞ
- 399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1937-tyi1)：2023/03/07(火) 23:25:59.59 ID:BVMJNyDV0.net
- 大人の階段の〜ぼる〜♪
君はまだ〜シンデレラさ〜♪
- 400 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-G5Yf)：2023/03/07(火) 23:59:50.20 ID:bc6ef65Xd.net
- スノーフィートで下山とかやってる人いんのかな
- 401 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-XpsY)：2023/03/08(水) 00:25:16.99 ID:H8aFk2Uv0.net
- 雪山サイコー
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-5161168.html
- 402 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71bb-Zyix)：2023/03/08(水) 01:01:25.36 ID:lx2AYfkD0.net
- 雪山行きたいけど雪崩が怖い
山小屋もまぁそこそこ高いし、思い切ってテント泊してみようかなとも思うけど
でかいザックもコンパクトなシェラフもない
今シーズンはもう駄目だ
- 403 ：底名無し沼さん：2023/03/08(水) 01:33:58.18 ID:GiXNQ7i50.net
- >>401
こういうのが本物なんだな
ここで強い言葉使ってる奴もこのレベルなんだろうか
- 404 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-6vDc)：2023/03/08(水) 02:12:17.51 ID:MfI+JPj4d.net
- >>402
冬山テント泊はこれからの残雪期に予行練習しておくのがおすすめ。自分に必要な装備も分かってくるし
- 405 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 597a-GzMQ)：2023/03/08(水) 09:30:10.45 ID:NS7I/mRL0.net
- 4月頭なら関東でも雪山は楽しめますよね？
浅間山か武尊山（できれば浅間山）に行こうと思っていますが…
雪は溶けてグチャグチャは嫌ですが…
- 406 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-5I03)：2023/03/08(水) 11:07:04.84 ID:4Px8GoGmd.net
- 4月なら浅間も武尊も雪山は楽しめるけど、それは冬山ではないのでスレ違いになってしまう
- 407 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9ce-pSbg)：2023/03/08(水) 11:46:08.33 ID:6USHy7n70.net
- >>392
谷川天神平はお情けで3
同じ3でも金峰山や武尊山のほうが間違いなく上
2.5くらい
- 408 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp45-1tkp)：2023/03/08(水) 15:34:09.32 ID:bPlu9Pnvp.net
- 大雪山はこれからがハイシーズンやで
- 409 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/08(水) 16:45:54.95 ID:UiehMrrqr.net
- 大雪山って聞くとゲッターロボ思い出すわ
- 410 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-Rh0q)：2023/03/08(水) 20:20:28.68 ID:4kRCh9iep.net
- そうなんだけはするなよ迷惑だから
- 411 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-uvgM)：2023/03/08(水) 21:29:16.31 ID:/vRmfHhBM.net
- そうなんだ？
- 412 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f1a8-YGPO)：2023/03/08(水) 23:10:48.18 ID:0L39I43+0.net
- お…大雪山もいいなぁ…
- 413 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1937-tyi1)：2023/03/09(木) 01:46:10.55 ID:II+k2NI00.net
- 冬眠から目覚めたヒグマに食べられそうw
- 414 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-XpsY)：2023/03/09(木) 11:44:38.66 ID:C7RnudinM.net
- ヒグマってうまいん？
- 415 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-KdrN)：2023/03/09(木) 12:02:08.68 ID:TMpwUcgBr.net
- 去年の年末に奈良の下北山村周辺の登山口近くに行ったら
鹿に道を阻まれたりして嫌な予感がしたんで結局山の方には近付かなかった
その数日後に熊に体当たりされて40メートル崖下に落ちて亡くなった人が居た
どういう雰囲気かハッキリとは言えないけど動物達がいつもと違う場合は気を付けてほしい
登山中にクマに襲われ崖から転落の男性死亡 - 奈良県上北山村の大普賢岳近く｜奈良新聞デジタル
https://www.nara-np.co.jp/news/20221216220225.html
- 416 ：底名無し沼さん ：2023/03/09(木) 13:19:22.43 ID:6iSDIcqQd.net
- ここ数日の気温上昇で雪山は大丈夫かな。
- 417 ：底名無し沼さん ：2023/03/09(木) 13:32:51.56 ID:RPIyyxjP0.net
- 雪崩がやばいだろうね 俺なら行かないわ
- 418 ：底名無し沼さん ：2023/03/09(木) 14:01:09.12 ID:lppBahSb0.net
- 初心者だし、雪のない冬山に行けばよい
- 419 ：底名無し沼さん ：2023/03/09(木) 14:47:21.23 ID:QX5OQXBg0.net
- 土曜日に日光白根山行こうと思ったけど、上の方は既に結構地面が見えてるっぽくて止めた
- 420 ：底名無し沼さん ：2023/03/09(木) 14:49:23.05 ID:YHBDbYCy0.net
- 北ア、特に北部行け
まだ雪たっぷりあるぞ
- 421 ：底名無し沼さん ：2023/03/09(木) 14:52:57.67 ID:QX5OQXBg0.net
- この前唐松岳登ったんだよなあ
谷川も割りと最近登ったから、今週は日光白根山だと思ったんだけどな
- 422 ：底名無し沼さん ：2023/03/09(木) 15:46:59.89 ID:fD1l0GpL0.net
- 4月頭に谷川岳に行こうと思ってたけど、無理かな？
- 423 ：底名無し沼さん ：2023/03/09(木) 16:29:10.43 ID:XaAyUxZ2d.net
- 今の感じだと残雪期みたいな感じで地肌結構見えるようになってそう
- 424 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-aYjO)：2023/03/09(木) 19:06:50.62 ID:53IPC1T50.net
- 麓ではドロドロ、踏み抜き地獄、頂上では春霞…
- 425 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebcd-OXBy)：2023/03/09(木) 19:30:19.99 ID:L1kHY5i00.net
- >>419
白根山は山頂付近は風が強くて例年ほとんど雪は無いよ
- 426 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-r8O0)：2023/03/09(木) 19:36:44.47 ID:Nz0fGMLAd.net
- もう夏タイヤに戻したわ
- 427 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1937-tyi1)：2023/03/10(金) 02:51:42.76 ID:/VwsDWWf0.net
- 月曜の黒斑山がトーミ辺りの急登がドロドロだったって日記見て行くの止めた
ガトーショコラも黒くなってきてた
- 428 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1354-NoQy)：2023/03/10(金) 18:01:23.10 ID:xwanxf/s0.net
- >>427
浅間山一帯は今シーズン終了だな
- 429 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-1tkp)：2023/03/10(金) 18:27:48.63 ID:lVRunu7ap.net
- やっと旭岳は最低気温が-20℃割り始めた感じ
- 430 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-rQ/Z)：2023/03/10(金) 19:32:25.32 ID:Hn6K9WQla.net
- 北海道、ぱねぇな
- 431 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41eb-uRGO)：2023/03/10(金) 20:53:44.15 ID:3CFxfp7R0.net
- >>374
虫がいない。
空気が澄んでいる。
転けても痛くない。
うっかりすると命はないけど。
- 432 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb4a-GzMQ)：2023/03/10(金) 22:06:53.18 ID:1o9y1yV10.net
- >>428
4月頭は無理かな？
土がグチャグチャなら行きたくない…
- 433 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b9a9-Lgvv)：2023/03/10(金) 22:43:51.01 ID:VtWnLe2a0.net
- 無理というか黒斑山は
もう既に残雪期の雪山ですらないよ
- 434 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb4a-GzMQ)：2023/03/10(金) 22:45:13.52 ID:1o9y1yV10.net
- …。
前掛山に希望はありますか？
- 435 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93ef-e3v0)：2023/03/10(金) 22:47:40.42 ID:NIN0vW8K0.net
- なるほど
- 436 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a537-uJFI)：2023/03/11(土) 01:01:31.90 ID:hCCcXTzf0.net
- YAMAP見たら分かるけど黒斑山かなり融雪してきてて泥だらけの箇所もあるって
やっぱり霧氷とかスノーモンスターがある時に行きたいよね
- 437 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d60b-ysRc)：2023/03/11(土) 02:19:21.06 ID:Zr13V3Ua0.net
- もう今年は樹氷も結構厳しそう
先週3/5の中大巓かもしか展望台付近から西吾妻山方面を撮影
https://i.imgur.com/STtmmmy.jpg
YAMAPで3/9の同じくらいの場所の画像があったけど結構雪が落ちて緑が多い
去年は3/12くらいならまだ立派な樹氷だった
安定して見るなら2月だけど好天の確率が…
- 438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a537-uJFI)：2023/03/11(土) 02:51:54.20 ID:hCCcXTzf0.net
- 東京の桜の開花15日だってw
これ今月末には終わってるでしょ
地方も早いだろうね
- 439 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9a-oxQa)：2023/03/11(土) 15:35:50.87 ID:K1B8R7HRd.net
- ノーマルタイヤなので、今から雪山体験してくるわ
- 440 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-YEfY)：2023/03/11(土) 16:19:17.35 ID:uSUckg9Vd.net
- 今年から雪山やろうとする人は残雪期の山にたくさん登ると良いからね。温暖化が進んで根雪になるのを待ってると年明けになるし天気次第で空振りが続くと春になる。まあ遠くが霞んで見えないのでストレスだけどね。あとサングラスと日焼け止めは必須よ。
- 441 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bab0-Ssfl)：2023/03/11(土) 17:26:21.94 ID:xSGVi3O70.net
- 二駆だとまだ桜平まで入れないんだな
硫黄岳行きたかったんだけど
林道歩き4キロはダルいわ
- 442 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-oLbJ)：2023/03/11(土) 18:31:28.12 ID:TJcqoERm0.net
- 登山やっててマイカーが二輪駆動とか有り得んｗ
- 443 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-q/Sa)：2023/03/11(土) 18:58:20.23 ID:kkIBgdGNr.net
- 俺ずっと徒歩なんだが
- 444 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31a8-GMgx)：2023/03/11(土) 19:11:22.36 ID:wDw2zgT20.net
- そうなんか、通勤メインだから二輪駆動でええかと思った。
- 445 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ddbd-T2UC)：2023/03/11(土) 19:47:35.80 ID:bwFGZrX90.net
- 年に4〜5回のためだけに4駆は選べんなぁ
- 446 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-QsVm)：2023/03/11(土) 19:49:31.09 ID:EWNQq+FZ0.net
- レンタカーでいいじゃん
- 447 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-i0Nf)：2023/03/11(土) 20:13:33.96 ID:lw3e+FhgM.net
- >>442
FFにスパイクもしくは最近のスタッドレスで、定石どおりに亀甲チェーンとシャベルを持っていれば大概行けるし、それで行けないようなら元々通行止めというオチが多いと思うが？
- 448 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19ff-pBqQ)：2023/03/11(土) 20:21:59.81 ID:LVr5GD/Q0.net
- 冬山終わるの寂しいな
晴れればガスりにくいし、非日常感あるし、夏よりずっと良い
- 449 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-uKkl)：2023/03/11(土) 21:21:27.57 ID:KIg7Tm06d.net
- 初心者に残雪期は向かないんじゃね？
初冬と残雪期は装備が難しい
- 450 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d60b-ysRc)：2023/03/11(土) 22:27:37.39 ID:Zr13V3Ua0.net
- かなり雪が残ってる時の木曽駒とかなら残雪期でもほぼ雪山だからいいけどね
ほぼ夏山なのに急峻な雪渓を通過しなきゃいけないとかグチャグチャ踏み抜き地獄とかはちょっとね…
- 451 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31a8-GMgx)：2023/03/11(土) 22:31:29.25 ID:wDw2zgT20.net
- 八丁坂は雪崩が危ないから、残雪期は初心者は避けた方がいいのでは？
- 452 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbb-OSRT)：2023/03/12(日) 02:13:08.65 ID:/F46AiOx0.net
- 普通の道路なら二駆でもスタッドレスで安全運転してれば結構行ける気がする、雪が3,40cmぐらいの峠でも滑りながらも登れた事がある。林道とかになってくると心配はあるかも
- 453 ：底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF62-gipi)：2023/03/12(日) 07:16:52.57 ID:ZsDSHtV3F.net
- 中央アルプスの麦草岳、2700メートル超えの高山帯だが、危険箇所も無く、
初心者にもオススメしたい。累積標高1400メートルでちと体力いるがｗ
登山口近くのDIYトイレが神なので、ぜひ体験して欲しい。
- 454 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d675-o0A8)：2023/03/12(日) 08:32:48.33 ID:WcF2kQgz0.net
- 麦草山はYAMAPとかで人気出たね
- 455 ：底名無し沼さん ：2023/03/12(日) 09:50:04.57 ID:pys+rFiZ0.net
- >>452
スコップとチェーンがあれば、厳しいところは何メーターとか除雪しちゃえば通れるし、延々と除雪しないと行けないような条件じゃ入り込むのが間違いだし。
林道は冬期は雪はなくても一般車通行止めが普通だし。
アプローチで楽しようってんでオフ二輪で林道類もかなり走って、勢いでトライアル競技車両にも乗ったけど、季節に関係なく、オフ二輪でないと厳しいような凸凹がある道は最初からシャットアウトで、規制柵を破壊でもしなければ入れないのが普通。
富士山辺の林道が通行止めになる以前に、HD4駆のような重くて鈍重なのを過信して無理して入ってスタックなんて話もある。
- 456 ：底名無し沼さん ：2023/03/12(日) 10:20:13.75 ID:CSzuJIuyd.net
- ストロングでもキメてんだろうか
- 457 ：底名無し沼さん ：2023/03/12(日) 12:00:22.03 ID:ZAyNaarQa.net
- そのうちやらかしそうな気がする
- 458 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbb-OSRT)：2023/03/12(日) 22:15:47.74 ID:/F46AiOx0.net
- 除雪が追いついてない時とかって言えば良いのかな？
スタックした時は何か必要だとは思うけど、スタックしないように走るというか。スタックしそうな時はやっぱりその道に入らない。
それとは関係なしに全面通行止めになる道路とかある、全く除雪してなくて、何があっても自己責任、ここまで来ると四駆じゃ無いとそもそも厳しい。降りたての柔らかい雪では無いし
林道は分からない、車でそこまで辿り着けないしスノーモービルとかなら行けるのかな？
バイクは良さそうだよね、だけどゲートがある事が普通だし徒歩とは違って許可を貰宇野とかも大変そうw
- 459 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19cc-BYvL)：2023/03/13(月) 08:47:00.40 ID:JqD5K0hT0.net
- 通常シフトで除雪が追いつかないような時になぜ山へ行くと思うのか
- 460 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4Q/v)：2023/03/13(月) 09:05:05.14 ID:70hu3o0md.net
- 山遊びすんのにあえて二駆にする理由が無い
二駆の民はビーコンも持ってなさそう
- 461 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d84-9cvJ)：2023/03/13(月) 09:21:01.53 ID:jB2jer4U0.net
- くだらね
- 462 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4Q/v)：2023/03/13(月) 09:44:02.84 ID:70hu3o0md.net
- >>461
だよな
遊びに金かけられない人生とかくだらなさすぎる
- 463 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-q/Sa)：2023/03/13(月) 09:56:14.44 ID:BgENR5zZr.net
- ビーコン持たなくても俺はオーラがヤバいやつだからすぐ見付かる
- 464 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-pBqQ)：2023/03/13(月) 10:51:38.62 ID:+hnMRiEap.net
- >>458
除雪を除霊と見間違えたわw
- 465 ：底名無し沼さん (JP 0Ha1-L2/A)：2023/03/13(月) 11:01:21.42 ID:cyyqCQjzH.net
- マウントを取り合う人生もくだらないよ
- 466 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-BqKl)：2023/03/13(月) 12:38:45.15 ID:v1BydypGM.net
- ビーコン無しは雪山を舐めてる証拠でしょ
- 467 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-i0Nf)：2023/03/13(月) 15:00:11.02 ID:re3Q8eZMM.net
- >>458
ちょっと違う。
生活道路等で一般通行可なら除雪されてる
除雪されていないなら元々一般車通行禁止
林道は基本冬期通行止め
通行可でもドカ雪等でいきなり深く積もったなら、四輪車は亀の子になって動けなくなるだけが落ちだから四駆だろうが通用しない
距離次第だし労力はそれなりだけど、局地的スタックはもちろん、短距離ならスコップで除雪砕氷すれば通れる
急勾配で除雪が凍結とか、四輪にしっかり駆動が伝わるタイプの四駆のほうが有利な条件もあるが意外に稀。
バイクというか、足着きが良くて軽い小さいスクーター類とかはけっこう強いけど、荷物はろくに運べないし、長距離だとクソ寒い。
- 468 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-i0Nf)：2023/03/13(月) 15:01:29.91 ID:re3Q8eZMM.net
- ちょっとビーコン持って
水路の様子見てくる
/ / / / / /
/ / / / /
ビュー / /
/ / ∠二二＼ /
/ / (( ・ω・`)) /
/ ~~:~~~/ /
/ ∠＿＿:＿_> /
/ / (＿ノ (_ノ / /
/ / / / /
- 469 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbb-OSRT)：2023/03/13(月) 15:16:08.18 ID:9gNmxCzb0.net
- そんなに雪が降る場所でも無いんだけど、一晩とか何日かで降る事が多いだろうし、その生活道路？はその地域に抜けるにはよく使われる。そもそも交通量多い主要道路が重要だと思うし山を越える峠道とかはそんなに力も入れられないんだと思う。
全面通行止めになる道路も地域によってはあるんだと思う、
林道とかはその先にあるから辿り着けないんだけど。
別の地域に当て嵌まるかは分からないけど。
バンパーで除雪できるのも柔らかいうちだけだし、動かなくなってから掘り出すのは大変だろうな
セルフ除雪で通ろうと思った事は無いや、
雪道をバイクで行く感じ？
- 470 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbb-OSRT)：2023/03/13(月) 15:17:03.69 ID:9gNmxCzb0.net
- そんなに過酷な場所にも行かないから今は二駆だけど結構走れるもんだと思ってる。
ちなみにビーコンはアナログとデジタルで二つ持ってるw
- 471 ：底名無し沼さん ：2023/03/13(月) 15:47:44.32 ID:re3Q8eZMM.net
- >>469
スコップは絶対に持ってないと駄目って。
スタックしてるワンボックスに貸して脱出成功なんてこともあった。
- 472 ：底名無し沼さん ：2023/03/13(月) 18:06:14.50 ID:9gNmxCzb0.net
- >>471
あると便利ではあるよね、後は牽引ロープ。察するに、雪で狭くなってる道路ですれ違い様に路肩に落ちて道を塞いでいて相手にブチギレられている状況で、自分が通り掛かって通りたいから牽引して救出してあげたらお金貰ったことあるw
その時は四駆だけどね
- 473 ：底名無し沼さん ：2023/03/13(月) 18:48:35.63 ID:wf72KjFPd.net
- 冬山行くならスコップ、スノーヘルパー、ブースターケーブルは必須アイテムだろ
スノーヘルパーは毛布とかでも代用できるけど
- 474 ：底名無し沼さん ：2023/03/13(月) 20:07:32.31 ID:giZcCQPlM.net
- >>472
ロープは車両によるね。
>>473
今はケーブルじゃなくブースターバッテリーね。
- 475 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6cd-mIEw)：2023/03/15(水) 17:23:04.73 ID:dXSdfwCu0.net
- 全くの門外漢なんだけど雪山で遭難するのってなんでなんですかね?
八甲田山って映画観たんですけど悪天候の山中2km先の目的地に辿り着けないってシーンがありました
樹海みたいに分かっててもまっすぐ歩けなくて周回してしまうとか、なんかある感じですか?
- 476 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-uJFI)：2023/03/15(水) 17:59:27.65 ID:6JiLmazBr.net
- >>475
それをホワイトアウトって言うんだよw
北横岳でも吹雪いたら遭難するし
前に北海道でも民家の近くで雪に埋もれて動けずに死んだ人いたでしょ
- 477 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d84-9cvJ)：2023/03/15(水) 18:15:13.28 ID:Xm6H9Mn50.net
- >>475
来シーズン逝ってきなよ
- 478 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-q/Sa)：2023/03/15(水) 18:42:35.15 ID:fxxCDOWvr.net
- ホワイトアウトの訓練をしたいなら6月頃の梅雨のときがおすすめ
かなり光源の暗いヘッドライトでナイトハイクもなかなか楽しい
- 479 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 19:50:45.36 ID:gOFOqzAed.net
- >>475
ホワイトアウトだけじゃ無い
メッチャ雪が深いと100m進むのにも1時間以上掛かることあるよ
現代の装備で防寒バッチリでも辛いのに、あの時代の装備だし
- 480 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 20:40:51.25 ID:sJwE/G+K0.net
- ホワイトアウトについて勘違いしてる人多いな
迷うとかそれ以前に平衡感覚が失って立ってられなくなる
迷うどころか動けない
- 481 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 21:42:32.87 ID:kcyVxQQ8d.net
- 雪の唐松岳へ 山頂に続く登山者の列〈山と人と信州と〉【動画】
2023/03/15 06:04
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2023031300623
北アルプス・唐松岳の山頂に続く登山者の列＝３月１１日午後０時２７分
https://image.shinmai.co.jp/web-image/20230313/CNTS2023031300624_M.jpg
八方尾根の広い雪面を登る登山者＝３月１１日午前９時４０分
https://image.shinmai.co.jp/web-image/20230313/CNTS2023031300625_M.jpg
唐松岳への稜線（りょうせん）から延びた雪庇（せっぴ）＝３月１１日午後０時２８分
https://image.shinmai.co.jp/web-image/20230313/CNTS2023031300626_M.jpg
https://youtu.be/e4OWyTQyV6I
- 482 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 22:02:10.66 ID:nrSvBm8q0.net
- >>480
漆黒の闇と同じなんだよね
ホワイトアウトわかってないやつ多過ぎて草
- 483 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 22:29:09.17 ID:iZxmErOW0.net
- 自分が昨年4月に行った時より雪少ないように見えるな
- 484 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 22:41:37.60 ID:E2vz+Vr4a.net
- >>482
漆黒の闇！中二的な響き
- 485 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 22:43:52.71 ID:sUhTaiQQ0.net
- >>482
ここは初心者スレなので、わかってないやつが多くて当然
そんなこともわかってなくて草
- 486 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 22:49:23.15 ID:nrSvBm8q0.net
- 漆黒の闇、簡単に体験できるからやってみ
- 487 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 22:53:24.76 ID:FMi7GuxLd.net
- あんな白って200色あんねん、黒は300色あんねんで
- 488 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 22:55:59.74 ID:Xm6H9Mn50.net
- と思うだろ？
まだまだ
- 489 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 23:15:26.90 ID:26qEf7dya.net
- 吹雪のホワイトアウトの練習にお勧めの山はどこ？
- 490 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 23:19:01.62 ID:FMi7GuxLd.net
- >>489
厳冬期の大雪山の旭岳か蔵王の稜線。
- 491 ：底名無し沼さん ：2023/03/15(水) 23:54:57.10 ID:UVbO33pz0.net
- それは練習ではなくぶっつけ本番ではなかろうか。
練習なら入笠山の入笠湿原か山荘前の広いところがいいのでは？
- 492 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 00:27:38.43 ID:+WBcqPFN0.net
- 吹雪いていたらリフト動かなくて稜線にたどり着けないのでは？
吹雪いて孤立しても長くて数日過ごせる、或いは脱出可能な場所が良い
- 493 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-YEfY)：2023/03/16(木) 01:09:20.72 ID:zl6IIeGrd.net
- それなら北海道の矢羽根がある畑だな。風吹けばサラサラ雪でホワイトアウトするぞ。
- 494 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a37-uJFI)：2023/03/16(木) 04:05:32.99 ID:1KbS2nG70.net
- 厳冬期富士山にガイド付きで登って山頂直前で撤退した人のブログ壮絶だったよ
ガイドからは止まると死ぬから絶対に止まるなと言われたのに、ゴーグルが凍って前がよく見えずに5秒ほど一息ついたら、もう手はピッケルを握ることができず足が一歩も出せなくなったと
ガイドがそばに来て頬叩いて意識があるか確認して、絶対に生きて帰すから…と言われ下山したらしい
- 495 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 06:43:17.36 ID:c0+nGBa2d.net
- やっぱガイド登山は馬鹿なんだなぁ
そんな悪天でも無理やり登るんだ
- 496 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 07:30:32.86 ID:DnPxpvnG0.net
- >494
見てみたいのでURL貼ってください
- 497 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 08:29:28.97 ID:Oq38qiZa0.net
- >>491
いやいや
標高の高いスキー場とかの方がいいのでは？
丸沼高原のゴンドラ降り場周辺とか
千畳敷周辺とか志賀高原とか
練習なら少なくとも携帯電波通じる範囲にすべきかと
- 498 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 11:21:34.70 ID:RcsJsB0pM.net
- >>492
猛吹雪も悪くないけど、風はあんまりなくてガスってるときが狙い目だよ。
- 499 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 15:37:57.82 ID:dYiGANE7M.net
- >>494
それただ体力なくなって疲れ切っただけだろ
冬富士関係ないやん
- 500 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 16:40:43.24 ID:5fT3fZ4ya.net
- 今からの時期の御嶽山って危険度どのくらい？
危ないかな？
- 501 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 16:49:21.04 ID:5JkyJnNkd.net
- >500
レベルでいうと岐阜の濁河温泉から飛騨頂上までで>>3の表の4相当ぐらいかな
岩場はないから技術的に難しいところは無いけど標高差が1000m以上ある高山帯だからそれなりに大変
今の時期ならトレースは大抵ありますよ
- 502 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 16:50:43.10 ID:NHQNcla+r.net
- トレースというかもう夏道上がるだけみたいな感じかな
- 503 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 16:54:21.62 ID:8nVHH2ud0.net
- 小坂からなら濁河までが核心部
チャオ側からならゲートの時間が核心部
- 504 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 17:17:12.82 ID:6D9vR6Vca.net
- >>501
4だと赤岳や西穂独標と同じくらい？
それはちょっと無理そうだ
残雪期の唐松岳や燕岳は登れたから標高差は問題ないと思うんだが
燕岳とかの森林限界越えてからの稜線と違って独立峰ならではのだだっ広い斜面がどの程度難しいのか気になる
- 505 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 17:19:23.55 ID:3ISC94pLd.net
- >>504
飛騨頂上なんて小屋のすぐ上だから難易度は3だよ。摩利支天や剣ヶ峰まで行くなら4だと思う。
- 506 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 17:28:39.17 ID:5JkyJnNkd.net
- >504
快晴であればなんてことは無いけど、風が強い日は森林限界抜けた瞬間こりゃ無理だって引き返したことあり
強風時はほんとすごいけどこの時期だとそこまで吹く日は少ないけどね
あとホワイトアウトまで行かないぐらいのガスの日に別パーティがあさっての方向に下山してたんで声掛けしたこともある
天候次第で全然難易度は違うね
- 507 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 17:38:49.39 ID:8nVHH2ud0.net
- 19日だったら一緒に登るかい？ｗ
- 508 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 17:50:01.81 ID:OzilX55Ur.net
- 冬山ほどグループで行くの怖くね
- 509 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 17:50:39.01 ID:6U30fvsyM.net
- >>500
頂上小屋までは普通。それ以降は暴風との戦いなんで、気象条件が悪ければ死ぬという程度。携帯はつがらないから単独行は避けるほうが無難。
- 510 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 18:18:47.72 ID:y5qjG4/5d.net
- >携帯はつながらない
(笑)
- 511 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 18:27:30.43 ID:nTGrNb8y0.net
- >>510
どうした？
- 512 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 18:41:29.18 ID:8nVHH2ud0.net
- 携帯はドコモ、au、ソフトバンク全部つながるよ。
森林限界越えたら直登が楽しいよ。
- 513 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 18:56:00.97 ID:nTGrNb8y0.net
- 結構上に上がるまではつながらないと思ったけどなあ。
たまに地図上はOKでも、冬だけつながらないとかあったりするから注意してくださいませ。
- 514 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 19:54:55.08 ID:eC1UNpdjd.net
- 3000m級の山頂で繋がらないわけがない
北海道の奥地の幌尻やトムラウシですら電波つかめるわ
乞食回線は知らんけど
- 515 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 20:46:29.18 ID:OjBNNXAta.net
- みんなの話を総合すると天気の良い日に行けばそこまで問題なさそうかな？
燕岳行けてれば行けそうかな
- 516 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 21:08:22.82 ID:zubrHKyE0.net
- まず登山口まで辿り着けない
そこから先はハイキング
- 517 ：底名無し沼さん ：2023/03/16(木) 21:31:11.11 ID:ue+gaPLM0.net
- >515
天気さえ良ければ体力的には行けると思うよ
雪が緩むと踏み抜き地獄になるのでワカン等があるといい
- 518 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 00:01:55.57 ID:G6VgKT0m0.net
- おばちゃんに長生きしてもらわないと、濁河も使いづらくなるよな。街まで２時間はかかるからなあ。
>>514
例えば、白山は夜とオフシーズンはつながらない。
- 519 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a37-uJFI)：2023/03/17(金) 00:30:07.40 ID:k6TelY+y0.net
- >>496
適当にネット見てた時に見つけたからもう探せない
>>499
初日に駐車場でテント泊したらマットのせいで寒くて寝られなかったらしく、それが敗因ではあるみたい
山頂付近は寝不足による疲労と爆風の寒さで意識失う寸前だったって
- 520 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a37-uJFI)：2023/03/17(金) 01:20:14.08 ID:k6TelY+y0.net
- 土曜にかなりまとまった雪降るらしいけど
翌日の日曜は黒斑山辺りでも雪崩の危険あるのかな？
軽アイゼンで行ってみたい
- 521 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75a9-piy5)：2023/03/17(金) 06:30:06.42 ID:0Jxknknu0.net
- ないよ
あそこは雪崩が起きるような箇所はないので楽しんでおいでー
- 522 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a37-uJFI)：2023/03/17(金) 07:37:02.12 ID:k6TelY+y0.net
- >>521
ありがとう
早速新幹線と帰りのバス予約したよ
かなり積もりそうだから気をつけて行ってきます
- 523 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d675-o0A8)：2023/03/17(金) 07:55:36.57 ID:Igq5jbpC0.net
- >522
晴れるといいな！
- 524 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a37-uJFI)：2023/03/17(金) 14:12:19.59 ID:k6TelY+y0.net
- 長野は土曜の夜までに30cm以上降るみたい
翌日は晴れだけどトレース大丈夫なのかな…((((；ﾟДﾟ))))
- 525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8174-BqKl)：2023/03/17(金) 14:19:32.47 ID:aHck7ZPh0.net
- タイヤをノーマルに戻したんだが？日曜は平湯行く予定
雪道だったら自己覚悟で運転するよ
- 526 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 14:29:05.38 ID:ssO+TBS9d.net
- 雪道をノーマルで走るやつは端っこで事故って死ね
- 527 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 14:34:08.64 ID:3DH7i0si0.net
- 日月火と天気良いみたい。
土曜日までの積雪状況は気になるところだけど…
トレースないと初心者には厳しいからね。
- 528 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 14:35:24.65 ID:aHck7ZPh0.net
- 雪道だったら震えながら行くしかない
とりあえず駐車場までたどり着ければいいけどね
帰る頃には溶けてるだろうし
- 529 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 15:04:49.04 ID:k6TelY+y0.net
- >>527
黒斑山でもトレースないかな？
バスで行くから歩き出すの10時頃からだし
前の人のトレース頼りたい（；∀；）
- 530 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 15:29:12.98 ID:ONlVCLBh0.net
- >>529
黒斑山は天気良ければ必ず日の出前には何人かスタートしてる。
- 531 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 16:33:59.14 ID:MNXo09iAd.net
- >525
頭がおかしい
わざわざ移動して事故るぐらいなら今すぐ死ねばいいのに
- 532 ：底名無し沼さん ：2023/03/17(金) 16:39:14.08 ID:oMOsDWcsd.net
- >>525
こういうクソが事故渋滞おこすんだよな
お前は車乗んなチンカス
- 533 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-ViTl)：2023/03/17(金) 18:09:16.42 ID:rkUKweXda.net
- >>529
樹林帯だしトレース無くても心配は要らん
- 534 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1975-fJFv)：2023/03/17(金) 18:22:28.42 ID:5gAs39nZ0.net
- 日曜は前掛山に登って、黒斑に向けてチソコ見せびらかすかな
- 535 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a5c-+uYC)：2023/03/17(金) 18:36:45.39 ID:L/ErD3+40.net
- ノーマルタイヤの話出るたびに発狂するやついて草生える
- 536 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9a-uKkl)：2023/03/17(金) 18:43:23.90 ID:2wkt/OhYd.net
- >>535
急に馬鹿アピールしてどうした？
- 537 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d84-9cvJ)：2023/03/17(金) 19:48:10.10 ID:Yygsaq1L0.net
- 馬鹿ほど承認欲求が強いからな
- 538 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a5c-+uYC)：2023/03/17(金) 20:04:16.04 ID:L/ErD3+40.net
- >>536
死ねとか書き込んでる恥ずかしさに気がついちゃったかな？
- 539 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9a-uKkl)：2023/03/17(金) 20:24:15.46 ID:s90xxuOgd.net
- >>538
バーカ(笑)
- 540 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd9a-4Q/v)：2023/03/17(金) 20:36:48.29 ID:zvRjZGL7d.net
- ノーマルタイヤマンはクソ迷惑だから雪山に来んなよ
道交法学んでこいよ
- 541 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-i0Nf)：2023/03/17(金) 20:37:57.77 ID:h+AkOE4tM.net
- >>535
雪道はもちろん、冬場に部分的にでも凍結がありがちな方面の山道に行くなら、ノーマルは事故りやすくて傍迷惑という話だぞ。
毎度「発狂」してるのは、認識の甘っちょろさを指摘されてるお前だろ？
ヘラヘラと締まりのない笑いを浮かべている場合じゃないぞ？
- 542 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-uJFI)：2023/03/17(金) 21:35:25.77 ID:pyyyk4Crr.net
- >>530
ありがとう
たぶん日曜は人多いと思うし
トレース期待して頑張ってくる！
- 543 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-vhcz)：2023/03/17(金) 21:54:00.26 ID:8q6d8m/N0.net
- ノーマルはアホだがゴムチェーン履けば無敵
- 544 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49a8-a0H5)：2023/03/18(土) 00:30:20.00 ID:IY5PwfGP0.net
- 下界は積もらんやろ
- 545 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-uZfV)：2023/03/18(土) 08:17:26.83 ID:AOTxzYp0d.net
- >>525
>>535
かっぱ橋でこうだよ
https://i.imgur.com/GW3KmBK.jpg
お前らみたいなカスが事故って周りに迷惑かけんだよ
- 546 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-BQ3C)：2023/03/18(土) 08:33:33.49 ID:k0f4GdnQ0.net
- >>540
ハア？もう道の雪は解けてんだよｗ
八ヶ岳も桜平は無理でもそれ以外は解けてるか
除雪されるだろ。
- 547 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d975-P9w5)：2023/03/18(土) 08:48:33.33 ID:jy6+W0Di0.net
- >>546
ライブカメラ見てみれ
- 548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6beb-l3pi)：2023/03/18(土) 08:55:45.07 ID:qnJaGtbL0.net
- >>545
うぜー
ノーマルタイヤで雪道走ってる奴なんてそこら中におるぞw
- 549 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-H5pJ)：2023/03/18(土) 08:59:17.19 ID:FTQwSoSwr.net
- よっしゃ！アイゼンなんていらんな！ヨシ！
- 550 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-byLE)：2023/03/18(土) 09:20:38.03 ID:QkBMTOl4d.net
- >>525
チンカス君、ビビリまくりで草
ビビんなら最初からレスすんなよ
- 551 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bcd-Rc1T)：2023/03/18(土) 09:29:51.00 ID:+no3Pydf0.net
- 下界でも雪降ってるわ
明日か明後日には溶けそうだけど
スタッドレスのままでよかった
- 552 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-0N74)：2023/03/18(土) 09:31:31.96 ID:rFas8LQEd.net
- >>548
迷惑だからやめて
- 553 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71d6-BGJm)：2023/03/18(土) 11:02:02.76 ID:1nax5SHk0.net
- 山行くならGWぐらいまでスタッドレス履いてる方がいいだろ
車ぶつけたら山で転けるよりダメージ大きいじゃん
- 554 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-2lPJ)：2023/03/18(土) 13:04:36.83 ID:x9BdfeUHd.net
- >>547
長野雪って地上予報でも言ってんのにな笑
- 555 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-Xt+n)：2023/03/18(土) 13:08:12.23 ID:opBH/FllM.net
- >>543
やってないなら知るはずはなかろうが、チェーン類は着脱が厄介すぎる。
どういう状況でどうなるとか知らないなら自分で何年もやれ。
- 556 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-Xt+n)：2023/03/18(土) 13:11:48.84 ID:opBH/FllM.net
- >>553
自分はどうでも良いが、対向車や歩行者等を巻き添えにする危険があるのが致命的だからね。
歩行者なんかだと本人はまるで無傷で相手を殺害する危険が高い。
ま、自己中の異常者に言っても無駄だろうが。
- 557 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-uZfV)：2023/03/18(土) 13:36:25.89 ID:GDQZv7zJd.net
- >>548
何度もワッチョイ変えてまで吠えることか？
ばーか(笑)
- 558 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-tNG3)：2023/03/18(土) 13:41:45.66 ID:ZP7tzEKad.net
- >>555
慣れ慣れ
- 559 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1bb-+Gzn)：2023/03/18(土) 13:45:35.80 ID:0/aK6EHo0.net
- 標高高いところとか結構降ってるのかな？
- 560 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c9eb-7LVk)：2023/03/18(土) 14:33:15.82 ID:MR/fgq4H0.net
- チェーンは厳冬期みたいに着けっぱに出来れば良いけど
これからの時期はドライ路面区間も多いからなあ・・・
>>556
東京で雪が積もった時にノーマルタイヤで走ってるやつらと同じ
自分の事より周りへの迷惑や危険性を考えろよと思うわ
- 561 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-Gkow)：2023/03/18(土) 14:59:09.42 ID:/2LhvL+q0.net
- お祭りだな
https://twitter.com/higakunoyu/status/1636937603701444608?t=MtC_ay8bBm1lQMGJxPgcLA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 562 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5337-BRw3)：2023/03/18(土) 15:18:26.53 ID:g2FrFvds0.net
- 北横岳のロープウェイのライブカメラ見ると
新雪もふもふに積もっててスキースノボ客はかなり混んでる
- 563 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Kgvr)：2023/03/18(土) 15:26:46.16 ID:Qb7k2R/Xa.net
- 明日、天神平から谷川岳行くつもりなんやが
雪崩るようなとこってあるの？
- 564 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3383-kr8R)：2023/03/18(土) 15:38:11.90 ID:MxLHves50.net
- >>561
この流れは笑うわ
- 565 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1bb-+Gzn)：2023/03/18(土) 16:33:02.35 ID:0/aK6EHo0.net
- 滑る系の雪ではあると思うけどワロタw
- 566 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-Xt+n)：2023/03/18(土) 20:19:53.37 ID:opBH/FllM.net
- 中部の北部は3月にドカ雪がありがちなんだよな（なぜかトオイメ）
- 567 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-Xx/i)：2023/03/18(土) 21:14:18.11 ID:GeqkkI940.net
- >>546、>>548からの
>>561
こんなん笑うわ
- 568 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-BRw3)：2023/03/19(日) 07:09:56.39 ID:3PhACwYwr.net
- 高峰温泉で昨日の朝で20cm
さらに夕方まで降ってるから相当積もったね
黒斑山軽アイゼンで大丈夫なのか……
- 569 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-BQ3C)：2023/03/19(日) 07:15:25.85 ID:KFOmq0P/0.net
- 黒斑山行きたいんだけど遠くてさぁ
ガトーショコラ見てみたいなぁ
今度の正月休みに行こうかな。
随分先の話だがｗ
GWには雪は解けてるだろうし。
- 570 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-byLE)：2023/03/19(日) 07:52:18.67 ID:TdpEOfetd.net
- >>569
おめーには一生行けんわ
ノーマルタイヤマン(笑)
- 571 ：底名無し沼さん ：2023/03/19(日) 12:16:45.48 ID:OVo8RuawM.net
- 浅間真っ白だ
- 572 ：底名無し沼さん ：2023/03/19(日) 12:57:35.51 ID:u9GwPBlq0.net
- 黒斑山なんて厳冬期でもチェンスパでいける山だって
- 573 ：底名無し沼さん ：2023/03/19(日) 13:12:47.45 ID:oqFZ5rMV0.net
- んだな
あんなとこ要らねえのにアイゼン履いて引っ掛けて落ちて亡くなったもんな
- 574 ：底名無し沼さん ：2023/03/19(日) 22:45:35.51 ID:47n2zSPJ0.net
- 高峰からの黒斑ってそんなに良いの？
- 575 ：底名無し沼さん ：2023/03/19(日) 23:33:46.46 ID:gIbJfgCw0.net
- ええやろ
- 576 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9137-BRw3)：2023/03/20(月) 01:47:10.93 ID:e4RBXIDd0.net
- 昨日勇気出して黒斑山行ってきたけど
おととい雪30センチ以上降って新雪だし
おまけに快晴でもの凄く良かったよ
- 577 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 137e-eYK2)：2023/03/21(火) 22:50:03.88 ID:N6hHpcTL0.net
- ここは雪道初心者スレか
- 578 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Xt+n)：2023/03/21(火) 23:02:52.41 ID:It5qtK8RM.net
- そうだよ？
- 579 ：底名無し沼さん ：2023/03/22(水) 06:16:04.49 ID:L6Zwq6yQ0.net
- スレタイ嫁ｗ
- 580 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99c5-kr8R)：2023/03/22(水) 08:01:17.14 ID:YvueJ7EL0.net
- 春分過ぎたからこのスレの季節ももう終わりだな
- 581 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b44-b3It)：2023/03/22(水) 08:29:39.78 ID:vNinNHdM0.net
- これから残雪期だからまだ余裕
- 582 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99c5-kr8R)：2023/03/22(水) 10:43:01.52 ID:YvueJ7EL0.net
- 残雪期はあくまで雪山であって冬山ではない
たとえ深い積雪があっても、春分を過ぎれば気候が安定し、閉鎖されていた道路は開通し、山小屋はGから営業開始するから、難易度が劇的に下がる。
いろんな山で冬季初登頂が競われてきたが、春分以降の残雪期に登頂したとしたも冬季登頂とは認められない。
- 583 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1ce-kx/s)：2023/03/22(水) 10:53:46.56 ID:msm3+Rsx0.net
- あっそ
- 584 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99c5-kr8R)：2023/03/22(水) 10:54:14.04 ID:YvueJ7EL0.net
- >>582
GからというのはGWのことでした。すみません。
残雪期登山のことを「冬山登山」と呼ぶのは勝手かもしれないが、本当の冬季登山との区別は必要だと思う。
たとえば「冬山に登ったぜ！北岳ってとこな」って言われても、
GWの登頂のことだったら難易度かなり低くてがっくりする。
本当に冬季だったら夜叉神から道路閉鎖されてるから相当大変だし。
- 585 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-byLE)：2023/03/22(水) 10:55:24.10 ID:YoFoqJD4d.net
- この季節が一番嫌だ
雪崩れます、雪解け落石します、暑い日差しからの冬に逆戻り
おちんちんイジってるのが一番だわ
- 586 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1ce-kx/s)：2023/03/22(水) 12:49:01.15 ID:msm3+Rsx0.net
- 実際、厳冬期に慣れてると残雪期のイヤラシさにうんざりするからなぁ
むしろ残雪期は低山の季節だわ
- 587 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0184-K3sE)：2023/03/22(水) 14:46:49.99 ID:efQ9Q1kB0.net
- 無理して登る必要もないんだから部屋に籠っていればいい
- 588 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 917a-LjWS)：2023/03/22(水) 16:31:59.88 ID:6PPljVbT0.net
- 俺も冬期より残雪期の方がやだなー
冬期は条件選んで慎重にやれば良いけど、残雪期はどうにもならないリスクが多い
もちろん山、コースにもよるけど
- 589 ：底名無し沼さん：2023/03/22(水) 16:52:46.37 ID:34iK/+3v0.net
- 夏道笹薮の山登っとくの忘れとった
もう笹の上雪滑り落ちてるやろうなあ
- 590 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-l3pi)：2023/03/22(水) 18:06:36.45 ID:zu/hE4n0M.net
- 乗鞍とか行けば登山者のド素人というか安全意識の無さが分かるよ
雪崩発生地帯の沢筋とかに歩きで入るアホがいるしね
そしてそういう奴ら大概ビーコンすら持ってない
- 591 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49a8-a0H5)：2023/03/22(水) 18:42:41.98 ID:O7glqtaQ0.net
- 木曽駒はこの1週間で80cm積もってるし、難易度が下がっているとは思えないけどな。
- 592 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3383-kr8R)：2023/03/22(水) 18:45:07.47 ID:12EIFmVd0.net
- 残雪期の方が厳冬期より難しいというような話が全く理解できないのは俺だけ？
一部ルート(一ノ倉沢とか)で残雪期に雪崩リスク高まるから難しいというのはわかるけど、
初心者がいくような雪山のほとんどは、残雪期の方が易しいと思うんだが
たとえば厳冬期の北岳、仙丈ヶ岳、剣、立山、穂高岳なんかは登山口にたどり着くだけでも大変だし、山小屋も開いてないから初心者にはかなり厳しいけど、残雪期ならかなり難易度下がる。
- 593 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3383-kr8R)：2023/03/22(水) 18:54:16.06 ID:12EIFmVd0.net
- >>591
そりゃ局所的に難易度が上がることは当然あるでしょう。
極論を言うなら、9月台風の日と2月の晴天の日を比べりゃ後者の方が確実に難しいわけですよ。
平均的にみるべきで、1~2月は晴天率がかなり低いし、風も強い。もちろん気温も低い。そしてアプローチの交通や小屋営業有無の要素もさらに出てくる。
ただ、残雪期で気温が上がって雪崩リスクが高まったりするという別の要素も出てくるけれど>>592の話になってくる
- 594 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-byLE)：2023/03/22(水) 19:14:08.90 ID:OQ3Qpc32d.net
- >>592
そもそも残雪期の方が難しいなんてレスは無い
日本語読めてますか？
- 595 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1ce-kx/s)：2023/03/22(水) 19:33:42.27 ID:msm3+Rsx0.net
- >>592
君はちょっと土俵が違うと思うぞ
- 596 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93b0-wKxh)：2023/03/22(水) 19:53:13.59 ID:APAu8i5B0.net
- >>591
80cm積もってもグズグズじゃ楽しくねーぞ
- 597 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3383-kr8R)：2023/03/22(水) 19:55:47.72 ID:12EIFmVd0.net
- >>594
なるほど、イヤなのであって難しいわけではないという意味ですか
だとして何故イヤなのかはまだ理解できないですけど、人の好みということであれば何も言いません
- 598 ：底名無し沼さん ：2023/03/22(水) 22:52:44.81 ID:anJPTpf2a.net
- 今は水っぽいからすぐに溶ける雪だよね。
ライブカメラ見ると積もったと思ったら、すぐに溶けてたりする。
- 599 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-2lPJ)：2023/03/23(木) 09:48:55.18 ID:aLoic3E+d.net
- それが朝方ガッツリ凍るから怖い
- 600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71d6-BGJm)：2023/03/23(木) 12:13:23.51 ID:Uz2xnEVC0.net
- 朝方の滑落するカチカチの雪面か日中に緩んで湿雪雪崩になるグズグズの湿雪と好きな方を選びなさい
- 601 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-uZfV)：2023/03/23(木) 12:23:23.00 ID:TA6r8drR0.net
- アイゼンが気持ちよく刺さる雪面でよろ
- 602 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 14:51:44.47 ID:R5J1e5Y3d.net
- >>601
正直者のあなたに、>>600の両方の雪を与えましょう。常に。
- 603 ：底名無し沼さん ：2023/03/23(木) 17:57:54.04 ID:m2/4b+4Yd.net
- あれ、浅間山（前掛山）はもう無理になった？？？
- 604 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d304-2yit)：2023/03/23(木) 20:32:37.12 ID:PJkZy12r0.net
- >>603
駄目になったね。
- 605 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9137-BRw3)：2023/03/23(木) 23:46:16.85 ID:kYewZ99h0.net
- 浅間山レベル2になったんだね
先週黒斑山行った時に、山頂に煙上がってるなあとは思ってたんだよね
- 606 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-BQ3C)：2023/03/24(金) 06:48:48.39 ID:7Q7P3gVQ0.net
- 3/22
https://tadaup.jp/loda/0324064628587725.jpg
('Д')
- 607 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9137-BRw3)：2023/03/24(金) 07:08:25.85 ID:B7FlowYs0.net
- >>606
なにこれ？雪崩？
- 608 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-3ZIe)：2023/03/24(金) 08:01:54.45 ID:5tAKHQhX0.net
- オットセイ岩の上からの雪崩は日曜のやつだね。右からのは今朝？
- 609 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-Xx/i)：2023/03/24(金) 12:27:11.41 ID:wLTID/wtr.net
- >>606
あかんやつ
- 610 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-a0H5)：2023/03/24(金) 13:03:41.58 ID:XyiDHkuud.net
- 3/21に行ったけど、3/19と3/22に雪崩が起きていたんやな、おそろしい…
- 611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9137-BRw3)：2023/03/24(金) 14:39:05.84 ID:B7FlowYs0.net
- >>606
真ん中に人がいるけど巻き込まれた人なのかな？
- 612 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Gkow)：2023/03/24(金) 14:50:48.49 ID:NqcaylKrd.net
- >>611
雪崩れた上を歩いてるだけだよ
- 613 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb75-k14V)：2023/03/24(金) 15:08:27.32 ID:xlla5ncr0.net
- この時期に木曽駒ヶ岳行くやつは命知らずだわ
- 614 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1c5-kr8R)：2023/03/24(金) 15:51:44.60 ID:y/qbpG490.net
- 八丁坂が危険なだけで、桂小場から行けばいい
距離はあるけれども、、、
- 615 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71c8-uZfV)：2023/03/24(金) 15:56:34.36 ID:A8gQR5nR0.net
- 上松ルートも面白いぞ
- 616 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM75-Kgvr)：2023/03/24(金) 21:39:59.39 ID:vUsEVYgoM.net
- ワッツアップ？
- 617 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-lHAu)：2023/03/24(金) 21:48:46.91 ID:YicdL9Rfa.net
- でも今まで千畳敷の雪崩で死んだ人はいないよね？
みんな救助されているよね。
- 618 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-Xt+n)：2023/03/24(金) 22:40:05.83 ID:V1Rz96wir.net
- >>617
流れ落ちて逝った人がいたような？
- 619 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1c5-kr8R)：2023/03/24(金) 22:43:54.27 ID:y/qbpG490.net
- >>617
いやいやいや
なんでそう思った
- 620 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-aMTJ)：2023/03/24(金) 22:57:45.60 ID:00btJUbnd.net
- >>617
パンパカスレにはないけど1995年の1月に150M流されて6人が亡くなっているよ
- 621 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9137-BRw3)：2023/03/24(金) 23:20:09.61 ID:B7FlowYs0.net
- 千畳敷で150m流されたくらいでそんなに死んじゃうのか
- 622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c9bb-uZfV)：2023/03/24(金) 23:41:52.38 ID:F2JxZ61V0.net
- おまい雪崩さんを舐め過ぎや。手足もぎ取った上に胴体真っ二つにするぐらいのパワーファイターなんやで。
- 623 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4137-3eOU)：2023/03/25(土) 00:03:39.30 ID:qQhktAxY0.net
- >>622
どひゃー怖い((((；ﾟДﾟ))))
ツボ足ハマったところから引き抜く時に足つったことあるけど確かに雪は凄い力かかるね
- 624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89f5-uluY)：2023/03/25(土) 06:09:43.96 ID:2l4LS9150.net
- >>613-614
とはいえ登山する奴は冬の八丁坂は憧れだろ？ｗ
あの急登を登ったんだぜ！と吹けるから。
- 625 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0why)：2023/03/25(土) 09:40:22.66 ID:Y9eLytNDa.net
- >>620
マジで？
そんな大きな事故なのに、何でパンパカスレに載っていないんだろ。
ちょっとぐぐってみる。
- 626 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0why)：2023/03/25(土) 09:46:02.24 ID:Y9eLytNDa.net
- 7人中6人死んだのは、将棊頭山頂から約１００ｍ下方の伊那側山腹の森林限界を胸突尾根へ向かうルートだよ。
- 627 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0why)：2023/03/25(土) 09:48:39.40 ID:Y9eLytNDa.net
- ごめん。平成7年1月4日に千畳敷で6名雪崩で死んでいる事故があった。
概要
1月4日、中央アルプス千畳敷カールは朝から吹雪いていた。ホテル千畳敷では、宿泊客に対して前日の夜から「登山全面禁止」を告げていたという。午前11時、千畳敷カールで雪崩が発生。封建山荘から千畳敷駅をめざして歩いていた登山者6人が巻き込まれた。長野県警と遭対協の救助隊員が捜索に入ったが、翌5日の夕方までに全員の死亡を確認。6人の遺体は、いずれもザックを背負ったまま登山道から約150mも流されていた。現場の状況から判断すると、彼らはほとんど逃げる間もなく、一瞬のうちに雪崩に巻き込まれたと思われる。
- 628 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 15:20:12.32 ID:NzaQQ+0o0.net
- >>627
下山せざるを得なかったのかな
- 629 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 15:42:45.71 ID:nf/GBr2gr.net
- >>627
確かロープ駅の間近だったような？
- 630 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 15:45:40.68 ID:nf/GBr2gr.net
- >>627
ちょっと
吹雪いて危ないから雪崩の巣を下ってみる
下りきったらロープで無事に下山できるんだ
/ / / / / /
/ / / / /
ビュー / /
/ / ∠二二＼ /
/ / (( ・ω・`)) /
/ ~~:~~~/ /
/ ∠＿＿:＿_> /
/ / (＿ノ (_ノ / /
/ / / / /
- 631 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 16:05:39.83 ID:D/hy/nYC0.net
- >>627
吹雪になるって天気予報見なかったのかね？
- 632 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 16:15:34.29 ID:iKNiJsJz0.net
- >>631
昔の千畳敷は悪天でも動けるようにルートに竹竿立ててあって、吹雪でもみんな行動してたのよ
こんな天気でも下山するんだって驚いてたらこの雪崩事故あって、正直そうなるよなって思ったのを覚えてる
- 633 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 17:10:23.52 ID:htxpAwPK0.net
- >>632
うわあ、竹竿なんか雪崩で意味ないじゃんw
ちょっと雪山をナメてたんだね
- 634 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 17:15:49.46 ID:vsZ1d6t0d.net
- 栂池ロープウェイが4月から運行らしいけど
土曜だと何時くらいから並んでるもんなの？
何かローカルルールあったら教えて欲しいな
- 635 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 17:21:22.12 ID:UxzVt6Kda.net
- 来週あたりに唐松岳登りたいんだけどもうこの時期って気候安定してる？
ガスったりする日減るのかな？
- 636 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 17:24:01.18 ID:htxpAwPK0.net
- 千畳敷はこの雨でかなり雪が融け出してるから落石にも注意と出てたよ
- 637 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-i+5Q)：2023/03/25(土) 17:35:07.29 ID:irtlHfmyd.net
- >>627
亡くなったのは登山ガイドと客、山岳会の4人だから正月に近い事もあり宝剣山荘に泊まっていたんじゃないかな。昔の写真を見ると宝剣山荘あたりにブロック積んでミニテント村があったりするから今とは取り組み方が違うんだよね。
- 638 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0why)：2023/03/25(土) 17:50:36.28 ID:Y9eLytNDa.net
- 千畳敷の雪崩は無理に下山しなければ助かったのにね。
日程ガーって事で無理に下山したんだろうな。
ホテルの客は登山禁止が出たら、ちゃんと守って登らなかったんだね。
木曽駒って冬行くと、大抵毎回「雪崩注意」のアナウンスしているよね。
「今週は積雪量が1ｍあり雪崩がありました。今日も気温が高い為いつ雪崩があってもおかしくありません。慎重な行動で～」
みたいなの言っている。
- 639 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2eff-M8+T)：2023/03/25(土) 18:03:25.14 ID:c7evSopj0.net
- 大雪の後は表層雪崩が発生しやすいから数日経って安定するのを待たないとな
次の日晴れたからって皆で斜面をラッセルで横切ればバランス崩れて雪崩ハッセイよ
- 640 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 20:38:52.22 ID:zHjoh6TI0.net
- 逆に考えるんだ。
雪崩の経験を積めると。
ホテル近いし、死んだりはしないでしょ。
- 641 ：底名無し沼さん ：2023/03/25(土) 21:06:31.76 ID:Y9eLytNDa.net
- 雪崩はともかく、流石に八丁坂で滑落して死んだ人はいないでしょ。
- 642 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-M8+T)：2023/03/25(土) 21:28:48.08 ID:h/rcgENId.net
- 夏に乗越浄土付近から落ちれば…
雪が豊富にある時なら生存率は高そう
- 643 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U9D0)：2023/03/26(日) 14:11:22.28 ID:knKa2ayva.net
- 日本語ラップ 歴代再生回数ランキングの再生リストです！f
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8
- 644 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4137-3eOU)：2023/03/27(月) 01:45:44.71 ID:r564PrCs0.net
- 先月、甲斐駒ヶ岳で滑落死した46歳男性の奥さんが経緯をヤマレコに綴ってる
ココヘリは作動してなくてイマココのアプリを連携してたのが発見に役立ったらしい
残念ながら亡くなっていたわけだが……
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-5200820.html
- 645 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 425c-bIUi)：2023/03/27(月) 02:17:50.92 ID:L/dnS7M10.net
- そもそもココヘリって家族のスマホから位置調べる類のものなの？
ヘリで上空から探す用だよね？
- 646 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 425c-bIUi)：2023/03/27(月) 02:29:54.32 ID:L/dnS7M10.net
- 青葉で接続して家族にも位置情報共有できるんか
- 647 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4137-3eOU)：2023/03/27(月) 03:02:47.70 ID:r564PrCs0.net
- ココヘリ見つからなかったと書かれてない？
イマココはハッキリと滑落箇所の経度緯度まで出てたらしいけど
- 648 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 495d-M8+T)：2023/03/27(月) 06:24:08.54 ID:aMSz98Wd0.net
- ココヘリはなくなったって書いてあるね
アタックザックも見つからなかったとも書いてあるからそこに付いていたんでしょう
ココヘリももっていってましたが、私のスマホのアプリと上手く連携しておらず、私のアプリでは年末とまった赤岳鉱泉で止まってました。
のくだりはココヘリと連携するアプリのLIFE BEACONがスマホの位置情報を送る機能のことを指してると思う
- 649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4137-3eOU)：2023/03/27(月) 06:53:03.79 ID:r564PrCs0.net
- ココヘリなくても
ヤマレコでイマココ使う方がいいのかなと思ったw
- 650 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-PAqT)：2023/03/27(月) 06:58:05.68 ID:PjanFucj0.net
- >>649
バッテリの持ちが全然違うし、スマホアプリの場合は圏外に出る前のとこで更新止まるから、滑落で多い谷筋は不利よ。
アプリなら最終確認地を登山計画より狭い範囲に絞れるから、その上でココヘリが最速だろな。
- 651 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 11:46:51.04 ID:Qrb2hPN4a.net
- ヤマレコ等見守りアプリ＋ココヘリ端末が良さそうやね
ココヘリアプリは見守りのためだけにBluetoothとバックグラウンド起動必要やし
- 652 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 12:05:00.25 ID:phTXTdgKr.net
- アタック開始直後の後ろ姿の写真のすぐ後ろに人みたいな影に見えるのが、、、
- 653 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 13:55:10.12 ID:U1PBbvkx0.net
- ココヘリなんてスマホ圏外で事故したら通報すらできず死亡じゃん
逆にスマホ圏内での事故なら、スマホで正確な位置情報がわかるわけで、連絡つく限りなんとかなる
なので、ココヘリなんかよりinreachにするべきと思うんだが
- 654 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 14:04:31.04 ID:+xEgxJ6+a.net
- ココヘリはID控えて家族や友人が通報したり登山届に書いてあるのを参照するためのものだろ
ボッチで登山届も出さずに山に入るってなら確かに意味ないけど
- 655 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 14:07:31.75 ID:u+vDvcvi0.net
- >>653
本人がすでに死亡して通報できない事態を想定すると、
inReachでの位置情報の共有は結構な料金掛かるから使ってる人は少ないんじゃないかな
ココヘリと併用の方が安価に維持できる
- 656 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 14:53:17.38 ID:U1PBbvkx0.net
- >>654
家族や友人が気付いてからの救助開始では遅くない？
もちろんココヘリ持ってないより持ってた方が間違いなく生存確率は高くなるけれど
>>655
そのパターンでは確かにココヘリの方がいいですけど、メンバー全員が同時に通報不能になるような確率ってかなり低いと思うんですよね。
生き残ってるメンバーが通報すればよいと思うんです
- 657 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 14:54:26.80 ID:F1sF5uRhd.net
- アメリカとカナダはiPhone14で
inReachみたいな衛星通信が使えるんだろ
日本でも使える様になればいいのにな
- 658 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 14:55:18.62 ID:U1PBbvkx0.net
- 衛星通信のコストが高いのは大きなデメリットですけど、
アメリカのiPhoneみたいにスマホに衛星での緊急通報ができるようになったら一番いいんですけどね
- 659 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 14:56:23.18 ID:U1PBbvkx0.net
- >>657
ですよね
実現したら遭難の死亡事故は激減すると思う
- 660 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 15:02:51.97 ID:LAzgncMK0.net
- 道迷い遭難死は確かにそうだな、ほぼなくなるって考えてもいいかもな
- 661 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 15:11:23.64 ID:m9DjhMdY0.net
- ハンドヘルドタイプのGPSが発売されて四半世紀経つのに道迷い遭難はむしろ増えてる皮肉
- 662 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 15:14:17.26 ID:g8+zKh+Z0.net
- 道具を扱う側に問題がある
- 663 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 15:23:09.87 ID:s8uu7k/r0.net
- スマホもGPSナビも使えず遭難してる人も多いからな
- 664 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 15:33:29.75 ID:tCB5FCho0.net
- GPS使ってて遭難する人は少ないんじゃないの
迷ってんのはいまだに紙地図とコンパスのやつらだろ
- 665 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 15:48:44.13 ID:D9x/q1y40.net
- >>661
スマホが普及して事故の通報が簡単にできるようになったから件数が増えてるだけだと思う
- 666 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 16:08:10.43 ID:LAzgncMK0.net
- >>664
いよう！紙地図コンプニキw
読図教えてやるぞ？ん？
- 667 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 16:15:47.90 ID:659NJ25nr.net
- >>665
昔は見つからないで熊に食べられた人も多いだろうな
- 668 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 16:24:13.10 ID:u+vDvcvi0.net
- >>666
また地図記号読めない読図マンが沸いたぞ…
- 669 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 16:31:24.20 ID:u+vDvcvi0.net
- >>656
パーティ全員が行方不明って最近だと五竜のBCのペアだけかな？
ケースとしてはレアでしょうね
私もソロ用途でココヘリに加入してます
- 670 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Kocl)：2023/03/27(月) 16:35:18.65 ID:0hjJ8XsZa.net
- ソロの場合はココヘリは遺体捜索用だから生存率高めたいならinReachにするべき
- 671 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 16:42:07.27 ID:3+qlQmmcd.net
- インリーチ欲しいわぁ
今年中に買うつもりだけど汗
今の所ココヘリとCompassの〝緊急連絡先〟に7時間後に送信される〝下山してないでー〟が頼みの綱だわ
- 672 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 16:56:40.14 ID:8G5oKFnuM.net
- ライトニングアッセント買ったが最高すぎた。なぜ早く教えない。
- 673 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 17:06:12.50 ID:eL1N/6fu0.net
- >>668
お、お前だったかw
読図に限らず山座同定からコンパスナビまで全部完璧に教えてやるぞ？ん？
>>672
あれにしか実現できない山行があるよな
そのくらいの異次元の踏破力
- 674 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 17:15:10.70 ID:tCB5FCho0.net
- >>666
何でそんなにキレてるの？
- 675 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 17:39:33.34 ID:u+vDvcvi0.net
- >>674
この人は地形図を頭に叩き込んでおけば遭難なんてしない！ってのが持論で、そのくせ地形記号は知らないので岩場とか高山帯を地図から読み取れないという意味不明な人物なんで関わらない方がいいよ
- 676 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 17:54:08.87 ID:j9Iv3oa7d.net
- >>666
紙地図ガイジはいい加減GPSくらい買えば？
- 677 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 18:14:47.56 ID:eL1N/6fu0.net
- 読図コンプ君よっぽど拗らせてるんだなw
>>676
ん？GARMINふたつ持ってるよ
君らちょっと何か勘違いしてるよね
俺は両方使う派だよ
- 678 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 18:19:55.85 ID:H0UgJPkor.net
- 冬山での歩き○○とかながら○○は危険だから一度山に入ったら地図もGPSもほとんど見なくなるんだが？
看板が出てきたらこの看板の指し示す方向は本当に合ってんのか？誰かが方角イジってないだろうな？という不信感で見てるけど
- 679 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 18:23:54.32 ID:D9x/q1y40.net
- >>670
だとすると、そもそもソロ登山すんなよ、って言いたいなあ
- 680 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 18:26:28.96 ID:D9x/q1y40.net
- >>678
スマートウォッチにルート設定しとけば、間違ってコースアウトしてもアラーム鳴るから安心
- 681 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 18:31:02.83 ID:T1J80GNwd.net
- >>677
GPSと地図コンパス、どちらが道迷い対策に有効かわかる？
- 682 ：底名無し沼さん ：2023/03/27(月) 18:32:49.88 ID:lcHL5BTH0.net
- また地図コンパスマンが暴れてんのか。
いい加減、文明を使いこなせよな。
- 683 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-N5kJ)：2023/03/27(月) 19:22:46.53 ID:q7Q87snP0.net
- >>678
止まって見るだろ、普通。
- 684 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ)：2023/03/27(月) 19:39:46.30 ID:TDN4VcIE0.net
- >>681
GPSに決まっとるやろ、アホなん？
- 685 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-zX4y)：2023/03/27(月) 19:45:13.09 ID:T1J80GNwd.net
- >>684
なんだレス乞食だったか
- 686 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/27(月) 19:45:24.13 ID:u+vDvcvi0.net
- >>684
地形図を頭に叩き込んでおけば地図すら見る必要がなかったんじゃないのかよ…
- 687 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-Ggq2)：2023/03/27(月) 19:47:50.59 ID:m2pOhezXM.net
- >>678
ながら？ 何いってんの？
- 688 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ)：2023/03/27(月) 19:57:42.74 ID:TDN4VcIE0.net
- みんな読図紙地図コンプすげえのなw
俺は紙もコンパスもスマホもGARMINも全部使うっつってんのにこの絡みようw
- 689 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-7xda)：2023/03/27(月) 20:00:07.01 ID:0qsnWzdYd.net
- >>688
でも君のGPSは読図できないんでしょ🤭
- 690 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d11-tU7T)：2023/03/27(月) 20:02:12.83 ID:lcHL5BTH0.net
- >>688
いやコンプ爆発させてるの君だから。
紙地図の話題でたら速攻でブチ切れてるやん。>>666
- 691 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/27(月) 20:22:29.49 ID:u+vDvcvi0.net
- >>688
いや、紙もコンパスもってあんた読図できないじゃん
読図にコンプレックスを抱く奴なんてお前以外に存在しないぞ
はやく地図記号を暗記してこい
- 692 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ)：2023/03/27(月) 21:11:32.68 ID:TDN4VcIE0.net
- プププw
- 693 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-7xda)：2023/03/27(月) 21:31:32.47 ID:0qsnWzdYd.net
- >>692
紙地図おじさん安価もつけれずプルプル震えてる🥴
負け犬かな？
- 694 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/27(月) 21:43:22.52 ID:u+vDvcvi0.net
- >>692
ついに会話も出来なくなったか
GARMINを2台持っているって後出しで虚言を吐き出したり、ほんと病んでいるとしか言いようがない
- 695 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-zX4y)：2023/03/27(月) 21:47:28.30 ID:olAsjHyAd.net
- >>692
いっぱいレス貰えて良かったね
レス乞食君(笑)
- 696 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 797e-ZNbT)：2023/03/27(月) 22:07:20.89 ID:vjYXo0np0.net
- 冬も終わってしまったな
- 697 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ)：2023/03/27(月) 22:31:09.89 ID:TDN4VcIE0.net
- 必死すぎw
- 698 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-7xda)：2023/03/27(月) 22:37:55.48 ID:7eAGplVnd.net
- >>697
急に自己紹介とかせんでもえーよ🤭
- 699 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-G7SC)：2023/03/27(月) 22:46:39.02 ID:H0UgJPkor.net
- さて、次の冬山に向けて夏山でトレーニングするか
- 700 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5ff-9wkn)：2023/03/28(火) 00:15:15.31 ID:sxONs0k00.net
- 読図とかできもしねーのに見えで出来るできる言ってるアホ多いもんな
俺は実際にナビゲーションしてるところを見てみないと信用できないな
積雪期は結構難しいよな
- 701 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-PAqT)：2023/03/28(火) 07:07:18.32 ID:KMpgbVuL0.net
- >>661
現在地さえわかれば迷わないとかいう謎の思考回路持ってるから。
- 702 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ddeb-wSlO)：2023/03/28(火) 07:28:01.70 ID:+RXxDG5j0.net
- 夏に軽い靴を使ってると冬靴+アイゼンでうあ・・・ってなる
- 703 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0619-uluY)：2023/03/28(火) 08:28:13.28 ID:B0AsRz9e0.net
- 読図センパイは必ず現れるよね。本読んだだけで出来る気になってる奴ｗ
読図特集は売れるらしいよ。こういうのがカモなんだろうね
- 704 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/28(火) 08:52:16.41 ID:nT2O96RX0.net
- 読図ジジイはその読図特集を読んで勉強した方がいいな
- 705 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-vph1)：2023/03/28(火) 09:00:14.37 ID:Rn/E3MecM.net
- 磁北線、尾根か谷か崖か、針葉樹か広葉樹か、ピークの方向、他に何があったっけ？
そんなもんだろｗｗｗｗｗ
誰でもわかるわｗｗｗｗ
- 706 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/28(火) 09:05:06.35 ID:nT2O96RX0.net
- >>705
読図ジジイは岩場、ザレ場、ハイマツ帯の地図記号を知らなかった
- 707 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-G7SC)：2023/03/28(火) 09:08:17.71 ID:GPhKm3FTr.net
- この人達、冬山シーズン過ぎてこのスレが過疎る現実を想像したくなくて地図ネタで延々レスバしてそう
- 708 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bee3-miqJ)：2023/03/28(火) 09:37:06.73 ID:FxiFvj/J0.net
- でも、紙地図使いでGPSアプリ否定してる人ってあまりいなくない？
オレもそうだけど併用してる人多くて、GPSアプリにだけ頼るのはよくないと言うだけで。
逆にGPSアプリ信奉者は紙地図を否定する感じ
- 709 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ)：2023/03/28(火) 09:44:54.28 ID:wq8xN6ix0.net
- >>708
ホントそれなんよw
読図紙地図コンプがあるから寄ってたかって「GPS持ってない」だの「読図できない」だの好き勝手なレッテル貼りしてる
哀れなもんだなw
- 710 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/28(火) 09:47:48.81 ID:nT2O96RX0.net
- >>708
別に否定してないよ
俯瞰して計画立てるのには紙地図の方が使いやすいし
現在地の特定には当然GPSの方が正確で便利だけど、慣れた紙地図の方がいいって人は好きにすればいい
ただ紙地図が必須かというともはやそうではなく、あったらいいレベルの装備、スキルだとは思う
私が否定するのは地形図さえ頭に叩き込んでおけば地図すら確認不要って極論言い出す奴と、初心者はGPSではなく紙地図をまずは使いこなせっていう初心者殺しのジジイ
- 711 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/28(火) 09:50:54.40 ID:nT2O96RX0.net
- >>709
昨日まともな言葉すら発することができないレベルにボコボコにされてまだ居座ってるのか
メンタルすごいな
- 712 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ)：2023/03/28(火) 09:55:42.51 ID:wq8xN6ix0.net
- >>710
長文で反論w
な？いった通りだろ？w
- 713 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/28(火) 10:31:14.48 ID:nT2O96RX0.net
- >>712
はいはい
反論することすらできなくてプププwとしか言えなくなった人がなんか言ってますね
- 714 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-zX4y)：2023/03/28(火) 10:40:47.44 ID:/Kpmw2g+d.net
- >>712
今日も元気にレス乞食！
乞食にレスを恵んでやろう
よろこべ
- 715 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ)：2023/03/28(火) 10:44:49.91 ID:wq8xN6ix0.net
- 煽り耐性なさすぎてｵﾓｼﾛｲww
- 716 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-7xda)：2023/03/28(火) 10:47:18.46 ID:lGtTjCWAd.net
- 紙地図が必要なの冬山ってどこなん？
常念東尾根や霞沢岳西尾根、西穂高西尾根とかも欲しいとは思わなかったけど
紙地図見てた世代だとGPSじゃ把握できなくなるんかな
- 717 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-7xda)：2023/03/28(火) 10:47:53.62 ID:lGtTjCWAd.net
- >>715
お、紙地図おじさんおるやん
教えてくれ
- 718 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ)：2023/03/28(火) 11:02:13.26 ID:wq8xN6ix0.net
- >>717
冬山やるなら紙地図より、スマホ＋GARMINの単3リチウム一次電池で動く端末がええよ、どっちか予備でな
紙地図が必要なとこなんて冬も夏もありゃしないよ、スピードも正確性もGPSに叶うわけないからね、俺は楽しいし慣れてるからやってるってだけ
強いて言えば、だだっ広い尾根や複雑な地形のあるとこでホワイトアウトしたときに、コンパスナビができればより安全かなってくらい
- 719 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4918-mXhe)：2023/03/28(火) 11:09:44.41 ID:QJJShHbq0.net
- >>716
初級バリエーションばっかじゃねーかｗ
地図って山と高原地図しか知らないだろｗ
- 720 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8vYA)：2023/03/28(火) 11:31:29.08 ID:liIhIkX9r.net
- それ以上になると地図というよりトポが必要になってくるからまた別のお話でしょ
- 721 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/28(火) 11:42:24.32 ID:nT2O96RX0.net
- >>718
おまえの持論は地形図を記憶しておけば紙すらいらない、スマホをいちいち見るのも面倒だったんじゃないのかよww
- 722 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-G7SC)：2023/03/28(火) 11:47:52.51 ID:GPhKm3FTr.net
- やつは電脳化してるからな
首筋のところにバーコードがあるだろあいつ
- 723 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-7xda)：2023/03/28(火) 11:58:46.87 ID:lGtTjCWAd.net
- >>718
概念はいいから具体例あげてよ
>>719
君もさ
- 724 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d283-JqIz)：2023/03/28(火) 11:58:50.63 ID:+flNzViC0.net
- エサを与えないでください
というかエサを与えて楽しんでるだろ
- 725 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/28(火) 12:22:04.17 ID:nT2O96RX0.net
- >>724
すまん
でも呼んでもないのにいきなり紙地図コンプ君って言いだし煽っておきながら、情勢が悪いとプププしか言えなくなり最後にはGARMIN2台持ってますwww
GPSの方が便利ですwwwって言ってるバカはからかいたくもなるでしょ
- 726 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 12:41:10.94 ID:Urj0RB4M0.net
- >>664
俺の道迷いに対するレス
>>666
これだからな
脊髄反射でレスしちゃって誤魔化すためにまだ騒いでんでしょ
恥ずかしいねぇ
- 727 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 12:48:14.09 ID:yGEep/npd.net
- 初心者なんだから仲良くいこうや
- 728 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 13:05:49.88 ID:kpX0pTh4d.net
- 積雪の宝剣岳って初心者でも大丈夫でしょうか。
宝剣山荘側から夏には登っていますので、同じルートを予定しています。
- 729 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 13:17:43.96 ID:W5jPn5WEa.net
- >>728
鎖が出てれば中級、なければ上級
- 730 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 15:34:38.90 ID:2vf4jZ760.net
- >>728
行ける行ける
よゆーだよ
- 731 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 15:41:23.28 ID:Hl98Mxyz0.net
- >>723
ホワイトアウトした場合のコンパスナビが有効なところの話か？
白峰南嶺、蝙蝠尾根、朝日岳～巻機山の国境稜線などだな
- 732 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 16:07:33.27 ID:e72e+28aM.net
- >>701
そういう問題なんだよな。
見通しが効かない位置、天候でも、周囲がどういう地形になってるから、どっちからどう通れば安全に行けるか、地形図から立体的に正確に推定できないと通用しない。
それは季節と無関係にいつでも同様だけど、見渡せば分かる状況ばかりで、地形図を読む必要なしで通せてると、見通しが効かなくて地形図を読むしかない場合に全く通用しない。
- 733 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 16:09:19.10 ID:e72e+28aM.net
- >>705
平面図としてしか利用できないレベルね。
そのレベルじゃ読めてる内に入らない。
- 734 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 16:38:18.77 ID:nT2O96RX0.net
- >>731
白峰南嶺や蝙蝠尾根って難しそうな名前だけ知ってるところあげていない？夏ですら行ったことあんの？
なんで嘘ついてまでマウント取ろうとするの？
YAMAPでみてもここ一ヶ月の到達記録0件のとこだぞ
塩見まででもきついのにその先の蝙蝠なんて冬季期間通しても数人も行かないようなとこだぞ
- 735 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 16:43:47.84 ID:Hl98Mxyz0.net
- >>734
いや俺冬はそういう、シーズン通して10人も歩かないようなとこばっかやってるんだけど
いい加減見苦しいぞ君
- 736 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 16:49:51.05 ID:B0AsRz9e0.net
- コンパスナビｗ
かっけぇｗ
ホワイトアウトしたときのコンパスナビ（）とやらどうやってやんの？
同定できるとかすげーな
- 737 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 17:00:39.88 ID:Hl98Mxyz0.net
- >>736
予め地形図に進行方向の角度（磁北をゼロとしての）と前進する距離を書いておいて、現地ではコンパスをその角度にセットしてそれの通りに進むだけだよ
目印も踏み跡もないようなバリルートで遊ぶときにも使える
山座同定だけは未だにアプリより広域地図とコンパスのほうが正確だね
- 738 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 17:06:09.53 ID:nT2O96RX0.net
- >>735
さすがっす！先輩！！カッケェー
蝙蝠岳行かれた時のことの詳細を教えていただいてもよろしいでしょうか？？
- 739 ：底名無し沼さん ：2023/03/28(火) 17:38:07.15 ID:IRKmH/P6d.net
- >>736
どこもGPSでいいやん
地図を広げる必要が無い
- 740 ：底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF8a-vph1)：2023/03/28(火) 18:39:27.63 ID:fBQYejvbF.net
- 俺は紙地図を活用するためにレーザー距離測定器を持参してるぜ。目の前に見える山までの距離が正確に判るからGPS無しでも楽勝だぜ。
- 741 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ)：2023/03/28(火) 18:44:40.93 ID:Hl98Mxyz0.net
- >>738
詫びるのが先では？
- 742 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bee3-miqJ)：2023/03/28(火) 18:53:37.10 ID:FxiFvj/J0.net
- >>739
手袋してるとスマホ面倒なんだよな
- 743 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/28(火) 19:10:34.37 ID:nT2O96RX0.net
- >>741
バカにされてることも分からんのか？
- 744 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Kocl)：2023/03/28(火) 19:12:55.71 ID:L+dD/pyma.net
- いい加減スレチだからGPS関係のスレでやれよ
- 745 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-7xda)：2023/03/28(火) 19:20:07.77 ID:Yji/gSqLd.net
- >>747
タッチペン使うか専用機にすれば？
爆風の時はペン鬱陶しかったけど大抵の場合はペンで問題無いな
紙地図使う状況が無いから要らん派や
- 746 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-9wkn)：2023/03/28(火) 19:39:56.52 ID:619fI/tKd.net
- >>736
ロープを使う
- 747 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b2f3-4Pnj)：2023/03/28(火) 20:05:37.05 ID:tnM0qvdH0.net
- 無視界でも紙地図と言い張るのは愚かとしか思えないね
GPSのおかげで初見でも夜間行動し易くなったとは思うし、そういう山行が増えてるのも納得出来る
- 748 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-G7SC)：2023/03/28(火) 20:26:54.95 ID:6D1rti4pr.net
- 地図ガイジもう飽きたんか
しょうもないやつ
- 749 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bee3-miqJ)：2023/03/28(火) 20:56:12.83 ID:FxiFvj/J0.net
- >>745
それも面倒だし、手袋ゴーグルバラクラバつけてるとその前のロック解除がもっと面倒
行動中にスマホアプリ使う状況がないから普段は紙地図かな
- 750 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-7xda)：2023/03/28(火) 21:36:10.06 ID:vIrBpX87d.net
- >>749
山行中はロックなんて解除しっぱなしや
サイドボタン押すだけで画面見れる
どうしても紙使いたいなら使えばいいけど
- 751 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Ggq2)：2023/03/28(火) 21:48:21.76 ID:YtWeNQdEM.net
- >>740
ありがちな間違い。
近くの山どころか近辺さえも良く見通せないときが問題なのであって、遠くまで見えてるなら、近くを見るだけで足りる。
- 752 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/28(火) 21:51:10.98 ID:nT2O96RX0.net
- >>751
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
- 753 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bee3-miqJ)：2023/03/28(火) 21:52:05.72 ID:FxiFvj/J0.net
- >>750
どうしてもじゃなく使いやすいから使ってるだけ
GPSアプリはログ録りしてるから正確な位置を把握する必要があったら使うけど、まだそんな状況になったことない
紙地図使いの多くは併用よ
- 754 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-zX4y)：2023/03/28(火) 21:56:02.26 ID:zoxcZZ+Ld.net
- 次はスマホvs専用機でのバトルか？
- 755 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-i+5Q)：2023/03/28(火) 21:59:32.55 ID:lwqkLGuId.net
- 冬山の遭難だと愛知大学の薬師岳と吾妻連峰の家形山が有名だけどガーミンやスマホアプリがあれば防げたよね。紙地図が有効なのは目印となるものがあったり顕著な地形の時かなと思うけど、そもそもそんな状況なら地図も要らない。
- 756 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c264-Pb13)：2023/03/28(火) 22:20:57.01 ID:8EihXmOc0.net
- >>755
吾妻連峰は装備以前な気もする
- 757 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-Ggq2)：2023/03/28(火) 22:46:06.09 ID:qsTLxU0G0.net
- >>755
そりゃそうだよ。
とはいえ、関学の大長山のように、地形図で見るからに狭い下り尾根になってるのに
https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#16/36.087787/136.652788/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1
実地に行って予想外に狭いとか寝言をほざきながら強引に進んで、進めなくなってしまって、しかし戻るために登り返すこともできなくなって、ヘリタクでお手軽に下山なんてお粗末な例もあるからね。
- 758 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM56-0Xb8)：2023/03/29(水) 10:33:15.58 ID:ArFtBlHwM.net
- 常念岳の東尾根ルートってまだ行けるかのう？
- 759 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6106-zX4y)：2023/03/29(水) 11:10:18.80 ID:h9JOeC0S0.net
- >>758
行ける行けるよゆーだよ
- 760 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 42ff-3uzD)：2023/03/29(水) 11:47:27.99 ID:uy3qr8bD0.net
- 東尾根は長いだけだからな
前常念手前の核心部より笹藪アイスバーンの方が苦労した
- 761 ：底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM56-0Xb8)：2023/03/29(水) 12:08:31.56 ID:ArFtBlHwM.net
- >>759
どーもです
- 762 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-uzNZ)：2023/03/29(水) 13:16:45.38 ID:Xt6Zr6jO0.net
- >>761
いや、笹薮がむき出しだぞ
なぜ冬期ルートなのか考えてみな
- 763 ：底名無し沼さん ：2023/03/30(木) 14:38:34.52 ID:bKbnOCJb0.net
- 66i使ってるけど年始の南アルプスでフリーズしたぞw
GPSもいつ不具合があってもおかしくないので紙地図も持って行った方がいいと思います。
- 764 ：底名無し沼さん ：2023/03/30(木) 14:44:54.45 ID:8aUgoG8L0.net
- >>763
予備として地図を持っていくのを否定している人はほぼいないと思うぞ
SIMなし地図ダウンロード済みの予備スマホでもいいけどちょっと重いし
- 765 ：底名無し沼さん ：2023/03/30(木) 14:54:14.58 ID:+VL26oIy0.net
- >>763
そのフリーズは凍ったって意味？
- 766 ：底名無し沼さん ：2023/03/30(木) 15:05:06.80 ID:bKbnOCJb0.net
- >>765
そこまで寒くなかったのに(-13℃)固まってたw
再起動したら動き出したけど
- 767 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49ce-uzNZ)：2023/03/30(木) 15:22:33.64 ID:xCLLGYf30.net
- >>763
厳冬期に使うならリチウム一次電池やニッケル水素電池で動く端末にすればフリーズしにくいよ、eTrexとかね
でなければ常にミドルの胸ポケットとかに入れとかないと、リチウムイオンはどうしても寒さに弱いからね
- 768 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-zX4y)：2023/03/30(木) 17:09:39.40 ID:ug2GNGyld.net
- >>763
スマホと予備スマホでいいやん
ナビも通話できるぞ
- 769 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ beeb-vk7m)：2023/03/30(木) 17:15:21.78 ID:bKbnOCJb0.net
- >>768
iPhone14pro
Garmin gpsmap 66i
Suunt9peak
山と高原地図で行ってますw
ソロなので
- 770 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-a99E)：2023/03/30(木) 17:43:59.81 ID:ptWZtEzn0.net
- スマホの裏に使い捨てカイロ貼り付けてるけど
使い捨てカイロも気温低すぎるとダメなんだっけ？
- 771 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6237-3eOU)：2023/03/30(木) 18:04:54.86 ID:nzQiA2td0.net
- >>770
カイロがむき出し状態だと冷えてくるかも
ブック型のスマホケースのポケットにカイロ入れると冷えにくい
- 772 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-Ggq2)：2023/03/30(木) 18:11:23.80 ID:RFU+NUKxM.net
- >>763-764
お守りみたいなつもりで持っていても、イザというときにサッパリ分からないだけが落ちだから、普段から読んでないと駄目。
GPSは答え合わせ用で、測位のズレや地形図のズレが分かるくらいに持っていって、やっと読めてるうちに入る。
- 773 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-Ggq2)：2023/03/30(木) 18:13:23.25 ID:RFU+NUKxM.net
- >>769
単独だとやはり慎重になるよね。
複数なら誰かが気づくような間違いでも、単独だと気づかない危険が高いし。
- 774 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zX4y)：2023/03/30(木) 18:35:29.30 ID:kkIi0rm+d.net
- >>769
良い装備ですね
ワシは予備としてシムフリートルクにもドコモ回線ぶっ込んどる
ところで北岳居なかった？
- 775 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 464a-KjCm)：2023/03/30(木) 18:49:27.79 ID:6X8d+mZ10.net
- 来週末、雪山に行きたいんだけど関東で行けるところあるかな？
谷川岳、武尊山あたりを考えてますが…
- 776 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd35-JbkY)：2023/03/30(木) 18:54:23.11 ID:R9X1s1680.net
- >>775
武尊山はだいぶ雪なくなってるよ
- 777 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e75-Ih0p)：2023/03/30(木) 20:57:55.86 ID:8aUgoG8L0.net
- >>772
言うほど測位のズレってあるか？
iphone7ぐらいの頃はズレを感じることあったけど
みちびきが始まってからはズレた記憶すら無いけど
- 778 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2eff-0Xb8)：2023/03/30(木) 22:13:06.93 ID:1h+96PHQ0.net
- この時期の硫黄岳って初心者向？
- 779 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-Ggq2)：2023/03/30(木) 22:34:25.36 ID:OFvko3d0r.net
- >>777
地形図の作図が歪んでる部分もある。
基準である実地形に対して何がどっちに何十メーターズレてるとか気づいたこともなくて、何となくどっちかにズレてると感じるとかいう曖昧なレベルでしか把握できてないなら失格。
- 780 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 03:40:43.97 ID:wRv+A5aN0.net
- 失格。
ですってよw
- 781 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 07:16:10.25 ID:FjL5yGF+d.net
- クソヤッホー共はシュラフの中にダウンとか着てるらしいけど
https://www.honda.co.jp/outdoor/report/report202009/
シュラフは素肌に着たほうが暖かいんだぞ
勉強になったか？低脳筋共🤣
- 782 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 07:26:29.82 ID:UQnk9myl0.net
- >>776
ありがとう。
関東は谷川岳だけくらいかぁ。
やはりアルプスまで遠征するしかないかな？
- 783 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 07:33:25.25 ID:6jZCDiSSd.net
- >>781
ほぇ～
- 784 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 10:10:07.55 ID:U6ivUB5l0.net
- 残雪期の雪にピッケルって効くの？
やわらかすぎて雪崩れそう
- 785 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 10:46:40.40 ID:ChugGeKb0.net
- >>779
なんかこいつ地形図ガイジっぽいな
- 786 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-lPZ5)：2023/03/31(金) 11:51:33.67 ID:wP3T0kr4a.net
- >>784
雪が緩む時間には下山するのが残雪期のセオリー
- 787 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31d6-4Pnj)：2023/03/31(金) 12:58:36.60 ID:shon8L9b0.net
- >>784
そう思うだろう
半分正しくて、半分間違い
日中グサグサでも日が翳って気温下がったらカチカチの堅雪になったりする
春でもピッケル、アイゼン持ってけってのはそういう事
- 788 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fde7-jlxM)：2023/03/31(金) 13:17:18.89 ID:U6ivUB5l0.net
- >>786
4月後半なんて最初から緩んでるやん
>>787
緩んでる時はピッケル使わないの？
- 789 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31d6-4Pnj)：2023/03/31(金) 14:08:04.10 ID:shon8L9b0.net
- >>788
よほどの急斜面じゃなきゃ雪が緩んでたら滑落よりも踏み抜きが鬱陶しい状態、ピッケルじゃ沈み過ぎてラッセルリングのあるストックの方がまし
雪壁だと雪ごと滑落する場合もあるので、硬い雪よりある意味危険
- 790 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-3eOU)：2023/03/31(金) 15:27:58.14 ID:DSSWXshZr.net
- 谷川岳の最近の動画
雪が緩んで滑って大変そうだった
- 791 ：底名無し沼さん ：2023/03/31(金) 23:27:03.25 ID:jRshJe2Q0.net
- 先週、川場スキー場から上州武尊を登ったけど
最後は雪溶けの箇所があって悪天候が重なってしまったため、
トレースを見失ってしまった。
山頂手前の50mぐらいを一人ラッセルする羽目になりかなり時間ロスしてしまった
挙げ句には管理しているスキー場へ下山報告が遅くなり、バイトのお姉ちゃんが激おこプンプン丸
- 792 ：底名無し沼さん ：2023/04/01(土) 00:08:04.74 ID:TIgGblEMM.net
- ネットで登山届出して下山連絡怠ってたら、下山確認のメールが何通か来ててちょっと焦ったなぁ、緊急連絡先に連絡行ってないかも不安になった
- 793 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-oy0P)：2023/04/01(土) 00:15:28.27 ID:/sRW05uRM.net
- Compass あるある
- 794 ：底名無し沼さん：2023/04/01(土) 21:26:24.95 ID:VAP44Vnp0.net
- ライトニングアッセント駄目やん
- 795 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-jZMH)：2023/04/02(日) 18:14:38.94 ID:lnzKPGwvd.net
- >>791
ただの馬鹿やん
- 796 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd6-RZ8v)：2023/04/02(日) 18:59:48.01 ID:jdv34Og/0.net
- >>792
計画書前日に出して、結局行かなかった時とか下山届け忘れてる事あったな
- 797 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-CtHX)：2023/04/02(日) 19:12:40.78 ID:agRRyJCU0.net
- >>794
あれがダメだったら全部ダメだな
- 798 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-IkG/)：2023/04/02(日) 21:43:50.63 ID:GU6JE3W20.net
- Compassはヤマレコ経由で出してるからヤマレコ終了後すぐに下山通知するけどな
下山口に電波入らなければちょっと遅くなるけど、緊急連絡先に通知いくのって7？8時間後だろ？
- 799 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-CtHX)：2023/04/02(日) 21:51:07.06 ID:agRRyJCU0.net
- 下山予定時間から7時間経過で緊急連絡先に通知行くよ
- 800 ：底名無し沼さん ：2023/04/04(火) 19:36:28.12 ID:1FBh081Od.net
- キャンプスレに間違えて買いてしまいましたが…国立公園内でブルドーザーを使ってキャットツアーなんてやっていいんですか？1人3万も取ってるみたいで日銭稼ぎ。
- 801 ：底名無し沼さん ：2023/04/04(火) 19:44:14.80 ID:LaG5QUZs0.net
- どこでどのツアーか書け
- 802 ：底名無し沼さん ：2023/04/04(火) 19:49:22.47 ID:1FBh081Od.net
- https://ozeoutdoorsports.com
- 803 ：底名無し沼さん ：2023/04/04(火) 20:03:55.50 ID:LaG5QUZs0.net
- 問い合わせてみたら
https://www.env.go.jp/park/office.html
- 804 ：底名無し沼さん ：2023/04/04(火) 20:30:53.86 ID:d/RCV4YB0.net
- 雪上だからいいんじゃね。
- 805 ：底名無し沼さん ：2023/04/04(火) 20:45:34.64 ID:LaG5QUZs0.net
- CATとなると重量あるからまた違うのでは？
八方尾根でさえゲレンデトップは積雪満たないと開けられないし、何らかの基準はあるはず。
- 806 ：底名無し沼さん ：2023/04/04(火) 20:50:38.20 ID:2Y/HD7750.net
- >>802
利益は富士見峠の整備に当てると書いてあるけど公共団体なの？
その下にあるスノーシューツアー
現地集合日帰りで33000円て高すぎw
- 807 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff75-wykQ)：2023/04/04(火) 21:07:43.34 ID:c1PvrymE0.net
- ググれば色々ソース出てくるぞ
こんなとこで聞く前に自分で調べろや！
https://www.sankei.com/article/20220313-WNB5PI4FIVKATKVBINLEYA7TDY/?outputType=amp
https://oze-katashina.info/blog/9122/
- 808 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-v6kg)：2023/04/04(火) 21:13:09.14 ID:2Y/HD7750.net
- >>807
ちゃんとした尾瀬の団体の雪上車ツアーなんだ
だから料金お高めなのか
- 809 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-krx3)：2023/04/04(火) 21:16:48.68 ID:wyv1kvJ40.net
- 蔵王かと思ったら違った
確か横手山スキー場もやってる
問題視する必要あるのかこれ
- 810 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff75-wykQ)：2023/04/04(火) 21:27:18.57 ID:c1PvrymE0.net
- >>809
問題視も何も自治体公認だから最初に書き込んだ奴がアホなだけだな
- 811 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-wsoG)：2023/04/04(火) 22:01:57.31 ID:1FBh081Od.net
- >>810
オマエ、何イラついてんの？感じわるー
- 812 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-fT1g)：2023/04/04(火) 22:15:10.03 ID:d/RCV4YB0.net
- 810が苛ついているようには読めない。
- 813 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff75-wykQ)：2023/04/04(火) 22:40:08.20 ID:c1PvrymE0.net
- >>811
やっぱアホだったなw
- 814 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-6JDE)：2023/04/05(水) 08:27:06.80 ID:Tkzcsrcd0.net
- 日曜日に最近人気の麦草岳登ってきた
キツ過ぎない？
危険箇所ゼロで初心者向けだったけどこんなにキツいのにみんなよく平気で登れるな
大山とか谷川岳とかもこんなにキツいの？
- 815 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-Mpob)：2023/04/05(水) 09:12:54.58 ID:tkCVrmjrM.net
- 参加料高くして実質的に日本人お断りにしてあるから、万が一問題になっても犯人は日本にいないので大丈夫。
- 816 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-wsoG)：2023/04/05(水) 16:12:11.12 ID:t/1dNcXZd.net
- >>809
蔵王は国立公園？横手山は関係ないが、尾瀬は自動車道路も公害問題で頓挫した歴史があるからブルドーザーはまずいっしょ
- 817 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-10XU)：2023/04/05(水) 16:58:20.58 ID:P9I+NrGaM.net
- 自動車道で車が無数に入り込むのと、短期間だけ雪上車が入り込むのと同一視する辺り、物事の度合いの把握に異常があるとしか考えようがない。
- 818 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-1sX2)：2023/04/05(水) 21:43:11.19 ID:ljq//loua.net
- 今の時期メンドイね。
谷川岳はトマもオキも山頂は雪が無い。
でもアイゼンは外せないし岩場もあるし。
みんなもう雪山はおしまい？
- 819 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f21-iXWa)：2023/04/05(水) 22:30:44.33 ID:A9LUh8zE0.net
- しばらくお休み
北アルプスの山小屋が開いたら再開
かと思ったけど、日曜はワンチャンありそう
- 820 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-09iP)：2023/04/08(土) 20:06:56.23 ID:szaMie64a.net
- 八ヶ岳の天狗とか硫黄ってもうノーマルで行ける？
- 821 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a137-2/9k)：2023/04/08(土) 23:08:41.87 ID:NkgVvyYM0.net
- >>820
天狗と硫黄、雪のない時に縦走したい！
でも初めての山だしソロだと怖いんだよなあ
- 822 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fee3-w6BA)：2023/04/08(土) 23:46:31.24 ID:UKk2SjrX0.net
- >>821
縦走はさておき天狗だけなら冬の方が歩きやすいよ
- 823 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a137-2/9k)：2023/04/09(日) 01:37:25.30 ID:hBVhYZD20.net
- >>822
そうなんだ。でも雪があると怖いなあ
昨日の千畳敷、滑落者多数出てるね
骨折が2名、その他数人。死んだ人はいないらしいけど
- 824 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a137-2/9k)：2023/04/09(日) 02:10:19.68 ID:hBVhYZD20.net
- 千畳敷500m落下して骨折て助かったって強運だね…爺さんばかり…
8日午前、中央アルプスの千畳敷で山岳遭難が4件発生、男性4人が大けがをしました。
警察によりますと、8日午前10時過ぎから、中央アルプスの千畳敷付近にいた単独登山を含む4つのグループから滑落や転倒の通報がありました。
4人ともバランスを崩して転倒、150～500m滑落したもので、長崎県時津町の61歳男性（5人パーティー）は足首の骨折等、埼玉県入間市の62歳男性（2人パーティー）は右下腿骨折等、愛知県田原市の51歳男性（単独入山）は右下腿骨折、兵庫県芦屋市の64歳男性（2人パーティー）は左大腿骨骨折のけがをし、それぞれ病院に収容されました。
駒ヶ根市は7日から雨が降り、ルートは凍っていたとみられています。警察は「千畳敷カールから稜線の間は凍結している場所があり、危険。アイゼンとピッケルを使って安全に行動できる技術が必要。自身や仲間の力量を見極め、引き返す選択肢も持ちましょう」と呼び掛けています。
- 825 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-baO2)：2023/04/09(日) 02:12:28.80 ID:AvJpVPmK0.net
- 厳冬期より残雪期のほうが安全っていう考え方が広まり過ぎだよな。
- 826 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-xRNT)：2023/04/09(日) 03:36:18.85 ID:aQaeUvYad.net
- >>824
乗越浄土が2900Mくらいだとして千畳敷が2612Mだから八丁坂の丈夫で滑落してロープウェイの下まで滑った人いるんだね。500M月楽して良く助かったもんだ。
- 827 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 06:54:32.31 ID:BxCrtBNh0.net
- >>825
天候さえ見誤らなければ、厳冬期のほうが安全だし快適と思うわ
逆に残雪の山はほとんど登らない
- 828 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 07:30:38.61 ID:hBVhYZD20.net
- 残雪期がこんなに怖いなんて思わなかった
- 829 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 07:40:26.56 ID:BxCrtBNh0.net
- >>828
俺も滑落は二度あるけど、考えてみたら両方残雪期だな
- 830 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d984-OoMz)：2023/04/09(日) 08:09:35.28 ID:AQkToGXf0.net
- 楽しめたか？
- 831 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 20:48:17.74 ID:fvjgazgsa.net
- 駒ケ根市の中央アルプス千畳敷で８日午前、別々に登山をしていた県外の５０～６０代男性４人がそれぞれバランスを崩して転倒し滑落、脚や足の骨を折る大けがをした。駒ケ根署は一帯は傾斜が強く雪面が凍結している所があり、アイゼンとピッケルで安全に行動できる技術が必要―と、呼びかけている。
４件の事故は午前１０時ごろから昼前に発生。八丁坂付近（標高約２６２０メートル）では…
- 832 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 20:57:23.77 ID:fvjgazgsa.net
- 木曽駒って基本が出来ていない初心者多いよね。
ピッケルを横持ちしたり、握り方変だったり。
バンド式の12本アイゼンで歩く度に、アイゼンズレてたり。
一目で初心者ってわかる人が歩いている。
若い子の初心者はトラブルがあっても体力でカバーできることもあるけど、
ジジババはタダでさえ体力無いし動き鈍いんだから、自己流の危なかっしい行動は止めて欲しい。
滑落の巻き添えでケガ人が出なくて良かったわ。
ジジイが滑落するのは自己責任だけど、他人様まで巻き添えになったら大変。
- 833 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 21:02:39.95 ID:z7b6Sw8jd.net
- 木曽駒ゾロゾロ列作って登ってる人の大半は、
「他に人がいるから雪崩なんて起きない」って思ってそう
- 834 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 21:25:29.22 ID:fvjgazgsa.net
- ヤマップ見たら、千畳敷のアナウンスで昨日滑落は10人って言っていたらしいよ。
4人が滑落だと思っていたら、救助を呼んだ滑落者が4人だと。
10人も滑落って、どんだけ。
- 835 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 22:02:37.75 ID:wr3JUltq0.net
- 木曽駒ヶ岳行って来たけど、上の方は早い時間ほどツルツルでアイゼンもピッケルも効かないかもしれないコンディション
行く人はそれなりの覚悟で
- 836 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 22:32:39.66 ID:6Xlo1/8W0.net
- >>826
滑落した標高差が500ｍじゃなく滑落した距離が500ｍだぞw
千畳敷の下まで堕ちたらそれこそ谷底まで落ちて助からん
木曽駒行ったことないんだろうけど
- 837 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 22:50:46.69 ID:hBVhYZD20.net
- 標高差500mなら剣ヶ池も通過して
落ちていったことになるなw
- 838 ：底名無し沼さん ：2023/04/09(日) 23:14:33.74 ID:5LgMfpvi0.net
- 乗越浄土から八丁坂を滑り落ちて千畳敷カールから谷に向かって射出する新しいアトラクション
- 839 ：底名無し沼さん ：2023/04/10(月) 02:50:03.35 ID:M3vgXpNkd.net
- なにそれ楽しそう
- 840 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-xRNT)：2023/04/10(月) 05:42:39.59 ID:TZWqulrkd.net
- >>836
まあ普通はそうかもね。YAMAPに千畳敷より下のロープウェイから人とザックを見たとあったのでね。ロープウェイは年間パスを持っていたくらいに通っていたよ。
- 841 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a137-2/9k)：2023/04/10(月) 06:26:26.99 ID:278uxzr50.net
- >>838
最後はパラシュートで着地だなw
- 842 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-izbf)：2023/04/10(月) 19:47:14.98 ID:SO94goX4a.net
- 最近、木曽駒付近でパラグライダー沢山飛んでいるよね。
一体どこから飛んでいるんだろう？
雪山の上をパラグライダーで飛ぶって、ヤバイ所に着地したら滑落しそうなのに。
アイゼン、ピッケル持って付けて飛んでいるのかな。
- 843 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-CiFJ)：2023/04/10(月) 22:51:16.60 ID:yCfc/EcM0.net
- 実際、乗越浄土から八丁坂降りるときアイスバーンの場合は最初の一歩どうすりゃいいんだw
厳冬期の雪が山ほどある時しか行ったことないから全然想像つかんわ
- 844 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM16-biy6)：2023/04/10(月) 23:08:06.88 ID:fTADiyKNM.net
- 前ヅメとアックスで降りるしかないわけで、ピッケル1本でも同じ。
アイゼン無しチェンスパだとどうしようもないギャンブル。
- 845 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8264-0NV8)：2023/04/10(月) 23:15:46.35 ID:y/aQyo+c0.net
- >>843
少なくとも今年は雪無くなるまで待った方が良いよ
日曜日はまだピッケルとアイゼン効いたので降りて来られたけど、ツルツルでうっかり上がってしまったら本当に降りられない
- 846 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-1VbX)：2023/04/10(月) 23:26:18.35 ID:NwEUjBDZd.net
- >>843
どうしても降りなければならないのであれば、三点確保のクライムダウン、ダガーポジションとキックステップで一歩ずつ確実にやる
自分も厳しい下りの場面で使うけど、ピッケル2本じゃないとやりたくないかな
- 847 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 91d6-c8fb)：2023/04/10(月) 23:57:09.31 ID:IKblZHiB0.net
- 逆にアイゼンでキックステップ出来ないレベルの人が来ちゃうって事に驚いてる
- 848 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-1VbX)：2023/04/11(火) 01:12:13.32 ID:WnJPtXAjd.net
- >>847
アイゼン使いこなしてる人なんて一割程度と思う
いやもっと少ないかも
- 849 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd22-Ecqc)：2023/04/11(火) 07:53:05.73 ID:Cu1lr7ZYd.net
- アイゼンの爪のメンテしてるやつもどれぐらいの割合なんだかとも考えるなー
- 850 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6eff-Ay2p)：2023/04/11(火) 08:44:19.77 ID:MCsWvEOd0.net
- ステンだから毎回水ぶっかけるだけでシーズン終了時もそれだけ
シーズン始めには研いでトキントキンにするけど
- 851 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c5cc-4dbJ)：2023/04/11(火) 08:49:19.16 ID:M7YggmXv0.net
- 縦走用のは何もしない
- 852 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sd82-R9wL)：2023/04/11(火) 11:25:02.17 ID:ygKT2moGd.net
- アイゼンやピッケルなんか爪立てればいいだけだろ。
持ち方だの使い方だの、ウザいな。
そんな大した技術でもない。
- 853 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 91d6-c8fb)：2023/04/11(火) 11:32:02.46 ID:lqvfriso0.net
- その大した事ない技術を9割が習得してないって驚きだな
ちょっと本かネットでものぞいて手頃な急斜面で練習すれば1時間もかからずに出来る程度と思うけど
どっちかというと体力無くて集中力切らしてのスリップ事故なんじゃないのかね
- 854 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c121-QEOS)：2023/04/11(火) 11:59:49.21 ID:swsHu8k60.net
- ステップ切ってないと上手く登れない、下れないような素人は結構見かける
- 855 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dde7-MPUQ)：2023/04/11(火) 12:11:17.80 ID:2aSa9q+E0.net
- 効率が良い悪いは置いといて小学生レベルの頭があれば適当でも降りれるだろ
後ろ向いて蹴るなりしてアイゼンとピッケルを雪や氷に引っ掛けるだけだし
- 856 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-2/9k)：2023/04/11(火) 12:38:45.93 ID:jgxoIbRtr.net
- 講習受けてもアイゼンガッツリ刺して使える人は少なそう
怖くて腰が引けて変な動きしそうだしw
- 857 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 91ff-jUe3)：2023/04/11(火) 13:01:42.60 ID:bhlot5X40.net
- >>856
そのレベルの運痴は山やるべきじゃないな
- 858 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 16:15:05.12 ID:gTrXoNFQ0.net
- 靴に付けるだけ、手に持つだけで雪山を歩ける魔法のアイテムとしか思ってなくて、どう使うかなんて考えない奴が多いんだよ
- 859 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 16:41:55.88 ID:6hyZuCPOr.net
- 千畳敷カールなんてアイスキャンディ並みの固さと斜度だったんじゃないの？
クライミングやった人でないとそんなん無理でしょw
- 860 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 17:42:26.13 ID:Rz8fzvtP0.net
- 昨日だったかな、ヤマテンからメール来てて木曾駒ロープウェイ営業前に雪崩て、その後その雪崩れたばっかの谷を登山者が列をなして歩いてる写真掲載されてたな笑
もうアホかとしか
- 861 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8264-0NV8)：2023/04/11(火) 18:11:55.97 ID:xTpOLPwy0.net
- >>859
朝一じゃなかったらまだ大丈夫だった
- 862 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a137-2/9k)：2023/04/11(火) 18:58:12.74 ID:juHOU3fW0.net
- >>861
登ってた人はこれはヤバいと思わなかったのかね…
- 863 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 19:52:22.94 ID:YopBvlyjM.net
- >>860
菅の台で相談員が雪崩れたとこの跡を登るように指導してたんだが…
- 864 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 20:21:07.85 ID:AlaGLcLl0.net
- 一度雪崩たところは雪崩れないからでは。
ただその周囲は雪崩の可能性あるよな。
- 865 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 21:29:54.11 ID:juHOU3fW0.net
- 雪崩れの両側もまた雪崩れそうだけどw
- 866 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 21:49:21.75 ID:/310YTOv0.net
- 雪崩る場所は雪崩れた跡を登るのが定石と思ってたが
歩きにくいけどなデブリゴロゴロ
- 867 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 22:19:38.38 ID:EpTJkHvnr.net
- ラビーネンツーク定期
- 868 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 22:33:22.95 ID:vjood8MI0.net
- ダイナマイトで爆破して雪崩起こしてから登ると安全やぞ
- 869 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 22:36:22.18 ID:AlaGLcLl0.net
- 皆知ってる
- 870 ：底名無し沼さん ：2023/04/11(火) 22:54:26.51 ID:pm0+AUKGa.net
- 木曽駒は暫くは行けそうもないわ。
4月なのに厳冬期より厳しい事もあるんだね。
ゆるゆるの腐った雪なら楽勝だけど、ガチガチのアイスバーンはこわい。
ヤマップの写真見たら、皆ローダガーで登っているｗｗ
流石にダブルアックスにしていないみたいだけど。
- 871 ：底名無し沼さん ：2023/04/12(水) 00:10:49.99 ID:L0aK8VtS0.net
- 今週末はそもそも行けるような天候じゃなさそうだしな
- 872 ：底名無し沼さん ：2023/04/12(水) 01:55:37.83 ID:l4PoFE8Xd.net
- >>858
ほぼこれやな
あとは一回講習受けりゃそれで充分と思ってる
- 873 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 42b0-xBou)：2023/04/12(水) 04:50:05.45 ID:YFYCAiVV0.net
- アイスバーンの八丁坂？
なにそれ行きたい
- 874 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9f5-Rzwh)：2023/04/12(水) 06:04:52.18 ID:wttIWO5a0.net
- >>870
みんなで逝けば怖くない？
https://tadaup.jp/loda/0412060332637697.jpg
- 875 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9ce-1VbX)：2023/04/12(水) 06:06:59.44 ID:zH7ys8+70.net
- 降雪後何時間経ってるか知らんがようやるわ
- 876 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dde7-7nZV)：2023/04/12(水) 09:27:02.66 ID:hoRC5iKf0.net
- こんな風に列になって歩くと上の人が滑ったら下の人みんな巻き込まれそうだけど
列作って登るのって正解なの？
ずれたほうが安全じゃない？
- 877 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02ff-Ay2p)：2023/04/12(水) 09:39:22.79 ID:1Yd2Dna00.net
- 渋滞に巻き込まれるのが嫌だから時間ずらして登ってるわ
クソ遅いのに避けない人いるし
- 878 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Sa/c)：2023/04/12(水) 11:37:06.51 ID:+PpU0Gbza.net
- >>876
追い抜きできないような道でもピッタリくっついてくる人たまにおるよな
- 879 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-fhhP)：2023/04/12(水) 12:05:15.86 ID:FcxzC+5wM.net
- >>874
やばいねこれ
ビーコン持ってない人多そうだ
- 880 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a137-2/9k)：2023/04/12(水) 13:03:47.58 ID:xXLEgQce0.net
- >>874
これツアーだよね？
先頭はガイドじゃないの？
- 881 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd82-xRNT)：2023/04/12(水) 13:46:12.04 ID:96vnipNDd.net
- >>880
天気の良い土日なら日常的な風景だよ。千畳敷で2600Mあって八丁坂が急登と朝イチだから皆んなペース上がらないのでこうなる。横にズレて抜こうとするとラッセルで息が切れる。
- 882 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a137-2/9k)：2023/04/12(水) 17:06:22.83 ID:xXLEgQce0.net
- ツアーじゃないんだww
谷川岳も冬は蟻の行列になるよね
- 883 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a137-2/9k)：2023/04/12(水) 17:07:56.87 ID:xXLEgQce0.net
- 雪が残る立山に海外から観光客が殺到しそうだって
台北から富山にチャーター便出るようだし
今年は富士山も中国人だらけになるね…
- 884 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-izbf)：2023/04/12(水) 21:43:59.99 ID:+vN+cPAOa.net
- やーめーてｗｗｗ
雪山では中国人グループとすれ違いたくないわ。
なんか変な事に巻き込まれたくない。
- 885 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d984-OoMz)：2023/04/12(水) 23:49:33.73 ID:IBMqmaX/0.net
- 変な事とは
- 886 ：底名無し沼さん ：2023/04/13(木) 03:15:21.41 ID:fsGJ28Tm0.net
- 手ぶらでテン泊登山とかに来そう…
- 887 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 42b0-xBou)：2023/04/13(木) 04:47:44.75 ID:iW+ENEf10.net
- こうなったらやかましい連中がやらかす度にネットニュースでフルボッコや
ねとらぼとヤフコメ民ども期待してるからな
- 888 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-0NV8)：2023/04/13(木) 10:05:42.70 ID:z34Jf+Ssa.net
- 今週末立山きたら遭難しそうだ
- 889 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1d2-jUe3)：2023/04/13(木) 10:32:08.81 ID:m0JuVslw0.net
- なんでねとらぼ？
- 890 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-izbf)：2023/04/13(木) 21:10:14.98 ID:ffuBjC/wa.net
- 谷川岳はもう終わりだね。
もっと行きたかったな。
岩場むき出しで歩きづらそう。
- 891 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07bd-/3Ww)：2023/04/15(土) 11:19:33.78 ID:0Gh4pbeq0.net
- 山岳会でまとめて登山届出すんだけど、個人携行のココヘリにも登山届出した方が良いですか
- 892 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-WSCH)：2023/04/15(土) 11:42:46.78 ID:3O5gEgrx0.net
- >>891
ここでぐだぐだ聞くより提出した方が早いだろ
デメリットなんてないんだから提出しとけ
- 893 ：底名無し沼さん ：2023/04/16(日) 16:50:45.05 ID:kWF7j+j+r.net
- 山は冬に逆戻りだね
- 894 ：底名無し沼さん ：2023/04/16(日) 17:01:35.49 ID:5fNhB0Fn0.net
- 雪積もったん？
- 895 ：底名無し沼さん ：2023/04/16(日) 19:56:15.05 ID:JKzy1NQPr.net
- 八ヶ岳辺りは最近また雪マーク付いてる時あるよ
- 896 ：底名無し沼さん ：2023/04/16(日) 21:52:17.06 ID:K5lhkNBc0.net
- 富士山の雪被ってる部分が先週より増えたな
- 897 ：底名無し沼さん ：2023/04/16(日) 23:39:52.39 ID:I6AkQ/eV0.net
- ヤバい…室堂去年の3倍の人だって((((；ﾟДﾟ))))
やっぱり中国からの直行便のせいで
海外からの観光客が凄いことになってる
今年行きたかったのに…空いてる時期あるのかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/740374c0f4b728cab0605c0998b9bae18fb39a93
- 898 ：底名無し沼さん ：2023/04/16(日) 23:51:44.01 ID:sT0USd8f0.net
- >>897
それコロナ前とほぼ同じくらいの客数だからどうということでもないよ
- 899 ：底名無し沼さん ：2023/04/17(月) 00:07:20.34 ID:toz8V0Q60.net
- >>898
これから毎年そんなに混むの？やだなあ…
- 900 ：底名無し沼さん ：2023/04/17(月) 06:42:39.79 ID:DS6Xuhwx0.net
- >>899
日本人は減ってるから。
- 901 ：底名無し沼さん ：2023/04/17(月) 06:57:40.00 ID:oaOUJGkH0.net
- >>899
コロナで苦しんだ観光地がようやく以前に戻ろうとしているのに、混むからやだなあってどんだけ自己中発言だよ
- 902 ：底名無し沼さん ：2023/04/17(月) 07:02:52.13 ID:xrhPWIfZd.net
- 実際、混むしうるさいし良いことは無いよな
- 903 ：底名無し沼さん ：2023/04/17(月) 07:06:32.57 ID:z86rr44Ta.net
- 外人相手だったら割り増し設定して欲しいよな。
なんか悔しいから。
- 904 ：底名無し沼さん ：2023/04/17(月) 13:07:31.81 ID:y94TwzCUd.net
- 扇沢側と立山駅側だと、外国人はどっちが多いんやろか。
- 905 ：底名無し沼さん ：2023/04/17(月) 13:09:09.22 ID:6V9jJAZJ0.net
- コロナで苦しんだのは観光業だけだと思ってるヤツがいるな
- 906 ：底名無し沼さん ：2023/04/17(月) 13:12:09.51 ID:0WmIIybh0.net
- 観光業が主と思っても観光業だけとはとは考えないだろ
- 907 ：底名無し沼さん ：2023/04/17(月) 13:14:04.13 ID:y94TwzCUd.net
- 日本のGWに合わせて来なくてもいいのにとは思うけどね。
- 908 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-baic)：2023/04/17(月) 19:55:16.50 ID:KTq3RGLp0.net
- 初心者は逝くなよ！！ｗ
https://tadaup.jp/loda/0417195436450691.jpg
- 909 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4784-iUqd)：2023/04/17(月) 22:33:26.10 ID:0WmIIybh0.net
- 雪庇からドロップイン！
- 910 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07bd-G9Nh)：2023/04/18(火) 06:47:37.49 ID:csz2vkBj0.net
- >>904
外国人は往復じゃなくて片道で抜けちゃうんじゃね？
- 911 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-DGPv)：2023/04/19(水) 19:11:55.52 ID:Zs6ogatLa.net
- 一度出来たアイスバーンは中々溶けないよね？
木曽駒、今週の土曜に行きたいけど
乗越浄土手前にガチガチのアイスバーンがあるらしいからビビリで行けない。
次行くとしたら5月になっちゃうので、雪が溶けちゃうからホントは今週行きたいんだけど
自信なければ止めた方がいいよね？
アイスバーンでバックステップで降りた事ないんだよ。
- 912 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-UDzv)：2023/04/19(水) 19:18:57.42 ID:Eg8uGreEd.net
- 辞めたほうがいいかと聞かれれば辞めた方が良いって答えるけど
あれから人入ってトレースできてんじゃねーの？とは思う
- 913 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-9OJp)：2023/04/19(水) 19:25:30.14 ID:u170jnnv0.net
- >>911
ロープ持っていけば下りも安全に降りられますね
- 914 ：底名無し沼さん ：2023/04/19(水) 21:04:47.31 ID:Zs6ogatLa.net
- うん、雨振ってないし人が入っていると思うけど、万が一を考えるとこわい。
ヤマップの山行記録が全然上がってない所見ると、みんなビビリで行かないのかなと思う。
平日は人がまばらでも、土曜は人ゾロゾロになるんだろうけどね。
- 915 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-3hoR)：2023/04/19(水) 22:17:32.41 ID:9yqPmD1yM.net
- >>913
何をアンカーにしてどう回収するの？？？
- 916 ：底名無し沼さん ：2023/04/19(水) 23:24:42.30 ID:PzDX7BBb0.net
- この日曜日に尾瀬の見晴キャンプ場泊で燧ヶ岳に行きたいんだけど、ワカンはいらんかな。ピッケル、スコップはいる？シュラフ#2、ダウン上下、エスケープビヴィで寝れるかな？
- 917 ：底名無し沼さん ：2023/04/19(水) 23:56:28.31 ID:2p6nsTt70.net
- 誰かがyamapに投稿してるんじゃない
- 918 ：底名無し沼さん ：2023/04/20(木) 00:30:22.25 ID:7YzBzp3X0.net
- >>914
ビビらずに歩けるベテランはYAMAPなんかに投稿しない
- 919 ：底名無し沼さん ：2023/04/20(木) 01:49:07.21 ID:jiHVdtvpd.net
- >>913
スノーバー一本捨てろってこと？
- 920 ：底名無し沼さん ：2023/04/20(木) 03:09:54.98 ID:eCeYC1/G0.net
- >>916
見晴キャンプ場は29日から営業だけど大丈夫か？
- 921 ：底名無し沼さん ：2023/04/20(木) 08:49:15.29 ID:MoxXpC1+r.net
- >>919
傾斜は緩いからスノーボラードの良い練習ができるぞ、それも怖いなら土嚢残置で
- 922 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UDzv)：2023/04/21(金) 19:46:31.84 ID:XG0L4Zdxd.net
- 来週は10年に一度の寒波到来らしいぞ
また雪山が楽しめるな
- 923 ：底名無し沼さん ：2023/04/22(土) 23:06:21.06 ID:hk7gIzLbd.net
- 至仏山でソリ滑りしたいけど今年は雪少ないのかな
- 924 ：底名無し沼さん ：2023/04/23(日) 03:34:37.26 ID:wpnhRSPp0.net
- YouTubeの尾瀬歩荷で検索
- 925 ：底名無し沼さん ：2023/04/23(日) 09:52:38.39 ID:kr0S9FFH0.net
- 千畳敷カールのホテルから見て八丁坂のすぐ左の岩と宝剣岳？の間
宝剣岳？のすぐ右側になるのかな
そこを滑ってる人がいるんだけど雪崩起きないの？
- 926 ：底名無し沼さん ：2023/04/23(日) 13:01:12.33 ID:36nFba46d.net
- >>925
起きるよ
- 927 ：底名無し沼さん ：2023/04/23(日) 13:18:36.40 ID:yAWhdtWtd.net
- カール内は滑走禁止よな
- 928 ：底名無し沼さん ：2023/04/23(日) 14:11:24.67 ID:+MesAmk5M.net
- >>927
知能障害ですっていえば罪に問えないからなぁ。
- 929 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd0a-OXdd)：2023/04/23(日) 15:03:06.03 ID:i+y/h1tNd.net
- >>927
誰が禁止してるの？
地権者？条例？
- 930 ：底名無し沼さん ：2023/04/23(日) 17:29:18.08 ID:lXV/bsbEa.net
- 木曜日に立山行こうと思ってるんだけど水曜日に雪が降りそうだからスノーシューで遊べそう？
スノーシューで雄山まで行った場合降りて来られる？
- 931 ：底名無し沼さん ：2023/04/23(日) 17:51:51.97 ID:HtqOMt0L0.net
- 一ノ越より上はスノーシュー使うような場所じゃないと思う
スノーシュー使うなら室堂ターミナル、雷鳥平、一ノ越を結ぶ三角形の中くらい
- 932 ：底名無し沼さん ：2023/04/23(日) 18:04:10.00 ID:lhHGF9i3a.net
- >>931
ありがとう
やっぱり行けても一ノ越までか
履き替えも面倒だなぁ
時期的にアイゼンだけにすべき？
- 933 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-fyTh)：2023/04/23(日) 18:53:47.57 ID:wpnhRSPp0.net
- もう残雪期なんだから自分で判断しなよ
無理だと思ったら即撤退
厳冬期と違って一発アウトじゃないんだし
- 934 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-o5yE)：2023/04/23(日) 20:22:37.16 ID:uFYTJx4oa.net
- >>933
何で？
- 935 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea82-zhsv)：2023/04/23(日) 20:40:45.62 ID:lPmIP3xi0.net
- もしかして、オールシーズンタイヤの人？
- 936 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6eb-rDeT)：2023/04/23(日) 20:42:03.22 ID:9I69Vavr0.net
- 残雪期はノーマルタイヤだろ
- 937 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-o5yE)：2023/04/23(日) 20:43:35.97 ID:uEGdoNbua.net
- >>935
俺？
俺は冬はスタッドレス、他のシーズンは純正がオールシーズンだからオールシーズンだよ
- 938 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eaff-RykB)：2023/04/23(日) 20:43:45.09 ID:hYSgx3zT0.net
- 剣御前まで行ったときはスノーシュー使ったわ
周回するならアイゼンに変えなきゃいかんが
雷鳥沢登るのクソしんどかった
- 939 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-fzJl)：2023/04/23(日) 20:51:51.41 ID:8N1hZVAba.net
- >>932
年に8回位、立山行っている者だけど。
4月でも11月でもスノーシューで雄山登っている奴見た事ないわ。
ピッケル必要な雄山ナメてんの？
スノーシューでピッケル使える？
- 940 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-yH1D)：2023/04/23(日) 21:20:21.75 ID:KyQYvzdTd.net
- >>939
使える
けど雄山は地面出てきてるだろうし普通にアイゼンだな
もうこの時期スノーシュー持ってくくらいなら、
アイゼンでラッセルするわ
- 941 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-/HYv)：2023/04/24(月) 06:18:45.00 ID:pne8upz00.net
- GWの高山はまだ残雪期。
雪が解けるのは6月からだからね！
谷川岳を狙ってるけどまだアイゼンが必要だ。
ピッケルよりもストックだろうけど念のために持参。
- 942 ：底名無し沼さん (ｴｱﾍﾟﾗ SDcb-u73Y)：2023/04/29(土) 15:07:02.75 ID:a4NUQ6C+D.net
- イルビスハイブリッドのフロントパーツの取り換えで質問です
コパ用でなくベルト用に換えたいのですが力づくで外すしかないのでしょうか
取説にもそう受け取れる図があるのですがどうにも外せずコツなどありますでしょうか
https://i.imgur.com/1SV3dzN.png
- 943 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-jFBQ)：2023/04/29(土) 15:29:04.83 ID:u4i4uUw60.net
- 穴とバックレバーの潰しの方向を合わせなさいよ
- 944 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97f5-hzXf)：2023/04/29(土) 15:42:08.24 ID:wh2VCsGs0.net
- >>941
肩の小屋のHPを見ると周辺は溶けてるな。
そこからの急登が雪がまだあるみたいだが。
俺は火曜に行く予定ｗ
- 945 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-aiOF)：2023/04/29(土) 16:32:03.39 ID:XPETTCotd.net
- >>3
この時期の室堂～雄山はどこに入りますか？
- 946 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-NVGG)：2023/04/29(土) 16:53:03.16 ID:gD4xa1ra0.net
- >>945
3未満
- 947 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37e7-LFIC)：2023/04/29(土) 20:26:02.70 ID:5jq+yx1C0.net
- １じゃね？
- 948 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 179f-5xVY)：2023/04/29(土) 21:27:46.18 ID:TZkZ/XtG0.net
- >>942
ストラップ引っ掛けて引っ張ると楽に外せるんよ
- 949 ：底名無し沼さん (ｴｱﾍﾟﾗ SDbf-u73Y)：2023/04/29(土) 23:18:39.75 ID:Suun01X/D.net
- >>943
>>948
ありがとうございます四苦八苦して引っ掛けながら何とか片足は外せました
よしベルト用パーツ付けるぞとしばらく格闘したんですがこれ付ける方が更に力がいるんですね…
日を改めて頑張ってみます
- 950 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-rurB)：2023/04/30(日) 08:09:10.81 ID:h2W3DSY40.net
- >>942
コの字型のバネが強すぎるなら、腕だけでやろうとしないで脚力を併用する。
ナイロンベルトの輪を2つ作って、1つを足と片側、もう1つを反対側と肩にたすき掛け。
膝を少し曲げてちょうど張る長さにして、膝を伸ばして適度に広げながらハメたり外したりするとか。
滑ってズレないように布ガムテープで仮止めとか。
ナイロンベルトは20mm幅が登山関係で使いみちが広い感じ。
プラスチックのバックルはニフコとかが多いみたいだけど、個人的にはYKKの形状が使いやすい感じで、日の字型のとか長方形のとか、ワンタッチ差し込みとか、色違いをいくつも用意して、何十mとかのベルトを適当な長さに切って、ザックの外に何かを止めるベルトにするとかしてる。
YKKのプラスチック部材の低温脆弱化とかはテストしてないから知らない。
- 951 ：底名無し沼さん：2023/04/30(日) 12:25:26.22 .net
- 次スレ
冬山初心者スレ その78
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1682824900/
- 952 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 12:30:05.56 ID:goJ3MlUk0.net
- 2023～2024シーズンスレかよw
- 953 ：底名無し沼さん ：2023/04/30(日) 12:34:27.22 ID:oAMPs6Iqa.net
- これから冬本番の南半球の山かも？
- 954 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-bSt5)：2023/04/30(日) 15:59:08.39 ID:x+qAmCOCp.net
- 千畳敷の乗越浄土でジーンズスニーカーの観光客が降りられなくて救助された模様
むしろよく登ったもんだ、誰も止めなかったのか
- 955 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-t4La)：2023/04/30(日) 16:01:41.02 ID:n4fYn4DO0.net
- ジーンズスニーカーで来るって事はお金はないけどそれでも登りたいってことだろ
そこまで気合いあるなら応援してあげろよ
- 956 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Wyjz)：2023/04/30(日) 16:30:54.89 ID:WSKlXt9Od.net
- >>955
無いのは金じゃなくて知恵だよ
- 957 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p0t6)：2023/04/30(日) 16:46:27.32 ID:vFFaSoZMa.net
- でも乗越浄土までスニーカーで行けたんだよね。
雪があるのにすごいよ。センスあるんじゃね？
これを機会に道具揃えて本格的に山を始めたらいいのに。
- 958 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-rurB)：2023/04/30(日) 19:30:19.36 ID:h2W3DSY40.net
- >>955
駄目。
登りは行けちゃうからって何も考えないでどんどん行って、案の定下りで行き詰ったということだから、滑落配信とかと同じ。
滑落して先行者を突き飛ばして殺害したりしないで幸いくらいのところ。
- 959 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37e7-LFIC)：2023/04/30(日) 19:33:28.81 ID:6xOMiJAy0.net
- こんな時期でも降りられないもんなの？
雪ザクザクだから降りられそうなもんだけど
- 960 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-wQ6u)：2023/04/30(日) 19:45:57.85 ID:wkJw5CX+d.net
- パンパカスレから持ってきてやったぞ
https://twitter.com/NAGANO_P_M_R/status/1651919191040049152
(deleted an unsolicited ad)
- 961 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-u73Y)：2023/04/30(日) 20:00:04.70 ID:0sSLWGgjd.net
- >>950
できました！
レスを読んでイルビスのベルト自体を使ってみたらだいぶ楽になりました
おかげさまで明後日試用できますありがとうございました
- 962 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-rurB)：2023/04/30(日) 20:06:33.91 ID:h2W3DSY40.net
- >>959
蹴り込みが効かないヘニャヘニャでノッペラボウの底のじゃ滑ってコケて止まらなくなるだけが落ちでしょ。
- 963 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-NVGG)：2023/04/30(日) 20:13:14.17 ID:9HxkWhhS0.net
- >>959
凍ってないから降りようと思ったら降りれる
今年は雪少ないし浄土乗越直下に夏道の柵が見えてると思うからそれ使ってもいい（ちょっとしか下れないけど
傾斜はきついけど見通しいいから一歩踏み出せるかどうかだけど、滑落して人巻き込んでも困るし安全側に倒れるのはまぁいいんじゃないかと思う
- 964 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5737-lul9)：2023/04/30(日) 20:56:11.95 ID:Lo8AS0mK0.net
- >>960
バカ3人衆w
- 965 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-rurB)：2023/04/30(日) 21:11:20.03 ID:h2W3DSY40.net
- >>960
これなら登れちゃうだろうけど、下りで心もとないな。
無理に下って先行の人を巻き添えにしなかったのは、まあ正解ではあろう。
- 966 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p0t6)：2023/04/30(日) 21:49:19.65 ID:pre2Rw72a.net
- 黄色の靴の人、カラビナで八丁坂のパイプの手すりの所に繋がれている？？
- 967 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-rurB)：2023/04/30(日) 22:01:49.28 ID:h2W3DSY40.net
- >>966
そういやそうだな。
- 968 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p0t6)：2023/04/30(日) 22:08:32.73 ID:pre2Rw72a.net
- 救助隊は、パンパカした奴をパイプに繋げたまま置き去りにしちゃえば良いのにｗｗｗｗ
- 969 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37e7-OR8B)：2023/04/30(日) 22:10:10.36 ID:6xOMiJAy0.net
- >>962>>963
シャバシャバで柔らかいから簡単に蹴り込めるでしょ
朝早くて固かったら無理だろうけど
後ろ向いて降りれば降りられると思う
- 970 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-rurB)：2023/04/30(日) 22:22:38.83 ID:h2W3DSY40.net
- >>969
ちょうど冷え込んでなかったか？
ただでさえ危なっかしいのが後ろ向き蹴り込んでとか気づくはずはないし、危なっかしいだけだろう。
- 971 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37a8-mg6C)：2023/04/30(日) 22:43:50.10 ID:NBZ47LPl0.net
- 山のベテランがスーツで登ったりしているので、その類いかと思って一般人にはなかなか注意できないんよね。
後からSNSで、無駄な重装備の素人から注意されたとかって晒されるかもしれないし。
ノーアイゼンで訓練する人は実際いるからね。
- 972 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-NkNR)：2023/04/30(日) 22:44:56.44 ID:n4fYn4DO0.net
- 慣れてないやつはすぐにアイゼン付けたがるよね
もちろん安全第一だからそれでいいけど
キックステップで登る技術も身に着けたら楽よ
- 973 ：底名無し沼さん ：2023/05/01(月) 10:17:14.99 ID:UpwZmoHj0.net
- >>3
室堂〜別山、室堂〜奥大日岳だとどれくらいですか？雄山は前回行って2くらいに感じました。
- 974 ：底名無し沼さん ：2023/05/01(月) 12:08:58.29 ID:6M130imM0.net
- 3以下
ほぼ行程が長くなるだけ
- 975 ：底名無し沼さん ：2023/05/01(月) 13:10:14.64 ID:xzF8RLj+d.net
- 立山は始発に乗れば、雄山から別山経由で雷鳥沢まで日暮れ前までに行けるかな。
- 976 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-FblP)：2023/05/01(月) 18:20:16.05 ID:X8o38YiFM.net
- >>975
それは脚力と雪質しだい。踏み抜き地獄になったときはマジやばかった。
- 977 ：底名無し沼さん ：2023/05/01(月) 20:17:23.92 ID:VZe8oxTwM.net
- そういえば鳩待からの下りで稀な腐れ雪に遭遇してその日のうちに下りつけなかったなんて話があったな。
- 978 ：底名無し沼さん ：2023/05/01(月) 20:21:14.18 ID:VuQIdoce0.net
- 残雪期怖い…とてもじゃないけど行けない…
- 979 ：底名無し沼さん ：2023/05/01(月) 20:46:03.94 ID:1vPeHz4D0.net
- >>976
なるほど、そうなると確かに時間がかかってしまいますね。
そうなったら別山には行かずに大走りから下山します。
- 980 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-QEjc)：2023/05/02(火) 20:41:58.19 ID:t8M1wwCY0.net
- 朝はカチコチで昼はザクザク
- 981 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p0t6)：2023/05/02(火) 23:19:53.93 ID:hRZw1ZNza.net
- いいじゃんよー
それが春山ってもんよ
- 982 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5737-lul9)：2023/05/03(水) 04:40:59.76 ID:coWMVLZa0.net
- 前穂高で3人滑落して2人死亡だって
滑落した人の巻き添えになったみたい
- 983 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-TWQf)：2023/05/04(木) 13:57:38.42 ID:UtEfgllhd.net
- この時期に前穂に登るなんてだいぶ手練れだろうに残念だな
- 984 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-I1N4)：2023/05/04(木) 14:39:01.06 ID:tSb3jg8Sr.net
- 奥明神沢からダイレクトルンゼに繋げて詰めるだけのルートだから、岳沢起点なら優しい方のルート
- 985 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-u73Y)：2023/05/04(木) 16:19:55.98 ID:8m4SjU8g0.net
- >>1の1を経て残雪の燕岳に登ってきた
午後で雪がシャクシャクではあったけど快晴無風の好条件だったのに
燕山荘手前の急登気味な所程度で「一歩ミスったら右に落ちて死んじゃうんだ」と怖くて仕方なかった
自分のメンタルではLv1までだとよく分かりましたありがとうステップアップ表
で改めて皆さんものすごいんだなあと
どうかご安全に
- 986 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-eMB3)：2023/05/04(木) 18:18:31.35 ID:u3D52nZNd.net
- >>985
それでいいんだ。臆病なやつほど生き残る。その気持ちを忘れちゃあいけないぜ。
おつかれさん！
- 987 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-u73Y)：2023/05/04(木) 23:01:32.09 ID:8m4SjU8g0.net
- >>986
ありがとう
今後も自分に合った登山を楽しみます
- 988 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-aIVF)：2023/05/05(金) 03:23:33.65 ID:qavKAuUI0.net
- >>985
釣れますか？
- 989 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Jgz7)：2023/05/05(金) 11:54:33.29 ID:FVqYJnbVd.net
- >985
実際にこういう奴が安全なんだろうな。
俺なんか高い所大好きで、崖ぎわなんかを他の登山者が恐る恐るゆっくり登ってる横を3倍くらいのスピードで走るように抜かしていくのがめちゃくちゃ楽しいけど、いつか落ちて死ぬんだろうな。
- 990 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+Ohm)：2023/05/05(金) 16:48:01.71 ID:BZs4uK4Td.net
- 安全とビビりは違うだろ
- 991 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-0IIR)：2023/05/05(金) 18:10:19.92 ID:0NOAvZJp0.net
- >>989
わかりみ
- 992 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-rurB)：2023/05/05(金) 18:22:46.71 ID:FbK++YJ0M.net
- >>989
富士山の落石大事故はそういうことをやる奴の仕業臭い。
- 993 ：底名無し沼さん ：2023/05/05(金) 21:44:12.25 ID:yszsG5+er.net
- >>989
筑波山でも山頂の岩の上の斜面を
走ってる子供いたわw
- 994 ：底名無し沼さん ：2023/05/06(土) 02:45:12.46 ID:V7hNbXDa0.net
- >>989
自然淘汰
- 995 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-gw/q)：2023/05/06(土) 11:05:32.32 ID:5xZF9W/ZM.net
- 人が見てる所だけ目を血走らせながら猛スピードで追い越して行くオッサンって気色悪いです。
- 996 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73a8-M+oM)：2023/05/06(土) 12:46:44.84 ID:SUmbp1rn0.net
- トレランやろて
- 997 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-/Axx)：2023/05/06(土) 13:07:29.36 ID:zzVGro1N0.net
- 誰でも運動中は脳が酸欠になって判断力は低下するけど、山の低気圧が輪をかける。
その度合いの個人差が大きいからな。
- 998 ：人様に汚名をなすりつけてくる猿山オ ナ男しね (ﾜｯﾁｮｲ 72bd-BLgx)：2023/05/06(土) 13:50:55.33 ID:grTle6zN0.net
- 猿山オ ナ男とは、今年48歳になる高齢の妖怪で、
まともな睡眠はとらず、毎日約20時間スマホで5chを監視、
主にコピペ荒らし(それも下品なAAや男性の半裸の画像が多い)とお化け屋敷濫造荒らしをしているんだ。
http://hissi.org/read.php/geino/20200606/RndBcW50dUUw.html
http://hissi.org/read.php/geino/20200608/d2VvcTU5Y1kw.html
http://hissi.org/read.php/geino/20200501/aUtEaEoydGUw.html
http://hissi.org/read.php/geino/20200610/VGROU3J6a08w.html
- 999 ：人様に汚名をなすりつけてくる猿山オ ナ男しね (ﾜｯﾁｮｲ 72bd-BLgx)：2023/05/06(土) 13:51:39.78 ID:grTle6zN0.net
- 猿山オ ナ男の墓
.／二二二二二 ／|
┃キ (短) デ .| 妖┃
┃モ 猿 ブ .| 怪┃
┃イ 山 .| ハ┃＜ 運営へ私怨報告やってる限り、オランダもアラフィフも退かないだろう
┃ オ 喪 .| ゲ┃ 猿山のボス気取りかよ
┃死 ナ 哀 .| 糞┃ ん？ あれ？あれーーーーーーーーー
┃ね 男 .| チ┃
┃ 之 バ .| ビ┃
┃猿 墓 カ .| り┃_
／┃ チ ビ | ／／|
|二[月豕]二[月豕]二|／
- 1000 ：猿山オ ナ男2号(一重瞼・ハゲチビ・不細工下民顔のジャニオタ)死亡 (ﾜｯﾁｮｲ 72bd-BLgx)：2023/05/06(土) 13:51:48.80 ID:grTle6zN0.net
- 猿山オ ナ男2号の墓
.／二二二二二 ／|
┃キ (短) デ .| 妖┃
┃モ 猿 ブ .| 怪┃
┃イ 山 .| ハ┃＜ やーい、やーい
┃ オ 喪 .| ゲ┃ 167センチチビ香取矮ーー
┃死 ナ 哀 .| 糞┃ ん？ あれ？あれーーーーーーーーー
┃ね 男 .| チ┃
┃ 之 バ .| ビ┃
┃猿 墓 カ .| り┃_
／┃ チ ビ | ／／|
|二[月豕]二[月豕]二|／
めでたしめでたし
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
230 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200