【金剛山地】ダイトレと周辺の山17合目【和泉山脈】

1 ：底名無し沼さん：2024/03/14(木) 16:20:16.05 ID:C3O8dykT.net

ダイトレ（二上山～槙尾山）とそのコースに付随する山のスレです。

※前スレ
【金剛山地】ダイトレと周辺の山16合目【和泉山脈】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1701743434/

2 ：底名無し沼さん：2024/03/16(土) 07:06:44.74 ID:Ozu8o7Wi.net

17合目とか、やめんかね

いかにも、挑戦人のやることだよ。。。

3 ：底名無し沼さん：2024/03/16(土) 19:14:47.69 ID:/hXmb+To.net

スレ、滑落しました

4 ：底名無し沼さん：2024/03/16(土) 19:16:48.70 ID:/hXmb+To.net

2getと思ったらウンコ野郎がアボ～ンしてるようだ

5 ：底名無し沼さん：2024/03/18(月) 15:10:02.79 ID:KaLIGbHh.net

急に止まってたけどどうした？
クニキとともにあの世に行ったか？

6 ：底名無し沼さん：2024/03/19(火) 00:39:38.15 ID:tTsk6+gC.net

だからクニキって誰なんだよ

7 ：底名無し沼さん：2024/03/19(火) 06:28:14.62 ID:aHDg1wTi.net

確かにね
7ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

8 ：底名無し沼さん：2024/03/20(水) 18:19:17.95 ID:EUzApsuK.net

雪積もった？
今年は雪の金剛山に登り損ねたから
土曜日まで雪が残って欲しい

9 ：底名無し沼さん：2024/03/21(木) 05:47:18.55 ID:FAX34G1m.net

こっちにはまだ登頂下山時間を報告する人いないんだね

10 ：底名無し沼さん：2024/03/22(金) 20:33:20.75 ID:p9yUIc8L.net

>>8
明日明後日も雨の予報

11 ：底名無し沼さん：2024/03/28(木) 22:06:56.29 ID:ELD9ea0S.net

また都合の悪いコメントを非表示にして逃げるウンコイロハ

12 ：底名無し沼さん：2024/03/29(金) 00:16:51.31 ID:jYEa+kDp.net

イロハは早送りカットなしだけは参考になるけど言葉遣い悪いし編集もガチャガチャしすぎ
それで登録増えない後発のあの人は伸びてるのにとかそりゃそうだろとしか思えないわパクれまで言わないが自分の動画と比較しろと

13 ：底名無し沼さん：2024/03/30(土) 13:22:27.51 ID:XJ7B9FQP.net

明日どこいこうかな
滝畑から岩湧山～紀見峠
屯鶴峯～ダイトレでいけるとこまで
悩むわ

14 ：底名無し沼さん：2024/03/30(土) 13:57:57.39 ID:TCYlbv62.net

休日で人ばっかやん、何が楽しいのって言われるよ

15 ：底名無し沼さん：2024/03/30(土) 14:53:08.37 ID:4nWPMFgC.net

金剛山は人だらけなのはわかるけど他の山も多いの？
ちょっと足伸ばして高野山とか龍門山のがいいかね？登山歴浅いからその辺の事情がわからぬ

16 ：底名無し沼さん：2024/03/30(土) 15:32:39.51 ID:MZPZRGf7.net

大和葛城から竹内峠（二上山手前）までは
全く人見ないこともあるくらい少ない
久留野峠から紀見峠あたりまでも少ないな

17 ：底名無し沼さん：2024/03/30(土) 15:40:18.53 ID:darj9DME.net

来週岩湧山の山焼きで再来週以降にダイトレ祭りあるんでしょ？
明日人が少ないならと思ってるんだけどねもう少し悩んでみますありがとう

18 ：底名無し沼さん：2024/03/31(日) 11:24:26.99 ID:1ElDwTxC.net

ダイトレ参加してみようと思う
なんかアドバイス下さい

19 ：底名無し沼さん：2024/04/01(月) 08:45:16.03 ID:T7bQ6aXH.net

普段平地なら毎日5〜10km、山なら数時間は平気で歩けるくらいじゃないと
完歩は難しいよ

20 ：底名無し沼さん：2024/04/01(月) 09:57:20.04 ID:a2pWF/Yu.net

>>15
金剛山で特に人が多いのはメインルートの千早本道、伏見道、山頂部のダイトレ、国見城址付近だけ
山頂三座のうち、登頂できない葛木岳以外の大日岳、湧出岳でさえ人は少ない

21 ：底名無し沼さん：2024/04/01(月) 10:03:33.60 ID:a2pWF/Yu.net

龍門山はキイシモツケが咲く6月上旬頃だけ登山者が多い
高野山は高野三山縦走は人が少ないが、行き帰りは多くの外国人観光客と一緒になる

22 ：底名無し沼さん：2024/04/01(月) 12:52:32.48 ID:T7bQ6aXH.net

金剛山よりは龍門山の方が登りごたえはあるね。
上で書いてるようにキイシモツケの季節は一面真っ白で綺麗だし、
山頂からの展望は素晴らしい。
まあ一番好きなのは明神岩からの眺めだけど
あと方位磁石必須w

23 ：底名無し沼さん：2024/04/01(月) 12:59:10.03 ID:pvGCocjf.net

>>20
いろいろ情報助かります
滝畑ダムから紀見峠か金剛山ロープウェイ前から伏見峠経由の紀見峠行こうと思います
滝畑ダムの登山口トイレ完成してるといいけど

龍門山行きたいけど粉河駅から距離あるのがなかなかw

24 ：底名無し沼さん：2024/04/01(月) 13:10:59.78 ID:pvGCocjf.net

>>22
いいですねぇ
駅近くにスーパーもあるしタクシー使って登山口までショートカットしようかな暑くなるまでに行きたいところ

25 ：底名無し沼さん：2024/04/01(月) 13:19:56.10 ID:Z6X+mCLb.net

>>19
普段は週4で7.5kmランニング
週末に低山コースタイム6-7hぐらいのとこ
山道15kmまではチャレンジしたけど20km，30kmはまだ歩いたこと無くてドキドキしてるんだ

26 ：底名無し沼さん：2024/04/01(月) 15:43:54.64 ID:jynFUmhQ.net

>>23
滝畑ダム登山口のトイレ完成してるよ

27 ：底名無し沼さん：2024/04/01(月) 15:45:53.23 ID:FGzmBKRU.net

>>26
あざます！

28 ：底名無し沼さん：2024/04/02(火) 01:04:56.55 ID:TI9dOA4T.net

>>24
龍門山へは行きは登山口までタクシーがお勧め
粉河駅なら駅前で待機していることもある
以前は紀ノ川の橋の袂に龍門山温泉があって疲れを癒すには最高だったが
閉館が惜しまれる（BGMが大音量の演歌だったのは閉口した）

29 ：底名無し沼さん：2024/04/02(火) 01:36:46.24 ID:5TTNwb4d.net

熊取から粉河のバスが小一時間で途中に神通温泉と犬鳴山温泉あるね
7日は岩湧山頂は閉鎖予定なので注意な

30 ：底名無し沼さん：2024/04/02(火) 07:15:32.42 ID:m+v+ExiO.net

龍門山はキイシモツケの季節が梅雨時期だから、登山口までで既に汗だくになるのだけがネック。
登山口の駐車スペースは早いもの勝ちだし。

他の人の紀行文で、駅からタクシーで登山口まで行こうとするも、
「山に行くんだから楽しなさんな」と運転手に言われて途中で降ろされたって話見つけてワロタ

31 ：底名無し沼さん：2024/04/02(火) 12:42:08.74 ID:Tt7sGhy+.net

龍門山は駅からバス出して登山口に売店とトイレでもあればもう少し人気出そうだけど登山口までよ道の狭さも問題になるのかな
あと大和葛城山から犬鳴トンネルあたりの落書き消して欲しい酷すぎる

32 ：底名無し沼さん：2024/04/02(火) 12:43:09.59 ID:Tt7sGhy+.net

大和じゃない和泉葛城山だ

33 ：底名無し沼さん：2024/04/02(火) 19:20:13.20 ID:rZKSgqa9.net

>>28
龍門山温泉一回山降りてから行ったことあるわ。
内装とかが韓国や朝鮮ぽい雰囲気だったな。
あと湯の塩分が凄かった。実際「最後にかけ湯してから上がって」とか書いてたな。
中でビール飲みながら食事出来たし楽しいとこだった。

34 ：底名無し沼さん：2024/04/03(水) 00:49:07.67 ID:eGExMPIJ.net

金剛山から奈良側へ下山して疲れを癒すならかもきみの湯だな
温泉の玄関までバスが来るし御所、高田方面への帰りが楽だ

35 ：底名無し沼さん：2024/04/03(水) 07:53:48.23 ID:VS5iqwKf.net

あそこまで歩くのしんどいやん

36 ：底名無し沼さん：2024/04/03(水) 10:29:21.64 ID:eGExMPIJ.net

>>35
奈良側へ下山してバスに乗るには嫌でも国道まで歩かないといけない
一の鳥居から伏見へ下りれば最短距離で近いものだ

37 ：底名無し沼さん：2024/04/05(金) 19:29:06.12 ID:K0heUi6d.net

やってるで
あと客から金を取っていって、わけのわからん新興宗教にハマっていく系見てみたいな匿名掲示板とかのレベルやな

38 ：底名無し沼さん：2024/04/05(金) 19:32:15.64 ID:kNb6o/n5.net

実際の競技で無双して
炭水化物食わんぞ
必要最低限しか

39 ：底名無し沼さん：2024/04/05(金) 20:09:29.84 ID:faIYUSWy.net

ここのところ忘れてたのにカロリーが高い）
▼一般社団法人 セーファーインターネット協会
違法・有害情報の通報窓口

40 ：底名無し沼さん：2024/04/05(金) 20:17:59.82 ID:p2B2+W80.net

おっさん擬人化

41 ：底名無し沼さん：2024/04/05(金) 20:23:38.36 ID:MRfN35Ib.net

スチャダラパー頑張って稼いでるからな
むしろ野菜炒めが少し上手くなった

42 ：底名無し沼さん：2024/04/05(金) 20:32:03.56 ID:a4MWqk5L.net

気付いた良いと思う
ビート作れるしライブめちゃくちゃうまいし
ちゃんみな：125万

43 ：底名無し沼さん：2024/04/05(金) 21:07:38.25 ID:JrQ7UVLp.net

>>26
でも痛いけど孫扱いなら許されると思ってたわ
まぁ2の頃から迷走してない時は100円かな

44 ：底名無し沼さん：2024/04/07(日) 21:42:09.82 ID:7WdOfQH4.net

→何故か壺は
ヒカルの碁はその辺は察してるんだろうな
これ見れば事故カバーして稼いでね
海外のショーからウキウキ荒稼ぎ

45 ：底名無し沼さん：2024/04/07(日) 22:33:15.78 ID:wlsGai+P.net

移植されなかった
糖質制限を半年とか1年後なら上がってもすぐ忘れる事をよく分かって怖い
何回立てても負けてるんならインデックス買ってしまってる時点でヤバいんだけどね

46 ：底名無し沼さん：2024/04/07(日) 22:42:25.59 ID:w2pambkr.net

よっぽどの性病とかなら良いけど
毎日飲める薬で排出されてる可能性高いぞ

47 ：底名無し沼さん：2024/04/07(日) 22:44:41.47 ID:CoLLyjCt.net

...草
まで始めちゃった…
ミンサガはあんまり無いかもな

48 ：底名無し沼さん：2024/04/08(月) 12:12:38.96 ID:WrLkyKby.net

どっかのスレにコピーするための書き置きに使うなボケ

49 ：：2024/04/08(月) 20:12:58.70 ID:4S/ScTor.net

スクリプト荒らしでしょう
5ちゃんねるの書き込みの中からランダムに文を組み合わせて投稿するらしい
ニュース系の板はグロ画像も貼られて壊滅状態

50 ：底名無し沼さん：2024/04/15(月) 01:07:16.89 ID:hteN96df.net

別荘だった廃屋でクマに襲われる　太ももかまれ７０代男性がケガ　奈良・十津川村

紀ノ川の北側には熊いないんだっけ？

51 ：底名無し沼さん：2024/04/15(月) 07:58:00.23 ID:jj+irc6k.net

紀泉アルプスだけどこの前雲山峰登った時、
下山で行者堂目指したんだが道がめちゃくちゃ荒れててびっくりした
一度は引き返したくらい。
最近のブログとかみんな別ルートで六十谷駅目指してるけどそれがなんでか分かったわ。
まあ行者堂過ぎてからの林道も長いしね

52 ：底名無し沼さん：2024/04/15(月) 09:37:29.87 ID:CLiG/4Zj.net

>>50
高野山には確実にいるから紀ノ川を渡ってくる可能性はないとは言えない

53 ：底名無し沼さん：2024/04/15(月) 11:48:27.59 ID:PnSf+s+p.net

>>50
高野山や龍門山あたりはほぼいない杉の木だらけで餌がない
一昨年に高野山近くで目撃情報があったくらいだけどそのまま奈良側に入ると急激に増えるみたいね
紀の川越えて和泉山脈では数年前に不確かな報告として1件だけあったと思う

あと高野山周りは鹿増えてきて藪入るならダニ対策しっかり

54 ：底名無し沼さん：2024/04/15(月) 13:01:13.49 ID:jj+irc6k.net

野迫川の伯母子岳周辺は熊の看板よく見たような

55 ：底名無し沼さん：2024/04/15(月) 20:47:23.85 ID:CLiG/4Zj.net

>>53
高野町の目撃情報（誤認もあるだろうが）はもっと多い
和歌山県の情報によると令和3年度8件、令和4年度12件、令和5年度1月まで6件
町石道でも複数の目撃情報があるし、高野町の職員もはっきりといるといっていた
といっても出くわすのは確率的にはかなり低いだろうけど

56 ：底名無し沼さん：2024/04/16(火) 01:39:06.17 ID:2X0GIBOr.net

上古沢の農道でドングリ混じりのでかい糞は見たことあるわ掘り返した跡もあったから猪かな
動物のほうが先に人に気がつくからいても遭遇するのは稀なんだろうけど一応熊鈴は付けたほうがいいね

57 ：底名無し沼さん：2024/04/16(火) 16:26:41.18 ID:2SWLVCdk.net

銀って名前の犬連れて行ってるから俺は大丈夫

58 ：底名無し沼さん：2024/04/16(火) 16:36:52.55 ID:rPsng23N.net

熊増えてるからそのうち紀の川越えて金剛山でも見れるようになりそう

59 ：底名無し沼さん：2024/04/16(火) 17:34:59.20 ID:2SWLVCdk.net

三重県みたいに捕獲した熊を滋賀県に逃がすようなクズ自治体もあるし
今いないからってこれからも来ないとは限らんのが怖いところ

60 ：底名無し沼さん：2024/04/16(火) 18:02:05.34 ID:haa5iXdk.net

熊スプレーはボッタクリだから繰返し使えるスタンガンの方がいいか箱罠用の長いやつ

61 ：底名無し沼さん：2024/04/16(火) 19:13:44.27 ID:B/1mVsp2.net

>>57
ラーメンマン！

62 ：底名無し沼さん：2024/04/18(木) 18:32:55.86 ID:o9jOoh7N.net

NHK放映のお知らせ【4月18日】 - 大阪府山岳連盟
>さて、昨年来より新聞やテレビ報道などでも取り上げていただいていますが、先日NHKの取材を受け、それが本日（１８日）１８時〜「ほっと関西」の番組内で紹介されることになりましたのでお知らせいたします。見逃し配信もあるようですので、ぜひご覧ください。
ps://sangaku-osaka.com/information/11570/

63 ：底名無し沼さん：2024/04/18(木) 18:48:02.63 ID:yUH8dMW0.net

どこを紹介すんだよ

64 ：底名無し沼さん：2024/04/18(木) 20:22:47.98 ID:D32i/0lK.net

見逃し配信で見た
金剛山の勝手道で道迷いが増加しているという話で
山岳連盟が取材を受けたというだけのこと
10分もないニュースの一部にすぎん

65 ：底名無し沼さん：2024/04/18(木) 20:38:10.13 ID:5P0Y3TK4.net

正直金剛山ごときで迷う人は正規ルートだけにしとけと思います

66 ：底名無し沼さん：2024/04/18(木) 21:00:46.52 ID:yhjWGYbj.net

金剛山で道迷って死んだ奴なんか聞いたことないけどいるのかね？

67 ：底名無し沼さん：2024/04/18(木) 21:18:50.66 ID:jZfWFnkl.net

金剛山みたいな道がたくさんある山は迷いやすいと思うぞ
勝手道にもピンテあったりするし

68 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 00:01:13.30 ID:SbknF0r5.net

登山地図にも載ってるのに勝手道に入るなとはどういうコッチャ思うよね。シルバールートや馬の背が勝手道なんかよって思っちゃう

69 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 00:35:56.63 ID:oBwDh3Mi.net

金剛山でも間違った沢筋登ると最後は蟻地獄みたいになって、危ない場所あるよね。妙見谷もそんな所で亡くなったし。

70 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 06:26:57.39 ID:9ufI3Aef.net

迷って落っこちたって話は聞いたことある。
けどそれは不注意の問題で正規非正規はあんま関係ないような

71 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 10:03:47.36 ID:1bF83fuh.net

迷う奴はそもそもまず地図を持たない
植林帯は勝手道というより作業道があるからそれと区別がつかず
うっかり踏み込むことはあるだろう

72 ：：2024/04/19(金) 11:41:08.84 ID:jHGuhzQi.net

>>68
一口に勝手道と言っても、程度の差があるのだろう
大阪府ダイトレ＜山と高原地図＜YAMAP
という感じで
ヤマップに載っている道が多すぎる

73 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 11:52:05.96 ID:A2MCobvO.net

人様の山で勝手に道作ってそこに初心者が迷い込んで事故誘発させる悪質行為だと理解できないのかねぇ
山だから許されるとでも？

74 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 15:26:01.72 ID:9ufI3Aef.net

実際そんなに勝手道ってあるの？
草木刈ったり歩けるように平らにしたりってかなりの作業だと思うんだけど

75 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 16:41:49.64 ID:22ey1zRq.net

元々獣道だったところを人が歩けば踏み固められて草も生えなくなり道っぽくなるし勝手に赤テープ巻いたりする輩がいるのは事実
手軽な山だからマナーの悪い人もそれなりにいる

76 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 17:01:52.14 ID:N+cD2kaQ.net

低山はあっちゃこっちゃに道ができる
みんな適当に歩いてるからw

77 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 17:06:46.37 ID:N+cD2kaQ.net

>>74
https://www.mbs.jp/news/feature/hunman/article/2023/06/095429.shtml

普通に道つくってんだな

78 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 17:30:25.16 ID:SbknF0r5.net

じゃあ登山道かそうでないかは誰が決めるんだねってなるよね

79 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 17:50:55.43 ID:uuuUoDjw.net

許可出してない私有地はアウト
簡単だろヴォケ

80 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 19:20:21.77 ID:SbknF0r5.net

>>79
こわーい。登山趣味の人ってこんな口が悪いの？

81 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 19:38:22.53 ID:betSpHmF.net

釣人と登山者はいい人とアレな人極端だからね
迂闊に挨拶しようものならすぐマウント取ってくるクズが多い

82 ：底名無し沼さん：2024/04/19(金) 23:26:55.05 ID:pzIDWRxf.net

前二上山歩いてたら後ろからお爺さんが近づいてきて
私はねー金剛山から来たんですよーとかいきなり話しだした
だから何やねん

83 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 01:05:49.56 ID:5PjB/Ekl.net

ダイトレの水越峠から葛城山への登山道の東側は不自然なフェンスが張られているところがあるが
山主が登山者に絶対立ち入りを阻止するという意思の表れだな
国定公園内だし大阪府に頼まれてしぶしぶ通行させることになったと推察

84 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 07:14:59.60 ID:xawTRZIz.net

通行止めとかフェンスって言うと槇尾山を思い出す

85 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 12:02:34.86 ID:GXcfSQcP.net

人様の土地を利用させてもらってる気持ちが足りないから勝手な事をするんだよ山登る資格なし

86 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 14:51:24.08 ID:NNeSzSAc.net

国定公園内の通行は考慮されないよ
私有地通らせてもらうなら役所から頭下げに来る
拒否も可能

拒否できないのは里道（りどう・赤線）の場合で
昔からの山行道とかは里道の可能性がある
公図見たらわかる

金剛山は林業地だから基本通られたくない
通っても良いって山主のとこと赤線は通れることにして
そこだけ役所のマップには記載されてる
マップに載ってない道は私道で拒否されてると思っていい

87 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 17:01:35.02 ID:J3I5RYYL.net

てか金剛山も入山料取っていいと思うんだけどな千円でいいからさ
それで人が来なくなるとは思えないし

88 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 19:03:57.57 ID:5PjB/Ekl.net

いや、山主は観光をやっているわけじゃないんだから
僅かの金をもらうよりも自分の山にとにかく入ってもらいたくない
国定公園の域内は自然公園法の趣旨に従ってやむなく山の一部をして開放しているに過ぎない
特に金剛山はマナーの悪い奴が多く山を荒らすからな

倶留尊山は山主が環境保護経費として堂々と入山料を徴収しているがあまり評判は良くない

89 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 19:14:45.58 ID:/O6BrPhQ.net

登山口も複数あるし道も多いし徴収するのが難しいだろう

90 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 21:50:00.01 ID:Y3yHT9vv.net

二上山の雄岳も以前は通行有料だった時期がある。まだ揉めてる感あるが。

金剛の某職員的には、通って良いのは本道、念仏、ダイトレのみだってさ。

91 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 22:07:39.87 ID:oBa3tpE6.net

林業地の場合は私有地通行だけの問題ではなく
道を踏み固められたら水みちが変わることを嫌う

そこから崩れることもあれば、土の含水率の差で
木材の色合いが変わることもある
死活問題

今は二束三文の木材も、昔は数本で嫁入り道具が買える
と言われてたから、少しの傷や変色が数十万円の差になった
山主はその時代の感覚で生きてるから神経質

実際にそれくらい高価な木もまだあるしね
林業地では知らずに他人の財産を毀損してる自覚が必要

92 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 22:11:04.65 ID:6s1IJXOl.net

じゃあ通ってほしくない登山道入口に背丈以上の金網なりでふさげばいいのにな。カギで施錠しておいて山林整備など許可された人のみ通行できるようすれば良い。人の前にに任せてなあなあにするのが嫌ならばな。それが所有者の権利、義務でしょう。嫌嫌言うて人の善意に任せているだけじゃあ何も変わりません

93 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 22:46:47.09 ID:gpeFDTd0.net

義務？
お前、門が無きゃ人ん家の庭に勝手に入るのか?

94 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 22:49:59.24 ID:p567uS/k.net

>>92
いろはかよwww

95 ：底名無し沼さん：2024/04/20(土) 22:56:37.37 ID:jbc8MLFY.net

煙草旨々
煮炊き上等
闇テン最高

96 ：底名無し沼さん：2024/04/21(日) 00:06:53.57 ID:8IMouIo3.net

>>91
最近は円安のおかげで国内木材の需要が高まってきたしな

>>95
おまえのような奴が山を汚し、山を荒らし、山火事の危険にさらす
ルールもマナーも守らない社会のゴミ

97 ：底名無し沼さん：2024/04/21(日) 00:28:46.49 ID:txcVr2cz.net

世の中半分は偏差値50以下
口で言って分からん奴もたくさんいる

98 ：底名無し沼さん：2024/04/21(日) 05:34:16.23 ID:8RfJl3Tp.net

>>97
大人になっても偏差値ガーとか恥ずかしすぎる

99 ：底名無し沼さん：2024/04/21(日) 06:20:33.11 ID:WKodNX7Y.net

>>93
なんで登山道と家を一緒にするんだよ、、、

100 ：底名無し沼さん：2024/04/21(日) 06:40:10.84 ID:WKodNX7Y.net

>>93
入っていいとか悪いじゃないよ。入られて困るのならそれ相応の対策をしろと言ってるんだよ。家のドア開けっ放しにしておいて泥棒に入られましたになったら何やってんだこいつになるでしょ。勝手道に入られて被害が出る困ると言うのなら善意にお任せするのではなく柵をつけるなりにしろよと言っている。そこまでしないのならその程度の被害意識なんだろうねということだよ。善意で人は動きませんよ

101 ：底名無し沼さん：2024/04/21(日) 11:50:41.60 ID:8IMouIo3.net

相手が迷惑だと思うことを考えて控えるのがマナーであり良識ある行動だ
山にすべてフェンスや施錠できるわけがないのは誰でもわかること
ガキみたいな開き直りは見苦しい
こういう奴は立入禁止の看板を立ててもバリケードがない限り
植林帯でも自然保護区域でも侵入する社会のゴミ
もしかすると出自が日本人でないかもな

102 ：底名無し沼さん：2024/04/21(日) 12:49:50.59 ID:0tJ4uVpi.net

>>100
ならもう入山禁止でいいよね手間かかるだけだし

103 ：底名無し沼さん：2024/04/21(日) 16:16:59.58 ID:10nOs+P3.net

>>100
お前みたいなカスが勝手道作ったりテープ巻いて事故誘発してるんだけど自覚無いのな

104 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 01:44:09.43 ID:mS4Vj+cL.net

別に俺にいくらあたっても構わないけどそれで勝手道に入る人が減るんですかねっていうことだよ。そこまで勝手道に入ることによる怒りや嘆きを覚えるのなら自身が勝手道の入口にでも立って入るな危険だと登山者に啓発でもすればいいんじゃない？何もせずにこんなところでぶちぶち言うてるだけじゃなくてさ

105 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 07:20:34.90 ID:+qateCN2.net

個人的には>>100>>104側の意見だな。

人の善意に任せても変わらないし嘆いてても何も進まない。
それで事が収まるなら警察なんて存在しない。

あと「何もしないなら何も変わらないよ」って言ってるだけなのに
「お前は施錠されてなかったらどこでも入るのか」とか曲解過ぎるだろ。
早い話、モラルに訴えかけても改善しないなら、
物理的に入れなくするしかないってことがなぜわからないのか。

それと根拠もなく相手の出自云々言い出すやつは中身で言い返せなくなった奴の常套手段。

106 ：：2024/04/22(月) 12:21:30.06 ID:Tg6TipGL.net

立入禁止の札を立てるべきフェンスで閉鎖するべきというのは土地の持ち主の問題で、
我々登山者の立場では、
土地の持ち主が怠慢だから我儘しても構わないという訳ではない

土地の持ち主が如何にすべきかという議論と
登山者が如何にすべきかという議論とが
混ざっているから
視点の異なる人が相手に噛みついて喧嘩になっている

107 ：：2024/04/22(月) 12:30:08.84 ID:Tg6TipGL.net

初心者から中級者上級者まで色々なコースを楽しめるのが金剛山の魅力だが
限度というものがあるから
中級者上級者は金剛山でバリルートに挑戦などせず
素直に中級者上級者向けの山に行ってください
ということでしょう

108 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 12:44:47.13 ID:ghYVCIMv.net

金剛山で一番上級者向けのコースってどこですか？

109 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 12:51:11.45 ID:YjC5DOtO.net

勝手にルート作るなって話そっちのけになってね？

110 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 13:01:18.46 ID:+qateCN2.net

>>106
＞我々登山者の立場では、
＞土地の持ち主が怠慢だから我儘しても構わないという訳ではない

所有者の方で何か対策取れば、って意見の人＝勝手に入る人
って決めつけてるから話がおかしくなる

俺なんかも正規ルートしか歩かないけど、
それとは別にそんなアホな登山者に頭抱えてるなら、
もうそれに対しては物理的に対策するしかないんじゃねるってこと

111 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 13:37:02.60 ID:Km2ePcoA.net

対策取れって誰がその金出すんだよw
山カスは働いたことないのか？

112 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 14:05:26.98 ID:+qateCN2.net

>>111
じゃあとうすれば勝手に入る登山者をなくせる？
感情論じゃなく現実的な案を出して

113 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 14:14:40.02 ID:nx9x4sGW.net

盗人猛々しい

114 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 14:20:57.17 ID:sfKPuGZB.net

登山者なんて犯罪者みたいなもんだしな
勝手に草木折ったり不法侵入したりろくな奴がいない

115 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 14:27:24.86 ID:kZN4SmyM.net

入山料取る所からじゃね？

116 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 14:42:05.29 ID:vl6HNKTa.net

一人500円でも徴収してたらロープウェイも存続できたのかな？
最近登山始めた初心者だから体力なくて下山の逃げ道が欲しい(笑)

117 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 18:49:07.88 ID:MqEfBeEK.net

きっちりやりすぎると今度は管理責任問われるしな
所有権と公共性の間のグレーゾーンでぼちぼちやっていくしかないんじゃない？
訴訟が頻発したりしてから考えたらいい
おまえらの議論とかあんまり意味ないよ
完全自己責任の前提だけあればね
初心者とか関係ないのよ
車のほうがまだ迷惑かける可能性高い

118 ：底名無し沼さん：2024/04/22(月) 23:05:15.27 ID:XiFuQFCz.net

>>117
＞おまえらの議論とかあんまり意味ないよ
掲示板に何を求めてるんだよ

それ言い出したらお前のそのレスも意味ないから書くなよ

119 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 02:34:05.50 ID:Mjs/3lDi.net

バリエーションルートと呼ばず違法開拓ルートと呼ぶように！

120 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 11:04:38.10 ID:RJJxdwJS.net

富士山も2000円徴収になるし山も今後有料化していく流れになるんじゃね？
釣りなんて俺がガキの頃は禁止看板なんてガン無視して皆やってたけど今は厳しくなってるし結局無茶苦茶する連中のせいで規制や有料化されるのは自然な流れだよ

121 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 12:16:50.45 ID:oOtRB1y1.net

金剛山で無茶苦茶してるやつなんているのか？

122 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 13:07:45.52 ID:Zpe4hCMM.net

金剛山でバーナー使ったりコンロ使うやつは頭おかしいのか？
全域で火気厳禁だろが

123 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 13:50:21.21 ID:LtRbOrJN.net

みんなやってるを免罪符にしてるもんな
ルール守れないなら来るな

124 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 14:33:38.23 ID:uoa9VNwh.net

何をカリカリしとるねん自分の不幸を八つ当たりはあかんよ焚き火以外は問題ないってよ

ttp://www.kongozan.com/kongo/faq.html

125 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 15:42:35.97 ID:4uqktDun.net

山にゴミ捨てたり勝手道作るような人がいるのも事実なんだよなぁ

126 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 16:47:48.50 ID:sZ1361ca.net

国見城址については奈良県だから火気使用OKだけどね
大阪府側は火気使用禁止だけど

127 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 16:50:30.18 ID:sZ1361ca.net

岩湧山はススキあるから火気厳禁だけどヤマップ見ると普通に使ってる人たくさんいるよね
ああいう火気厳禁って分かってて使った上にネットに自慢気にあげる人間って完全に終わってると思うわ
それを放置してるヤマップもクソだけど

128 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 17:00:35.80 ID:Zo26SMo1.net

金剛山の話題多いけどダイトレ歩いてる人あんまいないのかな？
紀見峠から金剛山まで今度歩こうかと思ってんだけど道荒れてない？
去年滝畑ダムから紀見峠は歩いたけど大雨の影響で結構道荒れてたなぁ

129 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 17:13:11.56 ID:LYHYwjeD.net

逮捕されなきゃ犯罪じゃないんですよ

130 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 17:15:53.62 ID:tjokMGUa.net

勝手道問題自体は昔からあるけど最近のはYAMAPのような地図アプリも迷惑行為に一役買ってるよね
YAMAPの金剛山のMAP見たら勝手道もいかにも正規ルートみたいな赤色の線で紹介してるし

131 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 17:42:52.98 ID:4MlZOwR3.net

大和葛城山にカタクリの花を見て来たが、自然研究路の崩落通行止部分はそのままで
あいかわらず周回できなかったな
カタクリはピークを過ぎたぐらいでショウジョウバカマは終わり
ギフチョウは元気に飛んでいた
大和葛城山の一番いいときだな

132 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 17:49:31.43 ID:lD2TAV22.net

>>77の記事みたら
「この先危険！」の看板外したり
別方向に勝手にペンキで誘導したりしてるわけで

133 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 18:24:10.90 ID:c+GJPNIC.net

>>132
あれって植林してる山の所有者が器物損壊で警察に訴えればいいのにな
他人が木にスプレーで→書くのは普通にアウトでしょ

134 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 18:43:17.90 ID:SFKgLECD.net

いい大人がこうしたらどうなるかもわからないもんかねぇ
金剛山の常連はガイジばっかりなの？
回数登山(笑)とか自己満足する前に民度を何とかするべきではないかな

135 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 22:10:06.13 ID:4MlZOwR3.net

回数登山と山を荒らす奴を同列に見るのはあまりにも頭が悪すぎる
回数登山をする奴は毎日千早本道を往復するだけだ

136 ：底名無し沼さん：2024/04/23(火) 22:34:40.45 ID:YNk9R/SD.net

てめーのオナニーにしか興味ありませんだろ

137 ：底名無し沼さん：2024/04/24(水) 00:12:16.85 ID:Khqpe496.net

ごちゃんねら「民度が〜」

138 ：底名無し沼さん：2024/04/24(水) 05:35:01.05 ID:FINWKZFm.net

もがつじとか千早本道側の登山道はいくつかここは通らないでのバリケードあるのに水越峠側にはないのはなんでやろね

139 ：底名無し沼さん：2024/04/24(水) 05:39:10.56 ID:FINWKZFm.net

高天彦神社や朝原寺のルートにも見かけなかったな。よっぽどマイナールートだと思うんだけど

140 ：底名無し沼さん：2024/04/24(水) 07:05:38.43 ID:ObIJ/bR/.net

早朝に回数登山やってる人ってその後仕事に行くの？
やっぱり近隣の人だけなんだろうか

141 ：底名無し沼さん：2024/04/24(水) 12:05:35.65 ID:4vKS42H1.net

リタイヤされてない人は仕事行ってるよ

142 ：底名無し沼さん：2024/04/24(水) 22:03:45.59 ID:MEA1IP1B.net

登山者は基本自己中だしそうでなきゃ登山者じゃないんだよ
登山は自分との戦いの場であってあれこれ気を使う余裕なんて無いのよ
戦場で他人を気遣って死んだやつはただのアホ生還しなきゃ評価されないんだよ

143 ：底名無し沼さん：2024/04/24(水) 23:18:27.69 ID:PdLTHu2z.net

岩湧山のダイトレ紀見峠付近に「ギュイギュイギュイギュイ」って不思議な音が鳴り響く沢があるの知ってる人居るか？

144 ：：2024/04/25(木) 07:14:37.09 ID:0+hZIsLr.net

それカエルの声じゃないん？？

145 ：底名無し沼さん：2024/04/25(木) 10:44:00.23 ID:s/dCNPp0.net

>>144
違うと思う
あの音を聞いたのは夏頃だったけど
どれだけ沢を探してもカエルなんて居なかった
ちなみに近くまで行ったら
本体「ギョォギョォギョォギョォッ！」
反響音1「ギョォギョォギョォギョォッ！」
反響音2「ギョォギョォギョォギョォッ！」
に変わる
カエルじゃなかったら地下水脈が岩を通り抜ける音かも
とにかく気味が悪くて山の中を歩くのをためらうぐらい
紀見峠っていうか河内長野から岩湧寺に向かう加賀田ってところの沢
7月ぐらいになったらまた行ってみるかな

146 ：底名無し沼さん：2024/04/25(木) 11:55:29.82 ID:2vO1jrSf.net

カエルじゃないかね小型のは鳴き声高いし大抵は沢じゃなくて湿気のある草むらにいるから見つけづらい
蜂や虻の羽音は男のささやき声ぽく聞こえたりする

147 ：底名無し沼さん：2024/04/25(木) 13:10:22.70 ID:0+hZIsLr.net

>>145
カエルの姿なんてなかなか見つからんもんやぞ
カジカも何度も聴いてるけど姿は一度も見たことないし。