初心者登山相談所139

1 ： ：2023/06/16(金) 08:46:51.63 .net

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※前スレ・
初心者登山相談所138
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305 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-XRW7)：2023/06/25(日) 00:04:06.00 ID:VTqEAzztM.net

>>302
複数登山道あれば行き帰りでコース変えたり縦走して交通機関で戻ってきたり工夫はできるけどね
まあケースバイケースよ

306 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-mX0n)：2023/06/25(日) 00:26:31.35 ID:UTxvaTm/M.net

>>302
タクシー

307 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-tY6D)：2023/06/25(日) 00:45:12.23 ID:7euDsChea.net

タクシー相乗りが実はコスパ最強

308 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4xpq)：2023/06/25(日) 03:37:58.81 ID:tErIAg+Ld.net

同じ道往復するのって精神的にもキツいものがあるからね
縦断のほうが絶対楽しいのは確か

309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-F8yx)：2023/06/25(日) 06:39:44.21 ID:t5ywwNDr0.net

名前：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Lbdc [27.85.206.11])[sage] 投稿日：2023/06/24(土) 20:44:52.75 ID:ZN2LVQa0a
UL系の人がサンダルをさらに親指にかかる部分が細めの靴で山道を歩いていたんですがあれはなんだったんでしょうか？
ハイカットの靴を履いている私には異次元で理解できません。
岩場の道ですよ。相当足が鍛錬でゴツいのか石を避ける察知能力が鍛え抜かれているのか。登山道を足早に下っていかれました。素足で登山される方もいますのでなんともいいがたいのですが私は真似はできないと思いました。

310 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-4xpq)：2023/06/25(日) 07:40:37.15 ID:vrWNnQpKd.net

本当は良くないことだけど富士山みたいに整備された山ならサンダルでも登れちゃうんだよ

311 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-DW3Y)：2023/06/25(日) 07:48:17.49 ID:9e3mo1LPa.net

低山なら裸足登山もいけるぞ

312 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-F8yx)：2023/06/25(日) 07:49:41.44 ID:t5ywwNDr0.net

>>310
最近富士宮か須走からしか歩いていないけどどちらも人の手は入っているが
他の山の一般道と比べて歩きやすいかと言えば大差ないように思うけどな

なぜ富士山ならサンダルでよくて他の山はダメなのですか？

313 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-F8yx)：2023/06/25(日) 07:51:55.83 ID:t5ywwNDr0.net

>>311
アイゼンを履かない山で標高と靴に何の関係がありますか？
近所の低い山は剣岳と同じようなトラバース気味の岩場がありますが
低山なので靴はなんでもよいですか？

314 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd1-TkYS)：2023/06/25(日) 08:52:55.40 ID:XhKDRii1M.net

迷わず行けよ　行けば分かるさ

315 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4xpq)：2023/06/25(日) 08:56:41.82 ID:0cr8RaRGd.net

なんでも良くねえよ
足滑らせて怪我するのは山登りに置いて一番気を付けなければいけないと言っても過言じゃない
足でも骨折しようもんなら自力どころか仲間がいても下山は難しい
救助呼ぶことになる

316 ：ストック (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-+jXU)：2023/06/25(日) 08:57:23.56 ID:c0R+asSQa.net

登山靴って楽ってだけで必ず必要かって言われるとそうでもないよな
ストックと同じだよ、あれば便利ってだけで必要ではない
登山靴はコーデ的にカッコいいからいいけどストック持ってる人は見た目的にもダサいよな

317 ：山のしんのすけ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-1Bpn)：2023/06/25(日) 09:20:10.81 ID:BWFmtjjtM.net

くだらねーよな。いつまでも登山靴不要論みたいなの。
普通に登山靴くらい一つは持っとけっての。

318 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-+jXU)：2023/06/25(日) 09:24:10.43 ID:SKKpa4hAa.net

まぁ、初心者はそう思っちゃうよな😢

319 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-F8yx)：2023/06/25(日) 09:27:18.33 ID:t5ywwNDr0.net

>>315
なるほど
骨折については登山靴とスニーカーとでどちらが危険でしょうか？
事故の際車をわざとつぶれやすくして相手と搭乗者を守る考え方が今の主流ですが
硬めの登山靴は何かあった際膝や股関節に力が集中し怪我しやすいですよね

足を滑らせるのも硬い靴底は特に濡れた石などです滑りやすいですよね
あなたは軽快なスニーカーや長靴がよいと思っているという理解でよいですか？

320 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-F8yx)：2023/06/25(日) 09:28:20.93 ID:t5ywwNDr0.net

>>317
アイゼン履くときは現在の技術で登山靴しか選択肢が無いので持っています

321 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-F8yx)：2023/06/25(日) 09:34:07.68 ID:t5ywwNDr0.net

>>318
それは雪もないのに山は登山靴でないと危険である　などとその理由もはっきりしないまま
色々なところで言われているからでしょうね
だから山歩きしたことないひとも立派な靴を用意するのでしょう

なぜ登山靴を履いた方がよいのか詳しい説明が必要なのですよ

なぜ説明がないのかというと、雪もないのに登山靴など履く理由などないのだから説明できないのですがね

322 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-jM5f)：2023/06/25(日) 09:36:29.10 ID:hPtekIalp.net

お前がそう思うんならそうなんだろう
おまえの中ではな

323 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-F8yx)：2023/06/25(日) 09:37:03.78 ID:t5ywwNDr0.net

>>322
あなたはどのような考えか詳しく教えてください

324 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4xpq)：2023/06/25(日) 09:41:03.64 ID:0cr8RaRGd.net

裸足とかアホなこと言ってるヤツいるけど
石やら何やらいっぱい落ちてんだから裸足じゃまともに歩けねーよ
靴が破れた時点でもはや歩けないに等しい
あと雪がなくても岩場はコケとか生えてて滑りやすかったりする
初心者だから立派な靴は要らないというのは完全に誤り
安いのでいいのでちゃんとした登山ブランドの靴を買うべき
登山に最適に作られてんだから

325 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-F8yx)：2023/06/25(日) 09:49:58.44 ID:t5ywwNDr0.net

>>324
ご高説ありがとうございます
あなたの基本的な考えは分かりましたが
> 初心者だから立派な靴は要らないというのは完全に誤り
> 安いのでいいのでちゃんとした登山ブランドの靴を買うべき
なぜ登山靴ブランドの靴が必要なのか詳しく教えてください
登山靴のどのような機能が登山に最適なのかも詳しく知りたいのです

その説明がないとあなたの書き込みは無意味だと思いませんか？

326 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d572-VywC)：2023/06/25(日) 09:50:55.03 ID:HtqbKnTd0.net

ID:t5ywwNDr0＝長靴爺
荒らしだからNGしましょう

327 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-F8yx)：2023/06/25(日) 09:56:15.63 ID:t5ywwNDr0.net

>>324
> 石やら何やらいっぱい落ちてんだから裸足じゃまともに歩けねーよ
> 靴が破れた時点でもはや歩けないに等しい
私も素足では歩けませんが、習慣の違いであることは間違いないです
ネパールでまだ二足歩行すらままならない赤ん坊の足裏はカチカチでひび割れていたのを見たことがあり驚きました
無論大人は言うまでもありません
今では素足の人も減ってはきましたが、サンダルで重い荷を担ぎ山を歩いている人も珍しくはありません

> 岩場はコケとか生えてて滑りやすかったりする
登山靴　特に硬いビブラムがもっとも滑るような地形ですがそこはどう思いますか？
ちなみに岩場って滑りやすいのですか？
私は階段のようで気が楽ですがね

328 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-tY6D)：2023/06/25(日) 10:13:13.73 ID:7euDsChea.net

登山靴よりストックのほうが必須だわ
片手で使うどけで疲れ違う

329 ：68 (ﾜｯﾁｮｲ 2beb-4Jhx)：2023/06/25(日) 12:58:57.38 ID:dwglllq90.net

>>316
これわざわざ言う必要ないし、そりゃあそうでしょって感じなんだけど
24時間テレビのマラソンと勘違いしてるんかこのジジイは

330 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-mX0n)：2023/06/25(日) 13:24:34.15 ID:UTxvaTm/M.net

スニーカーと登山靴どっちが登りやすいかそれぞれ履いて登って比べてみればすぐ解りますよ。ハイキングじゃなくて、登山ね。

331 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-F8yx)：2023/06/25(日) 13:37:49.55 ID:t5ywwNDr0.net

>>330
履き比べました
圧倒的にスニーカーです
ところでハイキングと登山って何が違うの？
北沢峠にテントを張り、甲斐駒と仙丈を歩くのはどちらですか？
日帰りで笊が岳ピストンはどうですか？

332 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-jM5f)：2023/06/25(日) 13:49:51.20 ID:sngmsbcMp.net

お前はそれでいいんじゃない？
二度と来るなよ基地外爺

333 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ adeb-F8yx)：2023/06/25(日) 13:58:06.46 ID:EM5MWZIo0.net

靴紐を何度結び直しても葬式結びになる・・・
もう疲れた

334 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-/DVD)：2023/06/25(日) 14:17:49.09 ID:8SmDbfetr.net

>>330
ハイキングコースでもヌカってると悲惨だからね。
日陰で濡れてる土の下りで、引っかかりがないせいで数歩ごとに滑りコケまくりながら下ってる気の毒な家族がいたな。
剣の前剣辺でズリズリ滑った拍子にガラガラ石を落としながら登ってたオバサンを追い越して、山頂まで行ってから小屋に戻ってラーメンを作って食っていたら、手を血だらけにしてやっと下ってきた、なんて悲惨な例もあった。
あの調子では縦バイ横バイなど生きて通れるとは考えられないから、どこかから無理やりUターンしたんだろう。

335 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-/DVD)：2023/06/25(日) 14:22:49.80 ID:8SmDbfetr.net

>>333
物凄く不器用なタイプ？

普段履きでどうしてきてるのか疑問なんだが、諦めて、ゴム系のヒモを引っ張るだけで止まるトレランシューズでも履いたら？

336 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ adeb-F8yx)：2023/06/25(日) 14:35:17.17 ID:EM5MWZIo0.net

>>335
縦になったのを無理やり捻って横に向けてる
どう工夫しても何度やっても葬式になるからもう諦めたw
普段履きは一度結んだら解かないからなあ
仕事用の安全靴はマジックテープやし

337 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d88-0EPn)：2023/06/25(日) 15:09:18.89 ID:ZEl0WKoN0.net

暑くなってきたな、これだけ暑いと快適に山登りできるのか不明
初の夏

338 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-tY6D)：2023/06/25(日) 15:14:37.91 ID:rv98k3OAa.net

南アルプスの山小屋って３日前くらいでも予約とれるものですか？
鳳凰三山、金峰山あたりが候補

339 ：ストック (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-+jXU)：2023/06/25(日) 17:15:44.04 ID:EQ+dbtQya.net

>>329
ストーカーきんも
しんのすけのストーカーもそうだけど粘着するの趣味なの？🤣

340 ：山のストック (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-+jXU)：2023/06/25(日) 17:17:15.98 ID:EQ+dbtQya.net

虫出てくると一気に登山する気失せるな
しまりんがソロキャンは秋だけって気持ちわかる気がする

341 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd03-6a1u)：2023/06/25(日) 18:43:42.75 ID:Y/JF8qcKd.net

>>279
ベアクロー両手で2倍みたいな感じか

342 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-/DVD)：2023/06/25(日) 21:23:24.86 ID:9C/LCzMu0.net

>>338
金峰山は奥秩父だよ。
予約の方は小屋と時によって全然違うに決まってるから、日が決まったらなるべく早めに直接問い合わせる以外になし。
尾瀬なんかは早くからギッシリらしいけど、そこまでは行かんだろうくらいだし、そもそも、直前に問い合わせたらその日は元々休業またどうぞ、なんて落ちがないという保証もありえない。

343 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-41wG)：2023/06/25(日) 23:05:51.66 ID:trPnuwAF0.net

東アルプスという呼称を流行らそうとしてるな

344 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-9W85)：2023/06/25(日) 23:23:25.12 ID:eIWzoiANd.net

サブリミナル秩父東アルプス運動

345 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e537-Bd2+)：2023/06/26(月) 00:44:59.27 ID:Tm7VMdml0.net

涸沢の紅葉見たいけど涸沢の山小屋はもう予約取れないよね？
横尾なら1週間前でも大丈夫かな？

346 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-/DVD)：2023/06/26(月) 00:57:03.00 ID:LfFVgHagM.net

思いっきり最混雑時じゃないの？

347 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4xpq)：2023/06/26(月) 07:15:38.10 ID:pAj0se55d.net

女性のソロキャンプに粘着する性欲丸出しオジサンがテレビで取り上げられて話題になってるけど
本当にそんな気持ち悪いオッサンいるのか？女の自意識過剰なんじゃないのか？
って思ってたけど
このスレ見てたら頭おかしい男っていっぱいいるんだなと考え改めたわ

348 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-Uhh5)：2023/06/26(月) 07:31:43.08 ID:zb/b71Uj0.net

>>347
あれは四十路なのに自分のことソロキャン女子とか言う痛い人に声かけしたのが悪いよ

と二十歳の姪が言ってた

349 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 35bd-k+3z)：2023/06/26(月) 07:46:09.69 ID:vM1es+YP0.net

あのおっさんはキャンプの質問されても答えられなかったり、挙げ句の果てに逆ギレしてたのが

350 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-/G1B)：2023/06/26(月) 10:56:21.93 ID:/0ZDa25TM.net

読み飽きたマンガ本とか、小屋にそっと寄贈してもいいですかね
避難小屋とか退屈しのぎになればと思うが

351 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-mX0n)：2023/06/26(月) 10:59:49.82 ID:y63eQaHBM.net

だめです

352 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-RmUa)：2023/06/26(月) 11:10:27.31 ID:o2AGYTt8a.net

ゴミ捨て場じゃないんだからこっそりじゃなく普通に聞けよ

353 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-skew)：2023/06/26(月) 11:12:28.74 ID:zCnN1dj6d.net

ダンロップのテントをどなたか好きな人持っててくださいって放置してたのが棒ノ折山の山頂にあったな
東京都の張り紙で置いた本人が持ち帰れってあった

354 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4xpq)：2023/06/26(月) 11:54:19.12 ID:rfEQsLgBd.net

本人いいことしてるつもりだからヤバい

355 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-XRW7)：2023/06/26(月) 12:35:51.31 ID:psZ6gXP1M.net

閉経したババアが自意識過剰なんよ

356 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2V0y)：2023/06/26(月) 12:39:08.77 ID:Q7c6AG9vr.net

うちのオババを張り紙つけて山頂においてくるか

357 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e537-Bd2+)：2023/06/26(月) 14:43:51.66 ID:Tm7VMdml0.net

>>346
横尾でもダメかな？
涸沢はトイレ大混雑で大変らしいから
横尾に泊まろうかと思ったんだけど

358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-8FHy)：2023/06/26(月) 15:04:54.60 ID:BxxQm7Ir0.net

>>357
テントなら大丈夫と思う

359 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6de7-ci8X)：2023/06/26(月) 15:47:48.18 ID:RuaHxxxN0.net

昨日某登山ショップにヘルメットを買いに行きました
「どんなのがいいですか？」と尋ねたところ「ここにあるのは全部使えるからあとはデザインとかぶり心地ですね」と言われて
後は放置だったので、それほど深く考えずに選んで買ってしまいました
その後家に帰った後色々考えたり山の動画を見ていると、帽子を被った上にヘルメットを被ることもあると気づきました
そのことを想定してヘルメットを買っていなかったので、当然私の買ったヘルメットはそのようにして使うことはできません
さらにヘルメットをザックに取り付けることも頭に浮かんでいなかったのでホルダーを買うのも忘れました
今まで何かを買うとそれに付随した何か必要なもののことまでアドバイスをくれていたのでそれがなかったことに驚きを隠せません
無知なのに1人で行った私が悪いのは重々承知しています
しかし無知そうな客にはアドバイスをくれるものだと思っていたのでこんなことになったのはショックです
登山ショップはどこもこんなものですか？
聞いた方が悪かっただけかもしれませんがやはりチェーン店より個人店に行くべきですか？

360 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d57d-mX0n)：2023/06/26(月) 15:59:03.36 ID:pB2+Phw00.net

>>359
うん

361 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-8FHy)：2023/06/26(月) 16:00:01.10 ID:BxxQm7Ir0.net

>>359
買う前にすべきことを買った後にやってるならなぁ

362 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-OLuX)：2023/06/26(月) 16:02:32.12 ID:agkCFrUvd.net

気の毒だけど世の中のショップ店員全員が共通のマニュアルや意識もって店頭に立ってる訳じゃないからハズレ引いたとしか言えないな、
ヘルメットってそこそこ経験積んでて予備知識も兼ね備えた登山者が買いにくるのがほとんどだろうから放置されたのかもな。
それと本当は帽子挟むのは良くないとも言うし正式なヘルメット使い手として歩めばいいんじゃないの

363 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tEL6)：2023/06/26(月) 16:05:43.63 ID:lYoDkhYBd.net

そういうアドバイスが欲しいなら、そういうアドバイスが欲しいと伝えないと店員もわからんよ。
逆に頼んでもないのに無差別にアドバイスしてくる店員がいたら俺はその店に寄り付かない。
アドバイスが必要なら必要と伝えましょう。

364 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Idj8)：2023/06/26(月) 16:06:52.22 ID:iVdrrhuNa.net

無知なこと察しろと言われても無知だと思われることを不快に思う客も居るんだから無理な話だわな
初心者なんですけどとかヘルメット買うのは初めてなんですけどってちゃんと言わんと

365 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf9-mX0n)：2023/06/26(月) 16:07:32.23 ID:FBTpO0tbM.net

店員とロクにコミュケーションできないだけなのに店のせいにしたらダメだと思います。

366 ：山のストック (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-+jXU)：2023/06/26(月) 16:11:07.36 ID:ZldBBjrja.net

店員のせいにすんなよ
店員はお前のお母さんじゃないんだよ

367 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6de7-ci8X)：2023/06/26(月) 16:11:37.94 ID:RuaHxxxN0.net

>>360
やはり個人店なら大丈夫なんですね

>>361
調べてから行けばよかったと後悔はしてますが、店で店員に相談して買うのって普通じゃないですか？
ネットの情報を鵜呑みにするより現地で店員に聞いて買う方が確実だと思っていました

>>362
やはり店員が外れだったのですね
前述した通りいつもはアドバイスをくれていたので勘違いしてしまったようです
個人店ならそのようなこともなさそうなのでこれからは良い店員のいる個人店を見つけ個人店で買おうと思います
チェーン店だとどうしても人によって対応が変わってしまいますね
夏の間はこのヘルメットで大丈夫ですが冬になるとどうしても帽子の上から被らなければいけないので新調しなければなりませんよね

368 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ edc7-tEL6)：2023/06/26(月) 16:13:30.99 ID:QBjXod9m0.net

俺の地元にある個人店の店主となら相性がいいかもな。
店に入ったら後にぴったりついてきて、商品の前に立っただけで長々と聞いてもいない解説を始めてくれる。
なぜ一度訪れた客が二度と来店しないのか悩んでるそうだが。

369 ：山のストック (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-+jXU)：2023/06/26(月) 16:16:15.22 ID:ZldBBjrja.net

>>368
草

370 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-OLuX)：2023/06/26(月) 16:17:52.18 ID:agkCFrUvd.net

>>367
薄手のビーニーとかバラクラバとかならどうだろうね

371 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-OLuX)：2023/06/26(月) 16:19:55.05 ID:agkCFrUvd.net

>>350
山で読むなら遭難系の小説は読み応えある
グルメ系はやめてくれな

372 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6de7-ci8X)：2023/06/26(月) 16:24:51.05 ID:RuaHxxxN0.net

>>363-364
後出しになりますが、先程ざっくり書きましたが私が初心者であるとわかるように尋ねました
それなのにこのような対応だったので落胆しているところです

>>365-366
コミュニケーション不足と言いますが、初めてヘルメットを買う私には到底想像がつかないことをどうやって質問したら良いのでしょうか？

373 ：山のストック (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-+jXU)：2023/06/26(月) 16:38:19.92 ID:ZldBBjrja.net

俺だったら君が買った後に調べたりしたことを買う前にする。それにヘルメット買うってことはそれなりの山に行くわけだから初心者と言っても登山がどういうものかわかってるはずだよね
ヘルメットをリュックの外に付けてる人よく見るでしょ？
買う前の予備知識が無さすぎる
何でも店員に任せすぎ

374 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-OLuX)：2023/06/26(月) 16:49:10.54 ID:agkCFrUvd.net

ヘルメットなんてザックの中にしまっとけばいいじゃないの、外付けでゴテゴテしたフォルムになるより良いかもよ。
手に入れたアイテムを自分なりに使いこなす、それもアウトドアの一部や

375 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6de7-ci8X)：2023/06/26(月) 17:16:47.48 ID:RuaHxxxN0.net

ヘルメットホルダーに関してはまだ持っていないものなので買えば解決するからそこまで問題視はしておりません
一番の問題はサイズですね
買ってしまったものは仕方ないので勉強代と思うことにします
これからはこの店を使うことはやめ信頼できる個人店に行こうと思います

376 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-OLuX)：2023/06/26(月) 17:30:18.99 ID:h0dB7Cw2d.net

メットはBOAシステム付いてないやつは絶対に買わない

377 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d7e-RmUa)：2023/06/26(月) 17:47:20.38 ID:JidrgRCu0.net

結局同情してほしいだけで自分の非を認め(たく)ないタイプのやつか
サイズが変わる程の帽子被るの？
ヘルメットだいたい2サイズ位あったと思うけど調整ついてないの？
俺はヘルメットの下は薄いビーニー被るかフーディタイプのベースレイヤー着て被るかだからサイズはほぼ変わらないけど、厚手のニットでも被れる位は調整できる
ヘルメットホルダーなんてザックからはみ出る取付なんてダサくてしたくないからいつも中に入れる
ヘルメットホルダーに2000円も3000円も払う位ならカラビナとスリング買った方がまだ有益

378 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d46-8e34)：2023/06/26(月) 17:58:18.83 ID:k7SigSN+0.net

>>359
なんでも人任せ　子供か障害者かな

379 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tEL6)：2023/06/26(月) 18:10:16.63 ID:wUrCBBV+d.net

世の中には黙っていても相手が察するのが当然と思ってるアレな人が存在するけど、
あなたはそうならないように気を付けましょうって説話よ。

380 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-0EPn)：2023/06/26(月) 18:27:44.29 ID:QkBnnJA5a.net

まともな店員に当たらなかったのが運の尽き
石井スポーツだろうが好日山荘だろうがまともな人はあれこれ説明してくれる
なんでも人任せとか言ってる初心者相手にマウント取りたがる自称上級者の初心者の言うことは無視しておけ
人（店員）に聞くことも調べる行為のうちだ
自分の知識で出来る限りそれをしてこうなったのなら運が悪かったと言うしかあるまい

381 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-Q7O6)：2023/06/26(月) 18:34:39.94 ID:VcLAp/UE0.net

冬山行くかどうかなんてエスパーじゃないんだから聞かれなきゃ案内しょうがないだろ
自分の使用用途を事前に考えもせず店員のせいにして、こんなとこで愚痴っていて本当に見苦しい

382 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Idj8)：2023/06/26(月) 18:36:11.43 ID:3Kqi0378a.net

まぁ何言ってもあいつが悪いで聞かないんだろうけど上に出てるように帽子の上からヘルメット被るのは通常の使い方ではないしホルダーも必須装備ではない
それを察せる店員なんてほぼエスパーだよ
人に聞くのは確かに大切だが相手から情報を引き出すのもスキルだからな

383 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-RmUa)：2023/06/26(月) 18:36:58.54 ID:tDjd5wbAd.net

いつも教えてくれるのにヘルメットの時は教えてくれない
だから他には何もいらない


はっ？

384 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d46-8e34)：2023/06/26(月) 18:41:02.30 ID:k7SigSN+0.net

聞かれてもないことをなんでも話すのが良い店員とでも言うのかよw
頭大丈夫ですか？

385 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd1-gLYp)：2023/06/26(月) 18:41:57.96 ID:2MC2nssgM.net

山の会とかに入ってて経験豊富なベテランさんにアドバイス貰えるなら良いんだけど、そうで無いなら個人店の店主と仲良くなってアドバイス貰うのがいいと思う
自分の経験や技量を知ってもらわないと的確なアドバイスも出来ないからね

386 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d46-8e34)：2023/06/26(月) 18:43:52.62 ID:k7SigSN+0.net

>>359
確実に言えるのは、
こいつはヘルメット要るようなとこにそもそも行くべきではないということ

いや、むしろ行って逝ってくれたほうがいいのか

387 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-8FHy)：2023/06/26(月) 18:44:22.00 ID:BxxQm7Ir0.net

別にそんなたいそうなことじゃなく、買った後に調べたことを買う前に調べときゃ店員に具体的に相談質問できたのになぁ、と思っただけ
ネットで調べるか店員にきくかの二者択一じゃないんだから

388 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-/DVD)：2023/06/26(月) 18:58:12.44 ID:feKoZSJpr.net

>>359
ヘルメットは全て頭にフィットしたものを直接かぶるのが正しい。
二輪車のレース用にも使えるちゃんとしたものは、無理やり広げないと被れないし脱げないくらいピッタリで、しかし長時間かぶり続けても頭が圧迫されて痛くなったりしないような具合の良いものを選ばないといけないから注意を要する。

しかし、登山用のガバガバのいい加減なヘルメットは、かぶってみて特にガタついたりしないで、そこそこしっくり合うというだけで足りる。

その店員の言ったことは完全に正しいということ。

普通の帽子とかの上に乗せるのは間違い。
実際にやってる奴もいるにはいるが、おかしな流行りの類いはバカがやったのをバカが丸マネするのが広まるという絶好の例でしかない。

なぜそれがバカなのか分からない者がいるなら、ちょっとくらい頭の中身を使う練習をしないと先々使い物にならない。

389 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-OLuX)：2023/06/26(月) 19:10:46.82 ID:agkCFrUvd.net

>>388
安全上よろしくないのは分かってんだけどビレイやってると空が眩しくないか？
キャップのツバがあると日差しにもなるし上からポロポロ落ちてくる砂利やホコリ受けてくれるし

390 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-/DVD)：2023/06/26(月) 19:11:42.03 ID:feKoZSJpr.net

>>367
店員と相談して決めるのは悪いことではないけど、残念ながらどの店のどの店員も経験豊富でアドバイザーとして優秀なんてわけには行かないので、それなりに注意は必要。

客に合っていようがいるまいが、ともかく何か売れさえすればそれでOKなんていい加減なのも珍しくないから要注意。

とはいえ、靴なんかの場合に、その店の扱いブランドでは客に合うのがなくて、他の店でしか扱ってないのがバッチリ合うと分かっていても「ウチで買わないで他の店で買え」なんて言えないから、そこそこしか合わないのを勧めて来ることもありうるのはどうしようもない。

391 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-/DVD)：2023/06/26(月) 19:12:59.06 ID:feKoZSJpr.net

>>372
帽子の上に乗っけるバカげた使い方のほうが間違ってるだけ。

392 ：山のストック (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-+jXU)：2023/06/26(月) 19:22:27.38 ID:h0bPMXSBa.net

バイク乗ってればキャップの上に被る時もあるし今は自転車もヘルメット義務化
登山でキャップ被る人ならヘルメットがキャップ被れるかどうかなんて気にするべきでしょ

393 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-/DVD)：2023/06/26(月) 19:23:39.06 ID:feKoZSJpr.net

>>389
ズリ上がってる上に長いヒサシがあると、落ちたときにどういう恐ろしいことが起きうるかも分かってるわけだよね？
それで仕方なしでやるなら、自己責任の範疇ではあるな。

394 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-/DVD)：2023/06/26(月) 19:28:49.79 ID:feKoZSJpr.net

>>392
普通の帽子の上にかぶれる半キャップとかいういい加減なヘルメットもどき自体がまるで論外だって。
あんなもん実際にはまるで役に立たんぞ。
最低限でもトライアル用くらいの深さはないとまるで駄目。

395 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-OLuX)：2023/06/26(月) 19:33:45.34 ID:agkCFrUvd.net

>>393
いわゆる野球帽ではなくてビーニーに短くて柔らかいツバがついたようなタイプがあってそれをヘルメットのインナー用にしてんだけどな、冬はそれのニット版。
もちろんもちろん何があっても全部自己責任

396 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-2V0y)：2023/06/26(月) 19:43:04.50 ID:Zcu6iYHMd.net

金剛山何時になったら修復すんねん？
昨日行ったらまだ通行止めやったぞ

397 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-skew)：2023/06/26(月) 19:45:03.69 ID:zf9Vhoabd.net

>>396
金剛山って色んな登山口あるんでしょ？
それにここじゃなく関西の山スレに書いた方が良いような

398 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-/DVD)：2023/06/26(月) 20:15:03.27 ID:feKoZSJpr.net

>>395
そういうのは本来はメーカーが工夫するべきことなんだけど、何もやらんのがおかしいな。

まあ、帽子の上にちょこんと乗せるデタラメな使い方じゃないなら、それなりに効くだろうけど。

399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c59e-waoq)：2023/06/26(月) 20:16:18.03 ID:iRhyKVmG0.net

盛り上がってますねー

400 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-/DVD)：2023/06/26(月) 20:21:14.10 ID:feKoZSJpr.net

ちょこんとお座なりに載せたトッピングが効いてる？

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　⊂（#；д ； ）＜載せたら駄目いうな好きでやってるんやないんやど！！
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401 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-4Jhx)：2023/06/26(月) 20:22:14.96 ID:KqkMFz9Oa.net

>>377
完全同意だわ

402 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-mHt6)：2023/06/26(月) 20:53:01.69 ID:DeNqjyv10.net

ハゲにヘルメットは必須

403 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-4xpq)：2023/06/26(月) 23:21:37.97 ID:L/LTgHvVd.net

すまん、カツラはヘルメットに含まれますか？

404 ：ていせい (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-/DVD)：2023/06/27(火) 00:00:25.22 ID:IofeB8oS0.net

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405 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Hs6f)：2023/06/27(火) 02:17:07.39 ID:i4wEebU2d.net

東京から比較的交通費が安く行ける高山をいろいろ教えてほしいです