冬山初心者スレ その77

1 ： ：2023/02/22(水) 19:13:54.64 .net

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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

※前スレ
冬山初心者スレ その76
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1674483678/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

75 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ da5c-70K9)：2023/02/26(日) 14:50:33.81 ID:8ihfrWwG0.net

段差でストック降ったら当たるぐらいまで後ろに近づいてくるやついるけど勘弁してほしいわ
どれぐらいの距離にいるかなんか一々見てないし
滑ったりコケたりしたときのことも考えて距離とれよと思う
アホだろ

76 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/26(日) 15:04:27.15 ID:6kPicai0r.net

昨日、閉山中の伊吹山に行ったらどこのメーカーの登山靴かわからないもの履いた謎の外国人グループがいっぱい来てた
木の杖とスニーカーで来て仙人面してるおっさんも居た
ガチガチの冬山装備の人も居たけど日帰りでそこまでするほどのものでもないと思った
薬草風呂は入ってない

77 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-YNhs)：2023/02/26(日) 16:08:59.40 ID:CXJ1nLktM.net

>>72
おとといの木曽駒なら、ピッケルの石突にカバーしないでザックにつけてるのいたよ。さすがモンベラーって感心した。

78 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7591-VSUE)：2023/02/26(日) 16:35:39.80 ID:xHJT03450.net

ストックを横向きにザックカバーのところに刺して歩いてる奴見たことあるわ

すれ違う時めっちゃ怖かった
頭悪すぎる

79 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/26(日) 16:59:06.45 ID:6kPicai0r.net

オスプレーのザック持ってるけどあの脇差しスタイル以上に画期的なストック類の納め方を知らない

80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 76ff-k+Sn)：2023/02/26(日) 17:21:13.20 ID:+dcQs0Sc0.net

ミレーのサースフェーにも脇差しシステムあるけどちょっと邪魔な時にさっとしまえるのいいよな

81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 76ff-k+Sn)：2023/02/26(日) 17:24:44.12 ID:+dcQs0Sc0.net

と思ったら今のモデルにはなくなってたわ
何故なくした

82 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-WH+D)：2023/02/26(日) 17:39:05.64 ID:rne2cRHOM.net

脇差し機能ついてるけど折りたたみ式ストックに変えてから長さ足りなくなって使えなくなった

折りたたみ式は気に入ってるからどうにかならんもんか

83 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/26(日) 17:43:07.42 ID:6kPicai0r.net

>>81
あの脇差しスタイルはロープやカラビナなどで改造すればどんなザックでもできるはず
街中であれやったら帯刀してるヤバい奴に見えて警察に職質受けるかも知れないけど

84 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/02/26(日) 17:43:33.10 ID:K+2dFqjX0.net

脇差は折りたたんだ状態時の収納ではなくて、
ちょっと両手使うとかの一時的な用途でしょ
その場合なら伸ばしたまんまでぶっさす

85 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-udbK)：2023/02/26(日) 17:49:31.38 ID:px6xX7ZXM.net

伸ばしたままだとなげーんだよな分かるわ

86 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-8/4C)：2023/02/26(日) 18:31:27.66 ID:lz1RoMYRa.net

なんでも良いけど、他人が危ない怖いと思うような持ち方は気を付けないとね。
自分の持ち物で相手をケガさせてしまう可能性があるからね。

87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ da97-3r7D)：2023/02/26(日) 20:41:07.39 ID:UGV+1gbN0.net

>>26
3月から軒並み値上がりしそうなのでトランスファーLTポチったよ
デビュー戦は子供との砂場遊びになる予定

88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a35-6dSO)：2023/02/26(日) 20:59:26.72 ID:vUqG1sVQ0.net

>>87

去年からすでに3000円以上値上がりしている気がするが…

89 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-vscQ)：2023/02/26(日) 21:18:15.75 ID:MdVW1BLl0.net

ロストアローは3月からまた値上げするって見た

90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-amqh)：2023/02/26(日) 22:18:37.81 ID:ArbXH4Z+0.net

値上げしそうだから来年買い替え予定のゲイターを今年買っておこうかな？
でも劣化しそうで嫌だな

91 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 713c-mk8d)：2023/02/27(月) 23:18:02.14 ID:y4REZFo+0.net

ブラックダイヤモンドは円安で高くなりすぎて並行輸入しかしてないな
ホグロフスも春から代理店つくらしいがメリットあるんだか

92 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61eb-wWxq)：2023/02/27(月) 23:47:01.61 ID:wJWwtrY90.net

ホグはリザードジャケットが優秀だから再来歓迎
ただしクッソ高くなったら買わんけど

93 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9MXy)：2023/02/28(火) 06:30:34.05 ID:l+RuJ/naa.net

分厚い手袋をした状態でスマホ操作したいです。スマホにはガラスフィルム貼ってます。
オススメのタッチペンってどんなのがありますか?　普通の奴じゃタッチ反応しないのではと懸念しております。

94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 21a8-Jc7N)：2023/02/28(火) 06:45:27.90 ID:WS60gNE00.net

経験的に日本製のタッチペンがいいかな。

95 ：底名無し沼さん：2023/02/28(火) 07:08:11.06 ID:YaeyiPF80.net

2000円ぐらいのから試してっったら
おれはそうやって不満なく使えるの見つかったけど

96 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 89ff-9xg+)：2023/02/28(火) 07:13:13.68 ID:P+hFnGmG0.net

Amazonで買った安っすい適当なやつ使ってるけどそんな違うのか

97 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZkZH)：2023/02/28(火) 07:37:20.09 ID:GUm/o7wZd.net

>93
チーカマでいける
食べすぎ注意

98 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/28(火) 07:41:23.08 ID:vWNq1phhr.net

>>93
タッチペンよりタッチペンをさっと取り出せるように外付けするワイヤーやキーリングやカラビナの選定の方が重要
耐荷重100キロ以上とかそこまでゴツいのはいらないけどちゃんとスペックが書かれたやつ買わないとすぐ千切れる

99 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/28(火) 07:44:41.82 ID:vWNq1phhr.net

>>97
なんでそういう的はずれなこというの？
行動食の話はしてないよね

100 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-bN3b)：2023/02/28(火) 08:33:24.07 ID:ghZOAugO0.net

>>99
は？
エアプはマジですっこんでろ
チーかまは行動食になるタッチペンだぞ

101 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-oMnb)：2023/02/28(火) 08:36:12.70 ID:uwHSpXLzd.net

>>97
馬鹿じゃねーの？
すべってんぞ🥲

102 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-bN3b)：2023/02/28(火) 08:45:06.25 ID:ghZOAugO0.net

>>101
え？
有名な話だぞ？
Twitterでチーかま、タッチペンとか検索してみ？

103 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/02/28(火) 08:49:31.61 ID:3YiL1kD40.net

>99
魚肉ソーセージでもいけるから騙されたと思って買ってみw
別に冬山で試さなくても自宅でできるんだし

104 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-x+pm)：2023/02/28(火) 08:56:04.06 ID:vWNq1phhr.net

自分のこだわりを広めようと押し付けるようになったら害悪ですわ
自分で取捨選択させて逃げ道も用意してあげるのが初心者や他人に対する器量の出しところなのに
やってみろと言われれば言われるほどやりたくなくなりますわ
何がチーカマだよ気持ち悪い

105 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/02/28(火) 09:19:42.73 ID:3YiL1kD40.net

>104

　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
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　 　　　／　　　　　＼ 　 　 | 　　　　|
　　　／ 　 　 　 　　　＼　　|υ　　　|
　 ／　　⌒ 　　　 ⌒　　＼ |　　チーカマでもたべて落ち着け！
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106 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-kyc/)：2023/02/28(火) 09:46:00.07 ID:M+GnioCed.net

>>104
君はチンコをタッチペンとしてボロンしてもいいししなくてもいい

107 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-lH68)：2023/02/28(火) 10:20:22.61 ID:Djtb+VKud.net

チーカマでキレてるやつは親でも殺されたのかよw
チーカマまじだからやってみろ

108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-vscQ)：2023/02/28(火) 10:27:56.11 ID:K+kdN/rP0.net

雪景色に飽きてきたんだが雪がない高山まだないんか

109 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa7a-ORGC)：2023/02/28(火) 10:35:07.72 ID:4TnM2Li40.net

唐松岳（八方尾根）と浅間山（前掛山）ではどちらが難易度はたかいですかね？

残雪期の晴天をイメージしています。

110 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-6dSO)：2023/02/28(火) 11:52:30.56 ID:qHRRxF5yM.net

>>109

滑落する可能性なら唐松岳はあり

難易度は変わらんと思う

111 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee38-u1V1)：2023/02/28(火) 12:18:04.55 ID:OLG8PzrE0.net

マジだからとかそんなんじゃなくてチーカマは食ったらそれ以降使えないんだからすっこんでろアホが

112 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7675-ZkZH)：2023/02/28(火) 12:27:42.81 ID:3YiL1kD40.net

>111
すっこんでろwwwww
チーカマでアナルでも掘られた過去があるんですかね？
何をそんなにカリカリしてんのやら

113 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 14:34:46.91 ID:qPxwjUqJ0.net

>>111
でもタッチペンは食えないじゃん？

114 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 19:16:37.50 ID:BYquLTnSM.net

>>109
唐松岳のほうが圧倒的に行動時間が長いのとリフトの時間で行動縛られるので難易度高い。技術より体力の問題。

115 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 21:19:56.88 ID:9FKvoUW70.net

奥穂高のこのルートは難易度としてはどれくらいですか？
https://i.imgur.com/LwQVy22.jpg

116 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 22:08:40.10 ID:AKG5xXEV0.net

前掛山は行ったことないけど残雪期の唐松岳は去年4月頭に行った
残雪期、晴天の唐松岳は夏山登山と何ら変わらんかったぞ
滑落するような場所もあったっけってレベル
足ズボズボ埋まるのが鬱陶しいだけ
行動時間も5、6時間だろ？
前掛山の方が急登で辛そうに見えるけど違うのか？

117 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 23:13:25.58 ID:ARRke5m70.net

アイゼンと靴のサイズ合わせのときはアイゼンの前後幅をキツめにして靴をグッとはめるのと少し緩めでスッとはめるのは、どっちのが良いとか悪いとかありますか？

118 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 23:34:38.50 ID:5k17mYUl0.net

>>115
>>3の一泊4以上

119 ：底名無し沼さん ：2023/02/28(火) 23:42:15.50 ID:WS60gNE00.net

>>116
足がズボズボはまるのに夏山と変わらないの？

120 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 00:05:31.32 ID:22p9m/Su0.net

3月に6本アイゼンで行けて雪が結構残ってる山はどこでしょうか？
霧氷が見れるところはまだありますか？

121 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 00:40:37.99 ID:8QP1xWrI0.net

>>117
ぐっとはめる派
緩くて外れたことがあるから。

122 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 01:14:39.59 ID:nZCuBYJQ0.net

前掛け山はそんなに雪がないんじゃ無いかな？
砂利の上にうっすらとか砂利の隙間に雪があるぐらいな気がする、雪山登山したいなら安定の北アルプスだと思うよ

123 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 01:22:17.77 ID:nZCuBYJQ0.net

尾根沿いを歩くわけでは無いから急には急だろうけど、道とかもあんのかな？冬は地図の道の辺りを適当に登る感じだった気がする

124 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 01:53:50.83 ID:bQjd6tL8d.net

霧氷と言えば明神平

125 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 02:29:17.35 ID:22p9m/Su0.net

>>124
明神平めちゃくちゃ綺麗だね
でも三重までいけないw

126 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 09:55:29.43 ID:GCWkrsgJd.net

>>125
行くまでが大変だけどそれだけの価値はあるよ

127 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 11:59:36.95 ID:liATRnet0.net

>>118
ここから先の奥穂高～西穂高あたりが完全にヤバいルートなんですよね？

128 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 13:06:07.12 ID:aZL2JgA20.net

ライトニングアッセント63800円
値上げ半端ねえ

129 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 15:45:46.81 ID:YMds0ftv0.net

昔の記録見るとテント内で空焚きして衣類乾かすって記述あるけど、
今のガスストーブでも空焚きして暖をとったりする人いる？

130 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 15:58:56.31 ID:tUcQz25l0.net

そんなんしたら一酸化炭素中毒で死ぬから絶対やっちゃダメだろ

131 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 16:21:38.18 ID:x9DdweJ60.net

>>119
体力とか難易度の話ね

132 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 16:22:28.89 ID:Kp4iOcbfd.net

>>129
一酸化炭素中毒の可能性があるからメーカーは禁止してるけど、冬山登山では換気しながらやってるんじゃない

133 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 16:41:07.55 ID:O8AUgkCZr.net

吹雪いてたらテントの中心でしかガス使えないからな

134 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 16:59:01.56 ID:gvEs1siRr.net

もう西日本暑くて春の陽気なんだけど一年中雪見れるところってどこらへんなの

135 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 17:51:26.08 ID:dZvj+Yvvd.net

>>132
俺もゴアテンでもテント内でストーブ使うけど
空焚きまでする人いんのかなって思って。

136 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 18:39:18.17 ID:ANE0trsO0.net

>>134
谷川岳とかでも一ノ倉沢に万年雪が残る年はあるよ
あとは北アルプスの一部とか東北の方とか

ただ、思ったようなものかはわからないけどね

137 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 19:14:47.58 ID:xItTpYkp0.net

テント内のガス使用は、時々死亡事故は起きてるし、メーカーも禁止してるけれども、みんな注意しながらこっそり使ってるのが現状
使ってるとは公言しない

138 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 20:11:28.01 ID:SOMnlqUsd.net

>>135
空焚きは熱でテント痛みそうだからやったことない。冬にそのまま衣類干してもまず乾かないよね。シュラフの中に入れたり、お湯入りナルゲンでアイロンとか聞くけど何やっても乾かない

139 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 21:34:01.21 ID:pYw7nX1aa.net

>>134
日本にも夏にも溶けない氷河があるよ。
劔と立山。

140 ：底名無し沼さん ：2023/03/01(水) 21:52:35.56 ID:tEyeH45m0.net

Baby Candy Heater Hamonicaとか持っていって暖取ったりするけど、衣類乾かすレベルだとガスが持ちそうに無い気がする

141 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 11:30:55.93 ID:NSsGX/J80.net

GWの雪山でオススメってありますか。やっぱりアルプス？

とはいえ、雪山レベル3位までしか登ったことないけど…。

142 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 12:18:21.11 ID:BbyAL1x10.net

>>141
燕岳

143 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 12:21:09.80 ID:qT31DIMNd.net

>>141
普通の体力と運動神経あれば槍でも劔でも登れるぞ
好きなとこ行けばいい

144 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 13:37:17.22 ID:bXXMpcQH0.net

>>143
初心者スレでそんな無責任なこと言うなよ

145 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 13:40:55.56 ID:9vRpy7bJr.net

初心者は痛い目見ないと分からないしな

146 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 13:43:47.81 ID:NSsGX/J80.net

>>143
GWの時期だと雪はもう関係ないのですか？

147 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 13:45:14.17 ID:qT31DIMNd.net

>>144
エアプか？行けばわかる
gwの頃なんてパンピーばっかだからな

148 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 13:46:26.22 ID:qT31DIMNd.net

>>146
雪はあるけど普通の雪上歩行だ
そもそも冬山スレで雪ない山なんて勧めんわ

149 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:01:54.25 ID:bXXMpcQH0.net

無雪期でも健脚者向けコースなのに、積雪期を初心者に普通に登れると主張するのは理解に苦しむ。
普通の体力も運動神経も経験もないから初心者なわけでしょう

150 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:03:28.61 ID:W6cicB+g0.net

>>149
便所の落書き見て何言ってんの？

151 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:06:26.35 ID:bXXMpcQH0.net

>>150
そりゃその通り！
お前こそ、便所の落書き見て何言ってんの？

152 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:09:02.79 ID:W6cicB+g0.net

>>151
うわ、だっさ(笑)

153 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:11:31.00 ID:hqelN4fgd.net

>>149
エアプが受け売りで口挟むの辞めてもらえるか
ジジイには無理だけど普通は行ける範囲🥺

154 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:20:13.43 ID:bXXMpcQH0.net

>>153
普通って？
普通の能力がないのが初心者でしょう

155 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:24:10.68 ID:bXXMpcQH0.net

槍ヶ岳のグレードは書籍だと下記のようになってる
厳選雪山登山ルート集　西田著　→中級
新版日本雪山ルート集　中村編　→初級～中級

なお区分は入門、初級、中級、上級
このスレは初心者なので初級未満に相当する

156 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:45:13.98 ID:RsjPuLRTd.net

はいはい、他所でやってね
ばいばい👋

157 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 14:57:53.91 ID:bXXMpcQH0.net

この絵文字の人は前スレでも通信回線がどうこう煽ってた人ですよね
わかりやすい

158 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 15:09:42.68 ID:hYQjgo+f0.net

また回線ガイジか！？
末尾0だといつものdocomoマウントが出来ないんだね…

159 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 15:25:00.08 ID:MmKGN7+7d.net

残雪期の剱岳は条例あるのも知らなさそう。初心者が行けるのはせいぜい涸沢から穂高山荘くらいだろ。ゴールデンウィークのオススメは常念岳かな。

160 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:16:11.58 ID:CYyD614xd.net

おじさん構文というやつですね、わかります

161 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:21:28.73 ID:csBZ5Kb1d.net

GWの槍は遭難事例なかったか

162 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:29:19.15 ID:MmKGN7+7d.net

YAMAPで現場で初顔合わせの3人が天気悪いのに飛騨沢登って遭難した奴だろ。最後の若いのは小屋まで数十mで氷漬けだったらしいな。白馬岳の医師が5人亡くなったのもGWだし北アルプスは荒れると冬山に戻るから注意よ。

163 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:32:50.93 ID:xuyqG/DZ0.net

>>162
なにそれ怖い…
GW天狗岳と硫黄岳の縦走もヤバい？

164 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:36:03.60 ID:hYQjgo+f0.net

GWって言っても3000m級は完全に冬山だから、それに備えた対策して臨まなきゃいかん

165 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:37:05.21 ID:SqiCAxqMr.net

単なる冬型なら北アを避け、南岸低気圧がオラついてたら八ヶ岳で遊べばいい

166 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 16:37:32.85 ID:0/8u8AdO0.net

>>163
天候次第ってことよ
天候さえ良ければ赤−硫黄縦走だろうが、槍だろうが劔だろうが初心者でも余裕
そもそもGWの山はこのスレでやるものじゃない気がするが

167 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 17:26:40.84 ID:SgYcZ0Twr.net

正月の富士だって年によっては雪がろくにないこともあるくらいだからね。
逆にドカ雪で一晩で何メーターなんて恐ろしいこともある。
いつのどこならどうなんて単純な法則性などない。

168 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 17:28:18.37 ID:SEO+tviR0.net

2000mぐらいまで行けば結構残ってるんじゃ無い？
残雪ってやつだけど

169 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 17:38:46.32 ID:3v2IOVfJd.net

ここの情報だけで登れるか判断するやつがいたら
初心者云々関係なく登山に向いてないわ

170 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 17:43:22.54 ID:9vRpy7bJr.net

ヤマップはまあまあ参考にしてるけどヤマップで初めて知り合った人間同士で冬山登るとか天候より不確定要素多くて恐ろしいわ
ネットの活動記録や写真とか装備とかすごいやつと見られたくて色々ホラ吹いてる可能性あるし

171 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 18:22:01.58 ID:Uabkkax+0.net

また初心者が～とか言ってる馬鹿わいてんのか

あくまでスレタイに拘るなら、このスレは雪山の話題は禁止。
こっちいけ
【初心者】雪山総合スレ【経験者】 ★2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1669852957/
嫌なら黙ってみてろ。

172 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 18:31:00.21 ID:XoYEq40Kd.net

初心者スレで初心者に関係ない話題をするのはおかしい

173 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 19:02:34.60 ID:duDOjUG0d.net

ロープ使わず登れるのは全部初心者の範囲
赤岳も槍も基本的な技術は変わらんからな
俺も万年初心者止まり

174 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 19:59:57.50 ID:BNUqJiEI0.net

ゴーグルって天候が悪いときにするんですよね？ということは透過率高い方が良いと思うのですがオススメの教えてください。

175 ：底名無し沼さん ：2023/03/02(木) 20:59:13.23 ID:XoYEq40Kd.net

>>173
その理屈だと植村直己賞を受賞した冬期北海道分水嶺縦断も初心者向けですね
あほらし