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愛用ザック 73個目
- 1 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-Ydr4)：2023/08/08(火) 01:50:57.76 ID:6qTFKVjP0.net
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愛用ザックのスレです
-
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- 2 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbd-Ydr4)：2023/08/08(火) 01:55:56.98 ID:6qTFKVjP0.net
- モンベル
ミレー
グレゴリー
オスプレイ
ドイター
マムート
カリマー
マウンテンハードウエアー
サロモン
ミステリーランチ
ノースフェイス
アークテリックス
マウンテンエクイップメント
マウントダックス
ブラックダイアモンド
ごめん。これくらいしか思いつかん
- 3 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bd6-JOiX)：2023/08/08(火) 05:45:56.36 ID:/Xf5S4xm0.net
- イモックはどないなられ
- 4 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-JcRj)：2023/08/08(火) 06:53:26.04 ID:4M73X9Ufp.net
- >>1
乙
- 5 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab70-RkQL)：2023/08/08(火) 07:24:45.65 ID:Rrg5o4C70.net
- いちもつ
- 6 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b27-8aLU)：2023/08/08(火) 08:58:25.03 ID:2+VEJZb/0.net
- ストラトス２６と２４の違いてトップとパネルの違いしかないよな？
見た目２６の方が細身で好みなんだけど実物見た人いる？
- 7 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbd-Ydr4)：2023/08/08(火) 10:44:21.58 ID:6qTFKVjP0.net
- >>6
全然違うぞ…？
https://www.lostarrow.co.jp/store/c/c2010/
- 8 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-JcRj)：2023/08/08(火) 12:07:11.53 ID:UUJXg8bFp.net
- >>7
トップロードとパネルロードって事かと
- 9 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbd-FWF4)：2023/08/08(火) 12:27:26.79 ID:6qTFKVjP0.net
- ああ、そういうことか。
トップとパネルの違い"しか"て、そこが違えばぜんぜん違うバッグじゃんねｗ
- 10 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-lo75)：2023/08/08(火) 15:50:19.07 ID:5qgk5nLv0.net
- 40Lを買いたいと思ってるんだけど結局背中の空気スースーってあった方がいいの？なくていいの？(´・ω・`)はっきりせいや
- 11 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af7a-ORvt)：2023/08/08(火) 21:41:35.55 ID:Spu6aC7d0.net
- オスプレイは鳥の絵がカッコいいけどいざ買おうと思うと使い勝手を考えてやめてしまう
- 12 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-hSuo)：2023/08/09(水) 07:13:40.53 ID:u13DRnrEM.net
- え、使い勝手悪い？
- 13 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AFzS)：2023/08/09(水) 08:15:06.42 ID:7fgh+70Ed.net
- オスプレイはヘリのオスプレイが問題になった時にこれ買うのどうなんだ？って思った
あとあの不良っぽい鳥のデザインもあまり好きじゃなかった
- 14 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-N7V8)：2023/08/09(水) 10:23:07.53 ID:h+MehZhHa.net
- さすがに気にし過ぎですわ
俺はロゴよりも羽根っぽい線が描かれてたり
丸い線描いてたりするのがイヤかな
無駄な装飾にしか見えないし、しかもプリントだよなあれ
- 15 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbd-Ydr4)：2023/08/09(水) 11:14:32.50 ID:PgG6hr+J0.net
- トップローディングの紐を縛るコードロック
今どきのやつがど～も慣れんわ
どこを押すねん？みたく
- 16 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf9-ew0y)：2023/08/09(水) 14:09:54.63 ID:uYKcJK1aM.net
- ミレーのザックは初めて買ったんだが、ハンドレストストラップというのが凄く邪魔くさかった。
俺はこういう歩き方は一切しないし、ショルダーハーネスポケットに干渉するので買ってすぐに切りとったわ。約50g軽くなった
https://imgur.com/f7JwakO.jpg
- 17 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b27-8aLU)：2023/08/09(水) 14:14:38.41 ID:XT5dT5XC0.net
- そのストラップてそうやって使うのか
初めて知った
- 18 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-lo75)：2023/08/09(水) 14:18:30.44 ID:yQK+37Vl0.net
- これとはちょっと手の位置が違うけど、昔ながらの人で手を腰に当てて一歩一歩ゆっくり登る人いない？
(´・ω・`)
＜( × )＞ こういう感じで
それに近いんかな
- 19 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-TBOZ)：2023/08/09(水) 14:37:54.66 ID:T703aR/b0.net
- 腕組みしながら登るけどこのザックのようには登らないな
腰に手をやるのもたまにやる
安定するのかしばらくは楽に歩けるのよね
- 20 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-WtKA)：2023/08/09(水) 14:41:30.98 ID:59URDtSy0.net
- 水分補給足りなくなってから腕下ろしたままでいると、手がパンパンになるんだよね。そういう時に手を引っ掛けるストラップありかも～って俺は思った。
- 21 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AFzS)：2023/08/09(水) 15:10:42.09 ID:4OXvQUoud.net
- ミレーのストラップ、どこかで見た説明だと腕を休める効果とザックの背負心地修正のためとかあったな
背負心地修正なら別にショルダーハーネス？で出来るけど
俺はストラップ握って歩いてる時あるよ
- 22 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sd2f-JOiX)：2023/08/09(水) 15:20:34.39 ID:pM7CnkHEd.net
- >>16
あそうやって使うのか漏れなんちゃってハイカーだから本格山屋さんはポールとかピッケルでも通すんかと思ってた
- 23 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-IHF0)：2023/08/09(水) 15:36:07.24 ID:NWfLhvFkd.net
- 手ダランと下げながら登ってたけど、位置変えるだけで楽になるとかあるのか奥深いな
- 24 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-c/5M)：2023/08/09(水) 15:41:48.40 ID:62tn18faM.net
- ミレー公式の見解
https://www.facebook.com/MILLET.jp/photos/a.221109557919973/4596441697053382/
- 25 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-EUt7)：2023/08/09(水) 16:21:51.61 ID:TaNIe6Gk0.net
- みんなどうやって収納してるの？
とりあえずハンガーラックに吊るしてるけどこれが正解かわからん
長時間使わないなら床置きがいいのかな
- 26 ：底名無し沼さん (JP 0Hc3-5oqc)：2023/08/09(水) 19:24:46.78 ID:7d+yTwjOH.net
- >>18
ウエストに手を当てるわ
ザックのヒップベルトはごつくていいけど、飛び出たポーチが邪魔
大して物も入らないのに
- 27 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-UgfM)：2023/08/09(水) 20:05:19.90 ID:KjLxmG1Yd.net
- ショルダーベルトを掴むこともあるね
- 28 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1c7-uQHI)：2023/08/09(水) 22:28:09.42 ID:R++Xr3Mx0.net
- ゲーセンでベガ立ちしていたあいつらは自分のプレイに備えて肩の負担を軽減していた・・・？
- 29 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17d9-deCt)：2023/08/09(水) 22:36:31.30 ID:/HhJEaa50.net
- >>18
肛門をこっちに向けて腰に手を当てて振り向いているように見える…
- 30 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-lo75)：2023/08/09(水) 22:42:44.01 ID:yQK+37Vl0.net
- (´ω・*`)
⊃ )*( ⊂ それはこう
マジレスすると腰に手を当てるのは荷運びの歩荷とか強力みたいな人かな
- 31 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-Z3Zk)：2023/08/09(水) 23:50:21.74 ID:0FWmDFlg0.net
- >>6
最初に24買って後から26に買い替えた
24は上部のポケットに物を入れたらメインの気室を塞ぐようになってしまって使い難かった
普通の登山なら雨蓋式の方が使いやすいと思う
- 32 ：６ (ﾜｯﾁｮｲ 5b27-8aLU)：2023/08/10(木) 00:01:55.46 ID:Z5ka0C3l0.net
- >>31
さんきゅー
サイズ見ると両方とも全く同じなんだけど
２６の方が細身だよね？
- 33 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7526-przb)：2023/08/10(木) 00:02:49.65 ID:xZLpBYn00.net
- ハンドレストストラップって言うのか。
名前は知らんけど他のメーカーので使ってたよ。
普段は要らんけど、たまになんとなく使う時があったよ。
使いたくなった時に使うといい感じに感じる。
そうでない時に使うと落ち着かない。そんなやつ。
- 34 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-Z3Zk)：2023/08/10(木) 00:17:02.90 ID:THcv9wqu0.net
- >>32
26の方がボトムが細身だよ
2Lの差はほぼ雨蓋の分だと思う
自分は日帰り登山だとストラトス26に落ち着いた
背中涼しいし使いやすいザックだよ
- 35 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-z6yb)：2023/08/10(木) 07:52:25.89 ID:xx75qrDod.net
- ハンドストラップはPRADAのカバンに付いてるわ
- 36 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-n+Xm)：2023/08/10(木) 08:13:30.32 ID:CQfpgydd0.net
- ストラトス26俺も使ってるけどボトムのフレーム？がめっちゃ硬くて
たまにバスで膝の上にザックかかえると痛い
- 37 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cdbd-Ydr4)：2023/08/10(木) 09:37:05.55 ID:gJW4URX40.net
- 普通、膝の間の床に置かんか？
- 38 ：６ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-8aLU)：2023/08/10(木) 10:59:42.40 ID:U42QMvQMd.net
- >>34
ありがとう、２６にするわ
- 39 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-k+j+)：2023/08/11(金) 18:03:12.20 ID:LxuSqbeBM.net
- ザックのショルダーにマムートのボトルホルダーとスマホホルダーを付けてるのだが
左右マムートロゴでちょっと恥ずかしい
- 40 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db16-XoeG)：2023/08/11(金) 18:18:31.67 ID:Yw0wp/eC0.net
- マムートもスマホホルダー出してたんか
モンベルとミレーが圧倒的シェアで目に入らんかった
- 41 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e371-Kz0m)：2023/08/11(金) 22:40:12.58 ID:D1OB6oQu0.net
- >>36
ストラトスは24から44までフレーム共通だから、容量の割には邪魔だね
ただ、フレームが縦長なおかげでウエストベルトが腰の高さに合うので、きちんと腰で背負える
電車やバスで邪魔なのでフレームなしや小型フレームのザックも使ってたけど、
やっぱり大型フレームがいいよ
フレームなしで重い荷物入れると背面が歪んで背中にフィットしないし、
小型フレームだとウエストベルトが腰ではなく腹回りにきて固定できない
- 42 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b63a-eQmn)：2023/08/12(土) 16:37:02.43 ID:YNvDEW710.net
- 尼でridge 50+安いな
- 43 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-IhSO)：2023/08/12(土) 17:47:57.69 ID:cfS1RET60.net
- チョークバッグにベルクロの横ループを縫い付けて
スマホ入れたりカメラ入れたり手袋放り込んだり便利に使ってるんだけど真似してもいいよ(´・ω・`)こういうのもっとあってもいいよね
https://i.imgur.com/Myox9mL.jpg
- 44 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wOpt)：2023/08/12(土) 17:56:41.56 ID:dk05JoGXp.net
- >>43
俺は行動食入れてる
- 45 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-PIxU)：2023/08/12(土) 18:01:30.37 ID:/hO0gyyn0.net
- アマゾンで、ミリタリー物で探せば色々値打ち物が出てくるよ。
- 46 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-IhSO)：2023/08/12(土) 18:42:04.05 ID:cfS1RET60.net
- ダンプポーチとかはだいたい腰下げで縦ベルトに付けられるものがなくてね(´・ω・`)いうほど安くないし
RedChiliのジャイアントチョークバッグがぴったり手持ちの一眼が入ったので。内張りもやわらかいし
- 47 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d791-po/e)：2023/08/12(土) 21:20:28.48 ID:Vta0eIAF0.net
- 今のリッジってウエストベルトのポケットに大きなスマホ入るのかな？
1気質の古いリッジ40使ってるけど6.7インチで手帳ケース付けたスマホが入るから気に入ってる
背負いやすいし
まあスマホは別ポーチでも用意すれば良いんだけどデカいポケットは便利
- 48 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-PIxU)：2023/08/13(日) 11:44:54.83 ID:/k0LBRgv0.net
- ウエストベルトのポケットにスマホを横にして入れたい。
ミレーのように縦でもいいんだけど太もも上げるとき邪魔になるときがある。
袋を後付けにすると、歩いていて手が当たることがあって邪魔。
ショルダーでもいいだけど、あそこ出し入れの際汗が落ちるんだよね。
- 49 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-oiQE)：2023/08/13(日) 13:09:01.73 ID:NyFF4jqy0.net
- >>48
そのミレーのサースフェーだけど楽々6.4インチスマホが横に入るぞ
http://imgur.com/7WxlF75.png
http://imgur.com/CEvj2Pv.png
どんなスマホなん？
- 50 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-GNU2)：2023/08/13(日) 14:38:31.80 ID:sWfkrCPzd.net
- たまにミリタリーデザインのバカみたいにゴツゴツしたスマホケースの人いるよね
- 51 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe6-PIxU)：2023/08/13(日) 15:40:56.14 ID:NJ9GcEt4M.net
- >>49
写真、わかりにくぅ～
- 52 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-oiQE)：2023/08/13(日) 16:14:23.11 ID:UHwFnNrBr.net
- ワザワザ光を透過させて撮影してくれてるのにわかりにくいって自分の理解力が無い自慢？
- 53 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wOpt)：2023/08/13(日) 17:19:30.74 ID:VSPiQHAap.net
- まぁ全体が解るように明るめのもうちょい引いた写真が見たいとは思う
- 54 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-oiQE)：2023/08/13(日) 17:28:29.20 ID:y2cFOyaur.net
- 話題は横に入るかどうかやろ
>>49は横に入るって書いてそれを撮って載せただけなんじゃね
ビジュアルなんか要らないだろ大事なのは横に入てるって事
横に入るって情報シェアしてくれた相手にケチつけるとか
- 55 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-IhSO)：2023/08/13(日) 17:30:48.29 ID:CWGCW8Rt0.net
- ワッチョイ見るとわかりますね
- 56 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-PIxU)：2023/08/13(日) 18:14:24.81 ID:/k0LBRgv0.net
- まぁまぁまぁ
- 57 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-oiQE)：2023/08/13(日) 18:16:02.88 ID:NyFF4jqy0.net
- スマンな実家に帰省したところで膝に抱えたまま撮ったから足毛が写ってしまいアップで撮ったの載せたw
http://imgur.com/7b9EKH3.png
http://imgur.com/2PmepYj.png
コレならわかり安い？普段使ってる3台を重ねて横に入る
- 58 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-PIxU)：2023/08/13(日) 18:23:01.75 ID:/k0LBRgv0.net
- >>57
さっそくありがとう
結構余裕で入ってるね。これならサースフェー売りの縦のポケットいらないんじゃないのか？と思えるな。
- 59 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-oiQE)：2023/08/13(日) 20:14:56.00 ID:NyFF4jqy0.net
- >>58
縦のポッケ側には横で入らない
あっちは割り切ってゴミ入れにしてる割り箸とか地味に長くて邪魔になるゴミを持ち歩くには便利
- 60 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-vKG+)：2023/08/14(月) 06:25:53.83 ID:1tNumQiN0.net
- 一泊二日で涸沢でテン泊してきた。途中何度もすれ違うザックを観察した。
圧倒的に多かったのがグレゴリーとミレー。以外だったのがオスプレイをほとんど見なかったｗ
たまたまだろうけど、見たことが無いザックもたくさん見た！意外と面白い。
- 61 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-6WGI)：2023/08/14(月) 08:23:05.43 ID:MnEGtoexM.net
- >>60
7月の後半に奥穂に涸沢経由で行ったけど、オスプレイいなかったなぁ。(俺はタロン44)
モンベル多し！(俺もモンベル持ってるけど)
- 62 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-9Ag5)：2023/08/14(月) 09:04:32.85 ID:beTrOLe10.net
- アマゾンの激安リュックとか背負ってたらバレるものなの?
- 63 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-PIxU)：2023/08/14(月) 12:33:42.72 ID:UVx8+tpL0.net
- やっぱりオスプレイはカラー展開が悪いんだわなんかくすんだようなくら～い色が多いのよ
その辺ミレーはうまくやってるよね。
- 64 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d774-lr1b)：2023/08/14(月) 12:48:09.85 ID:Dc1m74vI0.net
- >>62
誰も見てないから気にするな
- 65 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-Olpd)：2023/08/14(月) 13:03:21.71 ID:8H/XFjuS0.net
- ミレーはもうベスト型ランニングザック作らないんかな
シンプルなINTENSEがよかったがどこもXS、XLばかりで在庫切れ
今あるトリロジースカイベストは派手過ぎる
- 66 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b91-OuOX)：2023/08/14(月) 13:59:31.41 ID:OWYXWWtK0.net
- >>62
ヒロシもサイバトロンのリュックを堂々と使ってるし良いんじゃないの
- 67 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-6L5K)：2023/08/14(月) 14:25:42.60 ID:plxb6K4R0.net
- GREGORYフォーカルのように有名ブランドもULシリーズ出てきたね
- 68 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-vKG+)：2023/08/14(月) 15:35:16.73 ID:1tNumQiN0.net
- ザック（オスプレイ）のバックルの爪が折れた。
バックルだけ交換しようと思ったがあれペアでないとはまらない！
しかもバックルの付け根が取れなくなってるｗ
これザックを新調しろということか？
- 69 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7616-Mt3W)：2023/08/14(月) 15:55:08.56 ID:y+V5WZ4/0.net
- >>68
修理の前にロストアローのアウトレットを見るんだ！と背中を押してみる
- 70 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 939d-BcgO)：2023/08/14(月) 16:16:22.36 ID:npQL9fgY0.net
- 俺もズール55のチェストストラップの付け根の上下にスライドするプラパーツが折れたんだけどどうしよ
来週縦走行くんだけど…
- 71 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba3b-XYL5)：2023/08/14(月) 17:23:11.30 ID:8zknd1rO0.net
- 登り続けたい。こいつ（愛用ザック）と一緒に。。
こいつと一緒に
さすがにキモいか
- 72 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Mt3W)：2023/08/14(月) 18:19:48.26 ID:HpKEUP1Dd.net
- >>70
早くビッグモーターへ修理に出すんだ
- 73 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-wOpt)：2023/08/14(月) 18:29:21.58 ID:QrAS/YQop.net
- >>68
ロストアローに修理お願いすると良い
対応してくれるぞ
でも新品買った方がいいんじゃないかな！
- 74 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-vKG+)：2023/08/14(月) 18:52:59.00 ID:1tNumQiN0.net
- >>73
オスプレイのイーサー60
買って10年は経つが最近味が出てきたとこだｗ
まだまだ使えるんだがなあ〜♪
尼でイーサーの65の情報を見たりして。
- 75 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ faec-6WGI)：2023/08/14(月) 19:38:05.94 ID:ph5pVGxP0.net
- オスプレイ、人気あるな！w
- 76 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-vKG+)：2023/08/14(月) 19:42:51.77 ID:1tNumQiN0.net
- そういやー思い出した。
昨日ドイターもたくさん見たわ！！
グレゴリー
ミレー
ドイター
オスプレイはエースなのにｗ
- 77 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-UVTs)：2023/08/14(月) 19:44:44.42 ID:R8DzX5Awd.net
- ザック四天王といえば
オスプレー
ドイター
グレゴリーだからね
- 78 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ faec-6WGI)：2023/08/14(月) 20:06:23.37 ID:ph5pVGxP0.net
- >>77
足りませんやん
- 79 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-MoLa)：2023/08/14(月) 20:33:58.85 ID:hQqmyTbW0.net
- ドイター
グレゴリー
カリマー
ミレーだな
- 80 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-MoLa)：2023/08/14(月) 20:37:01.61 ID:hQqmyTbW0.net
- ジャックウルフスキン
オスプレー
ミステリーランチ
マムート
- 81 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-MoLa)：2023/08/14(月) 21:12:52.72 ID:hQqmyTbW0.net
- グラナイトギア
マックパック
パーゴワークス
マウンテンハードウェア
- 82 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-MoLa)：2023/08/14(月) 21:15:27.57 ID:hQqmyTbW0.net
- パタゴニア
ブラックダイヤモンド
アークテリクス
山と道
- 83 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-k+jD)：2023/08/14(月) 21:49:46.57 ID:PFXdboru0.net
- ケルティのフレームザック
ロウアルパインの90Lクラス
セレトーレの70Ｌクラス
タトンカorドイター40Lクラス
- 84 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-tunp)：2023/08/14(月) 22:31:35.43 ID:7683bws00.net
- ストラトスの古いの使ってたけど買い替え先フューチュラ良さげだな
ショルダー生える場所が奥まってて背中のネットが狭いから肩甲骨で背面が浮かずに背負えそう
ストラトスもショルダー位置変えられる機構ついたし何気に進化スピード速いなあ
- 85 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-IhSO)：2023/08/14(月) 22:51:46.76 ID:7RD6cqqa0.net
- タトンカ最近見ないね(´・ω・`)やっすかった40L持ってるけど
- 86 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-PIxU)：2023/08/15(火) 00:36:20.76 ID:4jJcg6B10.net
- 安物四天王といえば、
Captain Stag
LOGOS
TATONKA
だからね
- 87 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-MoLa)：2023/08/15(火) 03:05:35.22 ID:ntHyLiAE0.net
- >>86
コールマンは？
- 88 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c7d6-9Ag5)：2023/08/15(火) 03:48:50.90 ID:D3oO4tIc0.net
- マウンテントップ
アウトドア
は
- 89 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3dLb)：2023/08/15(火) 05:11:21.00 ID:Ryd86+dna.net
- ホークギヤ
- 90 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-FTNN)：2023/08/15(火) 07:18:46.31 ID:npxNd66E0.net
- 先縦者
THE合宿
ガッシャブルム
バイレス
mtDAX
- 91 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-PIxU)：2023/08/15(火) 11:14:46.00 ID:4jJcg6B10.net
- >>90
『THE合宿』
これは竹書房？
- 92 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-5yfw)：2023/08/15(火) 11:20:17.85 ID:zyn37vD2d.net
- もしかしてthe合宿ってcampの事？
無理過ぎだろ
- 93 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba3b-XYL5)：2023/08/15(火) 11:32:14.59 ID:ZlMBUf+20.net
- 地方出身者は毛唐もんの現物はミレーしかみれなかった
グレゴリーはビーパルのシェルパの愛用ザックだったから知った
- 94 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba3b-XYL5)：2023/08/15(火) 11:34:31.88 ID:ZlMBUf+20.net
- 合宿＝ワンゲルや山岳部好例の新歓合宿だね
ザックがないと話にならないから最初の１つを買わされる
- 95 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-FTNN)：2023/08/15(火) 11:36:30.19 ID:npxNd66E0.net
- 合宿はかつて存在した秀山荘オリジナルの大型パック。
90リットルと120リットル。
- 96 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-5yfw)：2023/08/15(火) 11:37:38.23 ID:zyn37vD2d.net
- >>95
そうだったのか
- 97 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba3b-XYL5)：2023/08/15(火) 13:54:29.13 ID:ZlMBUf+20.net
- 都心在住者はいいな
池袋に神田に秋葉原にそれぞれ登山聖地があって
それぞれオリジナルザックを出してたんだから
- 98 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-AcvB)：2023/08/15(火) 14:18:06.54 ID:CkwoCpU20.net
- いつの時代の話してんだ？
- 99 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e29-Liss)：2023/08/15(火) 15:35:27.64 ID:sORziL3K0.net
- 良い話ですが近く終了かと。可能ならお早めに。
https://i.ibb.co/Pw3tDvw/ziZbC.jpg
- 100 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-5yfw)：2023/08/15(火) 15:44:40.94 ID:lO6nyZVDd.net
- >>99
たぶんグロ
気をつけろ
- 101 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-eBN6)：2023/08/15(火) 17:28:18.65 ID:v5RF0t9ja.net
- ポイントプレゼントだと
若干あやしいかもだが
- 102 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-8VKN)：2023/08/15(火) 18:13:59.17 ID:2ACfZB5La.net
- >>99
まあやってみるか
- 103 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-IhSO)：2023/08/15(火) 18:29:28.70 ID:gMH7oK6f0.net
- このTiktokそこらじゅうに貼られてる時点でわかるよね(´・ω・`)
- 104 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-5yfw)：2023/08/15(火) 19:56:20.74 ID:lO6nyZVDd.net
- これ応募すると貼った所が儲かるのかステマか
- 105 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-CyEl)：2023/08/15(火) 20:04:07.45 ID:mTUVyB0J0.net
- Amazonでマムートのデュカン30Lが40%引で安いね。
先々月この容量のザック勝ってなければ手を出したのに。
- 106 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-qsuz)：2023/08/15(火) 21:47:25.63 ID:4jJcg6B10.net
- もひとつ、買っちゃえ
- 107 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-IhSO)：2023/08/15(火) 22:32:04.32 ID:gMH7oK6f0.net
- 24Lと迷ったけど30L買ったやで(´・ω・`)
買ったはいいけどヘナヘナ過ぎてイマイチ出番が少ないバーサライトパック30をメルカリに出そうかしら(´・ω・`)バーサライトパックを理解できてなかったわ
- 108 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-vKG+)：2023/08/15(火) 22:36:36.08 ID:Qqoebd6f0.net
- バーサライトパックってUL系のただの袋背負うような奴だろ？
普通の人には不要よ
- 109 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-6WGI)：2023/08/16(水) 07:18:36.63 ID:EIpb/o0gM.net
- >>108
昔のフレーム入の使ってるけど復活してほしいわ。大分傷んできた。
- 110 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b63a-eQmn)：2023/08/16(水) 08:35:31.92 ID:SEDeqfhh0.net
- https://youtu.be/-wiJvViXWOI
日本でウケそうだが
- 111 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-PIxU)：2023/08/16(水) 09:29:29.69 ID:bg1Y4OTn0.net
- う～～～ん…
未だに「紙の地図がここに入りま～す」か
しかもモデルはショルダーハーネス調整して最後にヒップベルトしとるし。
これが15000円なら売れるかもしれないが…
- 112 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e27-lNRc)：2023/08/16(水) 10:58:04.53 ID:45D4Ycsb0.net
- スマホがあっても紙地図は必要
- 113 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-bk/C)：2023/08/16(水) 11:36:27.43 ID:E+aP1XZ70.net
- よさげだけどアンリミテッドシリーズだろ内容的に見て4?５万位か
- 114 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-PIxU)：2023/08/16(水) 12:05:39.79 ID:bg1Y4OTn0.net
- あと、あのモジャモジャの柄、何？
あれ、いるぅ？
- 115 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-MoLa)：2023/08/16(水) 12:07:45.76 ID:xKs2oeXZ0.net
- モンベルのバーサライトパック問題なんだけど、
なんかフレーム代わりになるいいものとかないかしら(´・ω・`)
長方形で、メッシュで、軽くて硬いもの…
もしあったら下敷きみたいなプラ板が入ってるクソ安物のタトンカ40Lすら生まれ変わるッ
- 116 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba3b-XYL5)：2023/08/16(水) 12:31:17.57 ID:auaAbgm10.net
- 登り続けたい
こいつ（愛用ザック）と一緒に
- 117 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-EpKJ)：2023/08/16(水) 12:32:02.64 ID:rP3RY5dZd.net
- サーマレストのZライト切って中に入れるとか？
- 118 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-GNU2)：2023/08/16(水) 12:40:21.64 ID:1U2b+qiwd.net
- よくフレーム代わりに使われるのはエバニューのFPマットとかOMMのデュオマットとか
- 119 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-MoLa)：2023/08/16(水) 12:44:36.54 ID:xKs2oeXZ0.net
- 背中ポッカポカですね(´・ω・`)ｽﾔｧ…
- 120 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-GNU2)：2023/08/16(水) 12:50:47.29 ID:1U2b+qiwd.net
- FPマットはULザックの背面によく使ってるけど別にそのせいで暑いと感じたことはないかな
使ったことないけど
通気性がありそうなのは山と道の背面メッシュパッドか
でもフレーム代わりにするにはミニマリストパッドと一緒に使えってHP書いてあるから金かかるな
- 121 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-k+jD)：2023/08/16(水) 14:39:39.80 ID:d5slwtGq0.net
- お前らフレーム上部は曲げてる？
- 122 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-AcvB)：2023/08/16(水) 21:14:18.54 ID:i+DuwbJ40.net
- ブラックダイヤモンドの新ディスタンス22が気になる
サロモンのADV SKINレベルのフィット感と揺れなさがあれば買いたいなー
- 123 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-lvKP)：2023/08/16(水) 21:26:59.46 ID:Yb0jhxXpM.net
- >>71
前に似たようなこと書いたら、
道具に対して気持ち悪いと叩かれたよ
日本には付喪神思想もあるんだし
ものを大事にするのは、キモくないよ
- 124 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-0GSK)：2023/08/16(水) 22:43:34.92 ID:Rk00Wzex0.net
- ディスタンス15使ってるけど結構揺れるよ。
- 125 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ faec-K4cU)：2023/08/17(木) 06:25:16.47 ID:xAsuikJo0.net
- >>123
それな！
- 126 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-vqBY)：2023/08/17(木) 08:00:20.56 ID:Q5rvr+7nF.net
- 紙地図見ない人増えてるのかな？
山座同定とか便利なんだが
スマホではやりづらい
- 127 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-iWQc)：2023/08/17(木) 08:31:33.80 ID:YSFUxAtNa.net
- 揺れ重視ならサロモンのXA15、25でええやろw
- 128 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-iWQc)：2023/08/17(木) 08:34:14.07 ID:YSFUxAtNa.net
- というかadvskinレベルのフィットの20リットル超のザックなんてなさそう
おれもadvskin信者だが有れば買いたい
- 129 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce2c-ulj/)：2023/08/17(木) 08:36:47.24 ID:ZQL+U/ae0.net
- >>126
山座同定は、横着してPeakFinderアプリを使うようになってしまった。
ちょっと戻れないくらい便利ですよ。
- 130 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-vqBY)：2023/08/17(木) 08:41:26.07 ID:X7yCnMVaF.net
- >>129
なるほどありがとう
- 131 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e27-R4PZ)：2023/08/17(木) 10:52:43.57 ID:qW2DYJ8Y0.net
- わしは無料やでAR山ナビ
- 132 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-4j/i)：2023/08/17(木) 11:44:41.85 ID:ojiXGkUHM.net
- 本当に山行ってりゃ、いま現地で紙の地図広げている人がいるかいないか、わかりそうなもんだわな…
- 133 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3eed-vqBY)：2023/08/17(木) 11:54:05.93 ID:s6L0Cm4Z0.net
- >>132
今は地元だが、山頂では時々地図広げて山座同定してるよ
こないだは…日ノ出野鳥の森、その前は埼玉丸山、その前は長野群馬境の毛無峠～破風岳って所に行ってきた
まあどれも散策だが避暑がてらね
日ノ出野鳥の森は散歩
- 134 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ba3b-XYL5)：2023/08/17(木) 12:10:12.41 ID:rrevFbmb0.net
- スマホ持ってないから紙地図持ってる
- 135 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-GNU2)：2023/08/17(木) 12:25:20.52 ID:YSuvE1GFd.net
- 紙地図一応持っていくけど
宿泊時に翌日以降のルート再確認するのに広げるくらいしか使わないなぁ
- 136 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7616-LbFJ)：2023/08/17(木) 12:34:50.87 ID:D3pSstsM0.net
- 基本同じ山には登らないから、何十キロも先の山を指して「あれ〇〇山ですかね？」とか聞かれると、知らん土地で返事に困ることが多い
久住山で外国人に、「Asoボルケーノ？」と言われたけど、明らかに阿蘇山じゃなかったから返事に困ってると、隣りにいたおじいさんか、あっちはネコ岳にゃーと答えてくれたので、かっこよく見えた
今度からARアプリ入れとこ
- 137 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-MoLa)：2023/08/17(木) 12:43:36.92 ID:19y9GYaT0.net
- おまいら富士山ほどには人とすれ違わない、でも決して少なくはないという登山者密度の山で外人さんと会ったときあいさつする？(´・ω・`)
一度宮島（厳島）の弥山に登ったとき、2人に1人は欧米系外人さんって感じだったんだけど「もうあいさつ疲れるわー」みたいなオーラの人がいて、まあそらそうだわなとオモタ(´・ω・`)
- 138 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-UVTs)：2023/08/17(木) 12:58:23.02 ID:Tq/4fy/Vd.net
- 外来種とは挨拶しない
- 139 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b60-XgaI)：2023/08/17(木) 12:58:26.59 ID:U6syD7Pb0.net
- >>137
あそこは山っていうよりただの外人に大人気な観光地だからな
- 140 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-hQE5)：2023/08/17(木) 14:37:50.41 ID:cZDbVHvv0.net
- 国籍関係なく、低山でもいかにも観光客という人には挨拶しないなぁ
- 141 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e83-62re)：2023/08/17(木) 15:02:44.65 ID:TlIyZPVs0.net
- 下山して一般道に入りかけみたいな所で、いつまで挨拶すればいいのか悩むこともある。
- 142 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-Olpd)：2023/08/17(木) 22:09:41.01 ID:gk5zwFmj0.net
- >>124
ブラックダイヤモンドに限らずランニングザックは8Lまでだな
自分はサロモンの8Lと15L持ってるが走るなら8Lがギリ
- 143 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a70-iWQc)：2023/08/17(木) 23:09:21.58 ID:WGpDGI060.net
- advskin15なのかxa15なのか
- 144 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-eQmn)：2023/08/17(木) 23:28:09.18 ID:F3YNG70TM.net
- BDのディスタンスの商品ページを見てきたけど、
「2023年より、背面から側面に掛けて一体構造となり、フィット感が向上。
ソフトフラスクポケットの位置が高くなり、走行中のショルダーベルトの跳ね上がりが軽減」
と書かれてるから揺れの問題は改善されてるんじゃないのか？
俺もADV SKINを愛用中でこういうフロントポケット配置が好きだからディスタンス乗り換えてみたいわ
- 145 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-MoLa)：2023/08/18(金) 00:42:55.75 ID:4P9zT/Vq0.net
- やあぽまいら、セールだったマムートデュカン30Lが届きましたよ(´・ω・`)
なんかショルダーベルトも薄いし、フレームが入ってるということ以外はすっごいUL感ある
- 146 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-vKG+)：2023/08/18(金) 01:01:29.18 ID:uaehgycM0.net
- スパイン版もいいぞ
- 147 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-prCk)：2023/08/18(金) 02:44:22.13 ID:lUuL9hEn0.net
- 結局オスプレイのバックルが折れたのでポチッと
してしまい新規に届いたザックがこちらです。
約10年ぶりにテント用を更新したイーサー60から
イーサー65と進歩してないけどw
https://tadaup.jp/1802430832.jpeg
- 148 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-vKG+)：2023/08/18(金) 07:42:56.84 ID:lSSEthOd0.net
- つまり妥協したってことですね
まあいーさーって
- 149 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf3-K4cU)：2023/08/18(金) 08:58:57.24 ID:/iSjZkFRM.net
- >>147
おめ！いい色買ったな！
- 150 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-hQE5)：2023/08/18(金) 10:29:25.92 ID:KReEJlKh0.net
- 大型ザックも今や4万超えかぁ…
俺も早くアトモス使わなきゃ
かついでホムセンにでも行くかな
- 151 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdba-W8TT)：2023/08/18(金) 10:30:51.78 ID:usaC1Ua/d.net
- >>147
おめ！
いい色買っ…
ホントにいい色じゃねーか！
- 152 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-JMnO)：2023/08/18(金) 20:56:30.33 ID:B1C9arBJ0.net
- タトンカの新品未使用がヤフオクに大量に出品されているけど、ニセモノ作るならグレゴリーだし、エバニューの札付きだから地方のスポーツ用品店にでもあったのかな？
- 153 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-MoLa)：2023/08/18(金) 21:33:10.60 ID:4P9zT/Vq0.net
- タトンカの10年ぐらい前のやつ持ってるけど内部コーティングは加水分解でボロッボロよ(´・ω・`)新品もその可能性
まあ重曹で剥いでしまえば全然使えるのでお買い得っちゃお買い得かも
- 154 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-iwv0)：2023/08/18(金) 23:10:15.85 ID:nPMYI3ax0.net
- >>144
見た目的にフィット感あがってるのはわかるけど脇下のバンジーコードが秀逸だったんだよなぁ
正直その点について言えば一長一短…というか個人的には残念なアップデートと言わざるおえない
でもポールを素早く一時的にしまえるシステムができたのは最高それだけのために買い換えたいまである
あとは白があればなぁ！あのカラーすごい好きなんだけど無くしちゃったてことはあんまり評判良くなかったのかなあ
- 155 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-twV9)：2023/08/19(土) 18:57:05.64 ID:FofYFyILa.net
- >>141
山じゃないけど、戦場ヶ原ハイキングしてたら、小学校の集団とすれ違って延々と挨拶してたわ
何処の学校何だか知らんけど、全然おわんねー
終わったと思うと、次のクラスが来る
ひたすらくる
- 156 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-2PiB)：2023/08/19(土) 19:34:27.38 ID:NFaYvvUs0.net
- 持ってるザックで一番大きなのが十数年前に買ったドイターの青い60Ｌぐらいのやつ
今時ドイター担いでる人観ないよな
新しいの欲しいけど全然壊れてないし
- 157 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c974-YAjS)：2023/08/19(土) 19:45:58.81 ID:0gMI4TVx0.net
- >>156
サイクリングロードでロードバイク乗ってる外国人のドイター率はすごいよ
- 158 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-HF5z)：2023/08/19(土) 21:31:16.70 ID:WULVML880.net
- もともとドイターがサイクリング用のバッグのメーカーだからね
- 159 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-mFZp)：2023/08/20(日) 08:54:32.34 ID:kgl7MbBk0.net
- 今ってドイター率低いのかー
腰荷重派の人ってまずドイター、って勝手にイメージしてたわ
- 160 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3ec-v2vg)：2023/08/20(日) 12:50:17.09 ID:8zX7m3vj0.net
- 団塊世代はドイター押しが多いような。
- 161 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51f5-YAjS)：2023/08/20(日) 12:58:57.79 ID:P/dGHOK50.net
- >>159
先週上高地でたくさん見たよｗ
生で見たのは初めてだった。
- 162 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-nG+R)：2023/08/20(日) 13:08:53.67 ID:DCYtx9Wgd.net
- ドイターはロゴ変えた頃から見た目マシになって増えた気がする
- 163 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b83-E3Dr)：2023/08/20(日) 13:50:45.79 ID:6LfQi7dV0.net
- ドイター使ってると玄人っぽくてかっこよく見える。俺はグレゴリーだけど
- 164 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-NzR0)：2023/08/20(日) 14:15:24.64 ID:zHCN1KPI0.net
- どいたどいたー邪魔でい
- 165 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-HF5z)：2023/08/20(日) 15:08:11.41 ID:pTGHiCz30.net
- ヨーロッパブランドは、デカい北ヨーロッパ人に合わせてるから、日本人にはちょっとサイズが合わん。ザックも服も
- 166 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fJ0h)：2023/08/20(日) 15:28:38.25 ID:PMrKXvezd.net
- その割には現行のドイターのフューチュラとか背面長が明らかに短くない？
腰で背負うのは無理
そんなに荷物入らないから肩で背負えってことなんだろうけど
- 167 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dbf0-6aUu)：2023/08/20(日) 16:37:59.57 ID:LiPN+sxV0.net
- >>166
日本人は欧米人より背は低いが胴が長いんだろうな…
- 168 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-HF5z)：2023/08/20(日) 18:31:54.69 ID:pTGHiCz30.net
- あと意外に重要なのがザックの横幅ね
ショルダーハーネスの下端部の幅が自分の骨盤よりあまりに広いものは、ハーネスが横に開いて脇を圧迫する。それをカバーするためにチェストストラップを締める。するとショルダーハーネスがねじれ気味になって肩に食い込む。
>>166
たぶん上記の横幅を広めに作ると（小さいザックでは）縦が短くなるから、そういうことも関係するのでは？
まぁだいたいどこのメーカーのも小型のザックは腰荷重できないことも多いよね
- 169 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-f8eb)：2023/08/20(日) 18:35:20.48 ID:69HJgkVw0.net
- そこでタロンの出番ですよ
- 170 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-sN1z)：2023/08/20(日) 20:09:21.60 ID:PXmkJ+CB0.net
- >>147
サムネがブロッケンJr.に見えたわ
- 171 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 619d-fnmQ)：2023/08/20(日) 20:12:14.18 ID:H6jCRhjB0.net
- >>170
老眼
- 172 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 39eb-KVQx)：2023/08/20(日) 20:32:46.71 ID:Q/X5O1l10.net
- 俺もよくハンブルグの黒い霧を叩き込んだもんだわ(´・ω・`)
- 173 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 39eb-RqEu)：2023/08/20(日) 21:05:01.86 ID:lbx2HHy00.net
- >>170
言われると、そう見えるなｗ
- 174 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-Btrz)：2023/08/20(日) 22:12:35.31 ID:GPxTFou2d.net
- 欧米人は意外とOMM背負ってるな
百名山でも観光地でも何回か見た
- 175 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-ddnx)：2023/08/20(日) 22:34:39.15 ID:mx2mj/Tn0.net
- 大して色んなザックを背負ってきた訳じゃないけど、最近ショップで色々試してブリッジャー65が自分の身体にシンデレラフィットした。
あのハーネスの見た目で候補から外す人はいるだろうけど、背負い心地が気に入らないっていう人は存在するのだろうか。。。
- 176 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-HF5z)：2023/08/21(月) 01:14:44.02 ID:xlX96T3K0.net
- 高齢化によって、登山日数の短期化と小屋泊の増加で、今後大型ザックは売れなくなるんだろうねぇ
- 177 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11bb-JHPd)：2023/08/21(月) 06:37:40.11 ID:iPiAN3BQ0.net
- 小屋は減ってるのに小屋泊増加してるのか？
むしろ昔より気楽にテント泊してる人が増えた気がするが
道具の軽量化が大きいんでは
- 178 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 533b-aE5I)：2023/08/21(月) 14:01:40.09 ID:mQ0H2l9M0.net
- TATONKA （立つんか？）
- 179 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-AkbC)：2023/08/22(火) 07:32:07.09 ID:tyZ1u+h1d.net
- >>177
コロナ後宿泊定員絞ってるからじゃないの
- 180 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11bb-z10G)：2023/08/22(火) 18:59:50.44 ID:31DNehER0.net
- >>67
今年買った
- 181 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 619d-fnmQ)：2023/08/23(水) 10:00:20.95 ID:Sumfr0G30.net
- arc haul ultra 60Lポチってしまった
楽しみだ
- 182 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z5V0)：2023/08/23(水) 12:15:30.46 ID:kRLIZqKC0.net
- シンデレラフィットっていう言葉が気持悪い
高齢者が使ってるのを想像するとなおさら
- 183 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-HF5z)：2023/08/23(水) 12:17:09.40 ID:ZgpR5M5F0.net
- >>181
サイト見てきたけど、ほんとに60あるのかね？
ああいう素材って、枝や岩に引っ掛けて破れるなんてことはないの？
軽量化求めるんなら、カーボンの背負子にスタッフバッグ積んでゆけば良さそうだけどなぁ…
- 184 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-zZ/J)：2023/08/23(水) 12:39:16.31 ID:L7R2sRMgd.net
- >>181
海外から個人輸入？
- 185 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 619d-GlU0)：2023/08/23(水) 13:06:27.38 ID:Sumfr0G30.net
- >>183
specに書いてあるけどメインの気室は47lしかないよ
>>184
そう
- 186 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sdf3-NzR0)：2023/08/23(水) 13:10:47.91 ID:LmctOL4Id.net
- >>182そうか?靴スレでも見た希ガス漏れはいい表現だなと思って今度使おうと
漏れが時々使うのは「終(つい)のシューズ」(シューズ探しの旅はまだ終わらないー)ザックでも使ってちょ
ちな還暦間近
- 187 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8984-vu1T)：2023/08/23(水) 13:15:45.07 ID:7ZJC66ST0.net
- https://www.yamatomichi.com/journals/289620
- 188 ：底名無し沼さん (JP 0Had-dCGy)：2023/08/23(水) 13:41:42.37 ID:3hTMi3Q7H.net
- 男が漏れとか使ってたら嫌だな
- 189 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 39eb-xx9r)：2023/08/23(水) 14:26:51.30 ID:jHcgskgR0.net
- 萌え〜萌え〜集合汁！
キボンヌktkr〜終了〜再開〜
これからも僕を応援してくださいねﾋﾟｭｰカネ払うし。
- 190 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-ltR8)：2023/08/23(水) 15:57:02.15 ID:lxWRoz430.net
- >>187
この手のザック、山と道も含め全然ときめかないんだよな。
- 191 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 39eb-xx9r)：2023/08/23(水) 17:52:02.81 ID:jHcgskgR0.net
- 背負ってる人の乳首出てるよね(´・ω・`)ボクもピンコ勃ちタイプだからよくわかるよ
そういう話じゃない ⊂(´・ω・`)⊃
- 192 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d1eb-LIu8)：2023/08/23(水) 18:48:19.57 ID:IteVbRU+0.net
- スタッキングもあるけどクッカーにごちゃごちゃ入れたら汚いよ
- 193 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b9a8-oFAA)：2023/08/23(水) 18:52:30.42 ID:nWhYWKKQ0.net
- 背中の通気性の良いULザックが出たら考えようかな
- 194 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-HF5z)：2023/08/23(水) 19:01:40.84 ID:ZgpR5M5F0.net
- >>187見ても、なんかすんごい安っぽいんだけど
ホムセンでスポンジ買ってきて付けただけ、見たく
- 195 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11bb-z10G)：2023/08/23(水) 19:32:50.22 ID:bdXzug3x0.net
- >>190
なんかわかるw
- 196 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-xx9r)：2023/08/23(水) 22:34:06.14 ID:POV2tVXe0.net
- 実際、ズタ袋にショルダーベルト付けただけだしな
- 197 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8984-vu1T)：2023/08/23(水) 23:12:21.74 ID:7ZJC66ST0.net
- 生地が良いんだよ
ガサガサうるさいけど高性能なんだよ
- 198 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-66NV)：2023/08/23(水) 23:17:44.25 ID:QlN19HLep.net
- ULザックは見た目が汚過ぎなんよなぁ
荷物詰めると特になんか浮浪者みたいで
- 199 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5369-BCZv)：2023/08/24(木) 00:10:00.05 ID:09sim2QS0.net
- ULザックでもレヴィティとかは好き
- 200 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b83-E3Dr)：2023/08/24(木) 00:44:26.33 ID:lpj/xF5m0.net
- 堅牢なデカイザックを軽々背負ってる人ってかっこいいよね
- 201 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-SDEX)：2023/08/24(木) 08:33:24.32 ID:ahWp+0av0.net
- >>193
>>187で紹介されてるZ-PACKS - Arc Haul Ultra 60L Backpack
背面が蒸れないロングトレイル用ULフレームザックだそうですよ
- 202 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 533b-aE5I)：2023/08/24(木) 12:26:11.43 ID:ePzHvnEq0.net
- ナイロンの軽登山靴出てきた時もめちゃくちゃバカにされていたな
- 203 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8121-Btrz)：2023/08/24(木) 12:30:34.55 ID:NICRnK4a0.net
- そりゃあ今まで正しいと思ってたことが覆されるのは怖いからね
それは仕方ないね
- 204 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-HF5z)：2023/08/24(木) 14:13:32.38 ID:AGq0QlB30.net
- 冬山登山靴、プラがなくなったと知って驚いた。昔はプラ最強だったのに、と。
ザックもこうやって軽量化されてゆくのかもね
- 205 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f995-SDEX)：2023/08/24(木) 14:16:45.02 ID:LA6Eh5CW0.net
- 足凍るんだもん
- 206 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Qfi2)：2023/08/24(木) 15:25:14.63 ID:PECL4Rtwd.net
- マスメーカーの登山ザックも20年前とかと比べたら重量面でも進歩してるからな
オスプレーのエクソスなんかだと1キロ切るし
- 207 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-9a2S)：2023/08/24(木) 15:29:12.47 ID:+C/wHyKCd.net
- エクソスで1kg切ってるの背面長短いほうだけだろ
長い方は1.2kg弱ある
短足のおっさんにはいいんだろうが
- 208 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-AkbC)：2023/08/24(木) 15:37:25.36 ID:q+Iq6KOdd.net
- 田中陽希氏は春の雪山でスキーブーツで歩いてたな
クロカン用のスキー担いで
数日で足が痛いって言ってたが
- 209 ：底名無し沼さん (JP 0Hfd-dCGy)：2023/08/24(木) 16:45:31.57 ID:6CP0fZ+aH.net
- クロカンはアルペンとは別物じゃん
スケート装着できるのもあるし
- 210 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-HF5z)：2023/08/24(木) 16:51:50.11 ID:AGq0QlB30.net
- クロカンじゃなくて山スキーだと思う
かかとが浮くビンディングね
- 211 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 533b-aE5I)：2023/08/24(木) 17:11:30.92 ID:ePzHvnEq0.net
- ピッケルホルダーがないね
全く想定してないから当たり前か
- 212 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-AkbC)：2023/08/24(木) 19:37:14.79 ID:Od9NZGSpF.net
- >>210
うん、スキーで歩く時かかと浮いてた気する
- 213 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-ltR8)：2023/08/24(木) 21:22:22.03 ID:0DtV96Jk0.net
- テックビンディングで調べてみてね
- 214 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2159-yzjP)：2023/08/24(木) 21:53:35.10 ID:XcmqTyrl0.net
- エクスペドのライトニング60みたいに軽くて腰荷重できるザックって他にいいのありますか？
- 215 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2185-AkbC)：2023/08/24(木) 22:03:34.59 ID:lo/1c3Qr0.net
- >>213
はい
- 216 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2139-deWc)：2023/08/25(金) 15:58:51.92 ID:KC2V3k2x0.net
- へーなぁお前はどう思う？
- 217 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-SDEX)：2023/08/25(金) 16:10:50.91 ID:ANJrpcMC0.net
- むずかしい話はおれにはわがんね
- 218 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-SDEX)：2023/08/25(金) 16:11:46.58 ID:ANJrpcMC0.net
- というかおれが書き込みたかったのは
QUECHUA 登山・ハイキング バックパック・リュック NH 100 - 20Lを本家デカトロンで買おうかと思ったけど1,790
でもなぜか楽天デカトロンだと1,490、ともに送料600
いずれにせよ安物に送料600ってのはなーんか癪
- 219 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 533b-aE5I)：2023/08/25(金) 19:37:15.26 ID:q1BwC5+i0.net
- 樹林帯歩いてたら木イチゴのトゲとかに引っかかってサーっと裂けそうだな
高山ハイク専用
- 220 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93b8-q59E)：2023/08/25(金) 20:04:32.53 ID:U/hRvHtI0.net
- >>214
エクソスプロ
- 221 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb3-qwh4)：2023/08/25(金) 22:26:44.11 ID:amlZuVoWd.net
- 大容量のザックは防災にもいいね。
プレッパーみたい。
- 222 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0af3-2Jb/)：2023/08/26(土) 01:06:30.21 ID:D0C3txMl0.net
- 大型ザック担いで避難所なんて行ったらダウンもシェラフも老人に取られてしまうぞ
- 223 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-5w9U)：2023/08/26(土) 01:37:39.59 ID:27Lx+tjB0.net
- 意味が分からない
- 224 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-dlFE)：2023/08/26(土) 01:54:27.50 ID:0fP8nOPx0.net
- アホみたいな本当の話だから困る
大震災だと健康な人が贅沢な装備を避難所に持ってくと周りから無言の圧力で集られるんだよ
体調崩してる女子供老人がいるのに贅沢してる健康な若い奴がいるぞってな
- 225 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25bd-Pjnm)：2023/08/26(土) 02:08:35.13 ID:dZeB0wmB0.net
- 何も知らん奴からは高級ザックか安物ｻﾞｯｸか分からんやろ
- 226 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-tMCw)：2023/08/26(土) 03:32:35.94 ID:N2dBtwNKM.net
- >>220
サンクス ノーマルとプロで300gも違うのね
- 227 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6a2-1z7A)：2023/08/26(土) 04:21:37.04 ID:dKldDfnE0.net
- サロモンHPがリニューアルして2023AW新作いくつか出ていたわ
便乗値上げ率高いがな
- 228 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-C1Tt)：2023/08/26(土) 06:21:55.20 ID:9VQlh7DEd.net
- サース40とサース60買ったんだが左右非対称な造りがごうわく
- 229 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-WPCE)：2023/08/26(土) 11:15:11.93 ID:27Lx+tjB0.net
- ごうわくってなんだえ(´・ω・`)？
豪ワクワクかな
- 230 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa2-6Cir)：2023/08/26(土) 17:01:32.59 ID:np+Qa0wn0.net
- 三重の友人がごーわくって使ってたな
むかつくわーみたいな感じだっけ？
- 231 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cabd-RFvy)：2023/08/26(土) 18:10:56.63 ID:aC0y2aQT0.net
- ミレーは創業から100年の歴史あるエベレスト登頂とか実績もある、そんなメーカーの造りに左右非対称だからなんだって？
つか好日山荘にでも観に行けよ、そしてボクが考えた最強の左右対称のを探せ
- 232 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-KBwp)：2023/08/26(土) 18:18:21.51 ID:+g07FG340.net
- ボクが考えた…
ヒップベルトってさぁ、真ん中にバックルが来る必要ないんだよな。
バックルを左右どちらかに寄せて、前の部分に大きめの（5Lくらい）ポケット付けてくれると使いやすくなると思うんだ。
ﾄﾞﾔ
- 233 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9952-MQbw)：2023/08/26(土) 18:20:19.00 ID:zUozNxM+0.net
- 栗城のスポンサーだっけミレーて
- 234 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-UqSE)：2023/08/26(土) 18:44:07.54 ID:aoBRqQdjp.net
- サースフェーは日本規格じゃんと言いつつ海外での主力っぽいウビックは完全に左右非対称で左右の役割別けた作りだな
- 235 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cabd-RFvy)：2023/08/26(土) 19:22:20.59 ID:aC0y2aQT0.net
- >>232
イメージしただけで前に大きい5A？
屈伸したらめちゃ邪魔、屈伸ほどで無くても歩く度に太ももにペチペチとペチるぞ
- 236 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-WPCE)：2023/08/26(土) 19:23:35.55 ID:27Lx+tjB0.net
- チンコぶらんぶらんやん(´・ω・`)
- 237 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be74-dlFE)：2023/08/26(土) 19:25:20.93 ID:m7Kj5zcI0.net
- >>232
その真ん中ポッケまさぐってるとイチモツ出そうとしてる変態に見えるんちゃうかな
- 238 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cabd-RFvy)：2023/08/26(土) 19:51:08.01 ID:aC0y2aQT0.net
- 5リットルだったらスイウショルダーくらいのサイズ感として、何入れるんだろう
スマホ水分行動食お財布？
- 239 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-yb5F)：2023/08/26(土) 20:31:35.58 ID:+g07FG340.net
- すまん5Ｌは言いすぎた。
スマホと500ペット入るくらいの
- 240 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-UqSE)：2023/08/26(土) 20:35:31.40 ID:aoBRqQdjp.net
- パーゴワークスのSwitchとか良いんじゃない？
- 241 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6a2-1z7A)：2023/08/26(土) 21:42:09.63 ID:dKldDfnE0.net
- ザックに5Lとか12Lとか書いてるが、胸ポケットや全ての収納パンパンに入れたらの話だがペットボトルのL量は明らかに入らない
せいぜい表示の半分くらいだろ
- 242 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e71-tAlU)：2023/08/26(土) 22:02:23.08 ID:YA5IdzT40.net
- ストラトス36を気にいってたけど、ウエストベルトがペラペラなので
10kg以上詰め込むと腰荷重できないな
キツく締めても歩いてると徐々に下がってきて肩が痛くなる
もっとウエストベルトがしっかりしたザックが欲しい
ザック沼だ
- 243 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-dlFE)：2023/08/26(土) 22:33:23.92 ID:0fP8nOPx0.net
- 持ってない必要なものを買いそろえることを沼と表現する現代の流れには文句をつけたい
- 244 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-KBwp)：2023/08/26(土) 23:36:11.20 ID:+g07FG340.net
- そう。
沼じゃなくて山頂なんだよ
歩いても歩いても山頂が見えてこない
いつまでたっても稜線に出ない
でも、いつかは着くんだ山頂に
さぁ 歩き続けるんだ！
- 245 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cabd-RFvy)：2023/08/27(日) 09:33:48.59 ID:nam1rxkF0.net
- ひと通り買うたら山頂やん
んで、同じ物つまり同ジャンル同使用量他社製品買い出したら沼
- 246 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-GUdD)：2023/08/27(日) 10:22:55.32 ID:34nPjMfUd.net
- ちょっと縦走と迷走してるだけさ。
終わりの見えない。
- 247 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-KBwp)：2023/08/27(日) 11:06:47.35 ID:lwO2o5eC0.net
- リンデワンデリングちゅうてな…
- 248 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sred-wGvA)：2023/08/27(日) 14:45:30.58 ID:LvFxAuewr.net
- 山頂に着いたらステキな沼が脇に見える
カルデラ湖みたいだな
- 249 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-RVTD)：2023/08/27(日) 16:54:36.86 ID:F9x+ak+Pp.net
- >>247
そこカッコよく決めたいなら
噛んだらあかーーん！
- 250 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e16-SIjl)：2023/08/27(日) 17:33:17.16 ID:tkY6Apxn0.net
- ポンデリングみたいで、かわいいじゃないの
- 251 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-KBwp)：2023/08/27(日) 20:08:40.86 ID:lwO2o5eC0.net
- >>249
ﾊｼﾞｭｶﾋﾟｰ🤭
- 252 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-RFvy)：2023/08/28(月) 14:44:04.49 ID:p3JWw4Whd.net
- >>239
ミレーのサスフェーの左側に折り畳みメッシュみたいなのがあって500ペットとスマホ入るよ
肩紐のとこにもスマホ入れる様の伸縮メッシュがある
- 253 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-nAIh)：2023/08/28(月) 18:40:30.24 ID:35amrHQi0.net
- >>251
どんまい
- 254 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5eb-FuCg)：2023/08/29(火) 17:04:32.77 ID:4l61B4mN0.net
- ノースウラノス買ったけど個人的には
ショルダーポケットが少し残念だけど
それ以外過去最高
- 255 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-C1Tt)：2023/08/29(火) 17:07:39.40 ID:a+07+x6ld.net
- ノースフェイスって粗悪な韓国産が混ざってるって聞いて避けてる
- 256 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-wfCd)：2023/08/30(水) 12:14:56.82 ID:ZRcwUgbnM.net
- Ducan Spineを買いたいけど、
最近のマイナーチェンジ版だとヒップベルトにスマホポケットがついているようだが、公式ですらWEBの写真変えてないし、何年のモデルが届くのかわからんので買いづらい
- 257 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-RVTD)：2023/08/30(水) 12:28:31.04 ID:Vo9M9FPmp.net
- >>256
容量どっちの買う予定？
デカい方をテン泊に使う予定ならあまりお勧めしない
腰荷重が全く効かずペラいショルダーに全てのしかかってきて
肩の疲労度ハンパないから
トルソーはバッチリだったのにどれだけベルト類調整しても改善せんかったよ
ただ背面システムは世間で言われてるほど違和感ないし
小さい方を日帰りとして使うのはいいと思う
去年大きいの手放したけど小さいのを買い直そうかと思ってる
まあ一個人の感想として参考にしてみて
- 258 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-KBwp)：2023/08/30(水) 18:25:26.89 ID:cGGCieTc0.net
- >>257
なんで腰荷重が効かないの？
ヒップベルトもペラい？
- 259 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-dlFE)：2023/08/30(水) 22:50:43.52 ID:uV8vwYie0.net
- 体に合う合わないはあるかもしれんが腰荷重がまったく利かないとかありえないので
- 260 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8674-dlFE)：2023/08/30(水) 23:01:55.95 ID:nyKIz7l90.net
- 背面に縦1本の鉄柱骨（正式名称失念）入れるようなタイプで
骨の向き逆に付けたら似たようなことになることはあるんじゃないか
- 261 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-dlFE)：2023/08/30(水) 23:11:01.78 ID:uV8vwYie0.net
- >>260
腰荷重が全く効かないって事はショルダーベルトから腕抜いたらそのまま落ちるって事だぞ
そんなザックあると思う？
- 262 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8674-dlFE)：2023/08/30(水) 23:31:34.63 ID:nyKIz7l90.net
- >>261
その人の「全く効かず」って表現の「全く」って部分にこだわりすぎてないか
腰荷重が効いてるとまった実感できないほどに肩が痛かったってことだろ
言葉尻を捉えた揚げ足取りでしかない
「全く効いてないなんてありえないからその表現はおかしい」なんてわざわざ指摘する意味あるか？
腰荷重が効かなくて肩が痛いってこと自体を否定したいわけじゃなく揚げ足取りたいだけだろ
- 263 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b995-nAIh)：2023/08/30(水) 23:51:47.07 ID:Ju59p96a0.net
- 腹荷重にしちゃってる奴がけっこう居るんだがな・・・
- 264 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-dlFE)：2023/08/30(水) 23:52:16.92 ID:uV8vwYie0.net
- >>262
それはお前がこの人は適切な使い方をしたって思ってるからそう読んでるだけでしょ
俺はこんな書き方する人は変な背負い方してガチで肩に全重量かけてんだろうなぁって思ってるからそう読んだだけ
- 265 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cabd-RFvy)：2023/08/31(木) 00:01:53.86 ID:2njkopBF0.net
- なんだろう、俺持ってないから参加しないが
持ってないのに持ってる奴の感想にケチつけてるのって狂ってるなって思う
そもそも肩紐緩めるだけで良い話をショルダーベルトから腕抜くとか言っちゃってるし
そもそもコイツはリュック持ってるのかなって思う
- 266 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8674-dlFE)：2023/08/31(木) 00:05:26.16 ID:VNy+6UJB0.net
- 人間不信の度が過ぎてる
俺も似たようなところかなりあるけどこの人ほどじゃない
- 267 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-dlFE)：2023/08/31(木) 00:10:35.18 ID:n4h2AzwE0.net
- >>265
なんだろう、俺持ってるから参加してるけど
持ってないのに持ってる奴の感想にケチつけてるのって狂ってるなって思う
- 268 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-dlFE)：2023/08/31(木) 00:41:45.00 ID:n4h2AzwE0.net
- >>266
相手の感想を信じた上で使い方を間違ってる事を想像した俺と
感想すら信じず知識不足からくるわけ分からん認識で捻じ曲げたお前
確実にお前の方が人間不信だよ
- 269 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8674-dlFE)：2023/08/31(木) 00:53:52.76 ID:VNy+6UJB0.net
- >>268
ありえないって言ってるやつがそいつの感想を信じたことになるのか>>259
中々面白いなお前。もう触らないから勘弁してくれ
- 270 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-5w9U)：2023/08/31(木) 00:59:45.82 ID:4EashrvL0.net
- 世の中にはこういう人が一定数いるんですがネットだと遠慮なく発言できるわけですよ
まあ生暖かくスルーしかないのですよ(´・ω・`)
- 271 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-KBwp)：2023/08/31(木) 01:32:15.31 ID:0+MEgG1E0.net
- とりあえずご本人から話を聞いてみましょうよ
- 272 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-dlFE)：2023/08/31(木) 04:07:17.53 ID:n4h2AzwE0.net
- >>269
そら本人の肩に全体重乗ったと思った事とちゃんと使ったら腰荷重がまったく利かないのがあり得ないのは両立するので
骨の向きが逆とか意味不明な事言った奴はやっぱ読解力のレベルが違いますね
- 273 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-54h9)：2023/08/31(木) 09:09:07.35 ID:f3hs4r8p0.net
- ザックのショルダーというか鎖骨部分が擦れて痛くなるんだけどこれの対策は無いかな
左側鎖骨あたりだけいつも痛くなる
テーピング貼ってるけど夏は汗疹になりやすいので何とかしたいのよね
色々調節したけど改善せず
- 274 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-1NM7)：2023/08/31(木) 11:58:25.81 ID:245yQOatd.net
- 鎖骨に熱冷まシートでも貼っとけよ
- 275 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-Xcfw)：2023/08/31(木) 12:51:38.03 ID:Uw+2wTGmM.net
- ザックを自作してる方とかいます？
- 276 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-qv8Z)：2023/08/31(木) 12:52:49.43 ID:TxDxn/dGa.net
- (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-Xcfw)は、荒らしの元コテしんのすけの可能性が濃厚です
ご注意ください
- 277 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-KBwp)：2023/08/31(木) 12:53:32.93 ID:0+MEgG1E0.net
- ショルダーハーネス自体に問題ありそうだね
エッジ部分の縫い目が皮膚に当たってるとか。
そうか着てるTシャツのネックの縫い目とか
- 278 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-rqm6)：2023/08/31(木) 12:55:09.56 ID:8nejIIlb0.net
- >>275
死ねクソデブ
- 279 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cab8-lN7b)：2023/08/31(木) 12:55:16.77 ID:Q+L+QG7F0.net
- >>275 殺すぞ
- 280 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-54h9)：2023/08/31(木) 17:49:34.58 ID:6TYTreT0d.net
- >>277
シャツに考えが及んでいなかった
次は違うシャツを着てみる
- 281 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-wfCd)：2023/09/01(金) 09:51:17.09 ID:Sq9Al9FoM.net
- >>257
28-35を買ってみようかと思ってた。
なんか荒れちゃったけど、デザイン的に重心が高い感じなので、腰に荷重がかかりづらいのかもしれないなとか思いました
- 282 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ caf3-2Jb/)：2023/09/01(金) 12:42:39.62 ID:34/xhIl/0.net
- 仕事忙しくて登りに行けないストレスから治まってたザック買いたい病が
- 283 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 35bb-1NM7)：2023/09/01(金) 15:45:59.13 ID:ylaHAqpU0.net
- >>282
今年はミステリーランチのブリッジャー65と
グレゴリーのフォーカル58買ったよ
- 284 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ng6b)：2023/09/01(金) 17:22:40.04 ID:38fkCGqna.net
- その二つはサイズ的に似てるけど、どう使い分けてる?
- 285 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-1NM7)：2023/09/01(金) 17:58:14.24 ID:9nAUU4SZd.net
- >>284
重さが違う
- 286 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-wfCd)：2023/09/01(金) 18:43:58.01 ID:oPYliSdl0.net
- 30前後で通勤ランにも使えそうななさやつだと何がおすすめですか
パーゴのラッシュ30
BDのパーシュート30
ミレーのトリロジースカイ25+
サロモンXA35
なんかが気になってる。ミレーだけ高いね
どれも背中汗が過ごそう
背中汗対策だと、ノースのウラノス35も良さそうだけどラン向けではないデザインだなと
- 287 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d74-dlFE)：2023/09/01(金) 19:02:45.55 ID:XFMhoJ0j0.net
- 持ってないけどサロモンのトレイルブレイザー使うランナーはよく見かけるしカッコ良いなーって思う
30Lもあるけど20Lの人が多いな。現行より前モデルのほうがロゴがまともだった
- 288 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JH45)：2023/09/01(金) 21:24:23.00 ID:YitR/hP8d.net
- 現行のトレイルブレイザーはデカデカとサロモンって書いてあってダサいのは十分に分かるけど、こないだアマゾンのセールで5000円だったから買っちゃった
消耗品だと思えば妥協できる
- 289 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cd21-8Lm5)：2023/09/01(金) 21:31:39.70 ID:h1AHBVs40.net
- 通勤ランで30はでかいし結構揺れるね
せめて15～20くらいかな
- 290 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JH45)：2023/09/01(金) 21:37:06.09 ID:YitR/hP8d.net
- 20でもデカイよ
上限が20だと思う
- 291 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a388-50Ni)：2023/09/02(土) 04:21:10.98 ID:GfbxGGus0.net
- 弁当と防寒着と水筒が嵩張るんです
３０だと多少揺れるのは仕方ないです
やはり２０くらいですよね。フリースをやめてダウンとか嵩が縮むものにしないと20だと入らないかな
- 292 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AbKF)：2023/09/02(土) 07:40:45.69 ID:Djl/uwHoa.net
- >>259>>261は単純にアスペだと思った
または高等教育修了してないかどっちか
- 293 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AbKF)：2023/09/02(土) 07:42:42.08 ID:Djl/uwHoa.net
- サロモンXA35で走るのは難しい、XA25なら走れる
どちらも買ったから経験上
- 294 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-kYdc)：2023/09/02(土) 14:42:11.41 ID:0WMu+wI40.net
- ヅカンスパイン28-35甘でセール中(´・ω・`)いうほど安くないけどね
- 295 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-b5ES)：2023/09/02(土) 16:55:19.23 ID:HTDF+K330.net
- サロモンまじでダサくなったよな。悲しい。
- 296 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-zE1y)：2023/09/02(土) 22:12:25.13 ID:o0TD0lc80.net
- コップ洗ってゆすぐ時も、ものすごい揺れるよな
- 297 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-Nxnb)：2023/09/02(土) 23:54:28.50 ID:VnSKLqZU0.net
- サロモンのレーシングモデルは単にポケット減らした簡素版なのに値段吊り上げなのがや
- 298 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-23iW)：2023/09/03(日) 15:06:15.17 ID:vA34+uzEd.net
- ドイターってイワタニプリムスが代理店してるんだな
愛用してるけど、荷物入れ過ぎると縦長になるのが弱点
- 299 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f71-n242)：2023/09/03(日) 21:09:39.24 ID:Slm3mBPk0.net
- 走るなら荷物はギリギリまで詰め込んだ方がいいよ。
生身スカスカだと限界まで引き寄せても背面が折れ曲がって揺れる。
トレイルブレイザーは10Lが使い勝手いい。
容量小さいけど縦長なので中身を詰め込めば安定感ある。
左右のメッシュポケットも深くてしっかりしてるのでボトルが落ちる心配もない。
- 300 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a330-y9kC)：2023/09/04(月) 11:02:31.37 ID:7Z0zZEkQ0.net
- 質問いいですか？
古着屋でパタゴニアの前身ブランドのシュイナードドラゴンのザックをおすすめされたので買ってみたんだけど、
タグ見たら韓国語が書いてあるんだけどこれって偽物？
シュイナードドラゴンて日本のクロスターが作ってたって知ってからずっとモヤモヤしてるんだけど…。
- 301 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-+olF)：2023/09/04(月) 21:29:49.07 ID:nxa0FzE30.net
- 高価素材最高峰ダイニーマだと思ってたら今ウルトラ200なんてものも出てきたんか素材の進化はすごいな
１０年後とかどんな先進素材が出来上がってるんだろう
- 302 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 735c-tWHJ)：2023/09/05(火) 00:45:02.25 ID:xCHk8jz+0.net
- 昔、ワンゲル部のザックはキスリングしかなかった。当時ミレーのザックは憧れの存在でキスリング以外はそれしか知らなかった。
でもなぜか今はカリマー使ってる・・・ ミレーのサースフェーっていいの?
- 303 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-+hUX)：2023/09/05(火) 00:45:53.30 ID:pFvahcH4p.net
- 無難オブ無難って感じ
- 304 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-c2cZ)：2023/09/05(火) 12:32:11.19 ID:hFcJULNo0.net
- 無難オブ無難なら信頼できる道具なんだな(´・ω・`)
- 305 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-zE1y)：2023/09/05(火) 12:58:09.57 ID:3eUwohOj0.net
- 背面長調整機構があるかないかで、貴族と土人くらいの差が出る。
- 306 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Kj5O)：2023/09/05(火) 13:21:19.97 ID:fGeRMYSf0.net
- BDのディスタンス15買いたくなってきたけどいいお値段するな
BDのくせに
- 307 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-Nxnb)：2023/09/05(火) 13:24:32.56 ID:jVeuwkkcM.net
- >>306
サロモンADVSKIN Cross Season15とどちらが収納あるかな
- 308 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-mvi6)：2023/09/05(火) 13:55:48.82 ID:cWSYF7o20.net
- 10年前に買ったvaudeの28lのザックは一万円くらいだったのに背面アミアミに長さ調整もできて良く出来たんだな
- 309 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-mvi6)：2023/09/05(火) 13:56:32.17 ID:cWSYF7o20.net
- 出来たんだな×→出来てたんだな○
- 310 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3395-CtAV)：2023/09/05(火) 19:07:38.09 ID:bXlXQ2RB0.net
- アミアミって女王様が着るんだよね ?
- 311 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-5XGt)：2023/09/06(水) 02:09:16.30 ID:9fjjYSXL0.net
- KBTIT
- 312 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AbKF)：2023/09/06(水) 08:53:29.44 ID:7EmDZXYfa.net
- ディスタンス15ってピッケル付けられるホルダーあるけど、15リットルでピッケル必要な場面ってどこだよと思う
- 313 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-iLI5)：2023/09/06(水) 09:17:33.51 ID:/JZE7xFU0.net
- そりゃアタック時だろう
- 314 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Kj5O)：2023/09/06(水) 09:48:10.66 ID:HnMT/3QN0.net
- 本沢温泉にテント張って硫黄岳、横岳行った時はストックホルダーとピッケルホルダーのどっちも欲しかった
- 315 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd1f-SOZc)：2023/09/06(水) 13:44:49.69 ID:rIOBDNt3d.net
- ディスタンス15はひとと被らないな
- 316 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-Kj5O)：2023/09/06(水) 15:37:10.78 ID:8ekk3P4eM.net
- 最近ブリッツは増えてる気がする
あと同じくBDなら真っ青な大型ザック使ってる人ぼちぼち見るな
あれ背負ってるとなんとなく強い山屋に見える
- 317 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2321-2ps6)：2023/09/06(水) 17:42:55.69 ID:TZ0RZ80p0.net
- 何年か前はBDスピードを持ってる人がなぜかかっこよく見えた
- 318 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sd1f-xnia)：2023/09/06(水) 18:09:26.61 ID:bHXU3yVTd.net
- >>310
忍者が着るんだよ！
- 319 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-iLI5)：2023/09/06(水) 19:39:31.16 ID:/JZE7xFU0.net
- 少容量軽量ザック選ぶくらいなら、リュック型のエコバックでいいんじゃないか
そう思ってた時期もありました
- 320 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-+olF)：2023/09/06(水) 21:34:54.37 ID:WCTCcKgp0.net
- 新型ディスタンスのポール刺すとこって直径何センチくらいのものまでなら入るかのかな
サイズがあえば細めの魔法瓶つっこんどきたいんだよなあ
- 321 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-Kj5O)：2023/09/06(水) 23:56:22.48 ID:WQsYP2/n0.net
- 一応入りそうだったぞ
内側のメイン気室を圧迫するけど
- 322 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-50Ni)：2023/09/07(木) 14:28:09.62 ID:gIYnslipM.net
- ミレーのスイウがシンプルで良い
でもウイメンズしかないので、
男だと使いづらい
- 323 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf48-+GqY)：2023/09/07(木) 15:09:32.71 ID:NifRZTtv0.net
- 大型ザックを買いに大型店２軒行ったんだが、１軒目は７ｋｇ２件目も９ｋｇまでしか重りいれてくれなかった
本当は１５ｋｇくらいで試したかったが面倒になって買っちゃったわ
- 324 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp07-02kH)：2023/09/07(木) 15:13:25.16 ID:Ch7zcCB+p.net
- 店によっては言えば追加で重り入れてくれるよ
- 325 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf48-+GqY)：2023/09/07(木) 15:25:17.98 ID:NifRZTtv0.net
- >>324
２軒とも言ってみたがダメだった
入れてくれる店もあるんだな
- 326 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fPXT)：2023/09/07(木) 15:59:11.33 ID:8il1vt63d.net
- ザック次第では？
公称15kgオッケーなザックってあるん？
バルトロ65とかは公称なんkgまでokなんだろ。
- 327 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf48-+GqY)：2023/09/07(木) 17:13:55.51 ID:NifRZTtv0.net
- >>326
そういうことか
俺が背負ったのはブリッチャー６５でHPには積載重量書いてない
バルトロは最大積載重量 27.2kgとあるが
でも６５Lのザックで１５ｋｇ入れれないなんてことあるのかな？
- 328 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-+GqY)：2023/09/07(木) 17:29:54.88 ID:4n9myejh0.net
- オスプレーは積載重量が書いてある。
- 329 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-iLI5)：2023/09/07(木) 18:07:23.19 ID:pXxBMryu0.net
- >>327
いやいやいや
そういうことか、じゃなくて単に>>326がスットコドッコイなだけだからｗ
- 330 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-f0/u)：2023/09/07(木) 18:40:55.46 ID:VF5J+y0id.net
- 店のフィッティング、重りの下に空気袋入れられてしまうから
ザックの性能を見たいなら断った方が良い
- 331 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-+olF)：2023/09/07(木) 20:16:50.82 ID:c3eK2jNj0.net
- >>321
おー！だとすると本格的に購入考えちゃうなあ
- 332 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0300-xdmp)：2023/09/07(木) 21:28:11.98 ID:MQqX41zl0.net
- 店にあるドイターマークのついたおもり、見た目はでかいのにたいして重くないんだよね
- 333 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-a9Di)：2023/09/07(木) 22:05:59.82 ID:4Qv6PThRa.net
- メンズが無いとキツイよね。
333ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
- 334 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-v0v6)：2023/09/08(金) 00:45:18.24 ID:THzAfvrOM.net
- アコンカグア安くてそれなりに考えられた造りになってる
初期のころは説明書手書きだった
- 335 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-X2fU)：2023/09/08(金) 14:30:30.17 ID:HLk6FXwFM.net
- オスプレーのエクソス58旧型を新古品で安く買えた
ほんとに軽いし背負い心地も良いしもっと売れても良い気がする
- 336 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-zzmC)：2023/09/09(土) 11:35:43.39 ID:Hs8qhKKb0.net
- オスプレイのアウトレット見ると、なんじゃこのイロ？みたいな絶対売れんだろ的な色があるな
- 337 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7616-Owub)：2023/09/09(土) 19:59:33.94 ID:lTv4XneT0.net
- パタゴニアとかも、誰が買うねんって色が売れ残るから、アウトレットでありがたく消耗品として買わせてもらってる
なおモンベルは
- 338 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4795-6FDQ)：2023/09/09(土) 22:55:13.35 ID:uUenQ0L40.net
- どうしたｯ ! !
- 339 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-KCBg)：2023/09/09(土) 22:56:54.58 ID:D40x2dHm0.net
- ザックに限って言えばパタゴニアは、ない
- 340 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-fLzr)：2023/09/09(土) 22:59:52.13 ID:6b5FV+mtp.net
- アセンジョニストパックは人気じゃない？
良く名前聞く気がする
- 341 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-VxMH)：2023/09/10(日) 11:12:11.71 ID:QScWgcIT0.net
- パタゴニアはイメージ（のみ）で売ってる会社だからね
山でパタゴニアを見ないのはその証拠で
- 342 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-hu4+)：2023/09/10(日) 11:19:26.75 ID:7N89DC5ad.net
- アークテリクスとノースフェイスもな
黒って蜂寄ってくるから山屋は黒を選ばないのに黒色多いやろ
めちゃくそかっこええねんけどな
- 343 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce2c-RpyM)：2023/09/10(日) 11:25:43.23 ID:vJnARO/k0.net
- >>>341
パタゴニアは真逆だと思いますよ。
アセンジョニストなんて名作中の名作じゃないですか！
- 344 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-KCBg)：2023/09/10(日) 11:27:40.49 ID:JFcQjn1j0.net
- パタゴニアやアークテリクスはスキースノボのBCでよく見るな
以前パタゴニアのスノージャケット買ったらヘルメット対応なのにフードの容量が足りなかったw
スノードリフターザックもBCスキースノボ用だけどスノーボードキャリーのストラップの長さが足りなかったw
- 345 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/ZGK)：2023/09/10(日) 11:46:49.56 ID:uOFTJqQpd.net
- >>342
俺も若い頃は登山靴から帽子、ザックまで全身真っ黒の装備でキメてたけどな
立山の貴公子ブラックモンブランと呼ばれてた頃が懐かしい
- 346 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7a8-Aqf7)：2023/09/10(日) 11:50:52.58 ID:NdlM2hOE0.net
- 普段のあだ名はブラックタイガーやろな。
- 347 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-VxMH)：2023/09/10(日) 12:23:55.33 ID:QScWgcIT0.net
- >>345
シモネタはお控え願います
- 348 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ryA6)：2023/09/10(日) 12:26:22.65 ID:hZvlpIOld.net
- パタゴニアはベースとミドルが優秀だけど、他は使わないな
- 349 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47d6-TitB)：2023/09/10(日) 12:53:04.27 ID:jT8mroye0.net
- >>342
まじかー
では一番安全な色って何よ
全身それで決めるは
- 350 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-SjEv)：2023/09/10(日) 14:55:32.53 ID:dC8ENJJn0.net
- 青系が一番虫が感心持たない色と聞いたことはある
- 351 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-veuz)：2023/09/10(日) 15:06:28.98 ID:huT/5BCB0.net
- >>348
自分はパンツだけだな
- 352 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-SjEv)：2023/09/10(日) 15:12:54.17 ID:dC8ENJJn0.net
- パタはサヨの目印みたいなもんだから
持ってるとサヨが寄って来るって噂は聞いたこと有る
- 353 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdba-8xbb)：2023/09/10(日) 15:13:46.54 ID:Qszzoq5Md.net
- キャプリーンクール愛用してる
- 354 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Q9Xw)：2023/09/10(日) 15:37:36.05 ID:h2MciGMDd.net
- >>346
食べたい
- 355 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7616-Owub)：2023/09/10(日) 16:22:03.27 ID:ytn0YksP0.net
- >>350
虫によって赤とか黄色とか好む色は違うけど、青が一番よさそうね
青モンベルは、トムラウシで生還できたし縁起もいい
- 356 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-VxMH)：2023/09/10(日) 21:45:58.66 ID:QScWgcIT0.net
- ムシソレゾレ だろ
- 357 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UrBf)：2023/09/10(日) 23:24:26.65 ID:clhCxZHnM.net
- >>345
何このイタいおっさん
- 358 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-SjEv)：2023/09/11(月) 01:48:45.22 ID:LZNsf3W50.net
- >>349
明るいオレンジと水色のツートン
- 359 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-MmH2)：2023/09/11(月) 11:11:24.14 ID:qG+i9tdFM.net
- 全身が黒の奴が最近多いけど信じられない。
俺は狩猟期間の猟区で度々ハンターに出会うので
必ず警戒色を含むザックとウェアにしてる。
- 360 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-KCBg)：2023/09/11(月) 11:19:50.12 ID:07qQSm/Y0.net
- ズボンは汚れが目立たないから黒ってのもわかる（ガイドでも居るし）けど、ジャケットやトップスは発色の良い赤青黄色、オレンジだな。ズボンが黒ならジャケットが明るい色でもお洒落だし。逆にジャケット黒でズボンがカラーは目立たないから駄目だね。
まぁ街着兼用で黒のジャケット買う人もいるけど、そこは使い分けないとね
- 361 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-CwVZ)：2023/09/11(月) 11:51:30.99 ID:y+JNVQCFM.net
- >>359
狩猟期間の猟区を全身黒ずくめで歩いてるやつはおらんやろ
北アや八ヶ岳の人気山域ならどんな色で歩いてようが問題ない
- 362 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-rPAg)：2023/09/11(月) 12:31:27.47 ID:JcZOGoH0d.net
- >>359
たまにこれいうバカ湧いてくるけど、ハンターしてる俺からしたら黒ずくめだからって撃つやつなんかいねーよ。
そんな事故聞いたこともない。
誤射するやつはボケてるから、色なんか関係なく撃つ。
せっかく山に入ってるのにオレンジだの青だの着たくねーわ。
- 363 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-ukD0)：2023/09/11(月) 12:35:13.14 ID:okibMeoJ0.net
- 山に入ったからこそ派手な服着たいと思うなあ
ただそこに日常でも使えるかもという欲が邪魔したりするけど
- 364 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-NJ6y)：2023/09/11(月) 12:59:22.94 ID:YG2HNKKAd.net
- >>361
人の多い山域なら普通にいそう
奥多摩や丹沢などの東京周辺の山は
俺も下は明るい色だが上はたいてい紺
- 365 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0321-Cftf)：2023/09/11(月) 13:11:17.86 ID:v+vB/i3s0.net
- アースカラーのウェア着てるオシャレハイカー集団に対して山の服の色は～とかブツブツ言ってるジジイは見たことある
全身黒は雪山だと割りと見るけど夏は暑そうだね
- 366 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-NJ6y)：2023/09/11(月) 13:20:51.66 ID:YG2HNKKAd.net
- ちなみに埼玉奥武蔵や丹沢だと秋冬は2～3回に1回は猟師さんと出くわす
朝のミーティングや山の中で見かけたり
猟犬も何度も見てる
正規登山道ばかり歩いてるから誤射はないと思ってる
- 367 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-TitB)：2023/09/11(月) 13:27:53.83 ID:KiTtj0GUd.net
- 今までザックやウェアの色って不人気色の大安売りをポチってたけどこれからは安全な色重視で玄人だなって思われたい
- 368 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/ZGK)：2023/09/11(月) 13:37:11.09 ID:jF6nMjy1d.net
- 色あせて生地も薄くなった何世代も前のモデルのザックを背負ってる人はかっこよく見える
今の時代は年齢層や登山歴に関わらず頻繁にザックを買い替える人が多いからなおさら
知り合いにもテントやザックをそれこそ1年ごとに変えてるようなのもそこそこいるし
俺自身も道具を昔と比べて粗末にしてる自覚ある
まあネットフリマなんかで気軽に手放せるようになったからこそなんだろうけど
- 369 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/ZGK)：2023/09/11(月) 13:40:02.15 ID:jF6nMjy1d.net
- >>357
全身黒ずくめかっこええで
モンベルのザックがウィッシュボーン時代のライトウェイトシリーズが俺の全身黒ずくめになる始まりだった
- 370 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2388-mzsk)：2023/09/11(月) 13:59:53.04 ID:1gXFffU50.net
- >>346
エビか
- 371 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-VxMH)：2023/09/11(月) 14:05:59.30 ID:TomLW9s60.net
- アースカラーのカッパだけは許せんわ、山でも街でも
目立たんだろバカ！！！
- 372 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-T0Ek)：2023/09/11(月) 16:32:25.96 ID:1Xs37gbN0.net
- パンパカしたら地味に見つからなくて自然の肥料になるしな
- 373 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae7-Y8ri)：2023/09/11(月) 18:19:29.11 ID:ltq8e5EA0.net
- おれおっさんでウェアはついつい黒系、ダーク系を選んでしまいがちなので今後ザックを買うときは目立つ色をと思ってる（現在黒いザック２個）
- 374 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-TitB)：2023/09/11(月) 18:27:40.51 ID:O0ghztVXd.net
- 俺漏れもこれからはアルビレックスカラーでコーデするわ
若い娘に褒められたらコーディネートはこうでねーとなって和むわ
- 375 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-SjEv)：2023/09/11(月) 18:32:40.73 ID:52U7V3gX0.net
- おれもわむ
- 376 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-VxMH)：2023/09/11(月) 21:29:44.49 ID:TomLW9s60.net
- ウンが目立たないようにパンツは黒、というやつは多いはず…
- 377 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47d6-TitB)：2023/09/11(月) 21:38:12.03 ID:BDTVMCLT0.net
- >>376
山男の肛門は汚いからな
- 378 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-VxMH)：2023/09/11(月) 21:41:07.00 ID:TomLW9s60.net
- だいたい、肛門はキタナイに
- 379 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a735-9XVs)：2023/09/11(月) 21:46:00.97 ID:i8csR5yi0.net
- 人それぞれだね
色褪せて生地も薄くなったようなザック見ると悲しくなる
特に老人で日帰りサイズのザックだと
- 380 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-tBSY)：2023/09/11(月) 21:48:39.59 ID:XbUc1xVGd.net
- ボーイスカウトってアースカラーよな、最近見かけないが、見かける？
ところでカッパはオレンジだな、なんかあっても良いように、バックパックは青だがカバーは黄色
逆にあんまりオレンジとかだとレスキューと思われちゃうかしら
- 381 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5aed-q07L)：2023/09/11(月) 23:06:16.10 ID:pGh//jpr0.net
- >>380
マムートかな？
- 382 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-SjEv)：2023/09/11(月) 23:51:56.05 ID:LZNsf3W50.net
- 君も全身アイガーエクストリームで統一してツートンマンになろう
- 383 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-aBVz)：2023/09/12(火) 07:16:18.60 ID:XvQMbHDQM.net
- 最近の若いもんはどちらかと言うと、ダーク系の色で統一(服等も)してない？
青とか赤とかオレンジとか蛍光緑とか目立って仕方がないわw(買い替えるかな…)
- 384 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-CQ1D)：2023/09/12(火) 08:22:41.51 ID:eO7jg9X+d.net
- >>380
制服はアースカラーだけど、制服以外の物は活動着、雨具やリュックを含めて自由。
- 385 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-YWZ0)：2023/09/12(火) 08:37:57.12 ID:IzTGg5jkd.net
- モンベルのボーイスカウト専用ザックはちょっとほしい
- 386 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b683-vEBg)：2023/09/12(火) 13:04:41.25 ID:sK0bkA1E0.net
- >>385
スカウトギアメドーパック、サイズとかサイドポケットとか気に入って使ってるけど、一番気になったのが生地の防水性がすぐ弱った事だなぁ。見た目すごく防水性ありそうなのに残念。
しばらく使ったら雨が染みてくるようになったから、バリアサック入れてコート剤も塗り直して使ってるわ。
- 387 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-5Tzm)：2023/09/12(火) 14:17:33.49 ID:WNrJ8cTbr.net
- 防水で軽くていいリュックないかな
- 388 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b396-SCiw)：2023/09/12(火) 14:41:25.48 ID:RkcEWchH0.net
- >>387
Zpacksのsub-nero
軽いし大雨の中そのまま行動したけど中濡れなかったよ
- 389 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-5Tzm)：2023/09/12(火) 14:58:37.12 ID:p0kQhbqVM.net
- ULザックにゴミ袋でいいやん
俺はずっとこれ
- 390 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-VxMH)：2023/09/12(火) 15:03:33.31 ID:InvOCxRi0.net
- ゴミ袋にショルダーハーネス、付かんかな？
- 391 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0321-Cftf)：2023/09/12(火) 15:40:02.75 ID:WZ7H4f3S0.net
- >>390
HMGのスタッフパックとかゴミ袋みたいなもんだな
- 392 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-YWZ0)：2023/09/12(火) 16:27:21.56 ID:0bxtedbqd.net
- >>386
防水に全振りしたような見た目なのにそんな感じなのかw
- 393 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-veuz)：2023/09/12(火) 16:49:53.37 ID:ejVsMASG0.net
- 何だかんだでトレランかULトレッキングならサロモンだな
- 394 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdba-rPAg)：2023/09/12(火) 17:07:00.47 ID:Ef1IN4eRd.net
- 登山で持っていくもので濡れて困るものがシュラフと着替えとモバイルバッテリーだけって気づいてから、バックパックの防水とかどうでも良くなった。
- 395 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7eb-IR54)：2023/09/12(火) 17:54:20.43 ID:BHiy7IOl0.net
- 最悪、全部ドライサックに入れてパッキングすりゃいいしな。
- 396 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-U0z5)：2023/09/12(火) 18:39:22.92 ID:CrQfUJa1p.net
- そもそも普通の登山だったらザックに防水性とか要らないしね
沢とかカヌーとかだと知らんけど
- 397 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-tlI1)：2023/09/12(火) 19:45:20.41 ID:qZnHyd680.net
- 帰りのバスでビチャビチャになってしまう!
- 398 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b683-vEBg)：2023/09/12(火) 20:41:41.76 ID:sK0bkA1E0.net
- >>392
そう見えるよねシームテープも貼ってあるし。びっくりしたわ。
- 399 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a735-9XVs)：2023/09/12(火) 20:56:23.49 ID:bWyE/7uc0.net
- そう、ザックカバーなんていらんわ
雨が降りそうな時はザックの中にサイズの合ったゴミ袋を入れてからパッキングしてる
特に濡らしたくないものはドライサックに入れて
ゲイター(スパッツ)も最近使わない
ミッドカットの登山靴履いていて何か入って来たこともないしパンツの裾が泥で汚れたこともない
一体どんな歩き方したらそんなことになるんだ？と思う
しかもあれ、足が短く見えるしカッコ悪いよな
もちろん雨が降ってる時はレインパンツ履いてますよ
- 400 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8318-q9MK)：2023/09/12(火) 20:59:52.25 ID:wdpKSrnk0.net
- 防水ザックって
濡れた物入れると、いつまでもジメジメしてるイメージ(´・ω・`)
- 401 ：底名無し沼さん (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-tBSY)：2023/09/12(火) 21:55:38.30 ID:nMAE3MR+d.net
- >>399
富士砂走り
- 402 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-VxMH)：2023/09/12(火) 21:56:23.24 ID:InvOCxRi0.net
- >>399
ゲイターは雪だわね
- 403 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-q9MK)：2023/09/12(火) 22:21:51.54 ID:nwdTcHsyM.net
- ゲイターワン！
ゲイターツー！
ゲイタースリー！
- 404 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a735-9XVs)：2023/09/12(火) 22:36:01.63 ID:bWyE/7uc0.net
- >>401
んー、去年プリンスルートで登って下りたけど問題なかったよ
>>402
雪山ではゲイター一体型のパンツ履くから使わない
- 405 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7eb-IK0Y)：2023/09/12(火) 23:04:49.87 ID:CnRmetGI0.net
- 結局ゲイター必要奴(´・ω・`)
- 406 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-RoEr)：2023/09/12(火) 23:11:05.22 ID:5jYSmr+y0.net
- クッソ高級すぎるしオーバースペックだから全然縁ないんだけどサマヤのザック背負ってみたい
そして厳冬期の高尾山に単独アタックするんだ
- 407 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a70-vy7B)：2023/09/12(火) 23:31:44.70 ID:0Cgo19RW0.net
- 低山主体だと防水役立ったことほぼほぼないな
洗濯機にぶちこむ→乾燥がやりやすくなるぶん、防水ないほうが使いやすいレベル
- 408 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-veuz)：2023/09/12(火) 23:39:45.84 ID:ejVsMASG0.net
- >>400
濡れたものをドライバッグやジップロックに入れれば解決
- 409 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-b2m9)：2023/09/13(水) 06:24:15.96 ID:ts+cgoMna.net
- ライペンのザック使ってる方いませんか
ひと通り軽量化果たしたら、一周回ってマカルーみたいなザックに興味がわいてきた
- 410 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/ZGK)：2023/09/13(水) 08:50:02.91 ID:j9E/B4Q9d.net
- 肩痛くなりそうだがそれがいい
- 411 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-S4Hh)：2023/09/13(水) 12:42:30.46 ID:K8IGI3vhM.net
- >>399
地面が土でぬかるんでると泥ハネで裾が汚れる
泥汚れ落ちづらくて嫌いだから、
ショートゲイター好き
- 412 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17ed-NJ6y)：2023/09/13(水) 14:02:40.55 ID:zZyZpDjy0.net
- ミッドカットの靴だと下山して脱ぐ時、たいてい小石や土が入ってる
あと毎回のようにズボンの裾は汚れるな
歩き方が悪いのか
- 413 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17ed-NJ6y)：2023/09/13(水) 14:02:57.49 ID:zZyZpDjy0.net
- ってここはザックスレか
- 414 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-Z4j+)：2023/09/13(水) 15:35:29.69 ID:2sHAGZl3d.net
- 歩く場所によるとしか
一般登山道でも道が細くて笹が出てるところとか、雨上がりでぬかるんでたりとかはゲイター欲しいね
- 415 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-blgs)：2023/09/13(水) 16:11:38.53 ID:oKC72jmUp.net
- >>409
俺もライペンのザックは気になる
今は他に主力ザック色々あるから買い足す気になれんが
あのデザインは渋いよなあ
レビュー見る機会が極端に少ないから誰かの評価を聞いてみたいわー
- 416 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-Bqyj)：2023/09/13(水) 16:15:30.37 ID:vANAF3pg0.net
- 他人の評価が気になるような人には合わないと思うわ
- 417 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-/ZGK)：2023/09/13(水) 17:49:32.58 ID:5OVFz9Zk0.net
- >>386
亀レスだがボーイスカウト向けとストームパック以外の
素材にバリスティックタフコートを使ってるポーチやバッグってモンベルでは廃番になってんだね。
リニューア版はタフコートでなく普通のバリスティックナイロンにウレタンコートに変更されてる。
そして廃番になったモデルのアウトレットページには、
（【訳あり内容】使用中の摩耗・屈曲などにより表面のコーティングに
部分的な割れや剥がれが発生する恐れがあります。）と書いてある。
これって要するに素材的に無理があったんかな？
- 418 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-vy7B)：2023/09/14(木) 08:27:58.18 ID:JUkVgqika.net
- 靴はミドルでもショートでも関係なく石や砂入りまくる
ミドル丈だと入りにくくなるかと言うと別にそんなことも感じられないのに脱いで石払うのめんどいから3シーズンはショート丈の靴しか履かなくなった
- 419 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-aBVz)：2023/09/14(木) 08:52:38.63 ID:vTQcMv4YM.net
- そこでmont-bellのズボン、ロング丈をあえて選ぶ。
(足が短いのにw)
ガバっと足首に被せると砂等入ってこない。
元々短パンスタイルの人は何しても何履いても入ってくるねー。
ここ？ザックスレ？失礼。
- 420 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7eb-7P21)：2023/09/14(木) 14:57:44.95 ID:179pq4Ip0.net
- ウレタンコートは経年劣化激しいよね。
TIMBUK2のメッセンジャーバックのウレタンコートがひび割れて剥がれてから、ウレタンコートは避けるようになったよ。
- 421 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8aa2-Zceb)：2023/09/14(木) 21:00:48.34 ID:vK1Vjt4V0.net
- >>409
今年になってマカルー80L買って使ってる。最近、常念テン泊で使ってみたけど、工夫すれば良いザックだよ。
最初はショルダーベルトが硬いから、パッドはさんでる。
- 422 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-S4Hh)：2023/09/15(金) 10:39:22.42 ID:pZ2x9LWoM.net
- >>420
ノースのランドセルとか、四隅がひび割れるから嫌だね。
Expedの Black ice がほしいんだけど、
あれもひび割れちゃうかな
- 423 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff84-T0Ek)：2023/09/15(金) 12:44:14.95 ID:T0F7VoFq0.net
- 初代ブラックアイス持ってるが今のところひび割れとか気配は無いな
- 424 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0304-/ZGK)：2023/09/15(金) 12:58:25.26 ID:AugoNigo0.net
- ノースフェイスのあれはターポリンとかTPUコート系じゃない？まあTPUもウレタンはウレタンだけど
モンベルのスカウトギアは両面がウレタンコートでタフコートって名称だからちょっと違う。
もうそういったコート材の劣化は仕方ないけど
嫌ならマックパックのアズテックみたいなワックス系とかベンタイルとか帆布のにするしかないよな
- 425 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1aff-rPAg)：2023/09/15(金) 13:18:57.54 ID:wGKR6eqz0.net
- 昨日28リットルのULザックで北アルプスにテント泊行ってきて結構な距離歩いたんだけど、俺には腰ベルトがないザックはダメだ。
総重量6.5キロで十分ULだと思うけど、上半身だけで背負い続けるのは苦行だった。
よく「背中で背負う」とか言うから、もちろんポジションを変えていろいろ調整してみたけど無理。
こいつは日帰り用にして、次回からテン泊は腰ベルトあるやつに戻そう。
- 426 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e74-SjEv)：2023/09/15(金) 13:42:29.13 ID:PCGDlIG50.net
- 腰ベルト無しの場合
リュックの自分の背中側（密着するほう）に柔軟性持たせるようにパッキングしてる
メッシュとかクッションがゼロのULリュックは知らないけど
一般的なリュックならそれだけでだいぶ違うと思う。6.5kgで苦痛感じるってことはないかと
- 427 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4795-Y8ri)：2023/09/15(金) 16:21:28.85 ID:xyyMXnRE0.net
- 腰ベルトならぬ腹ベルトで役に立ってない奴も多いけどな
- 428 ：底名無し沼さん (JP 0H0f-tbTP)：2023/09/16(土) 08:42:52.22 ID:tCpX6XbbH.net
- >>425
腰ベルトなし日帰りザックだと3、4キロくらいしか入れてなくても、テント入りの腰ベルトあり50Lザックの方が疲労が少ない気がする
- 429 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-UbhJ)：2023/09/16(土) 09:14:56.54 ID:Zj/FkunX0.net
- 腰ベルト信者の思い込みがすごいな
- 430 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa8-Ze8b)：2023/09/16(土) 09:16:49.55 ID:emCa3Sb30.net
- 日々のデスクワークで肩こりがひどいので、腰ベルトがないとほんときつい。
肩こりが慢性化しておる。
- 431 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-x20J)：2023/09/16(土) 11:45:39.32 ID:hardFn9qd.net
- 暑さが気持ち和らいできたんで通販でポチったまま半年積んでた
2022年冬版というか現行のミュータント52を出してみたが、なんかすごく小さいなこれ。
スピード40やバランスライト40と実容量がそう違わない気がする。
- 432 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fef-9C00)：2023/09/16(土) 14:28:26.38 ID:zTfu6v+K0.net
- UL装備って凄いね、28Lの6.5kgで済んじゃうんだ
50Lでパンパンなるから60L+の物色しに店行ったら、そのままにした方がいいって言われたわ
容量でかくすると余計なもの持っていって重くなるだけだから、制限かけといたほうがいいと
なるほど一理あるなと思ってやめた
- 433 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-9Ubu)：2023/09/16(土) 14:56:23.06 ID:AFkpHNYn0.net
- そう。だからザックは大は小を兼ねない
- 434 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sddf-WW3/)：2023/09/16(土) 16:11:54.76 ID:RX5b1lz9d.net
- >>432
今回は奥穂高から西穂高への縦走のために意識して荷物を減らしたんだ。
普段はこの時期なら38リットルで7.5キロくらいで行くよ。
ちなみにベースウエイトとかって考え方が嫌いだから全部込みの重量。
- 435 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f21-SepP)：2023/09/16(土) 19:02:11.99 ID:xUcJIjQu0.net
- 大は小を兼ねるって言ってくる登山用品店の店員はうんこ
- 436 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-kmYm)：2023/09/16(土) 19:07:44.25 ID:v4Zq61R2a.net
- 軽量化進めて３泊４日くらいの遠征旅行なら40Lで収まるようになった
冬山は無理だけどね
- 437 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-Za1f)：2023/09/16(土) 20:06:27.91 ID:kCpawlFda.net
- >>432
営業としてどうなんだこれ
信頼はできるが
- 438 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-HrGy)：2023/09/16(土) 20:51:33.23 ID:lneIwXht0.net
- >>437
100点120点の接客営業やな
こーゆー人からこーゆー店から買いたいやん
- 439 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc7-NfV8)：2023/09/16(土) 23:07:16.64 ID:MzQR+wLy0.net
- 普段そういう対応をしてくれるからこそその人がおすすめですよ！って言った時の信憑性が跳ね上がるんだわ
あるもの売りつけるだけなら通販に殺されるだけだしな
- 440 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-zevZ)：2023/09/17(日) 06:10:37.44 ID:By/j2Ms00.net
- グッズ買うときのアドバイスもようつべでいろいろ観れるしな
価格的にどうせ買わないのに対面でアドバイスされるの苦手だは
- 441 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-shxo)：2023/09/17(日) 17:45:57.51 ID:3y2phYev0.net
- 石井スポーツでそれに近い対応受けたことある
新品の靴でくるぶしが当たって痛いからサポーター的なのない？ って尋ねたら
「ありますけど、それ一時的なものだから100均のリストバンドとかでおｋじゃないですか？」といわれた
売ろうとしない接客は生まれて初めてだったから感動した
- 442 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf74-NfV8)：2023/09/17(日) 18:48:27.42 ID:s47tvldl0.net
- 足が臭かったんだろう
- 443 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-9Ubu)：2023/09/17(日) 19:34:51.83 ID:X+FxONAA0.net
- クッサ！🤮
てか
- 444 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-kcBQ)：2023/09/17(日) 20:35:44.92 ID:2HC6O5lw0.net
- 先月甘セールで買った無印デュカン30Lをシェイクダウンしてきた
170cm63kgの標準体型なんだけど、腰ベルトをほぼ目一杯絞らないとユルユル(´・ω・`)薄着の夏だからかしらね
- 445 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f3b-PyfI)：2023/09/18(月) 07:58:20.90 ID:7MZCbeKE0.net
- >>432
50Lで収まる高いグッズを買わせるため
- 446 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-efbK)：2023/09/18(月) 13:03:20.57 ID:C4xwlxHzM.net
- 高い、しかし軽い
そういうグッズをね
- 447 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf85-WW3/)：2023/09/18(月) 15:08:43.80 ID:KrCnONNQ0.net
- >>445
まぁ実際75リットルのバックパックで行ってた時に比べて48リットルになった今、バックパックの中身の値段は3倍じゃきかないな。
- 448 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf9a-kcBQ)：2023/09/18(月) 15:36:13.29 ID:vNBMM5FE0.net
- 山も適当に使えるものを持ってきゃいい自由な時代ではなくなって
よく洗練された専用品を持ち込み許されたことだけをする秩序立った文明世界…というふうに変わってきてる気がする
まあだからこそ山ガールが参入できるわけですが
- 449 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fed-9C00)：2023/09/18(月) 20:11:14.77 ID:DZddEfYH0.net
- >>448
同感です
30年前の装備と今の装備を比較して遭難する確率は変わらないと思うけれどね
携帯トイレ持参など良い方向に変わったことも多いけれども山で非日常を味わえなくなったのはやはり残念かな
- 450 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-XMXC)：2023/09/18(月) 20:42:11.62 ID:FQnMxbAdd.net
- テン場で流しそうめんや焼き肉をやると白い目で見られる時代
私達には息苦しい時代だね
- 451 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-ZtoF)：2023/09/18(月) 21:04:23.88 ID:Yf5WWqzwd.net
- >>409
グランクロワールとライズパック（28）使ってる
- 452 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-PuHW)：2023/09/18(月) 21:04:30.85 ID:7ZdsqkbjM.net
- ただの高山病では？
- 453 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-x20J)：2023/09/18(月) 21:05:40.78 ID:RWgl9Qjdd.net
- 今のテン場はラジオの音も全然しない
もう俺らの知ってる登山じゃない
- 454 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-9Ubu)：2023/09/18(月) 21:14:58.45 ID:zG6VKNts0.net
- >>450
ええ？ほんと？
焼き肉くらいやってもええだろ
- 455 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-shxo)：2023/09/19(火) 11:25:52.52 ID:nSWz134P0.net
- 軽さを求めて快適さを捨てたせいで流しそうめんや焼き肉は異端に見えるってことなのかねえ
- 456 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fed-8eMJ)：2023/09/19(火) 11:41:34.00 ID:tr0M0R8l0.net
- 異端とかともかく肉嫌いな人だと焼き肉の匂いが駄目らしい
知り合いがそう
- 457 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-9Ubu)：2023/09/19(火) 12:03:31.06 ID:3QgJiWvC0.net
- >>456
肉嫌いの人に、社会は合わせないかんのか？
- 458 ：底名無し沼さん (JP 0H5f-heLc)：2023/09/19(火) 12:08:28.91 ID:vo+o6h4hH.net
- >>455
焼肉は油垂れ流すなって意味では？
- 459 ：底名無し沼さん (JP 0H13-9C00)：2023/09/19(火) 13:03:06.40 ID:qGfVxRwMH.net
- 焼き肉は臭いがアウトやろ
都会のBBQでも問題なってるのに、山であの臭いさせたら殺人事件になるわ
- 460 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-NfV8)：2023/09/19(火) 13:27:44.30 ID:n+Z0l8AT0.net
- わざわざ山で人が集まるところに獣が集まる原因作るなってことだろ
- 461 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbf-PuHW)：2023/09/19(火) 13:31:59.98 ID:nTNeDGIiM.net
- これってボケ合戦やってんの？
- 462 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-NfV8)：2023/09/19(火) 13:38:09.10 ID:n+Z0l8AT0.net
- 考えるな感じろ
- 463 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff3-1g9e)：2023/09/19(火) 13:47:54.27 ID:IOBrk8/J0.net
- ドイターの今時のザック観てきた、ものすごく軽くて色もいいねえ
軽量だから 仕方ないんだけどベルトがペラペラだね、腰でしっかり担ぎたいからちょっと残念
- 464 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f3b-PyfI)：2023/09/19(火) 14:26:56.68 ID:2jX78Drb0.net
- 海原雄山が認めるシャブスキーを嗜みたい
- 465 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-oxu0)：2023/09/19(火) 14:50:44.58 ID:V6eNIEgyd.net
- 肉がダメなら山頂でサンマ焼いていい？
- 466 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-s9S9)：2023/09/19(火) 14:50:55.00 ID:T0oyZdPj0.net
- 岡山の干し肉。
味付け必要だが炙ったり軽くクッカー炒めて山で食うの夢見てる。ただ半生みたいな感じだから暑いと保存効かないのがな。ドリップ出ないからザック汚すことないし、良さげなんだが。
- 467 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfdd-XJ9+)：2023/09/19(火) 17:09:48.12 ID:w9EkeOQO0.net
- >>466
ふるさと納税で買ってるわ
冷凍で持っていけば初日の夜は行けるでしょう
- 468 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-shxo)：2023/09/19(火) 18:08:11.10 ID:nSWz134P0.net
- ふるさと納税でザック貰えんのかなと思ってぐぐったら、ノースフェイスのT2 Camping 23というのが見つかった
鎌倉市で94000円 還元率 33％
おれ節税とか全くしてないんでやろうかしら
- 469 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-s9S9)：2023/09/19(火) 18:13:21.63 ID:T0oyZdPj0.net
- >>467
冷凍はありだな。
- 470 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-/Fdh)：2023/09/19(火) 21:40:51.76 ID:msRsgiQv0.net
- ふるさと納税は所得の多寡によって寄付の金額が得か損かの分かれ目があるから、
ふるさと納税サイトでシミュレーションしてから決めたほうがいいぞ
- 471 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-zevZ)：2023/09/20(水) 07:03:53.41 ID:v+25aS/Zd.net
- ヘ?地元に納める分他所で3割見返り品貰うんだから得することに変わりないよな
還元率の問題か
- 472 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-PuHW)：2023/09/20(水) 07:08:29.95 ID:cx1qffbwM.net
- 2000円の自己負担で済む範囲の話では？
- 473 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fb2-zevZ)：2023/09/20(水) 07:26:09.65 ID:9+P1JX4R0.net
- そっかー俺ふるさと納税毎年15万ぐらいしてるから自己負担額で損得とかのレベル意識することも無かったわ
- 474 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-ZHvs)：2023/09/20(水) 07:44:13.69 ID:rM5L7JC60.net
- 本来支払う税金より多く寄付すると純粋な寄付になるからね
- 475 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-ZHvs)：2023/09/20(水) 07:48:57.73 ID:rM5L7JC60.net
- あー間違えた
寄付した金額の控除上限額以上は控除されないから純粋な寄付になるつまり本来支払うべき税額より多く支払うことになる
- 476 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fb2-zevZ)：2023/09/20(水) 07:55:53.95 ID:9+P1JX4R0.net
- 損得ラインは20万程度らしいんだけど慎ましく15万に抑えてる下々は何かと大変なんだな
- 477 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-PuHW)：2023/09/20(水) 07:57:12.63 ID:vlMCeAQYM.net
- >>475
大丈夫、言おうとしてることは分かるからw
- 478 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-PuHW)：2023/09/20(水) 07:58:17.11 ID:vlMCeAQYM.net
- >>476
しつこいw
そこまで言うとウソだと分かるw
- 479 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-ZtoF)：2023/09/20(水) 11:55:34.28 ID:K/6JuKtRd.net
- ザックの話はしないの？
- 480 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-2Ow9)：2023/09/20(水) 13:34:25.69 ID:aZ/PetMZM.net
- >>468
ノースじゃなくて、タビスケタビゾウだよ
ふるさと納税はミレーのハクバライトもらって使ってる。プロライターとサースフェーの合いの子みたいな感じ。
- 481 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7a-rKCE)：2023/09/21(木) 06:49:17.23 ID:mkivq9se0.net
- パタゴニアのガイドウォーターが欲しいけど、すぐに劣化とかしちゃうんでしょ？
- 482 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf57-XJ9+)：2023/09/21(木) 07:35:56.51 ID:TB6N+1oN0.net
- >>427
腹ベルトでも揺れがなくなるから全然恩恵感じる
細い紐すらなんもついてないザックは長距離歩いてるときつい
- 483 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f23-ZX6J)：2023/09/22(金) 15:30:43.28 ID:aCP7THeg0.net
- 7年使ったバルトロが加水分解始まったわ
よく見たら穴も開いてるしそろそろ買い替えかな
- 484 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb3-WWDm)：2023/09/22(金) 16:30:36.86 ID:wU5insQ+0.net
- 毎回とまでは言わないけど、こまめに洗ったほうが長持ちする気がする
- 485 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-9Ubu)：2023/09/22(金) 18:10:56.41 ID:I6hHQkh20.net
- それはないでしょ
洗うたびに色は褪せコーティングも剥がれるよ
- 486 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-Hm67)：2023/09/22(金) 18:19:02.61 ID:DxgKX3Td0.net
- カビ・雑菌が繁殖したら生地を痛めるから汗が付くような箇所は洗った方がいいでしょ
- 487 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-x20J)：2023/09/22(金) 18:24:05.98 ID:rd4KJ3Ird.net
- 俺も洗った方がいいと思う
- 488 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-9Ubu)：2023/09/22(金) 18:59:55.71 ID:I6hHQkh20.net
- 雑菌が繁殖する要因の”汗”が付くのはショルダーハーネスやバックパネルの部分でしょ
でも傷んでくるのは本体側。しかも内部からだったりする
汚れを軽く落とすのは重要だけど、洗濯まですると、汚れは落ちてニオイも防げるけど、こすったりする時の摩擦で痛むほうが多いよ。終わってから乾燥させるときにも劣化するからね
- 489 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf74-NfV8)：2023/09/22(金) 19:06:50.95 ID:Rm2HjVq90.net
- 底部が擦り切れてくるパターンが大概だな
いつも同じ場所にポール入れてるからそこが擦れてくるパターン
- 490 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-x20J)：2023/09/22(金) 19:09:00.97 ID:rd4KJ3Ird.net
- 雨や汗で濡れて乾かすのと洗って乾かすのは何も変わらない
汚れがついて湿ったままの状態が続くのがコーティングによくないのだから
さっさと洗ってしっかり乾かした方がいい
雨具やテントも汚れたりシーズン終われば洗うっしょ
ザックも洗って乾かすのも雨濡れて干すのも同じこと。洗った方がいいよ
- 491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-kcBQ)：2023/09/22(金) 19:37:28.32 ID:ojcYYslJ0.net
- 構造や素材による
・ポリウレタンコーティングは皮脂により劣化する
・ポリエステル、ナイロンは皮脂、水、塩分では劣化しない
・ポリウレタン、ナイロンは紫外線により黄変する
・ポリウレタン水に濡れている時間が長いほど劣化する
- 492 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-ZHvs)：2023/09/22(金) 19:53:56.84 ID:GdBujkAor.net
- パタゴニアでゴアやh2NOのシェルを買うときにいつも言われること。
こまめに洗ってください、汚れが付着した状態で保管すると生地が劣化します。汚れや皮脂を洗浄で取り除くことが長持ちする秘訣です
- 493 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-9Ubu)：2023/09/22(金) 21:21:27.88 ID:I6hHQkh20.net
- 衣類とザックは一緒にならないよ
皮脂汚れが直接付くカッパなどは、防水性が大きく損なわれるから洗え、と言っている。
しかしながら、洗えば洗うほど防水性が落ちるのも事実でしょ。
- 494 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc7-NfV8)：2023/09/22(金) 21:26:16.33 ID:lmB/Wj3C0.net
- もしかして皮脂汚れ以外じゃ劣化しないと思ってる？
- 495 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff16-oGJS)：2023/09/22(金) 22:13:55.58 ID:8NurzzvI0.net
- 防水と撥水がごっちゃになってる気がする
ゴアのメンブレンは洗濯しても急激に防水性が損なわれることはないし、各メーカーも洗濯を推奨してる
- 496 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-Hm67)：2023/09/22(金) 22:31:26.30 ID:DxgKX3Td0.net
- 洗濯による劣化を大げさに考え過ぎって感じ
洗っただけでPUコーティングは剥がれないし
洗っただけで色落ちするのならそれはそもそも染料か顔料に問題があるわ
- 497 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf74-NfV8)：2023/09/22(金) 22:37:51.13 ID:Rm2HjVq90.net
- >>496
同じ意見だ
ただ実害でもないかぎりそこまでザックを洗濯する必要も無いと思ってる
汗吸いすぎてくさいとか、黒ずみまくって汚く見えるとかそれなりに理由でもなくちゃ
- 498 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-x20J)：2023/09/22(金) 22:52:05.99 ID:rd4KJ3Ird.net
- 毎回洗うのはトレラン用の5リッターのザックだけかな。
まああれはザックというよりベストに近いが...
背面パッドが外せないオスプレイのデイパックは夏にしか洗わんが月一くらいで風呂場洗い
バランスライトも同じく夏にしか洗わんが背中のパッド抜いてトレラン用のザックと同様に洗濯機でネット洗い。
こいつらは干してすぐに乾くから楽でいい。
ただオスプレイとミステリーランチの大型ザックは普段は濡れタオルで拭って乾燥かな。
泥汚れがひどいと風呂場行きだが乾かすのに相当時間がかかるしフレーム抜いて踏み洗いが面倒でめったに洗わない。
- 499 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-9Ubu)：2023/09/22(金) 23:27:08.91 ID:I6hHQkh20.net
- ちょっと待て。
そもそもの話は、これ >>484
だからね。
- 500 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a30-WPAC)：2023/09/23(土) 00:29:08.84 ID:3PHgYFZk0.net
- GGのkumo買った〜
ぶっ壊れるまで使い倒す
- 501 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-jB9Z)：2023/09/23(土) 00:39:49.59 ID:lA4LgZWLd.net
- 登山では無いのですが街歩き用にリュック購入を検討しています
カリマー ハイランズ22
ミレー EXP20+
ミステリーランチ アーバンアサルト21
中ならどれが1番良さそうでしょうか？
現在はグレゴリーのズール30を使っててめちゃめちゃ背負心地は良いのですが容量が大きすぎて持て余しています
- 502 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a30-WPAC)：2023/09/23(土) 00:56:11.65 ID:3PHgYFZk0.net
- 全部サイドメッシュとかボトルポケットついてないけどいらないんですか？
あると何かと便利だとおもうんですが
- 503 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-jB9Z)：2023/09/23(土) 02:45:09.26 ID:lA4LgZWLd.net
- ありがとうございます
ハイランズとEXP20は片方ですがボトルポケットが付いてた思います
- 504 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-jB9Z)：2023/09/23(土) 02:49:32.81 ID:lA4LgZWLd.net
- グレゴリーのナノ20も気になってたのですがリュックがグレゴリーばかりになるのを嫌って他メーカーにしました
- 505 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a30-WPAC)：2023/09/23(土) 10:03:42.48 ID:3PHgYFZk0.net
- ついてるんすね
候補外で申し訳ないけどノースフェイスのノーム18とか中々汎用性高そうでいいと思います
- 506 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a30-4rUV)：2023/09/23(土) 12:06:21.24 ID:MWAuXGU/0.net
- たかが数万円のザックに劣化するからって洗濯しないとか笑
そんなに自分の洗濯が下手くそなら普通にザッククリーニング出せよ
- 507 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e67-zGDf)：2023/09/23(土) 12:11:23.24 ID:zHFi7mO00.net
- なんも理解してないのに上から物言い奴
- 508 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-yUHe)：2023/09/23(土) 12:18:40.54 ID:4dBTdkV2d.net
- >>499
シーズン終わりに洗うだけでも数年持つならそれだけで良い気もする
>>501
シートゥーサミットのペラペラの奴を推すっス
- 509 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a30-WPAC)：2023/09/23(土) 12:56:04.36 ID:3PHgYFZk0.net
- 街歩きだとペラペラのやつきつくない？
- 510 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+Ra4)：2023/09/23(土) 13:00:30.67 ID:QUXLn9xxd.net
- 30dとかの細薄な軽量生地をのぞけば外装の生地よりも先に
まず最初に内外のコーティングとストレッチやゴムが駄目になって
最後にパッドの中のクッションスポンジが駄目になる
自分はザック洗うの推奨派だけど、クッションのスポンジは寿命が来たら濡らすと一気に崩壊して粉になるんで
過去スレで書いたことあるが古すぎるザックは洗わない方がいい
- 511 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-2oHD)：2023/09/23(土) 13:07:50.90 ID:qZsDM4T50.net
- 洗わないとか以前にそれはもう捨てた方がいいでしょ
- 512 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de62-4rUV)：2023/09/23(土) 13:24:08.31 ID:gCDTQaP40.net
- 物を大切にする精神は大事だと思うけどリモコンにラップするような使い方はしたくない
汚れたら洗うし劣化したら買い替える
- 513 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-WMZf)：2023/09/23(土) 13:27:31.80 ID:CjXm7PWb0.net
- 嫁「…（ｼｭｰ…ｼｭｰ…）
- 514 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-yUHe)：2023/09/23(土) 13:50:24.86 ID:4dBTdkV2d.net
- >>509
デザイン的に？なら好みとしか
ショルダーハーネス調整出来ないしハードカバーの本とか入れるの怖いけどペラペラだし破れても安いし重宝してる
- 515 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a30-WPAC)：2023/09/23(土) 15:18:36.34 ID:3PHgYFZk0.net
- >>514
見栄えもそうだけど、個人的には形しっかりしてたほうがものいれたとき変にゴツゴツしたり背負ったとき重く感じないかな
- 516 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-j351)：2023/09/23(土) 16:00:23.38 ID:g2mP9gXT0.net
- >>513
それはファブ○ーズのような消臭剤を巻くと加水分解を加速させるということか？
- 517 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-WMZf)：2023/09/23(土) 16:03:17.14 ID:CjXm7PWb0.net
- >>516
劣化した空気嫁から空気が漏れてる音
もう買い替えだねってこと
- 518 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abed-2uyk)：2023/09/23(土) 16:04:09.34 ID:8n2ExiZp0.net
- >>517
アドバイスになってない
- 519 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-WMZf)：2023/09/23(土) 16:05:39.78 ID:CjXm7PWb0.net
- こういうピュアな人に下ネタが伝わるのか不安
伝わって呆れられるのも不安
- 520 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-WMZf)：2023/09/23(土) 16:06:47.70 ID:CjXm7PWb0.net
- >>518
>>513はアドバイスじゃないぞ
- 521 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdaa-jB9Z)：2023/09/23(土) 16:20:29.95 ID:YWGN0UsYd.net
- >>508
ありがとうございます。
グレゴリーのナノ20がセールで安かったのでそちらにしました。
皆様沢山のアドバイスありがとうございました。
- 522 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e383-8erA)：2023/09/23(土) 16:55:37.48 ID:sZKDdS800.net
- 良い判断
- 523 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a30-WPAC)：2023/09/23(土) 17:56:29.81 ID:3PHgYFZk0.net
- 日帰りなら使えそうでいいね！
- 524 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-yUHe)：2023/09/23(土) 18:28:13.14 ID:4dBTdkV2d.net
- >>515
それは有る
バラバラしたもの入れると背中も痛いし
- 525 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba6-kdMK)：2023/09/23(土) 19:27:16.72 ID:o5FrJfxN0.net
- 日帰りは30リットルにしなさいっていうのは、現在は当てはまらくなってきた
最近の道具は軽量コンパクトになったので、20リットルでも余裕すぎるくらいになった
- 526 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-2uyk)：2023/09/23(土) 19:31:42.48 ID:BU01xDimd.net
- 20lだと昼飯+水+レインウェアでパンパンじゃない？
25lだと今の所行きでちょうど、昼飯後は水も減ってゆるゆるって感じになるが
- 527 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-NxkM)：2023/09/23(土) 19:42:20.82 ID:K4sQA+9H0.net
- 荷物コンパクトにしてる人ってパッキング上手いんだろうけど、飲料水もけずってるん？それとも遭難すること考えない前提で必要なもの用意するの？
- 528 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 465f-+QPw)：2023/09/23(土) 19:44:13.99 ID:cj6G3Ztl0.net
- 人によって持って行く物異なるんだから日帰りは何リットルで十分とか無いんだよね
トレランやるなら10Lで良いし山の上で飯作るなら40Lくらいは必要だし
- 529 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-2uyk)：2023/09/23(土) 19:49:31.49 ID:BU01xDimd.net
- ごめん、水はペットボトルに入れてるから容量的には減らないや
昼飯分だけだ減るのは
- 530 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-AoYw)：2023/09/23(土) 20:13:43.08 ID:G9ymRMbKd.net
- 日帰りならそええこそ10ｌでもいいよね
遭難対策で一番必要なのは登山計画書の提出と、帰って来ない時に連絡してくれように頼むこと
レインウェア、ガーミン、ツェルト
水場があるならソーヤーミニも追加かな
- 531 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-WMZf)：2023/09/23(土) 20:48:45.57 ID:CjXm7PWb0.net
- モバイルバッテリーとマヨネーズ1本もおすすめだな
- 532 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-15Ql)：2023/09/23(土) 20:58:33.65 ID:XfLfOLyW0.net
- ランバーパックいいぞ
夏でもかなり快適
- 533 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a30-WPAC)：2023/09/23(土) 21:50:24.42 ID:3PHgYFZk0.net
- バーサライトパック30に白ないのおかしいよ
あったら絶対売れるし、俺は絶対買う
- 534 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0616-LmNi)：2023/09/23(土) 22:15:52.45 ID:4suEY6zS0.net
- >>530
北海道民は、日帰りでもバーナー持ってく人が多いとか
日帰りピストンのつもりがヒグマに道塞がれたら帰れんなったりするだろうし、天候の急変で夏でも2000m無い山で凍死するんだから、試される大地は恐ろしい
- 535 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-2uyk)：2023/09/23(土) 22:20:17.05 ID:AsEuqh/20.net
- すみません、高尾～陣場辺りでもバーナー持ってく人結構いるんですが…
日帰りでバーナー持ってくって普通じゃないのかな
- 536 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-WMZf)：2023/09/23(土) 22:24:33.84 ID:CjXm7PWb0.net
- 今OD缶高いからなぁ。高性能ボトルのほうが優勢な印象
- 537 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abc7-WMZf)：2023/09/23(土) 22:33:54.51 ID:w8f2kh3i0.net
- むしろ山でバーナー使ってあっつあつの飯食うために登ってるまである
- 538 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e67-zGDf)：2023/09/23(土) 22:35:17.39 ID:zHFi7mO00.net
- ヒグマに道ふさがれるは分かるとしてじゃあ湯ぅでも湧かしてのんびり待つかとはならないだろ(´・ω・`)
- 539 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-yUHe)：2023/09/23(土) 23:16:11.60 ID:4dBTdkV2d.net
- >>527
今日帰り装備見たら
パーサライト上下
ペツルのeライト
ウインドマスター
スノピのシングル600と合うサイズの蓋
ユニフレームのカラトリー
sotoのマイクロトーチ
ガーバーのダイム
水 1000ml
容器付きの食材
タオル
アンカー パワーコア5200
で2500グラム↓で20リットルで釣りが来る
- 540 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-NxkM)：2023/09/23(土) 23:30:41.67 ID:K4sQA+9H0.net
- >>539
ありがとう。
参考にするよ。
- 541 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-6UuS)：2023/09/24(日) 15:23:35.32 ID:F+r6BllR0.net
- 日帰りでも10,20だとだとお土産が入らないんだけど、そういう人はお土産買わないの？手で持って帰るの？
- 542 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a30-44ew)：2023/09/24(日) 15:35:28.23 ID:6UohOURy0.net
- なんで登山でお土産買うんだよ
- 543 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e48-zGDf)：2023/09/24(日) 15:50:01.48 ID:wlD4XZNv0.net
- ビニール袋くださいでええねん(´・ω・`)
- 544 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a30-WPAC)：2023/09/24(日) 17:07:37.69 ID:fOO16HDP0.net
- kumoきちゃー
思ったより小さいので日帰りに使っても違和感なくてナイス
- 545 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-NxkM)：2023/09/24(日) 18:00:17.76 ID:7BGALH1V0.net
- ゴッサマーギアか。
面白そうだね。
- 546 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a718-hX8f)：2023/09/24(日) 19:28:29.21 ID:FY0p7M0f0.net
- 何でヒグマいるのに山登るんだろうね襲われたら死ぬのに
- 547 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a718-hX8f)：2023/09/24(日) 19:28:59.78 ID:FY0p7M0f0.net
- 何でヒグマいるのに山登るんだろうね襲われたら死ぬのに意味わからん
- 548 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee8-zGDf)：2023/09/24(日) 19:30:55.97 ID:wlD4XZNv0.net
- >>547
はい2回書き込みましたね(´・ω・`)逮捕です
- 549 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a30-c5Sg)：2023/09/24(日) 19:31:54.96 ID:4YkrnR3p0.net
- スポーツとしての登山の観点からはギリギリの容量がベストだけど
余裕のあるザックで山行も良いもの
- 550 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a786-15Ql)：2023/09/24(日) 19:43:27.96 ID:CMIMxBFF0.net
- ランバーパックいいぞ
夏でもかなり快適どんぐりでも拾って詰めとけ
- 551 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffce-BFV7)：2023/09/24(日) 19:45:20.12 ID:depWLDLF0.net
- 日帰りって15Lあれば十分だよね
- 552 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-NxkM)：2023/09/24(日) 19:54:31.05 ID:7BGALH1V0.net
- >>546
襲われなきゃ死なないんやで。
- 553 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-6UuS)：2023/09/24(日) 20:09:02.97 ID:CL8S238cM.net
- >>542
えー、みんな買わないのか
私は３リットルくらいは買って、ザックのスキマに詰めるから、事前にある程度余裕をもうけておく
安曇野とか行ったらワサビのお菓子をたくさん買うだろ
- 554 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WMZf)：2023/09/24(日) 20:16:12.13 ID:W0kY9OMk0.net
- キャンパーだけど帰りに和菓子を買うことが多い
- 555 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3a9-sj2L)：2023/09/24(日) 20:20:58.55 ID:yvc1JWSv0.net
- 長野と山梨土産はもう飽きたって言われたので買ってない
- 556 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-yUHe)：2023/09/24(日) 20:22:10.74 ID:WXDV6bDyd.net
- 買わないって言うか山行中に嵩張る物は買わないかな
買っても手拭いくらい
登山口から家までの間に買う事はあるけどザックに入れるような事は無いし
- 557 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 460f-WPAC)：2023/09/24(日) 20:49:02.41 ID:VoRPHn1e0.net
- >>545
ドデカイメッシュに雨蓋無しバックル一本みたいなデザインに飽きてきたから買い替えたけど中々かっちょいい
- 558 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a718-hX8f)：2023/09/24(日) 21:00:09.31 ID:FY0p7M0f0.net
- 降りたら温泉入ってジャムとかなめこ買った
- 559 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e25-zGDf)：2023/09/24(日) 21:24:22.09 ID:wlD4XZNv0.net
- ザックにお土産タテ入れしたら寄っちゃったりするじゃん(´・ω・`)そういうのに強いお土産はおいしくないし
- 560 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 465f-+QPw)：2023/09/25(月) 01:52:57.39 ID:JwyTiCh50.net
- 日帰りだけど40L使ってるわ
フライパンとか保冷バッグとか入れると大きくないと物理的に入らん
- 561 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e388-8erA)：2023/09/25(月) 11:50:44.33 ID:YBX5e3Nv0.net
- 山ごはんは迷惑行為
非常時以外バーナー使うな
- 562 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 465f-+QPw)：2023/09/25(月) 13:03:28.55 ID:JwyTiCh50.net
- >>561
意味不明なので今後も山ごはんします
- 563 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a43-BnFN)：2023/09/25(月) 13:04:11.19 ID:/etgGFmg0.net
- 山頂でみんなに注意して周ってはいかがでしょうか。
- 564 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3ce-sj2L)：2023/09/25(月) 13:14:38.75 ID:P3ax5Hnm0.net
- 日帰り登山じゃ行動食しか持っていかないわ俺は
- 565 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-BFV7)：2023/09/25(月) 13:21:56.90 ID:dgjarK+5a.net
- クソ狭い山頂でバーナー出してカップ麺食ってるおっさんとか馬鹿みたいよね
- 566 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a5f-hX8f)：2023/09/25(月) 13:22:48.11 ID:m9WrQ7zF0.net
- いつも思うんだが渓流で食器洗ったらだめなのかもちろん洗剤は使わん
- 567 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+Ra4)：2023/09/25(月) 13:53:36.43 ID:3yt2SFwzd.net
- >>566
現実的な話として人目がなくて自分単独一人ならいいんじゃない？
昔はテン場の水場で洗濯までしてた時代もあるんだし
それに釣師も捌いた魚は川の水で洗うんだし、モツも一昔前までそのまま流してたし
そもそも沢屋は唯一、山中で焚火しても許される存在だったし
全て増水した川が洗い流してくれる的な考えで
- 568 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a71-kdMK)：2023/09/25(月) 14:19:48.48 ID:JL1Hb1ls0.net
- 日帰りでバーナーとかおままごとみたい
- 569 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-44ew)：2023/09/25(月) 14:40:20.01 ID:g6GL1HjW0.net
- よく考えたら楽で軽いしパンでいいんじゃね？ってなったけどバーナーとラーメン持って上がれるならそっちの方が雰囲気あっていいんじゃない？
ただ秋くらいになるともう寒いよね
- 570 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ae-j351)：2023/09/25(月) 14:55:19.41 ID:a3Z9dV2f0.net
- >>566
誰もいなけりゃ水風呂代わりにしたりもする
- 571 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-vno/)：2023/09/25(月) 16:24:35.40 ID:eXvjfXJT0.net
- 冬は寒いし夏は虫に食われるだろ
- 572 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 466d-2oHD)：2023/09/25(月) 16:39:03.83 ID:U2u/Pmgz0.net
- 日帰りでラーメン食いたい時は水筒に熱湯入れてくな
時間が勿体ないし
ただ緊急用として最低限の火力はあってもいいかなとも思うけど
- 573 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-xKHi)：2023/09/25(月) 17:57:02.20 ID:e7qigHA00.net
- >>569
夏の暑い時期こそコンロ要らん
秋に体温めるためのスープ作るのに欲しい
- 574 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ae7-zG+p)：2023/09/25(月) 18:16:39.61 ID:qMyPqMtn0.net
- 日帰りでも涼しくなってきて鍋焼きうどん食いたいんでバーナー持っていきます！
- 575 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a5f-hX8f)：2023/09/25(月) 18:17:47.41 ID:m9WrQ7zF0.net
- いつも思うんだが山小屋はウォシュレット無いので気持ち悪いんだが渓流で三日目の肛門とか洗ったらだめなのかもちろん洗剤は使わん
- 576 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-j351)：2023/09/25(月) 18:23:55.81 ID:L/Ztli130.net
- 三日目の肛門というパワーワード
- 577 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-DMcQ)：2023/09/25(月) 18:59:29.62 ID:LupT6KRx0.net
- バーナーはスレチ
愛用のストーブ・バーナーは？113Fire目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1690618101/
日帰りならサーモスにお湯を入れて持っていけばいい
- 578 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 46d8-+QPw)：2023/09/25(月) 19:36:02.94 ID:JwyTiCh50.net
- >>568
お前だって殆どおままごとみたいな登山だろ
好きにさせたら良いじゃん
なぜそんな突っかかるんだ？
- 579 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ae-j351)：2023/09/25(月) 21:21:12.36 ID:a3Z9dV2f0.net
- >>572
そんな人におすすめなのが、火にかけられる水筒っていうジャンルの商品
- 580 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-VZgK)：2023/09/25(月) 21:45:18.30 ID:0RGHXlrw0.net
- 日帰りでバーナー持ってるやつ見たら鼻で笑っちゃうわw
- 581 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d39c-Wj0n)：2023/09/25(月) 21:49:24.05 ID:o3YFUb5k0.net
- なんで？水とカップ麺とバーナーあれば飲み水と昼飯確保できるじゃん。テルモスに湯を入れれば飲み水は別に持たなあかんやろ、重くなるやん
- 582 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-d1Oo)：2023/09/25(月) 21:55:43.80 ID:3hZyjttS0.net
- テント泊装備40lで15kgって重い？耐荷重とか書いてないから少し心配
- 583 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abc7-WMZf)：2023/09/25(月) 22:06:49.72 ID:KkLiROu+0.net
- バーナー置いて山専持って行った所で
沸かしなおせなくなるデメリットの割に全然軽くならないっていう
- 584 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+Ra4)：2023/09/25(月) 22:28:34.18 ID:3yt2SFwzd.net
- >>582
今の時代は個人差ありすぎて重い軽いがよくわからんよな。
ただ時代的に平均から見れば秋山テン泊15kg装備は重い方だと思う。
耐荷重的には15kg程度なら並のザックは余裕っしょ。
ただしULザックやアルパイン系だと背負いなれてないと肩と背中いたくなるかも
- 585 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+Ra4)：2023/09/25(月) 22:31:06.83 ID:3yt2SFwzd.net
- >>580
お前さんにも山頂でお湯沸かしてカップ麺作ってたウブな頃があったろ
- 586 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea4-Nul9)：2023/09/25(月) 22:34:37.71 ID:3B6BpcUs0.net
- 初歩的なこと聞くけどカップ麺の残り汁ってどうするん？(´・ω・`)全部飲むん？ｳｯﾌﾟ
人少ない低山ならそこいらにビャーッでもそらいいけど
- 587 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a718-hX8f)：2023/09/25(月) 22:56:36.84 ID:PQhdK60G0.net
- >>586
高山でも人いなきゃいいだろ
- 588 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de28-em0E)：2023/09/25(月) 23:10:09.31 ID:bZHjAi7Z0.net
- 軽い装備になれると冬山で重くなってきつくなる
- 589 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d39c-Wj0n)：2023/09/25(月) 23:13:04.13 ID:o3YFUb5k0.net
- >>586
流行りのYouTuberみたいに地面に捨てたら塩分で環境破壊とか言うなよ？ションベンはそこらでするし獣はうんこションベン垂れ流しや
- 590 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea4-Nul9)：2023/09/25(月) 23:18:24.40 ID:3B6BpcUs0.net
- 獣のウンコシッコは山頂で集中してしないだろ(´・ω・`)
ラーメン汁を1日5杯も連続して捨ててれば阿寒し
- 591 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abc7-WMZf)：2023/09/25(月) 23:18:27.56 ID:KkLiROu+0.net
- じゃあそこら辺の獣と一緒に増えすぎたら間引いてもOKだな！
- 592 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d39c-Wj0n)：2023/09/25(月) 23:24:57.05 ID:o3YFUb5k0.net
- 出汁くらいなんぼ捨てても雨降ったらきれいに流れるよ具は昆虫やら微生物が食ってくれるよ人間ごときが心配無用
- 593 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-d1Oo)：2023/09/25(月) 23:49:32.49 ID:3hZyjttS0.net
- >>584
やっぱ重い部類か、テント2キロで3シーズン用の化繊シュラフだからまた余裕が出たら削ろうと思う
- 594 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa8-BnFN)：2023/09/26(火) 00:10:17.54 ID:5DQyLGr10.net
- 15kgっていうほど重い部類かな？
- 595 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a74-WMZf)：2023/09/26(火) 00:40:51.68 ID:ykPWh7dG0.net
- 普通に重いと思うけどその人次第だ
良いカメラ持ってるとか豪華な飯食いたいからとか
理由があったらトレードオフで考えてるだろ
- 596 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-2uyk)：2023/09/26(火) 07:38:36.08 ID:MGpib26FF.net
- >>575
最近の山小屋はうちより綺麗なトイレでウォシュレット完備の所も多いね
丹沢や八ヶ岳で当たった
- 597 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-AoYw)：2023/09/26(火) 08:08:44.08 ID:PQVKtn1+d.net
- ドイターの自転車用のRace EXP Air 14+3が気になるんだけど、登山には向いてないですかね？
- 598 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-VZgK)：2023/09/26(火) 08:19:30.50 ID:FZ9ts5wSM.net
- >>585
イキっててごめん、そんな時代もあったわ。今度はバーナー持っていくわ
- 599 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e37c-j351)：2023/09/26(火) 08:29:37.02 ID:2AGAgK1A0.net
- オーザック
- 600 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0703-xKHi)：2023/09/26(火) 08:44:06.90 ID:yPelw2T80.net
- >>597
17Lだと、しっかりしたヒップベルトいらん？
サイクリストは基本水ボトルは車体に付けるから、荷物の想定重量が違うよ
- 601 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a5c-44ew)：2023/09/26(火) 10:40:16.32 ID:CmPscaqo0.net
- ドイターの自転車用の１５あるけど水と食料と雨具入れたらパンパンだな
雨具なしならまあって感じだから筑波山とかならいける
- 602 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee4-Nul9)：2023/09/26(火) 11:26:15.85 ID:Rr1ccJjB0.net
- >>597
旧モデルだけどまさに持ってるよ(´・ω・`)背中エアーで中身が汗ビショビショにならないので夏の低山とか荷物が少ないときに愛用してる
3〜4kg程度しか背負ってないけど背負いにくいとか感じたことはないですね
論点飛ぶけど真夏はこれも併用してる(´・ω・`)なぜかRace EXP Airとは位置的にあんまり干渉しないのでヨイ
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1133334
- 603 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-AoYw)：2023/09/26(火) 11:39:55.32 ID:PQVKtn1+d.net
- 皆さんありがとうございます
>>600
確かに腰もペラペラですね
そうか、水は自転車に付ける事を想定してるのか
>>601
晴れた日の日帰り用にサロモンの１２Lとか使ってるので、これからの季節の登山に使えるなら欲しいんですよね
>>602
使ってる方、おられましたか！
私も汗っかきで、フューチュラも持ってるんですが、２０L超えてるから余裕があって荷物が動いちゃうから気になってたんですけど、サイクリング用ってのが引っかかってたんです
山に持ってっても問題ないなら買っちゃう事にします
ありがとうございました
- 604 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a4e-VEVW)：2023/09/26(火) 20:20:54.92 ID:p8F0qiI/0.net
- デュカンスパイン買ってしまった…色が気に入ってしまい…50Lか…テン泊やってみるか…。
https://i.imgur.com/f5phjK7.jpg
- 605 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Nm8/)：2023/09/26(火) 20:31:42.20 ID:z9UTDOnwM.net
- >>604
おめ！
良い色買ったな！
(ホントに良い色w)
- 606 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-yUHe)：2023/09/26(火) 20:47:37.89 ID:qwhy3Og3d.net
- 確かに良い色だ
- 607 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+Ra4)：2023/09/26(火) 21:30:39.68 ID:4oeaAT5Sd.net
- >>604
かっこええで
- 608 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-xKHi)：2023/09/26(火) 21:34:05.10 ID:8gjoKSKn0.net
- >>604
シュラフはダウン買うんやで 母より
- 609 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e6f-Nul9)：2023/09/26(火) 22:01:00.08 ID:Rr1ccJjB0.net
- J(´癶ω癶`)し トイレットペーパー忘れちゃだめよ
- 610 ：604 (ﾜｯﾁｮｲ ab0c-VEVW)：2023/09/26(火) 23:13:46.88 ID:ftBBsXRt0.net
- みんなサンキュー
おれ、がんばるよ!!
- 611 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e38a-j351)：2023/09/27(水) 08:20:12.03 ID:uEWhuvS40.net
- 何を？
- 612 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-TBC/)：2023/09/27(水) 11:57:14.58 ID:dHQcEHG/0.net
- >>604
こうみると良い青だなぁ
真っ黒の28-35ℓ持ってるけど、青にすりゃ良かったな
- 613 ：底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-kXmy)：2023/09/27(水) 12:40:04.79 ID:++nN5iUxp.net
- 俺も欲しくなってきた
- 614 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a45-NFxG)：2023/09/27(水) 12:41:08.97 ID:HQhDgyDl0.net
- 俺も汚れが目立たないという理由で黒を選びがちだなあ
貧乏性でな
- 615 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ec0-Nul9)：2023/09/27(水) 12:41:55.95 ID:jmBwtF200.net
- こないだスパインじゃない方の青30L買ったわよ J(´癶ω癶`)し キレイよ
- 616 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a4a-44ew)：2023/09/27(水) 13:57:40.09 ID:2YqPxDhu0.net
- 俺は黒はなるべく避ける
黒という色にはおもしろみがまるでない
- 617 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b76-VEVW)：2023/09/27(水) 13:59:46.65 ID:TkKL0SPw0.net
- 赤とか青とか目立ちたがりの奇人変人のイメージだわな
地味な色の方が落ち着いてよい
- 618 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d340-sj2L)：2023/09/27(水) 14:01:59.71 ID:MhL1lDdc0.net
- 気付いたら家にあるザックみんなグレーになってた 濃薄の差はあるけど
- 619 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ec0-Nul9)：2023/09/27(水) 14:12:05.76 ID:jmBwtF200.net
- >>617
J(`癶ω癶#)し なんだこの野郎チンポ引き抜いたろかおん？
- 620 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbeb-Efv8)：2023/09/27(水) 14:49:11.14 ID:e/E6yPEN0.net
- >>615
腰のポケットがついてない方には
カリマーのTC hip belt pouchがシンデレラフィット
- 621 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4694-WPAC)：2023/09/27(水) 15:10:14.06 ID:N0RRaNG/0.net
- 三原色かモノトーンが良い
- 622 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ec0-Nul9)：2023/09/27(水) 15:28:12.52 ID:jmBwtF200.net
- アウトドアに黒は基本ないわ J(´癶ω癶`)し 人間だらけのTDL山しか行ったことねー奴はすっこんぶ
- 623 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-6UuS)：2023/09/27(水) 16:04:07.73 ID:RedDwznSM.net
- >>620
ヒップベルトポーチいいね。
マジックテープがついてると、服がケバケバにならないか不安だからやめてほしいけど、サコッシュブラブラして嫌だったからこういう種類のポーチほしい
ショルダーにつけるボトルホルダーは視界に入って嫌だったから、こういうのがいい。他メーカーのもないかな
- 624 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a30-4rUV)：2023/09/27(水) 16:48:36.59 ID:vUJvWt8o0.net
- 黒は意外と汚れが目立つしショルダーやウエストベルトの汗が白く塩になってるのを見かけるから絶対に選ばない
- 625 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-+Ra4)：2023/09/27(水) 17:46:45.94 ID:uFb1qW1t0.net
- >>622
立山の貴公子ブラックモンブランさんなめんな
- 626 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ae7-HfZl)：2023/09/27(水) 18:07:39.39 ID:O7aR/wSE0.net
- 昨日、低山でへろへろになって思ったことなのだけれど、ザックの中に入ってたペットボトルを胸につけたペットボトルホルダーに移しただけでずいぶんと軽くなったように感じ、カウンターバランスって大事なんだなと実感した。
ちなみに登山歴２年目の初心者の意見です。
- 627 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b76-VEVW)：2023/09/27(水) 18:28:40.82 ID:TkKL0SPw0.net
- ショルダーに指かけて前方に引っ張るだけでも楽になるね
- 628 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-hX8f)：2023/09/27(水) 18:44:09.56 ID:UrVXq2ojd.net
- 青とオレンジが一番安全な色って読んだ上の方で
- 629 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ae7-HfZl)：2023/09/27(水) 19:05:10.65 ID:O7aR/wSE0.net
- >>627
なるほど、以前このスレで話題になったハンドレストはそういう意味合いもあるのかもしれませんね
- 630 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-xKHi)：2023/09/27(水) 22:35:18.25 ID:cOtRJTvS0.net
- >>619
抜けるの？！
- 631 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a30-WPAC)：2023/09/27(水) 22:49:35.65 ID:wGdzj3PN0.net
- 辛くなってくると指かけちゃうのに名前あったんだ
- 632 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3f8-K0GO)：2023/09/28(木) 07:25:03.91 ID:gNH78ZV00.net
- ミレーの日本モデルに付いてるあのストラップですね
- 633 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-hX8f)：2023/09/28(木) 07:30:11.74 ID:N8yOA/LFd.net
- この間使って見たわガラモンみたいで自分が可愛い
- 634 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe2-j351)：2023/09/28(木) 12:32:43.07 ID:Xoyjntl90.net
- あれ日本モデルだけなの？
- 635 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f95-z/YP)：2023/09/28(木) 13:32:22.17 ID:Z6m3L30c0.net
- ミレイといえば横山さんか・・・
- 636 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-tyzE)：2023/09/28(木) 17:45:53.12 ID:7jx6KVmB0.net
- ミレーのストラップ邪魔だよ…
肩ベルト持ちゃ良いだけ
- 637 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-4rUV)：2023/09/28(木) 18:53:48.02 ID:IrG82myU0.net
- 疲れた時に手を載せるだけにしか使わないなら無駄かもね
アレ実は色んな状況下で変化する最適ポジなフィッティングを微調整するのにめちゃくちゃ便利なんだよ
30㍑クラスのザックにウエストベルト要らないと言えるような体力あり余りの人には絶対に理解できないでしょうけど私には絶対に必須アイテムだわ
- 638 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-xKHi)：2023/09/29(金) 07:57:36.32 ID:5L/PMIze0.net
- 熊鈴ダブルでぶらさげる。ちょうどいい
- 639 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e313-j351)：2023/09/29(金) 08:53:37.14 ID:yg5KeL4C0.net
- 邪魔になるなら切り落とせ
- 640 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fff6-hX8f)：2023/09/29(金) 08:59:30.95 ID:85e+hMbq0.net
- チョンと親指かけて歩く姿が自分でも可愛いから許す
50代男子だけど
- 641 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ac1-VZgK)：2023/09/29(金) 17:59:16.63 ID:Jlb+lgPC0.net
- わいは肘を掴んで服部文生気分でハイキングしとる
- 642 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-44ew)：2023/09/29(金) 19:13:13.03 ID:fPIekn8M0.net
- >>641
こんな感じか
https://i.imgur.com/0nRNfb2.jpg
- 643 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdaa-LmNi)：2023/09/29(金) 20:38:21.28 ID:bo3xb62Dd.net
- >>641
右肘左肘交互に
- 644 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e40-4TlI)：2023/09/29(金) 20:55:46.31 ID:MWAamK8/0.net
- 闇営業で消えたやつか
- 645 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3c1-qTfm)：2023/09/30(土) 02:12:15.20 ID:zqb6Kk+C0.net
- >>642
そんな感じ、ただ顔はもっとキリッとしとる、アムンゼン的な何か凄いとこやりそうな男の顔
- 646 ：底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-R8TC)：2023/09/30(土) 20:59:48.92 ID:0Xx3WcyAM.net
- >>636
腕組んで歩く歩法のサポートパーツだと思ってた。
- 647 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2368-D03S)：2023/10/01(日) 12:01:29.64 ID:aaiayOPw0.net
- 30L未満クラスの2気室ザックって壊滅気味だな
カメラやレンズ運ぶのに必須だったのだが
- 648 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75c7-5C2y)：2023/10/01(日) 12:37:04.89 ID:pXGPeVeS0.net
- 今どき30Lじゃ行動食だけで一杯になるからな
- 649 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c572-th53)：2023/10/01(日) 14:22:45.31 ID:G1ZK4tdC0.net
- マウンテンダックスのビュークス28Lをロウの70Lエクスペディションに子亀のダブルザックにして使ってたわ
今思えばそれを担いでよくも山へ登れたなと思う
しかも三脚まで縛り付けて
- 650 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-voBv)：2023/10/01(日) 14:32:10.94 ID:9rrYH+AS0.net
- >>648
ウルトラヘビー、かっこいい
- 651 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab3b-RLPt)：2023/10/01(日) 14:36:30.12 ID:otgRiGNh0.net
- バイテンとか担ぎ奴(´・ω・`)つーて重くはないけどね
普段は山専門じゃないからRZ67とかにレンズ3本みたいな鬼もいた
- 652 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85bd-wch/)：2023/10/01(日) 18:27:00.25 ID:Itdou41/0.net
- バケペンとレンズ4本持って行ってた。
重すぎてマミヤ7に替えた
- 653 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab67-RLPt)：2023/10/01(日) 19:28:06.02 ID:otgRiGNh0.net
- バケペンとかエロ本屋やで(´・ω・`)あれで真っ暗な中で肢体を撮るんや
シンクロ1/30だし
- 654 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-LLCN)：2023/10/02(月) 08:29:50.18 ID:opEV1dch0.net
- 大は小を兼ねる理論でチャチャ80買ったけど少し後悔
背負う分には問題ないけど荷物としては邪魔なんだな
- 655 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 438a-AvD6)：2023/10/02(月) 11:21:10.18 ID:x9P0oCbc0.net
- ３５がベストって聞いてはじめに３５買ったけどどっちつかずで中途半端に感じたな
２８と45とかの方がよかったと今は思う
- 656 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7517-5C2y)：2023/10/02(月) 11:59:04.99 ID:aX3+U/iP0.net
- UL信仰は人間を小さくするから即止めな
- 657 ：!use:CAkNDAYBBwQEDAYEBAkKCw (ｽﾌｯ Sd43-LLCN)：2023/10/02(月) 12:05:53.65 ID:VC8v/yLJd.net
- 35は今の時期は使うんじゃ無いか
アウターとかで場所食うだろクッカー持ってくのも良いぞ
- 658 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d22-5C2y)：2023/10/02(月) 13:04:14.84 ID:FdK5lMRE0.net
- 冬とか小屋泊なら35くらいが丁度いいんじゃないの
28だとギリギリだし45だとスカスカ
- 659 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05c7-VEJP)：2023/10/02(月) 13:09:40.48 ID:L6Du4wO90.net
- 素人がガバガバパッキングで使うのに35前後は使いやすいからよくオススメされるんじゃないの
35なら最初ゆるゆるで帰りに使ったものただただ投げ込んで帰ってこれる
- 660 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab8c-P0Rs)：2023/10/02(月) 14:08:03.00 ID:bD3zoiIo0.net
- 空気パンパンにしたビニール袋詰め物にしたらええねん(´・ω・`)
- 661 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb27-/iLS)：2023/10/02(月) 15:48:27.91 ID:8QjSYL4k0.net
- ３５なんて天泊３日分自信ある
- 662 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85bd-wch/)：2023/10/02(月) 18:55:10.20 ID:HGOrjPTY0.net
- 35売っとけば、次に20,その次に50売れるじゃん。
最初から20売っちゃったら、次に50買っておしまい
- 663 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-wppU)：2023/10/02(月) 20:59:00.71 ID:rW5WgyiAd.net
- 今使ってる奴は28、45、65
圧倒的に45の出番が多い
- 664 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-IWDn)：2023/10/03(火) 01:35:35.78 ID:jvxjti6N0.net
- 28だとウエストベルトが腹荷重になってしまう。
- 665 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-7mLs)：2023/10/03(火) 07:57:47.10 ID:nwNVK2e70.net
- ２８にウエストベルトいらんやん
- 666 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-th53)：2023/10/03(火) 09:23:34.00 ID:g5M5GXdNd.net
- >431だが実際にミュータント52で3日くらい山いってきた。
まず謝らないといけないのは思ったよりも入るわこれ。
下すぼまり頭でっかちの楔形なんで公称容量くらいは入りそう。
これの前使ってたエクソス48程度は軽く入ると思う。
ただエクソスもそうだが巾着部分が短いので気室を伸ばしての増量は難しい。
背負いに関しては荷重と体格次第なんでなんともだが
同系統だと以前もってたスピード40より格段に背負いやすかった。
今回はスタート時でザック自重と水分7リットル込みの18kgだったが肩腰の負担は少なかったと思う。
その代わり久々の重量で急登で足が上がらなかったけど
下山後で推定10kg以下の状態だが画像
https://i.imgur.com/G5qy94l.jpg
- 667 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-2pcI)：2023/10/03(火) 14:48:06.79 ID:iw9rnMBc0.net
- いいね
- 668 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85bd-wch/)：2023/10/03(火) 19:48:34.81 ID:OWWZCr2K0.net
- 流石に下から水7Lも持ってったことないわ
途中の水場で汲むか小屋で買うようにしてた。
- 669 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2529-th53)：2023/10/03(火) 22:47:50.76 ID:poXexcSV0.net
- >>668
俺マゾだからはともかく、避難小屋の水場が枯れてる可能性あったから
食料のゼリー飲料も含めて足らないことがないよう7リットル持ってった。
まあお約束で水場は枯れてなかったからくたびれもうけ的なのになっちゃったんだけど
- 670 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85bd-wch/)：2023/10/03(火) 23:13:21.05 ID:OWWZCr2K0.net
- >>669
ま、今年は水不足みたいだから、保険で持ってくよねぇ
- 671 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4deb-IaQt)：2023/10/04(水) 11:58:50.84 ID:6sH30UEN0.net
- >>669
いざって時にあって損はないし、トレーニングだと思えば問題ない。
- 672 ：底名無し沼さん ：2023/10/06(金) 22:31:51.50 ID:X8/5MC9O0.net
- かける？
- 673 ：底名無し沼さん ：2023/10/07(土) 13:48:33.33 ID:yLj4d3sS0.net
- BDのディスタンス22ってどうよ。使っている人いる？
Outdoor Geazineでは絶賛だが。
- 674 ：底名無し沼さん ：2023/10/07(土) 14:02:21.01 ID:NbpDa+ul0.net
- >>669
一人一泊二日なら７リットル持参はまず居ない
二泊三日の山行でもそこまで背負った人は見かけない
役割分担で二名分とかなら居る
- 675 ：底名無し沼さん ：2023/10/07(土) 14:17:49.30 ID:QdtkGF8F0.net
- 時期にもよるけど、8月に南アルプスで二泊テン泊したときは、暑かったし調理含めて7L以上消費したな
水場や小屋販売がなかったら、二泊とかできんわ
北アルプスとか、水不足ひどいみたいね
- 676 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09a3-YCoq)：2023/10/07(土) 22:16:05.21 ID:1zOy12ar0.net
- 雪降って山にも行けんし、
ザックでも買うか
- 677 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b607-ZprG)：2023/10/07(土) 23:55:50.18 ID:ZaR8Q3+n0.net
- 某リサイクルショップで見つけた登山用ザックにこのロゴマークが付いてたけどどこのメーカー？
https://i.imgur.com/h8lMYyU.jpg
- 678 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dc4-20RA)：2023/10/08(日) 21:50:17.81 ID:rcZ3v0Ka0.net
- ひざ立てて寝てるおっさんかな
- 679 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a44-6t2b)：2023/10/08(日) 21:59:44.84 ID:5+MFYfX00.net
- 顔面を地面にこすりつけてフル土下座してるサラリーマンのおっさんだよ
- 680 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-z6tH)：2023/10/08(日) 22:18:00.10 ID:l4m92NgH0.net
- ディスタンス22良さげだね。
15はちと物足りない感じだったしな。
22あれば積雪前までの低山ならテン泊行けそう。
値段が高いのがちとなあ。
- 681 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ae7-9GBH)：2023/10/08(日) 23:22:17.76 ID:UAwxrWIo0.net
- >>677
マックンパックン
- 682 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 310b-55C7)：2023/10/09(月) 00:14:51.18 ID:uLAQdyto0.net
- >>677
SJM
- 683 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d06-9i9M)：2023/10/09(月) 06:16:52.04 ID:1hYJD6Gv0.net
- 登山じゃなくトレッキングに近いのか旧街道を徒歩制覇とか巡礼(四国八十八ヶ所)とかやってみたいのだけど
どんなザック選べば良いのか何かアドバイスあったら教えてください
昔と違いすべての宿場に宿泊施設があるとは思えず野宿必須になるだろうからある程度の容量は必要なんだろうなぁ
- 684 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e59-r2G0)：2023/10/09(月) 07:29:03.63 ID:9nde1GRB0.net
- 持ち物によって入るザックを選ぶ
- 685 ：底名無し沼さん ：2023/10/09(月) 08:23:58.91 ID:vYSPs7eLd.net
- >>683
なるべく背負心地がよくて軽いのがいいだろうな
25年くらい前に足摺岬から四万十源流まで歩いたことあるけど
70Lザックと山の基本的な装備だと1日でそんな距離を歩けなかった。
あと足元はランニングシューズとかの運動靴がいいと思う
実は俺も50になったからバックパッキング的な意味で四国八十八箇所そろそろやろうかと思ってるんだが
一回に一週間程度で数年かけてで考えてるわ
- 686 ：底名無し沼さん ：2023/10/09(月) 08:40:51.83 ID:I5abCigp0.net
- モンベルのバーサライトパック凄いよ
何も入れてない状態だと背負ってるのかどうか分からなくなるほど軽い
- 687 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dab8-OOOs)：2023/10/09(月) 09:29:39.01 ID:ULVBZrXk0.net
- モンベル買うぐらいならシートゥーサミット買うわ。
- 688 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-c9qB)：2023/10/09(月) 10:01:50.54 ID:2kyDDL1Ad.net
- 軽いのならオスプレイのレヴィティが好き
- 689 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d9a-56Xd)：2023/10/09(月) 10:03:18.38 ID:4FjQw5QQ0.net
- そんなもんもう売ってねえよ
- 690 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 46c4-20RA)：2023/10/09(月) 11:54:27.81 ID:I67OgIX/0.net
- >>682
ほんまや！
- 691 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5588-r2G0)：2023/10/09(月) 15:20:41.38 ID:pIWI2h0D0.net
- >>683
684でちょっと不親切だったので
荷物が入ればミレーのkunb45はメインを開けずに収納ができるところが
多いので一度チェックしてみてください
メーカーのうたい文句も登山とフィールドワーク
と言っているので用途に叶うかも
- 692 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-bSxX)：2023/10/09(月) 15:21:28.32 ID:axTFKP7sd.net
- >>683
背負心地や機能で選ぶのもいいけど、巡礼用なら、巡礼者っぽく白いザックとか
モンベルのバーサライトパック
ミレーもいくつか出してる
モンベルが白いズタ袋っぽいのも出してたけど、白色は廃盤
- 693 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5588-r2G0)：2023/10/09(月) 15:22:31.47 ID:pIWI2h0D0.net
- と思ったら45は廃盤かも
無かったら失礼
- 694 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-c9qB)：2023/10/09(月) 16:05:54.52 ID:2kyDDL1Ad.net
- 神戸ザックが参拝用の真っ白いの作ってた筈
- 695 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31b5-BatN)：2023/10/10(火) 02:04:32.82 ID:lwwtHhxr0.net
- ノースフェイスのファントムってのが白くてカッコいい
- 696 ：底名無し沼さん ：2023/10/10(火) 07:40:22.76 ID:G/A3mEF90.net
- 白じゃないとダメなんか？
- 697 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-909L)：2023/10/10(火) 08:09:58.78 ID:rKe/ArRUd.net
- >>696
何色でもいい。
外国人でもちゃんとした遍路フル装備で歩く人もいれば
完全に歩き野宿旅スタイルで歩く人もいる
お参りも納経や札無し読経無しでただ合掌礼拝して終わりの人も中にはいるらしい
本当は格好もお作法も正式にやるのが正解で当然なんだろうけど、まあ個人個人のスタイルや考えでいいんじゃね？
- 698 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a30-9i9M)：2023/10/10(火) 08:12:04.24 ID:3fpyBFig0.net
- >>685
ありがとうございますキャンプ用？の65l中華ミリバッグは持ってるのですが駐車場から設営サイト往復でも重いのでとても徒歩旅には無理でしょうからやっぱり軽いのが良いてすね
>>691-2
ミレーのkunb45良いですねざんねんながら売り切れてましたが新製品で発売無いかなぁ
白は汚れ目立ちそうで普段なら絶対に避けますが確かにお遍路には良さげです
ありがとうございます参考にさせてもらいます45lくらいが良いのかな
- 699 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdda-Do3Y)：2023/10/11(水) 15:36:31.61 ID:soqnWNTcd.net
- 夏に谷川馬蹄形や主脈縦断する人は日帰りでも5リットル水を持つって書いてたな
- 700 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-wvos)：2023/10/11(水) 15:45:00.58 ID:qF8JQseJd.net
- お遍路さんは上に白いハッピみたいなの着るからザックは何色でもええんじゃない？
白いハッピを来たバイクの兄ちゃんのお遍路さん見たことある
- 701 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-3FJy)：2023/10/11(水) 16:27:45.67 ID:oce/+vtTd.net
- >>699
馬蹄形は途中水汲むの面倒くさいからね
蓬ヒュッテの水場あたりが中間だろうけど中々ね
- 702 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4664-r6EZ)：2023/10/11(水) 16:36:20.37 ID:fvAF/whT0.net
- お遍路さんの白衣（びゃくえ）はポンチョみたいにはゆったりしてないで(´・ω・`)あれは羽織のシルエットや
肩にかける「輪袈裟」と「白衣」があればお遍路さんの正装だから、ザックは別にホモリュックでもずた袋でもええねん(´・ω・`)
金剛杖や菅笠なんかもすべて1番札所の霊山寺で売ってるで(´・ω・`)
- 703 ：底名無し沼さん ：2023/10/11(水) 17:06:12.06 ID:fvAF/whT0.net
- 連投スマン
あとホンマモンの歩き遍路の人でも50〜70L背負って歩いてる人ってそんな多くない(´・ω・`)いなくはないけどね
1番から順打ちで回る場合はだいたい「ほとんどの人はここらで日没」ってなポイントがあってそのあたりに最低限の安宿はあることが多いよ
ネットには書いてなくても真面目なお遍路さんなら泊める、って寺やちょっとした休憩所みたいなのが四国にはある(´・ω・`)一度サラッと下見してみるといいお
- 704 ：底名無し沼さん ：2023/10/12(木) 05:28:03.21 ID:S693qz45r.net
- お遍路用レインカバーがちょっと格好良いw
http://imgur.com/1vH0Fj0.png
- 705 ：底名無し沼さん ：2023/10/12(木) 12:10:28.61 ID:7BCbU6lM0.net
- 最初のひと文字デカくて最後小さくなるやつや
- 706 ：底名無し沼さん ：2023/10/12(木) 21:51:26.82 ID:0MVelpVS0.net
- やっぱ秋と初冬は20Lじゃつれえわ
- 707 ：底名無し沼さん ：2023/10/13(金) 17:17:22.90 ID:92GUiqoo0.net
- 昔ながらのぶ厚いナイロンのザックに買い替えたいがなかなか中古で出てこない
- 708 ：底名無し沼さん ：2023/10/13(金) 17:32:27.54 ID:ANRHnOPWd.net
- >>707
新品でマカルー買ってあげなよ
コスパ的には80Lおすすめ
- 709 ：底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-4zbl)：2023/10/13(金) 19:27:17.00 ID:VSormGyXM.net
- >>704
日本の山はいろんな信仰や修験道の対象になってることが多いから
これならどこの山で使ってもあまり違和感持たれなさそう
と言うか最近は何で黒や明度彩度が低いくすんだような色が多いんだ？
山を始めた頃に先輩から、ザックは非常時を考えて
ある程度鮮やかな色を選んだ方が良いと言われた覚えがあるんだが…
- 710 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-Pmck)：2023/10/14(土) 00:07:43.19 ID:7BgEJ7bl0.net
- 金剛杖はわりと持ちたいと思ったことはある
たぶんバテて投げ捨てたくなるような気もするけど
- 711 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-sPxp)：2023/10/14(土) 00:44:14.20 ID:5RiMkrUfd.net
- 南無大師遍照金剛の大師遍照金剛は弘法大師の事だから
駄目じゃ無いんだろうけど真言宗以外が背負うのは少し気を使うような
>>709
俺もそう教わった
黒と暗い緑しか持って無いけど
- 712 ：底名無し沼さん ：2023/10/14(土) 09:36:23.89 ID:5FtUPzJ90.net
- モンベルチャチャパック35もっててもうちょっと大きいのほしいとおもってミステリーランチのセプター50買ったんだけど、今見てたらなんか大きさ変わらない気がするんだけど
これ左がチャチャパック35で右がセプター50なんだけど同じに見えるよね
https://i.imgur.com/w0Tgbmu.jpg
- 713 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 295f-e4Ww)：2023/10/14(土) 10:09:14.04 ID:drGkVA8k0.net
- 中身スカスカだから
- 714 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c9bd-cT2N)：2023/10/14(土) 11:39:23.15 ID:Eqco4+UV0.net
- さりげなくプリケツアピールか。
けつの隠れ具合が違うじゃん。
- 715 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8b-6exb)：2023/10/14(土) 12:01:35.43 ID:ORs5lyE0M.net
- マムートは雨蓋が小さすぎて、オカッパ柄の猫みたいでイヤだ
- 716 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-LYPc)：2023/10/14(土) 12:13:45.71 ID:7BgEJ7bl0.net
- すぐ男のケツに目が行くおまいら…(´・ω・`)
- 717 ：底名無し沼さん ：2023/10/14(土) 22:14:22.25 ID:0R58qrrq0.net
- >>707
>>708
昔の寸胴型でナイロンっぽいザックって、アライのマカルーか石井のガッシャブルムか
今売ってるのか知らないけどカモシカスポーツのヨセミテ位？
ガッシャブルム持ってたけど、バックルも凄い頑丈でピッケルホルダーが何時の時代だよって点を
除けば使いやすかったな。 アイゼンやワカン入れれるカンガルーポケットと簡単に留めれるアックスホルダーの
魅力に負けて、マウンテンハードウエアのサウスコル７０に鞍替えしてしまったが、ああいう超頑丈なズダ袋みたいな感じの
ザックでダブルアックスホルダー・カンガルーポケット付けたのを作ってくれないかな。
- 718 ：底名無し沼さん ：2023/10/14(土) 22:34:55.75 ID:ymRjxjnD0.net
- >>717
ヨセミテみたいなカンガルーポケットというかBDのミッションみたいなアイゼンポケットなら
ザックの表側にデイジーチェーンみたいな何らかの固定できる仕組あるの前提だけど
BDのツールボックスを後付したら似たようなことはできる。
手前味噌でなんだが>666でグローブの下に括り付けてるのがそれ。
アイゼンやガチャ用なのでかなり頑丈。ただし230gとクソ重。俺はふだんは昼飯とゴミ袋入れてる
- 719 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-BK2i)：2023/10/15(日) 01:54:18.17 ID:waLS9mfA0.net
- ロールアップの軽量ザックブームはそろそろ終わるのかな
- 720 ：底名無し沼さん ：2023/10/15(日) 11:21:05.44 ID:nkfuinBDd.net
- ザックは背負った時のシルエットを重視してる。
- 721 ：底名無し沼さん ：2023/10/15(日) 11:38:19.46 ID:wyoEZugy0.net
- 自意識過剰www
- 722 ：底名無し沼さん ：2023/10/15(日) 11:42:44.82 ID:je7SH+4x0.net
- 胴長ダックスフンドの俺には似合うザックなど無いことが最近わかった。
- 723 ：底名無し沼さん ：2023/10/15(日) 12:47:30.13 ID:vlexg+bh0.net
- クソデカザックで見る人のサイズ感を狂わせちまえば問題無いやで
- 724 ：７１７ ：2023/10/15(日) 13:10:08.06 ID:YT8ShptV0.net
- >>718
＞BDのツールボックスを後付したら似たようなことはできる。
俺もモンベルで、ワカンを挟む後着けポケット？みたいなのを売っててガッシャブルムに付けてたよ。
ただ、意外と重い＆やっぱり縛り付けるのに時間がかかって買い替えに(;'∀')
サウスコル７０ 悪いザックじゃないんだけど、バックルが凄いちゃちくて直ぐ壊れそうな感じなので
昔ながらのザックも冬期に使うなら良いなと思ってます。 道具の進歩で２泊３日のテン泊装備・食料とガチャと３０mのザイル入れても
７０Lのザックに何とか入っちゃうから、８０L超えのバカでかいザックは大学山岳部や富山・長野辺りの山岳警備隊除いて
殆どの人には不要だと思うけど、壊れないのが魅力的。
- 725 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-cT2N)：2023/10/15(日) 16:29:38.17 ID:nkfuinBDd.net
- 生地の薄いザックでパッキングが下手だと
コブだらけで格好悪い。
- 726 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 397c-nDOE)：2023/10/15(日) 16:38:52.21 ID:EB6AgTeB0.net
- マジックマウンテンのワカンケース
4lガベッジバッグ
ヘリテイジの袋状メットホルダ
内容物によってこの三つを使い分けてる
- 727 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5370-x9ih)：2023/10/15(日) 16:45:39.08 ID:/nfii+sK0.net
- スタウト35買ったんだけど、ウエストベルト1番短くしても余る…
確かに細いほうではあるけど、そういうもん？
もう少し締めれたら嬉しいんだが
https://i.imgur.com/MJ8AUxA.jpg
- 728 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1a8-pqWD)：2023/10/15(日) 16:50:27.31 ID:je7SH+4x0.net
- 腰骨から1cmはみ出すように巻くんやで、上がりすぎてないか？
- 729 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5327-9xhf)：2023/10/15(日) 16:53:47.49 ID:2PDtQaN/0.net
- 胴が長い俺には、背面長無段階調整可能なオスプレイ以外の選択肢はない
- 730 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5370-x9ih)：2023/10/15(日) 16:57:20.74 ID:/nfii+sK0.net
- >>728
！！！おっしゃる通りのやり方？腰骨で巻いたらいい感じになった
ありがとう
- 731 ：底名無し沼さん ：2023/10/15(日) 18:04:38.62 ID:TQt5az6D0.net
- サロモンの5Lやつポチったー、これで無限に走れるよ！
- 732 ：底名無し沼さん ：2023/10/15(日) 19:26:54.01 ID:FP2MhOwf0.net
- んなアホなぁ
- 733 ：底名無し沼さん ：2023/10/15(日) 19:40:00.74 ID:KRD+zew20.net
- 腰に巻いても大体ずり上がってくる
腹が出たデブしか安定しないやろ
- 734 ：底名無し沼さん ：2023/10/15(日) 23:12:37.49 ID:FP2MhOwf0.net
- >>733
シロート丸出しですよ
- 735 ：底名無し沼さん ：2023/10/15(日) 23:16:38.58 ID:TOUQboMX0.net
- 背中に何キロも背負ってるんだから
どんなにずり上がっても腰骨に乗る以上には上がらんだろ
- 736 ：底名無し沼さん ：2023/10/16(月) 09:25:25.74 ID:XSdrwFkZ0.net
- 5Lはザックって感じしないな
ザックは登山用でリュックサックは遠足用ってイメージがついちゃってる
- 737 ：底名無し沼さん ：2023/10/16(月) 10:12:18.59 ID:sMczSNdZ0.net
- ガリはそれでも上がる時有るよね
もちろんウエストベルトの設計の差が大きいと思うけど
- 738 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-4QIG)：2023/10/16(月) 13:34:43.00 ID:iGAM0sLE0.net
- もう背嚢でいいよ
- 739 ：底名無し沼さん ：2023/10/16(月) 14:14:06.50 ID:iInLUm2hd.net
- >>704
宗教は怖いよ
- 740 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rMe0)：2023/10/16(月) 16:55:30.40 ID:ujRtGL1xd.net
- そーそーガリだとヒップベルト安定しないんよな。骨が出っ張ってるとこが擦れて痛くなったりもする。
- 741 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c95a-wNGn)：2023/10/16(月) 17:13:24.75 ID:94ki0KyR0.net
- しかも、ある程度身長があって、背面長はM/Lとかだと
>>727 みたいにストラップが絶対余ってしまう
- 742 ：底名無し沼さん ：2023/10/16(月) 18:30:57.76 ID:mEamRGga0.net
- ガリだけど腰ベルト上がる…
- 743 ：底名無し沼さん ：2023/10/16(月) 18:36:18.00 ID:mEamRGga0.net
- 腰で巻いても腹まで上がってくるし尾骨痛いんよね
対策として背面長最長にしてチェストストラップ緩めにすると気持ちマシになる気がする
- 744 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 06:44:53.07 ID:N5GL4dPX0.net
- いっそ腰ベルトに頼らなければよいのでは、ということに気付いたのでマカルーの50Lをポチりました
色はレッド。到着が楽しみ
- 745 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-HaiO)：2023/10/17(火) 06:49:48.02 ID:49L3ibrLd.net
- 皮下脂肪が腰ベルトの上がり止めてくれる
- 746 ：604 (ﾜｯﾁｮｲ 910c-AAqN)：2023/10/17(火) 08:15:36.64 ID:491NPWFd0.net
- 俺なんてベルトずり上がりは三段構造で徹底防止(脂肪)
- 747 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 09:57:28.37 ID:f1/rQq1o0.net
- >>746
物理ストッパー付きか。ハイスペックだな。
- 748 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 11:41:42.70 ID:cN+XKsHY0.net
- 色んなサイト見てると、ヒップベルトは腰骨の真上に当てるとか、腰骨の上とかどれが正解なのか分からん…腰骨の下は不正解で合ってるっぽいが
- 749 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 12:01:26.30 ID:pkienoaC0.net
- >>748
メーカーの設計による
全部が全部コレっていうのはない
- 750 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-mMaL)：2023/10/17(火) 13:55:33.99 ID:eYhPYmYYr.net
- 状況に応じて微調整しながら担ぐのが一番
逆に定位置を決めて担いでるとそこだけに負担がかかったり中の荷物状況でバランスが変わるからそれに合わせられないとマジきついし疲れる
- 751 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 15:27:14.04 ID:9edUXKC9H.net
- そんなことは皆んな無意識にやってるだろうよ
- 752 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 15:41:22.16 ID:E9l44IFF0.net
- >>749
うまく逃げたなｗ
- 753 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 17:17:06.90 ID:a6aEIMgX0.net
- おれ腰骨の上・ヘソのあたりでグイングインに締めるわ(´・ω・`)
- 754 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 17:55:26.46 ID:WpHcVQHHd.net
- >>753
俺もﾉｼ
- 755 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 19:47:50.36 ID:Z/5a9Je40.net
- >>749
なるほどね～
けど、他カキコからすると、その時の状況に応じて調整するのが良いように思った
- 756 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 19:51:54.26 ID:E9l44IFF0.net
- >>749
「上」がoverなのかaboveなのか、という日本語の問題ですね。
正しいのは、overですよ。腰骨（腸骨）に覆いかぶさるような位置で。しかもグイグイ締める必要なんかありません。自然と腸骨に乗るといった感じにしましょう。
”乗る”のですから荷重がかかってます。荷重がかかるようにショルダーハーネスの長さを調整してください。
ヒップベルトが上に上がってくるのはショルダーハーネスを締めすぎているのです。それではヒップベルトの意味がございませんね。
- 757 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 20:03:22.55 ID:Z/5a9Je40.net
- >>756
余ったハーネスってベロンベロンになるけど、みんな切ってるの？
輪ゴムとかで束ねる？好きにせーやと言われそうだけど気になる
- 758 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 20:29:54.99 ID:WpHcVQHHd.net
- >>757
わかる。余った腰のテープを垂らしてるのダサいよな。
ヒップベルトの余ったテープは締めたあとに結ぶか、ギリギリ締める前にちょい締めして
余ったテープを反対側のヒップベルトのパッドと服の間に上から押し込んで締め上げてる。
前者と違って後者の方法だと緩める時はほどかなくてもバックル外せばおｋ
- 759 ：底名無し沼さん ：2023/10/17(火) 21:21:04.95 ID:a6aEIMgX0.net
- 正解は俺が決めるッ！(`・ω・´)
- 760 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 733b-mMaL)：2023/10/18(水) 06:42:24.37 ID:PWTL5ZB80.net
- >>757
サースフェーはポケットのベルクロ外して折り畳んで挟んで収納できる
地味に便利機能
http://imgur.com/s66b7Gk.png
http://imgur.com/mgwGVTb.png
わかるかな？
- 761 ：底名無し沼さん ：2023/10/18(水) 12:12:26.59 ID:KxgjX7Xk0.net
- ガリあるある
ウエストのベルトだらんだらん
- 762 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3tBr)：2023/10/18(水) 15:40:15.41 ID:+Uo4z5Q7d.net
- デブのパツパツよりガリのダラダラの方がいいわ。見た目的に。
- 763 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-mMaL)：2023/10/19(木) 07:17:08.86 ID:XjKYzyeya.net
- >>760
こういう些細な気配りがファーストクラスの背負心地なんだろうな
信者が多いのも頷ける
- 764 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-7+Nq)：2023/10/19(木) 07:57:07.10 ID:TukbQLFE0.net
- いや、それは ちょっと 言い過ぎや…😚
- 765 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3986-JXk4)：2023/10/19(木) 11:24:31.12 ID:Tu3+kiqu0.net
- >>760
そんな事出来るのか
俺はちょっとお腹太めだからそんなに余らないが
- 766 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2930-AYKZ)：2023/10/19(木) 14:37:50.65 ID:JloeJjBz0.net
- ドイターのストラーセのグラファイトってほぼ黒？
蜂に刺されるって小さい頃言われて信じてて黒だと怖い
- 767 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2930-AYKZ)：2023/10/19(木) 15:14:27.68 ID:JloeJjBz0.net
- 黒が嫌な人向けにグラファイトってあるのかなっていい方に考えて買ったわ
届いたら近所で楽しく遊んでくる
- 768 ：底名無し沼さん ：2023/10/19(木) 15:49:08.89 ID:+Kp04NY80.net
- ワシよく蚊に刺されるタイプ(´・ω・`)夏だと肌が露出してる腕や首や顔なんかより黒タイツのスネに蚊が集中する
ようするに熱や二酸化炭素で寄ってきてから、最後の視覚情報として黒は昆虫や爬虫類にとってくっきり目立つ色ということなんだろう(´・ω・`)魚も黒いルアーに遠くから反応したりするよね
で、黒とグレーの境目としては、写真の世界に「18パーグレー」って基準があって、この世のすべてのものの明度を平均すると反射率18%なんだな。つまり目立たないってこと
https://www.mcrl.co.jp/vc-files/testchart/16918gray.jpg
ストラーセはよくしらんけどそんな黒くないかなと
- 769 ：底名無し沼さん ：2023/10/19(木) 15:49:14.26 ID:uGqHOfDg0.net
- 蜂には好かれるけどね
- 770 ：底名無し沼さん ：2023/10/19(木) 16:15:41.98 ID:JloeJjBz0.net
- 18パーグレー初めて知ったわ
写真もスマホで適当に撮るだけだしなあ
勉強なったわサンキューす
にしてもやっぱ黒は虫に刺されるって割とありそうだな
帽子も黒っぽいの被っちゃうけどそんだけでも違う色にするわ
熊に間違われて撃たれるのとかもほんと嫌だし
- 771 ：底名無し沼さん ：2023/10/19(木) 18:13:15.41 ID:NaK8gIvQ0.net
- この夏山では無被弾だった
家で油断してたら喰われた
- 772 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-4QIG)：2023/10/19(木) 20:32:30.93 ID:8r/R0wPV0.net
- 黒い帽子は、暑そうで嫌だってのもある
虫もいなくて暑くない冬は、黒い帽子だ
- 773 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5974-pCU2)：2023/10/19(木) 23:26:14.76 ID:D0a2v12V0.net
- 少し気の利いたメーカーだとグレーに寄せた黒のハットを出してくれてる
某メーカーのを買って今でも使ってるけど現在は廃盤
- 774 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-Pmck)：2023/10/20(金) 11:05:24.06 ID:+0eFwrJQ0.net
- ハットしてグッ(´・ω・`)b
- 775 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa2-ptTJ)：2023/10/21(土) 15:00:45.97 ID:vvHzSFXG0.net
- 黒ってファッションセンスない俺みたいなやつには、誤魔化し効くから便利なんだよなぁ。
でも遭難時とかには見えにくいから、直近で買ったライペンのリュックは青にした。これがもうホントにダサい、原色のまんまの青。この青はないだろ小川テントよ！
まだプロモンテVLのブルーシート青の方がましだわ。あれもダサいがな。
- 776 ：底名無し沼さん ：2023/10/21(土) 15:29:05.91 ID:lYLce/Fy0.net
- 登山時に限らず普段着でも黒好きな奴は普通にファッションセンスないなあって思うよ
山だと特に全身黒は不気味
- 777 ：底名無し沼さん ：2023/10/21(土) 15:52:01.33 ID:xmWUSce1d.net
- 山は救助されやすいようにアースカラーは避け、目立つ色にしろとは言うけど、１つ目立つアイテムを身につけてればええねん
全身で原色の素敵コーデとか、どこの部族の方ですか？とか思う
３色以上の色を使ってキメてる人はたぶん大阪人で奥さんが服を選んでるに違いない
- 778 ：底名無し沼さん ：2023/10/21(土) 16:20:54.38 ID:DZWaabUgM.net
- 車は黒ばっか
- 779 ：底名無し沼さん ：2023/10/21(土) 16:30:59.39 ID:dTw5jez/0.net
- 2,3年前のNHK-BSの登山番組で若手二人の登山家がどっかの山登ってる番組で
二人とも上から下まで全部黒でビックリしたことがある
個人的には印象悪いけどそこまで珍しくは無いのかもな
- 780 ：底名無し沼さん ：2023/10/21(土) 16:43:51.14 ID:gDZB0cfO0.net
- >>775
なんの深みもない原色も山で若い子が身につけてるとかっこいいから不思議
>>776
ヨウジ・ヤマモトに喧嘩売ってる感じがしていい！
- 781 ：底名無し沼さん (ﾏｸﾄﾞ FF1d-5a2/)：2023/10/21(土) 18:15:56.26 ID:bFf6AnIrF.net
- 立山の貴公子ブラックモンブランさんなめんな
- 782 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd8e-v8g0)：2023/10/21(土) 18:44:16.33 ID:GkS4NTzQ0.net
- なんで山登ってるおばちゃんてピンクとか紫の服着るの？
- 783 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b6-vbWn)：2023/10/21(土) 18:56:34.51 ID:ZLGFIMwy0.net
- >>782
5chだとおばちゃんかつピンクや紫の登山服を持ってい証明は難しいから、直接山へ行っておばちゃんに聞いてみたら？
- 784 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd8e-v8g0)：2023/10/21(土) 19:01:34.69 ID:GkS4NTzQ0.net
- いやどす
- 785 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a50-giZp)：2023/10/21(土) 19:17:12.69 ID:9R8f/S7a0.net
- アライテントな
- 786 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5e5-5a2/)：2023/10/21(土) 19:17:27.52 ID:TWckIQUw0.net
- 各社レディース商品の色が
だいたいサクラピンク、ターコイズブルー、ミントグリーン、ラベンダーパープル
こんな感じのラインナップなってるのが大きな要因な気がする
- 787 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aabf-ANn9)：2023/10/21(土) 19:51:13.53 ID:lYLce/Fy0.net
- 女用は青緑、ワインレッド、マスタードで男用は原色の青、赤、黄色みたいなの多いよね
- 788 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e17-haDY)：2023/10/21(土) 19:57:21.82 ID:rBseZldb0.net
- 何色でコーデしようがザックのレインカバーは蛍光イエローなので無問題
ちな迷彩ミリタリーグッズでキャンプ行ったらポーチを見失って難儀した
- 789 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e74-JD/u)：2023/10/21(土) 21:10:46.35 ID:dTw5jez/0.net
- 緑とか黒のものは草地に置くと探せなくなる場合あるよな
リュックの内側が真っ黒の場合も黒いものを見つけられなくなって
その場で店開くことになるうえにそのときに無くすのが黒の手袋…
- 790 ：底名無し沼さん ：2023/10/21(土) 21:50:53.86 ID:9zIoPVEq0.net
- やはり緑色系のザックは危険でしょうか
体から離している瞬間にうっかり探せなくなる可能性があります
- 791 ：底名無し沼さん ：2023/10/21(土) 21:52:21.88 ID:TWckIQUw0.net
- >>790
んなこたーない
- 792 ：底名無し沼さん ：2023/10/21(土) 22:24:21.25 ID:H2+N4wQR0.net
- モンベルが良くも悪くも登山用品を代表するような色使いだよな
- 793 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1adb-haDY)：2023/10/21(土) 23:08:18.39 ID:IPJPQSP50.net
- レインカバーが蛍光イエローだから無問題
ミステリーランチなんかの迷彩だとホントに発見できなくなりそうだけどw
- 794 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-5a2/)：2023/10/21(土) 23:12:37.77 ID:UOpXz1Yjd.net
- ザックのレインカバーはどこのがええんやろ。
自分はメーカー合わせずにモンベルの使ってるけど
機能面だけ見れば最新のオスプレーのがすごく良さそうなんだが色が黒なんだよね
- 795 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7afc-FWGA)：2023/10/21(土) 23:27:13.67 ID:v2ersOtr0.net
- ずいぶん前だけど、自然の中で原色や蛍光色の派手な色の服やザックを使うのは
自然界の動物に対して脅威を与えるとか人間は自然の中で遊ばせてもらっている立場なのに傲慢だとかでもっと落ち着いた色を使うべきだとか
今で言う環境意識高い系？が山渓か何かの本で書いていたのを読んだうろ覚えがあるなあ
- 796 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-GxEc)：2023/10/21(土) 23:42:07.85 ID:e+GJ5KGZd.net
- 人間と動物では認識できる色が違うのにね
- 797 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6bb-kc9c)：2023/10/21(土) 23:44:39.97 ID:/vmD/BIk0.net
- 北欧系の人とかいつでもどこでも原色大好きやで(´・ω・`)
あれは少ない太陽を補うように気持ちを奮い立たせてるんやろな
- 798 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25c7-JD/u)：2023/10/21(土) 23:47:24.23 ID:JUHwpBi90.net
- 別に街でも原色着ていいんだぞ
- 799 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d627-mbHB)：2023/10/22(日) 00:22:19.37 ID:Yf6KmVYq0.net
- 黒なんて夏暑い
- 800 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 00:52:01.40 ID:OvXxWzWA0.net
- >>795
それは自然や動物をいいわけにして自分の目に原色入るのが嫌でそういうこと言ってるだけだよ
森では静かにしろ！動物たちの安らかな暮らしを邪魔するな！とか言ってる奴が単に自分が他人の物音が嫌なだけなのと一緒
傲慢なのはそいつ自身
- 801 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 07:34:06.85 ID:ONbEOZR90.net
- ドイターのグラファイト色のやつ来た
紐が教えてもらった18パーグレーみたいな色で
本体は濃いめで黒とはまるで違った
シティカモの雰囲気もあって街にも合うわ
何が言いたいかってグラファイト色最高ドイター最高
- 802 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1976-5rsW)：2023/10/22(日) 11:36:37.55 ID:vj0bW4Og0.net
- カリマーのCleave30を迷ってるけど色が白茶黒でもうちょっと彩度高い色がほしいなってなる。色は無難すぎてもだめだや。背負い心地は合ってんだけどな。
- 803 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a611-kc9c)：2023/10/22(日) 17:35:49.92 ID:FS1LLgaR0.net
- >>801
よかったね(´・ω・`)
- 804 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 18:31:05.03 ID:fZLtEPmJ0.net
- 遭難したり意識失ったとき救助隊に発見されやすいようにテントザックザックカバー雨合羽は派手な方がよい
- 805 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 18:54:47.99 ID:/si81XSW0.net
- 遭難したなんてばれるの恥ずかしいって人向けに迷彩カバー出そう
- 806 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 18:56:44.79 ID:ONbEOZR90.net
- >>802
Cleave30にシルバーかブルーグレーかエジエンブルーがあったらなーって思ってたわtatraみたいな色バリ
- 807 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 18:58:28.60 ID:ONbEOZR90.net
- >>803
サンキュー！今日も箱根らへんで遊んできたわ
- 808 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd1d-ZFjz)：2023/10/22(日) 20:25:40.56 ID:/MjzeDvs0.net
- 日帰り登山メイン もしかしたら店頭泊するかも です。
saas fee nx 40Lを店で試着？したら物凄くフィットとして感動しました。
このザックは買っても後悔しにくいですか？
- 809 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd1d-ZFjz)：2023/10/22(日) 20:28:51.72 ID:/MjzeDvs0.net
- 皆さんが使ってる40-50Lのザックは何か教えてください
- 810 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 20:47:33.37 ID:y2ToIx+Td.net
- オスプレーのレヴィティ
使い易いのに廃番になってんだな
- 811 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 20:52:01.34 ID:gAfZmK/H0.net
- オスプレーはROOKとかVOLTとか日本でウケそうだったのに出なかったね
- 812 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 20:57:14.84 ID:OvXxWzWA0.net
- >>808
店頭泊は断られるのではと思いますがお知り合いのお店なのでしょうか？
- 813 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 21:24:20.79 ID:FS1LLgaR0.net
- 昔北海道では駅頭泊とかバス停泊とかよくやったもんじゃ(´・ω・`)夏のバス停めっちゃザトウムシ出る
- 814 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 21:40:15.56 ID:vGeJmI7S0.net
- 今ならヒグマと一緒にバス待ちできそう
- 815 ：底名無し沼さん ：2023/10/22(日) 21:47:54.50 ID:odgEWw/cd.net
- >>814
横レスだが北海道のど田舎のバス停はほとんどがドア付の小屋。
まあ今の北海道は鉄道もバスも公共交通がほぼ崩壊してるから
レンタカーとかタクシー使わないと山登ったりバックパッキングするのもう難しいんだけどな
- 816 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 02:54:57.93 ID:LmtQy9Fqd.net
- 遭難するような時ってザックカバーなんか外れてそうだなと思う
- 817 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 25c7-JD/u)：2023/10/23(月) 03:08:30.88 ID:lKn9UiQV0.net
- それ想定してるの遭難全体じゃなくて滑落じゃね？
- 818 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d6b-ClvQ)：2023/10/23(月) 06:36:39.56 ID:prh99gSr0.net
- >>809
ズール40
太めには背負いやすい
- 819 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd1d-ZFjz)：2023/10/23(月) 07:09:48.39 ID:Vt8LNyJO0.net
- >>818
名品ですね
- 820 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa67-PDgP)：2023/10/23(月) 09:58:08.02 ID:V4rlT0sO0.net
- >>808
新型サースフェーは耐久性に振ってる感じがいいね
シリコンコーティングで加水分解しないはずだしポケットもメッシュじゃないからあんまり弱いとこが無さそうだし長く使えそう
フィットするなら後悔しないと思うけどな
重さを気にするかどうかじゃないか
- 821 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa67-PDgP)：2023/10/23(月) 09:59:45.72 ID:V4rlT0sO0.net
- >>808
日帰りには40は大き過ぎるけど…
- 822 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e73-FIm6)：2023/10/23(月) 10:13:42.40 ID:RNOKeE8h0.net
- SaaS fe30だけど、縦長なので、30でも日帰りだと目立つ
- 823 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-5a2/)：2023/10/23(月) 10:18:20.22 ID:ec1zfI64d.net
- き、厳冬期の日帰りかもしれないし.......
- 824 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd9e-5OA9)：2023/10/23(月) 14:27:15.17 ID:LpgEjI000.net
- き、きびふゆき.......
- 825 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 15:49:21.10 ID:VkHcmnaa0.net
- 15,20,30… あとは90まで10Lごとに揃えよ！
これは命令だ
- 826 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 15:52:07.96 ID:EAmNp4IM0.net
- 積雪期用にグレゴリーのアルピニスト買っちゃったぜ
- 827 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 19:52:02.60 ID:ePf0z/LhM.net
- 今年も温暖化で雪がないのにね
- 828 ：底名無し沼さん ：2023/10/23(月) 19:52:55.82 ID:YG7fI+KG0.net
- 旧ロゴのアルピニストはまだ全然現役なのに現行ロゴのバルトロが加水分解しはじめてきた
- 829 ：底名無し沼さん ：2023/10/24(火) 00:11:18.12 ID:UbyydUDr0.net
- 厳浮遊期はバイク乗らない
- 830 ：底名無し沼さん ：2023/10/24(火) 09:51:39.89 ID:Ol6qmygmF.net
- 積雪ない……
すでに尾瀬や上越県境の山々や北アは白くなってるじゃん
- 831 ：底名無し沼さん ：2023/10/24(火) 11:28:26.48 ID:hmq/ZKzN0.net
- 降雪と積雪は登山的にはだいぶ意味が違うやろ
- 832 ：底名無し沼さん ：2023/10/24(火) 11:33:59.35 ID:9la7kFyxd.net
- >>831
……そうかもしれないが上にあげた山々は豪雪で有名じゃん
- 833 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa2d-ANn9)：2023/10/24(火) 12:33:27.18 ID:d7u/+OMJ0.net
- あの神田川で有名な
- 834 ：底名無し沼さん ：2023/10/24(火) 19:22:25.06 ID:Db1DqFmV0.net
- ロストアローでデイライトプラス (ハニービーイエローディープシーブルー)￥4,752 (税込)をぽちってみました
5000円以上の購入なら送料無料らしいので、シューレース440円もぽちり
- 835 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd1d-ZFjz)：2023/10/25(水) 06:15:03.12 ID:qjUgNWES0.net
- キトラパック使ってる方いますか？
使い心地はいかがですか
- 836 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m5Lg)：2023/10/25(水) 09:30:33.69 ID:xv13MfuZa.net
- >>835
最近買って今月初めに2泊3日の小屋泊に使いました。
テントの1泊2日くらいにも良さそう。
軽さとレインカバー要らずというのが気に入りました。
簡易的なフレームだけど背負心地は問題なし
不満点は個人的な好みで内部のポケットがもっと上に付いてたら良かったのと、もう一つポケットが欲しかったくらい
- 837 ：底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m5Lg)：2023/10/25(水) 09:31:20.26 ID:xv13MfuZa.net
- 書き忘れたけど45Lです
- 838 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd1d-ZFjz)：2023/10/25(水) 09:57:28.97 ID:qjUgNWES0.net
- >>837
ありがとうございます！
特にここがいいってとこも教えてもらっていいでしょうか
- 839 ：底名無し沼さん ：2023/10/25(水) 10:13:07.47 ID:xv13MfuZa.net
- >>838
購入時にキトラを選んだ理由は第一に軽さとギリテント泊できる容量と2気室であることです
私は雨のテント撤収を考えると2気室は譲れないです
買ったあと良かったのは、行った山が鎖場多かったので左脇のストックホルダーがかなり便利でした
- 840 ：底名無し沼さん ：2023/10/25(水) 10:46:46.90 ID:qjUgNWES0.net
- >>839
ストックホルダー便利でしたか
他も参考になります
有難うございました！
- 841 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1e8-rjBP)：2023/10/25(水) 22:27:52.74 ID:dILdkX+z0.net
- 一般的に55Lとかってテント泊装備入る？一般的に
- 842 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-0pKP)：2023/10/25(水) 22:41:12.29 ID:/Oo+5ylj0.net
- 入る
ULじゃなくとも３シーズンいけるよ
- 843 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-5a2/)：2023/10/25(水) 23:39:26.24 ID:hZJPZ8IXd.net
- 季節と泊数と水場の有無が最重要。と言っても今日びは
無積雪期で一泊二日で水場あり飲料販売ありのテン場で、
食事は夜と翌朝の2食だけという人がほとんどなんだろうな
俺は補給無し複数泊多いのと車なし公共交通利用で下山後の着替えも持って登るから
50Lでテント泊だと何か持ってくものを諦めないと難しい
- 844 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55ae-T3bl)：2023/10/25(水) 23:39:55.20 ID:ZoDL2b330.net
- 大きすぎず小さすぎず、無難なところだよね
- 845 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-WPgu)：2023/10/26(木) 17:07:14.91 ID:6ggyn9GuM.net
- わいのみたい
- 846 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 17:29:15.61 ID:ZRR+/8pb0.net
- 風俗のおねいさんは大抵「おっきーい！」って言ってくれる。
でも誰がどう見ても短小の場合は「私はこれくらいが好き！」と言うらしい。
- 847 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-0pKP)：2023/10/26(木) 17:59:44.69 ID:IE1BJSrI0.net
- くぅー😭
- 848 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d195-dvvD)：2023/10/26(木) 18:06:33.43 ID:924Ij4Dr0.net
- >>846
ニター っとした時はどうなん ? おいらなんだけど
- 849 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 18:33:01.86 ID:Tn71/vvR0.net
- 男の方が自分のがどらくらいかわからないよな
最近はネットがあるから、大きさって人によって全然違うよねって言ってた意味がやっとわかるようになった
- 850 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 19:04:57.86 ID:upeH0xTa0.net
- ザックの話だよね？
- 851 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 19:07:49.24 ID:IE1BJSrI0.net
- あたりまえでしょ！
- 852 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 19:34:06.45 ID:LzIdoIJY0.net
- >>842
厳冬期は55Lじゃ足りない？簡単な山で1泊
- 853 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 20:37:16.52 ID:FN7qQzTnd.net
- 取り敢えず装備全部入れてみて収まるならいけるっしょ
- 854 ：底名無し沼さん ：2023/10/26(木) 21:05:26.56 ID:Tni8/N8B0.net
- >>852
他人にそんなこと聞いて意味ある？
お前が出来なきゃできないだけで他人と因果関係ないぞ
- 855 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-QhHY)：2023/10/27(金) 20:48:41.63 ID:DtFEFny1M.net
- ロスアロアウトレット、増量中
- 856 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-T3bl)：2023/10/27(金) 22:13:26.02 ID:VRv7WqzQ0.net
- 明日はデカトロンで買ったザックのデビュー登山
- 857 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-cma7)：2023/10/29(日) 11:35:07.14 ID:GBPfAvqId.net
- おめ、良い山登ったな。
- 858 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5358-jkum)：2023/10/29(日) 12:32:18.54 ID:EG9BZ1QH0.net
- >>852
貴方のレベルなら、まだ雪山は早い
- 859 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd33-Mezm)：2023/10/29(日) 13:51:34.07 ID:rUQKQNxld.net
- オスプレーのアンリミテッドアンチグラビティ64買ってもいいっすか？
- 860 ：底名無し沼さん ：2023/10/29(日) 16:58:00.08 ID:4xlepEVb0.net
- >>859
親はなんて言ってる？
- 861 ：底名無し沼さん ：2023/10/29(日) 17:08:36.65 ID:1EeS6bZD0.net
- >>859
ローン通ったのか？
- 862 ：底名無し沼さん ：2023/10/29(日) 17:10:54.73 ID:uV2NL5tB0.net
- >>859
結婚諦めたのか？
- 863 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81ea-+RJo)：2023/10/29(日) 18:52:29.57 ID:CaeBcn7J0.net
- 肝臓を売るつもりなら考え直した方がいいぞ
- 864 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5313-+RJo)：2023/10/29(日) 20:04:15.65 ID:d4AqaK5C0.net
- たかだか1万くらいのザックなのに皆大げさ
- 865 ：底名無し沼さん ：2023/10/29(日) 21:12:01.70 ID:03cRCcly0.net
- 日帰りならアタックザックでよくね
俺は完全防水の15Lくらいの使ってる
- 866 ：底名無し沼さん ：2023/10/29(日) 23:36:14.11 ID:WSDO2cAM0.net
- 日帰りはノースフェースのアイビス16使ってるけど大きさちょうどええわ。
- 867 ：底名無し沼さん ：2023/10/30(月) 08:34:51.97 ID:7PpgB+Tj0.net
- 街中でリュック背負ってる人ってやたらダランとしてるけどあれはなんで？
ピシッとした方が背負いやすいよね？
前から気になってたけど、さっき40Lくらいの登山ザックをダランと背負ってる人を見かけてさすがに書き込みたくなってしまった
- 868 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 196f-nxZN)：2023/10/30(月) 09:48:39.33 ID:8fAtaMvD0.net
- >>864
アンリミテッドアンチグラビティ64はたかだかとはいえ10万オーバーですぜ
- 869 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c995-viLu)：2023/10/30(月) 09:52:54.71 ID:CTSYgN2I0.net
- 腰パンと同じ
ああいうのが「かっこいいー !」って言う奴がいるの
あるいは、ただの馬鹿
- 870 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-QA1+)：2023/10/30(月) 09:53:51.65 ID:ZmJlspNx0.net
- >>868
発売当初は確か8万くらいだったよな
高っけーな誰が買うんだよ！？
って思ってたが今は10万こえてんのか
まあバルトロでいいやってなるよな
- 871 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-+75d)：2023/10/30(月) 12:33:50.29 ID:gSn/vVjB0.net
- 物価のスーパーエリート、うまい棒さえ値上げしてるんだからしようがないのかな
- 872 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d904-PFKb)：2023/10/30(月) 12:37:43.18 ID:YLEZiH7m0.net
- 汗かくので背中に空間が欲しい
荷物軽いし
- 873 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 816e-bE3G)：2023/10/30(月) 12:41:50.97 ID:fJJ7jdwG0.net
- MAMMUTのリチウム
背負った感覚は良好なんですが
背中面の硬さに違和感を感じました。
これは受け入れた方がいい違和感でしょうか
同じく検討しているGREGORYやMILLETにはない違和感でした。
- 874 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-QPar)：2023/10/30(月) 12:45:41.58 ID:m6HzUCF70.net
- さすがに10万はただのお布施(´・ω・`)
- 875 ：底名無し沼さん ：2023/10/30(月) 13:13:41.71 ID:DwWtzrcI0.net
- 俺のマムート、リチウムだったかなと思ったらクレオンツアーだった
- 876 ：底名無し沼さん ：2023/10/30(月) 20:02:22.82 ID:VWCc90c60.net
- 何L買うのか知らんが俺なら30くらいなら気にしない
50とかならやめる
- 877 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-cma7)：2023/10/30(月) 21:22:47.96 ID:5sg1zb6m0.net
- 日帰りは30L必須だろと思ってたが
30でも15でも山で死ぬ時は死ぬからな。
- 878 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51bd-bE3G)：2023/10/30(月) 21:35:20.02 ID:ahgO5vGA0.net
- >>876
40lです
- 879 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 03:19:11.13 ID:vZOIQZ7S0.net
- >>869
多少の腰パンならピチピチよりマシかと
- 880 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c995-viLu)：2023/10/31(火) 09:20:18.57 ID:/4iu9u060.net
- 俺に言わずにやってる奴に言ってくれ
- 881 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 10:07:07.21 ID:RZEIx/3Od.net
- 個人的にピチピチほどダサいものはないかな
街歩いてない証拠だ
- 882 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51bd-wWRm)：2023/10/31(火) 13:10:50.08 ID:Q03PWY370.net
- でもこういうのは いいよな
https://thetv.jp/news/detail/1164909/
- 883 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-wDw1)：2023/10/31(火) 15:02:14.58 ID:1Xe/sx9J0.net
- 今ピチピチパンツ履いてるのはチンピラか半グレのイメージ
下半身ピチピチタイツだけで登山やジョギングしてる女の子はたまーに見る
- 884 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1995-nxZN)：2023/10/31(火) 15:14:58.73 ID:mJ+fjPbj0.net
- 個人的にダボダボほどダサいものはないかな
山歩いていない証拠だ
- 885 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-ghnV)：2023/10/31(火) 15:31:04.29 ID:E5zfOIHEd.net
- よく鳶職とかダボダボのヤツはいてるけど
センサーのかわり
- 886 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3de-6sqQ)：2023/10/31(火) 15:51:26.77 ID:2CEnz1yt0.net
- >>885
アレ挟まれ巻き込まれ災害の原因にならないのかいつも疑問だ
- 887 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb27-bxwU)：2023/10/31(火) 16:10:07.45 ID:krSutEom0.net
- >>882
いい！
- 888 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-G7Go)：2023/10/31(火) 16:25:42.70 ID:SA3aPa0Ld.net
- 何年か前にワークマンが売れてる理由を取材したテレビ番組を見たんだけど、ああいうダボダボのズボンとか大手はとっくに禁止してて、はいてると入場禁止ってのがほとんどらしいよ（東京）
それで今はスタイリッシュなピチピチパンツをみんなはいてるらしい
それでワークマンが流行ってると
- 889 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 16:43:07.36 ID:z9dyAWV10.net
- ピチピチとかファッションの流行から安全に外れてるじゃん
- 890 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 17:05:04.97 ID:lbrwn/9/d.net
- 俺は山では上も下もゆったりした服だな
綿好きだから少しでも通気性を良くしたい
- 891 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 18:46:12.91 ID:SA3aPa0Ld.net
- 伝わらんか
流行りとか知らないけど、細身でシュッとしてて足が長く見えるパンツとか、他にもクライミングパンツとか、ようはワークマンで普通に売ってるパンツをはいてるそうだよ
- 892 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 19:05:25.90 ID:yu6p1s03d.net
- >>891
みんなわかってると思うよ
最近の若者はダボッとしたのが流行りってだけで
- 893 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 19:11:02.67 ID:/4iu9u060.net
- >>882
ほくろしゃぶりてーー
- 894 ：底名無し沼さん ：2023/10/31(火) 19:11:59.18 ID:dt22sKu60.net
- >>884
田舎もんダッサ
- 895 ：底名無し沼さん ：2023/11/01(水) 10:42:25.22 ID:9q0aKKR10.net
- 脚の太さをごまかすため
- 896 ：底名無し沼さん ：2023/11/01(水) 11:13:42.39 ID:FLebRuAT0.net
- 脚のライン体のライン出したがるおっさん
- 897 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51bd-wWRm)：2023/11/01(水) 13:14:35.08 ID:d25uI2y00.net
- 腹のライン 😣
- 898 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-FICq)：2023/11/01(水) 13:24:03.65 ID:68NW/AHOd.net
- 関係ないけどさっき、カーディガン羽織った下半身裸の若い女性が歩いてて、
マジかよってよく見たらベージュのレギンス履いてたわ。
変態淑女かと思って焦った。
- 899 ：底名無し沼さん ：2023/11/01(水) 19:43:07.84 ID:c1dccM/Md.net
- ハロウィンの変態コスプレの帰りなんだよ
おじさんビックリ!
トリック・オア・トリートなんて言われたら
ドキドキしちゃう
- 900 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-BA3d)：2023/11/01(水) 21:33:08.35 ID:tGFveoCoM.net
- ガリのダボはいいが
デブのダボは駄目だわ
- 901 ：底名無し沼さん ：2023/11/01(水) 22:49:04.74 ID:tGFveoCoM.net
- 軽量フレーム有り、55L前後でおすすめお願いしやす
チューブトップで低容量での利用可
表面はメッシュなど収納有りが希望
候補としてはHMGとかになるけど、価格性能が合って無いかなと思ってます
- 902 ：底名無し沼さん ：2023/11/01(水) 23:57:09.75 ID:g7ZeoSbbd.net
- >>901
kakwa55はどうでしょう？
私は注文してまだ届いてないので使用感はわかりませんが、、、
- 903 ：底名無し沼さん ：2023/11/02(木) 00:11:06.09 ID:XDbYK9YO0.net
- LITE WAY
- 904 ：底名無し沼さん ：2023/11/02(木) 04:28:45.95 ID:24uMVc6/0.net
- デブのピチピチはもっとダメだろwww
- 905 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 290c-+RJo)：2023/11/02(木) 05:07:42.71 ID:7ZmYlbmN0.net
- macpac ヘスパー50
- 906 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f19d-UdZR)：2023/11/02(木) 08:20:26.80 ID:In6VHTe60.net
- ディスタンス22ぽちっちゃった
- 907 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 51bd-wWRm)：2023/11/02(木) 08:35:10.11 ID:ExPdkn6q0.net
- ピチピチやぞ！
- 908 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 11f9-c8RC)：2023/11/02(木) 09:09:33.39 ID:umbzwcYu0.net
- 低山用にザック買おうと思ったらオスプレーめっちゃ高くなってるのな
- 909 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-eTko)：2023/11/02(木) 09:39:00.16 ID:CBwIwwZud.net
- >>908
昨日コージツの店長と話したら
また2024来シーズンも各メーカー各ブランドごっつり値上げするみたいって言われた
- 910 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f322-NYlQ)：2023/11/02(木) 09:44:32.97 ID:Dxj0AN7S0.net
- 自民党のおかげでどんどん豊かになるな
- 911 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-bpKm)：2023/11/02(木) 09:49:24.82 ID:zUAJcDqcF.net
- 仕方ない、今まで物価安定してたのが日本くらいだからな
何とか収入上げるようにしないと
- 912 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f19d-UdZR)：2023/11/02(木) 10:22:07.49 ID:In6VHTe60.net
- BDも値上げだろうなぁ
ディスタンスの現地価格見たら199ドルだったし…
- 913 ：底名無し沼さん ：2023/11/02(木) 11:28:43.48 ID:8urZDspU0.net
- ディスタンスなんて10年前は12980円だったな
- 914 ：底名無し沼さん ：2023/11/02(木) 12:11:04.09 ID:Ii6myzls0.net
- ロストの値上げ率が凄いよね
今までが良心的すぎたのかな
- 915 ：底名無し沼さん ：2023/11/02(木) 12:15:40.31 ID:HNEU58As0.net
- コストプッシュで値上がってるだけで、
国内経済が過熱してるわけではないのよね(´・ω・`)きちゅい
- 916 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-eTko)：2023/11/02(木) 12:47:29.26 ID:CBwIwwZud.net
- >>915
ただでさえ仕切りが上がって価格がくっそ上がってるのに
これに単純に賃金上昇の分を価格に転嫁したら
全体の賃金が上がる前に低所得低資産層が多分死ぬので
仕切りが上がった分以上の更なる価格上げは難しいわな。
低所得者低資産者層が死んでもいいならできるけど、ちょっと誰もそんなことできないよね
- 917 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19ca-iGNu)：2023/11/02(木) 13:16:55.80 ID:hzCdAjkJ0.net
- 国産メーカーに回帰するってのもあんのかね
- 918 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 29b2-CP9B)：2023/11/02(木) 14:11:20.60 ID:/bJeXV110.net
- 安倍岸田の流れは低所得者低資産者層を確実に殺しに来てる
えげつないことするわあ
- 919 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d9-NYlQ)：2023/11/02(木) 14:14:46.50 ID:VD5sM+p50.net
- 大企業だけが儲かればいいんだよ
金持ちは大企業が儲からないと意味ないから
- 920 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d9-NYlQ)：2023/11/02(木) 14:15:12.87 ID:VD5sM+p50.net
- 政府なんて絶対信じないね俺は
- 921 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-cma7)：2023/11/02(木) 14:32:08.62 ID:944BLuel0.net
- 円安ヤバすぎて海外物バカ高い。
- 922 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-cma7)：2023/11/02(木) 14:35:51.78 ID:944BLuel0.net
- 大企業の経営陣や政治家達って婚姻通して
ほぼほぼ繋がってんのな。
揶揄ではなく確実に上級国民層が形成されてる。
- 923 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-eTko)：2023/11/02(木) 14:45:27.55 ID:CBwIwwZud.net
- 上級国民層がいようがいまいが政治家や行政は低所得者 や低資産者を守るために仕事してるんだけどな
人口密集地の中間層以上生き残らせるために物価というか賃金をどんどん上げることはわけないが
そんなことすれば地方民や低所得者層が死ぬから苦慮してるって話。スレチ
- 924 ：底名無し沼さん ：2023/11/02(木) 15:23:16.01 ID:rObevBhwd.net
- 政治家なんているのかねこの国に
売国奴ならたくさんいるけど
- 925 ：底名無し沼さん (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-bpKm)：2023/11/02(木) 17:23:02.02 ID:G3JGX0REF.net
- 政治の話続けるか？
安倍さんは統一教会でこけたが良い首相だった
小泉さん安倍さんは良かった、自民党は好きじゃないが
- 926 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b174-+RJo)：2023/11/02(木) 19:13:14.16 ID:RrTx890x0.net
- スレチやろ。野党がチャンスの時に馬鹿して消去法にならざるをえなかったというかなんというか。
- 927 ：底名無し沼さん ：2023/11/02(木) 20:44:45.12 ID:C3EZbxt50.net
- >>906
ポールキャリーの使い勝手レビューおなしゃす！
- 928 ：底名無し沼さん ：2023/11/02(木) 21:01:31.68 ID:0v4XX7IF0.net
- saas fee nx 40l ポチちゃった
- 929 ：底名無し沼さん ：2023/11/03(金) 02:21:44.85 ID:gYqIqGkp0.net
- 小泉さんは言わずと知れたポチだったけど
安倍さんは戦後レジュームからの脱却を掲げて
国家としての自立独立を画策してたからなあ。
今の国際社会では、全方位中立は難しい。
諦めてポチ化するか全方位二枚舌でかわすしかない。
- 930 ：底名無し沼さん ：2023/11/03(金) 09:21:34.81 ID:qiem3e/8M.net
- 遅レスすみません
>>902
kakuwa、これ希望通りで凄い良さそうですね
ただ入手難しそうですね
ちょっと探してみます
>>903
LITEWAYはフレーム入ってれば良いのですが
また、既に入手困難な感じで、ちょっと諦めてました
>>905
へスパ、もう少し軽ければ
みなさんありがとうございました
知らないメーカーとか出てきて参考になりました
- 931 ：底名無し沼さん ：2023/11/03(金) 13:14:18.74 ID:fK6lPf6Hd.net
- >>930
Kakwaは10/26にオーダーして11/1発送になりました。
本体260ドル、送料31ドルです。
- 932 ：底名無し沼さん ：2023/11/03(金) 14:06:57.29 ID:N7snLOgFd.net
- >>927
ディスタンスカーボンFLZを付けてみたけど、確かに折りたたみのポールだったら便利かなと思った
でも右肩に長いバンジーコードと左腰にゴムの輪っか付いてるだけだから他のザックでも付けようと思えば付けれそう…
- 933 ：底名無し沼さん ：2023/11/04(土) 14:04:59.68 ID:PsYSsUea0.net
- 色が好みじゃないけどヴァーガ26が1万切ってたからついポチッてもうた
また5年くらい使えるかな
- 934 ：底名無し沼さん ：2023/11/04(土) 21:03:28.59 ID:jzDuHXab0.net
- >>932
そうかカスタムするという手段があったか
今旧型使ってるんだけどちょっとやってみよかな
新型で白が出るまでそれで誤魔化そう
- 935 ：底名無し沼さん ：2023/11/05(日) 07:39:10.33 ID:zhySqdux0.net
- ドイター・フューチュラ Pro 36が、尼で13200円で安売りしている
- 936 ：底名無し沼さん ：2023/11/05(日) 11:02:20.57 ID:gEObMbtFd.net
- >>935
教えてくれてありがとう
どうも代理店が数量限定で安売りしてるね
背面長を調整できるフューチュラ Air Trek 50 + 10が17400円だったから衝動買いしちゃったよ
この円安のご時世に45%オフ！
2021年モデルだから、そろそろ新型が出るんだろうね
- 937 ：底名無し沼さん ：2023/11/06(月) 20:54:04.78 ID:Tnhn4XN5M.net
- お金が有ればカリマーのクリープを考えていたか、アウトレットでモンベルのアルチプラノ30が安かったので勢いて 買ってしまった。
背面にフレームがあるので、背負い心地は悪くは無いと願いたい、
- 938 ：底名無し沼さん ：2023/11/06(月) 23:42:54.25 ID:HgUaY0h40.net
- 最近ザックで欲しいのがなくなった。
ザック欲を解脱したでござる。
- 939 ：底名無し沼さん ：2023/11/07(火) 01:00:31.46 ID:41ru1Vb2d.net
- ザック欲を解脱した最後のザックは何ですか?
- 940 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-uaP8)：2023/11/07(火) 07:12:58.25 ID:wDLMZlkId.net
- グレゴリーかオスプレーかノースフェイスがほしい
でもウェアがノースフェイス多いからザックは別ブランドの方がよいかなーと悩む グレゴリー無難よね？
- 941 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 42be-zPoW)：2023/11/07(火) 08:56:38.49 ID:aia8C/VW0.net
- >>938
うらやましい
おれはまだまだだ
- 942 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ddeb-G4JQ)：2023/11/07(火) 09:18:52.00 ID:y5bDn8Dn0.net
- >>939
グリベル パテーレ30
- 943 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ddeb-G4JQ)：2023/11/07(火) 09:19:59.25 ID:y5bDn8Dn0.net
- >>941
解脱の一歩。
妥協せずほしいのを買うべし。
- 944 ：底名無し沼さん ：2023/11/07(火) 12:38:54.60 ID:Mq42caX40.net
- ノースフェイスってもう登山用というより一般用なイメージだな
俺の中ではアディダスとかに近い
- 945 ：底名無し沼さん ：2023/11/07(火) 12:41:29.92 ID:KThBy2nz0.net
- adidasはテレックスがあるじゃん？
まあ敢えて選ぶもんでもないけど
- 946 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Oe48)：2023/11/07(火) 13:24:43.75 ID:8riHlJeEd.net
- グレゴリーの厚みのないザック欲しいけど
背負い心地がイマイチ。
背負い心地だとドイターが一番良かった。
- 947 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be4b-uaP8)：2023/11/07(火) 14:31:03.49 ID:8lwmshh40.net
- >>944
それがいいんです
街着の延長で山ではあんまりかぶらないだろうし
でもザックまで揃えることはないかなとw
グレゴリーおすすめすか？
- 948 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be4b-uaP8)：2023/11/07(火) 14:36:16.04 ID:8lwmshh40.net
- 1-2泊ならバルトロ65でいいすかね
- 949 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8930-UdFk)：2023/11/07(火) 14:41:48.88 ID:aOyLXaWM0.net
- >>947
知り合いのアウトドア好きはグレゴリーを街着で普段使ってたよ
服はノースフェイスとかチャムス着てたから947と似てるなあって思った
本当の登山の時はドイターだった（富士山はスニーカーで行ってた）
だからってわけじゃないけどグレゴリー背負ってみて良さそうならいいんじゃない？
- 950 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1b0-Luon)：2023/11/07(火) 14:52:24.51 ID:yiLpilkj0.net
- ノースはトレランだとかなりのシェア占めてる
- 951 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-pa9v)：2023/11/07(火) 15:05:01.51 ID:tQ7tAwkWd.net
- 今はザックはみんな色んなの背負ってるから特にかぶるっていう感じはないかなあ。
靴もみんな千差万別って感じ。傾向としてスポルティバのが多いかな。時々ゴロー見るかなって感覚で他はバラバラ。
テントだけは圧倒的にステラリッジが多いね。もうどうしようもないくらいステラリッジ
- 952 ：底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-uaP8)：2023/11/07(火) 15:05:13.87 ID:vR/H5q65M.net
- 登山用に買ったアライテントのプチクロワールを出張や小旅行用に使っておりましたがやや小さいと感じていましたのでこの度グレゴリーのキャンパスデイLに買い替えたことを報告します
- 953 ：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lemn)：2023/11/07(火) 16:10:37.23 ID:O0e4YldNd.net
- ノースでもサミットシリーズのやつはちゃんとしてる
- 954 ：底名無し沼さん ：2023/11/07(火) 17:28:39.09 ID:71ke5lU7d.net
- 今はわからないが、5年10年前は好日山荘がスポルティバ一押ししてた
- 955 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-yoVp)：2023/11/07(火) 17:50:35.78 ID:ugLgTlay0.net
- テントはエアライズ一択です！
- 956 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d19d-dLaa)：2023/11/07(火) 17:52:05.77 ID:qipthDXt0.net
- スポルティバとかつま先細くて履けんわ
よくみんな履けるな
- 957 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c226-7Xe0)：2023/11/07(火) 18:19:36.92 ID:SZHGpYrk0.net
- 幅広甲高だけどスポルティバは俺には合ってる
サロモンやホカオネはかなり狭く感じる
- 958 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-uaP8)：2023/11/07(火) 18:48:29.93 ID:JU6GOlRMd.net
- >>955
人気だけどデザインがなあ...
- 959 ：底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-uaP8)：2023/11/07(火) 18:49:56.11 ID:JU6GOlRMd.net
- >>949
ありがとう！チャムスとかなんかイメージ沸いた
- 960 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09ae-Rvm+)：2023/11/07(火) 18:56:24.43 ID:JFmx4GBc0.net
- >>940
背負い心地や機能や目的ではなくて単にブランドイメージで買うなら
なんでも好きなの買えばOK
- 961 ：底名無し沼さん ：2023/11/07(火) 19:58:20.03 ID:zBxpVD4e0.net
- ノースフェイスって韓国人の集団のイメージだわ
- 962 ：底名無し沼さん ：2023/11/07(火) 22:09:54.02 ID:P1V1JJD30.net
- 自分はミステリーランチのクーリー。
グレゴリー、ミレー、ドイター、登山用品店で有名ブランド試着したけど、背負ったら肩と腰が全くフィットせず、店員にこれならと提案されたのがクーリーで、試着したら身体に完全に合い、即買い決断したわ。
トレイルヨークの調整良かったわ。
重量はそのサイズにしたら他ブランドよりは重いね。
- 963 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 00:27:37.13 ID:/ZiD3Bv80.net
- >>961
丸顔がノース憎さに言ってるだけ
- 964 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 12:49:38.51 ID:TCi7R5/MM.net
- 先日買ったアルチプラノ30が、
山ではまだ使ってないが家で軽くパッキングしてみたか微妙でした。
サイドポケットの水筒の出し入れがしにくいのと、薄い生地なので荷物の凹凸が見えて不恰好になる。
外にもポケットが欲しい。
あと2ヵ月待てば、年末年始のセールで
他のザックと比較して買ってもよかったと少し後悔。
ある程度理解して買っているの で
使い込んでみるか。
- 965 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 13:27:55.26 ID:zsNZbKL/0.net
- 今ならまだ 売れる
- 966 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 14:25:23.70 ID:yermQz/H0.net
- このモンベルおじさんいつまでノースフェイスに嫉妬するのかね
- 967 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 17:20:06.57 ID:/4/2VoJ+0.net
- ザック6個持ってるけど、30Lは持ってないことに最近気づいた
あー買わなきゃ！買わなきゃ！
ザックは沼ですな
- 968 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 18:17:48.97 ID:7mRoMdXId.net
- 今、必要としてないんでしょ
いらない、いらない
- 969 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 18:28:26.29 ID:d8J2fINi0.net
- ザック7個あるけどまだ足りないよ
- 970 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 18:45:16.44 ID:JYDSuDth0.net
- 久々にブリザックにしました
- 971 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 19:32:39.87 ID:+ayPQ+jD0.net
- 初心者には30L勧められるけど、
公共交通機関使う人なんかが着替え入れてちょうどいいらしい
マイカーの自分は、日帰りにはデカいし泊まりには小さいので使わなくなった
- 972 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 19:58:06.13 ID:fW8xQSlW0.net
- 俺は日帰りは２８だな
それ以上小さい必要もない気がする
- 973 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 20:07:29.40 ID:geYhVHH6d.net
- 日帰りなら普段使ってる25Lとかでいいのね
車で出かける時あれこれ詰めるのに25L使ってる
- 974 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 20:08:09.51 ID:d8J2fINi0.net
- 登山始めた時は30Lだったが今は日帰り22Lだな
冬山は40L使うけど
- 975 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 20:11:55.13 ID:UoNTRq4Md.net
- 荷物詰め直すのが面倒で、テント泊も日帰りもロールトップの55L使ってる
日帰り装備とテント泊装備で2セット用意するか迷う
- 976 ：底名無し沼さん ：2023/11/08(水) 20:32:45.12 ID:pqhbmDLt0.net
- 日帰りは速攻登山の時は15Lくらいのを使ってる
ゆったり行くときは40Lかな
というか15Lの次を40Lしか持ってないからなんだが
- 977 ：底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-jiO3)：2023/11/08(水) 21:28:29.67 ID:EqiHh9NjM.net
- 一番最初に買ったのがColumbiaの18。水と上着一枚ぐらいしか入らないお遊び日帰り低山向けだったから後に安く買ったSalewa25へアップグレード
山小屋泊、プチ縦走はKarrimor Ridge40
キャンプ()仲間とテント寝袋泊、海外出張で大荷物の時はBaltoro75
- 978 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e83-lemn)：2023/11/08(水) 21:37:11.53 ID:78Oks1k80.net
- 夏の日帰りとテント泊用で28と55、
冬の日帰りとテント泊用で35と75の4個かな
- 979 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2ce-7Xe0)：2023/11/08(水) 21:55:49.86 ID:dv2VDLO30.net
- トレラン用や厳冬期用、ULテン泊用など合わせて8個あるから臨機応変に使う
- 980 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 08:25:27.85 ID:OV2c9Nzea.net
- 3シーズンが15リットルで、雪あれば25か35
ザック選びのレスを見てると車か電車かの差も出てくるように思う
自分も電車なら15リットルとか使わなそうだ
- 981 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 08:46:31.99 ID:/gkFmM6N0.net
- ロールトップってクルクル巻くのが意外と面倒で使わなくなった
紐を引っ張ってバックルひとつで留めるのが好き、BDブリッツとか
- 982 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b3-uaP8)：2023/11/09(木) 09:34:35.83 ID:4kFnwLyo0.net
- 電車で山まで行くやついるの？
絶対嫌だなそんな生活www
- 983 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c6b3-uaP8)：2023/11/09(木) 09:34:54.07 ID:4kFnwLyo0.net
- 電車とか死んでも乗りたくないわw
- 984 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8930-UdFk)：2023/11/09(木) 09:42:16.94 ID:0X6fMGs70.net
- 家は駅チカの方がいいじゃん
中央線沿線だと割とどこでも行きやすいし
でかいザックのばあちゃんたちは平日も乗ってるね
- 985 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 09:43:59.35 ID:g/i8CkXT0.net
- 中央線すぐ停まるやん
- 986 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 09:47:46.06 ID:PkTCPPT2d.net
- >>983
俺は登山口の最寄りのバス停まで電車とバスで移動して
場合によってはそのバス停から20キロくらい登山口まで歩いてるよ
その山は以前は登山口から2キロくらいのとこまでバス走ってたんだけど路線がなくなったから。
なので登山初日は登山口までアプローチして野営してる。
バス無くなって道も荒れてきたしあと何年登れるやら。
世の中こんなやつもいるってこと
- 987 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 10:12:04.28 ID:BsdHg/4j0.net
- すぐ取り出せるようにするスマホってどうやって収納してる？
ズボンのポケットだとちょっと汗臭くなるし湿気も気になる。
- 988 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 10:23:38.75 ID:U/EdpxLJ0.net
- 夏はショルダーにポーチ付けてソコ冬は胸ポケ
- 989 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 10:59:27.60 ID:vJXu81Oe0.net
- >>987
サコッシュ
- 990 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 11:20:54.44 ID:kjqFv5oMd.net
- >>983
あんたウソデブって呼ばれてる人だろ？
簡単に人をバカにするな
- 991 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 11:47:53.06 ID:aFpDkL2e0.net
- 俺もショルダーハーネスにパーゴワークスのスナップつけてスマホ入れてる。
ぶつけ難い場所だし、取り出しやしまう時目視で確認できるので落とす心配が少ない。
- 992 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 12:19:55.24 ID:SCpB5Qi+0.net
- 自分もパーゴのスナップ使ってる。そこにリールキーホルダーつけて落下対策してる
- 993 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2e7-47IF)：2023/11/09(木) 12:26:22.98 ID:CBhPExfT0.net
- おれはミレーのポーチ。商品名はなんだったかなあ、で買い物履歴調べたらヴァリエ ポーチ
他には何も入れないのでスマホ専用になってる
- 994 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 09b9-uaP8)：2023/11/09(木) 12:33:03.78 ID:E0tndLf60.net
- >>990
レス番間違えんなよ障害者
- 995 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 14:53:55.27 ID:DfOItdnc0.net
- 俺もショルダーにポーチつけてるが
こんどスマホ買い換えたら入らない
今まではmini系のスマホでなんとか無理して入れてきたが次はもうむりだ
- 996 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 15:18:47.00 ID:za9YMI7o0.net
- 次スレ
愛用ザック 74個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1699510444/
- 997 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 16:01:21.02 ID:Bj+8DZNmd.net
- モンベルの一番でかいのなら、ここ最近で一番でかいスマホでも余裕
- 998 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 16:08:39.49 ID:f2pintg60.net
- グレゴリー以外は、認めんよ
- 999 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 17:53:41.12 ID:sMUR2+DI0.net
- ダンロップ戦う
- 1000 ：底名無し沼さん ：2023/11/09(木) 19:10:22.79 ID:dgCgRUuoM.net
- >>983
死んだらクラウン
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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