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ポーランド旅行
- 1 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 03:36:56.24 ID:wdEb4hrq0.net
- 東欧で最も魅力のある国ポーランド、騙されたと思って
一度行ってみて下さい。
- 2 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 07:19:01.90 ID:P2UUt7as0.net
- ポーランド怖い
- 3 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 10:01:53.87 ID:0cX94dO0I.net
- アウシュビッツ行きたいわ
- 4 ：異邦人さん：2013/06/01(土) 14:26:48.41 ID:ZazxlR++0.net ?PLT(27465)
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_buun01.gif
>>3
今月プラハ行くんだが、アウシュビッツへ立ち寄ろうと思っている
- 5 ：異邦人さん：2013/06/02(日) 01:28:49.19 ID:7Oa9AC9Y0.net
- ポーランドよかったよ
カラカフだったけど
- 6 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 00:00:00.50 ID:KTVAFVIa0.net
- ポーランド行ってみ 美人だらけでテンション上がりまくりだから。
日本に帰ったら鬱になるくらいｗ
- 7 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 14:45:27.13 ID:rpF9II4R0.net
- ポーランド行ってみたら、町のあちこちに両替所がw
- 8 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 14:55:22.23 ID:60tls3RO0!.net
- つか、寒くないか？
- 9 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 15:10:26.85 ID:KTVAFVIa0.net
- ワルシャワとかはヨーロッパの中でも暑い方だよ。
ここんとこ２７～２８℃な。
- 10 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 17:52:48.57 ID:lGQSo0ns0.net
- ポーランドスレたってたんですね！保守がてらカキコ。
11月にポーランドに行きます。
07年にもワルシャワ、ルブリン、クラクフ、アウシュヴィッツ＆ビルケナウに行きました。
11月頭とは言えあちらはもう極寒なんだろうな…でも楽しみ！ジューレック大好きだ!!
- 11 ：異邦人さん：2013/06/04(火) 21:56:52.10 ID:KTVAFVIa0.net
- >>10
ルブリンは良かったでつか？
どんな所？ビゴスとかザピェカンカとかは食べましたか？
- 12 ：異邦人さん：2013/06/06(木) 11:09:28.01 ID:KoFKH2Y10.net
- 12月にクラクフの女に会いに行く
寒いだろうな
- 13 ：異邦人さん：2013/06/06(木) 13:26:14.84 ID:hunucndX0.net
- >>12
おまい、ポーランド語喋れるの？
- 14 ：異邦人さん：2013/06/08(土) 00:47:12.91 ID:wbUqIEmx0.net
- ヨーロッパばかり何度も周遊して思ったこととして、一般的にポーランドは治安は非常によく、さらに人がもうとにかくさりげなく親切なのがいい。
ふた昔前のヨーロッパを思い起こしてみればポーランドの交通機関のレベルはその程度だから、あらかじめそういうもんだと思っていれば特に不満はない。
あーそれとポーランドは御馳走は平凡レベルだが、一般的な家庭料理がとにかくうまい。欧州一うまい。ポーランドには住める。
そういえばポーランドを旅行するに際して大きな不満を持ったことはないな。
- 15 ：異邦人さん：2013/06/08(土) 03:10:21.82 ID:ZvTD8NuH0.net
- そうなのか
今度ウッチに行くんだけどワルシャワからウッチまでの電車が不安だ
チケットは日本にいるうちにインターネットで買った方がいい？
現地で買った場合領収書貰うの大変だよね
- 16 ：異邦人さん：2013/06/08(土) 04:10:00.56 ID:ejEkShWb0.net
- >>14
さすがにイタリアの飯には負けるわ。ていうか料理のバリエーションが絶対的に少ないよ。食材も少ない。スラブの料理は似たり寄ったりだし。
けど俺も好きな国だから付け加えとくな。知る限りの白人国家では一番人が良いな、優しい。
ウクライナなんかもその点は悪くないんだがあちらは笑わないとこがマイナスポイント
あと何よりも美人度が高い、スウェーデンもその点は同格なんだがあちらはとっつきいにくいから。
- 17 ：異邦人さん：2013/06/08(土) 16:25:21.62 ID:I+rBOAt/0.net
- なんで領収書が必要なの？
- 18 ：異邦人さん：2013/06/08(土) 16:31:14.15 ID:ejEkShWb0.net
- 仕事なんじゃね。電車の乗り方はポーランドはまだマシだぞ。自販機もあるし。
窓口もたまに英語通じるから。ウクライナやベラルーシ行ってみ自販機無し
英語は通じない。ロシア語を事前に紙に書いて交渉しないと駄目だから。
- 19 ：異邦人さん：2013/06/12(水) 00:25:37.05 ID:qMnGv/430.net
- イタリアの家庭飯おいしくないよ。
南欧は外食は発達しているが意外と家庭料理はたいしたことない。
ポーランドの家庭料理のバリエーションの多さは凄まじいよ。
ポーランドの母ちゃんたちはとにかく仕込みをしっかりやる。
- 20 ：異邦人さん：2013/06/12(水) 00:27:53.04 ID:qMnGv/430.net
- >>15
ポーランド政府観光局の女性がツイッターで、
ポーランドの鉄道のチケットがPKPサイトよりも便利に買えるサイトというのを今日紹介してたからツイッター見てみな。
- 21 ：異邦人さん：2013/06/12(水) 03:32:28.90 ID:QPoCXXCa0.net
- >>19
貧乏舌なことだけは、判った。
あばたもえくぼとはこの事なり。
そもそもポーランド料理はポーランド人に人気ないから。
- 22 ： ◆bYNlOo1tho ：2013/06/14(金) 16:01:39.99 ID:esPMmywd0.net
- gadfg
- 23 ： ◆AKlE1ZRfxg ：2013/06/14(金) 16:04:34.61 ID:esPMmywd0.net
- テス
- 24 ：10：2013/06/15(土) 17:42:52.12 ID:mrJIXJ1i0.net
- やっと規制解除されたー!!
>>11
ルブリンはマイダネク強制収容所目当てでワルシャワから日帰りで行きました。
体力をマイダネクに全部持ってかれたのでルブリン城とかは見られず…
黄金の秋に行ったので駅前の木々がとても美しかったのが印象的でした。
あと駅の方向を尋ねた警察官のお兄さんの鼻毛のはみ出方が凄くて
未だに忘れられません。実に残念なイケメンでしたww
前回は毎日ジューレックにとりつかれてたので
今回はビゴスやザピェカンカも食べてみたいです。きのこ料理も！
- 25 ：異邦人さん：2013/06/17(月) 10:38:20.70 ID:sc+PN/XI0.net
- ベクシンスキーの原画はポーランドいけば見れるかな？
- 26 ：異邦人さん：2013/06/17(月) 16:58:04.10 ID:AwgrByk70.net
- 関西限定の情報だが、
ちちんぷいぷいで今週、吉竹アナがポーランドから生中継。
- 27 ：異邦人さん：2013/06/18(火) 01:48:16.30 ID:jlYc6VqE0.net
- 安倍さん泊ったのシェラトンだな。あまりにも普通のホテル。
何だかなーまあ質素でいいけど。
- 28 ：異邦人さん：2013/06/18(火) 16:03:43.16 ID:e1fdYU/40.net
- まさかお前と同じタイプの部屋に泊まったわけじゃないだろうw
- 29 ：異邦人さん：2013/06/18(火) 19:27:59.21 ID:jlYc6VqE0.net
- スイートも比較的安そうだよ
- 30 ：異邦人さん：2013/06/18(火) 19:38:24.06 ID:jlYc6VqE0.net
- 外相の外遊でも６０人位の団体らしいな。そりゃホテル貸し切りだろな。
セキュリティの面考えても。
- 31 ：異邦人さん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fy7vtS7u0.net
- ポーランドの魅力ってなに？？
- 32 ：ウンコブリブリ！にゃ～ひゃっはふあひゃひゃっひゃ♪ぎゃはは：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:ke0s4vxQ0.net
- あの、ポーランドは行ったことが無く全く分からないのですがお勧めスポットありますか？
興味があるので行ってみたいと思うのですが。
今までにみて感動したのはちなみにグランドキャニオンです。壮大な景色に心惹かれました。
- 33 ：異邦人さん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:hX6WUJweO.net
- >>32
貴様みたいな輩はアウシュビッツ強制収容所にいき、
当たり前に食と収入が得られる事に謙虚になれ。
その当たり前の事すら阻まれた先人に、その傲慢な姿勢を改めろ。
生きれる事に感謝しろ。
彼らは、むかしむかし日本に悪い事をされましたああ！
なんて言う、下戔なチョンじゃないから。
でもお前はチョンだから消え失せろ。
- 34 ：定例会議でオナラをプゥゥゥゥ～～～～っ！臭ぇぇぇ！室内騒然ｗｗ：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:m1wnyPDb0.net
- あの、クラクフ観光に興味があるのですがクラクフってどうですか？
お勧めスポットや注意点など教えて欲しいです。
- 35 ：異邦人さん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:/1/g2UpJ0.net
- 知ってるが、おまえの名前が気に入らない （AA略
- 36 ：慶應義塾大学に入学し、エリートの仲間入りを果たしたかった～♪：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:8Y9JOd7u0.net
- ビラヌフ宮殿を観光したやついる？
行ってみようかと思うんだけどあんま有名でもないみたいだからそんなに素晴らしくないのであれば行かないかもしれない。
ということで感想などアドバイス欲しい。
- 37 ：ウンコブリブリ今日は最高！ウンコぶりぶり今日は最高！へへへ：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:mFzi3f5H0.net
- ザモシチ旧市街を観光された方いますか？
イタリアルネサンスの香りが漂うと聞いたのですが・・・
独特の建造物などは圧巻でしょうか？ぜひ行く価値はありますか？
詳しい方教えてください。
- 38 ：異邦人さん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ABIHl7CXO.net
- 反日国家
- 39 ：異邦人さん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:y5Z7xOEZ0.net
- >>37
糞コテ君
ポーランド行った事ないんだろ、そんなマニアックなとこぐだぐだ言ってないで
メインの３都市制覇してからにしろよ。
- 40 ：異邦人さん：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:N0fYxKSc0.net
- >>37
そもそもお前は旅行なんか行く気はないだろ？あちこちにどうでもいいこと書きなぐってるけど。
肥だめにでも入ってそのまま死んじまえ。
- 41 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:z1S4TzoV0!.net
- ポーランドの人ってそこら辺で唾はいたりしてる？
ワルシャワの旧市街歩いてる時に
２度ほど 俺に向かって唾吐いてる感じがしたんだが。。。
ジロジロ見てくる人多いし
ほんとに親日国なの？
- 42 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:MdkdDokJ0.net
- 旧市街なんて観光客だらけだぞ、ポーランド人かどうか疑わしいよ。
- 43 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:MdkdDokJ0.net
- 日本人と思われてるかどうかも判らないだろそもそも。
中華と思われてるかも。
- 44 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:MdkdDokJ0.net
- ていうか、お前変な格好とかしてなかったか？
ジロジロなんか全然見られないぞ。ポーランド人はシャイな事もあって
あまり人の事見ないよ。
- 45 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:z1S4TzoV0!.net
- 唾吐いたっぽい人たちは 見た目 育ちのいいローカルな人だったよ
俺は変なかっこしてないし、パッと見で日本人だとわかるっぽいよ
ジロジロ見てくるのは共産圏で監視社会だから普通なのかなーと考えるようにしてたけど。。。
これが迫害ってやつですかーって思った。。。
- 46 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:MdkdDokJ0.net
- >共産圏で監視社会
お前いつの話してんだ？とっくに共産圏なんか終わっとるぞ。
- 47 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:MdkdDokJ0.net
- ポーランドには東洋人は少ない。
賃金も高くないので有色系が働きに来ない。
お前が考えてる以上に東洋人の国籍なんてさっぱり判らないよ。
見たことのあまりない人種の国籍が判る訳ないだろ。
世界中に散らばってる中国人すらいないし。
- 48 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:z1S4TzoV0!.net
- >>46
なごりでってことね
>>47
つまり東洋系だからって唾を吐かれたわけか
ポーランドのレイシズムは異常だな
- 49 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:MdkdDokJ0.net
- てういか、おまいの単なる思い過ごしじゃねえのか
他の国でそういう目に会ったことある？
- 50 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:MdkdDokJ0.net
- >>48
ポーランドはヨーロッパの中でも人を含めとってもいいとこだぞ。
お前は何も判ちゃいないわ。人間の良さなら欧州一と言って過言じゃないから。
- 51 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:kq9UObbD0.net
- アジア人なら日本人や中国人よりも、韓国人かベトナム人と
間違われる方が普通なんじゃね？
- 52 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:ZdAZrio80!.net
- >>49,50
>てういか、おまいの単なる思い過ごしじゃねえのか
そうであることを祈りつつ、つばをはく習慣があるのかどうかこの板で聞いてみました
おれがポーランド人が唾吐くのは２回だけ見て、その二回とも俺の方に飛んできたので
>他の国でそういう目に会ったことある？
ポーランドほどジロジロ見られたことはないよ
チラ見してくる人はどこの国でもいるけど 視線があったら外すでしょ
でもポーランド人は目があったら先に目を避けたほうが負けとか思ってそうな勢いで睨んできた
> ポーランドはヨーロッパの中でも人を含めとってもいいとこだぞ。
全くそうは思えない
彼らはこちらが thank you/sorryっていっても
それに対する返しがないのね
道を譲っても、あとの人のために開けたドア押さえといてあげても
なんにもいわない。
こういうことが後進国でならなんとも思わないんだけど
ポーランドって一応教育レベルは高いことになってるんだよね？
がっかりだわ
- 53 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:fEvOYD1H0.net
- >>52
人間って現実社会では平等じゃないからな、、、、、
俺も来月行くから、お前と俺どっちが上か試してくるわ
- 54 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:TDV+DKFy0.net
- >>52
ありがとうくらいポーランド語で言えな。
まあ、それは玉々だな。
確かに一般人は外国人に対して無口なとこはある。
けどそれも人による、若いブロンドの美人が以外と感じ良い。これ豆な。
お前には縁がなかったんだろ。
少なくとも隣国のドイツやウクライナよりは友好的な国民。
言っとくがワルシャワが一番都会だけに素っ気ないよ。
ワルシャワだけでポーランド語るなよ。
- 55 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:LxXJO1r60.net
- >>45
>俺は変なかっこしてないし、パッと見で日本人だとわかるっぽいよ
無理。自分がいかにもニッポン人だと思ったって、海外では
それって通用しないから。ベトナム人、中国人、韓国人の
どれかと思われてる可能性大。
但し外国人全般に対して差別も特別視も少ない方なので、
まあたまたまだろうね（１回の短期滞在で、差別的な国とか
思っちゃいけないよ）
それと、男性より女性の方が旅行しやすいね
- 56 ：異邦人さん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:DPWKeBqd0!.net
- 今日は38℃もある
- 57 ：異邦人さん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Mc68nF690.net
- ポーランドの悪口いう奴って珍しいな
まあどのスレにもこんな奴いるが
- 58 ：異邦人さん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:zKAUfaPcO.net
- たまたまであっても不愉快な目に遭って良く言う奴はおらんだろうさ
まあ運がなかったと思うんだな
- 59 ：異邦人さん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:pz5Zwtgj0.net
- 運がなかったと思う人ばかりじゃない
十年以上前にほんの数日で、ポーランドとはこういう国だと
宣伝しまくってる奴
岡山、おまえだよおまえ
- 60 ：異邦人さん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:wwrNTDNp0.net
- いや、不愉快な目に合うのはそいつに原因があるんだ。
そいつ根性捻くれてそうだし。
- 61 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 13:53:32.55 ID:HfgnFK+00.net
- どこ行っても石投げられるタイプの奴っているからな
- 62 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 18:51:25.66 ID:Th5kniSR0.net
- >いや、不愉快な目に合うのはそいつに原因があるんだ。
どうだろう
ポーランドではない別の国でだけど
駅のベンチで靴紐結びなおしていたときビールぶっかけられたりした経験がある俺はその意見に賛同できないな
- 63 ：異邦人さん：2013/09/02(月) 04:07:22.64 ID:nG0pP8f60.net
- ジャポネでも立ち居振る舞いが不格好な奴ほど虐められやすい これ豆な
- 64 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 19:12:10.51 ID:knDF/o4J0.net
- アウシュビッツなんて言ったら呪われそうだわｗ
- 65 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 20:15:11.48 ID:r5nJ9jiw0.net
- >>64
オシフィエンチムって言えって事？
- 66 ：異邦人さん：2013/09/13(金) 15:36:39.56 ID:93wJ1g720.net
- ヨーロッパ水風景の blu-ray & dvd 化に ご協力して頂けませんか？
ご存知の方もいるかと思いますが
自宅に居ながらヨーロッパ旅行気分が味わえる
テレビ史上、類を見ない贅沢で素晴らしい番組です
ご意見・ご感想の欄に
「ヨーローッパ水風景を blu-ray & dvd にして下さい」
と書き込んで下さるだけで結構です
よろしくお願いしますm(_ _)m
http://www.bs-j.co.jp/mizufukei/
http://www.bs-j.co.jp/opinion/
- 67 ：異邦人さん：2013/09/20(金) 14:48:51.43 ID:TLs0guLr0.net
- 俺はグダンスクにいたけどやたらと絡まれてはバカにされたな
- 68 ：異邦人さん：2013/09/21(土) 02:22:32.24 ID:cjXQNhDQ0.net
- >>67
また、お前か。
それ飽きた
- 69 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 21:55:14.02 ID:6o0z3A3e0.net
- ポーランドだけの詳しい旅行ガイドってほとんどないよね
地球の歩き方もそうだが大抵チェコあたりと一緒くたになってる
最近出たものだと
「とっておきのポーランド 世界遺産と小さな村、古城ホテル」 (地球の歩き方GEM STONE）
と
「こだわり歴史紀行 ポーランド」（日経BP） http://netstore.nikkeibp.co.jp/FYI/130911/151947/?ST=a_pc
くらいか？後者は電子書籍だが
- 70 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 11:53:09.74 ID:1ZbD+9G60.net
- ロンプラ（洋書）でOK
- 71 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 12:15:45.76 ID:1ZbD+9G60.net
- 歩き方で何とかいけるだろ。あとは現地のiで集めろ。
観光地の詳しい説明が欲しいのか？それなら洋書しかないべ。ミシュラン（グリーン）もあるが。
- 72 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 20:47:11.96 ID:aPIw9Nvj0.net
- フランクフルトからオーデル川を渡ってスウビツェに行ってきました。
スーパーの食品が安かった。もっとチョコレート買ってくれば良かった。
- 73 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 21:02:10.97 ID:sPM/m2980.net
- ワルシャワとクラクフと
ザコパネしか行ってないが
スマホアプリのトリップアドバイザーとか
ワールドエクスプローラーで
調べたら結構いけた。
- 74 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 15:53:32.04 ID:oaV32lsV0.net
- 行ったのはいつごろ？ ザコパネで何しましたか？
- 75 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 16:28:12.91 ID:oE6TgcdB0.net
- 【国際】「美人の国」ポーランド、日露戦争から連綿と続く親愛感 日本人はモテモテ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382510213/
マジか！
- 76 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 17:26:27.91 ID:9hnVlHXe0.net
- ポーランドはフランスと並んで親日国家だからな。
ポーランドに関しては歴史的な背景もあるし。
だが誰でもてる訳じゃない。俺みたくそこそこイケメンじゃないとｗ
- 77 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 17:36:57.73 ID:oE6TgcdB0.net
- ポーランド旅行すればワルシャワ大学日本学科の美人処女JDを嫁にできると聞いて飛んできますた
- 78 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 17:42:19.45 ID:9hnVlHXe0.net
- ポーランドに長くいると日女がブサイクに見えて仕方ない。
- 79 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 18:54:59.84 ID:H+mn6Xou0.net
- >>74
冬でジャンプの大会が偶然やってて見てたよ。
次の日にスロバキアに抜ける
予定だったしね。
あそこバスがあるから便利
いいしね。
夏も冬もザコパネは人多い
ようです
- 80 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 20:46:20.51 ID:WSXR9E/I0.net
- >>69
もっと他に増えるといいんだがな
>>70-71のようなロンプラ読みこなせる玄人ばかりじゃない
スイーツ向けだがことりっぷやarucoでポーランド編が出るくらいポーランドへの関心が高まってほしい
- 81 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 20:46:21.67 ID:oaV32lsV0.net
- >>79
なるほどー、レスサンクス
- 82 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 20:51:51.43 ID:9hnVlHXe0.net
- ことりっぷ系にポーランド編が出るのは早くても２０年先
- 83 ：異邦人さん：2013/10/24(木) 11:07:01.63 ID:SAL5lNoi0.net
- >>79
板が違うけど、スロバキアのタトリはどうでしたか？
来年夏ザコパネと一緒に行きたいと思っています。
- 84 ：異邦人さん：2013/10/24(木) 14:52:17.47 ID:hNcf5pqd0.net
- >>83
俺の場合ザコパネからポプラド経由で速攻で
スピシュ城見学ちょっとして
コシツェに行ったから
お答えできない。
ゴメンね
- 85 ：異邦人さん：2013/10/24(木) 15:42:50.27 ID:wB64d5kj0.net
- 移動は公共交通機関（バス）ですか？
- 86 ：異邦人さん：2013/10/24(木) 19:30:28.87 ID:hNcf5pqd0.net
- >>85
ザコパネからポプラドまでは
バスだよ。
以前に東欧総合スレにも
書いたんだが日曜日で
ポプラドからのバスが
恐ろしくないから
シュピスカーノヴァベスまで
列車で行ってそこから
タクシー。スピシュ城見て
最寄りの駅まで行って列車で
コシツェだよ。
日曜日は避けてね。バスが
ほんとに本数がないから
ポプラドからは
- 87 ：異邦人さん：2013/10/24(木) 21:59:50.72 ID:IYQSn+sHi.net
- 有難うございます。
ポーランドからスロバキアにバスで抜けられるのがわかって助かりました。
スケジュールはwebで調べられましたか。
- 88 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 12:28:13.29 ID:g3XshpwQ0.net
- ニュー速の方から来ました
- 89 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 15:40:38.21 ID:Z4VhUfyu0.net
- >>87
もしザコパネポプラド間の
バスの時刻表が知りたかったら東欧総合スレの
280辺りを見てくれると
有難い
- 90 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 21:03:31.88 ID:1Huvt5zbi.net
- そのスレ気が付きませんでした。面白いし参考になります。
有難うございます。
- 91 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 20:09:30.09 ID:zFcXnPPz0.net
- >>69の日経の電子書籍って絶版になった「旅名人ブックス」シリーズの後継みたいだね
買った人いる？
本で出して欲しかった
- 92 ：異邦人さん：2013/11/15(金) 13:39:49.67 ID:34tXjkMW0.net
- 日本から中欧への旅行者数はオーストリア＞＞チェコ＞＞ハンガリー＞ポーランドって感じだが、
初めてこれらの国への旅行を検討している場合、敢えてポーランドを選ぶべき魅力って何かあるの？
- 93 ：異邦人さん：2013/11/15(金) 16:07:35.32 ID:StNND2zl0.net
- >>92
大体他の国も一緒にまわる人
多そうだけどねぇ
アウシュビッツの存在は
大きいと思うよ
- 94 ：異邦人さん：2013/11/15(金) 17:12:17.06 ID:PQ6qblA90.net
- >>92
教えてつかわそう 上記の中じゃ物価は一番安い。女がその中で飛び抜けて綺麗。
性格も素朴でおとなしめで日本人向き。映画や音楽などその中では一番水準が高い。
欧州の中でも上位（これはあまり知られていない）行く前からポーランド文化について予備知識があると
入っていきやすいんだけど。その４つの中じゃ個人的には断トツに好き。
- 95 ：異邦人さん：2013/11/15(金) 17:27:49.07 ID:PQ6qblA90.net
- >>92
クロアチア＞＞＞ポーランドだろうな。
ポーランドに来る日本人はほとんど個人。
来てくれないほうがありがたいけど。ポーランドには黒人含め有色系が少ないとこが利点だし。
理由は賃金安いから働きにくる移民がいない。（逆にポーランド人が出稼ぎに行くくらい）
- 96 ：異邦人さん：2013/11/15(金) 19:43:11.60 ID:RoRlbBKY0.net
- クロアチアも入れた場合、ここ数年の統計上の渡航者数では
オーストリア＞クロアチア＞チェコ＞ハンガリー＞ポーランド の順だね
中欧周遊ツアーでは鉄道での行き来が容易なウィーン・プラハ・ブダペストの３都市が組み入れられることが多いから
チェコやハンガリーがポーランドの上に来るのは仕方がない
それよりもクロアチアの人気が思ったより強いね
ツアー・個人共にクロアチア単独で行く人が増えているんだろう
ポーランドは>>95もいうように個人メインだろうね
- 97 ：異邦人さん：2013/11/15(金) 20:02:24.63 ID:PQ6qblA90.net
- 厳密に言うとチェコ行ってる人はスロバキアにも寄ってるケースが多い。
ツアーでは組み入れてるケースが多い。
- 98 ：異邦人さん：2013/11/18(月) 21:36:23.89 ID:WLjIfkh70.net
- >>96 オーストリア＞クロアチア＞チェコ＞ハンガリー＞ポーランド
中欧に興味がある人は美しい街並や中世の雰囲気を味わいたいと思っていて、
この五ヶ国はどこもそれを満たすと思うが、
オーストリアはアルプス、クロアチアはアドリア海やプリトヴィツェで自然も楽しめることが人気の理由だな。
その他３ヶ国は街並以外のバリエーションに欠けるイメージ。
もちろんこれらの国にも美しい自然はあるが見所としてはあまり強調されていない。
中世の街並だけなら、普通はポーランドよりチェコを選択するだろう。
プラハ、チェスキー・クルムロフ＞＞ワルシャワ、クラクフになる。
じゃあポーランドだけのものは何か、と言ったらアウシュヴィッツで暗いイメージになってしまう。
- 99 ：異邦人さん：2013/11/18(月) 21:52:05.99 ID:KoZbGgLg0.net
- >>98
でも予備知識なく行ったクラクフは居心地がよかったんだよなあ。
アウシュビッツはそれほど興味深い場所ではなかったし、どちらかと言えばヴィエリチカの岩塩坑の方がよかった。
- 100 ：異邦人さん：2013/11/18(月) 22:06:10.42 ID:H07tZOPR0.net
- >>98
日本人渡航者数＝人気順位じゃないからな、勘違いすんなよ。
一緒にしたらアメリカ中国韓国等が圧倒的になってしまうからな。
東欧のばやい旅行会社のコースの組み方で左右されるし。
東欧は仕事や留学で行く人は西欧に比べたら遥かに少ないから。
- 101 ：異邦人さん：2013/11/19(火) 15:55:08.71 ID:74UnsvB20.net
- >>100
>>98は中欧だけで比較してるんだから米中韓西欧のことを言ってもしょうがないだろ
ちなみにポーランドのwikiには以下のようにある
「2010年現在、ポーランドに進出している日系企業はトヨタ、ブリヂストン、味の素、シャープ、東芝、ロッテなど254社で、
これは中東欧地域で最も多く、チェコ、ハンガリー、オーストリアの3か国に進出している日系企業の数の合計よりも多い。」
仕事目的のポーランドへの渡航者数は中東欧の中でも多いはずなのに、
全渡航者数が オーストリア＞クロアチア＞チェコ＞ハンガリー＞ポーランド であるということは、
旅行目的の渡航者数に絞ったらポーランドはさらに他の４国と差が開くということだろう
もちろん旅行の人気順位がすべてではない
敢えてポーランドを選ぶ人は、日本人旅行者が少ないこと自体を魅力の一つに感じているだろうから
- 102 ：異邦人さん：2013/11/19(火) 16:19:11.15 ID:UVZsgBOU0.net
- >>101
そんな選び方する人はいないよ、それならアルバニアやモルドバやベラルーシ
選ぶ人がもっといてもいいはず。ていうかそうやって文献ばかり出す奴ってその５カ国ほとんど
行ってないだろ。ここはポーランスレだから最低でもポーランド行ってから
語れな。
- 103 ：異邦人さん：2013/11/19(火) 16:29:44.23 ID:UVZsgBOU0.net
- >>101
あとその順位だけど比較が判明してるの２００９年までだな
ハンガリーは２０１０年以降出てない、ポーランドは２０１０年以降出てない。
その他は２０１１年以降出てない。そんな事だと思ったよ。
- 104 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 21:46:26.04 ID:WKmZGnL10.net
- >>100 >>102-103は同一人物だろうけど、びっくりするくらい低能さに溢れた書き込みだなあ・・・
文体の幼稚さからして中卒かな？
- 105 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 22:37:36.00 ID:UWiojbeg0.net
- >>104
お前>>101だろ。否定さてたからって顔真っ赤にすんなよ
まあデーター厨は昔から屑だから仕方ないか
- 106 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 22:49:20.02 ID:WKmZGnL10.net
- 相変わらず誤字ばかり
やっぱり中卒だったか
- 107 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 23:04:25.78 ID:UWiojbeg0.net
- >>106
一か所でばかりかよ。中卒とか言う奴に限って低学歴だからな。
>>101みたいな薄ぺらい事しか書けない香具師が偉そうにつっかかんな。
行った事ないの丸判りだぞ。憧れてるんならROMっとけよ。
- 108 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 23:13:22.82 ID:UWiojbeg0.net
- >>106
低スペー貧乏ー海外とか無理ー２CHで憂さ晴らしのスパイラルか
同情してあげる。 やばいお前の事考えたら泣けてきた。
- 109 ：異邦人さん：2013/11/21(木) 00:39:45.29 ID:GXIxTR2f0.net
- >>107
お前、本当に一か所だけの間違いだと思ってるの？頭大丈夫？
>>100 ばやい
>>105 否定さてた データー厨
普通の日本人なら ばあい（場合） 否定された データ厨 って書くよね
こんな少しの書き込みで３か所誤字。誤字とも思ってないようだし
２ちゃん用語的な言い回しでもないからわざと書いてるわけでもなさそうだ
日本人じゃないならそう言えよ。それなら仕方ないんだから俺もツッコミはしなかった
- 110 ：異邦人さん：2013/11/21(木) 11:00:57.40 ID:azrYgatw0.net
- ID:UWiojbeg0
頭の悪そうな書き込みばかり
http://hissi.org/read.php/oversea/20131120/VVdpb2piZWcw.html
- 111 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 16:44:55.45 ID:q5HG10lX0.net
- >>66
ヨーロッパ水風景、すごく好きな番組なんだけど未だにポーランドやらないんだよな・・・
たぶん12月で終わりだろうからこのままやらない可能性高いが。
まだスイス、チェコもやってないからそっちのほうが優先度高いだろうし、
この手の紀行番組ではいつもポーランドはスルーされてるなｗ
- 112 ：異邦人さん：2013/11/26(火) 00:23:28.25 ID:lZ+Jz7js0.net
- 理由はポーランドは水風景に適した場所がないからだよ。
行ったら判る。無名のど田舎とか行けばあるかもしれないが。
- 113 ：異邦人さん：2013/11/26(火) 00:48:49.31 ID:qfSvAGhI0.net
- あの番組はほんの一か所でも海or川or湖があれば
その場面だけ「これが○○の水風景」ってテロップ出すだけで、
番組の大部分は普通の街歩きしてるだけだよｗ
ポーランドでも一瞬だけバルト海あたりを映しとけばそれで成立する
- 114 ：異邦人さん：2013/11/26(火) 10:37:28.21 ID:lZ+Jz7js0.net
- ↑番組見て無いの丸判り
- 115 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 17:53:16.34 ID:rL+Zxf0M0.net
- ポーランドの魅力
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386314665/
- 116 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 16:38:06.07 ID:Pw4z3TNt0.net
- >>112
アホか。ああいう番組の実情はテレビ局と積極的にタイアップしている航空会社の直行便ないし乗換便がある場所だけが選ばれてるんだ。
- 117 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 17:17:07.09 ID:+I1TER800.net
- >>116
この前の「ヨーロッパ水風景」はベルギー編で、ヘルシンキ経由のフィンランド航空だったよ
フィンランド航空ならポーランドへも行きやすいから、その点は問題ないと思う
他の回はルフトハンザが多めかな
- 118 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 17:55:45.42 ID:8YVZKi8u0.net
- >>116
無知さらけ出してるな、そこの馬鹿。
直行便のないスペイン、ノルウェー、スウェーデン、アイルランド、チェコ、ハンガリー、クロアチアは何度もしてる。
乗換便って何だ？そんなもん含めたらヨーロッパ全土入るがな。
- 119 ：異邦人さん：2013/12/13(金) 19:18:51.21 ID:86jYBKo40.net
- このスレ、いちいち突っかかったり罵倒したりするおかしな住人が多いね・・・
- 120 ：異邦人さん：2013/12/19(木) 08:33:40.95 ID:BMjpy/eW0.net
- 世界の車窓からを見てるやついないのか？
- 121 ：異邦人さん：2013/12/19(木) 16:38:24.60 ID:9eMICsQS0.net
- 録画してます
- 122 ：異邦人さん：2013/12/20(金) 14:04:09.21 ID:zHXMO+uS0.net
- PKPは古い車両が多いが乗ってる人たちは文化的
- 123 ：異邦人さん：2013/12/22(日) 23:43:53.14 ID:P7V511Z90.net
- 今ポーランドにいる人いる？
来週にはワルシャワに入りたいんだが寒さはどうだい
- 124 ：異邦人さん：2013/12/23(月) 00:44:46.45 ID:eiKJ3nZ+0.net
- ggrks
- 125 ：異邦人さん：2013/12/23(月) 17:23:02.80 ID:hfVo0iTb0.net
- さむいおー
冬にポーランドへ観光で来るなんて変すぎる
日本企業が多いから仕事で来る人は多い
- 126 ：異邦人さん：2013/12/23(月) 17:36:31.13 ID:X9mCuvMZ0.net
- >>125
俺は1月半ばに行ったよ
そこまで寒いとは
思わなかったけどなぁ
- 127 ：異邦人さん：2013/12/27(金) 19:41:28.57 ID:tB07ISnC0.net
- 明日からポーランドに向けて出発する
一月かけてベルリンまで行く予定
寒そうだけど楽しみ
- 128 ：異邦人さん：2013/12/27(金) 21:54:28.89 ID:xwmoaeQx0.net
- めちゃくちゃ寒いだろうけど、そのぶん、人の優しさが心にしみるってもんだよ
- 129 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 14:14:14.26 ID:72U6UdNV0.net
- そんなことのために真冬に北国へ海外旅行なんて行きたくないよ
やっぱりポーランドは６－９月が最高
１９世紀に大規模再開発してしまったドイツやチェコに比べると、ポーランドは味のある古い街並みが多いからね
- 130 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 15:24:46.19 ID:wwKePyvM0.net
- 古いって、それ全部ナチに破壊されて
戦後に復元したんだけどな。
- 131 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 16:56:38.97 ID:s9ZLk0dN0.net
- >>130
それはワルシャワ旧市街の話だろ
- 132 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 17:33:31.94 ID:arm2jimI0.net
- ワルシャワとグダンスクとか
だね。
クラクフはいいよ
- 133 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 20:29:35.75 ID:sEP+nTMo0.net
- ワルシャワやグダンスクあたりの話だけすんなよ
- 134 ：異邦人さん：2013/12/29(日) 11:49:14.22 ID:2LwUctM20.net
- ヴロツワフもポズナンもオルシュティンも再建だろ？
ただしポーランドは中世の街並みがそのまま残っていて、例えばこの通り一帯
全部築700年の建物で外壁を手入れしただけとか言われて凄すぎて笑うしかない街が多い。
たとえばウィーン・プラハ・ブダペストの街並みはほとんど19世紀の再開発によるもので中世ではない。
中世の建物も残ってはいるが散在。
ポーランドの歴史的街並みの独特の良さを挙げればこの点かな。
- 135 ：異邦人さん：2014/01/14(火) 13:15:56.15 ID:zqQqtgDD0.net
- ベクシンスキーの原画みたい
ポーランドにある？
- 136 ：異邦人さん：2014/01/14(火) 23:24:50.05 ID:Qzy04HRS0.net
- ある
日本では常設展示はポーランド２か所の美術館と言われているが、３か所だと思う
だって自分は見たから
- 137 ：異邦人さん：2014/01/15(水) 17:50:08.04 ID:i9fPLxBJ0.net
- ポーランドいいんだけどね
英語通じないみたいだからな
駅とかも英語表示ないんでしょ？
旅行しにくいよね
- 138 ：異邦人さん：2014/01/15(水) 19:12:55.82 ID:sHBKYuGU0.net
- >>137
ワルシャワ、クラクラ、ポズナンなら思ったより全然通じるよ
大きめの駅やバスターミナルなら流石に英語表記あるし売り場のおばさんとかがわからなかったらその辺の若者に聞けば困ることはなかったな
- 139 ：異邦人さん：2014/01/15(水) 19:26:18.31 ID:cvAX1j+e0.net
- >>137
スーパーのお姉さんに
英語で質問したら英語で
返ってきた事あったり
レストランで英語で言っても
ﾎﾟｶｰﾝだったから本みながら
ドイツ語で言ってみたら
通じた事もあった。
- 140 ：異邦人さん：2014/01/15(水) 22:57:38.80 ID:0s1BiMeP0.net
- >>137
ポーランドは東欧のなかでもクロアチアと並んで英語の通じる国だよ
英語表記はさすがに少ない、てか非英語圏で英語表記してる国なんて日本以外であんまりないけどな。
ロシア語も比較的通じやすいか。
- 141 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 11:19:19.33 ID:gC6nI5Lb0.net
- wejścieとwyjścieの区別がいまだにつかんな
正反対の意味なのに
- 142 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 11:23:23.13 ID:gC6nI5Lb0.net
- 教養ねーなおい
ポーランド東欧じゃねーし
- 143 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 15:50:24.46 ID:BY6lRP4I0.net
- ２０３０年までにイスラム国家になるベルギー
http://www.youtube.com/watch?v=VdHEAG8DEP4・・・動画/５分４０秒/CBN NEWS
パリに出現した移民自治区
http://www.youtube.com/watch?v=w9OyDm_t0yI・・・動画/４分５９秒/CBN NEWS
移民問題 ロンドン
http://www.youtube.com/watch?v=0fjztxZ2MZw・・・動画/３分４６秒
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA・・・動画/１２分５６秒
ウェ－デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo・・・動画/６分
- 144 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 17:25:57.52 ID:c97XihCL0.net
- >>137
英語が通じる国にしか行かないっていう発想なの？
さびしい人生だねww
- 145 ：異邦人さん：2014/01/17(金) 03:40:07.71 ID:tEzeNu5s0.net
- >>137
日本も英語の通じにくい国だぞ、ポーランドのがよっぽど通じる。
- 146 ：異邦人さん：2014/01/18(土) 00:48:33.21 ID:CWMXAZt00.net
- ツアーで行きます。
ガイドは英語みたい。
- 147 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 12:28:00.44 ID:/zHvyafz0.net
- 現地に１０泊（日中を丸々使えるのは９日）のポーランド旅行をするとして、
ワルシャワとクラクフ（オシフィエンチム含む）以外にもう１つか２つの都市に行くとしたら、
どこがお勧め？
- 148 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 15:06:22.80 ID:FIAAYqUE0.net
- グダンスクかポズナン
- 149 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 15:08:43.19 ID:8Q/yhTN80.net
- グダンスクあたりはどう？バルト海も見られるし港町として美しいよ。
- 150 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 16:16:00.57 ID:EoBXu5DY0.net
- >>147
ガチでグダンスク。その２つよりも良いから。日本人は特に水を感じれる風景は好きだし。
ついでに近くのソポトやグデｨニアにも行くべき。俺は５泊でワルシャワ、クラクフ、グダンスク、グディニアに行けた。
そんなにハードでも無かったよ。移動は全部AIR（LCC)だけどね。１０泊ならまだまだ行けるね。
ウクライナも行けば？西欧との差がはっきりしてて面白いよ。
- 151 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 18:46:22.32 ID:PIJEVmGh0.net
- グダンスク、ザコパネ
- 152 ：異邦人さん：2014/01/21(火) 14:56:34.39 ID:hyTtENKD0.net
- トルンいいよ。コペルニクスの生家とか市庁舎とか。中世の城壁もまだあるので素敵ですよ。旧市街全体が世界遺産だし。
グダンスクならそのすぐ南の内陸のマルボルクにあるドイツ騎士団城すごすぎ。
南東部のルブリンの旧市街もいいですよ。近郊にある珠玉の村カジミェシュ・ドルニも含めて。
夏ならサンドミェシュ旧市街もいいですよ。騎士バトルがある。
騎士バトルなら初夏に北東部のグルンヴァルドで開催される騎士祭りは世界最大最強で有名ですね。
- 153 ：異邦人さん：2014/01/21(火) 14:59:59.68 ID:hyTtENKD0.net
- ポーランド国内全部まわるつもりでなければ、夏には北東部のヴァルミア＝マズーリ県に絞って、
長距離の運河の船旅で各都市を回ることですな。あのへんは旧ドイツ騎士団の街が多い。
- 154 ：異邦人さん：2014/01/21(火) 23:35:41.91 ID:mgHkqpnF0.net
- 「割安で意外と高速」な海外定額データ通信：海外プリペイドSIM導入マニュアル──「ポーランド・ワルシャワ 2013年」編 (1/2) - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1310/31/news090.html
- 155 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 21:12:39.40 ID:Z6TRTeiW0.net
- フィンランドとポーランドって近そうだけど簡単に行けるのかな？
ポーランド安いみたいだしフィンランド行くついでに行ってみようかな？
- 156 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 21:30:15.38 ID:yRSJiUJb0.net
- 簡単に行くというなら飛行機しかないのでは。
まずは欧州の地図をよく見てみようよ。
- 157 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 01:01:10.29 ID:oyAQnwOa0.net
- ポーランドはついでに行く所としてふさわしくない。
ある程度日数も必要。チェコとかならプラハに行っとけばある程度達成感はあるけど。
- 158 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 01:07:19.49 ID:oyAQnwOa0.net
- >>155
ついでなら、地理的にサンクトペテルブルクを勧める。
但しビザは作らないと駄目だけど。あとはフェリーで行ける対岸のエストニアとか。
- 159 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 08:25:26.22 ID:T/vjcM+L0.net
- >>157-158
確かにポーランドはどこか1都市行けばOK、という感じじゃないよな
どうしてもポーランドメインで数都市は回る行程になる
フィンランドと組み合わせてもう1つ別の国も見たい場合はエストニアのタリンは一番お手軽だね
- 160 ：異邦人さん：2014/01/24(金) 00:07:34.05 ID:r+yUQk++0.net
- ポーランドは国土が大きく人の住んでいる地域も広いから、
観光地を絞るのが難しい
ドイツ・スペイン・イタリア・イギリスといった同規模の可住域を持つ国では
地方ごとに絞るのが定番になっている
この４か国は高校世界史で有名だから聞いたことのある地名が多いが
ポーランドは高校世界史で無視され殆ど登場しない為絞りにくい
- 161 ：異邦人さん：2014/01/24(金) 00:20:43.74 ID:Qva4BpiM0.net
- 海外旅行に興味を持つ前は、ポーランドの地名ってワルシャワしか知らなかった
クラクフですら学校で聞いた記憶は無い
アウシュビッツは授業に出てくるけど、「ナチスドイツの」という教え方だしね
- 162 ：異邦人さん：2014/01/24(金) 14:09:48.11 ID:q7hcUNKP0.net
- 高校生には負担になるかもしれんが、中世後期から近世の欧州史で重要な役割を占めるポーランド史は教えてほしいものだな。
のちのプロイセン国家やロシア帝国の成立はポーランドなしでは語れないはずなんだが。
- 163 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 01:04:57.38 ID:a8OtqVLP0.net
- >>137-140
英語が通じないと思って行ったら、思いのほか通じてびっくり。ポーランド語で
質問してもまれに英語でかえしてくる。
>>144
137ではないが、若者は英語知りすぎだから、わりと中高年とか
の英語でき無さそうな人にばかり聞いてた。知らない単語が出ても、別の単語で
説明してくれると分かる面白さがやめられない。今度旅するなら、高齢化が進んでいる
地域を選ぼうと思った。
- 164 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 11:09:51.50 ID:00cLxb400.net
- 最近のポーランドは小学校１年から英語必修だからなあ
若者は学歴にかかわらず英語塾に行くし
ポーランドにはEmpik（エンピック）という本屋チェーンがあるだろ
ジュンク堂みたいな大チェーン
あれは英会話学校の大チェーンでもある
つまり、ジュンク堂＋ECC＝Empik
- 165 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 11:11:55.37 ID:00cLxb400.net
- Empikは画像でも検索してみてみ
- 166 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 11:31:50.89 ID:E5fvI10d0.net
- 貧困国は英語学習に熱心だからな
日本みたいに勉強じゃなく 生きていく術だから必死だよな
- 167 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 12:44:34.50 ID:J7/RYcn40.net
- EmpikはCD屋でもあるよね
ジュンク堂＋ツタヤ+ECCじゃないかな
因みにポーランドは貧困国ではないからね
- 168 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 21:33:28.01 ID:s5/QPpUb0.net
- >>166
ポーランドが貧困国とかアホか
- 169 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 21:56:16.66 ID:00cLxb400.net
- いいよ貧困国と呼ばれても
近代に入ってドイツとロシアが近世ポーランドの膨大な金融資産や社会資本を破壊したり盗んだりしたんだがな
それだけに目に見えない文化的遺産（哲学、政治学）等は最重量級だがな
ポーランド哲学を見るとドイツやロシアの哲学はカントを除いて後は全て子供のままごとに見えるわ
- 170 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 22:32:08.32 ID:WZuIGRBW0.net
- まー朝鮮戦争が起きなかったら日本も当初の計画通り農業の他はせいぜい軽工業程度しか許されない貧困国のままで
貧困を抜け出すには英語習得して海外に進学するのが唯一の道みたいな国になってんだろうなあ。
- 171 ：異邦人さん：2014/01/26(日) 00:21:22.52 ID:4m6jIi9D0.net
- 御託並べるはポーランド行った事無い奴な。
リアルのネタないのに入ってくんなよ。
てういか歴史スレで暴れて来いよ。そっちのがかまってくれる奴多いと思うよ。
似た様な奴ばかりだし。
- 172 ：異邦人さん：2014/01/26(日) 00:51:33.99 ID:R3+UYtnm0.net
- >>169
お前は何様なんだよw
- 173 ：砂丘のらくだ：2014/01/26(日) 06:41:44.10 ID:Tguwz4bJ0.net
- ポーランドに行ったら、日本人に「鳥取市に知人はいるか？」と言って
おかしな出来事の情報収集に協力してもらおうと思っている。
☆ 事情を調べてくれ。２０年経つのに地元鳥取市のヤツは事情を教えてくれない！ ☆
半年間の世界一周後、１９９３年鳥取市のテスコという工場で人付き合いの無い夜勤専属工員をしていた。
テスコの社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われ事実上クビ。
詳しい事情ははぶくが、元請けで山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部からクビ。
あとでテスコの社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」
と僕本人に心当たりの無い質問をされた。
僕はその３年前、地元鳥取市のリコー工場にアルバイトに行っていたことがある。
僕がリコーに報復した方法は、リコーのバイトでは、いい加減に働いたが
リコーのバイトを辞め、テスコに就職し休まずに真面目に働いたら、リコーで問題が起きたらしく、真面目に働いたことが僕の報復らしい。
僕もテスコの社長もこの話が訳が分からなかった。
社長はこの訳の分からない話を、元請けで山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部の管理職北村さんから聞いたらしい。
報復の話を聞く前、同僚の一人が僕に向かって
胸を張り、手先を伸ばした軍隊式の最敬礼の姿勢を２度取った。
そりゃあ僕が地元で「大会社」と言われるリコーに報復したと聞けば
「こいつは凄いヤツだ」と思い、軍隊式の最敬礼の姿勢を取るかもしれないが
おかし過ぎる。
数日後、テスコの社長は「リコーの事は無かった事。凄いおとなしい人という噂があっただけ」と非現実的な話を否定した。
- 174 ：異邦人さん：2014/01/26(日) 07:47:48.24 ID:ThbHZTeA0.net
- >>172
フランスは第二の故郷とか言ってる
フランス贔屓のババアみたいなもんだろ
- 175 ：異邦人さん：2014/01/26(日) 11:38:28.90 ID:xlw9F+700.net
- フランス→行く前はわくわくするが、行ってみるとがっかりする
ポーランド→行く前はそれほど期待していないが、行ってみると病みつきになって何度も通う
- 176 ：異邦人さん：2014/01/26(日) 17:51:32.67 ID:RjcmIvyw0.net
- ヨーロッパのどの国も、行く前はわくわくするし、行ったらどこも楽しかったけどな
それぞれ違う楽しみ方があるし
行ってガッカリした国なんて無い
- 177 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 08:00:53.06 ID:e2TKNOFN0.net
- ドイツやデンマークやオランダは楽しくなかったな
イギリスより飯がマズイ＆人があまり良くない
ポーランドやイタリアはよかった
飯がうまい＆人が良い
- 178 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 12:40:50.44 ID:8hQkasuD0.net
- イタリアは上辺が良いだけで根性ババが多いから信用できない。
頭悪くて民度低いし。
- 179 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 19:13:46.25 ID:+1cL0ca+0.net
- ポーランドは確かに情報があまりないからよくわからなくて、
期待してもいなかった分、本当に良かった
旅行じゃなくて長期滞在での感想（15年前）
- 180 ：異邦人さん：2014/01/29(水) 08:24:41.75 ID:JmtDvOrv0.net
- ベラルーシと西ウクライナがロシアのくびきから脱してEUに加盟すれば
巨大国家ポーランド・リトアニア共和国の栄華が高校世界史で教えられるようになるだろう。
そうなってようやく日本人のポーランド旅行が人気となる。
が、ポーランドヲタとしては日本人が増えすぎて寂しくなる。
- 181 ：異邦人さん：2014/01/29(水) 09:42:47.68 ID:XpwQwUzA0.net
- Vipかどっかで嫁さんがポーランド人の人がスレ立てててまた行ってみたくなった
前回はベルリン留学時の小旅行でワルシャワとクラクフしか行かなかったから次は色々見てみよう
- 182 ：異邦人さん：2014/01/30(木) 08:33:12.32 ID:8afiAEU4O.net
- ワルシャワのインターコンチのプールは何時までやってますか
- 183 ：異邦人さん：2014/01/30(木) 22:27:17.51 ID:F5j108Hq0.net
- そこまで細かい事は当のホテルに直接聞けばいいのに
- 184 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 18:56:47.57 ID:iaZBEHZsO.net
- すみません ネットのどこにものっていなくて、ホテルは英語だと思いますから自信なくて…
- 185 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 19:52:28.88 ID:lB3eRby90.net
- >>184
Riverviewだったら平日夜11時まで、土日夜9時までって書いてあるけど。。
- 186 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 21:17:03.24 ID:Kl3t1HKN0.net
- >>184
それくらいの英語は使えるようにしようよ。中学英語じゃねえか。
個人で行くんだろ。日本の恥だよ。
- 187 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 21:27:09.94 ID:iRdsaw5d0.net
- 同一人物なのか分からないけど、このスレっていちいち罵倒したり
煽ったりする人が多いね
最近ポーランドに興味を持ち始めてスレの最初から呼んだけど気分が悪くなった
- 188 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 21:58:55.43 ID:O/Lpvywd0.net
- >>187
出たな、ゆとり野郎。こういうヘタレ いるな上司とかに注意されるとすぐ切れる奴。自分も英語出来ないDQNだから気にさわったか。
- 189 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 23:37:54.16 ID:lB3eRby90.net
- >>187
いるいる。
他スレでもことさらにポーランドを侮蔑する書き込みをしている人がいるよね。
ポーランドに関わることで世の中に悪い印象を与えようとしている。
2chなんて世の中に何の影響もないのにね。
- 190 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 06:14:27.79 ID:z3vPzOaI0.net
- >>188
お前の方が明らかにDQNだろ
っでも恥だとは思わないけど個人旅行ならそれくらい問い合わせられないと楽しめなくないかな
現地に行って誰とも話せないし
もし電話に自信ないならメールにしてみるといいよ
- 191 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 08:47:58.95 ID:A5gCMi6BO.net
- ワルシャワのプールについて質問したものです
ありがとうございます
メールという手もありましたね！
電話もなかなか勇気が必要でして…
- 192 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 14:17:45.49 ID:18FA/vB30.net
- 普通は>>183はメールの事だけどな・・・何を今更。
- 193 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 14:20:40.33 ID:18FA/vB30.net
- どこの国であれ、ホテルの質問メールは半分返って来たら良い方だけどな。
日本はしたことないから知らないが。
- 194 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 04:31:54.08 ID:kPIkPsV6O.net
- １９１ですが、今週土曜日から、JALのヘルシンキ経由、かの７８７で、ワルシャワとクラクフに個人で行くもので…
幸い、気温は上昇するみたいで良かったです
ポーランド語の会話本や、必要な言葉だけを集めた、オリジナル会話集も作りました！
空港でこけし人形せんべいを買って、ガイドさんやお世話になった方々に差し上げるつもりなんです。
お金はユーロ→ズロチを町中のカントロで変えますが、レートの見方もあまり自信ありません。
初のアウシュビッツで、負の遺産、歴史を真剣に学んでくるつもりです。
もちろん、ポーランド料理も味わってきます
長文すみませんでした
- 195 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 16:34:34.89 ID:YbIJDsl80.net
- 熱いですね。わくわく感が伝わってきます。
本当は夏場に行ってきてほしいんだけど、冬は冬で楽しめる…かな？
冬場は日が短いうえ公共施設の夕方の閉館時間も早いので、朝は早めの行動を心がけ暗いうちに活動を始めてくださいな。
あったかいポーランド料理はこの時期に楽しむのがいいかな。
- 196 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 00:52:32.38 ID:WovoFBoH0.net
- ＞ポーランド語の会話本や、必要な言葉だけを集めた、オリジナル会話集も作りました！
すげえｗ
- 197 ：異邦人さん：2014/02/12(水) 06:30:42.93 ID:2V5dk4Gc0.net
- >>170
ははは(笑)
>まー朝鮮戦争が起きなかったら日本も当初の計画通り農業の他はせいぜい軽工業程度しか許されない貧困国のままで
>貧困を抜け出すには英語習得して海外に進学するのが唯一の道みたいな国になってんだろうなあ。
韓国も日本の植民地にならなければ農業さえもままならない最貧国で
貧困から抜け出せたのは、日本の金銭、技術両面のおかげ。しかし未だに
英語習得して海外移民や、日本やアメリカへの海外売春、密航密入国不法滞在が絶えない三流国。
- 198 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 21:06:23.61 ID:lgg4fWJt0.net
- アウシュビッツ見に行ってみたいけど呪われそうなのが
- 199 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 18:46:40.79 ID:n5Jl8tpC0.net
- 身に覚えがあるから呪われるんだよ
- 200 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 23:17:31.19 ID:kcJ08h2G0.net
- グダンスクに行ってみたい
- 201 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 23:34:22.86 ID:j+ckQf3F0.net
- 両替はどこでするのがお勧め
成田？ワルシャワの空港？ ワルシャワ中心部の両替屋？ クレカでキャッシング？
ただキャッシングは不安だな ポーランド語が全く分からない
ATMの操作出来るかな？
- 202 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 02:04:40.97 ID:CSjA+jeuO.net
- 両替は、ワルシャワに着く前にタクシー代程度を成田で両替しました
あとは、日本円をユーロに変えて、ワルシャワの中央駅や、インターコンチホテル隣あたりのカントロでしました
旧市街あたりはカントロがないので、びっくりしましたよ
旧市街は、レストランとかはたくさんあるけど、お土産があまりなかったな～
- 203 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 18:10:09.59 ID:pTVc0hQ90.net
- >>201
成田空港でポーランドの通貨なんて手に入るの？
まあATMでキャッシング一択だろう。
海外のATMで表示に英語を選択できないものを見たことがない。
- 204 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 18:11:38.91 ID:VKGOkICr0.net
- 成田でズウォティ手に入るよ
- 205 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 18:12:30.22 ID:pTVc0hQ90.net
- あ、成田でも両替できるんだ。
ATM使うひと少ないねー。二重両替もいとわないとか、すごいわ。
- 206 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 22:31:16.88 ID:aCViRygt0.net
- >>170
ですよね！
あなたの言う通り、私たち日本人は世界一の劣等民族ですからね(>_<)(>_<)(>_<)
- 207 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 05:17:34.75 ID:8oQjdWF60.net
- >>205
ATMは最初使うの躊躇するよね。1度使うと、空港の換金レートがボッタクリであるのが分かります。
- 208 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 15:07:06.71 ID:n81etrUc0.net
- ユーロが103円、ズロチがユーロに対して暴落してる時にいったから何もかも安かったが
今行ったら目をむくだろうな
- 209 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 15:50:06.16 ID:Mq6517q+0.net
- >>206
なにわけわかんない事言ってんの？
日本が二度と欧米の脅威にならないように産業構造から徹底的に骨抜きにするってのが
GHQの当初の方針だったじゃん
少しは歴史勉強したら？w
- 210 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 18:16:30.71 ID:Njf9t/KY0.net
- >>209
久々に出た腐れアワビの相手スンナ
- 211 ：異邦人さん：2014/03/04(火) 01:41:53.22 ID:4hVvMRVF0.net
- >>209
歴史の勉強をするべきなのはあなたです(>_<)
私たちは世界中で虐殺行為を行ったんですよ(>_<)
- 212 ：異邦人さん：2014/03/04(火) 01:43:45.38 ID:4hVvMRVF0.net
- >>209
私たち日本人は未来永劫反省すべきだと、日教組の先生方や浜のり子さんが言っていました(>_<)
- 213 ：異邦人さん：2014/03/04(火) 03:56:36.78 ID:xRExRwBoI.net
- >>212
そりゃお前のお爺ちゃんや、ひいお祖父ちゃんは
中国人を虐殺しまくってたんだから、お前が一生
謝っても足りないぐらいだよな。
お前一人で死んで来いや。
- 214 ：異邦人さん：2014/03/04(火) 05:34:15.34 ID:dn4XOd9k0.net
- 去年の夏にワルシャワに一週間いたけど出国するときは本当に名残惜しい気持ちになってしまった
その後行ったモスクワは交通渋滞は酷い、治安悪い、英語は殆ど通じないで敷居の高さを感じた以上
私の初の海外旅行でした
- 215 ：異邦人さん：2014/03/04(火) 11:07:14.24 ID:4rmTaOsN0.net
- ワルシャワやクラクフから行ったら、モスクワどころか
ミュンヘンやベルリンやウィーンでさえ怖い。
反対に、ポーランドの街に戻ると何かホッとする。
- 216 ：異邦人さん：2014/03/04(火) 19:17:28.56 ID:bEhfbJvl0.net
- >>213
腐れアワビの相手すんなって言ってるだろ
- 217 ：異邦人さん：2014/03/04(火) 21:36:42.27 ID:deorurSs0.net
- >>215
ちょっと極端だなw
- 218 ：異邦人さん：2014/03/05(水) 03:55:39.01 ID:yKOfqXda0.net
- ベルリンからヴワツロフ、クラクフ、グダンスク、ワルシャワと回って帰ってきた。
寒いかと思ったらどこも東京並に暖かく拍子抜け。今年は暖冬なのかしら
- 219 ：異邦人さん：2014/03/05(水) 14:36:24.09 ID:ecrQ2Unb0.net
- ワルシャワ在住の日本人ブログによると今年は春の到来が早いらしい
- 220 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 13:36:24.45 ID:0MdVNdsiO.net
- ２月にポーランド行ったばかりですが5月にまたワルシャワ行きます
クラクフの馬車が３６００円くらいで３０分走ってくれて安かった～
マイダネク収用所に行きたいです
- 221 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 00:13:38.18 ID:S8i47may0.net
- ヨーロッパの都市にはメインとなる広場 核となる広場がありますが
ワルシャワだとメイン（核）となる広場はどこなんですか？
- 222 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 01:41:21.45 ID:YLgCgRzB0.net
- >>221
それ本気で聞いてんの？
- 223 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 02:09:44.79 ID:2aUIDGk90.net
- 本気かどうかは自分の胸に手を当て揉んで下さい(>_<)
- 224 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 08:23:27.19 ID:RYCi01boO.net
- ワルシャワだと旧市街広場じゃないのかな!?
噴水ショー見に行ってきます
ウィーンのザッハトルテは高くてガリガリしてパサパサしてまずかったけど、 ワルシャワの旧市街で食べた暖めた、ブラウニーは大きいし、チョコレートもドロッとしていてコーラ二杯で、おしゃれなお店で、合計６００円だった
安い
- 225 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 13:27:21.06 ID:gVSs6gHk0.net
- >>215
確かに！
ミュンヘンは悪そうな若者がマリエン広場でたむろってたしベルリン変な人うろつきすぎて警察多かったしウィーンも観光客多すぎで犯罪・窃盗合いそうだったし、ポーランド平和すぎた。
人も親切だったし物価やすいし
パリやらロンドンやら行くのがステイタスって思ってる人も多いだろうけどポーランドの方がよっぽどいいわ
- 226 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 22:24:37.11 ID:RYCi01boO.net
- クラクフで馬車に乗ったけど３０分で３６００円位だった！バベル城出前まで行き、折り返して織物会館まで戻ったけど本当に快適だった！
ワルシャワでも乗りたい～ 人もたくさんいなくて、自転車、バイク、車もあまりなくて快適なポーランドにやみつきです!!
ゲットーの本物の壁も見たいな～っ
- 227 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 14:20:32.81 ID:toEAySPS0.net
- 来年、留学してる友達に会いに行く予定
ちなみにポズナンに留学中
- 228 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 15:13:53.60 ID:oUwe0SFn0.net
- ポーランド食べ物いいよね。
一皿が仮にウィーンのような既に名の通った大観光地と
同じ価格帯だとしても満足いく味＆量。
さすが小規模農業を大事にする国だけあってきちんとした食べ物がある。
ポーランドのおいしいものにソーセージがあるけど、
それでもポーランドは南フランスや北イタリアと同系統の、マンマの文化という感じがします。
いつ行ってもそう思う。
- 229 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 15:17:08.77 ID:oUwe0SFn0.net
- 私は考古学の遺跡が見たいです。
世界最古のチーズ製造の痕が見つかったり、
インド・ヨーロッパ語族がヨーロッパに入った時の
最初の定住地の中心がポーランドだったり、
ヴァンダル族やゴート族はポーランドの出自だったり、
ラウジッツ文化の大きな遺跡があったりなので、
そういうの見て回りたい。
- 230 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 15:22:33.31 ID:oUwe0SFn0.net
- ID:RYCi01boOさんはポーランドの旧ユダヤ社会に興味があるのでしょうか？
戦前のポーランドのユダヤ社会に関する本が日本語訳されています。
『ポーランド旅行』（アルフレート・デーブリーン著／岸本雅之訳）鳥影社
これお薦めです。
ポーランドに敵意を持っていなかったドイツ人の旅行者の目で
当時のユダヤ系ポーランド人たちの姿が生き生きと描かれています。
- 231 ：異邦人さん：2014/03/18(火) 14:50:39.19 ID:0U5ry0rV0.net
- >>225
だよねミュンヘンやベルリンはちょっとこわいよね。
ポーランドと比べたら旧西欧のほうが絶対に暴力的な犯罪の
発生率高いよ。
- 232 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 18:59:24.38 ID:vTiTKRjZO.net
- RYCi01boOです ユダヤ人に興味があります とくにゲットーの中でどのように過ごしていたかとか お勧めしていただいた本もぜひ読んでみたいと思います！東京と書かれたビスケットをポーランドの人にあげたら喜んで下さいました♪
- 233 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 19:18:03.67 ID:kOY8AO3T0.net
- ゲットーはポーランドが作ったものじゃないし…。
あれはナチスドイツが占領時代につくったものだから。
戦前のユダヤ人居住区はシュテットルと言って、これはユダヤ人コミュニティの
自由自治を保障した特別街区で、ゲットーとは正反対です。
ゲットー関連では、
『ポーランドのユダヤ人 歴史・文化・ホロコースト』
フェリクス・ティフ著 阪東宏訳 みすず書房
時として反ユダヤ主義の文脈で語られ不当な扱いを受けがちなポーランドですが、
この本は究極的に公平な視点から書かれていると思います。
- 234 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 19:20:04.73 ID:kOY8AO3T0.net
- 反ユダヤ主義者はどこにでもいるとして（2chにもたくさんいます）、
ポーランドは伝統的かつ圧倒的に親ユダヤ主義が強かった国だと言えると思います。
公平な視点だというのは、なぜなら編者のティフ先生はユダヤ人で他でもないワルシャワ・ゲットーに
閉じ込められ脱出されたという、じつに貴重な体験をお持ちです。
ゲットー関連では日本語に翻訳された同種の本のうち、これほどの良書は他にないと思います。
『ポーランド旅行』とあわせて読むとだいぶイメージがつかめてくると思います。
- 235 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 21:55:02.11 ID:5zCKmo8j0.net
- クラクフの旧ユダヤ人居住区はオサレゾーンぽい感じで面白そうなカフェがいっぱい
シナゴーグそばの角にあるCHEDERというオサレカフェは店の一角で定期的に無料？セミナーを催しているようで、俺が行った夜も学生が集まっておっさんの講義に耳を傾けていた。
セミナーのテーマとスケジュール表が貼られていてなかなか風変わりで面白いカフェだったよ
ただしイズラエルスタイルのコーヒーはまずかったw
- 236 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 05:40:51.78 ID:4ZvbASL8O.net
- ありがとうございます！ さっそく通販で買って、読んでみたいと思います！ 戦場のピアニストはいつみても感動ですね
また5月にワルシャワ行きますから読まないと！
- 237 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 13:04:23.03 ID:smeAPa7V0.net
- イズラエルスタイルのコーヒーってなんですか？
トルココーヒーみたいなのかな？沈殿物ができるやつ
- 238 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 13:07:08.13 ID:smeAPa7V0.net
- 戦場のピアニストの息子のクリスさんは九州で大学教授やってますよね？
エビちゃんの母校で
- 239 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 23:37:29.15 ID:z188jhQU0.net
- >>237
なんかメニューに書いてあったから頼んでみた。
濃いコーヒーが銅製のポットで出てくるところはトルココーヒーに似てるけど
味がなんて言うか…シナモンフレーバーが強烈で微妙に甘くて…日本人の口には合わないだろうなっていう
- 240 ：異邦人さん：2014/03/22(土) 01:47:59.65 ID:f9PdtHAJ0.net
- >>238
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%94%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%99%82%E8%A8%88-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%BBW-A-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/409387459X
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%BBW%E3%83%BBA%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3
- 241 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 09:34:53.41 ID:zm8syqarO.net
- ブリストルはチェックインの時にデポジットはとられますでしょうか
現金だとおいくらでしょうか
もしおわかりでしたら、教えていただけたらと思います
- 242 ：異邦人さん：2014/03/31(月) 14:35:37.78 ID:xpIkPsfT0.net
- 物価高いんでしょ？ポーランド。
- 243 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 19:28:51.28 ID:t6uL9Q/y0.net
- とりあえず最後の２つの質問に答えとこ。
>>241
200zl。変更されていてもそんなには違わないと思う。
>>242
どこでそんなふうに聞いた？（一種の反語表現）
- 244 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 19:59:08.66 ID:ujh9+6xf0.net
- ワルシャワ、クラクフ、グダンスクもいいけど、ちょっと小さめの街の方が
落ち着いてていいよ。おすすめはトルン、ルブリン、ザモシチあたりかな。
ポーランド人たちが好む観光地はソポト、カジミエシュ・ドルニィ、サンドミエシュ、
ザコパネとか。この辺りは日本人を見ることはほとんどない。
トルン、グダンスク周辺に行くならマルボルク城もおすすめだけど、城以外は
何もないし、マルボルク駅からけっこう歩くからわざわざ行かなくてもいいかな。
- 245 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 23:02:19.21 ID:dgan9cEVO.net
- ２４３の方、ありがとうございます！
ブリストルに英語でmailしてもまったく返事がありません
ルブリンやトルンは、お土産屋とかあるんですか?
あまり人がいない感じがします
- 246 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 08:17:15.83 ID:1dh4Z1P00.net
- トルンとザモシチの旧市街は観光地だよ。どちらも世界遺産で、
お土産屋もいくつかあるよ。
ルブリンは人が少ないけど、マイダネクがあるしルブリン城周辺の
街並が中世っぽくて不思議な感じがする。
- 247 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 11:44:06.62 ID:nYMZDR3w0.net
- 個人的にはトルンと
ザコパネがお気に入り
- 248 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 18:53:00.71 ID:MGOlbdq7O.net
- ルブリンに行き、マイダネク行きたかったけど、帰りのバスもいつ来るかわからないし、タクシーをチャーター出来るか、不安なんですよ～汗
- 249 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 19:02:47.98 ID:0fCHfyjT0.net
- マイダネク行きました。初ポーランドで一人だったけどなんとかなったw（当方女）
行きはルブリン駅からタクシーで。帰りはマイダネク正面口の大通りの向かいにある
停留所からバスでルブリン駅まで。
降りる場所を間違って、通りすがりのお巡りさんに駅の方向を
ジェスチャー付きで聞いたのもいい思い出。
マイダネクお勧めです。
自分はアウシュヴィッツよりこっちの方が心に残りました。
- 250 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 20:09:36.59 ID:tKysUEzf0.net
- いお
http://www.nicovideo.jp/watch/1395575388
- 251 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 08:48:34.84 ID:wfjkyORxO.net
- マイダネク収容所からタクシーはありませんよね？ 帰り、バスはルブリン駅が終点じゃないですよね？ ワルシャワ中央駅から、ルブリンまで電車が出ているんですよね？
質問ばかりでごめんなさい～
- 252 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 13:31:05.70 ID:VK9RQlau0.net
- ・ワルシャワ中央駅からルブリン主駅まで電車あり
・ルブリン主駅とマイダネク収容所跡の間は28番のバスがよい（249さんの話に出てくる正面口大通りのバス停）
・ただしおすすめは156番のトロリーバス（マイダネク収容所跡と旧市街を通る）
・旧市街（246さんの話にでてくるお城の城壁のなかの本物の中世の街）は戦争で壊されていないため特に風情あり
・旧市街周辺に宿泊してカジミェシュ・ドルニ行くのがおすすめ（ナウェンチョフはその途中）
・もしルブリンに泊まるなら近くにベウジェッツ収容所跡とソビボル収容所跡もあるのでタクシーで周るとよい（双方ともちゃんと整備された施設）
どうすかこれで？
- 253 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 13:39:58.89 ID:VK9RQlau0.net
- ポーランド関係の先週の記事まとめて貼っとこ
ポーランド発!!アップル＆ハニーが香る魅惑のベイクドチーズケーキが
期間限定販売!!（森永乳業）
snn.getnews.jp/archives/288145
ポーランドのメジャーフードは、日本人が大好きな
あの”もちもち料理”にそっくり！
excite.co.jp/News/bit/E1396426466199.html
【検証動画】街中で財布を落とすと人々はどうするのか？
海外で実際に行われた社会実験が話題
rocketnews24.com/2014/04/02/428041/
- 254 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 13:42:03.53 ID:VK9RQlau0.net
- 胸に手を当てているときは嘘をつく可能性が低い―ポーランド調査
news.ameba.jp/20140331-632/
巨匠アンジェイ・ワイダ監督が最も長い時間をかけたという新作
『ワレサ 連帯の男』を語る（明日から公開）
webdice.jp/dice/detail/4154/
ワイダ爺はクラクフの日本文化センターマンガ館のカフェによくいる
主役は『ソハの地下水道』でも主役やった人
「ポーランド映画祭2013」の熱狂を再び！
圧倒的支持を集め、『イーダ』の劇場公開が決定（渋谷イメージフォーラム）
eiganavi.entermeitele.net/news/2014/04/2013-fd16.html
- 255 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 18:42:14.66 ID:wfjkyORxO.net
- ２５２の方、ありがとうございます！
行きは駅からバスで、帰りは市街を見たいので、トロリーバスが良いかな？
帰りのバスの場所は、わかるかな？
不安だらけ(笑)
- 256 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 19:37:38.92 ID:inDsLteH0.net
- トロリーバスがいい
最近ルブリンのトロリーバスは新しくて快適でかっこよくなった
国産のソラリス社製が多い
- 257 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 19:41:38.22 ID:inDsLteH0.net
- ザルツブルク、ローマ、ボローニャなどでトロリーバスを見たら
大半がソラリス社のトロリーノシリーズだよ
- 258 ：異邦人さん：2014/04/05(土) 23:28:20.60 ID:1DufjX4W0.net
- ローマ行ったことあるけど
トロリーバスなんか見なかったな
- 259 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 01:40:16.72 ID:Z71c/QZ6O.net
- マイダネク収容所、帰りの１５６番のバス乗り場わかるかな～!?
- 260 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 12:57:16.18 ID:DsqgPLby0.net
- >>259
博物館の建物からバス通り（トロリーバスの電線がある）へ出て、
右手に200メートルほど行って、日産のディーラー（笑）の手前が
トロリーバスのターミナル
どうすかこれで？
- 261 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 13:01:55.47 ID:DsqgPLby0.net
- なんでバス停が博物館前じゃないのかっていうと、収容所跡の隣は
大きな市民墓地になっていて、バス停のほうにその墓地の入り口があるから
ポーランドの生の文化を知る良い機会だと思って市民墓地も見てみるといい
門の前は広い駐車場、お花屋さん、墓石屋さん、茶店があって、墓地の敷地内は
庭園のようにさっぱりときれい
ポーランドの墓地は明るくて人も多くて恐くない
ついでに車で駅や旧市街まで乗せて行ってくれる人もいるはず（裏技）
墓参り客だから良い人多し
- 262 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 13:04:12.31 ID:DsqgPLby0.net
- 博物館の建物と、遺灰の収められたドームのある大きな石碑があるほうは、
バス道路に近くて、収容所のメインの敷地からは300メートルほど離れている
先に博物館や石碑を見て、それから収容所の敷地を見たら、
反時計回りに隣の市民墓地の門（花屋とかあるところ）の方へ歩いていける（道路あり）
門からバス通りの日産のところまで出て、ディーラーを見て（？）、隣のバス停から市内へ戻れる
逆に時計回りならバス停、市民墓地入口、門、収容所跡、石碑、博物館、バス停の順
- 263 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 13:10:36.18 ID:DsqgPLby0.net
- >>258
ついでにローマのトロリーバス見てみた
rome.suricata-travel.com/_files/Rome/rome-troley-bus.jpg
- 264 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 19:19:25.89 ID:b8fHU0no0.net
- >>261
墓地と言うとキエシロフスキの墓参した時、
場所が分からなくて、通りすがりのオジサンに英語で聞いたら、
わざわざ隣接する教会の神父さんを呼んで来てもらった事が
あったな。
- 265 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 08:30:43.99 ID:C8PTcTgAO.net
- マイダネクについて、大変わかりやすくありがとうございます！
トロリーバスの電線、日産のディーラーがあるなら(笑)一番の証拠ですね!!
墓地もいってみますね
楽しみになってきました！
- 266 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 08:48:27.72 ID:C8PTcTgAO.net
- マイダネク収容所から１５６のトロリーバスでクラクフ門までは終点じゃなくて途中駅なのかな
日本にガイドブックがもっとあればよかったな～ 地球の歩き方しかないから(笑)
- 267 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:16:53.68 ID:f0rZ7fRH0.net
- sip.ztm.lublin.eu/Default.aspx?lang=EN
英語版
SEARCH MODEでBy stop nameを選択
STOP NAMEにMajdanekとかDworzec（駅）とか
Brama Krakowska（クラクフ門 - 旧市街の門）とか入れて遊んでくださいな
- 268 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:19:22.73 ID:f0rZ7fRH0.net
- マイダネクは市内へ戻るならMajdanek - pomnik 01（碑のところ）でなく
Majdanek 01（日産ディーラーの近く、墓地の入り口）で
なおマイダネクでは01は上り（市内方向）、02は下り（郊外方向）
Dworzecで遊ぶとき表示されるリストのうち、
「Dworzec Gł. PKP」というのがルブリン主駅
SEARCH MODEではBy route numberを選択して、ROUTE NUMBERで156を選択すると
地図上に156のルートが色つきの線で表示される
DIRECTIONSで方向（始発と終点）を確認すれば上り・下りの区別がつく
ついでに
- 269 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:22:02.53 ID:f0rZ7fRH0.net
- なお上記サイトはルブリン市交通局のもの
このように英語版があって、使い方も簡単で、便利・親切
- 270 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:24:05.83 ID:f0rZ7fRH0.net
- >>264
ワルシャワのポヴォンズキ墓地ですかね
- 271 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:29:53.39 ID:f0rZ7fRH0.net
- >>265
>>260でトロリーバスのターミナルって書いたけど、
156は市内から来ると、隣接している住宅地のFelinに終点がある（Majdanek 02の１つ先）
ミスリードしてすまん
まちがえてFelinに行ってしまっても、１コ先だからそう大変でもないが
- 272 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:42:19.43 ID:C8PTcTgAO.net
- ありがとうございます！ クラクフ門を調べてみます！
トロリーバスの電線があるとは(笑)かわいいです
- 273 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:54:13.54 ID:f0rZ7fRH0.net
- 「ついでに」とまで書いて忘れとった
ついでに28番のバスもチェックしてみ
- 274 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:56:38.05 ID:f0rZ7fRH0.net
- ルート番号を選択したらDIRECTIONSに出てくる２つのバス停名が終点あるいは始発
この２つのバス停名のどちらかをクリックするとそこを始発としたルートが地図上に表示される
- 275 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 17:41:09.89 ID:f0rZ7fRH0.net
- 今晩テレ東で10時からポーランドの親日ぶりをやるからageとく
- 276 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 18:50:29.26 ID:C8PTcTgAO.net
- テレビ東京、マジですか！みるべみるべ!!
ポーランドのガイドブックが来年には５冊位でますように♪
ポーランドが発展しますように～
- 277 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 11:44:51.17 ID:lDytymVC0.net
- クリーン化技術で石炭のこそが未来のエネルギー源か。
ポーランド始まったな。
- 278 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 19:44:12.14 ID:jjMfpFJ/0.net
- >>277
またドイツかロシアが攻めてくるんだねｗ
- 279 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 23:04:09.18 ID:xAdHh3V7O.net
- 森永から発売される、ポーランドケーキを食べて、飲んでほろ酔い気分で、ポーランドを想います♪
- 280 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 00:26:22.58 ID:JgJHiyj40.net
- ほろ酔いといえば。。
ポーランド最大のワイン産地ポトカルパチェでは
１０年前のワイナリー数が４０を下回っていたが、
現在は１００を超えている。ワイン専門書
「ワールド・アトラス・オブ・ワイン」最新版は、
生産地域が北に向かって拡大する可能性があると指摘する。
sankeibiz.jp/macro/news/140407/mcb1404072208019-n1.htm
クリーン石炭発電もワインも製造業もスーパーカーも。
ポーランド黄金時代へ突進中。
- 281 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 00:28:38.05 ID:JgJHiyj40.net
- ほろ酔いといえば。。
ポーランド最大のワイン産地ポトカルパチェでは
１０年前のワイナリー数が４０を下回っていたが、
現在は１００を超えている。ワイン専門書
「ワールド・アトラス・オブ・ワイン」最新版は、
生産地域が北に向かって拡大する可能性があると指摘する。
sankeibiz.jp/macro/news/140407/mcb1404072208019-n1.htm
クリーン石炭発電もワインも製造業もスーパーカーも。
ポーランド黄金時代へ突進中。
- 282 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 08:01:34.88 ID:j4NpvR1gO.net
- ポーランドワインって、見かけなかったけど、発売されたら良いですね!!
来月末にワルシャワ行きます
ユダヤ博物館はどんな感じかな 楽しみです！
ブリストルに泊まります
- 283 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 09:50:09.01 ID:ua2SxD1b0.net
- >>275
テレと見たよ！
日本語学科の親日女子大生ってのが美人ばっかで驚いた
あんな美人大国なの？
あとはやたらデカくて見下ろされたらヤダけど
平均身長もデカそうだね・・・
行ってみたいけど
- 284 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 10:00:28.35 ID:bH5hlS0o0.net
- しんパイするな。小さい子も多い。
- 285 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 10:10:39.84 ID:JgJHiyj40.net
- 美人揃いかなあ
ポーランド好きだけど容姿はごく普通だとおもうんだが
テレビの演出上の理由でしょ
美人美人言うのはポーランドを小馬鹿にしているようにも感じられる
ただし、頭の回転がやたら速くて性格が穏やかで真面目で親切で
礼儀正しい人が多いという国民性は本当
国民性などとして一般化するのはあまりよくないと言うが、
実際のところ国民性ってあると思う
- 286 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 16:42:24.09 ID:j4NpvR1gO.net
- 日本人の女の子も可愛いですよね？
冬に耳あてしてるとか
どことなく日本人の女の子はポーランド人に似ていませんか
- 287 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 22:35:35.12 ID:JgJHiyj40.net
- どことなくとか言われても…
ポーランドの女性は20歳を過ぎると自分がジェフチェンカ（女の子、女子）と
呼ばれるのは嫌うようになるし、自分のことを決して女の子や女子なんて言わないけど
- 288 ：異邦人さん：2014/04/11(金) 13:56:25.71 ID:nsFHNLnW0.net
- リンゴの輸出量で世界一になったそうです（２位は中国）
なぜか中国にも輸出しているそうです
- 289 ：異邦人さん：2014/05/03(土) 16:30:51.13 ID:DUU1S3+N0.net
- >>289
北部の旧プロイセン公領であるとか、ポズナンの旧イエズス会の聖スタニスワフ聖堂とか
新しいものであれば最近建てられたリーヘンの聖堂はクラシカルな外観ながら世界第六位の巨大教会建築
- 290 ：異邦人さん：2014/05/03(土) 16:34:26.08 ID:DUU1S3+N0.net
- ポモージェのほうのグダンスクやドイツ騎士団城などや、
旧プロイセン公領（ポーランド王国に所属していた時代）の都市（エルブロンク大聖堂、オルシュティン大聖堂等）、
あるいは旧ドイツ領（シュチェチン大聖堂）
キリスト教建築でなければ、東北部のリプカ・タタール人たちの伝統的なモスクもおもしろいと思います
リプカ人の社会は現代化がすすんで、そう遠くない将来はモスクも維持管理されなくなってしまうかもしれない
- 291 ：異邦人さん：2014/05/03(土) 16:36:31.41 ID:DUU1S3+N0.net
- フロムボルク大聖堂を忘れていました
大聖堂のなかで10年ほど前にあのコペルニクスの遺骨が発見された
- 292 ：異邦人さん：2014/05/04(日) 14:02:36.09 ID:8wtZRxLH0.net
- ポズナンからはグニェズノ大聖堂も近し。
- 293 ：異邦人さん：2014/05/04(日) 16:26:37.43 ID:5i5E4MV50.net
- >>289
グダニスクの聖マリアはとにかくそのデカさに圧倒された
- 294 ：289：2014/05/06(火) 00:05:42.13 ID:rVMPTrWG0.net
- コペルニクスの遺骨なんて見つかってたんですね。初耳でした。
個人的には旧プロイセン公領が一番興味惹かれます。
調べると思ったより色々あって・・・うーむ。
仕事の都合で旅行できるのが９月以降なんで、ゆっくり検討してみます。
ありがとうございました。
- 295 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 14:28:20.42 ID:RzTfq/mK0.net
- >>294
Wikipediaのヴァルミア＝マズールィ県やその他ポーランド各県の記事は
写真が充実していて、見てるだけでもおもしろいよ。
- 296 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 20:18:11.25 ID:fc/966eUi.net
- さげ
- 297 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 01:47:15.94 ID:jITM95xe0.net
- >>285
女性評論家の俺様に言わせてもらうと、俺の中ではスウェーデンとポーランドは双璧だぞ。
スラブの顔はノーブルで神秘的で俺は好きだな。ウクライナはポーランドよりやや落ちる。
付け加えるとワルシャワより地方都市のが美人多い。特に北部。
- 298 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 01:53:15.29 ID:jITM95xe0.net
- 白人は高校生が良い、大人ぽいし色気も驚くほどある。AKBみたいな小便臭いのはいないし。
平日の午後とか電車乗ると対面座席でハーレム状態な。
- 299 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 03:29:21.42 ID:/nQ9kTKg0.net
- エストニアが一番レベル高かったかなあ
スラブ系は顔のラインに丸みがあっていいよね。鋭角じゃないところが
- 300 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 22:13:54.06 ID:y3h3Fz4l0.net
- またポーランド必ず行く！
- 301 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 09:05:50.23 ID:K9iFom3u0.net
- ツアーものには、ほとんどがクラクフとワルシャワが入っている。
クラクフはよさそうですが、ワルシャワはお薦めですか？
またワルシャワからクラクフには鉄道の2等で行くものがあるけど、
どんなですか。乗ったことのある人感想をお願いします。
- 302 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 10:25:11.85 ID:DSaGr/SD0.net
- >>301
このGWにクラクフとワルシャワ行ったけど
ワルシャワは、街並み綺麗で良いと思うよ。
ただどうしても寄る時間がないなら敢えて行く必要ないかもしれん
鉄道はまぁ普通のヨーロッパの列車というかんじ
答えになってないけど
- 303 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 11:17:15.15 ID:12qi0fRw0.net
- ワルシャワは公園都市なので市内の歴史地区全体が公園であると考えると楽しく見て回れる。
カフェバーの文化も華やかで、また物価が安いのに美しいとして
欧州中の若い芸術家やITクリエイターがワルシャワに集まって住んでいる。若い世代は英語がかなり通じるしね。
また初夏から初秋にかけてのワジェンキ公園のサンデーコンサートのようなものは良い経験。
- 304 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 12:20:30.92 ID:uIB2ZB9n0.net
- 背後でBigos仕込み中
家中酸っぱいような懐かしい匂い充満w
- 305 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 20:53:17.79 ID:GQoKkAfE0.net
- >>301
2等乗ったけど快適だったよ
飲み物のサービス受けられたし、追加なしで
- 306 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 21:16:40.33 ID:8JvRmfWB0.net
- 金払おうとしたらフリーとか言うからびっくりしたわ
ポーランド鉄道が唯一JRに勝ってる部分だよなあれ
- 307 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 23:07:29.66 ID:K9iFom3u0.net
- >>302～
>>306
お～、返事がたくさん来てる。サンクス。
クラクフ、ワルシャワ、鉄道もよさそう。
安いからツアーにすると思う。
- 308 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 13:34:36.19 ID:qHEZLevq0.net
- >>306
あの雰囲気がいいよね
ワゴンの人どこか楽しそうに仕事している
やっぱり給料もらいながら人にありがとうと言われる仕事はやりがいあるね
- 309 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 13:40:25.01 ID:qHEZLevq0.net
- これ↑を書くつもりで来たんじゃなかった
来た理由はこれ↓見たから
OECD（経済協力開発機構）教育ランキングで、1位「フィンランド」、2位「ポーランド」！
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140507/Resemom_18349.html
OECDのサイト
棒グラフがあるよ
http://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/education/
- 310 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 13:42:03.35 ID:qHEZLevq0.net
- おー！ついでにOECDのサイトで治安ランキングみつけたよ！
ポーランドは日本についで治安２位！
治安よすぎ！
http://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/safety/
- 311 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 15:40:52.25 ID:U6+Mrr2M0.net
- 確かに！
自分も去年行ったけど冷たいイメージあったけど実際行くとドイツとかの観光主要国よりも人が暖かく物価も安くいい想いでしかない！
治安もよかったし、街も気に入った！
なんでポーランドの旅ガイド他の国に比べるとあまり出てないんだろう…
まぁオーストリアやフランスみたいに日本人で埋め尽くされることがないからそこがいいんだけど
- 312 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 18:27:00.52 ID:qHEZLevq0.net
- 中学や高校の教科書にたくさん記述がない国は人気出ないでしょう
記述がないのって、本当はポーランドが消滅していた時代の近代史観の名残りなんだけどね
中世から近代初期にはポーランドの存在感は抜群で、万有引力を発見した英国のニュートンはポーランド哲学のヲタだったくらい
- 313 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 16:19:02.67 ID:/1eTi0B90.net
- いよいよ明日出発だ・・・明日は一日移動だけでハードだけど
なんだか目的地より久しぶりに空港に行けるのが嬉しい。
あの免税店の化粧の匂いと
動く歩道でひたすらリピートされているアナウンスでテンション上がる。
出発が午後だから準備もゆっくりできるし、出発前の昼ごはん選びも今から楽しみ！
- 314 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 16:32:11.70 ID:2RD84k7I0.net
- >>313
どこ行くの？
- 315 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 06:49:59.08 ID:VI3Czo4P0.net
- たぶんポーランドじゃないかと思うんだが、間違っていたらごめんなさい
- 316 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 18:53:24.45 ID:r0CttG0S0.net
- たぶんポーランドのどこ行くのじゃないかと思うんだが、間違っていたらごめんなさい
- 317 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 19:24:59.36 ID:CjW14M110.net
- >>313
いろいろな国へ行ってるみたいだけど今回はポーランドですかｗ
- 318 ：318：2014/05/13(火) 19:40:41.98 ID:ug5m6gKv0.net
- 何を隠そう、私は成田空港が大好き。
あの電光掲示板(時刻表みたいなヤツ）を見ているだけで
♪ラビザ ミステリぃ～… 私を よ～ぶのォ♪（『北ウィング』・・・古い!?）
歌いたくなるのは私だけじゃないはずっっ！！
一通り歌い終わると(注:心の中で。)
『さあ、いよいよ旅が始まるぞぉ～』
『私も、世界のどこにだって行けちゃうんだぞ』ワクワクしてくるのだ。
- 319 ：異邦人さん：2014/05/16(金) 09:35:55.68 ID:h3wfhp5O0.net
- 空港まで遠いのが旅情をそそるね
スカイライナー、ＮＥＸ、リムジンバス、etc.
どれでも乗った時点ですでに海外旅行がはじまってるという
ハレの気分だね
- 320 ：異邦人さん：2014/05/16(金) 21:17:31.29 ID:3WmtWfA00.net
- あ、今さらだけど>>314は>>316の意味だった
- 321 ：異邦人さん：2014/05/25(日) 12:46:33.05 ID:8lc+Tvf+0.net
- ワルシャワの地下鉄内で
見た女性が忘れられない
美しすぎて。
- 322 ：異邦人さん：2014/05/28(水) 00:59:46.49 ID:yDnbZM9b0.net
- 何いうとんねん
- 323 ：異邦人さん：2014/06/09(月) 23:16:37.41 ID:wnwfjkCZ0.net
- ポーランドの海って綺麗だけどあんまり泳ぎたいとは思わない
波が荒いせいかしら
- 324 ：異邦人さん：2014/06/14(土) 00:49:05.86 ID:aUFBZoxM0.net
- 浜が北を向いてるから
水が冷たいから
泳ぐより足元の琥珀を拾うほうが楽しいから
- 325 ：異邦人さん：2014/06/14(土) 16:52:12.12 ID:K+WoCWZ20.net
- 去年の8月に海入ったわ。
気温18度＆水温低いわで、すごい寒かったけどいい思い出。
観光地っていうか海水浴の有名な所だから、人はずいぶん多かった。
- 326 ：異邦人さん：2014/06/15(日) 00:59:24.33 ID:m8it6uPh0.net
- 去年リアーナがポーランドでのコンサートツアーの合間にソポトのビーチに水着で行ったら
パパラッチがものすごくなっちゃって、地元の若者もぞろぞろついてきて、リアーナ撤収したなｗ
リアーナ、バルト海でいちばんいいビーチだと聞いたから行ったのにここでもパパラッチに捕まって全然楽しめなかったって言ってたｗ
- 327 ：異邦人さん：2014/06/22(日) 17:27:05.24 ID:wuxkG7Pw0.net
- アウシュヴィッツはワルシャワから遠いんですけど
- 328 ：異邦人さん：2014/06/26(木) 02:19:54.96 ID:nVa/+dXp0.net
- ポズナンのランタン祭り、今日だよね？
- 329 ：異邦人さん：2014/06/26(木) 02:20:33.74 ID:nVa/+dXp0.net
- 世界一美しい祭り。
- 330 ：異邦人さん：2014/06/26(木) 18:57:31.85 ID:1Fm0bMoH0.net
- 今年は中止じゃなかったっけ？
- 331 ：異邦人さん：2014/06/30(月) 10:01:21.63 ID:IfWv8cj01
- アウシュヴィッツはクラクフから近いんですけど
- 332 ：異邦人さん：2014/07/14(月) 18:34:48.48 ID:ABED1aeH0.net
- >>94
さすがにチェコ人の美人率には敵わないだろ？
チェコ人はロシア人とドイツ人の祖先が丁度半々づつ混血して出来た美の究極を極めた民族だ。
ポーランド人はロシア人（スラブ人）の血筋に偏っている
- 333 ：異邦人さん：2014/07/14(月) 21:31:26.63 ID:/Dpxhls+0.net
- 確かにプラハからウィーンに行ったら何かイマイチと感じたわ
- 334 ：異邦人さん：2014/07/17(木) 00:29:01.72 ID:riTi0qUf0.net
- 「女が美人」と言われる国は遅れている
実際、経済でもチェコはここ数年停滞しているが、ポーランドは過去20年間だっけ？不景気一度もなしという驚くべき奇跡の国
- 335 ：異邦人さん：2014/07/17(木) 00:29:57.40 ID:riTi0qUf0.net
- あとポーランド、教育の質と治安の良さがそれぞれどちらも世界第二位
教育の一位はフィンランド、治安の一位は日本
- 336 ：異邦人さん：2014/07/17(木) 00:31:01.82 ID:riTi0qUf0.net
- ということは、ポーランドはヨーロッパで最高に治安のよい国ということになる
- 337 ：異邦人さん：2014/07/17(木) 00:47:45.90 ID:dMKq80wE0.net
- >>332
白人なんてみんな鷲鼻やろ。叶恭子と区別つかんわｗ
- 338 ：異邦人さん：2014/07/18(金) 17:38:59.80 ID:o0POm8bR0.net
- アウシュヴィッツ行きたいけど、超不便なんですけど…
ポーランド自体がロシアかドイツでトランジットせなあかんのに…
- 339 ：異邦人さん：2014/07/18(金) 21:38:14.32 ID:RaSSctyM0.net
- >>338
現地ツアーでバスでいっちゃいなよ
異様な雰囲気で行くべきだよせっかくポーランドいくならさ
- 340 ：異邦人さん：2014/07/18(金) 23:56:33.56 ID:GsW1kB3r0.net
- アウシュビッツは観光地じゃないんだから観光で行くべきではない
- 341 ：異邦人さん：2014/07/24(木) 12:39:40.86 ID:FFmjoJkM0.net
- ああまた始まった感
- 342 ：異邦人さん：2014/08/05(火) 06:04:39.93 ID:tWALsd790.net
- 今年のウッドストック・バスストップは75万人
ポーランドはまだロックが生きてるな
http://www.nbcnews.com/pop-culture/music/750-000-partiers-show-polands-woodstock-festival-n171846
- 343 ：異邦人さん：2014/08/10(日) 07:38:33.06 ID:VcXW9gL/0.net
- 3ヶ月前にアウシュビッツ行った
イスラエル人客多いなー、大変な歴史だったんだなー、と思ったけど
現状を見てるとアウシュビッツ訪れてユダヤ人を哀れんだのが馬鹿馬鹿しく思える
- 344 ：異邦人さん：2014/08/17(日) 22:02:15.59 ID:6XByiL4k0.net
- 大島優子、ポーランドで女子旅「大人になった」
http://travel.mdpr.jp/travel/detail/1393590
- 345 ：異邦人さん：2014/08/25(月) 15:39:39.35 ID:TU/nsZp4y
- ポーランドの人はバスやトラムの切符を買わないんだけど、
何か年間パスみたいなものを持ってるのかな？
- 346 ：異邦人さん：2014/08/27(水) 01:51:35.73 ID:2GJlARoy0.net
- 10月初頭か11月初頭のどちらかで行く事になったんですが、ワルシャワどれくらい寒いですか？
10月初頭はインナー薄め＋冬コートは暑いですか？
- 347 ：異邦人さん：2014/08/28(木) 09:13:55.40 ID:4QPwpRdBi
- （ ⌒) { ⌒）
て人 . -―- .. . --. .. /^～'′
／: ハ : :ヽ: : :ヽ ／ r 二ミ｀ヽ
.′: :ﾄ∧:.i: :i: :ヽ i ′! l＜｀^^'ヽﾊ
l: : :癶{＼ﾄ､:匕iト| } :｜:!＼ ノ |: !
|: :f'|:..l○ ○{: | ﾉ :（|: |○ ○{: { ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆
|/ ﾄl! {. 3 ﾉ:ﾘ'イィ:! :{. 3 ﾉ从 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
}ﾊ>弋l＞┬＜}/ ′厶{ｨ` i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
{ i |｢`´ヽ, }. /´ バ`´}ヽ＼
'. lハ ノヽ | / ｨ/ ヽﾉ i ヽ
∧. {__乂_.ノ {. / / `廴__夫__ﾉヽ '.
- 348 ：異邦人さん：2014/08/30(土) 19:59:51.40 ID:0zHJx1DRo
- https://www.jtb.co.jp/kaigai/guide/index.aspx?CityCD=WAW
年中冬コートでよいことがわかる
8月に行ったけど、冬コート（厚手ではない）を着ていて全く
問題ない、半袖の人もいた
- 349 ：異邦人さん：2014/08/31(日) 15:47:29.46 ID:y+phCT+X0.net
- 初めての国際学会で9月にグダンスクに行きます。
2,3日暇があるのですが、お勧めのスポットなどありましたら教えて頂けると嬉しいです。
ホテルはずっとグダンスク固定になるので日帰りで行って帰ってこれるところがよいです。
また、私は海外旅行も初めてなので、ポーランドに限らず海外旅行に関して注意しとかないといけないことなどありましたらご教授ください。
- 350 ：異邦人さん：2014/08/31(日) 21:22:50.26 ID:6cmLzMOu0.net
- >>349
治安はここ。窃盗の典型的な手口を勉強しておくといい
ポーランドの犯罪件数は日本の2.7倍、東京の2倍くらいで
EUの中ではそうとう治安がいい
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=173#ad-image-0
初の海外旅行ならポーランドに限定せずに近隣国も
含めていきたいところ行くと良いんじゃないの
- 351 ：異邦人さん：2014/09/01(月) 03:02:40.64 ID:W/Elz54I0.net
- >>350
学会の場所は変わらんだろが
- 352 ：異邦人さん：2014/09/01(月) 07:50:09.72 ID:xpRfyhBD0.net
- >>351
2,3日、暇があると書いてあるだろ
LCCや高速鉄道つかえば近隣国も日帰りで
安く行けるんだからポーランドに限定する必要もない
初のヨーロッパ旅行なら観たいところは
ポーランド以外のが多いだろう
- 353 ：異邦人さん：2014/09/01(月) 09:46:16.97 ID:SSVnFgUYf
- クダニスクから日帰りで国境を越えるのは少し距離があるかな
チェコあたりをちょっとの覗くのはお勧めではあるが
ポーランドの世界遺産から選ぶと、近くでは
中世都市トルニ」（一番お勧め）と「マルボルクのドイツ騎士団の城」
城はあちことちで見れるけど飽きてくる
- 354 ：異邦人さん：2014/09/01(月) 11:06:20.65 ID:vzsEA+nLi.net
- >>352
>>349です。
近隣国の案ありがとうございます。ですが、せっかくなのでポーランド国内で観光しようと思っています。
(初の海外旅行で一人で国を跨ぐのが怖い&教授はずっと学会に出てるので何かあれば連絡が取れて半日以内に会える距離にいたい)
- 355 ：異邦人さん：2014/09/01(月) 14:01:38.20 ID:xpRfyhBD0.net
- >>354
国境なんて意識しなくていい
シェンゲン協定の加盟国間の移動は自由
http://eumag.jp/question/f0412/
＞何かあれば連絡が取れて
海外で携帯・スマホ使えるようにしておけばいいだけ
＞半日以内に会える距離
飛行機は時速900km、ドイツ高速鉄道は時速300km
チェコ、ドイツ、オーストリア、スウェーデン、デンマーク、どこでも余裕だろう
学会でるなら英語はそこそこできるだろうに
初ヨーロッパで3日間もグダンスクなんてもったいないわ
- 356 ：異邦人さん：2014/09/01(月) 20:14:28.94 ID:LwNqgIiP0.net
- まぁグダンスク近辺なら
グディニアとかの海か
マルボルクの騎士団城とか
かなぁ
- 357 ：異邦人さん：2014/09/01(月) 21:01:34.31 ID:VgTQyUSv0.net
- ワルシャワからの日帰りなら何処がいいですか？
ルブリンかウッチどうかなーと検討してるのですが。
クラクフは過去に訪問してるのでそれ以外で。
- 358 ：異邦人さん：2014/09/02(火) 12:31:03.64 ID:/6O4+qiw0.net
- トルンかなぁ
- 359 ：異邦人さん：2014/09/02(火) 20:10:31.19 ID:wtxApdeP0.net
- トルン旧市街はクラクフみたいに戦火を逃れたんですね！よさげですね！
- 360 ：異邦人さん：2014/09/05(金) 03:55:55.94 ID:H4/Ho3xHO.net
- ニシンのオイル漬け、クリーム漬けとチキンレバーペーストが忘れられん
スーパーで手軽に買える神食品だった
日本じゃ食えんのだよなあ
- 361 ：異邦人さん：2014/09/06(土) 21:50:34.84 ID:VFeabpP00.net
- >>360
美味そうに思えない
- 362 ：異邦人さん：2014/09/12(金) 03:03:09.32 ID:jGBAVrw60.net
- 美味いんだよそれが。
ソーセージやゼリー寄せも忘れられんはず。
- 363 ：異邦人さん：2014/09/13(土) 16:40:16.38 ID:0hEyDtCz0.net
- 6:05am: sunrise
sunset will be at 6:56pm
today's forecast: fair, 26/14°C
tomorrow: partly cloudy, 26/13°C
今の時期こんなもんですか？暑くないですか？来月上旬行くんですけど、コートは要らないでしょうか？
- 364 ：異邦人さん：2014/09/16(火) 13:06:55.21 ID:aFdsQilH0.net
- ポーランドからロシアまで行ったが顔面偏差値高すぎてワロス
日本に帰ったらちょっとショックだった
- 365 ：異邦人さん：2014/09/16(火) 20:55:36.82 ID:cUwivA+o0.net
- それはしょーがないw
東欧は特にだけどそうじゃなくても北米や西欧、中欧から帰ってきてもそれは毎回思うwww
- 366 ：異邦人さん：2014/09/16(火) 22:55:04.27 ID:fF5SaytjL
- ポーランド、ウクライナ、バルト3国、は美人が多い
色が白くてスタイルがよいだけでも点数高くなる
- 367 ：異邦人さん：2014/09/17(水) 01:09:51.09 ID:T3ABo7Bm0.net
- 6:10am: sunrise
sunset will be at 6:47pm
today's forecast: sunny, 21/9°C
tomorrow: fair, 21/9°C”
まだ暑くね？
今年だけ？
- 368 ：異邦人さん：2014/09/17(水) 11:56:23.42 ID:qDtkihZC0.net
- >>365
スラブは美人多いけど
北米、中欧までいれるのは異議あり
ドイツ、スイスなどのゲルマン国家はピザやゴリラみたいなごつい女ばっかり
アメリカもひどいものだ
- 369 ：異邦人さん：2014/09/20(土) 17:52:29.98 ID:KsxfBNcW0.net
- 来月前半に、2週間ぐらいで、ドイツ、チェコ、ポーランドにいく予定です。
チェコ（プラハ、チェスキークルムロフ）とポーランド（クラクフ旧市街、アウシュヴィッツ、ヴィエリチカを観光予定）をどの程度過ごすか悩んでいるのですが、それぞれの国で3日ずつ滞在する計画をたてています。（二国間の移動は、夜行列車の予定）
ただいろいろ調べたら、クラクフとヴィエリチカは、一日で回れそうな気がしてきした。（アウシュヴィッツは、一日費やしたい）その分、チェコを一日余分に過ごそうかな…？でも夜行列車の移動ということもあり、二日ですべて回るのは体力的にきつい…かもという気もします。
みなさんだったら、どうします？
建築物や、博物館、美術館をメインに観光予定です。
みなさんだったら、どうしますか？
- 370 ：異邦人さん：2014/09/20(土) 18:39:39.23 ID:P4YF2ni50.net
- >>369
GWにポーランド、チェコ行きました。（スロバキア、ハンガリーも）
ご存じの通り、クラクフの近くにヴィエリチカ、アウシュビッツがあります。
恐らく現地ツアーでヴィエリチカとアウシュビッツに行くことになるかと思いますが
腐るほどツアーがあります。
クラクフ自体にそれほど見どころが多いとは思えない（私見では）ので
ヴィエリチカに1日、アウシュビッツに1日でその余った時間でクラクフを見れば良いかと思います。
チェコはプラハに2日は費やしたい気分ですね、
チェスキークルムロフはプラハから日帰りでもいけます
- 371 ：異邦人さん：2014/09/20(土) 23:32:53.35 ID:bAAt70gQi.net
- >>370
ありがとうございます。やはり、ポーランドには、三日滞在する予定にします。
あとアウシュヴィッツと、ヴィエリチカってツアーじゃなきゃ入れないですか？
アウシュヴィッツは、日本人のガイドさんがいるみたいなので、頼もうと思いますが…
- 372 ：異邦人さん：2014/09/21(日) 00:07:27.17 ID:Ssi5tE960.net
- >>371
ヴィエリチカって個人で歩けるんだっけ？
ってか４～５時間歩くからどっちにせよ
一人で行っても、纏まって行くことになったような・・・
アウシュビッツはその日本人のガイドに頼んだ方が良いかもしれんね
ポーランド人？の英語で説明されても難しすぎる
ちなみにだけどクラクフはホテル予約していった方が良いかも。
俺は2時間くらいホテル探すのに時間費やしたわｗ
- 373 ：異邦人さん：2014/09/21(日) 11:23:31.87 ID:A0cBguec0.net
- ヴィエリチカは個人でも
行けるけどある程度人数が
溜まらないと出発しないの。
現地ツアーだとどうぞって
感じで順番飛ばせる。
アウシュビッツもヴィエリチカも
個人で行っても現地の説明ガイドみたいな
人つくから現地ツアーで１日で一気に回る
のがいいかなぁ。ツアー料金もそんな
高くないしね
- 374 ：異邦人さん：2014/09/21(日) 12:28:58.72 ID:Eo4ToZKT0.net
- アウシュビッツ、冬で中谷さん(だっけ？)居ないぽかったから一人で回ったよ。
- 375 ：異邦人さん：2014/09/21(日) 15:35:51.37 ID:A0cBguec0.net
- アウシュビッツの日本人ガイドと言えば
中谷さんですが料金が人数割りなので
20人も参加してれば安くなりますが
その日の参加者が少ないと割高になります。
- 376 ：364：2014/09/22(月) 12:28:04.56 ID:CVGFniB4i.net
- みなさん、ありがとうございます。
ヴィエリチカの現地ツアーは、ヴィエリチカでお願いする感じで大丈夫でしょうか？それともあらかじめ日本でツアーー予約しといた方がいいでしょうか？
英語もわからない語学力なので、できるだけ安くいきたいのですが…（ポーランド語のツアーが安いみたいですね。）
- 377 ：364：2014/09/22(月) 15:37:24.71 ID:CVGFniB4i.net
- あとあれもこれもで申し訳ないんですが、プラハ～クラクフ間の夜行列車って、この時期現地で買うとしたら、2,3日前でも一等席買えますかね？現地でかうほうがやっぱり安いんでしょうか？
- 378 ：異邦人さん：2014/09/22(月) 18:05:29.71 ID:Ib903WOP0.net
- >>376
クラクフに泊まるんでしょ?
クラクフの街中に一杯あるから
そこで両方予約しろって事。
ネットで予約出来るかどうかは知らん。
てかこの辺りの情報は歩き方にも
書いてるけど読んでないの?
夜行の予約が不安なら日本で
自分で予約すればいいんでね？自分でね
- 379 ：異邦人さん：2014/09/23(火) 09:39:16.03 ID:bTyo1RSG7
- 予約はインターネットで
夜行は一等の個室がよい
ただし降りそこなわないよう注意すべし
- 380 ：365：2014/09/24(水) 22:10:42.48 ID:t/BUAJcr0.net
- >>376
ヴィエリチカの現地ツアーは多分普通は
クラクフのホテルで予約する。
英語ガイドに案内してもらっても多分並大抵の日本人じゃ分からないｗ
ポーランド語のツアーは安いのかな？分からんね
>>377
2、3日前でも切符は買えると思うけど1等席が買えるかは分からん
（1等席の寝台車っていうのがあるのかもわからん）
値段も分からん。
分からんのだったら答えるなって思うかもしれないが
値段まで気にするなら>>378の言う通り、自分で調べるしかないなｗ
まぁそんなケチっても数千円の話だから。。
- 381 ：365：2014/09/24(水) 22:18:37.34 ID:t/BUAJcr0.net
- まぁ時間と経験が無ければ金払って勉強するしかないな
時間があれば経験が無くても安くすることは出来るが
- 382 ：異邦人さん：2014/09/24(水) 22:58:11.61 ID:3w2ZkFEg0.net
- >>380
俺は看板出てるとこで
収容所とヴィエリチカ両方
予約したのよ。
英語ツアーね。
- 383 ：異邦人さん：2014/09/24(水) 23:02:35.45 ID:3w2ZkFEg0.net
- 書き忘れたけどPKPのサイト
見たけど夜10時過ぎに
クラクフ出て朝7時過ぎに
着く列車あるね。
予約方法?ググれば情報すぐ
出てくるよ。
- 384 ：異邦人さん：2014/09/25(木) 19:09:04.50 ID:6IcKjrSg0.net
- >>376-377
個人で行くよりはツアーで行った方がバス待ちなどが避けられて効率よく回れるよ。
どうせヴィエリチカはガイドなしでは回れないし。
どちらも現地の代理店で半日ツアーをやってるから、午前・午後に参加すれば一日で回れる。
個人的にはアウシュヴィッツよりもヴィエリチカの方が興味深かった。
>>380
英語ツアーがそれほど難しいとは思わなかったけど。
- 385 ：365：2014/09/25(木) 23:25:22.22 ID:uK2DmSlk0.net
- >>384
難しいと思わなかったのか、凄いな
ああいうのは語彙的にも難しいし、歴史背景とか知らないとダメだから難しいわ
- 386 ：異邦人さん：2014/09/27(土) 11:18:46.67 ID:OJDmqlcZQ
- アウシュヴィッツツアー（英語ガイド）は英語ができる人以外には
薦められないなあ
それしか予約できなければ仕方がないけど
- 387 ：異邦人さん：2014/09/29(月) 01:47:48.09 ID:5LhsnwRr0.net
- 見どころ有ります？
- 388 ：異邦人さん：2014/09/30(火) 02:16:28.15 ID:0iRyHKBk0.net
- 友達が留学してるから冬にいくよ！
- 389 ：異邦人さん：2014/10/01(水) 06:12:00.99 ID:1zMM9/Pci.net
- ところでその現地ツアーはいくらくらいなんですか。
其処らの事が皆さん書いてない。
検索しても日本人むけのボッタクリツアーしか引っ掛からない。
探しかたが悪いのかな。
- 390 ：異邦人さん：2014/10/02(木) 01:17:07.40 ID:V3FZsZZm0.net
- たとえ日本人向けでもポーランドにボッタクリツアーなんかあるわけないやん
単なる割高とボッタクリは違う
大げさ
- 391 ：異邦人さん：2014/10/02(木) 01:49:03.97 ID:XHNfcn+m0.net
- ぼったくりなんて考え方一つだからな。手間賃とかあいまいなもんだし。
エコノミーとビジネスの差なんて料金ほど違わないと言えば違わないから
ある意味ぼったくり。スマホの値段だってある意味ぼったくり。
- 392 ：異邦人さん：2014/10/02(木) 13:28:36.34 ID:lSYo/vfd0.net
- 日本語でｸﾞｸﾞってるんだろうなぁきっと
- 393 ：異邦人さん：2014/10/02(木) 15:41:59.86 ID:4LLROq0t0.net
- >>389
だから現地で探せばいいだろ。
どこでも内容・値段ともに大差はないから。
- 394 ：異邦人さん：2014/10/02(木) 20:50:53.84 ID:XHNfcn+m0.net
- 堂上なんか絶対いらんぞ。鳴尾組の邪魔になるだけ。
- 395 ：異邦人さん：2014/10/07(火) 04:20:58.90 ID:GwfdhHG0O.net
- 昨日、ポーランドから帰国した
ワルシャワ、クラクフともに快晴で気温も暖かく、日中は半袖で過ごしたよ
ショパンの生家やアウシュビッツ…
良い旅だった～
- 396 ：異邦人さん：2014/10/07(火) 05:56:42.55 ID:Q+Nf4n1Di.net
- >>395
お帰りなさい。
アウシュビッツは個人でいかれたんですか？
それとも現地ツアーでしょうか。
もし現地ツアーで行かれたのならおいくらでしたか。
もしよろしければ教えてください｡
- 397 ：異邦人さん：2014/10/09(木) 02:19:51.54 ID:upq6Fup/O.net
- クラクフのガイドツアー会社に頼みました
３人だったけど一人１００ズロチぐらいで送迎してくれましたよ
日本語も上手で満足でした
- 398 ：異邦人さん：2014/10/09(木) 03:16:08.88 ID:WGVN8olw0.net
- 3人だから１００PLNで済んだんだろな。一人だと英語でも１００PLNはするもんな。
街の中心に行くとマイクロバスに張り紙とかでホテルで紹介してくれるのより
少し安いものあるよ。
- 399 ：異邦人さん：2014/10/09(木) 08:09:28.10 ID:upq6Fup/O.net
- ワルシャワのトラムが朝４時から走っていて、しかも結構乗車してるのに驚いた
朝が早い国民なのかな
- 400 ：異邦人さん：2014/10/09(木) 17:04:46.01 ID:qIhTvQZn0.net
- クラクフにはヨーロッパの街でよくある無料のウォーキングツアーがあったな。
最後にはいくらかチップを払って終わり。
他の国からの旅行者と一緒になって面白かった。
- 401 ：異邦人さん：2014/10/09(木) 23:07:47.21 ID:upq6Fup/O.net
- １週間前にワルシャワで今年最後のショパンコンサート見れたのは最高の思い出になりました
- 402 ：異邦人さん：2014/10/10(金) 04:12:32.09 ID:OhUy16uf0.net
- やはりショパヲタが多いのかしらポーランド旅行者は。
てかポーランドは何もかもショパンに背負わせすぎだと思うのだよ。他にないの？胡瓜夫人とかさ。
- 403 ：異邦人さん：2014/10/10(金) 15:45:33.25 ID:j/BeaSL10.net
- 元法王とかコペルニクスとか
いるのはいるよね
- 404 ：異邦人さん：2014/10/10(金) 22:21:38.14 ID:7clQfND7O.net
- ウィーンだってモーツァルトくんマンセーだよ
来年はショパン国際ピアノコンクールだからまた
ワルシャワ訪れたいわ
最後にコペルニクスは、ワルシャワではなくトルンだからね
- 405 ：異邦人さん：2014/10/11(土) 00:59:10.62 ID:eAIs1nJl0.net
- >>402
そこまで背負わせてないとおもうぞ
それはワルシャワだけだよ
クラクフやグダンスクなどへ行くとショパン関連にはまず出会わない
- 406 ：異邦人さん：2014/10/11(土) 01:07:09.19 ID:rCES6mD1O.net
- 確かにショパンはワルシャワ限定
それとピアノ好きには、ショパンは神の存在だからね～
キュリー夫人が、ポーランド人だなんて、ワルシャワ行って初めて知った
彼女の名前は知ってても、ポーランド人だと認識してる日本人は半分もいないでしょ
- 407 ：異邦人さん：2014/10/11(土) 10:46:07.92 ID:+Eb/rqgc0.net
- >>406
おい、情弱くん
そもそも生家からして違う、ワルシャワ以外でもこれだけあるから覚えとき
http://www.metroguide.jp/test/metroguide/poland_chopin/vol1.html
- 408 ：異邦人さん：2014/10/11(土) 12:41:50.61 ID:2EA/iDR/0.net
- >>402 >>405->>406
グダンスクはドイツだった時期が長いし、
そもそもショパンは足踏み入れてないかと思う。
クラクフもそうかも。
クラクフはヨハネ・パウロ2世やアンジェイ・ワイダ、
グダンスクはワレサが尊敬を集める街で、>>402の言うような
ポーランド全土がショパンに何かも背負わせてるわkではないのだよ。
- 409 ：異邦人さん：2014/10/11(土) 15:36:37.37 ID:rCES6mD1O.net
- >>407
こまいなぁ～(笑)
重箱の隅っこ突っ込んで楽しいでしょｗ
もしかして神経症？
生家はワルシャワから１時間もかからない近郊
確かにワルシャワ市内ではないけどね
あとショパンは生後数ヶ月でワルシャワ市内に引っ越して、市内には住んでた住居や博物館などたくさんあるからね
- 410 ：異邦人さん：2014/10/11(土) 18:25:50.17 ID:+Eb/rqgc0.net
- >>409
出た出た 逆切れですか 「限定」なんてガゼ情報大きな面してネラーに吹き込むからだろ。
まあ、キューリー夫人がポーランド人って事も知らない輩だから仕方ないか。
無知は仕方ないにしてもとりあえず性格から直せや。
- 411 ：異邦人さん：2014/10/11(土) 21:57:19.78 ID:rCES6mD1O.net
- >>410
ネバネバな方ですねｗ
キュリー夫人がポーランド人って日本では常識なんだ
あらら、知らなかったら無知ですか
さすが重箱の隅っこ突っ込む方は知識人ですね(大笑)
- 412 ：異邦人さん：2014/10/11(土) 23:19:02.42 ID:luEqEU1T0.net
- そろそろ他所でやってくれんか?
- 413 ：異邦人さん：2014/10/12(日) 00:15:49.03 ID:GsjGetLJ0.net
- どっちもウザいから氏ね
どうでもいいことで喧嘩すんじゃねえよ
いい大人だろ？
- 414 ：異邦人さん：2014/10/12(日) 08:05:30.58 ID:y6v1GFVR0.net
- >グダンスクはドイツだった時期が長いし、
？
ポーランドだった時期のほうがずっと長いけど
ショパンはグダンスクの近くのプウォツクまでは行っているし、グダンスクを経由してどこかへ行くと言っているが、
実際グダンスクに逗留したという証拠がないらしい
本人がグダンスクへ行くと言ってたんだから、証拠がないだけで逗留はしているということも普通にあり得るが
- 415 ：異邦人さん：2014/10/12(日) 23:30:28.26 ID:aq2REEHh0.net
- フランクフルト(東)から歩いて橋渡って入国した
いい思い出
- 416 ：異邦人さん：2014/10/16(木) 03:19:03.27 ID:XUSRkBWs0.net
- 25年間不景気のない国。
- 417 ：異邦人さん：2014/10/17(金) 08:53:57.40 ID:u8KpFH3Hi.net
- ポーランドから帰国！
三ヶ国回ったけど、みんなの言うように一番人が親切で、美人が多かったわ
飯はそこまでだったけど、街並みも綺麗だったし、物価も安くてまた行きたいな。
- 418 ：異邦人さん：2014/10/18(土) 00:02:06.40 ID:7Iv77wEKC
- 色白は七難隠す
- 419 ：異邦人さん：2014/10/18(土) 00:50:04.56 ID:nMykU++k0.net
- スーパーとかは多少安いって思うけど、外食やホテル代は普通。
安くはない。
- 420 ：異邦人さん：2014/10/18(土) 00:55:11.25 ID:vwP/xWbt0.net
- このところ物価下がってる
全体で言うとまろやか～なインフレなんだけど、モノによってはかなり値下げ
ユーロ圏がデフレの危機だし、ポーランドも多少釣られてる
ウクライナ問題で本来東方へ輸出されていた物品が国内流通して溢れてるんだな
- 421 ：異邦人さん：2014/10/18(土) 01:52:43.23 ID:IwQtky2x0.net
- 今、紅葉ピークなんじゃないの？
行きたいわー
- 422 ：異邦人さん：2014/10/18(土) 10:44:01.60 ID:hkeKwSY5i.net
- >>419
そうかな？5000円ぐらいでそこそこのとこ泊まれたよ。
- 423 ：異邦人さん：2014/10/18(土) 13:38:03.96 ID:La2De8Jk0.net
- >>417
残りの2か国は？
3か国で一番と言われて他かいてないとわけがわからんｗ
>>419
ポーランドのサービス業は中央ヨーロッパでも安い方だろう
農業もさかんだから食品も安い
ポーランドの物価はワルシャワが最高で西にいくほど物価は下がる
東欧と比べたらだめだよ
- 424 ：異邦人さん：2014/10/18(土) 14:29:19.30 ID:NWna+WQp0.net
- ヴィリニュスから鉄道でワルシャワ行きを考えてる人は注意。
ttp://www.raildude.com/en/vilnius-warsaw/dep-1120-arr-2110/train-connections-city/id/1033
この接続は現在ありません。窓口でバスしかねーよ言われましたん。。
長距離鉄道移動楽しみだったんだけどね。
バスは越境路線沢山あって快適ですからまぁ言われなくても大半の人はバスなんでしょうけど。
- 425 ：異邦人さん：2014/10/18(土) 14:35:54.60 ID:nMykU++k0.net
- 判り易いのは有名チェーン点のハンバーガーショップで比べたら良いんよ。
バーキンとか７００円前後だからドイツなんかとと大差無い。そりゃあフランスや北欧、スイスなんかと比べたら
安いだろうけど。ビッフェスタイルの最低価格のランチでも６００～８００円はする。日本と大差ない。
>>422 そこそこの基準が判らない、グダンスクでもワルシャワでもそこそこは１万円はするぞ。クラクフのイビスは５０００円くらいで穴場ではあるけどな
。
- 426 ：異邦人さん：2014/10/20(月) 22:09:51.32 ID:aSeE1Bzw0.net
- uwaga!
- 427 ：異邦人さん：2014/10/21(火) 01:05:36.28 ID:U++Oq2+I0.net
- >ビッフェスタイルの最低価格のランチでも６００～８００円はする。
じゅうぶん以上に安いｗ
- 428 ：異邦人さん：2014/10/21(火) 10:14:44.94 ID:JdmSZchOm
- ドイツ語圏に比べれば安いが、日本でワンコイン
ランチの貧乏人のオレにとっては高い。（ｗ
- 429 ：異邦人さん：2014/10/23(木) 15:05:50.64 ID:2Er0+X7j0.net
- kurwa
- 430 ：異邦人さん：2014/10/24(金) 01:35:18.48 ID:f52OtOkp0.net
- ちょっと変わった日本人が逮捕
- 431 ：異邦人さん：2014/10/24(金) 17:41:06.16 ID:Ely8onQv9
- レーザー光線を照射するのはいつもあの国だし・・・
- 432 ：異邦人さん：2014/10/25(土) 01:23:36.59 ID:lbIuSc9e0.net
- 懲役刑だろな、軍を妨害したりしたら。
国民に示しがつかないし。
- 433 ：異邦人さん：2014/10/27(月) 00:17:00.16 ID:MLY3rb1r0.net
- ただの糖質だろ。
不起訴処分で日本へ強制送還。
- 434 ：異邦人さん：2014/10/27(月) 20:54:40.61 ID:qLsW7u6O0.net
- もうすぐ1年でショパンコンクールだな。
年に２、３回アジア貧乏旅行してる俺にとってはポーランドは一生のあこがれの場所だな。
安いとき狙えば往復8万円台もあるみたいだが・・・
- 435 ：異邦人さん：2014/10/27(月) 21:51:21.28 ID:kFg+nOxr0.net
- ショパンコンクールは前々回からネットのライブ中継見てる、現地行かなくてもかなり味わえる
- 436 ：異邦人さん：2014/10/28(火) 01:27:06.14 ID:G1TDr0pU0.net
- >>435
味わえるわけねーだろ
- 437 ：異邦人さん：2014/10/28(火) 08:16:47.26 ID:wsbTDdFXY
- ショパンコンクールを楽しめないキミは
「食パン」コンクールへ行けばよい。
- 438 ：異邦人さん：2014/10/28(火) 16:26:49.79 ID:UhX7JEew0.net
- 初海外しかもオープンジョー、初海外一人旅、ポーランド語知らない、アラサーだけど行ってもだいじょぶかな。
ライブ見に行きたい。
ワルシャワイン(3日)、クラクフアウト(4.5日)、移動は電車で宿はドミの安くてライブハウス近いところ。
指差しポーランドと地球の歩き方は読んで持ってく予定です。
不安すぎるが行かないで後悔するのも嫌だし、ライブが見たくて迷ってる。
- 439 ：異邦人さん：2014/10/28(火) 18:31:16.73 ID:5Lk0q2yf0.net
- >>438
>初海外しかもオープンジョー
どういう意味なのかよくわからんぞ
ワルシャワin クラクフoutでオープンジョーだというのは
なにか問題がありそうなことなのか
- 440 ：異邦人さん：2014/10/28(火) 18:32:01.22 ID:kFWHkfig0.net
- ポーランド親切だし、雰囲気がヨーロッパって感じで建物も素敵だし私は大好き
絶対リピしたい国の一つ
- 441 ：異邦人さん：2014/10/28(火) 23:20:21.44 ID:A3nkoKIv0.net
- 地味に合法カジノもあるよね。
ブロツワフで何回か行った。
- 442 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 01:21:31.53 ID:IqAnbEe40.net
- 旧共産圏はほとんどあるんじゃね、カジノ。
隣の某国は売春婦たむろしてるみたいだけど。
- 443 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 01:22:36.69 ID:00bBWxXn0.net
- ギャンブルを好まない国民性があるからカジノぜんぜん流行らない。
国の経済政策もそれで過去25年コツコツコツコツやって、
バブル発生を嫌った政策で1993年以来21年間不景気なしというケッタイな経済だもの。
で結局亀の歩みで過去20年間ポーランドの成長率が欧州第一位で、
ポーランド国債の実質パフォーマンスがなんと世界一という。
国民性を象徴しとるわ。
旅行に行って街を歩いてもその雰囲気でこのお堅い国民性がよくわかる。
何昔前までのドイツ以上に堅物。
- 444 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 03:12:26.53 ID:IqAnbEe40.net
- 不景気無いいうても、所得は低いで。
西側に比べたら生活も質素やし。
- 445 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 09:43:49.05 ID:yWLADDE20.net
- 低い所得でも生活できてるんだからいいじゃないか
- 446 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 10:30:10.04 ID:CgFETzcG0.net
- >>439
すいません、初海外で2都市移動もなかなかハードルが高いのでそんな書き方してしまいました。
飛行機(ワルシャワ)→電車移動(クラクフ)→飛行機(帰路)で、電車や日々の観光地移動手段もこれから調べますが字が読めないので大変な旅でしょうか？
ポーランドは親切な話と、東欧は危ない系の話と両方見かけるのですが、
夜出歩かない、酒飲まない、知らない人とご飯食べない、ついてかないで安全な旅ができる国でしょうか？
あとごはんも気になってます。東京のドイツ料理の香草入？ハンバーグが苦手でした…。
クラクフで中央駅の近くにとってもかわいいアパートメントを見つけたので、
(プリンセスなんちゃらって名前、アウシュビッツ帰りに癒されそうな宿探しました…)
そこ借りてスーパー行くのもいいかな？と思ってます。
- 447 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 11:09:11.21 ID:duYmdgEg0.net
- >>436
会場の雰囲気は味わえないが、それぞれの演奏者のクセや個性はよくわかるよ
言い方を変えると、ネットで聞いて演奏者の個性がわからない人ならば、
現地会場で聞いてもやはりわからない可能性が高い
ピアノのことがわからなくても、
お祭りに参加する感じで現地に行くことまで否定する気はないけどねw
- 448 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 11:15:15.05 ID:duYmdgEg0.net
- >>446
女性かな
ライブで、挙動不審者と酔っ払いは相手しちゃダメだよ
親切な人が多いのは間違いない
一生忘れられない初海外になるでしょう
- 449 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 11:25:30.11 ID:hzqeCmTH0.net
- >>438
観光地は英語通じるからポーランド語は読めなくてもOKですよ。しばらくしたらなんとなく読めるようになる。
自分も20歳の初海外一人旅がポーランドだったけど、親切な人多かった。去年も行ったけどやっぱり親切だった。
まぁ、親切さなんて予め期待して行くもんじゃあないけど。
料理についてくるスパイスまではメニュー表記に無いから難しいですね。キャラウェイとかかな？
スーパーの惣菜食べるなら、使い捨てスプーンフォーク等の持参をお忘れなく。
いつ行くのか知らないけどこれからの季節ならスープの種類沢山あるからあったまっていいですよ。去年ジューレックにハマった。
- 450 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 14:37:28.95 ID:B07H4VXm0.net
- >>446
キリル文字じゃないか文字は読めるよ。
若い奴を捕まえて英語で話せば大丈夫。
英語も話せないなら厳しいけど。
- 451 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 15:06:39.07 ID:IqAnbEe40.net
- ポーランド語なんてポーランド人くらいしか話せない。
超難しいぞ。ロシア語のが文法的にはまた簡単。
世界でも難しい言語に一つに数えられてる。
- 452 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 16:19:19.21 ID:A5MM715Y0.net
- >>447
なんか勘違いしてないか？
演奏者の個性なんて知る必要はない
音楽を聴くのに知識なんていらないんだよ
- 453 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 18:02:03.25 ID:duYmdgEg0.net
- 知識が必要だなんてどこにも書いてないよ
- 454 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 19:49:37.85 ID:CgFETzcG0.net
- >>448
女性です、酔っ払いは日本でも相手にしません！
初海外にはいい土地に来たと思える様に、こっちも楽しめる行動をします。
>449
スプーンフォーク持ってきます！
予定は二週間後…準備できるかな？って感じですが。
スープも楽しみにして見ます。
>450
英語もきついですが、文法だけはイケるので指差し系の本と旅します！
みなさまありがとうございます。
鉄道関連はこれから調べますので、また質問させてください。
- 455 ：異邦人さん：2014/10/29(水) 22:41:04.93 ID:IqAnbEe40.net
- ポーランド鉄道は泥棒多いから気をつけろよ
- 456 ：異邦人さん：2014/10/30(木) 02:28:14.43 ID:ATtr8NXk0.net
- >>444
所得低くても物価が安いんやで
ポーランドは子供の貧困率も日本より低いんやで
いつの間にか日本よりも幸せな国になっとった
- 457 ：異邦人さん：2014/10/30(木) 02:30:31.79 ID:ATtr8NXk0.net
- >>446
東欧は危ない
ポーランドは日本に次いで世界で二番目に安全
矛盾しとらんよ
ポーランドは東欧ではなく中欧やし
もはや東欧はハンガリー以南のバルカン諸国やウクライナ以東の東スラヴ系諸国
- 458 ：異邦人さん：2014/10/30(木) 14:28:25.77 ID:llS+Yfwr0.net
- >>457
適当な事抜かすなよ。
http://dlift.jp/countrypeace/countryPeaceDisplay
まだまだポーランドは貧しい、貧しい奴が窃盗働くのは自然の理
- 459 ：異邦人さん：2014/10/30(木) 14:40:24.49 ID:llS+Yfwr0.net
- 年間所得は日本の四分の一、物価は五分の四
日本のがずっと豊かな
- 460 ：異邦人さん：2014/10/31(金) 03:21:10.68 ID:MLEkVLh+0.net
- >>459
それどうやって調べんの？
各国比較も是非見たいな
そういうサイト
- 461 ：異邦人さん：2014/10/31(金) 14:11:57.54 ID:1rlFA/pg0.net
- >>460
>>458見れば判るじゃん 節穴 乙
- 462 ：異邦人さん：2014/10/31(金) 15:15:07.60 ID:kwzuJ/pr0.net
- >>461
荒らしに構うな
- 463 ：異邦人さん：2014/10/31(金) 17:20:16.69 ID:20dj3vkvn
- お前らマジで独身だったらポーランド行け！
先週まで３ヶ月ほど仕事でポーランドのワルシャワへ出張だったんだけど、びっくりしたわ。
行くまでは日本人はモテるとかどうせ嘘情報だと思ってたが、マジでモテるから。
飲み屋で結構カラオケあるとこ多くて、たまたまカラオケのある店で尾崎とか結構古めの歌うたったら
わさわさ金髪の可愛い子がテーブルによってきて、日本人だというと腕組んできて日本の事色々教えてください！
って。つまらない話やらしてたんだけど、どうもワルシャワ大学の日本語学科卒業した子みたいでさ。
メルアド交換してたから４人くらい毎日メールしてくるわ、デートしまくりで。
で結果、１人と付き合うことになった。もうさ。マジで騙されたと思って独身のやつはポーランド行け！
昔の古風な日本人って感じはするし、とにかく治安がいいから人も穏やかでほんといいところだし、色々オススメだから。
- 464 ：異邦人さん：2014/11/02(日) 00:48:53.89 ID:qoRGA+aF0.net
- 上の無知なバカどもが愚かで不毛な議論をしている間に
ついにクラクフが欧州人気観光都市トップになった
１位から順に
クラクフ、ミュンヘン、プラハ、ベルリン、バレンシア、
バルセロナ、ブダペスト、ウィーン、セビリア、タリン、
リスボン、バレッタ、チューリッヒ、アムステルダム、フィレンツェ、
グラナダ、ローマ、ドブロブニク、ハンブルク、ザルツブルク、
ベネチア、コペンハーゲン、スプリット、ストックホルム、ベローナ、
パリ、ボルドー、ケルン、マドリッド、ニース、
ダブリン、ポルト、マラガ、パルマ、レイキャビク、
ヘルシンキ、ワルシャワ、カルカソンヌ、リール、ベルゲン、
ブリュッセル、オスロ、ジュネーブ、ナポリ、ミラノ
- 465 ：異邦人さん：2014/11/02(日) 00:50:25.82 ID:qoRGA+aF0.net
- ワルシャワもそれより下位の都市を見ると堂々たるもの
- 466 ：異邦人さん：2014/11/02(日) 00:51:16.87 ID:qoRGA+aF0.net
- さすが欧州トップの安全国
- 467 ：異邦人さん：2014/11/02(日) 01:13:29.43 ID:QqjxVfT+0.net
- >>464
基地外 ソース貼れや
- 468 ：異邦人さん：2014/11/03(月) 15:27:28.15 ID:ysKjjIJa0.net
- 456げーーーーーっと
白人がアジアアフリカを侵略、収奪、支配、差別してきた
- 469 ：異邦人さん：2014/11/03(月) 21:23:52.69 ID:Wcnne1BB6
- >>467
なんでそんなにカッコ付けてるんだい？
ソースならこれに限るだろ。
http://www.otafuku.co.jp/
- 470 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 00:19:53.27 ID:lWebNuX50.net
- ポーランドの親日の理由がわかった気がするわ
各国『おしん』放送開始年
1.日本 1983
2.シンガポール 1984
3.タイ王国（タイ） 1984
4.アメリカ 1984
5.オーストラリア 1984
6.中国 1985
7.ポーランド 1985 ←アジア系コミュニティがなかったのにここ
8.香港 1985
9.マカオ 1985
10.ブラジル 1985
11.ベルギー 1985
12.カナダ 1985
13.マレーシア 1986
14.インドネシア 1986
15.イラン 1986
- 471 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 02:15:03.84 ID:OBpN0QXo0.net
- おまえら親日親日って言うけど。そんなに日本の事知らないし関心もねえぞ。
貧しいからあまりにも遠い国だし、まず行く事もない。
良いとこは賃金安いから有色系が働きに来てたりしてないから完全に白人社会な
丸一日白人にしか出会わないとか普通にある。東欧じゃよくあることだけど。
- 472 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 02:22:59.21 ID:15KYmGBL0.net
- 親日とかまじ気持ち悪いからまじやめろ
ホルホル番組に毒されすぎ
- 473 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 02:56:34.35 ID:OBpN0QXo0.net
- 最近ほんとホルホル系多いよな。
どんどん海外行って現実見てくるべし。
- 474 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 09:11:51.52 ID:ZB3TBng40.net
- そうなの？
日本は世界中から尊敬されてて好かれてると思った
- 475 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 10:06:29.12 ID:NxPT5UIpO.net
- >>474
それ大袈裟
多くは遠い国ぐらいにしか思ってないよ
- 476 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 12:10:40.27 ID:RoG87ykQ0.net
- こちらを日本人だと認識してない時点から親切だったよポーランド人は。
つまり別に親日なんじゃなくてみんなに優しいのだ。
- 477 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 13:20:11.47 ID:C+gQ0RpW0.net
- どこの国が親日とか愚問だよな
だいたいは遠い国だから、何となく良さそうなイメージかもしれないけど、数ある国の一つでしかないだろ。
テレビが最近そういう番組が増えてるのかは分からないけど、テレビの行ってる事を真に受けるのはどうかしてるZE！
- 478 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 15:15:20.85 ID:OBpN0QXo0.net
- 日本人とかこちらから言わないと、ポーランド人にはさっぱりどこの国の人か判ってないよ。
- 479 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 15:27:34.59 ID:OBpN0QXo0.net
- >>474
白人にはアジア系を見下してる人は潜在的な人も入れたらかなりいるよ。
子供なんかあからさまに猿扱いしておちょくったりする子いるよ。遠足の集団とかね。
アメリカやイギリスが多い気がした、ポーランドは少ないと思うけど。
- 480 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 18:12:33.90 ID:KeIen3Ma0.net
- 朝鮮人や中国人が世界中に拡散してんだ。尊敬しろっていうのも無理あるがな
- 481 ：異邦人さん：2014/11/04(火) 22:54:35.78 ID:C75Xsz8i0.net
- どこへ行ってもキネーゼとかチノとか
要は中国人？ってまず思われる
違うとわかると次に韓国？って
いかに日本人が外に出ていないか、東洋人としてマイナーな存在かって痛感
特に子供は残酷なまでに正直な反応をする
いきなりニーハオ！とかこまっしゃくれたガキには大人げなくムカつく
- 482 ：異邦人さん：2014/11/05(水) 00:11:10.62 ID:BOEcN31j0.net
- >>470
おしんが早い時期に全国放送されているのも親日ゆえ
したがっておしんが親日の原因ではなく、親日が他国より早いおしん放送の原因
- 483 ：異邦人さん：2014/11/05(水) 00:49:24.71 ID:kqqOWDRw0.net
- おしんの放送開始日と親日は無関係な
まず同時期に放送した中国のどこが親日なんだよ。
自国の放送コンテンツと放送局のキャパとかが関係してる。
あとNHKの販売価格もな。
親日とかあまりにも短絡的なアホしか考えない発想。
- 484 ：異邦人さん：2014/11/05(水) 01:16:19.11 ID:CvSfOIva0.net
- >>482
親日がどうこう言ってるアホ
じゃあお前の中では親日の定義は何なんだ？
ポーランドの数ある特徴の中のいくつがその定義に当てはまるんだ？
その定義に当てはまる国は他にないのか？
お前の世界の認識はその程度なのか？
- 485 ：異邦人さん：2014/11/05(水) 17:31:04.02 ID:1oYVt3+e0.net
- これからの季節、足元は防水ブーツとかの方がいい？
キャリーケースも雪で進まないかな…
- 486 ：異邦人さん：2014/11/07(金) 01:23:47.23 ID:mwXJ4j6d0.net
- アジア系がいない国（とくに当時は）なのにおしんを放送しているなんてすごい親日だな
- 487 ：異邦人さん：2014/11/07(金) 02:59:59.72 ID:xU9d4j5T0.net
- つまんね
- 488 ：異邦人さん：2014/11/07(金) 10:30:18.39 ID:ye6qpQDAp
- 日本は、1920年から22年にかけて、765人の孤児たちを救うため
日本へ受け入れたから、現在でも感謝されているそうだ。
そのせいかTV番組でもポーランドは親日国と紹介されていた。
トルコの場合も、日本人がトルコの遭難船の乗客を助けたことが
発端で、その後も互いに助け合っており、親日になったと聞いている。
- 489 ：異邦人さん：2014/11/09(日) 23:21:33.77 ID:vXrElQzP0.net
- そりゃつまらんだろう
ポーランドの躍進と人気に嫉妬している近隣の某国贔屓にとっては
- 490 ：異邦人さん：2014/11/10(月) 11:07:39.11 ID:dQpSV/xn0.net
- 躍進とかオーバーなんだよ。観光客なら隣のチェコのが遥かに外貨獲得してるしな。
- 491 ：異邦人さん：2014/11/10(月) 11:15:18.40 ID:+mY612cg0.net
- チェコはあのへんでは一番好き。
コンテンツのわりには日本人には何故かマイナーで個別スレなく東欧スレが中二病に荒らされたから語るとこなくなったけど
ポーランドは知らない
- 492 ：異邦人さん：2014/11/11(火) 00:28:39.26 ID:qTxd3lre0.net
- 要はチェコ関連の旅行業者がこの板を荒らしているわけだ
- 493 ：異邦人さん：2014/11/11(火) 04:14:59.47 ID:eaJQX0B50.net
- 首都ワルシャワの見所がイマイチ薄いのが難点なのかなぁ。
旧市街は再建モノだし小さいし、とか。駅前の道が広くって妙な都会感も情緒に欠けるとか。
チェコは旧市街の見所が絶妙な距離感の中に収まってるんだよな。土産物屋だらけだけど、気楽に歩けて楽しいよ。
本当に何であまり推されてないのか不思議。
- 494 ：追記：2014/11/11(火) 04:19:17.52 ID:eaJQX0B50.net
- 近郊国からの周遊ツアーだとやっぱりクラクフ＆アウシュビッツのほうがワルシャワより人気なのかな？
いや自分はワルシャワ好きだけどね。観光というよりまったり滞在したい。
- 495 ：異邦人さん：2014/11/11(火) 14:14:22.07 ID:DG9Vc1wt0.net
- >>459
ビッグマック指数だけみて物価判断したんだろうか、アホだな
ヨーロッパは外食は高いが
食品の物価は日本よりずっと安い
野菜、フルーツは半額とか1/3とかだ
日本人は外食の値段だけみて物価が高いだのという
不動産もポーランドのように広い国なら土地も安い。
- 496 ：異邦人さん：2014/11/11(火) 22:04:06.15 ID:ot59BFwU0.net
- >>495
くだんね そんなの幼稚園児でも知ってる
- 497 ：異邦人さん：2014/11/11(火) 23:46:34.56 ID:DG9Vc1wt0.net
- じゃぁ物価は五分の四とかいってる奴は幼稚園児未満だな
- 498 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 00:51:10.59 ID:20r8l64J0.net
- >>497
おい、そこの馬鹿
顔真っ赤にしてないでポーランド１回行ってこいよ。
- 499 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 00:59:28.04 ID:jpcXk7Az0.net
- >>498
間違ってるのおまえなのに何言ってんだこのバカは
ポーランド行ったことあるし知ってるよ
電気代とかは他国とあまり変わらないが
食料品も不動産も激安
年金生活者とかでポーランド移住してる人も増えてる
物価は五分の四とか実態を知らなさすぎ
- 500 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 01:28:35.81 ID:DYIumBYk0.net
- チェコ関連の業者さんたち、このスレから出て行ってくれませんか？
他スレを荒らす暇なんてないでしょ倒産しそうなんだから。
チェコは汚職まみれだから物価高いよね～
ポーランドは治安が世界で2番目に良くて、そして汚職が少ないのね。これ事実
チェコはチェコで勝手にやってくださいね～
- 501 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 01:29:28.24 ID:DYIumBYk0.net
- ポーランドは教育も世界で2番目に優れてるんだった
- 502 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 02:11:40.80 ID:q9np0uKb0.net
- そうですか、でもそれらは旅行者として関心をそそられる要素ではないですね。
- 503 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 02:19:04.29 ID:L3w9jtBV0.net
- てか東欧総合スレ最近
荒れてるし何なの一体
- 504 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 03:02:06.45 ID:DYIumBYk0.net
- >>503
1990年代半ばから2010年ごろまでチェコが人気あって
それでチェコ関係のツアーを扱う業者がものすごく増えたんです
キーワードは「街並み」ｗ
いっぽうポーランドは誰も見向きもしなかったんですが近年になって
欧米ではチェコよりもポーランドの方が遥かに評価が高いことが明らかになると
日本でもそれが知られたわけでもないのにチェコ観光が急激に衰退してきたんです
そこで何かポーランドに逆恨みをしている業者が出てきて彼らは生活かかっているから必死なんです
もともとポーランドはわが道を行く感じだから関係ないのに
とはいえ六本木ヒルズのポーランド祭りや青山のポーランド映画祭は毎年大盛況で
まあポーランドは堅実にファンを増やしてきたという経緯はありますので
チェコ関係の旅行業者としては妬みたくもなりますね
- 505 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 12:40:00.05 ID:RL3CADsd0.net
- すいません、ご存知の方いましたら教えてください。
結構調べたんですが行き方がわかりません。
クラクフのkrakow glownyからlaznia nowa theatreへはバスやトラムで行けるのでしょうか？約10kmあるようです。
また、夜10時ごろにそこから帰る場合、バス・トラムは走っているのでしょうか？
最悪タクシー？
もうすぐ行かなきゃいけないので、よろしくお願いします…。
- 506 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 12:41:20.64 ID:i0FWbpbn0.net
- チェコ関連の旅行業者って何よw
チェコ方面のツアーを作ってる旅行会社は、他の国のツアーだって
作ってるze
チェコの入ったコースがブームになったのは、今から10年くらい前の
話だし
- 507 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 14:16:14.87 ID:20r8l64J0.net
- >>503
>>499みたいな知ったか馬鹿のおかげで荒れてしまったわな
- 508 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 22:37:37.87 ID:jpcXk7Az0.net
- >>504
必死なのはどうみても490じゃないか
ひとりでチェコ関連業者が荒らしと決めつけてるし
>>500
プラハは昔から大人気の観光スポットだし
チェコ観光ビジネスは安定してるだろ
物価が高いのはポーランドより経済水準も高いからであって
物価高＝悪、ではない
- 509 ：異邦人さん：2014/11/12(水) 22:44:51.48 ID:jpcXk7Az0.net
- あとインフラではチェコはポーランドに圧勝だよ
ポーランドは水道水が飲めない
現地の人も濾過したり、井戸の水を使ってる
ロングステイするとなると水道水が使えないのはきつい
ポーランドは光ファイバーもほとんど普及していない、かなり遅れてる
チェコは光ファイバーのびてるけどね
経済発展してるならインフラにもお金つかうべき
- 510 ：異邦人さん：2014/11/13(木) 00:58:42.45 ID:pLqNEW7C0.net
- >>509
はいはい業者さん。
すでに欧米ではポーランド観光の圧勝。
チェコとポーランドの競争は兎と亀でしたな。
日本人も近いうち欧米人に倣ってそうなる。
- 511 ：異邦人さん：2014/11/13(木) 01:00:14.18 ID:pLqNEW7C0.net
- >>508
チェコの経済水準はポーランドより低いです。
汚職が蔓延しているので物価が高すぎ。給料はさして変わらないのに。
これはロシアやハンガリーと同じ状況。
ポーランドの汚職は北欧並みに低い事実を前にしては何を言っても通じないよ。
- 512 ：異邦人さん：2014/11/13(木) 03:11:43.49 ID:mGvyZ5c70.net
- 香ばしい展開になって来たなｗ
- 513 ：異邦人さん：2014/11/13(木) 08:38:43.70 ID:GVJCjxA+0.net
- >>505ですが自己解決しました。
クラクフ中央駅からトラム4番で乗り換えなしでつくみたいです。
日本語で調べても見つからなかったので書き込ませてもらいました。
- 514 ：異邦人さん：2014/11/13(木) 18:28:16.10 ID:tBPIWoL+0.net
- 女の美しさではゲルマン人とスラブ人の混血なチェコ人やハンガリーの圧勝
- 515 ：異邦人さん：2014/11/13(木) 19:41:27.25 ID:s1xVv7W30.net
- ハンガリーはアジア系がルーツにあるから全然別、チェコは元々独立した民族。
- 516 ：異邦人さん：2014/11/13(木) 20:25:18.74 ID:o5Xsiv5H0.net
- 来年ポーランドへ行く予定
クラクフあたり
プラハは行ったことあるけどすばらしかった
あれに匹敵する場所はポーランドにあるのでしょうか
- 517 ：異邦人さん：2014/11/13(木) 20:47:45.20 ID:s1xVv7W30.net
- クラクフは正直期待外れ。グダンスクのが個人的にはまだ良い。ワルシャワよりは良いけど。
これは俺の好みだからな。
- 518 ：異邦人さん：2014/11/14(金) 01:45:08.21 ID:s/pH0p2/0.net
- スリにあった方いる？
場所とか公共交通機関が多いみたいだけど、旅行しやすいそこそこ安全な国みたいのもよく見るし。
実際はどうなのかなー。
- 519 ：異邦人さん：2014/11/14(金) 02:40:51.42 ID:WS8IaqWR0.net
- クラクフからワルシャワ行く列車とかスリや鞄盗まれたりとかネットや旅行本に書いてあるよ。
俺は全部LCC使うから乗った事ないけど。
- 520 ：異邦人さん：2014/11/14(金) 10:36:00.35 ID:zKJG9ds8U
- ワルシャワ、クラクフ、クダンスクを比較すると、
ワルシャワは歴史地区を含めて観光すべき範囲が広い、
クラクフ観光でのメインは歴史地区およびその周辺だけかも
クダンスクは港（海）を含めて町全体が観光エリアと言える、
クラクフの歴史地区は必見でダントツでよいと思うが、それ以外の
エリアは他の2都市のほうが魅力的。そのことが総合評価では低く
なるかもしれない。ただし、クラクフはアウシュビッツツアー
のための基地ともなっているので、そこにいきたい人には評価が
高くなるだろう。
- 521 ：異邦人さん：2014/11/14(金) 14:19:17.82 ID:DPXG3Etu0.net
- スリの犯人はもちろん悪いけれども、
そいつに 「こいつからは盗めるww」 と思わせているという意味で、被害者も悪いんだよ。
- 522 ：異邦人さん：2014/11/14(金) 15:57:55.61 ID:/zRz8lCY0.net
- >>521
中国人の論理みたいな
中国人は騙される方が悪いと平気で言う
被害者は悪くないよ
アジア人は大金持ち歩いてるというのは良く知られてるから
一人だと狙われやすい
- 523 ：異邦人さん：2014/11/14(金) 17:22:21.79 ID:WS8IaqWR0.net
- 複数のが無警戒になりやすいから狙われやすいぞ、特に老夫婦や女。
あと個人よりツアー客のが狙われ易い。
- 524 ：異邦人さん：2014/11/14(金) 17:37:44.22 ID:/zRz8lCY0.net
- >>514
チェコ人ってゲルマンっぽい外見多いかね？
ゲルマンの血なら混血したらブスになるでしょ
体系がごついしゲルマン国家は美人は少ない
ドイツはEUで肥満率トップ、女性の45%が肥満
ポーランドはいろんな民族が混血してる歴史があるらしいな
>>523
ひとりの場合は複数犯でやられやすい
バス車内とかで何人かに囲まれて身動きできなくしておいて
ひとりが荷物盗んで逃げる
- 525 ：異邦人さん：2014/11/16(日) 11:43:50.70 ID:2ZEAFbTu0.net
- >>511
一人当たりのGDPでみても、購買力平価でみても
チェコはポーランドに勝ってる
- 526 ：異邦人さん：2014/11/16(日) 13:25:29.38 ID:masVvsSg0.net
- 私もポーランドにいったことはないけどハンガリー、チェコには出向いたので、興味深い話題だったので調べたけどGNI係数でもチェコとスロバキアのが良いね。
因みにこの数値だと日本の方がだいたいの中欧、東欧より貧しい、自給率が低いからスーパーで買うと高いしね。外食の値段は変わらないという事は日本の方が人件費を削っている。
ポーランドの方が観光客が多いのは事実なようだよ
- 527 ：異邦人さん：2014/11/16(日) 18:27:51.75 ID:mqP9Lflb0.net
- >>524
男っぽいゲルマン（というかケルトだけど）と女っぽいスラブが混ざると両方のいい所が合わさって美形になりやすい
ポーランド人は良いと思うが、ちょっと顔がロシア人に近い気がする。逆にチェコ人はドイツ人寄り
- 528 ：異邦人さん：2014/11/16(日) 23:04:55.75 ID:AUxxxDKK0.net
- BSのワルシャワの蜂起のドキュメンタリー見てもう一回そっち目線で行きたくなった
侵略された国って不謹慎だけど悲しい歴史があって建物や人々に反映されててすごく趣深い
1年前に行った時はすごく人々が親切で建物も素敵でとてもよかった
- 529 ：異邦人さん：2014/11/17(月) 01:52:28.87 ID:DDVk3Sun0.net
- >>525
その割にはチェコは実際のところ観光地でない場所に行くと恐ろしい程貧しい
格差の裏には何があるのか？やっぱり汚職蔓延のせいでは？
ポーランドと違ってチェコはきちんと改革が済んでいない90年代初頭という早い時期にドイツから大規模の直接投資が流入したから
旧秘密警察職員がマフィア化して暗躍して酷いという報道は読んだことがある
いっぽうポーランドは地に足を着けた発展で世界一の安定成長国家になっている
またポーランドでは1999年までに5大マフィアが完全に壊滅してしまった
チェコで波に乗れない人には未来があるのか？
- 530 ：異邦人さん：2014/11/17(月) 12:27:32.17 ID:xP1leoEG0.net
- >>529
汚職のことしか言えないの？
経済指標もみないでポーランドの方が経済水準が上だとかでたらめ書くなよ
失業率 2014年もチェコのがまし
チェコ 7%
ポーランド 10.3%
本当に経済が好調なら失業率が10%超えたりしない
ポーランド推しのひと、捏造しすぎ
- 531 ：異邦人さん：2014/11/17(月) 22:04:04.82 ID:JsaYwy9q0.net
- チェコもポーランドもどっちも旅行しがいのあるいい国
それでいいじゃないか
- 532 ：異邦人さん：2014/11/19(水) 23:13:43.90 ID:nswzWGVa0.net
- 着信音乙女の祈りにしてたら知らね～って言われた
- 533 ：異邦人さん：2014/11/21(金) 23:08:41.50 ID:RzKB/Jvn0.net
- >>530
だったら他の指標も見るんだな
治安世界第二位、教育世界第二位
二位じゃだめなんですか？
- 534 ：異邦人さん：2014/11/22(土) 10:47:48.92 ID:kxOBq6P30.net
- >>533
ガゼ言うな 反論したけりゃソース貼れや
- 535 ：異邦人さん：2014/11/24(月) 17:47:54.69 ID:aEJw7vkp0.net
- アウシュヴィッツって観光地になってるけど
祈りを捧げられるところってあるん？
- 536 ：異邦人さん：2014/11/24(月) 18:51:37.00 ID:vUf9PuWH0.net
- 銃殺してた壁のところとか、焼却炉とかに、献花があるからそのへんでいいんジャマイカ
- 537 ：異邦人さん：2014/11/24(月) 20:25:02.71 ID:aEJw7vkp0.net
- なるほど
- 538 ：異邦人さん：2014/11/28(金) 23:00:39.39 ID:nagEE/wJ0.net
- >>534
ポーランドが治安と教育で世界二位と言う好成績、ソースは世界最高権威のOECDでんがな
他の得体のしれないデータとはわけが違う
もう議論終了、ポーランドの絶対的圧勝な
チェコとか持ち出すなよチェコ業者
- 539 ：異邦人さん：2014/11/28(金) 23:56:04.13 ID:v1iFwYE70.net
- だからチェコ業者ってなんだよw
- 540 ：異邦人さん：2014/11/29(土) 02:27:34.91 ID:WEWy+d960.net
- 見事なガセだな
http://日本韓国.com/entry3.html
http://日本韓国.com/entry7.html
ポーランドは教育、治安共１０位にも入ってない。
- 541 ：異邦人さん：2014/11/29(土) 21:01:04.64 ID:xa3oQRQ+0.net
- 不毛な議論はもうやめれや。
何にしろポーランドは良いとこだね。
これで良いじゃないか、行ったことないやつが書き込んでいる形跡もありますけど。
- 542 ：異邦人さん：2014/11/30(日) 19:23:15.57 ID:SZqV0x8r0.net
- ブッシュを二代に渡って大統領に押し上げ、自分たちの所有する軍産複合体や石油メジャーのために働かせているロックフェラーとは一体何者なのでしょうか？
いろいろな文献を見ていると、ロックフェラーがユダヤ人であると平然と断定するものや、
「ロッケンフェルター」なるドイツ系ユダヤの一族を源流にもっているとする文書に多々遭遇します。
一方で、ユダヤ人ではないとか、まるでWASPであるかのように扱う文書もあります。しかし、後者のほうは、「ロックフェラーはユダヤではない。」と言うだけで、
それ以上の説明がありません。
一方で、ロックフェラーの周囲はユダヤ人でいっぱいです。
ビジネス上のパートナーは、どれもこれもユダヤ財閥です。ヨーロッパのユダヤの代表選手であるロスチャイルド家との関わりも随分ととり沙汰されています。
ロックフェラーの米国におけるビジネスの資金源もまた、ロスチャイルドから出たとする説があります。
ドイツからの亡命ユダヤ人、キッシンジャーもまた、ロックフェラーの子飼いの部下です。
ヨーロッパのユダヤ財閥の勇、ロスチャイルドの出した本では、ロックフェラーはロスチャイルドの傍系だと書いてあるそうです。つまり、親戚筋だと言うことです。
実際に、ロックフェラーの米国での経済活動のスポンサーは、ロスチャイルドだったと分析されています。この点だけをとってみても、
もはや、ロックフェラーをユダヤ国際金融資本の要とみなして問題はないと思います。
巧妙に隠蔽されていはいますが。
過去長い間、ユダヤのロスチャイルドと非ユダヤのロックフェラーが対立拮抗して世界経済の覇権を争ってきた........といった分析がなされ、
ロックフェラーは、非ユダヤの経済優等生のように見られてきました。
アメリカ人も、ロックフェラーを自分たち非ユダヤの代表と認め、尊敬の念を持ってきたのではないでしょうか？
だが、実はロックフェラーはユダヤであった。そう言う前提で911を考察すると、多く事象が明快に説明できるのです。
- 543 ：異邦人さん：2014/11/30(日) 22:55:52.03 ID:fg/rvWF90.net
- クラクフ行ってきました。
歴史好きにも良いしごはん美味しいし安いし人優しいし建物綺麗だし、
もう最高。
海外の方が京都ハマる理由解ったw
- 544 ：異邦人さん：2014/12/01(月) 00:01:32.68 ID:cZkOMv8V0.net
- ワルソーよりクラコーが好きだな。
- 545 ：異邦人さん：2014/12/01(月) 13:34:41.67 ID:O2CYk4wU0.net
- じゃあ意地悪なドイツ人とは、性格がぜんぜん違うんだな ポーランド人はw
- 546 ：異邦人さん：2014/12/01(月) 15:07:30.75 ID:d/kcUjMF0.net
- ドイツ人はそれほど性格悪い訳じゃない、イタリアやスペイン人やスウェーデン人に比べたらマシ。
- 547 ：異邦人さん：2014/12/01(月) 15:10:53.00 ID:O2CYk4wU0.net
- ドイツ人は、すげー不愉快だったが
- 548 ：異邦人さん：2014/12/01(月) 15:15:54.08 ID:d/kcUjMF0.net
- 確かに、例えばFRAの職員や売り子とか不愉快なの多いのは認める。
けど平均したらそうでもない。一応俺は６回行ってる５回以下なら
批評は控えとき。もっと経験値上げないと。
- 549 ：異邦人さん：2014/12/01(月) 15:29:03.53 ID:O2CYk4wU0.net
- ドイツ人は、腹黒くてキモイ
人をイジメる糞な性格
- 550 ：異邦人さん：2014/12/01(月) 15:34:53.44 ID:d/kcUjMF0.net
- 具体的にどうだったか言えよ。白人でも移民多いで。
移民が以外と高圧的だったりもする。
- 551 ：異邦人さん：2014/12/01(月) 15:38:06.47 ID:O2CYk4wU0.net
- 嫌いなんだよ
以上w
まあドイツ人の典型がヒトラーだからな
- 552 ：異邦人さん：2014/12/01(月) 15:55:33.63 ID:d/kcUjMF0.net
- ヒトラーはドイツ人じゃねえぞ。
嫌いって脳内か？？
- 553 ：異邦人さん：2014/12/01(月) 15:58:02.45 ID:O2CYk4wU0.net
- オーストリア人も同じで嫌いだ
- 554 ：異邦人さん：2014/12/05(金) 16:22:34.69 ID:bSdc3RbX0.net
- >>553
心配すんな、おめえも万国から嫌われるからｗ
- 555 ：異邦人さん：2014/12/21(日) 07:10:18.63 ID:4G/UGrrs0.net
- ポーランドってどこの航空会社で行くのが良いですかね？
- 556 ：異邦人さん：2014/12/21(日) 14:25:21.58 ID:q0fGdFT90.net
- フィンエアー
- 557 ：異邦人さん：2014/12/22(月) 21:39:56.68 ID:rQp7RkXN0.net
- アエロフロート
- 558 ：異邦人さん：2014/12/24(水) 17:50:25.66 ID:8pPN/2oWy
- 予算にもよる
- 559 ：異邦人さん：2015/01/04(日) 11:31:43.61 ID:7a5ttr7Wu
- カタール
- 560 ：異邦人さん：2015/01/10(土) 10:57:58.10 ID:UPp2IC8B0.net
- スカンジナビアで行ってくるわ
- 561 ：異邦人さん：2015/01/14(水) 19:38:35.81 ID:Vri3Khmf0.net
- ANAも便利
共同運航便でLOTも乗れる
- 562 ：異邦人さん：2015/01/15(木) 02:53:48.38 ID:CfPnwOJR0.net
- ジューレックがクソうまかった
家で作るのは無理だなぁ
- 563 ：異邦人さん：2015/01/27(火) 12:46:06.90 ID:tzpMv4cW0.net
- レシピもネットで探したけど…ライ麦の入手も発酵もめんどい。
レストランはいって出てくるあの酸味と手頃な価格の気軽さが良い。
- 564 ：異邦人さん：2015/01/31(土) 19:31:22.49 ID:ZgkMsDIO0.net
- ライ麦はスーパーの製菓コーナーor小麦粉類コーナーに普通に売ってる
大きめの広口瓶に一握りのライ麦粉と水、赤唐辛子1本を
入れ上にライ麦パンを浮かせて、軽くフタを載せて（しっかり
フタはしない）、コタツに3日間くらい入れて発酵させれば
ベースになる酸っぱい汁ができると聞いたよ
- 565 ：異邦人さん：2015/02/05(木) 14:40:31.57 ID:Ox5KTQf10.net
- ドイツ人は意地悪とは思えないけど、寛容さがなく厳しくて怖いw
ポーランド人は本当に親切、昔、自由化した直後は一時荒れていて
不愉快な思い出もひとつふたつあったけど、本質善良な人々。
イタリア、フランスはワインの会社でバイヤーしてた関係で相当回行ったけど
イタリアは一言で言うと残酷w表面は明るくてノリがよくて親切だけど、
深く入ると、手のひらを返したように冷たかったり、言葉悪いけど裏切られた気になる
自分はイタリア人は根暗だと信じているw
フランスは反対にみんな冷たいとか意地悪とか言うけど、
警戒心が強いところがあるので、そう見られがちだけど、
コツみたいなのがあって、それさえクリアすれば
どの国の人より親切だと、思う事多々あり、
ただし、30代から40代ぐらいのパリジェンヌには要注意
ジューレック自分も大好き、数年前ネットで上のレスにある
レシピで作ってみたけど、変な匂いの刺すような酸味の
得体の知れない液体が出来て失敗。難しいw
- 566 ：異邦人さん：2015/02/05(木) 19:54:51.17 ID:+t8/oKKH0.net
- ポーランド料理の店って無いよね…（ ; ω ; ）
せめてクノールのインスタントを置いてくれる店はないものか。
あったかスープ食べたい…
- 567 ：異邦人さん：2015/02/09(月) 05:36:07.43 ID:Q5g9wIh60.net
- ポズナンのランタン祭にいきたいんだけと、
去年はなんで中止だったの？
- 568 ：異邦人さん：2015/02/09(月) 11:16:48.16 ID:cW04ovsK0.net
- >>555
あなたにとって、「良い」とはどういうこと？
運賃の安さ？ 現地到着が夜ではないこと？ 乗り継ぎ待ちの時間の短さ？
日本かヨーロッパの航空会社だけで行くこと？
出発の空港、目的地の空港、出発と帰国の日を入力して海外航空券を検索すれば
それに合う航空券がドドッと出てくるんだから、その中から、あなたの「良い」に
マッチするものを選べばいいだけだよ。
- 569 ：異邦人さん：2015/02/10(火) 21:05:56.53 ID:Rw20iOcd0.net
- 観光局によると、ランタン祭りというお祭りはないとのこと
- 570 ：異邦人さん：2015/02/11(水) 07:43:13.52 ID:h6fk1dXB0.net
- 正式名称は聖ヨハネ祭だけど、ランタン祭りでも通じる。
「ない」と言われたのは去年？
去年は中止になったから、それと間違ったのでは？
- 571 ：異邦人さん：2015/02/11(水) 11:28:06.51 ID:aVvkFtoh0.net
- >>570
観光局のつい先日のツイートでそう言ってたよ
- 572 ：異邦人さん：2015/02/11(水) 11:28:39.07 ID:aVvkFtoh0.net
- 途中で送信しちゃった
「中止」の話ではなくて、そういう名称はないという意味
- 573 ：異邦人さん：2015/02/14(土) 00:06:41.95 ID:KlTWJ5nY0.net
- ポーランドって言われてるほどヨーロッパの国々の中じゃ美人っわけじゃない。
金髪の白人ってだけで日本人なら惹かれるけど、よくみりゃブスって場合が多い。
美人といっても人それぞれ好みはあるだろうけど。
鼻の形が独特なんだよね。体もとくにセクシーじゃない。
俺はポーランド人の顔って割と見分けられるな。
でも>>565さんの言うとおり民度は素晴らしい。
- 574 ：異邦人さん：2015/02/18(水) 01:38:31.49 ID:6rIGbtC20.net
- >>567
燃えすすの掃除にかかる費用がバカにならなくなったことや
人が集まりすぎて騒音問題が起きてた
そもそも開催費用の一部は市のお金から出してたんだけど
去年は開催直前(たしか2ヶ月前ぐらいに発表されてたので直前と言っていいかと)に市が上記の理由で出資を拒否したので
主催団体がやむなく中止を発表した
去年行こうとしてたから中止されたときポ語のニュースを自動翻訳で解釈した
なので細かい部分で間違ってたらごめんね
- 575 ：異邦人さん：2015/02/19(木) 05:14:07.35 ID:qC3HUBXe0.net
- >>574
(･∀･)へー
詳しくありがとう！
ということは、今年も開催されるかどうかはわからないってことだね。
いきたいなー。
- 576 ：異邦人さん：2015/02/26(木) 14:32:22.50 ID:zukzWLeG0.net
- 次にポーランド行くときは西部を
中心に攻めてみよう
- 577 ：異邦人さん：2015/02/26(木) 18:10:40.99 ID:iLv/2izJ0.net
- ぼれすわゔぃえつとか？
いまだブーム(?)だよね
- 578 ：異邦人さん：2015/03/15(日) 01:36:11.25 ID:HC+UJ7yD0.net
- シュチェチンから書きこみ(´∀｀∩)↑age↑
- 579 ：異邦人さん：2015/03/15(日) 03:49:27.57 ID:PJxHEfmF0.net
- >>578
今後の御予定は?
- 580 ：異邦人さん：2015/03/20(金) 23:12:36.58 ID:O5oVwvNt0.net
- 来週から行ってくるよー
- 581 ：異邦人さん：2015/03/21(土) 18:23:32.11 ID:/TSZ6Jpq0.net
- >>580
- 582 ：異邦人さん：2015/03/22(日) 00:33:20.04 ID:3iC+E63F0.net
- >>580
僕はその2週後
- 583 ：異邦人さん：2015/03/22(日) 01:32:02.55 ID:luq5EmWZ0.net
- >>582
ちょうど入れ替わりですな！
現地の友人の話だとだんだんあったかくなってきて、過ごしやすくなってるみたい
- 584 ：異邦人さん：2015/03/29(日) 00:19:00.59 ID:m4s2lQJI0.net
- >>580
俺は、先週から今週の月曜までクラクフにいた。
1日だけ、とても寒くて雪が降ったけど、他は晴れてて思っていたより寒くなかった。
- 585 ：異邦人さん：2015/04/05(日) 17:28:10.77 ID:q/9UKrNU0!.net
- 568
- 586 ：異邦人さん：2015/04/18(土) 15:37:50.47 ID:t7H9rzp00.net
- ポズナンのお祭り中止になったみたいだね。
残念ー(´・ω・｀)
- 587 ：異邦人さん：2015/04/19(日) 10:06:42.84 ID:YedHddze0!.net
- 7月1日から3週間行きます
初めてのヨーロッパだから楽しみだけどちょっと不安
- 588 ：異邦人さん：2015/04/19(日) 12:16:30.78 ID:OBHYzzQA0.net
- 初欧州がポーランドとは通ですな
- 589 ：異邦人さん：2015/04/20(月) 22:31:16.32 ID:CZZ5JzqR0.net
- ヨーロッパ周遊してポートランドが5本の指に入るくらい良かった
- 590 ：異邦人さん：2015/04/20(月) 23:30:06.58 ID:CZZ5JzqR0.net
- >>589
ポーランドだった
- 591 ：異邦人さん：2015/04/22(水) 00:12:51.07 ID:Qqpf8dge0.net
- 何カ国周遊してるうちの5本の指なんだよw
- 592 ：異邦人さん：2015/04/22(水) 06:11:44.21 ID:AMbqEZlX0!.net
- ポーランドのマイナーな都市でおすすめはありますか？
ワルシャワ、クラクフとかはポーランドに関心ある人には有名ですが、たとえばグダニスク、ルブリン、ビアウィストクとか地方都市でおすすめの観光地はありますか？
- 593 ：異邦人さん：2015/04/22(水) 07:11:54.76 ID:MWzMVSXO0.net
- ウッチ、トルン、ザコパネ
- 594 ：異邦人さん：2015/04/22(水) 15:16:31.52 ID:/9TEwJ6k0.net
- ザコパネ良かったよ。
3月に行ったんだけど、春スキーをしてる人が多かった。
スモークチーズが有名みたいで、商店街のメインストリートでいろんなチーズを買えた。
クラクフからバスで日帰りでも行けるよ。
- 595 ：異邦人さん：2015/04/25(土) 11:06:20.80 ID:q/rUO2RP0.net
- 海→ウストカ
山→クリニツァ
- 596 ：異邦人さん：2015/05/10(日) 10:50:03.38 ID:5OGPi6dO0.net
- ワルソーに行く予定だけど、ホテル代は結構するのね。
立地の良さで選んだブリストルは１泊朝食込で４万円相当。
- 597 ：異邦人さん：2015/05/10(日) 10:57:36.67 ID:YIO3O5Wy0.net
- いちいちワルソーとかいうww キモッ
- 598 ：異邦人さん：2015/05/10(日) 19:20:23.29 ID:EDBDsXOU0.net
- >>594
ザコパネ良いよね。特に軽いトレッキング
ttp://tououjyohou.blogspot.jp/2015/02/4.html
- 599 ：異邦人さん：2015/05/13(水) 17:19:43.71 ID:6MeCDMiBw
- 6月の後半～7月の頭にかけてポズナニに結婚式で行く予定ですが夜遊び出来る所はありますか？
- 600 ：異邦人さん：2015/05/13(水) 17:44:51.27 ID:0nPB2ozV0.net
- >>592
グダンスクはええで、綺麗な子多いし。
マイナーじゃないけどな。
- 601 ：異邦人さん：2015/05/14(木) 21:29:15.79 ID:p5o/pYmC0.net
- ワルシャワは正直つまんない。
- 602 ：異邦人さん：2015/05/14(木) 23:10:07.25 ID:03JYVly20.net
- >>601
ちょうどそれを書こうとしてたのに。
7月の上旬から10日ほど、グダンスクから入ってクラクフから帰国という流れで滞在します。
一度行って、ワルシャワはもういいかなと（バス移動の途中に一泊するかも知れないけど）
クラクフは、何があるって訳ではないけど、人が優しくて感動したから３泊くらいしたい。
で、グダンスクとクラクフ以外で、オススメの場所はありませんか？
- 603 ：異邦人さん：2015/05/15(金) 02:21:01.53 ID:BIBZKkMW0.net
- >>600
同じポーランド国内でもそんなに美人の多さは違う？
北に行くほど金髪が多くなるからかな？
- 604 ：５８２：2015/05/18(月) 01:42:42.11 ID:48KYAb2e0.net
- 僕の経験からいけばバルト海沿岸は美人度高いと思う。
ドイツもしかり。
日本の新潟、富山美人みたいなもんかな。
- 605 ：異邦人さん：2015/05/18(月) 07:24:57.42 ID:OetJx+g80.net
- 初冬にほんの二週間ほど、仕事でワルシャワに滞在できることになりそうな者です。数日間は休みが現地で取れそう。
ポーランドの精神性に触れたい、それからできたら農村を見たい、という希望は、どこの街や村に行くと叶えられますか？
やはり、Krakówに行くべきですか？識者の御助言を賜りたく。
- 606 ：異邦人さん：2015/05/18(月) 15:05:59.88 ID:48KYAb2e0.net
- >>605
クラクフは完全な観光地だし俺はあまり勧めない。
農業国だから農村なんて腐るほどあるぞ。色んな方法があるが民家に寝泊まりするのが良い。
英語通じるとこをaｉｒｂnｂで検索すれば？
- 607 ：異邦人さん：2015/05/19(火) 21:29:49.66 ID:/YD0ZXoY0.net
- >>606
なるほど！ありがとうございます、参考にさせていただきます。
- 608 ：異邦人さん：2015/05/26(火) 01:46:27.68 ID:vCRHvyGC0!.net
- ヴロツワフから記念カキコ
海外でもプロバイダによってはいけるんかね
- 609 ：apn-46-77-124-102.dynamic.gprs.plus.pl：2015/05/26(火) 02:55:48.06 ID:xTI1cXOm0!.net
- plusのSIM買ってみた
街中なら普通にLTEで速い
- 610 ：異邦人さん：2015/05/26(火) 12:21:27.63 ID:yxt2RHZoE
- クラクフ、「完全な観光地」なら外せないだろ。
オレは６月に出掛ける予定。
- 611 ：異邦人さん：2015/05/27(水) 21:50:30.88 ID:mHHjUf8P0.net
- >>608
最近海外からも書き込めるようになってるよ
- 612 ：異邦人さん：2015/05/28(木) 17:20:17.94 ID:3lg482Yp3
- 海外、どこからも書き込めるようになってるとは限らないよ。
- 613 ：異邦人さん：2015/05/31(日) 01:13:25.37 ID:L4rtkbZa0.net
- 鉄道に関する質問です
8月頭にワルシャワからベルリンまで行こうと思っているんですが、
ドイツ国鉄のサイトでは「席なし」、ポーランド国鉄のサイトでは「発売前」
となります。これは、あくまでドイツ国鉄への割り当て分？がないだけで、
乗車日1ヶ月前になればポーランド国鉄のサイトで買えるようになると
考えていいんでしょうか？
それともこの時期のベルリンまでのチケットはすでに売り切れていても
おかしくないものなのでしょうか？
- 614 ：異邦人さん：2015/05/31(日) 10:57:00.45 ID:JBR3CU+eP
- 夏休みだから有りうる話。
- 615 ：異邦人さん：2015/06/01(月) 19:12:38.69 ID:aEKaxuEm0.net
- 発売前の表示の仕方の違いかと
発売前だから席なし
- 616 ：異邦人さん：2015/06/02(火) 02:52:41.13 ID:FI4drfVm0.net
- ビドゴシチに行くことになりそうなんだが、どうなん？
- 617 ：異邦人さん：2015/06/02(火) 12:42:11.25 ID:FD0/3eux0.net
- >>615
ありがとうございます
60日前からのようですね
Wikipediaに書いてあるような初歩的なことを見落としてました
- 618 ：異邦人さん：2015/06/12(金) 21:53:12.29 ID:ZQXpnG4zO.net
- LOTポーランド日本就航記念アゲ
- 619 ：TooruShiraogawa：2015/06/13(土) 00:18:35.47 ID:73My0TvUO.net
- 中国北京震災何年９月２日。
東海とうかい地震２０３３年８月５日金曜日。
その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。
他に、神奈川県川崎市麻生区の商店街で道路に瓦礫の地震。
新幹線ひかり号に津波。ポーランドの南イタリアか東海岸に津波。may-be-Italy-east-tsunami.
これは私の夢です。This-is-my-dream-Japanese-word.是我夢日本語。
宗教イスラムの神アラーは子供を産まない。キリストの復活も、イスラムの復活の教えも、仏教の来世も、信じないで、平和な楽園で永遠に生きましょう。
世界の人口増加を停止し核兵器を廃絶し、子供を産まないで、地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつをなるべく防ぎ、早く世界永久平和を成し遂げましょう。
- 620 ：TooruShiraogawa：2015/06/13(土) 00:20:36.52 ID:73My0TvUO.net
- 今月のスカパースターチャンネルはシリーズで連続、人口増加を戒めている、猿の惑星、を旧六作の毎週連続無料放送で素晴らしい快挙です。毎月ＳＦ映画を一本は無料放送してくれたスカパースターチャンネルでした。
これで昨年度も１００万数千人子供を産んだ日本人が少しでも子供を産まない方法での永遠の命と人口減少ですがアジアの平和の継続という認識にいたってくれたらと思います。
今年はＮＨＫ－ＢＳプレミアムも３月に宇宙人との平和な交友の、未知との遭遇、Ｅ．Ｔ．、を放送してくれましたし、
昨年の１１月に続き、子供が産まれない未来社会の、なぜ残酷な物語にしたのかと思いましたが、トゥモロー・ワールド、を今月末も放送してくれますし素晴らしいです。
他に宇宙人との平和な交友の映画は、リロ・アンド・スティッチ、超劇場版ケロロ軍曹、ミラクル７号、地球の静止する日、地球が静止する日、宇宙人ポール、などもありますのでどんどん放送してほしいです。
今月はドコモのパケホーダイで投稿しています。今までニュースグループにほとんど一人で書いていました。
WindowsのOutlookExpressなどでニュースサーバーfilm.rlss.okayama-u.ac.jpやnews2.tomockey.netを設定し良かったらfj.rec.moviesや、
次の震災を安全にすごすための私の予言の夢を書き続けたfj.disaster.earthquakeなどを良かったらお読みください。
Googleにはニュースグループも携帯電話で読み書き可能にしてほしいです。次の震災を安全にすごすためです。
私のツイッターアドレスは、
http://mobile.twitter.com/@bokuhatoorukun
です。ハッシュタグ@kodomowoumanaiも良かったらお読みください。
- 621 ：異邦人さん：2015/06/13(土) 01:05:04.69 ID:hcTFhf9r0.net
- >>618
え、直通便！？
- 622 ：異邦人さん：2015/06/13(土) 06:19:25.54 ID:/IGfJ1me0.net
- >>621
これだな
【速報】LOTポーランド航空、日本乗り入れへ 近日中に正式発表
http://www.traicy.com/archives/8851868.html
- 623 ：異邦人さん：2015/06/13(土) 10:00:42.09 ID:ggqRFmS+0.net
- 何年か前から言ってた気がするけどようやくか！
- 624 ：異邦人さん：2015/06/13(土) 11:12:04.01 ID:KT6bvQeb0.net
- 週３便だけのようだし今までどおりフィンエアーで行くわ
- 625 ：異邦人さん：2015/06/13(土) 11:56:05.01 ID:ZxnDQDVj0.net
- フィンエアーは乗り継ぎの待ち時間短いし楽だね～
- 626 ：異邦人さん：2015/06/13(土) 12:01:41.25 ID:EpkIfO6W0.net
- >>622
中欧、東欧へのアクセスが良くなりそうだね
ポーランドの航空会社なら、フィンランドやドイツの便よりも
安くなるんじゃないかな？
- 627 ：異邦人さん：2015/06/14(日) 09:33:46.82 ID:s4qr2qrN0.net
- 中東系ではだめなの？
- 628 ：異邦人さん：2015/06/14(日) 10:42:39.47 ID:1p8WFpmPO.net
- 中東系は遠回り
- 629 ：異邦人さん：2015/06/16(火) 23:33:29.95 ID:suJ67vyq0.net
- LOTは以前は夏場によく日本からチャーター出してたけど
やーっと定期便か
感慨深いねえ
- 630 ：異邦人さん：2015/06/19(金) 10:24:25.93 ID:EY3QXYt40.net
- 中東系はアフガニスタン避けてるから、かなり遠いな。
これで、10時間くらいでつくようになるだろう。
- 631 ：異邦人さん：2015/06/27(土) 01:23:03.44 ID:TpB+MrTr0.net
- 今週、念願だったボレスワヴィエツに行ってきた。
陶器ショップ、よく見ると店ごとにかなり個性があって丸一日使って
買い物楽しんだ。
日本に輸入されてる人気の柄や色以外にもいろいろあったから、器好き
にはたまらないと思う。
全体的に安いし、器好きな人はわざわざ行く価値あると思います。
８月には陶器市あるんだね。
楽しそうだなあ。いつかまた行きたい。
帰りに駅前のレストラン行ったけど、量が多くてびっくらこいた。
- 632 ：異邦人さん：2015/06/27(土) 03:19:55.63 ID:mBVEpiuf0.net
- いいなぁ
ワルシャワのお店でいくつか買ったけど、頑丈だからって手荒に扱って一枚割ってしまったよ…(´･_･`)
東京のお店で見ても現地にもっといい柄のがあるんだろうなって気になってしまうしなにより高い…
- 633 ：異邦人さん：2015/06/27(土) 11:21:05.18 ID:TpB+MrTr0.net
- いやほんと良かったです。
ワルシャワでも買えるんですね。
東京だとたっかいよねー。しょうがないけど。
とにかく柄がいろいろあるから、自分好みのを探す宝探し感がすごい。
日本でも、益子とか波佐見とか現地で焼き物見るのは
セレクトショップとかで見るのとまた違っていいよね。
- 634 ：異邦人さん：2015/06/28(日) 01:19:16.36 ID:bNLfQ6WL0.net
- ワルシャワでもお土産屋や食器屋で売ってるよ
種類すごく少ないけどね
以前、ホテルMDMのそばでエッグスタンドを6個買ったよ
- 635 ：611：2015/06/28(日) 04:21:23.67 ID:Tkmav/sj0.net
- 旧市街の土産物屋とかだと種類少なかったね。
自分が行ったのは地下鉄のRondo ONZの近くの直営アウトレット店と、
地下鉄Wierzbnoの北にあるラジオ局近くのAnko、
あと日曜で閉まってたけど地下鉄Kabaty近くの店も品揃え良さげだったよ。
他にもお店いくつかあるよね。あーまた行きたい。ドカ買いしたい。
- 636 ：異邦人さん：2015/06/28(日) 07:48:40.52 ID:JxzxpluN0.net
- ポーランド航空のHPにプラハからワルシャワを予約したけど、オンラインチェックインしようとしたらエラーが出る。
これは直接、チェックインの機械で発券してもらうしかないのかな。
- 637 ：異邦人さん：2015/06/28(日) 23:39:04.63 ID:Lnnoq84H0.net
- >>636
それをこんなところできいてもしょうがない
自分で航空会社に聞いた方がいい
- 638 ：異邦人さん：2015/07/03(金) 18:49:48.41 ID:fGPuTIO00.net
- Express Intercity Premiumでワルシャワからクラクフまでの切符を
予約購入しようとしているのですが、座席選択のプルダウンで出てくる
「Compartment coach」とは何なのでしょうか？
1等車はすべてオープンサルーンで、コンパートメントはないはずなので
1人掛け座席のことだと解釈したのですが・・・・・・
http://i.imgur.com/7CrZx6G.jpg
- 639 ：異邦人さん：2015/07/05(日) 14:27:08.13 ID:Y8Hqqswc0.net
- PKPはEICの2等しか乗った事ないわ
- 640 ：異邦人さん：2015/07/05(日) 22:14:01.40 ID:wkT5K4FT0.net
- ポーランドらしい、ばら撒き土産ってありますか。
- 641 ：異邦人さん：2015/07/05(日) 23:00:07.72 ID:bNtSqxG00!.net
- >>640
切り絵（今でも支那製じゃないと思うがw）
イースターエッグ（隠し機能じゃなくてww）
これは日本じゃ馴染みないけどね。
- 642 ：617：2015/07/05(日) 23:39:27.97 ID:PjrbdxRa0.net
- 解決しました
予約に進むと座席番号が表示されるので気に食わなかったら戻ってやり直せばいけますね
- 643 ：異邦人さん：2015/07/06(月) 00:41:43.52 ID:pz4cFWpt0.net
- >>640
E.Wedelあたりの板チョコ
美味しいので、すごいビックリされた
バラ撒きでもそれ以外でも土産は消え物が一番無難なんじゃないかと
相手がこちらの旅行先への思い入れも何も無いなら特に
- 644 ：異邦人さん：2015/07/06(月) 02:27:22.36 ID:dE0tS5Zn0.net
- ポーランド料理はスープの種類が豊富。
スーパーに1食分ずつインスタントスープ売ってるんだか一個30円ぐらいだしクノールだから怪しまれないし、いいよ。
40個ぐらい買ってきた。
- 645 ：異邦人さん：2015/07/06(月) 02:27:50.93 ID:a0mTfJ/i0.net
- ドイツ出張ついでに元カノに会いにポーランドへ行ったら元カノに家族と旦那を紹介されて一緒に食事という気まずい展開に・・・しかし家族も旦那もいい人でポーランドが好きになってしまった。またポーランド人と付き合いたいな
- 646 ：異邦人さん：2015/07/06(月) 15:42:20.44 ID:3HVcWtfT0.net
- 俺も大学生の頃にポーランド人と付き合ってて、ポーランドが好きになったよ。
来年からしばらくポーランドに住むことになるので楽しみ。
- 647 ：異邦人さん：2015/07/06(月) 18:02:23.30 ID:pz4cFWpt0.net
- >>644
何味が評判良かったですか？
- 648 ：異邦人さん：2015/07/06(月) 21:08:43.24 ID:gqcoiky50.net
- >>645-646
ポーランド人の彼女か、いいな
人によって違うと思うけど、ポーランド人の女性の性格、特徴は
傾向としてどんな感じですか？
あとポーランド語はどの程度できるのですか？
英語のみで彼女みつけたのですか？
>>645
カトリックの国だから家族問題なども保守的だと思ってたけど
オープンな感じだね。旦那は気まずいね
- 649 ：623：2015/07/06(月) 23:38:31.03 ID:dE0tS5Zn0.net
- >>647
ジューレック的なやつを何種類か、あと赤いバルシチも。
好みは個人差あったみたいだけど、赤バルシチは意外と酸味少なくて飲みやすかった。
マグカップにお湯注ぐだけだからオフィスでも飲めていいと思います。
- 650 ：異邦人さん：2015/07/07(火) 11:19:06.80 ID:k+Ee8qVO0.net
- >>649
赤バルシチ、結構美味しいんですか
今度行くことがあったら買ってみよう
私はジュレックとピエチャルコヴァとか買いました
「ありがとう」だけで、誰も感想言ってくれなかったw
- 651 ：異邦人さん：2015/07/07(火) 15:32:19.14 ID:c5Q8NOP/9
- >>638
駅の窓口で買ったけど、ワルシャワからクラクフ Inter City 150。
帰路はバスにしたよ、95だったかな。若干時間かかったけど、、
- 652 ：625：2015/07/08(水) 17:18:58.73 ID:O6NhmwqM0.net
- >>648
性格は個人によってバラバラだからわからないです。パーティー好きな女性もいたし、大人しい女性もいました。男性の方にも当てはまりますが、自分の考えをしっかり持って、主張をしっかりする人が多いと思いました。
ポーランド語はあいさつ程度しか出来ません。ほぼ英語のみです。
- 653 ：異邦人さん：2015/07/13(月) 02:41:28.24 ID:KPb5osR40!.net
- lodz（ウッチ）に来たけど、何もないね。
歴史があって、人口があって、交通もちゃんとしてるのに、何もないね。
ホテルの人に何かないかと聞いたらショッピングモール一択だった。
- 654 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 01:15:39.99 ID:TjW7wkqW0.net
- >>653
ネットはどうやってる？
スマホつかえる？
- 655 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 05:31:19.72 ID:W1Jq489f0!.net
- >>654
宿のwifeはもちろん使える。
ポーランドは（他のヨーロッパでも）スマホの専プラとか、変な形式は繋がら無い事はあるね。
別の都市のホテル？で、共用部分のパソコンで昼間からずっとエムネムとエロ動画見てる現地人のおっさんに捕まった。
エムネムだけで30分くらい見せられてイラついてた所に「エロ動画は好きか」みたいに言ってきたんで、怒ったら謝られたけど。
- 656 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 07:16:26.50 ID:/RwbrGQA0.net
- sim買えよ
ポーランドは買いやすい国の一つだし
- 657 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 09:13:27.73 ID:GK0iSq4v0.net
- 宿のワイフ…
- 658 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 10:53:07.09 ID:VsmvCH2l0.net
- >>652
ありがとう、
そういう国民性のようなものを知りたかったんです。
英語のみでも彼女できるんですね
ロシア語は初心者ですがポーランド語は難解すぎますね。
ポーランド在住の日本人のブログみてもポーランド語を
話せる人がほとんど見つからない気がする。
- 659 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 11:54:08.57 ID:xepGsjJ90.net
- >>658
>ポーランド在住の日本人のブログみてもポーランド語を
>話せる人がほとんど見つからない気がする。
それは、ない
短期滞在や日本企業への赴任者はともかく、それ以外は
まず話せる
- 660 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 12:28:16.30 ID:VsmvCH2l0.net
- >>659
いや、20人以上のポーランド在住日本人の
ブログ読んだけど、流ちょうに話せそうな人は
ほとんどいなかった。
短期滞在の人は含んでいない。
対象は、仕事で長期滞在している人や、
結婚してポーランドに移住した人たちのブログのみ
当然だけど片言では話せるに分類してないからね
ポーランド語は世界一、習得が難しい言語に良くあがるくらいなのに
母語が非スラブ語の日本人が数年住んだくらいでは習得できないよ
- 661 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 12:40:51.93 ID:ZLh/KPUq0!.net
- 多分関係あると思うので、昨日の話。
空港行きのバスで、車内の切符自販機の横に陣取って、勝手に手伝ってチップを要求するおっさんがいた。
で、20歳くらいの中国人（パスポートが見えた）が切符を買う時もおっさんが手伝って、最後にチップを要求。
そしたら、ポーランド語で1分くらい流暢に会話して、それでもってチップを渡していた。
で、おっさんは次の停留所で降りた。
留学生だと思うが、さすが中国人は語学が出来るなと感心し、ついでに対応がカッコよかった。中国の団体客から受ける印象とは違ったな。
- 662 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 14:02:08.99 ID:jJNPUK1t0.net
- そりゃ色々おるやろ
- 663 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 15:15:23.56 ID:LLuNfo3L0.net
- うーむ。やっぱ勉強してかなならんようですね、仕事以外で自由旅行で観光するには。
11月に仕事（英語で済む）で二週間ほど行くことに、昨日きゅうに決まったので。
ロシア語なら日常会話と技術論文がこなせるが、ポーランド語はかなりキツいですかね？
読んでみたがラテンアルファベットはやたら冗長で発音がわかりにくく、簡単な会話に使うタームもロシア語とけっこう違うし…
いい参考書ありますか？東京外大のテキストとかですかね？
- 664 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 20:43:01.66 ID:jJNPUK1t0.net
- いや観光なら英語でいいでしょ
ポルスカ語は長期滞在の話でしょ
- 665 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 21:09:15.11 ID:VsmvCH2l0.net
- >>663
市販されている日本語でかかれたテキストはよいのはないと思う。
ちゃんと習得しようとする人がほとんどいない、需要がないんでしょう。
文法が複雑すぎるから解説するのを放棄した
ような会話中心のテキストみたいなのばっかりだった。
チェコ語ならけっこういいテキストあるんだけどね
ロシア語やったなら格変化の複雑さとめんどうさはわかると思う
ロシア人さえもポーランド語は難しいというくらいだからね
- 666 ：異邦人さん：2015/07/19(日) 12:33:11.05 ID:PxI/xmB20.net
- >>664
なるほど、ポーランド語必須は、長期滞在の場合だけですか。安心しました。
政策から考えて、市民は英語ができるのでしょうね、冷戦以降に教育を受けた世代は。
それなら一安心です。冷戦期に教育を受けた世代では、きっとロシア語が通じそうですが。
>>665
近くの書店には『エクスプレス』しかなくて、欲しいのはこれじゃあないんだが…と思うとりました。
旅行やごく簡単なビジネス会話の実用としては、エクスプレス一冊暗記すれば済むのでしょうが…
とはいえ、大学時代、第二外国語のロシア語でも格変化のわけわからなさ（結局は丸暗記w）に悩まさせられた記憶があります。
それ以上に複雑といわれるポーランド語のキチンとした文法書は、これは需要ないのも無理ないのですかね。
いちおう、東外大のテキストも見てみて、無理そうなら諦めます。
ポーランドに行ったらここ（場所や店等）だけは行っとけ、または観とけ（アート関連とか）、ここ（これ）こそポーランドの魂だ、というオススメのところ（もの）が、もしあればぜひお聞かせ願いたく。
- 667 ：異邦人さん：2015/07/19(日) 13:32:13.00 ID:8kd3bCVl0.net
- 毎回行ったら必ず食べに行く美味いレストランがあったのに、いつの間にかなくなってた
- 668 ：異邦人さん：2015/07/19(日) 13:32:21.30 ID:vnPBgtsZ0.net
- >>666
趣味とかがわかんないから
何とも言えないけど一般的な観光地は
行くんでしょ?
- 669 ：異邦人さん：2015/07/20(月) 14:08:39.18 ID:50vyKHFf0.net
- >>667-668
ご教示ありがとう。
ネット上でも情報が比較的少なく、レストランなどは自分で探し現地の人に訊いていくのが良さそうですね。
自分が情報源になる気概が必要かw
ワルシャワで一般的な観光地には行くつもりです。その上で感じていくのが良いのかな。
クラクフかルブリンに、時間を作って一泊程度は行きたいと思います。
- 670 ：異邦人さん：2015/07/20(月) 14:34:14.14 ID:gLXzFWD30.net
- >>666
片言のポーランド語をビジネスで使ったらトラブルの元になるんでは？
素直にビジネスは英語だけのがいいと思うけどな
EUの調査でポーランド人で英語話せるのは35%程度
チェコより少し高い程度。
対ロシア感情は悪いしポーランドでロシア語は
あんまり話さないほうがいいと思う
- 671 ：異邦人さん：2015/07/20(月) 15:26:22.74 ID:iUTSpuxB0.net
- 一週間ワルシャワクラクフだけの旅行でカタコト英語だけで事足りた。
自分英検四級程度wだけど、同じくらい喋れない人も沢山だけどかたことで割と通じたし、お礼を言うのはポーランド語にしとけば最後は笑顔を貰えたよ。
あと道を聞いた時に「ドイツ語でok?」と聞かれたけど少し知ってたから会話になった。
英語カタコト、ポーランド語わからなくて残念だったのは以外と話しかけてくれる人が多いこと。
美術館でご婦人や、街で同年代の女性、
(この二人は日本人？て聞いてきてそのあと何か会話したがってた)
はたまた美人からの「ライター貸して」まで。
現地で働いたらまた違うんだろうが、一般的に特に気さくだし観光客慣れしてると思う。
- 672 ：異邦人さん：2015/07/20(月) 22:24:07.33 ID:CPyWiKs10.net
- 1月のグダンスクは何日に一回ぐらい雪降りますかね
積もるっかね
- 673 ：異邦人さん：2015/07/21(火) 11:14:05.40 ID:nJdwVCJk0.net
- >>670
片言レベルのポーランド語はとりあえずポーランド人に親しみを持ってもらうためにも必要で、その上であわよくば仕事にも使えるレベルを目指して、と思ったのだけど、とてもとても無理ですね、難しすぎる。
格変化は感覚では、あースラブ系諸語だー、だけど、ロシア語に比べてもさらに古代的なふいんきで、これはちょっと…
英語はそこそこ通じそうであり、ロシア語は使用すべきではないですね、貴重な情報ありがとう。
>>671
フレンドリーな人々のようですね、楽しみだ！
- 674 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 18:56:30.22 ID:a8g8alwh0.net
- >>671
この夏同じような旅行を申し込んだんだけど、両替状況とかどうでした？
ユーロ持ってきゃなんとかなりますか？
- 675 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 20:35:42.91 ID:OHndcen00.net
- ユーロ持ってく必要ないよ。円で良いしキャッシングが一番手っ取り早い。
- 676 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 09:48:30.01 ID:NuCCUzUI0.net
- うーん、そうですか。plusのカード持ってはいるんだけど、、
両替の手数料とかなん％くらいです？
- 677 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 10:49:27.71 ID:1t1QcZWX0.net
- >>676
現金で両替なんて手数料高いし損するだけ
ポーランドみたいなマイナー通貨は特に高い
クレジットカードの海外キャッシングがベスト
手数料が一番安い
それか国際キャッシュカード。
カードは故障、障害に備えて複数持っていく方がいい。
できればVISAとMASTER
- 678 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 11:19:26.40 ID:GswNP8hY0.net
- http://i.imgur.com/pJwmi8V.jpg
- 679 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 15:39:57.28 ID:c46I7Bjpb
- ワルシャワへ行ってきた。
空港内の両替所の ￥$€現金→ズロチ の両替は最悪。
街中は、まあまあ、だったかな。
Cash Card か Credit Card でのATM利用 が無難です。
ポーランドも、まもなくユーロに移行でしょう。
- 680 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 15:44:55.01 ID:c46I7Bjpb
- >sim買えよ ポーランドは買いやすい国の一つだし
オレみたいなヘビーユーザーでも SIM は必要なかった。
ワルシャワの大統領府付近でも強烈な無料WiFiが使えた。
すぐ横の国立？美術館の電波らしい。日本は不便だ。
- 681 ：異邦人さん：2015/07/26(日) 22:57:07.55 ID:WOVCGuJ10.net
- >>674
いまポーランドから帰って来たけど、現金引き下ろし機はあちこちにあるので、これを機会に是非カードでの現金引き下ろしに慣れておくべし。
ごくまれに機械がカードを吐き出さなくなる事があるので、その対策としてもVisaかMastetで2枚用意するのが安全。
あと、機械を操作している最中に「その機械は故障している」とか何とか言って係員の振りをした犯罪者がカードをスキミングする手口があるので 、カードが自分の財布に戻るまでは、絶対機械の前から離れないように。
- 682 ：異邦人さん：2015/08/05(水) 17:39:34.73 ID:euVribW/0!.net
- 列車のチケットを買う際には１時間必要。窓口が混雑していて乗り遅れた。係員も英語が分からない。
- 683 ：異邦人さん：2015/08/05(水) 21:25:18.61 ID:fbau3ZN70.net
- >>682
ルブリンで、午前中に駅を通った時は別に混んでなかったけど、
午後に行ったら窓口ごとに20人くらい並んでて、列の進みが遅くて客が捌けないから、
しまいにゃ駅員が携帯用の精算機持ってきて切符売ってたわ
- 684 ：異邦人さん：2015/08/05(水) 22:31:27.55 ID:tkSNPsgg0.net
- >>682
外国人がポーランド話せるわけないのに
駅の係員が英語すらできないのはちょっとね
チケット買うだけで1時間って後進国みたいだな
ポーランドはインフラがちょっと問題があると思う
- 685 ：異邦人さん：2015/08/06(木) 00:25:17.76 ID:UXwhLA7l0.net
- >>678
これ何？
- 686 ：異邦人さん：2015/08/06(木) 10:35:39.52 ID:HpGpRXZy0.net
- 実際、後進国だから仕方がない
- 687 ：異邦人さん：2015/08/06(木) 16:48:46.72 ID:T09qiRhi0.net
- >>685
プラツキじゃないか
ドイツではライベクーヘン
- 688 ：異邦人さん：2015/08/11(火) 08:46:11.21 ID:pBVpyes40.net
- 英語が通じにくいところでは
メモ紙に列車の時刻と行き先を書いて窓口に見せろ
ついでにペンを渡せば金額も書いてくれる
- 689 ：異邦人さん：2015/08/11(火) 08:57:46.13 ID:k4zT01lI0.net
- そんな海外がい旅行でごく当然のことをドヤ顔で書かれましても
しかし駅員が英語すらできないとか文句言われても、日本はどうなのかと
- 690 ：異邦人さん：2015/08/12(水) 21:24:49.36 ID:UlKYuRIn0.net
- 666 get !
- 691 ：異邦人さん：2015/08/13(木) 15:34:31.02 ID:ZXLiZVNU0.net
- こないだアウシュビッツ日本人ガイドの方が夕方のテレビに出てました。
独特の話し方だなと思っていましたが、元囚人のユダヤ人ガイドの喋り方を真似ていると言っていました。なるほど。
lot日本ポーランド直行ってもう出たかな。
- 692 ：異邦人さん：2015/09/01(火) 11:17:02.03 ID:BDBt6fhy0.net
- 今度初ポーランドに行きます。
クラクフから日帰りで
ザリピエ村に寄ってみたいのですが、
ザリピエ村の日帰りツアーがあるなど
ご存知の方いますか？
タルヌフからタクシーを利用して周ることも考えているのですが
ネットではチャーターをしたという書き込みを見ました。
4人でタクシーチャーターするとなると金額はいくらぐらいになるんでしょう。
- 693 ：異邦人さん：2015/09/01(火) 16:16:17.99 ID:WuzFPe4d0.net
- 1/14からLOTポーランド航空が成田乗り入れで直行便で10時間！
LOTポーランド航空って評判はどうですか？
- 694 ：異邦人さん：2015/09/01(火) 20:52:41.45 ID:LjV9Onxo0.net
- LOTはシャルルドゴール～ワルシャワで一回乗ったけど、乗り心地もサービスも
エアチャイナ以上、ルフトハンザ・エールフランス以下か同等。
会社の評判とかは知らない、ごめん。
長距離だとまた違うのかな。出てきた菓子がウマかた。
- 695 ：異邦人さん：2015/09/01(火) 21:34:29.79 ID:WuzFPe4d0.net
- thx!
機材はボーイング 787-8で日本語も対応するようですね
冬はこれで行って見ようかな
- 696 ：異邦人さん：2015/09/01(火) 21:54:47.55 ID:5UuAo7rI0.net
- ヨーロッパ行は直行便だと高いのばかりだから
成田からポーランド直行便は安い運賃になるといいな
- 697 ：異邦人さん：2015/09/01(火) 22:04:23.54 ID:wlkLlnRO0.net
- ポーランドなら、やはり狼の巣に行きたいね。
- 698 ：異邦人さん：2015/09/03(木) 06:22:58.34 ID:e+DltEWR0.net
- ポーランドの長距離バスに詳しい方，またとくにベルリンと行き来したことのある方がいらしたらお伺いしたい．
窓は透明ですか？
11月中旬に所用でワルシャワへ行くのですが，その前後に時間があるので，ワルシャワとクラコフ・アウシュビッツを観光したい．
また，できたらベルリンにも寄りたい．
そのために，ベルリンーワルシャワをPOSTBUSで入国，所用が済んだら鉄道でクラコフへ，クラコフーベルリンをDBのバスで出国，というコースを考えています．
バスの車窓も重要な観光だと思うのです．
しかし，窓が黒かったら外が見えないので，バスで移動時間をかける意味がない．
そこで，ご存知の方がおられたら是非お教えください．
- 699 ：異邦人さん：2015/09/03(木) 18:55:44.40 ID:WA7nTFRI0.net
- 今LOTがセールやってて、ヨーロッパ起点だと成田往復が7万円弱。
今買って飛ぶのは来年、て類だけど。成田起点では検索出来ん。
ヨーロッパ内で他の有力キャリア、例えばLHなんかと競合する路線
だったらLH選んじゃうな。手荷物の大きさ重さにうるさいって話も
聞くし。
日本便は座席がエコノミーだと3-3-3なのと成田ってのがちょっと嫌かな。
でも込み込み7万円弱は魅力だね。
- 700 ：異邦人さん：2015/09/05(土) 17:18:47.99 ID:OZlk03Jf0.net
- ワルシャワ・クラクフ行ってきたよ
クラクフはプラハをモデルにした観光都市って感じだな
とにかく暑くて大変だったけど、そのぶん女の子が薄着で良かったｗ
ポーランドってスゲー親イスラエルなのな、どん引きするぐらい
そこがまあアレだけど、治安も良くて中韓少なくて良かったかな
- 701 ：異邦人さん：2015/09/05(土) 22:36:18.15 ID:5uAmdls00.net
- 親イスラエルを体験したの？
ユダヤ人地区がある位だから何と無く想像はしやすいけど。
クラクフで楽しかったのが夜にトラムに揺られてコインランドリー探して、
小雨の中迷ってたらオレンジの街頭と古ぼけた建物がやたら綺麗だったこと。
やっとついたランドリー屋がカフェ兼業で珈琲がうまかったこと。
スタッフの可愛いおねーちゃんが有り得ない量の柔軟剤入れたこと…。
水の臭さはひどいけど、仕事があったら住みたいわ。
- 702 ：異邦人さん：2015/09/05(土) 22:57:43.25 ID:OZlk03Jf0.net
- ワルシャワのゲットー祈念館のモニュメントでイスラエルの学生とかが
集会やってるところに、市内観光で出くわしたくらいだけど
ガイドの反ドイツ、親ユダヤはすごく感じたな、反ソビエトもだけど
中央駅がある道って、あれジェルーサレムズ通りっていうのを聞いてエーって思ったし
アウシュビッツ博物館の、ジューだから殺された、ジューだから殺された、ジューだから殺された
も、ね
俺は、日本人がどんなひどい目にあったと思ってるんだって立場だから、ムムって感じだけど
話変わるけど、ワルシャワ中央駅の駅ビルのすし屋のおねーちゃん、スゲーかわいいから
お薦めです。スシもシャリがおいしいので日本食が恋しくなったらぜひ。
- 703 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 09:09:47.43 ID:L5XR1g9E0.net
- それにしても、ユダヤ教の信者はなぜあんな
きてれつな格好してるんだろう。
始めはなんかの仮装かとおもたったが、いろんな場所で遭遇して、あれらが正装だと分かりました。
他の民族から見ると、アジアのお坊さんも同じようにきてれつに見えるのかな？
- 704 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 13:00:50.56 ID:XGjRC9OV0.net
- 聖職者だけじゃね、キュッパ被ってもみあげベロロン なんてのは
あ、アウシュビッツ観光の話になるけど
基本のミュージアム見学が休憩無しの７時間＠一日コース
二日コースは４時間X2 らしいから、あんまり気軽に参加できるもんじゃない
英語ガイドで参加したから苦痛だったよ
- 705 ：異邦人さん：2015/09/08(火) 09:16:11.18 ID:/KTmzVgo0.net
- それ基本？
ガイドを雇ってのツアーだとそれが基本なのかな
普通に基本とされるツアーは言語別に順番が来たらどんどん出発するやつで2時間程度だと思うよ
- 706 ：異邦人さん：2015/09/08(火) 09:17:40.26 ID:/KTmzVgo0.net
- だから気軽に参加できるよと言いたかったゴメン
ヴィエリチカの方が所要時間は長かった気がする
- 707 ：異邦人さん：2015/09/08(火) 17:41:42.59 ID:K1YfgJo/0.net
- >>704
自分もヴェリチカ英語ツアーで泣きそうになった。
2時間コースだったけど日本語ツアーで行くべきだった。
しかもバスで通り過ぎて迷ったよ。
アウシュビッツは日本人ガイドの中谷さんにお願いしたら良かったよ。
9-14時位で回りました。ツアー終わってからも入っていい建物とかあるらしい。
五時起き辛かったけど内容濃かった。
オシフェンチム駅から降りてとぼとぼ歩いてくる日本人が結構いました。
- 708 ：異邦人さん：2015/09/08(火) 18:00:39.62 ID:lxbCHA9E0.net
- そんなにわかりにくい英語の解説なの？
- 709 ：異邦人さん：2015/09/08(火) 18:01:48.58 ID:lxbCHA9E0.net
- あと、午前五時起きということは、ワルシャワから日帰りが可能ということですか？
- 710 ：異邦人さん：2015/09/08(火) 20:08:17.62 ID:sOeCYSHf0.net
- >>707 俺はヴィエリチカは平気だったけど、あとワルシャワ市内観光も
７時間はクラクフのピックアップポイントで拾ってから帰ってくるまでだった
日本で申し込んでから行ったんだけどさ、総勢５０名の大英語ツアーだった
はぐれず無事帰ってくることで精いっぱいｗ
なのにガイドがバンバン客に質問を投げかけてくる、答えはジューイッシュ
あと、クラクフから片道一時間弱の道のりだよ
- 711 ：異邦人さん：2015/09/08(火) 20:58:51.92 ID:ZsKxd2QI0.net
- 君の日本語も相当分かりにくいよ。。。
- 712 ：異邦人さん：2015/09/08(火) 20:59:19.83 ID:K1YfgJo/0.net
- >>709
英語わかる人は問題ないです、変な書き方してごめんw
他のミュージアムとかは一人で回ってたから個人的に緊張とかあって。
珍しいし遺産としても素晴らしい場所だったよ。
アウシュビッツ9時からのツアーに間に合わせるには、
クラクフ本駅06:39発Oswiecim駅08:20着の電車
駅からミュージアム→徒歩20分orタクシー5分
で、五時起きした。昨年秋のダイアだけど。
知恵袋系みるとワルシャワからは遠すぎってよく書いてあるよ。
クラクフも風情あって良い街だから一泊以上を勝手にすすめる。
てかまた行きたい。
- 713 ：異邦人さん：2015/09/08(火) 21:36:36.37 ID:sOeCYSHf0.net
- あ、句読点入れたり、行間開ければよかったかな。
ポーランド人の英語は早口で
チュルチュルチュルチュル言ってて判りにくかった。
利用した会社はkrakow tuors でした。
ワルシャワではマズルカトラベルだったかな。
- 714 ：異邦人さん：2015/09/09(水) 00:16:06.24 ID:tbFuNJvt0.net
- テストテストする
- 715 ：異邦人さん：2015/09/09(水) 21:21:26.77 ID:fHQM88ST0.net
- クラコーで一押しのオープンカフェ Sioux 。
アメリカ料理の店だが、そこで飲めるKsiazeceというビールの
Pszeniczneという銘柄が激旨だった。
中央広場で一番の人気店で、座るために暫く待つこともありました。
そして、ポーランドは実はビール大国だった。
カフェのパラソルの種類が６個くらいあって、コンビニには２０種類くらい売ってます。
国産銘柄は500ccで１００円から１５０円くらいかな。
- 716 ：異邦人さん：2015/09/09(水) 22:42:49.76 ID:KGLglGwK0.net
- コンビニて・・・
- 717 ：異邦人さん：2015/09/09(水) 22:49:06.57 ID:xiuEFWOU0.net
- ビエドロンカ！
- 718 ：異邦人さん：2015/09/10(木) 04:50:39.45 ID:f5c/PPNC0.net
- なるへそ、参考になります
11月に仕事で週末はさんで10日間ほどワルシャワに滞在することとなり、
ならば週末一泊でクラクフとアウシュビッツへ足を伸ばせるか、
それともワルシャワから日帰りツアーがあるようだから日帰りか、と考えていました
英語もそこそこ使えるようであり、クラクフは魅力的な街のようですね
- 719 ：異邦人さん：2015/09/10(木) 17:46:23.89 ID:u4x6OWhz0.net
- >>718
クラクフはぜひ泊まった方がいい。
ワルシャワより落ち着いていい感じだから。
週末はワルシャワから若い連中がわざわざ遊びに来たりするみたいに言ってたよ。
- 720 ：異邦人さん：2015/09/10(木) 18:35:33.33 ID:6Pa5PjGv0.net
- ワルシャワ＝ウィーン
クラコフ＝プラハ、みたいなイメージかな
旧市街、中央広場周辺は毎日朝５時まで乱痴気騒ぎだった
- 721 ：異邦人さん：2015/09/10(木) 19:05:41.45 ID:pdhxEqFr0.net
- ワルシャワ=東京
クラクフ=京都
でしょ
- 722 ：異邦人さん：2015/09/10(木) 20:47:24.33 ID:6Pa5PjGv0.net
- 日本のは同じ王室が遷都したとは言い難いからなあ。
それは置いといて、屋台で売ってる食い物がベーグルだけってのは
なにか法律とか不文律でもあるのかねえ。
それと、ぜひSiouxでハンバーガー食べてみてくれ。
あれ世界一旨いハンバーガーかもしれないよ。
- 723 ：異邦人さん：2015/09/10(木) 22:49:21.58 ID:rbTjbIK40.net
- ベーグル屋さんは職がない方用の仕事とかなんとか大使館HPかなんかで読んだ気が。
ポーランド大使館の記事はすごく詳しいから有難かった。
個人手配の一人旅だったから日本大使館とか夜中着で空港のタクシーの仕組み、
スリ対策とかしっとけて良かったよ。
まあ夜中に道迷ってても地域選べば全く安心な都市だったけど、クラクフもワルシャワも。
- 724 ：異邦人さん：2015/09/10(木) 23:38:33.36 ID:qquVk/+R0.net
- クノールのジュレック、日本でも売ってほしい
- 725 ：異邦人さん：2015/09/10(木) 23:51:22.60 ID:tkgeQo0V0.net
- 11月に移動日込みの10日間ポーランドに行きます
ワルシャワ、クラクフ、ヴロツワフ、トルンに行きたいんだけど、ワルシャワ→トルンかワルシャワ→クラクフどっちのルートか迷ってる
やはり一番の見所クラクフは最後にしたほうがいいでしょうか？
あとワルシャワ→トルンのルートを選択した場合ワルシャワを早朝出発してトルン観光後、ポズナニ、あわよくばヴロツワフまで一気に抜けたいんだけど可能でしょうか？
アドバイスよろしくお願いします
- 726 ：異邦人さん：2015/09/11(金) 20:58:04.81 ID:e01YexHa0.net
- >>725 そんなに詳しい日本人なんていないと思うよ。
一週間で一度しか日本人と言葉かわさなかったし、見かけたのも 他に二、三人だったよ。
アドバイス出来るとしたら、電車に乗るのが難しい。
アライバルとデパーチャーの電光掲示板（別の場所にある）を見て、
自分のチケットにある発車時刻と行き先が同じ列車のホームを確認する。
そして、その列車に乗り込むが、検札のときにパスポートを提示しなければならない。
パスポートは指定席の場合だけだったかな
- 727 ：異邦人さん：2015/09/11(金) 21:26:48.48 ID:ZyeKCpwP0.net
- 都市間の移動は、電車よりポルスキーバスが便利。
多分、ワルシャワ以外はバス停が一ヶ所だから、全部バスで移動すれば迷う事も少ないし。
- 728 ：異邦人さん：2015/09/11(金) 21:37:51.83 ID:w6FF8eMQ0.net
- 国交省、LOTポーランド航空に就航許可 16年1月ワルシャワ－成田開設
http://www.aviationwire.jp/archives/69729
ポーランド直行便いいね
- 729 ：702：2015/09/19(土) 09:52:51.63 ID:5C363tZg0.net
- >>725 クラクフの空港は狭くてレストランも無いから
ここからアウトはあんまり良くなかった、工事中で道が泥だらけだったし。
- 730 ：異邦人さん：2015/09/19(土) 15:07:55.94 ID:ZnCXS/vF0.net
- >>729
去年の話だけど隅に軽いカフェがある位だね。
でもそこのジュレックもうまかったよ。
免税店はちっちゃ過ぎ。町の小さいコンビニより小さい。琥珀のお店も高い。
ワルシャワアウトだったら街で見かけた買いそびれたものも買えただろうからそっちにすれば良かった。
自分はInglotの化粧品買いそびれた。
ワルシャワアウトなら買えたなー。
- 731 ：異邦人さん：2015/09/19(土) 15:44:13.88 ID:C144jnfc0.net
- >>725
おや、自分と似たような人がいた。
10月下旬から現地10泊で自分もポーランドに行きます。
ワルシャワ（1泊）→トルン（3泊）→グダンスク（3泊）→ワルシャワ（3泊）の予定。
そのルートだったら自分なら
クラクフinでクラクフ→ヴロツワフ→トルン→ワルシャワ→日本にするかな…
上でも書いているけどクラクフの空港は小さい。
一昨年アエロフロートでクラクフから帰国したんだけど、出発が朝7時。
なのでホテルでタクシー手配する必要があった。（他の航空会社だったら違うと思うけど）
そしてモスクワのトランジットが5時間以上あってかなり辛かった。
良かったことはクラクフ→モスクワ便の機内食がマカロン付きだったことくらいw
outがワルシャワなら中央駅付近にホテルを取れば空港のアクセスも175番バス1本で楽だよ。
ワルシャワ→トルン→ボズナン→ヴロツワフを1日は勿体ない気がします。
ワルシャワ1泊をトルンかヴロツワフ1泊に振り替えた方が個人的には良いかと思います。
- 732 ：702：2015/09/19(土) 16:40:02.52 ID:5C363tZg0.net
- ショパンコンクールの最中にワルシャワ行くのか～
帰ってきたら、どんな雰囲気だったかカキコしてください
- 733 ：707：2015/09/19(土) 17:06:08.21 ID:C144jnfc0.net
- >>726
すみません、ショパンコンクールの日程見たら微妙にズレてました…残念。
出発が23日なので終了直後でした。ああ、今更ながら惜しいことをした！
今回ワルシャワ3回目なので、いつもと違う雰囲気があったら帰国後レポしますね。
あと今回旅程がハロウィンに重なるので、そこがちょっと楽しみです。
（ポーランドではハロウィンは全く盛んではないそうですが…）
- 734 ：702：2015/09/19(土) 18:19:38.09 ID:5C363tZg0.net
- 終わってからも、直後だったら街に余韻が残ってるんじゃないのかな。
公園で毎週末コンサートとかやってるみたいだし。
ハロウィンはケルトの土着信仰だったような気がするけど、
アメリカの影響が大きい国だから、どうなんでしょね。
- 735 ：異邦人さん：2015/09/19(土) 19:30:54.84 ID:jbTlm1cC0.net
- 公園のコンサートは春夏だけでは
- 736 ：異邦人さん：2015/09/19(土) 21:49:35.55 ID:xlU1uBLI0.net
- ワルシャワ市内ー空港のバス175番、本来の乗客よりも
泥棒の方が多く乗ってるとか、冗談で言われるくらい盗難が
多いから気を付けてな。
タクシーは西側に比べてもまだ安いから俺はタクシー一択
クラクフ駅もプラットフォームで何人かで組んだスリが
多いな。
暴力沙汰はあんまり聞かんから、どっちかと言えばヨーロッパ
でも安心・安全な方だが。
- 737 ：異邦人さん：2015/09/20(日) 11:28:51.79 ID:7AwIv/iA0.net
- 何人かで組んだスリってどういう手口なのかよかったら教えてください
私が知ってるのは、エスカレーターで1人が前を塞いでもう1人が後ろから密着してくるやつです
クラクフじゃない別の場所で見かけました
囲んで恐喝してくるみたいな暴力的な集団もいるのでしょうか？
- 738 ：異邦人さん：2015/09/20(日) 22:17:37.56 ID:YL06cs5e0.net
- 冬に行った時はスリも休業中だったのか見かけなかった。
やはり繁忙期の秋あたりまで多いのかな？
ニット帽深めにかぶったり現地のアウター買ったり色々してみたけど、スリ対策になったかは永遠にわからん。
大使館のブログに流行りのやり口かいてあったからみてみるといいよ。
駅では乗り込む時に数人で取り囲み、もみくちゃにしてポケットやバッグを漁る。
あとワルシャワにいるらしい偽警察にはパスポートの提示を求められるけど、けして提示しちゃダメとか。
- 739 ：702：2015/09/21(月) 09:11:51.42 ID:b+68zmqT0.net
- 日本より安全なんじゃないかと感じたけどなあ
深夜にビール片手にワルシャワ中央駅近くの公園を散策したんだ
酔っぱらったホームレスグループにポーランド語でからまれたけど
何言ってるかわかんねって言ったら、英語の話せる仲間を呼んで
タバコと金を交換して欲しい、ビールを買いたいけど金がないとか
金はやれないって言ったら、申し訳なかったとかなんとかで、バイバイって感じ
- 740 ：異邦人さん：2015/09/28(月) 09:06:14.81 ID:qQNHt4jL0.net
- ハロウィンはアメリカのバカ騒ぎだから、ポーランドにはないよ
ポーランドの11/1はキリスト教の「死者の日」だから、
日本のお盆の厳かなものだと考えた方が
お墓参りする人がいっぱいいる
戦死者のモニュメントの前にロウソクがたくさん灯される
- 741 ：異邦人さん：2015/09/28(月) 16:32:30.69 ID:YgrA3cjT0.net
- お盆の厳か版か、なるほど、理解しやすいな。
ポーランドでは、クリスマスはいつ始まるのですか？
ドイツのようにお祭りが一ヶ月続くのでしょうかね？
- 742 ：異邦人さん：2015/09/29(火) 18:27:56.43 ID:uw8nP1x/0.net
- >>739
屋外での飲酒は禁止じゃなかったか
- 743 ：異邦人さん：2015/09/30(水) 18:39:17.28 ID:3ajNpkfv0.net
- >>742 マジデ？
屋内禁煙で屋外禁酒って、風俗店内でしか同時に楽しめないではないかｗ
ま、オープンカフェでビール飲みながらタバコ吸えるけどさ
でも変わった国だよな
鉄道料金にハッピーアワー制度とかあるし
- 744 ：異邦人さん：2015/09/30(水) 19:05:48.03 ID:/93PRLHd0!.net
- 鉄道料金はよくある話じゃないか？
- 745 ：異邦人さん：2015/10/02(金) 20:40:19.19 ID:2YO728rz0.net
- >>744 そうなのか。
ワルシャワークラクフ間ノンストップの特急が49ズロチは安杉だけどね。
話変わるけど、先日たまたまワルシャワ蜂起の映画をTVで見た。
あれって凄いのな。全然ポーランドの歴史知らなくて思いつきで行ってしまったけど、
少しは勉強してから行くべき国だなポーランドは。
なんで杉原千畝がリトアニアなのかとか、パリは燃えているかとか
今さらながら理解できた気がする。
- 746 ：異邦人さん：2015/10/02(金) 22:17:46.07 ID:mV9LNDE/0.net
- Warsaw '44か？。オレも先日見た。
まー戦争だとどこでも似たような事が起きるん
だろうけどさ・・
80年代後半以降、結構頻繁にワルシャワ行ってる。
教会がやたら多いから、暇があるとあちこち覗いてたの。
ミサ関係なく平日日中でも明らかに観光客じゃない
中年～婆さんがやたら多くてぶつぶつ祈ってたりするのな。
オレ、自分もカトリックだし、ポーランドはがちがちの
カトリックの国だってのは知ってたけど、他の西欧
諸国行ってもここまでの風景は見なくてさ。
最初は信心深いんだなー、暇なんだなー、くらいに
思ってたけど、ある時ドイツにいて、たまたま
ワルシャワ蜂起の特番があったんで見てたら、
当時の生き残りのインタビューが色々あったのさ。
- 747 ：異邦人さん：2015/10/02(金) 22:18:16.64 ID:mV9LNDE/0.net
- 当時10代前半くらいの少年少女が大勢志願して、
下水溝使って拠点間の連絡係とかやってたってね。
で、身近で仲間や大人達が大勢死んで自分だけ生き
残って申し訳ない、教会に行って祈ることくらいしか
出来んてね。
- 748 ：異邦人さん：2015/10/02(金) 22:18:24.65 ID:mV9LNDE/0.net
- それ聞いて、教会に来てる人達ってそういう生き残り
なのかなってはたと思ったよ。全員じゃ無いだろう
けどさ。きっと生き残りを間近で見てたのかなー
って思ったら、なんか泣きそうになった。
戦後70年で生き残りの最年少でももう80過ぎ。
ほとんど教会に行けなくなってるだろうなー。
来週からまたワルシャワ。長文ゆるせ。
- 749 ：異邦人さん：2015/10/02(金) 23:48:23.87 ID:yb1uLroY0.net
- 感銘を受けた。
自分はCatholicsではないが、日本の彼らと交流し話を伺ってその在り方を海外に紹介することが多いここ数年を経て、来月初めてポーランドへ仕事で行く。
ワルシャワとクラクフの周辺に数日しか自由に動けないが、アウシュビッツはマストとして、なるべく教会を巡ることにしている。
その辺に気をつけて、見て回ることにするわ。
- 750 ：異邦人さん：2015/10/03(土) 06:32:11.02 ID:h6bsbBT90.net
- 俺が見たの、リベリオンだと思ってたら英語だとWarsaw44だった。
アウシュビッツは第一第二両方行く６時間コースのがいいよ。
英語でおｋならそのほうがベターだね。
グループにいた若い学生、未成年らしかったけど、あれたぶんドイツ人だ。
全然ドイツ人らしき人間いないなーと思ってたんだけど。
戦争だからって、あそこまでひどいことするかねえ、、、
体験者の人づてで聞いた、ロシア革命の赤軍もあんな感じだったけど。
- 751 ：異邦人さん：2015/10/03(土) 07:30:29.73 ID:sJA4Ue1z0.net
- 戦争は人間を変えてしまう。
家庭では良き父や兄が残虐行為を行う人間に変わる。
ナチズムは西欧キリスト教文明が産んだ鬼っ子。
ヨーロッパ人のユダヤ人への接し方は日本人には理解し難しいけど、
パレスチナでイスラエルが行っている行為を知ると分かるような気もする。
- 752 ：異邦人さん：2015/10/09(金) 18:49:01.11 ID:IEukdo4D0.net
- １４日にwowowでまたwarsaw44の放送あるね。
今度は録画して、全部しっかり見るつもりです。
ポーランドに興味ある人はぜひ見た方がいいよ。
死ななかった５０万人ってヤッパ、アウシュビッツ送りだったのかな？
すごく悲しい気持ちになるんだよな、今のポーランド人見てると。
- 753 ：異邦人さん：2015/10/09(金) 19:21:48.18 ID:cgX9mBvk0.net
- 終戦後、占領地にいたドイツの軍人や民間人は、殺されたり、レイプされたりした
その数は50万人
もちろん、ポランド人も加害者に含まれる
- 754 ：異邦人さん：2015/10/09(金) 21:55:10.35 ID:V1dLmsxL0!.net
- ワルシャワゲットー蜂起（1943、ユダヤ人隔離地域）と
ワルシャワ蜂起（1944、ポーランド人）を
ごっちゃにしちゃー、あかんよー
1946年（第二次大戦後）にポーランドでユダヤ人虐殺が
あったねー。もちろんポーランド人が加害者。
全く悪い事をしていないのは朝鮮人だけだよwww
- 755 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 00:29:37.32 ID:ATqvvRD70.net
- ワルシャワのブリストルホテルの正面にあるの改装中のビルが
高級ホテルになると聞いたのですが
フォーシーズンズかリッツカールトンでしょうか
- 756 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 00:41:47.30 ID:EGGoJLXs0.net
- ブリストルの向かいって、旧オイロペイスキのところでしょ
ラッフルズだよ
2017年オープン予定
- 757 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 01:35:56.50 ID:dP7Zsm0O0.net
- 詳しい方にお尋ねします。ワルシャワ空港で、国際線から国内線に、1時間で乗り換えはできそうですか？
中東系航空会社の飛行機で昼過ぎにワルシャワ空港に着いてそのままLOTでクラクフ空港へ向かおうと思うのですが
乗り換え時間が1時間半ぴったりしかないので、危険かなと。
無理なようなら、ワルシャワ市内まで出てから鉄道にてクラクフへ向かおうと思うのです。
- 758 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 02:13:45.25 ID:69yeA8du0.net
- その乗り継ぎはしたことがありませんが、バラで買った航空券なら一般論で危険です。
1時間半では、国際線を降りて荷物をピックアップする頃には国内線のチェックインが
締め切られてますよ。
まとめて発券された航空券なら1時間半でもOK。
- 759 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 02:33:02.33 ID:dP7Zsm0O0.net
- ありがとうございます。バラ売りです。仰る通り、1時間半では時間が足りませんね。諦めて、鉄道かバスにて車窓を楽しみながら向かうことにします。
- 760 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 03:20:03.48 ID:MCQr7m7b0.net
- >>758
いやそうとも限らない。
EU内の便の場合は通常チェックインが出発の40分までに締め切られる。
そうだと定時到着から50分間内にチェックイン済ませればよいことになる。
ワルシャワ空港は何度も使ったことあるけど、待たせられたことはない効率がいい空港だった。
多分大丈夫でしょう。
- 761 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 07:34:36.51 ID:kcpPpkwO0.net
- 遅延が生じたら一発アウトだよ。
- 762 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 11:50:54.06 ID:wicUamsB0.net
- ワルシャワークラクフってICの特急で２時間半だった。
バリスのクラクフ空港から街中まで車で３０分。
時間的にはあんまり変わらないような気が。
- 763 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 13:23:56.15 ID:AYlW+GrU0!.net
- ポーランドにワーホリで住んでる人っている？
- 764 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 18:17:54.10 ID:MI1t40c80.net
- 日本人がポーランド人の彼女作るのは難しい？
- 765 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 18:49:48.27 ID:EgQaMc1q0.net
- 先週行ってきたけどクラクフ良かったな。ここ拠点にして1週間以上だらだら観光できそう
- 766 ：異邦人さん：2015/10/11(日) 13:05:33.84 ID:LWhG7dXZ0.net
- >>764
ポーランドを習得するのは極めて困難だが
双方が日本語、英語など同じ言語を話せるのなら
彼女は作れるだろう
ポーランドは言語が難解すぎるうんこ言語だから
そこで損してるよなあ
- 767 ：異邦人さん：2015/10/11(日) 15:23:00.63 ID:b+twD9le0.net
- 若い人は大体英語話せそうだったけどな。
俺が接した中で全くダメだったのは、ホームレスのおっさんと
ベーグル屋台のおばあさんだけだったぞ。
チェコ語と方言みたいな関係らしい。
- 768 ：異邦人さん：2015/10/11(日) 17:53:53.21 ID:j5/Dop8F0.net
- 自分は独学でポーランド語を少しやってる。
といっても、初歩の初歩だが。
ここの人たちは、旅行者としての簡単な会話はできるの？
Czy pan mowi po angielsku?
Jestem japo?czykiem.
みたいなの。
- 769 ：異邦人さん：2015/10/11(日) 18:27:19.76 ID:f+qRZIXI0.net
- 昔はポーランドは経済的に貧しく日本はバブルなど絶頂期だったから
ポーランド人も親日で日本人の男でも彼女作りやすかったけど、最近はポーランドも急成長し西欧人としての自覚と自信を取り戻したから
特に親日でもなく日本人にも興味薄れてきたって聞いた
- 770 ：異邦人さん：2015/10/11(日) 20:33:21.34 ID:LWhG7dXZ0.net
- >>767
何度も書いてるけど
チェコ、ポーランドは英語をある程度まともに話せる人
は35%程度でしかない。EUによる調査。
EUの中では低い方だよ
スラヴ語圏は英語話せる人はあまり多くない。
英語ができる人はEUとかに出稼ぎに行ってしまうんだ。
わざわざ低賃金でポーランドで働く必要がないからね
あとチェコ語よりも難解
チェコ語と方言といえるのはスロバキア語だよ
チェコ語とポーランド語は方言といえるほど近くはない。
- 771 ：異邦人さん：2015/10/11(日) 20:39:29.60 ID:LWhG7dXZ0.net
- >>770
英語できる人は、イギリスに出稼ぎに行ってしまう、に訂正
>>768
会話なんてできないし、勉強するつもりがない人が99%でしょ
入門書を借りてみたが、難解すぎて学習する気にもならなかった。
ポーランド永住するつもりでなければ学習する意味もないと思った
とにかく文法が複雑すぎる
文字も多すぎるし、発音も難しい
- 772 ：異邦人さん：2015/10/11(日) 21:17:07.69 ID:b+twD9le0.net
- 冷戦終了から２０年経ってるんだから、
その間教育受けた人はほとんど話せるっていう数字じゃないの？35％って。
WIKIに書いてあるの読んだだけだが、
ポーランドに住んでる外国人で一番多いのがチェコ人で、
一年も住めば会話できるようになるんだとかって。
- 773 ：異邦人さん：2015/10/11(日) 21:52:24.35 ID:1cSeZ/tZ0.net
- まぁ観光客を相手する商売の人は大体みんな喋ってたよ
- 774 ：異邦人さん：2015/10/11(日) 23:30:28.47 ID:j5/Dop8F0.net
- >>771
ここの人はポーランドの事情に詳しいし、旅慣れているようなので
あるいは、ポーランド語ができるのかな、と思って聞いてみた。
入門書を買って時々見てるけど、文法が複雑すぎる。
名詞には格変化が7つある、形容詞はその上に、男性、女性、中性
複数形は男性人間形、その他、と活用が違う。
>>772
チェコ語はポーランド語と似てるところが多い。
数詞、曜日の名前はそっくり、微妙に表記、発音が違う。
挨拶なども同じようなものだ、Jak si? masz?（ お元気ですか）ほぼ同じ。
チェコ人がポーランド語を習得するのは、それほど難しくないような気もする。
- 775 ：異邦人さん：2015/10/12(月) 23:35:44.07 ID:S9+RI3AB0.net
- >>774
スラヴ語は無駄に複雑だからな
ポーランド語は性の分類が細かすぎて最悪だわ
世界で最も難しいと言われるだけはある
ポーランド語の参考書は少ないし
どうせ勉強するなら話者の多いロシア語からやるか、となってしまう
ロシア語のが文字も少ないし、文法も簡単だし
発音も簡単だし、参考書もそろってるからね
- 776 ：異邦人さん：2015/10/12(月) 23:55:24.80 ID:291EEXt80.net
- 性の分類とかって、それを間違えたときに意思疎通に支障を来すものなのだろうか？
例えば文法的に男性名詞を使うべきところで女性名詞を使ったとき、
ネイティブはそれを間違いだと確実に気づくだけで意味が通じないということはなさそうだが
- 777 ：異邦人さん：2015/10/13(火) 00:07:58.50 ID:cP7YTX/n0.net
- ポーランド語はわからんが、セニョールにセニョリータと言ったら激怒すると思う
- 778 ：異邦人さん：2015/10/13(火) 00:25:36.80 ID:Stcbai+h0.net
- 昔テレビで「日本はフランス語で男性名詞だから天皇は男系男子に限る」って言ってたのを思い出した
- 779 ：異邦人さん：2015/10/14(水) 21:40:16.94 ID:wMtppmKz0.net
- 激怒するって事もないだろう
一般教育課程を出た人なら外国人の言い間違いに対してある程度の許容があるはずだ
- 780 ：異邦人さん：2015/10/15(木) 00:11:10.33 ID:npMrfcEv0.net
- 時々ポーランドへ旅行する人ならば、簡単な会話を勉強した方がいい。
現地の人は、外国人がポーランド語を話すと喜ぶらしい。
ポーランド人は自分たちの言語に誇りをもっているせいもある。
かんたんな会話なら、半年あればけっこうマスターできる。
グジェ イェスト ドヴォージェッツ？ 駅はどこですか。
イレ ト コシュトゥエン？ これはいくらですか。
ちょっとした出会いが生まれるかも、その後は
ヤク マシュ ナ イミエ？ 名前はなんていうの。
イレ マシュ ラト？ 歳はいくつ。
- 781 ：異邦人さん：2015/10/15(木) 01:10:21.03 ID:ghwqB4j10.net
- 「おっぱい大きいね」は？
- 782 ：異邦人さん：2015/10/15(木) 02:27:22.64 ID:hxko3qz80.net
- >>780
初対面の人に年齢を尋ねるのは失礼
- 783 ：異邦人さん：2015/10/15(木) 10:20:26.22 ID:QEagDRks0.net
- 旅行に来てる外国人が簡単な現地語を話せば誰だって喜ぶに
決まってるだろ
日本に来てる外国人が話したら普通どう思うよ
それが簡単な挨拶だけでも
何、ポーランドを特別視してるんだか
しかも上から目線w
- 784 ：異邦人さん：2015/10/15(木) 10:54:09.73 ID:I4LPMUut0.net
- >>780
>>782に先に言われてた。
親しくない人に年令を聞くのはよくない
特に異性だと下心丸出し
すぐ年齢を聞きたがるのは日本人の悪い癖
- 785 ：異邦人さん：2015/10/15(木) 18:25:21.64 ID:wubPwkDg0.net
- ポーランド語が世界一難しい言語って流れでの話だからねえ
俺が覚えたのは、タクタクタク だけだな
ケータイ片手にこればっかり言ってる人多数
＞757 大きい人いなかったから、必要無いなｗ
観光地回ってるとさ、気になるのはヘブライ語だけどなあ
- 786 ：異邦人さん：2015/10/16(金) 01:11:23.95 ID:3BwOg4i80.net
- ポーランド人の会話を聞いてると返事をする時、tak,takと二度言うことが多い。
日本で同じことをすれば、ハイは一度でいい、と怒られそうだが。
Noの場合もnie,nie ニェ ニェと繰り返すことがよくある。
- 787 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 18:08:03.78 ID:ajIXOh0Z0.net
- >>780
バーでトイレどことポーランド語で聞いたら、
強面のガチムチがにっこりしてくれた。
あとありがとうをおぼえて買い物したり道聞いたりするたびに言ってたら
たまに明らかに嬉しそうにされた。
おかげで自分もポーランド人に好印象。
- 788 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 18:44:24.20 ID:4LihmxFM0.net
- ズードラストビーチェって？
- 789 ：異邦人さん(浮動国境)：2015/10/18(日) 19:31:07.03 ID:HD4oR/Yk0.net
- 文字を見たら訳がわからないのでビビっておりましたが
発音を聞くとロシア語から容易に類推できる日常の単語が実に多い
二外でロシア語やっていれば問題ないでしょうな
学術系などは明らかにラテン語から作られたものが多いが
これは他のヨーロッパ主要言語からやはり類推できる
来月のポーランド自由旅行＋αは言葉ではそう困らないかも
しかし辞書は持って行くかどうか迷うな…
- 790 ：異邦人さん：2015/10/19(月) 11:40:13.74 ID:TlDJibRt0.net
- >>788
それはロシア語の「こんにちは」
- 791 ：異邦人さん：2015/10/19(月) 18:23:54.83 ID:sthtQyXq0.net
- ドブリーデン？
- 792 ：異邦人さん：2015/10/19(月) 21:14:25.26 ID:+P/nConW0.net
- ちぇこ
- 793 ：異邦人さん：2015/10/19(月) 23:37:08.39 ID:8WjMxzBa0.net
- ちょこ
- 794 ：異邦人さん：2015/10/22(木) 19:46:26.21 ID:7LkIXhaO0.net
- 前に紹介した、Warsaw 44ってポーランド語の映画だから
言葉に興味あるなら是非見るべき
帰国のとき、しばらく空港のトイレの前に座って待ってたんだけど
toilet
teoilet って並べて書かれてて、そこまでこだわるかねえって
- 795 ：異邦人さん：2015/10/22(木) 21:07:11.06 ID:rnQCdvSY0!.net
- >>794
>teoilet
って何？。もしかしてtoaletaの事かなーw
- 796 ：異邦人さん：2015/10/22(木) 23:28:56.75 ID:fVAlM+t+0.net
- ワルシャワへ行ったことのある方に伺いたい。
ワルシャワ空港着陸から1時間半後に長距離バスターミナルから発車するポルスキバスに、乗り込めますかね？
空港からバスターミナルへの接続がどうもわからなくて…
- 797 ：異邦人さん：2015/10/23(金) 06:13:24.27 ID:ApEtQtR40.net
- >>731ですが
本日ワルシャワに行ってきます。
>>７７２
ポルスキバスには乗ったことありませんが、空港から中央駅付近まで行かねばならないなら
着陸から１時間半ではちょっときついと思う。空港を出てからバス停乗り場まで１時間は見ておいた方がいい。
バスを１本遅らせた方が無難じゃないかな。
- 798 ：異邦人さん：2015/10/24(土) 00:05:46.42 ID:kFZWz1+e0.net
- >>797
どうぞ良い旅を！
確かに時間が惜しいからと焦らず一本遅らすのが吉ですね
- 799 ：異邦人さん：2015/10/24(土) 21:19:13.69 ID:sn1bdhgX0.net
- すみません、来週クラコフに行きます。オランダから飛行機で直接入ります。
荷物が多いのでホテルまでタクシー乗ろうと思っていますが、
その場合はやはりレートが悪くても空港で少し両替するしかないですよね。
両替は日本円で大丈夫でしょうか？
- 800 ：異邦人さん：2015/10/24(土) 21:58:36.31 ID:7j/0j9ra0.net
- >>799
成田ならズロチ両替出来るとこあるけど
日にちがあるならちょっとだけ
両替日本でしていくか現地ATMか
TAXIカード使えれば問題ないんだけどね
- 801 ：異邦人さん：2015/10/24(土) 23:19:44.74 ID:sn1bdhgX0.net
- >>799さん
お答え有難うございます。
成田で両替できるんですね！ちょうど成田発なのでよかったです。
地球の歩き方ではクラコフ空港から市内まで
約７０PLNからと書いているので、念のため２００PLNぐらい両替して後は
クラコフ駅のショッピングセンター内の両替屋がよいらしい（ネット情報）ので
そちらで残りは両替したいと思います。
教えて頂いて本当に有難うございました。１つ心配の種が消えました。
- 802 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 00:09:41.26 ID:XwrVrNqo0.net
- >>801
成田のズロチを両替出来る場所は
成田のHP見てくださいね
全てでは扱ってないと思うので
出来るだけ少額紙幣を貰ってくださいね
- 803 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 00:31:39.97 ID:QdgaJLj10.net
- >>802さん
再びご丁寧に有難うございます。
そうですね、出来るだけ小さいお金で、有難うございました。おやすみなさい。
- 804 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 00:59:53.44 ID:YvfL3yBy0!.net
- 自分もあまり経験はないけど、色々と大丈夫かな？
ポーランドはかなりクレジットが使えるから、例えば2泊程度なら200PLNの残りで
- 805 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 01:12:06.53 ID:YvfL3yBy0!.net
- あ、途中で送ってしまった。
有名どころの観光やトラムや食事（スーパーやモールの中のレストラン）をクレジットで済ませば、現金は行き帰りのタクシーと街中の売店以外であまり必要ないと思う。
何泊するか分からないけど、2,3泊なら2回に分けるのは、手数料の面でも手間の面でもデメリットが大きくないかな？
あと、オランダから入ってまたユーロ圏に戻るなら、ユーロを多目に持っておけばとも思うし、クレジットにキャッシングが付いていたらポーランドに限らず利用を検討したらどうかなとも思うけどな。
- 806 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 10:05:42.31 ID:shY8RwGb0.net
- >>799
俺ならＡＴＭでキャッシング。
- 807 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 10:06:06.64 ID:QdgaJLj10.net
- >>804＆781さん
いろいろアドバイス有難うございます。
滞在は３泊です。その後ドイツから日本に帰国になります。
おっしゃられるように、ユーロは多めに持って行きたいと思います。
琥珀を買いたいと思っていて、現金のほうが割引が多いかなと思ってましたが、
時間、手数料総合的に判断すると割引なくてもカード払いのほうが
安くなるかもしれませんね。
有益なアドバイス有難うございました。
- 808 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 10:08:03.06 ID:L+FLofqY0.net
- >>801
ユーロと米ドル以外は日本での両替なんて有り得ない。
クラクフの空港の方がはるかにレートもいいだろ。
個人的にはキャッシング一択だが。
- 809 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 10:24:10.63 ID:O7kezDZS0.net
- 空港は最悪レート
たいてい１万円＝300ズロチだけど、空港は200ズロチ
日本のトラベレックスのが良い
ATMより良いレートだったのは、ワルシャワ中央駅のカントルだった
- 810 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 20:52:52.67 ID:mu4FNs/p0.net
- 同じくキャッシング。
ただ街にふらっと置いてあるＡＴＭは避ける。
- 811 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 23:09:12.55 ID:oKOgIiUS0.net
- すみません、キャッシングというのはクレジットカードのキャッシングですか？
それともキャッシュカードのキャッシングでしょうか？
- 812 ：異邦人さん：2015/10/26(月) 00:27:49.08 ID:U30vejxc0.net
- 785だけど
俺のはシティのプラスカードでバンコマットのマシンでの話
カードのが２円ほど悪レートでした
- 813 ：異邦人さん：2015/10/26(月) 17:00:48.24 ID:OF03W6mY0.net
- >>809さん、
再び詳しく有難うございました。
クラクフは初めてなので、
安心料ということで、とりあえず空港でホテルまでの１００PLNほど
両替しようと思います。
- 814 ：異邦人さん：2015/10/26(月) 17:16:20.63 ID:XUC97qhG0.net
- >>811
クレジットカードでのキャッシング。
いつもＪＣＢ ＣＡＲＤについているＣｉｒｒｕｓ対応のＡＴＭを使って
帰国後、ＪＣＢへ連絡して、銀行のＡＴＭから即日返済。
- 815 ：異邦人さん：2015/10/26(月) 18:49:48.85 ID:U30vejxc0.net
- >>813
羽田発だったら、俺が売った400PLNがまだあるんじゃないかと思うんだけど
マイナー通貨のPLN扱ってますか、つったら職員に爆笑された
つーか、クラコーはあんまりカード使えないよ
それと、中央広場のすぐ近くで旧市街の入り口の有名な門とを結ぶ道に
琥珀ミュージアムってのがあったから、高級品買うならそこが良いんじゃないかな
- 816 ：異邦人さん：2015/10/26(月) 22:27:10.51 ID:OF03W6mY0.net
- >>814さん
詳しく有難うございます。JCBのカードもちょうど持っていくので参考になります。
キャシングした場合、帰国後即返済を忘れないようにします。
>>815さん
残念ながら成田発です。＾＾
そうですか、ポーランドに行く日本人もそれなりに多いと思いますが、
皆さんやはりキャッシングや現地で両替してるんでしょうね。
とりあえずユーロのキャッシュを多めに両替しました。
また琥珀情報有難うございます。偽物も多いようですが、琥珀ミュージアムだったら
本物扱ってそうですね。
- 817 ：異邦人さん：2015/11/03(火) 20:28:26.98 ID:FJPEL6DT0.net
- 今度初めてポーランド行くけど、一週間、ワルシャワとクラクフは決定してるけど
あとどこ行こうと悩み中
トルンとグタンスクは行ったほうがいいかな？
- 818 ：異邦人さん：2015/11/03(火) 21:12:01.99 ID:ui6HTNBS0.net
- >>817
ちょっと忙しいスケジュールだね
丸々7日あるの?
- 819 ：異邦人さん：2015/11/03(火) 22:12:02.82 ID:f3raN8/R0.net
- ブダペストinワルシャワoutで三週間、ハンガリーとチェコにそれぞれ一週間です
仕事のヒマ時期でどこ行こうか悩んでたけど、カタール航空が安くて衝動的にとってしまった
- 820 ：異邦人さん：2015/11/04(水) 04:12:39.94 ID:8ImpudkM0.net
- >>817
ヴロツワフ（だったかな？）は街並みが綺麗で良かった。
運河が川か分からないけど落ち着くし。
- 821 ：異邦人さん：2015/11/04(水) 14:10:46.18 ID:E8XaIBD70.net
- >>817
夏の夜のブロツワフは治安もよくおすすめですが、
いまではもう寒いかも。
- 822 ：異邦人さん：2015/11/04(水) 18:16:52.90 ID:a8oVn3N70.net
- ヴロツワフ気になってました
プラハからクラクフに行く道中で寄ってみようかな
こぢんまりした観光地が好きなのでトルンは行ってみたかったけど、
ちょっと他と組み合わせるのが難しいかな…
そういやチェコスレって意外にもなくなってんですね
- 823 ：異邦人さん：2015/11/04(水) 18:30:02.32 ID:49guV2O10.net
- そろそろ、旅行後の報告が欲しいところですが、いかがでしょうか？
>>822 よりによってEUのユーロ外三か国ですかｗ
エロ情報が欲しければ俺に聞いてくれ
その三か国全て網羅してるのって日本で俺くらいだｗ
- 824 ：異邦人さん：2015/11/04(水) 19:42:13.72 ID:277GFjTt0.net
- >>823
どうやれば三カ国が見えるのか理解に苦しむ
- 825 ：異邦人さん：2015/11/04(水) 20:48:59.61 ID:JofgKBlN0.net
- >>823
それは私が教えて欲しい！ただここだと板違いだしなあ。危海はあんまり機能してないし。。。
- 826 ：異邦人さん：2015/11/04(水) 21:31:50.36 ID:a8oVn3N70.net
- 期間が長い分貧乏旅行なんでそういったのはたぶん無しかな
ここらだと今の時期個室でも一泊3000円程度だからいいですね
途中ウィーン二泊する予定ですが宿に関しては三倍しますね…
- 827 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 04:20:05.02 ID:RSD3nfFC0.net
- >>823
他でやれ
- 828 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 04:28:26.82 ID:4nHTJAUu0!.net
- 783です。
両替のことでその節はお世話になり有難うございました。
仕事の都合で旅行スケジュールが変更になり現在クラクフにおります。
2日後に帰るルフトハンザが現在一部ストライキ中とのことで少々心配しておりますが、
今のところ自分の乗るフライトはスケジュール通りということです。
さて肝心の両替ですが、結局成田についたのがチェックイン時間ぎりぎりで
成田では両替できず。クラクフの荷物のターンテーブルがあるところで、
荷物がでてくるのを待ってる間ATMで銀行のキャッシュカードで１００PLN両替しました。
その後駅のショッピングセンターで1万円＝３１３PLN（手数料はなしと言ってました。）
で両替しました。
明日は琥珀を買いにいくつもりなので、もし宜しければこちらでまた報告させて
頂きたいとおもいます。
- 829 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 05:58:26.53 ID:cnKDthXG0.net
- お、俺等は来週初ポーランド、Krakówにいくお！投稿期待してるお！
今週な都内の両替商では3万円が780ズウォティに、それも20ズウォティ札で払われたお…
- 830 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 08:08:27.37 ID:i4PkCViw0.net
- 20で貰ったのはむしろ良心的でしょ
100は万札見たいな感じで、釣りがーって言われちゃうよ
- 831 ：異邦人さん：2015/11/09(月) 05:08:35.56 ID:VWD45Niv0!.net
- 804です。（長文です。）
たまたま今週末クラクフでミネラルショーがあり、
琥珀もでているということで展示場に言ってきました。
市価の半額以下という（展示場にいた日本人のバイヤーに教えて頂きました。）
琥珀の亀のランプを買って有頂天で宿に帰ってパソコンを開けると
明日乗る予定だったルフトハンザがストでキャンセルにとの通知が。。。。
すぐルフトハンザに連絡、今夜発のウェイティングリストに載せてもらい
ました。
ホテルに事情を説明してチェックアウト、空港にダッシュ。
ストで明日からの便が何便かキャンセルになったためか、
1人のキャンセルもなくウェイングリストも無駄に。
しかたなく明日のフライトの変更をしてもらい、今ホテルに帰還しました。
2時間弱でいけるところを3つのフライトを乗り継ぎ8時間かけて
フランクフルトに行きます。Orz...
しかもセルビア航空とか大丈夫でしょうか。。。
宿に事情を
- 832 ：異邦人さん：2015/11/09(月) 12:34:00.76 ID:y/5+Uqn20.net
- >>831
災難だね…
乗り継ぎ8時間は大変だろうけど頑張って！
セルビア航空のフライトでは機内食は出ないかな
もし出てきたら、レアな郷土料理が食べられるかもしれないよ
頑張れー
- 833 ：異邦人さん：2015/11/09(月) 15:11:06.86 ID:VWD45Niv0!.net
- >>832さん
見ず知らずのものに暖かいお言葉有難うございます。
海外旅行の経験は数回ありますが、フライトキャンセルは初めてで
昨夜は正直パニック状態になりました。
現在（朝食前）は、少し落ち着き半日クラクフで時間ができたと思う事にし
朝食後織物会館でもいって残りの現金を使ってしまおうかと計画しています。
ちなみにストはルフトハンザだけなので、
他のクラクフ発着のフライトはスケジュール通りのようです。
（ただルフトハンザから流れた自分のような乗客が他のフライトに乗り換えてるので
席がとりにくいなどの影響はあるかもしれません。）
- 834 ：異邦人さん：2015/11/09(月) 18:18:31.61 ID:wOfTchHa0.net
- ぜひ俺のお薦めのオープンカフェ SIOUXでハンバーガー食ってよ
これより旨いの食ったこと無いってレベルだから
ルフトハンザは頭にくるんだよな
俺はFRA乗り継ぎ時間が１時間４５分だったのに、１時間遅れやがってさ
乗り遅れるかと思ったよ
- 835 ：異邦人さん：2015/11/12(木) 23:04:27.62 ID:uBtMDrb40.net
- 「戦場のピアニスト」「カティンの森」
を最近観てからというものの、
ポーランドに行きたいと調べてはいるけど、
４泊しか休みが取れない。
元々は１月にベルギーに行く予定で
航空券やホテルを探してたけど、
これをポーランドに変えようと思ってる。
ワルシャワとクラクフで４泊は無謀かな？
- 836 ：異邦人さん：2015/11/12(木) 23:51:39.80 ID:Qhag8T8U0.net
- 807です
ようやく日本に帰国しました。
クラクフは日中は15度ほどと寒くなくダビンチの絵が無料でみれたり、
琥珀買ったり街中散歩したりで楽しかったですが、
ルフトハンザのストのおかげで今はただただ大変だったなという思いが
強いです。日本に帰ってきて聞きましたが、
ストは天候と一緒の扱いで保証とか補填とかでないそうです。（Byルフトハンザ）
参考まで：何らかの理由で乗る飛行機がキャンセルになった場合、
日本にいる場合は航空会社に電話でいいかと思いますが、
海外にいる場合は語学の問題や携帯からだと高い通話料がかかる
（またオペレーターに繋がるまで時間がかかることも多い）ので
飛行機のキャンセルがわかり次第直接空港にいって変更、
違う便を探してもらうのが一番確実だと思われます。後になるほど変更できる席がなくなります。
変更してもらって乗った飛行機はすべて満席でした。
- 837 ：異邦人さん：2015/11/13(金) 00:32:43.50 ID:AqKTKB/g0!.net
- 812さん、乙でした。空港に行くのが最善、なのですね。
今日、時間が空いたのでWarszawaからKrakówへ日帰りの、帰りの車窓です。
今日は時間が限られたので旧市街中心部に限られましたが、素晴らしく良かった。
市民向けの市場では、ポルチーニ茸や朝鮮五味子が一山いくらで売られており、嵩張るが土産にいいかも。
〝kaki〟（富有柿か？）が、一個200-500円レベルの高級な、しかし人気の果物のようでした。
織物会館で琥珀をみたが、日本で入手できる同程度の製品と比較したら、半額に近い安さでした。
また来週来たら、いくつか買おうかな。
- 838 ：異邦人さん：2015/11/13(金) 01:31:35.72 ID:AqKTKB/g0!.net
- そうそう、帰りはPolski Busを使用してるんですが、車内で軽食（ハムサンドとジュース）が配給されました
WarszawaーKraków片道16ズウォティという格安料金で、えらく頑張ってますな
- 839 ：異邦人さん：2015/11/13(金) 18:45:16.93 ID:dsTdd4QZ0.net
- 俺が行った９月始めは、スーパーで日本の梨がnashiで売ってたよ
誰か、オレガノ効かせたハンバーガーが世界一旨いって体験を
俺と共有してくれー
- 840 ：異邦人さん：2015/11/13(金) 20:54:23.52 ID:D4OMIGnS0.net
- >>837さん
812です。
航空事務所が近場にあって営業時間中だとそちらでも大丈夫かと思われますが、
なんとなく自分の印象では空港のキャンセル時に振り替えてくれるカウンターの
方がこなれてていいように思いました。
また来週クラクフとはポーランド通の方でしょうか。うらやましいです。
- 841 ：異邦人さん：2015/11/14(土) 17:15:17.23 ID:j6rYjG7Z0.net
- >>838
約五百円で移動ですか、すごいですね。
時間どれ位かかるかとか席は取りやすいかとか興味あります。
自分は5時間かかる電車で移動したことが有りますが、
時間同じ位ならバスでいいかもですね。
- 842 ：異邦人さん：2015/11/15(日) 21:24:13.57 ID:IXDCIoSh0!.net
- >>839
来週、クラクフ行くから食べてみるわw
- 843 ：異邦人さん：2015/11/16(月) 19:07:04.46 ID:OZMWjoA50.net
- >>842 ぜひぜひ
俺が東京で一番旨いと思ってた店をも上回るレベルなんで
チーズバーガー約８００円です。
- 844 ：異邦人さん：2015/11/17(火) 10:20:49.78 ID:AMMpB9Wq0.net
- >>797ですが無事帰国しました。
美しい黄金の秋を十分に堪能出来、実に良いタイミング行ったと思いました。
ショパンコンクールの余韻は期待したほどありませんでしたが、ワルシャワの中心部で
あちこちコンサートは行われてた模様でした。
滞在中にロシア機墜落というオソロシイ事故が起き、アエロフロート利用の自分はビビリまくりました。
（ホテルでロシアの放送が入ったので、鬱事故情報ばっかり見てしまった）
今回2度ペンドリーノにも乗りました。、
2等席でも無料の飲み物（コーヒー、紅茶、ジュース（2種）または水）が出て快適でした。
特に指定したわけではなかったのですが、切符を買うときに窓口のお兄さんが親切に
テーブルを囲んでの4人対面シートで席をとってくれて（女4人で移動）とてもありがたかったです。
大きなスーツケースを持っての移動の場合、荷物をこっちの方が楽に置けるのでお勧めです。
（コンパートメント車両だと荷物を上の棚に乗せるのが大変）
グディニアにも行ったのですが、グディニアからグダンスクに戻るときに列車を乗り間違え
親切なポーランド人4人（車掌さん含む）の見事な連携で無事戻れましたw
あの時の皆さん、本当にありがとうございました！そして相変わらずホームがワカラン！
PeronとTorの区分けが判らなすぎる！3回行っても未だ謎解明に至らず。
しかしこの時の乗り間違いのおかげでグダンスクの新線に乗れたようでした。途中、グダンスクの空港を通りました。
今回3回目にしてヴェステルプラッテに行けたので満足です。
あと近現代史に興味のある人はグダンスクの連帯センターに行くと楽しいです。
現在トルン中央駅が新駅舎工事中です。乗車時のホームには要注意。
通常以上にコロコロ変わります、油断大敵です。
また思い出したことがあったら書きます。
- 845 ：異邦人さん：2015/11/18(水) 19:20:26.15 ID:VP710yaP.net
- こういうレポート読むの楽しい。
またポーランド行きたくなるね。
書いてくれてありがとう&お疲れ様でした。
- 846 ：異邦人さん：2015/11/18(水) 21:15:01.79 ID:Hm1/OcNC!.net
- チェコから歩いてポーランドのチェスキーに着いたお。チェココロナが300くらいあるからチェコ側で豪遊しようw
- 847 ：異邦人さん：2015/11/18(水) 21:16:22.42 ID:lBwoJB9l.net
- １月中旬にワルシャワとクラクフに行く予定だけど、移民が少ない国といえども、今は避けた方が無難なのかな？
航空券取ろうと思ってるけど、もう少し様子見した方が良いかな？
最近行った方、どんな感じでしょうか？
- 848 ：異邦人さん：2015/11/18(水) 22:43:20.12 ID:67KpvlRZ.net
- >>847
820です。
少なくとも私が旅行した期間（10月23日～11月3日）は全く移民騒動の影響は感じられませんでした。
でもパリのテロが起こってしまったので今はどうなっているでしょうね…。
通常でもワルシャワの中心部はガードマンや警察の人がよく目に入るので
逆に安心して呑気に町中を徘徊してます。
そうそう、ワルシャワ中央駅の構内にあるスタバの出入り口（店内側）上部に
色々な国の言葉で「良い旅を！」という内容のメッセージが書かれているんですが、
アジアの言語では唯一日本語だけが書かれていて、凄く嬉しかったですよ。
ワルシャワ大学の日本語学科の方が書いてくれたのかな？
あとワルシャワ中央駅も切符売り場のフロアが工事中でした。
- 849 ：異邦人さん(ポーランド)：2015/11/19(木) 05:30:01.08 ID:vhKC0X56!.net
- 詳しくはまた後で書き込みますが、ワルシャワは平静かつ平常運転です。
短期間の出張で滞在していて、もうすぐ帰国します。
パリのテロ発生第一報の直後から数日間は、テレビで実況していました。
新聞もその話題が中心です。
しかし、仕事仲間との会話にそれが上ることはなく、仕事の今後1年のスケジュールにも影響がありません。
今日は大統領官邸など警備がとりわけ厳しいはずの地域を通りましたが、いつも通りの様子です。
もともと多数の治安関係者が街の至る所に常駐していますから、その意味でも安心です。
また、移民や難民がほぼおらず、第二次世界大戦後は単一民族国家に近くなっている事も、安全な理由です。
それでも、ワルシャワ旧市街入り口の広場で、今夕、50名ほどの集団が、難民を受け入れるなー！と気勢を上げていて、道行く人々の視線を集めていました。
それでも、警備関係者が日本と比べてもあまり見当たらないほどに放置された、つまり危険性のない集会でした。
ポーランドは、いまヨーロッパでいちばん安心な旅行ができる国かもしれません。
- 850 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 07:01:20.32 ID:nV1fV0tw.net
- ８月のマイグラントクライシスの時に行ってたけど
ワルシャワではテレビのニュースで見かけたが（bbcやフランス2）
クラクフではテレビニュースすらやらないくらい無関心だったな
- 851 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 08:03:32.82 ID:uxwzNtBh!.net
- 正直、ポーランドでテロをする意味がないよね
- 852 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 08:38:22.06 ID:OeWgbsSp.net
- 中東と西欧の狭間ゾーンですから…東欧は難民スルーエリア…
ドイツ好景気のおこぼれで地味に安定してるイメージだけど、どうせなら隣のドイツ行くわーって感じなのかな。
難解な独自言語もネックかなぁ
- 853 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 12:25:38.00 ID:uxwzNtBh!.net
- まあ、普通はお金稼げそうで難民申請容易そうなドイツ行くわな…
わざわざポーランド選ぶのは趣味が渋すぎて友達になりたいレベル
- 854 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 13:22:46.01 ID:Ntdwez2e.net
- 皆さんの話が伺えて、ポーランド行きを決めました。
思ったよりもというか、普通に観光する程度なら大丈夫そうですね。
４泊しか出来ず、現地滞在時間を増やすために、
羽田発着のエールフランスを使う予定なのが、
問題なくらいです。
マイル貯めてるのがスカイチームなので、
そこは選択の余地がなく致し方ないです。
ありがとうございました。
- 855 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 13:57:50.96 ID:uxwzNtBh!.net
- ポーランドは難民受け入れ反対してるしね
昔は散々苦汁舐めさせられた国にしてはどうなの？とは思うが
- 856 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 14:41:30.80 ID:P9qBmHIJ.net
- ポーランドとイスラムの関係で歴史的に大きな出来事が
1683年のオスマントルコによる第二次ウィーン包囲。
イスラムの大群に取り囲まれたウィーンの要塞はヨーロッパ諸国に援軍を要請。
ヨーロッパ連合軍を組織し、指揮したのが当時のポーランド国王ヤン三世ソビエスキ。
数の上では劣勢だったが、ポーランド騎兵による奇襲攻撃で数時間で敵を敗走させる。
ポーランドの歴史で一番華々しいことだったかもしれない。
この勝利がなければ、ヨーロッパの多くがイスラム化し、その後の歴史は変わったものになった、という人もいる。
反移民の心情には、伝統的なカトリック教国であることに加え、こうした歴史的な敵愾心もあるのかも。
- 857 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 16:46:54.98 ID:q2IuYK2P!.net
- >>851
そう思う。政治的影響力小さいし。
- 858 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 16:56:19.60 ID:jmg0Q6HN.net
- そうだ宗教だ、ガッチガチの吉利支丹な国だからなぁ
- 859 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 16:57:25.27 ID:q2IuYK2P!.net
- >>856
ビィスワ川の奇跡もたまには思い出してくださいwホステルに、フランツヨーゼフの肖像画があって、オーストリアの皇帝じゃないの？と、聞いたら、私たちのカイザーと言ってだけど、よーわからん。
- 860 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 17:00:01.22 ID:A9bNBEWw.net
- 歴史的に酷い目に遭うことが多かったのに敬虔なカトリックのままなのか
神などいないという思いには至らないのだろうか？
チェコなんかフス戦争以来の宗教的混乱もあって今では無神論者が最大の割合なのに
- 861 ：異邦人さん：2015/11/19(木) 18:26:21.97 ID:Is9MfnM8.net
- >>856 何言ってるんだ
中世の大国ってよく言われるけど、西ローマ滅亡後のヨーロッパで
最大にして最強の王国だよ
まあ、wiki読んで仕入れた知識だけど
あとさ、イスラエルの政治家ってポーランド出身ばっかりみたいだぞ
ネタニヤフとか典型的なポーランド人の顔してる
- 862 ：異邦人さん：2015/11/21(土) 08:40:51.29 ID:FY31j011.net
- 移民に消極的な東欧諸国はWWII前の現地ドイツ系
- 863 ：異邦人さん：2015/11/21(土) 08:44:53.18 ID:FY31j011.net
- 途中送信した
移民に消極的な東欧諸国はWWII前のドイツ系使った侵略の歴史
移民に積極的だったドイツは戦後の追放ドイツ系の歴史が影響してる
- 864 ：異邦人さん(ポーランド)：2015/11/21(土) 11:51:24.12 ID:pmdc+2MN!.net
- ワルシャワのユダヤ博物館は、ベルリンのユダヤ博物館と比べると、ポーランド人のユダヤ観およびこれからのユダヤ人対策がよく見えてきます。
教育を画像の美でなく文字情報により丹念に正確に行おうとするところ、ポーランド人の加害者性から目を背けないこと、
第二次世界大戦中の悲劇を隠蔽しないところは、ベルリンのユダヤ博物館とまったく対照的で、ドイツとポーランドの資質の違いを感じました。
ドイツにはユダヤ人はほとんど戻っていないし、イスラエルも好意的ではないが、ポーランドではときおり見かけ、イスラエルも好意的であることは、これに関係してますね。
ポーランド国家建設および発展やドイツ東方植民と、ユダヤ人の活動の深い関係にも気付かされました。
- 865 ：異邦人さん(ポーランド)：2015/11/21(土) 11:58:27.88 ID:pmdc+2MN!.net
- ポーランドの国内情勢は、まったく平静、平常運転です。
苦難の1980年代、建設への胎動である1990年代ー2000年代を、
それでも不景気なく乗り越えて、いまポーランドは建築ラッシュを迎えています。
良くも悪しくもまだまだ観光化はされていないから不便なこともあるけど、
計算がわからなくなったらレジで店員に財布を渡してしまっても問題ない（駐在談）人柄の良さ、
英語の出来ない人も多いが、それでもコミュニケーションを取ろうとしてくれる有り難さ（道案内等で、言葉がわからなくても意味が伝わる）
夜中でもコンビニが開いていて、出歩いても問題ない治安の良さ（街路は暗めだけど）
ポーランドは格別ですた。
- 866 ：異邦人さん：2015/11/21(土) 15:02:44.50 ID:p5MC5jhU.net
- 映画に出てくるポーランドの冬は、雪が積もってる景色が多いけど、やっぱりスノーブーツは必要？
- 867 ：異邦人さん：2015/11/21(土) 16:04:31.56 ID:XinnTwOd.net
- >>866
通常は凍結していることが多いので、底が滑らない靴が必要です。
ここの冒頭部分が判りやすいかと。
https://www.youtube.com/watch?v=tNwgrNqnlQs
- 868 ：異邦人さん：2015/11/21(土) 18:15:06.13 ID:p5MC5jhU.net
- >>867
ありがとう。
結構な積雪なんだね。
スノーブーツの方向で検討してみる。
- 869 ：異邦人さん：2015/11/21(土) 20:48:17.88 ID:MRZBwmQ3!.net
- そんなにポーランド人って人いいの？
ワーホリが今年から始まったけど行く人どのくらいいるかな？
- 870 ：異邦人さん：2015/11/21(土) 21:20:12.86 ID:XuaDrIQu!.net
- クラクフ到着。寒すぎて、フリーツアー離脱。ポーランド人は、親切。英語も比較的通じる。チェコ人と比べて。
- 871 ：異邦人さん：2015/11/21(土) 23:12:48.83 ID:uxdYHuYy.net
- >>869 例えるなら、欧州の日本だな
建設ラッシュっていうと、やっぱwarsaw44の最後のシーンだな
全てが破壊されたワルシャワの風景がヴィスワ川の中州から映し出されて
それが現代の高層ビルのある光景に全く同じアングルで変化していくとこ
中央駅前の技術博物館だっけ、あの高層ビルとマリオットホテルとかが
遠映で映し出されて、ほとんど同じに復興させたのかって感動する
- 872 ：異邦人さん：2015/11/22(日) 01:18:46.75 ID:Nm/aDNqQ!.net
- そういえば、バス乗り場で、セキュリティにパスポートチェックされた。荷物でかかったからかな。
- 873 ：異邦人さん：2015/11/22(日) 12:57:26.10 ID:475QlHL3.net
- >>870
1月に行こうと思っているんだけど、歩き方に
平均マイナス5度って載っていてビビっている
どんな服装？
ヒートテック・ニット・カーディか薄手の何か・ダウン、
下はタイツ・靴下・ジーンズじゃ駄目？
以前同じ時期にフィンランドへオーロラ観に行った時は
ミニスカートでカフェに入ってきた中国人留学生に驚愕したのと
重装備すぎて悪目立ちしたのと荷物が増えたのが反省点だったので。
>>867
滑らない靴持ってない…。
ハンズとかで装着出来る何か売ってるかな？
- 874 ：異邦人さん：2015/11/22(日) 15:36:49.16 ID:omn4WilH!.net
- >>873
>装着出来る何か
登山用具のアイゼンの簡易版みたいなのがあるよ。
凍ったところでは凄い威力を発揮するんだけど、
建物の中とか、特に表面が滑らかだと今度は逆に滑るw
一番嫌なのは雪解けの時期だな。特に歩道と車道の
境目とかに巨大な水たまりが・・。歩道はぐちゃ
ぐちゃだし。一度飛び越えようとして、着地したところ
で滑って危うく水たまりにハマるところだったww
一番怖かったのは雨氷。乾燥していて街中には全く
残雪とか無く、ずっとマイナス10度以下の日が続い
てたところにちょっと気温が上がって急に雨。歩道
とか一瞬にスケートリンク。ワルシャワ市内だった
けど、歩くのに10倍くらい時間が掛かったwww
- 875 ：異邦人さん：2015/11/22(日) 16:40:20.23 ID:D+ShrT4q!.net
- ポーランドの冬はかなり寒い？
- 876 ：異邦人さん：2015/11/22(日) 19:58:49.78 ID:FIWz7uQP!.net
- >>873
今の時期は、東京の真冬の服装であれば大丈夫だった。ポーランドの真冬もその洋服なら大丈夫かと。靴は厚ぞこで、足首が隠れるくらいのものがよいかと。おとといくらいまで、東京と変わらない感じだったのに。
- 877 ：異邦人さん：2015/11/23(月) 15:25:23.03 ID:sNXOwgvE.net
- ここ数年は暖冬が続き、とくに今年は現地ポーランド人も不思議がるほど暖かくてまだ積雪がなく、にもかかわらず東京の真冬の装備でちょうどいい、という気候でした>11月中旬
日本人は仕事をする街中ではめったにみなかったですが、観光地では散見されます。
アウシュビッツでも日本人ガイドによるツアーは午前午後ともに盛況で、わたしが申し込んだクラクフ滞在の数日間のうちただ1日の午後の部のみ空いているという状況でした。
そのツアーも、ほんらい10名で締め切る（それ以上では声が届きにくくなる）はずが、12名にせざるをえない、という多さでした。
- 878 ：異邦人さん：2015/11/23(月) 17:10:33.55 ID:4paaEnwb!.net
- 昨日あたりから急に寒くなったね
予報では今週寒波が来るとか
来週以降またちょっと暖かくなるらしい
- 879 ：異邦人さん：2015/11/23(月) 18:15:43.49 ID:4kiNIsfI!.net
- 昨日、今日は寒い。ショパン空港に向かう途中。はじめて来たけど、ポーランドよかった。親切だし、そこそこ英語も通じるし。クラクフで、ハンバーガー食べられなかったwごめんw
- 880 ：異邦人さん：2015/11/24(火) 06:29:28.36 ID:ZArF+XT+.net
- >>879 あー、でもいいよ
トリップアドバイザーの投稿で、俺と同じく
今まで食べた中でで最高レベルのハンバーガーってのを外人が書き込んでたから
共感したいってのは満たされていたのでね
- 881 ：異邦人さん：2015/11/24(火) 16:48:50.66 ID:l8DowCGz!.net
- さ来週クラクフ行くから覚えてたら食う
ウイーンだけどバーガーキングで800円するな
- 882 ：異邦人さん：2015/11/26(木) 08:30:01.27 ID:9+bqO4nO.net
- オーストリアはメシマズ
- 883 ：異邦人さん：2015/11/26(木) 09:06:23.62 ID:LBc8/mSm!.net
- >>882
中華(となんちゃって和食)とケバブ屋に助けられたわ
- 884 ：異邦人さん：2015/11/26(木) 10:37:52.16 ID:sgPOAs26.net
- >>883
最近は中華も時々やられるけど
確かにケバブ屋には自分も感謝してる
野菜が結構取れるしね
ザコパネで食ったの美味しかったわ
- 885 ：異邦人さん：2015/11/27(金) 19:06:18.71 ID:LMuyWtvD.net
- >>882 さすがのウィーンでも、イタリア料理は美味くて量も多かったぞ
- 886 ：異邦人さん：2015/11/28(土) 10:22:35.44 ID:mg5M5sjP.net
- 遅くなったけど>>874>>876ありがとう。
簡易スパイク見てきた。千円弱からあるのね
靴買い足す必要なさそうで良かった
服装も暖パンまでは要らなさそうで、ニット帽で頭と耳ガードすれば大丈夫かな？
屋外で多少長く立ち止まるのはアウシュビッツくらいだろうし
教会が底冷えするのは地味に堪えそうだけどw
長期滞在じゃないから薬耳掻きリンスといった細々の日用品は要らないけど
冬は荷物が増えて、スーツケース大きいと雪道で運ぶの大変だからそこは心配
タクシー使う距離のホテルは取らないし
- 887 ：異邦人さん：2015/11/28(土) 17:10:47.87 ID:gRsEnMTQ.net
- >>886 第二アウシュビッツのビルケナウも行くなら
ダウンのロングコートとかあったほうがいいんじゃないか？と
雪降って風吹いたら、死ねるような場所だぞ
２時間くらい吹きっ晒しに立ちっ放しだし
- 888 ：異邦人さん：2015/11/28(土) 19:53:25.08 ID:mg5M5sjP.net
- >>887
ビルケナウ？行きたいと思っている。
ガイドツアー2ヶ所で4時間だっけ？
実は今電車の中で、ダウン見てきたところ
欲しいと思ったのはちょっとお高くて、
旅行費用考えると断念しなきゃと諦めてきた。
どうしよう、腿が隠れる長さのダウン持っていない。
ユニクロだって1万するし、間に合わせで1万は惜しい
- 889 ：異邦人さん：2015/11/29(日) 01:38:25.88 ID:XHgl97hR.net
- 明日プラハからクラクフ行きます記念カキコ
- 890 ：異邦人さん：2015/11/29(日) 06:19:46.38 ID:KIWJJ7UG.net
- ２月、カナダグースでクラクフ歩いたら、暖かかったよ！
➖25°まで耐えられるよ
- 891 ：異邦人さん：2015/11/29(日) 12:30:44.90 ID:3IUK3v65.net
- 鷲の巣古城街道(クラクフからチェンストホバ)の片道観光ってツアーある？
クラクフからヴロツワフに行く際寄りたい
- 892 ：異邦人さん：2015/11/29(日) 18:21:29.35 ID:rF9LppxA.net
- >>888
女だったらダウンの巻きスカートにもなるひざ掛けが無印で出てるよ
スポーツ観戦時なんかにズボンの上から巻いて暖をとるやつ
畳んで収納すると場所をとらないし風を通さないのでビルケナウみたいな吹きっさらしでは効果あると思う
男だったらごめんね
- 893 ：異邦人さん：2015/11/29(日) 23:31:02.88 ID:MRq9/dzT.net
- プラハからクラクフはleo express乗ったんだけど快適だた
プラハ8時に出てクラクフ2時に着いた
クラクフの宿は朝食付き600円のホステル。一日1500円で暮らせるな…
- 894 ：異邦人さん：2015/11/30(月) 18:44:50.89 ID:wEVtuJ/r.net
- >>893 お、東欧一カ月貧乏旅行の人か
プラハでホットドッグ食った？安くて旨かったろ
ポーランドの屋台はベーグルだけだからなあ
>>888 たぶん女性だと思うけど、ユニクロのウルトラライトダウン買ってったほうがいいよ
ポーランドが世界一のダウン生産国だし。あと、知らないと思うけど
アウシュビッツってカバンの持ち込みとか制限されてて
ハンドバックサイズ程度の物しか持ち歩けないから、ULDって便利だよ
- 895 ：異邦人さん(地震なし)：2015/11/30(月) 19:44:26.94 ID:+/d6AXcB.net
- ULDは便利だよね
アウシュビッツは博物館入口脇に有料荷物預かり所がある
おいらは巨大なバックパックと街歩き用ショルダーバックの両方を預かってもらい
カメラだけ持って入れたよ
- 896 ：異邦人さん：2015/11/30(月) 22:44:11.93 ID:eGd3GKWp.net
- スギハラチュウネの映画のPRでテレビでジューレック出てた。
東京で食べられないかな。
- 897 ：異邦人さん：2015/12/01(火) 03:02:53.72 ID:jc/Os367.net
- >>894
クリスマスマーケットで嫌という程屋台で食いましたよ
割高だと思うけどプラハに比べて人は10分の1だし手頃だしいいすね
ジュレックくっそ美味くて驚いた
焼きチーズと巨大ホットドッグで全部で30zlでした
- 898 ：異邦人さん：2015/12/01(火) 03:08:54.00 ID:jc/Os367.net
- 夜探せたらSIOUX?行ってみます
でもまたクリスマスマーケットの屋台に行っちゃうかも
- 899 ：異邦人さん：2015/12/01(火) 05:22:52.68 ID:9hOonyIN.net
- http://i.imgur.com/jgrROuq.jpg
来たよー
- 900 ：異邦人さん：2015/12/01(火) 05:37:53.63 ID:9hOonyIN.net
- 美味しいよー
付け合わせのポテトも黒ビールも美味しいよー
http://i.imgur.com/SnzKhHR.jpg
- 901 ：異邦人さん：2015/12/01(火) 06:49:16.40 ID:vKz6+biM.net
- >>900 その店スーって名前らしいよ、日本語訳では。
アメリカインディアンで有名なスー族の。現地の発音はわからんけど。
- 902 ：異邦人さん：2015/12/01(火) 16:10:06.55 ID:h5P5jqtK.net
- >>897
やす
- 903 ：異邦人さん：2015/12/01(火) 22:34:30.70 ID:DjeSVnVV.net
- ヴロツワフ着いたとこだけど、スーでバーガーづいてたとこに宿の隣に
バーガーショップがあったんでつい食べてみたら、スーに負けず劣らずの美味さ
パテは牛肉200gでお値段16zl!
バーガー好きさんはヴロツワフ来たら足運んでみてください
Burger ltdというとこでtripadvisorでも評価高いみたいです
http://i.imgur.com/vNqQD52.jpg
- 904 ：異邦人さん：2015/12/02(水) 18:30:07.23 ID:DMHXS7r+.net
- 現地のサンドイッチの価格が10ｚ程度なのを考えると
ちょっとお高いような気もするが、
ポーランドって欧州では牛肉が旨い国な気がするな、アメ牛だけど
- 905 ：異邦人さん：2015/12/03(木) 00:41:29.03 ID:q2ZTKSa6.net
- Jad?e? Zurek i pierogi? ジューレックとピエロギは食べた？
- 906 ：異邦人さん：2015/12/05(土) 13:44:35.15 ID:+qKVClPf!.net
- ポズナンにてちょうどジュレックとピエロギ食いました
ポズナンは想像以上に大都会で見所も多く点在してるんで、一泊だと物足りない&短い
三泊くらいはしたかった
- 907 ：異邦人さん：2015/12/06(日) 09:53:26.94 ID:ZuVOw3M0.net
- >>890>>892>>894
防寒情報ありがとう。
ユニクロじゃないけど、山用の薄手のショート丈ダウンは持っているけど
メインになる長めのは無いからカナダグース含め見てきた。
やっぱり良い物は高いね
だから踏ん切りつかなくて、足用カイロやヒートテックタイツみたいな小物だけは買ってきたw
>>894>>895
荷物情報有り難い。
ヴロツワフも行きたいんだけど
その後のプラハへの移動とかで迷っている
ポーランドとチェコって近いのに飛行機で移動しようと
日本で検索すると経由する便しか出ないのね
- 908 ：異邦人さん(浮動国境)：2015/12/06(日) 11:16:16.55 ID:7pgK8CMW.net
- http://www.polskibus.com/en/bus-stop-map.htm?f=WRO&t=PRA
もし時間があるならヴロツワフープラハをバスで行くという手があるよ
- 909 ：異邦人さん：2015/12/06(日) 14:26:19.44 ID:6mFXjHzD!.net
- ヴロツワフはクリスマスマーケットがほとんどおとぎの国の世界ですごかった
http://i.imgur.com/wPgwlZ9.jpg
http://i.imgur.com/ktXEeNY.jpg
今回いろいろクリスマスマーケットまわったけどインパクトで言えば一番だった
- 910 ：異邦人さん：2015/12/06(日) 14:43:51.61 ID:hnvDw6Zw.net
- >>907
pkpのサイト見たけど夜到着の列車も
夜行もあるねプラハ行き
- 911 ：異邦人さん：2015/12/06(日) 21:04:02.26 ID:ZuVOw3M0.net
- >>908>>910
あ～、ありがとう！
飛行機も乗り継ぎだとロストバケージの危険もあるし
自分で荷物の管理が出来るからバスと電車で
時間の都合が良い方選ぼうと思う
バス、スリップの危険がありそうなのが難点だけど
乗ってしまえば楽だし
電車は、時間だからと降りたら電車が遅れていてまだ着いて無かった
なんてことありそうでぼーっと出来ないのが難点w
だとすると出発到着時間で選ぶのが間違いないよね
- 912 ：異邦人さん：2015/12/07(月) 14:29:46.07 ID:+DZBZhLp!.net
- ワルシャワ思ってたよりきれいで明るい都会で驚きました
- 913 ：異邦人さん：2015/12/07(月) 18:23:28.87 ID:qzPOtuHR.net
- Restauracja Dawne Smaki
Nowy Swiat 49, ワルシャワ
ワルシャワでポーランド郷土料理を食べるならオススメの店
3000円も出せば完全に満腹になるよ
地元民（大学生から大学教授まで）が口を揃えて勧めてくれたので行ったら大正解だった
- 914 ：異邦人さん：2015/12/08(火) 00:18:08.92 ID:vM4UVVB6.net
- Nowy Swiat っていつも人大杉で1人じゃどこのお店も入りにくかったよ。。
もちょっと静かな店ないかな
- 915 ：受動：2015/12/11(金) 22:55:40.74 ID:orayuWDe.net
- クションシュ城
- 916 ：異邦人さん：2015/12/12(土) 12:44:09.46 ID:eSOWTJaJ.net
- >>909
きれいだね
- 917 ：異邦人さん：2015/12/20(日) 17:27:46.98 ID:PXeepEOm.net
- あんまり旅の報告してくれないね。
アウシュビッツ行った人でさ、館内の廊下に貼られてた
ナンバリングされたユダヤ人の写真ってなんだったのか判った人いる？
俺、英語ガイドだったんであれがなんだったのか判らなかった。
気になって仕方ないので、誰か教えてください。
- 918 ：異邦人さん：2015/12/20(日) 21:47:06.14 ID:gDGBe6mA.net
- 先月行ってきたんだが仕事が年末進行で忙しくて書き込めないんだよゴメンな
アウシュビッツ・ビルケナウの博物館の順路で前の方の建物で廊下にナンバーがふられた大量の顔写真があるがあれのことかな？
あれは収容された囚人の顔写真と説明と収容日と死亡日の記載
ユダヤ人だけでなく抵抗運動をしていたポーランド人とその家族も多い
12.3歳の子供たちの写真もあったが親が抵抗運動をしたとして捕まってその家族という罪で収容されていたものだ
だいたい2-4週間で死亡している
そもそもアウシュビッツ・ビルケナウの強制収容所が本格稼働し始めてからは
貨車で送り込まれた囚人の多く（7割以上とも）は収容されずに医師によって仕分けられてそのまま「シャワー室」なるガス室に送られて殺害されている
その写真（抵抗運動に参加した看守が隠し撮りして歯磨きチューブに入れて持ち出し抵抗運動に渡した）も数多く掲示されていた
- 919 ：異邦人さん：2015/12/20(日) 22:24:19.40 ID:dhjmLykm.net
- 貧乏旅行した者だけどポーランドほんと良かった
物価安いし見所多いしチェコほど観光客でごった返してないし飯も美味いし
あとマジで女性が美人多くてびっくりしました
- 920 ：異邦人さん(浮動国境)：2015/12/21(月) 18:15:27.72 ID:ZBncEAt0.net
- Krakówではここで勧めている人がいたので広場に面した一等地にあるSIOUXへ昼に行ってきたよ。
なんでポーランドまできてアメリカ西部っぽいハンバーガーを？と苦笑いしながら入ったが
確かに美味い！雰囲気も良いしこれはポーランド郷土料理として位置付けて良いレベルの店
教えてくれた人ありが㌧
- 921 ：異邦人さん：2015/12/21(月) 22:25:35.95 ID:8D1vdGrY.net
- wild nightの報告キボンネ。旧市街の広場近くにあるけど、ぼったくり？？
- 922 ：異邦人さん：2015/12/21(月) 22:31:00.35 ID:8D1vdGrY.net
- >>921
クラクフです
- 923 ：異邦人さん：2015/12/22(火) 01:39:21.67 ID:YBoY5+CE.net
- >>918 ありがとう
写真を熱心に取ってる人がいたんで、なんだかなあと思ってたんだ。
>>920 うまかったでしょｗ
俺、料理するの好きなんだけど、ポテトにオレガノ振ってあるのって
ギリシャ料理とかの地中海料理風なんだそうな。
トリップアドバイザーでの評価が、半分の人がエクセレントで
クラコーで一番のレストランとかまであった。
ホテルで貰ったインユアポケットのガイドブックとか
ガイドマップには掲載されてなかったけど、こういうの見つけるのが
旅の醍醐味だよね。
- 924 ：異邦人さん：2016/01/01(金) 20:46:05.44 ID:j7j/qaC6.net
- 900
- 925 ：異邦人さん：2016/01/03(日) 19:49:53.00 ID:7oFFh14m.net
- ワルシャワ、クラクフってストックホルムより寒いのが普通かな？
1月の初旬で-13度とか寒すぎる。
ワルシャワ、クラクフ、ポズナン、すべて -13度くらいいってる。
http://www.foreca.com/Poland/Warsaw
http://www.foreca.com/Poland/Krakow
http://www.foreca.com/Sweden/Stockholm
今日の気温
ワルシャワ 最低 -13, 最高 -10度
stockholm 最低 -6度 最高 -4度
- 926 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 02:43:35.92 ID:GlvXc7Ck.net
- 内地な分、海沿いより気温低くなるんかな
12月上旬はまだ日本の冬程度の気温だったんだがな
- 927 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 08:00:22.08 ID:AHocnxa4.net
- >>927
いまみたらワルシャワ、-15度
やっぱり海沿いか内陸かは違いあるよね、と思って
海沿いのグダンスクを調べてみたら-14度。ポーランドの北側はやたら寒いようだ。
http://www.foreca.com/Poland/Gdansk
この気候だと1-2月のポーランドは旅行は厳しいな
ポーランドよりずっと北のコペンハーゲンは-4度。
ワルシャワより11度も温かい。
- 928 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 11:08:55.60 ID:KvbZTFHV.net
- マジかぁ
下旬から行くのに
歩き方に-5℃だと書いてあったからそれは覚悟していたけど
-15℃って死んでしまわないだろうか？
少なくても観光には向かないな
どうしよう。何着たら良いんだろう？
それと、ユーロ圏外に行くの初めてなんだけど、
ホテル・長距離移動はカード、レストランで1000円前後位からはVISAのプリペイド、
だった場合、1日幾ら位両替必要ですか？
チェコスレないので、ポーランドとチェコでそれぞれ1日辺り必要な金額が知りたい
出来るだけ課不足ないようにしたい
- 929 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 11:57:38.28 ID:QXyVSOAM.net
- 海流の影響と寒波が来るかどうかだから>>928運次第だね
欧州内陸部寒波来てなくても
-8~-12位は普通にある事もあれば
0°以上になる事もあるからね
- 930 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 13:18:24.13 ID:GlvXc7Ck.net
- >>928
自分は一日2000円で余裕だったな
ちなみに東欧スレが実質チェコスレになってる
- 931 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 16:11:18.59 ID:xHRF0jFc.net
- しかし一年間の寒暖の差が５０度超えるのって
首都だとモスクワくらいかなーと思ってたけど
>>928 どちらも２千円で余るかな
余ったら日本のトラベレックスで売ってもあんまり損しないよ
チェコはATM、ポーランドはカントル利用がお得
- 932 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 17:02:10.98 ID:KvbZTFHV.net
- >>930>>931
ありがとう
2千円！思う以上に安い
以前西欧旅行中に会ったバックパッカーの子が
高い高い！チェコが良かった、早く出たいと嘆いていたのがわかったw
ちょっと東欧スレ行ってみる
東欧で一括りだったか
そっちも教えてくれてありがとう
- 933 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 18:03:18.99 ID:xHRF0jFc.net
- 東欧だと、市内バス地下鉄トラムの一日乗車券が５００円程度だからな
メシは５００円以内で収められるし、アッチも安いｗ
- 934 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 20:03:27.93 ID:GlvXc7Ck.net
- ちなみに俺はバックパックの貧乏旅行で、それまでのチェコから
「とりあえず一日4千円目安で引き出して、足りなかったらまた引き出すか」
と引き出したら余って困った
もちろん宿代と三食込みで
- 935 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 20:58:26.62 ID:AHocnxa4.net
- 余った外貨はオークションで売っちゃえばいいんじゃないの
適正レートなら買いたい人は多いと思うよ
- 936 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 23:34:03.90 ID:jU76Fb5A.net
- 旧市街地良さそうだね。
チェコに行くからついでにワルシャワに寄ろう。
治安はプラハより良さそうだね。
- 937 ：異邦人さん：2016/01/05(火) 00:06:15.10 ID:P88a8lj1.net
- >>935
お金オークションして良いのか！知らなかった
ワルシャワ丸2日の予定なんだけど
もうちょっと見どころあるからもっと日にち取ったほうが良いよ、とかありますか？
今東欧スレでプラハがそんなに要らないと言われて
慌てて組み立て直している
というかホテル予約がストップしちゃっていて…
- 938 ：異邦人さん：2016/01/05(火) 00:27:04.46 ID:8b89IZuI.net
- >>938
アンカーずれてるよ
規約で現金は出品不可になってるサイトもあるかもだけど
少額なら問題ないと思う。
あとは現金をおまけ扱いにして切手とセットにして売るとかね
抜け道はいろいろある。
違法なものじゃないから削除はされないと思うよ
- 939 ：異邦人さん：2016/01/05(火) 01:10:36.82 ID:h41z6sEv.net
- ワルシャワは都会感あるから3日4日でも楽しめると思うけど、
自分ならポズナンやグダンスクあたりに寄る方を選ぶな
- 940 ：異邦人さん：2016/01/07(木) 00:49:18.15 ID:7ZoHpDjs.net
- ワイおっさん、ポーランド美人と結婚することを夢見てポーランド旅行を決意
- 941 ：異邦人さん：2016/01/11(月) 00:13:39.45 ID:q2/lGBbq.net
- >>937
もう1日ワルシャワ泊空けられるならカジミエシュドルニ日帰りがいいよ
- 942 ：異邦人さん：2016/01/11(月) 09:23:25.32 ID:3uo0AO9x.net
- >>941
…ありがとう…
でも、前後含めてポーランドのホテル予約完了しちゃったw
多分行く余裕ないや…
あと残りはチェコのホテルだけ
シフィドニツカ平和教会の予約が出来ない
ツアー使うと5万超えるから無理
ヴィエリチカもまだ予約していないしどうしよう
- 943 ：異邦人さん：2016/01/11(月) 17:04:05.88 ID:2jXfRp7w.net
- >>942 詳しく書きたくないかもしれんけど、どれくらいのスケジュールなの？
クラコーの泊数もわからんし、ホテルのグレードもわかんないから
金の掛かるアドバイスはしにくいな
ヴィエリチカは一般的にはミュージアム見学だけど
スパリゾートやスポーツクラブなんかも地下都市にあるようだったけど
- 944 ：異邦人さん：2016/01/11(月) 17:26:51.03 ID:qkjX+p9C.net
- >>942
自分はクラクフの街中にある
現地ツアー受付に行って行ったなぁ
ヴィエリチカ
明日お願いしますって言ったら
明日は満員ですが今日なら空いてます
って言われたからアウシュビッツ帰り
だったけどその日に参加したなぁ
- 945 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 15:28:12.47 ID:fe32yVGK.net
- ワルシャワはブィラヌフ宮殿はおすすめ！
あとパブィアク刑務所、アウシュビッツの
しましまの服に血がついていました
- 946 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 15:31:37.13 ID:fe32yVGK.net
- ワルシャワは歩いていると、かなり古い廃墟が
点在しています
鉄砲の穴が空いていたり
ゲットーだったのかな
心に染みます
料理も、店も素敵だし、ケーキも
無添加のホームメイドが沢山あります
戦場のピアニストみて行くのをお勧めします！
- 947 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 15:44:03.39 ID:atFPvBcX.net
- >>946
プラガ地区かな？
時間がなくて行けなかった
旧市街は再建されてるからつるんとした感じにきれいなんだよね
- 948 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 16:08:43.43 ID:fe32yVGK.net
- 〉923
インターコンチネンタルの近くの有名なユダヤ人の遺家とか、ホテルウェスティンの近くとか
旧市街も良い感じに古びていて、好きです！
ポーランドは三回行きました
毎年行きたいです
直行になるし❗
ポットギガンダミレストランも最高だった
ビールはティエスキが美味しい❗
- 949 ：異邦人さん：2016/01/16(土) 07:30:36.53 ID:XWjh4zB0I
- http://www.news-postseven.com/archives/20121118_154078.html
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=15591
http://kyuusyuuyasai.com/kankokusan_yabai/
http://gigazine.net/news/20140313-samsung-galaxy-backdoor/
http://gigazine.net/news/20131121-lg-send-tv-watching-info-usb-server/
- 950 ：異邦人さん：2016/01/16(土) 21:48:17.00 ID:l4zF18Dc.net
- 来月ポーランドに行くのですが、アウシュビッツの中谷さんはオフシーズンでもいらっしゃるのでしょうか？
- 951 ：異邦人さん：2016/01/16(土) 22:06:13.68 ID:4Fr4VHAc.net
- >>950
http://www.polinfojp.com/hito/nakatani.htm
ここ見てメールしてみたら?
- 952 ：異邦人さん：2016/01/16(土) 22:07:57.87 ID:4Fr4VHAc.net
- >>950
http://www.polinfojp.com/hito/nakatani.htm
ここ見てメールしてみたら?
- 953 ：異邦人さん：2016/01/17(日) 22:21:24.14 ID:M/2hUt+l.net
- ガイド無しで個人でいけばいいのに
- 954 ：異邦人さん：2016/01/17(日) 22:25:52.06 ID:wb5Lmzmd.net
- >>948
>インターコンチネンタルの近くの有名なユダヤ人の遺家
どこの建物ですか？ゲットーの壁の跡しか知らないや
- 955 ：異邦人さん：2016/01/18(月) 22:20:16.29 ID:yWoxFwef.net
- 929>>
ソフィテルホテルを左に出て、大通りを渡って、一本目の道を左に曲がった最初の道まっすぐだと思うのですが、Googleマップで出るかな(>.<)
ユダヤ人の人々の肖像画が貼ってあります
- 956 ：異邦人さん：2016/01/18(月) 23:13:14.13 ID:4PQCrjB8.net
- 三回行ってて、ティエスキって
ティスキエビールでしょ、ってーかジヴィエツのが旨いし
オコシムが一番旨いと思ったけどな、俺の場合
- 957 ：異邦人さん：2016/01/19(火) 09:32:20.38 ID:1ZLPBLmd.net
- >>940
いついくの？
- 958 ：異邦人さん：2016/01/19(火) 13:25:31.75 ID:TJrZAT8I.net
- タトラビールのブラックはアルコール強！
- 959 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 00:00:35.94 ID:Z62UVhG7.net
- >>955
すまぬ
それではよくわからぬ・・・w
ユダヤ人の方々の肖像が貼ってある元ゲットーの建物は、他の地域にも
以前あったんだけど、再開発でなくなっちゃったみたいだね
- 960 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 00:11:23.92 ID:mbhNdXUF.net
- >>950
常駐じゃないし
アウシュビッツの予約って
カレンダーの希望日クリックするタイプじゃないからなかなか大変だから
最低でも2週間前にはコンタクト取ったほうが良い
希望日が1日2日でピンポイントでこの日が良い、とかだと
タイミングが合えばって感じになる
- 961 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 17:17:46.99 ID:KiAvolA/.net
- >>950
ブログで彼のツアーはガス室の写真撮らせてくれないって書いてあるの読んでから英語ツアーでいいやと思った
- 962 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 17:35:23.77 ID:qqXt9NQD.net
- なこたない、そのブログの記述には賛成できない。
ガス室のなかの様子も撮ったよ、彼のツアーで。資料に使うからね。
- 963 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 17:36:36.73 ID:atU2WYW5.net
- 今週行って来たけど
あの人反日かｗ
大使館前の慰安婦像は必要だとかぬかしてたぞ
アウシュビッツと慰安婦像一緒にすんなと思ったわ
純粋にガイドだけしとけよ
- 964 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 19:11:29.54 ID:qqXt9NQD.net
- 個人的な考えなどまで知ることができるのが個人ガイドをチャーターすることの醍醐味じゃん
賛否なんぞどうでもいいこと
機械のように無個性な純粋ガイドオンリーがよければ大手旅行社のツアーに参加しとけばいいがな
- 965 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 19:17:24.97 ID:gwR0nSw9.net
- 思想信条が我慢できないレベルで違ったらイヤだな
金と時間を使ったせっかくの海外旅行でそこまで寛容にはなれない
- 966 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 19:32:11.71 ID:Z62UVhG7.net
- くだらね
- 967 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 19:46:34.71 ID:KiAvolA/.net
- >>965
売春婦像の話なんかｻﾚﾀﾗ興醒めだな
- 968 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 23:11:27.20 ID:nh4JFiJt.net
- 首相が性奴隷だと認めたんだからそうなんだろ
認めない方が反日だぜ
- 969 ：異邦人さん：2016/01/22(金) 02:25:55.78 ID:Jj7qz90s.net
- ぷw
- 970 ：異邦人さん：2016/01/24(日) 23:19:45.72 ID:ZDc2akXD.net
- >>965
そだね。
- 971 ：異邦人さん：2016/01/25(月) 16:07:04.97 ID:1gGKLCSV.net
- 物価ってチェコと同じくらい？
- 972 ：異邦人さん：2016/01/25(月) 18:36:35.14 ID:821OZ6Fr.net
- ワルシャワの目抜き通りの高級店でコース食べて三千円くらい
- 973 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 05:41:15.66 ID:8j9TkLXj.net
- >>943>>944
アンカーちゃんと付けられているかな？
ヴィエリチカはサイトから直接予約しました。
シフィドニツァ平和教会は、ホテルで予約してもらおうとしたら
教会の予約は出来ないと言われちゃった…クラクフのホテルで頼んでみます
ポーランド、1日60ズロチを目処になりたで両替えしたけど、今日使ったの20ズロチのみw
余るな
ドイツやフランスの様子を見ても、国によるけど今や東欧の方が治安は良いのに
ハンガリーならいざ知らず、なぜかワルシャワとプラハで2月6日に反イスラムデモがあるらしい
滞在中なのに…
- 974 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 06:29:18.57 ID:Jsyrf2Es.net
- パリでの事件の直後にワルシャワの旧市街の広場でそういう集会に遭遇したけど、近寄らなければ無問題。街の人々も彼らを相手にしていない。
- 975 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 09:53:37.66 ID:qPcfcpox.net
- >>973
寒さはどう？
- 976 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 10:18:35.57 ID:OyztL7dI.net
- >>973
成田で両替ですか
現地のレートと比べてどのくらい差がありましたか？
- 977 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 12:08:59.22 ID:8j9TkLXj.net
- >>975
凄く寒いと思って
ユニクロの極暖ヒートテック2枚重ね、ヒートテックタイツ2枚重ね、モコモコのスヌード、ダウンの下に薄手のダウンかモコモコの上着着る用意していたけど
極暖ヒートテック1枚、ニット、ダウン、小さいマフラー、背中にカイロ、タイツ1枚に靴用カイロで大丈夫
風吹いて日が落ちると帽子で耳と頭カバーしたい。
>>976
成田で33.83で、移動の電車のチケット買うのに使った、キャッシュパスポート(マスターカード)のレートが31.21くらい
- 978 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 13:53:31.75 ID:XanG2/o3.net
- 日本で両替するなんて信じられない。
鉄道の切符ならカード払いできるのに。
- 979 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 14:42:01.09 ID:g9hn4kQm.net
- あ、違う違う
句読点が変な所に入っているけど
拠点移動の際の電車のチケットをキャッシュパスポート(マスターカードマークのプリペイドカード)使って買ったのよ
というか、眠くて11時に寝たのに
3時半に起きちゃってそのまま朝になってしまった
- 980 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 19:07:39.49 ID:o+Md/o7x.net
- プラハみたくワルシャワもATMで新生銀行使えるかな?
- 981 ：異邦人さん：2016/01/28(木) 18:52:33.24 ID:SHZXQXOP.net
- >>973 プラハ１０日さんかな、919です。
20ズウォティだけって、何食ってたんだよｗ
ポーランドの電車移動は難しいから、駅にオレンジの服着たiの人が大勢いるから
物おじせずに聞いた方がいいよ。
クラコー行ったら、必ずSIOUXでハンバーガー食うように。
ちなみに俺はプラハに２回、都合７泊したことあります。
- 982 ：異邦人さん：2016/01/29(金) 16:02:59.86 ID:hyiwmZb/.net
- >>976
クラクフ両替え屋さんが沢山あった
手数料がわからないんだけど
ズロチ→円が330(3.3？)
円→ズロチが350(3.5？)
表示がよくわからないんだけど、チラっとみたらそんな数字が標準っぽかった
>>981
昨日は適当に入ったレストランで、ジュレックとピオロギとビールで36ズロチ位使った
ようやくお金使った気になったw
ツィタデラとか、何故か只だったし
移動日は無理せずグダグダ過ごすつもりで大して予定入れていないんだけど
昨日ちょっと街に出て、後日ゆっくり1日掛けて周る予定にしていた聖マリア教会とか諸々の行程の半分を消化してしまった
クラクフ6泊なんだけどなぁw
- 983 ：異邦人さん：2016/01/29(金) 18:34:25.86 ID:vZygg6u9.net
- クラクフ6日は長いね～
- 984 ：異邦人さん：2016/01/29(金) 19:38:54.23 ID:Aaaik+M+.net
- ザコパネで世界最大の雪の迷路やってるみたいだけど行ってみたら？
- 985 ：異邦人さん：2016/01/29(金) 21:38:25.33 ID:7+R7Vq85.net
- ついでにスロバキアのタトラ観光
してくるとか
- 986 ：異邦人さん：2016/01/29(金) 22:36:12.81 ID:hSoiKC4k.net
- 興味次第だけど、回りに見るものたくさんあるから6泊でもヘーキヘーキ
自分は3泊で足りなかったよ
- 987 ：異邦人さん：2016/01/29(金) 22:40:43.81 ID:C+8U8lkO.net
- 名前忘れたけど花の家の村、三泊だと時間足りなくて行けなかったな
五泊くらいしたかった
- 988 ：異邦人さん：2016/01/30(土) 03:11:54.50 ID:NXUC/7dP.net
- >>984
寒くないかい？
昨日ちょっと寒かったけど、今日は初めて青空で暖かくてホッとしたというのにw
>>985
東欧スレでプラハ10日は長いと言われた時にスロバキアやらなんやらへちょっと寄ること考えたんだけど
移動時間の長さや出発時間に難があって出国は諦めたんだ。
今日はコシチュシコ山とシンドラーの工場で1日過ごしてしまって、帰りにカジミエシュ地区で遊ぶ予定が疲れてしまって、
お勧めのスーの場所を調べる為にホテルに1回帰ってきてそのまま部屋でビール飲んでるしまったw
スーパーで可愛い小学生の女の子に聞いたお勧めのポテチと、オブヴァジャーネックを肴にして。
何も考えないまま、少女に
1番ベーシックでポピュラーで人気があるスナック菓子教えて、と英語で聞いたけど
どれが一番か悩んで、私が好きなのはこれ、と普通に英語で教えてくれた。
日本もそうだけど、中高年で話せる一般人は少なくて、成人はその人次第で、子供は割と話せる感じなのかな？
ポテチは美味しかったけど明日こそスーへ行こうw
- 989 ：異邦人さん：2016/01/30(土) 09:27:15.94 ID:2dBvCiDo.net
- 寒い時は、中央広場の黒い石製のベンチがいいぞ
ベンチの下が、ボイラーの排気だか廃熱の吹き出し口になってて暖かい
ホームレスに占領されてるかも、だが
- 990 ：異邦人さん：2016/01/30(土) 14:03:22.02 ID:un2Xyk/o.net
- ワルシャワって観光に何日ぐらいいる？
一泊だけでいいかなと思ってたんだけど
- 991 ：異邦人さん：2016/01/30(土) 17:13:09.90 ID:ANgGM2A3.net
- 休みとれなくて現地6日間で強行することにした
南部だけなら回れるかな？
- 992 ：異邦人さん：2016/02/01(月) 23:30:46.49 ID:a3jt4jhp.net
- >>810
街のATMって手数料高い？
ワルシャワならどこのATMが安全かなぁ。
- 993 ：異邦人さん：2016/02/02(火) 10:21:38.38 ID:T48WqDCI.net
- Bank Pekao
PKO Bano Polski
Raiffeisen POLBANK
Millenium Bank
mbank
以下省略
- 994 ：異邦人さん：2016/02/05(金) 01:44:35.57 ID:Jl4G14x4.net
- ここ1週間凄く寒い
今日はヴロツワフにいるけどダウンの下にフリース、ニット帽にダウンのフードを被っても寒かった
風邪ひいた
- 995 ：異邦人さん：2016/02/05(金) 02:39:11.25 ID:TBWBt5mm.net
- ヴロツワフに行ったらBurger Ltdというバーガー屋さんおすすめ
クラクフのスー並みに旨かった（さらに安い）
店は殺風景だけど
https://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g274812-d6415916-Reviews-Burger_Ltd-Wroclaw_Lower_Silesia_Province_Southern_Poland.html
- 996 ：異邦人さん：2016/02/06(土) 02:36:51.87 ID:HhCLiuLD.net
- ハンバーガーばかり勧めないでw
今日はポーランド最終日で明日移動だから、ポーランドのロールキャベツと羊のチーズ食べた
ロールキャベツは普通？だけど、羊のチーズがメチャクチャ美味しかった
臭みがあるかも、でも農業国だし名物だし食べておこうか程度だったんだけど美味しかった
あと、ワルシャワだかクラクフだかでポンチキ食べたんだけど普通に脂っこいドーナツみたいだったんだけど
ヴロツワフでいつも行列出来てるお店があったから
まぁ最後だし、と買ってみたらこれがまた美味しかった
- 997 ：異邦人さん：2016/02/06(土) 03:01:47.83 ID:JQmy/FXf.net
- 旧市街地あたり行くけど、
なんか美味しいのありまっか？
- 998 ：異邦人さん：2016/02/06(土) 03:23:00.12 ID:3b+2aOFR.net
- 都市はどこよ
- 999 ：異邦人さん：2016/02/06(土) 04:10:06.88 ID:JQmy/FXf.net
- >>998
すいません、ワルシャワです。
- 1000 ：異邦人さん：2016/02/06(土) 07:07:00.51 ID:Zegj375U.net
- アウシュビッツには昔本も出してる有名な研究者がガイドで常駐してたよ
定額のガイド料をその時の人数で割るのでお得やった
たまたまかもしれんが、真っ黒な雲が空を覆って、呪われた地って感じだった
ビエリチカもなかなか良いよ
クラクフの鉄道駅のホームにはパトカーが停まってるので、あんまり治安は良くない感じ
ワルシャワ大学の近くをぶらぶらしてると日本語で話しかけられた
チョコレートの有名な店でホットチョコレート飲んだら美味かった
ワルシャワでは自称ガイドが金せびろうとするけど、英語わからんふりすると去っていく
ホームレスも結構多くて、タバコくれって何回も絡まれた
そんな感じ
- 1001 ：異邦人さん：2016/02/06(土) 19:49:06.81 ID:JQmy/FXf.net
- ワルシャワ中央駅ってATMあるよね？
- 1002 ：異邦人さん：2016/02/07(日) 11:54:42.58 ID:f6GSaPq/.net
- 駅よりも隣接してるショッピングモールの使った方がいいんじゃね
以前書いたけど、バンコマットのATMのインターフェースは判りやすい
- 1003 ：異邦人さん：2016/02/07(日) 19:00:48.88 ID:HGHkBUfV.net
- 勤続20年休暇を付与されたので、7月に旅行を計画中。直行便cクラスで行くでぇー
- 1004 ：異邦人さん：2016/02/07(日) 19:10:29.09 ID:CkqTaHva.net
- >>1003
クラクフ行くならアストリアホテルがオシャレで朝飯も美味くてオススメです
関係者じゃないよ
火を噴くドラゴンも面白い
- 1005 ：異邦人さん：2016/02/07(日) 20:30:25.88 ID:nxFbi0k7.net
- 安宿なら駅近くのエニグマホステルアパートメントが良かった
- 1006 ：異邦人さん：2016/02/08(月) 01:15:14.02 ID:+n08HSuC.net
- >>1002
ありがと。ワルシャワついたら先ずショッピングモール目指すわ。
- 1007 ：フアンクラム：2016/04/24(日) 07:17:35.22 ID:8SdXVNaDQ
- ポーランドで有名な森あるでしょ！ あそこ日本人にも自転車レンタルしてくれるの？？
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