初心者登山相談所146

1 ： ：2024/03/14(木) 10:24:18.57 .net

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※前スレ
初心者登山相談所145
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445 ：「」 警備員[Lv.2][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c421-GE1S)：2024/04/25(木) 20:25:13.75 ID:XlXCPMJh0.net

てす

446 ：底名無し沼さん ：2024/04/26(金) 11:08:28.85 ID:QeOm+faQ0.net

三点支持で下るのって、後ろ向きに進むから難しいよね？皆さん、最初からできた？

447 ：底名無し沼さん ：2024/04/26(金) 11:15:06.28 ID:iPagnp5gd.net

技術自体は登りも下りも子供の頃ジャングルジムとかで遊びながら身に付いてるやろ

448 ：底名無し沼さん ：2024/04/26(金) 11:16:48.31 ID:r8lm47K80.net

後ろ向きでちゃんと姿勢立てて足元見えるようにすれば全く難しくない。

449 ：底名無し沼さん ：2024/04/26(金) 11:41:45.31 ID:uPgjqYtB0.net

子供の頃ならできたかも。今は腹が出て足もとが見れないのが原因な気がしてきた…

450 ：底名無し沼さん ：2024/04/26(金) 11:47:38.12 ID:j2frnlri0.net

ジャンダルムで遊んでた

451 ：底名無し沼さん ：2024/04/26(金) 16:07:17.79 ID:uxpz3Uzj0.net

>>446
むずかったけど
映像で第三者がやってるの見たら了解した
怖がって手足が縮こまると危ない

452 ：底名無し沼さん ：2024/04/26(金) 16:36:41.44 ID:boGsi4DC0.net

>>446
だから下りは危ない。

>>447
木登りとかな。
しかし大都市域だと手頃な木がないし、だいぶ前から危ないからって禁じられて全然登れないのがメジャー。
柿にぶら下がって折っちゃって諸共のもいる。親からして知らないせいで太くても脆いから非常に危険と知らないんだよね。

>>448
見え見えならどうにでもなるけど、カスカスのスタンスが問題だから。
最適の移動順も見えないし。

453 ：底名無し沼さん ：2024/04/26(金) 17:36:37.36 ID:boGsi4DC0.net

>>451
ビビり対策は単純で簡単。
普通の山道でありがちな段差で低いからって無造作に乗り越えないで、下がそのままズバッと切れ落ちてる崖っぷち想定でステップを選ぶ。
緊張していなければできる
→緊張しなければ良いじゃ対策としてまるで意味をなさない
→普段がブッ弛んでるのが悪いんだから普段から意識して緊張し続ければ慣れちゃって何でもなくなる。

454 ：底名無し沼さん ：2024/04/26(金) 19:00:25.86 ID:qHiwtjMtd.net

>>452
ガキの頃は海が近くて地磯で釣りしたり遊んだりしてたからそこで崖登りの要領掴んだのかもしんないわ、テトラポッドの上をピョンピョン歩くのも登山道の下山でよく似たシチュエーションあるなと思うし

455 ：底名無し沼さん ：2024/04/26(金) 20:46:06.59 ID:boGsi4DC0.net

ああ、あるね。急だと歩幅に合わせて足場をしっかり見極めないと危なくて歩けないし。
って、岩場そのもの。

456 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 15de-eoX9)：2024/04/26(金) 22:10:14.17 ID:gkW5JF140.net

ぶっゆるんでる

457 ：底名無し沼さん ：2024/04/27(土) 00:47:22.83 ID:14hYr/gS0.net

石井スポーツ新宿西口の水色ベスト石井スポーツ店員は素人店員ばかり
足の採寸も出来ないし、頑なにその時履いてるシューズのサイズを言わせて同じサイズか大きめサイズしか履かせない
登山靴のフィッティングを知らずオーバーサイズを履かせて収める素人騙し野郎しか出来ない
更には客が指定したサイズを面倒くさがり持ってこないわクソ

458 ：底名無し沼さん ：2024/04/27(土) 01:01:00.30 ID:cVl30Nsu0.net

登山靴は足のサイズより一回り大きいサイズを薦めとけば通ぶれるから接客楽よな
試着のときに客が違和感感じてても「そういうもんですよ～」って言えばいいし

459 ：底名無し沼さん ：2024/04/27(土) 01:01:56.32 ID:QvIb7hn/d.net

また粘着クレーマーが来たのか

460 ：底名無し沼さん ：2024/04/27(土) 06:56:36.75 ID:nJAYEx8q0.net

自分が履くべき靴さえ他人に選んでもらわないと分からない素人が、店員を素人呼ばわり。
次に来る時は親同伴で選んで貰ってね

461 ：底名無し沼さん ：2024/04/27(土) 07:38:43.33 ID:AATvsDPYd.net

今までオーダーメイドでしか買ってもらったことが無い、お坊ちゃんなんだろ

462 ：底名無し沼さん ：2024/04/27(土) 08:18:37.96 ID:g3DCsyBJ0.net

自分も店でフィッティング購入後に結局サイズ変更したが、当初は山でどうなるのか、履いてるうちに伸びるのか全然わからんから店員の言いなりだった。
靴のサイズは自分の経験と照らし合わせてある程度で自己判断出来ないと。店員が自分で履いてるわけじゃないんだから
インチサイズの上下は大きいから紐の縛り具合、ソックスやインソールで調整出来るからこのぐらいでいいという見立てが自分で出来ないと
しかしなんで小さめを勧めてくるかなぁとは思った。伸びるのは紐であって靴自体そんなに変形しないよ

463 ：底名無し沼さん ：2024/04/27(土) 09:22:03.02 ID:xRDSeeDn0.net

ドライレイヤーを探してるんだけど、ファイントラックのドライレイヤーベーシックTみたいな
汗を肌から離すタイプのやつあるじゃん
これって吸水速乾ウェアの下に着ろって書いてあるんだけど、これの上にまたジオラインみたいなやつ着てさらにTシャツ着なきゃいけないの？

464 ：底名無し沼さん ：2024/04/29(月) 13:44:20.07 ID:ne4pIG4Lr.net

>>463
半袖を一番上に着るなら、それを即乾で蒸れにくいのにするだけ。
というか、登山で使う衣類は全部、何かの都合で直接着ても何ら問題ないのを選ぶのが定石。街着とかの綿系なんか間違っても着たら駄目。

即乾性能はあんまり高くないけど、ユニクロとかでも蒸れにくくて乾きやすい山でも使えるのが出る年もある。ベタつくとかザラつくとか、引っ掛かりのホツレが酷いとか、年によって駄目なのも出すことはあるけど。

465 ：底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Ljje)：2024/04/29(月) 14:00:32.63 ID:ne4pIG4Lr.net

>>462
ピッタリなら意外にタイトに感じられることはないではないし、デカ過ぎてガタつくのも駄目なのは確かではあるけど、程度の問題だからね。
厚い靴下を履くと感覚が鈍って分かりづらくなるからなおさら難しい。

底敷きを外して薄靴下だけの足を乗せて見れば、先の余裕はある程度分かる。
アッパーは底より膨らんでるから、まんまではないけど、あまりにカツカツとかデカすぎとかじゃないかくらいは分かる。
試しだけで接着のを引っ剥がしたら駄目だけど。

466 ：底名無し沼さん ：2024/04/30(火) 11:18:14.91 ID:PoCAotYHM.net

大阪からアクセス5時間以内でコースタイム3時間程で富士山が見えて更に高原歩きの出来るような山ありますか?
大菩薩嶺が良さげと思ったんですけど低学年の子供連れて行くので6時間以上の運転きついです

467 ：底名無し沼さん ：2024/04/30(火) 11:41:04.45 ID:J7Qjv4ZPd.net

朝霧高原あたりは大菩薩嶺より1時間くらい近いけどね

468 ：底名無し沼さん ：2024/04/30(火) 11:49:26.76 ID:YaiEMmNw0.net

>>466
関東民だから大阪からってあまり詳しくないけど、静岡の低山が良さそう
あとぎり５時間くらいかと思うけど、霧ヶ峰一体も富士見スポットあって行こうと思えば大抵の所の近くまで車で行ける
関西ナンバーも多く見かけるね

469 ：底名無し沼さん ：2024/04/30(火) 12:17:30.91 ID:8LXKT1aS0.net

>>466
新幹線

470 ：底名無し沼さん ：2024/04/30(火) 12:32:08.19 ID:Bd9UOtva0.net

大菩薩嶺は駐車場が7～8時ぐらいには満車になるから日帰りだと前日から出発しないと厳しそうだな
河口湖（三つ峠）とか新幹線＆高速バスでいけるしいいんでない

471 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-mJeu)：2024/04/30(火) 12:37:53.14 ID:dyN9B9il0.net

>>466
クルマなら伊豆方面ドライブとごく軽いハイキング兼用で伊豆オススメ。
東名御殿場→箱根→あと適当、かな？
箱根辺から伊豆スカイライン沿いはずっと見晴らしが良いドライブコースで、軽いハイキングコースもあって、著名温泉もいくらでもある。
登山というには軽すぎで物足りないなら、どうなるかな？
富士五湖から忍野を抜けて、山中湖の東の三国峠方向パノラマ台から近くの山とかもありかな？

大菩薩なら美ヶ原や霧ヶ峰車山とかのほうが早くない？ 富士山はドッと遠いけど眺めは良い。

472 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-mJeu)：2024/04/30(火) 12:43:07.29 ID:dyN9B9il0.net

>>466
伊豆スカイラインを抜けて下田の海中水族館とイルカショーなんてのも受けそうだけど、南伊豆は関西じゃ帰りが遠すぎかな？

473 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bffd-mdNb)：2024/04/30(火) 13:01:03.32 ID:dJJLf68E0.net

茅ヶ岳なんかいいけど、駐車場は混むかな。
北横岳なら駐車場はまず大丈夫

474 ：底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdff-Bxw0)：2024/04/30(火) 13:07:20.62 ID:J7Qjv4ZPd.net

北八ヶ岳方面からだと南アルプス越しの富士山になっちゃうけど家族連れならビーナスライン、メルヘン街道は楽しいだろうね。自由農園とピーターと蕎麦めるへん好き

475 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf89-O4wL)：2024/04/30(火) 13:13:19.00 ID:NcjYGZUr0.net

大阪方面からだと南アルプスのせいで山梨方面へのアクセスが悪すぎる
ここをぶち抜くトンネルが出来たらいいんだが

476 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-5VdO)：2024/04/30(火) 13:55:53.77 ID:YaiEMmNw0.net

>>475
そんな事言ったら東京から金沢へ車で行くのに北アが邪魔になる
山好きだし一生に何度も行かないから別にいいが

477 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 272c-WbgR)：2024/04/30(火) 14:02:59.33 ID:MWNg4FoT0.net

関西人はテント盗むからアルプス来ないでよ

478 ：底名無し沼さん ：2024/04/30(火) 15:33:36.71 ID:lEbZVRSnd.net

それ関西人じゃなくて、大阪民国の寄生虫ウン●リアンじゃね

479 ：底名無し沼さん ：2024/04/30(火) 17:33:31.70 ID:J7Qjv4ZPd.net

最低だな、正面きって言える度胸もないくせに

480 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df8e-NzXl)：2024/04/30(火) 20:01:36.03 ID:R92uNXrk0.net

GWに大倉から鍋割山に行くけど、駐車場は厳しいかな…

481 ：底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-5VdO)：2024/04/30(火) 20:06:48.23 ID:jqIV1375d.net

>>480
朝早め（7時まで）に来て公園の先の民家で借りる、前は1日500円だったけど今は値上がりしてるかも
複数の家でやってるよ

482 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 277a-Ufki)：2024/04/30(火) 21:00:24.99 ID:V1FVfybU0.net

>>480
大倉とか鍋割とか丹沢知らない私でも名前を聞いたことのある地名ですね
人気の山に連休利用して楽しむ為には
もっとも人気のないルートから歩くことです
人気ルートというのはただ単に最短であるとか街から行きやすいと言うだけの話で
多くの場合深山の趣もなくもっともつまらないルートであることが多い
あなたを含む全員が大倉から同じ時間帯に同じルートで歩こうとしています

ルートを替えればぐっと人は減ります　そして多くの場合素晴らしいルートであることも多い

483 ：底名無し沼さん ：2024/04/30(火) 21:47:08.65 ID:zNGX/Pny0.net

>>466
竜ヶ岳なんかどうかな

484 ：底名無し沼さん：2024/04/30(火) 22:55:15.39 ID:Tm6mKEJP0.net

赤城山かとおもた

485 ：底名無し沼さん ：2024/05/01(水) 00:55:15.38 ID:hqNAN7AB0.net

裏ビーナス行こうぜ

486 ：底名無し沼さん ：2024/05/01(水) 01:45:58.48 ID:yeBEw1R/H.net

>>475
中央高速の最初の計画なら現リニアトンネル計画とほぼおなじ位置に
自動車トンネルあったのにね（富士吉田線はそのなごりだそうな）

487 ：底名無し沼さん ：2024/05/01(水) 02:26:13.65 ID:VLdy9X3M0.net

>>471
ドッと遠いって方言？
どういう意味？

488 ：底名無し沼さん ：2024/05/01(水) 03:12:50.37 ID:xFe7LieFd.net

ずっと遠い？

489 ：底名無し沼さん ：2024/05/01(水) 13:40:25.38 ID:isgK3TZ10.net

俺も聞いたことないけど
初見で何が分からないのかがまず分からん

490 ：：2024/05/01(水) 21:13:21.83 ID:/SlGkeFy0.net

山小屋や山荘で食べれるご飯をまとめている本があれば教えてほしいです

491 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 277a-Ufki)：2024/05/02(木) 07:34:50.43 ID:lfRNKgZg0.net

>>490
小屋は迷惑施設です
そんなところの食事をまとめた本など出版する業者などありません
あなたそんなもの知ってどうしようというのですか？

492 ：底名無し沼さん ：2024/05/02(木) 09:28:30.57 ID:UNgQirSD0.net

>>490
こういうのとか
https://yamap.com/activities/17850896

検索したけど全国の山小屋を網羅してるようなのは無さそうね
八ヶ岳とか日本アルプスとか有名どころの山系だと個人ブログとかでまとめられてそう

493 ：底名無し沼さん ：2024/05/02(木) 09:50:26.92 ID:JlgEMDpK0.net

>>491
お前w
https://i.imgur.com/YoMqUVc.jpeg

494 ：底名無し沼さん ：2024/05/02(木) 09:58:29.72 ID:hzIvpcsAd.net

長靴爺そろそろ関係各所から訴えられたりせんかな、開示請求も最近めちゃくちゃ増えてるのにようやるわ。
とりあえずメーカーとか山小屋関係には直接伝えていくか