■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
♪♪♪ウィーンはいつもウィーン TEIL14♪♪♪
- 1 ：異邦人さん：2015/01/22(木) 16:31:47.03 ID:4abm0fmK0.net
- オーストリアの首都、音楽の都について♪
♪ウィーン市観光局
http://www.wien.info/ja
♪オーストリア政府観光局
http://www.austria.info/jp
♪オーストリア航空
http://www.austrian.com
- 2 ：異邦人さん：2015/01/22(木) 16:33:16.21 ID:4abm0fmK0.net
- TEIL1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/972/972242973.html
TEIL2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1013/10131/1013147939.html
TEIL3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034935226/
TEIL4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070685611/
TEIL5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097504689/
TEIL6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1109171817/
TEIL7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138812599/
TEIL8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1191334139/
TEIL9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1227870491/
TEIL10http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1260413560/
TEIL11http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284038923/
TEIL12http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1315281579/
TEIL13http://hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1344514418/
- 3 ：異邦人さん：2015/01/23(金) 09:13:29.92 ID:aa9c+pd70.net
- スレ立て乙です。
前スレ、1000まで埋まってないのになんで落ちたの？
- 4 ：異邦人さん：2015/01/23(金) 19:55:24.58 ID:HLbZ259A0.net
- >>3
980を越えて暫く書き込みが
ないとDAT落ちするのよ
- 5 ：異邦人さん：2015/01/23(金) 20:16:51.56 ID:aa9c+pd70.net
- えぇ？ 書き込みの勢い結構あったよ。
- 6 ：異邦人さん：2015/01/24(土) 19:15:41.63 ID:YQpOLTl80.net
- 誰か、イースター休暇にウィーンに行く人いないのかな
あの時期が一番いい時期なんじゃないかと思うんだけど
- 7 ：異邦人さん：2015/01/25(日) 04:21:37.30 ID:joNqevtO0.net
- イースターにウィーンに行っても出くわすものはせいぜい街で卵を配っているくらい。
特別なイベントはない。
行くなら、やはりクリスマスか大晦日だな。
- 8 ：異邦人さん：2015/01/25(日) 12:51:47.85 ID:+Ej924p00.net
- そんなホテルも航空券もバカ高い割に目ぼしいコンサートもオペラもない時期に行ってどうする。
季節的にも音楽的にもフェストヴォッヘンの時期が一番だと思う。
- 9 ：異邦人さん：2015/01/25(日) 22:16:03.31 ID:D5ZeUe6z0.net
- ウィーンじゃんけん
発祥の地
- 10 ：異邦人さん：2015/01/28(水) 04:21:17.90 ID:l0/MZg/8S
- イースターの時期に行ったら大変だよ
イースター前の金曜日とイースター後の月曜日も休日になるから多くのお店は休店となる。
ショッピングが殆どできないし食事も少々苦労することになる。
- 11 ：異邦人さん：2015/01/28(水) 04:24:50.71 ID:NKg7C/Xa0.net
- イースターの時期に行ったら大変だよ
イースター前の金曜日とイースター後の月曜日も休日になるから多くのお店は休店となる。
ショッピングが殆どできないし食事も少々苦労することになる。
- 12 ：異邦人さん：2015/01/31(土) 20:07:24.95 ID:RmPraSaD0.net
- 女性1人でオーストリア行かれた方いますか？
GWにウィーンやザルツブルクに一人旅しようと計画中だけど、
食事とか1人で浮かないかちょっと不安
- 13 ：異邦人さん：2015/02/01(日) 03:29:43.24 ID:wh5OhGBK0.net
- 女性一人でもゼンゼンOK大丈夫ですよ、一人で行っている女性もけっこういますよ。
食事も浮くことはないですよ、
元々オーストリアやドイツの食事では一品の料理をシェアする習慣は無いのでメニューは殆どが一人前の設定になっています。
ただオーストリアの男はスケベなのが多いので貴女が美女ならばナンパに注意して下さい。
あとはスリが多いので所持品には充分に気をつけてください。
- 14 ：異邦人さん：2015/02/01(日) 19:30:49.67 ID:DiTHdIYi0.net
- 昨日のデモでケルントナー通りが封鎖されて夕方から殆ど買い物できなかった。。。
- 15 ：異邦人さん：2015/02/06(金) 03:02:08.70 ID:7jJm3yDc0.net
- ザッハーのレストランで食前酒にセクトを持ってこいと言ったら変な顔された。
やっぱり、シャンパーニュじゃなきゃいけないのか？
- 16 ：異邦人さん：2015/02/06(金) 06:13:39.21 ID:gCL/xjDc+
- >>15
発音に問題があったのでは？
セクトではなく、
ゼクトと言えばよかったのにねぇ…
「セ」ではなく「ゼ」と濁音で発音すればOK
それに「持って来い」という乱暴な言い方にも難があるようです
ザッハーは上品にふるまう必要があるレストランです。
- 17 ：異邦人さん：2015/02/06(金) 08:25:16.16 ID:BRCDKJGS0.net
- >>15
発音に問題があったのでは？
セクトではなく、
ゼクトと言えばよかったのにねぇ…
「セ」ではなく「ゼ」と濁音で発音すればOK
それに「持って来い」という乱暴な言い方にも難があるようです
ザッハーは上品にふるまう必要があるレストランです。
- 18 ：異邦人さん：2015/02/06(金) 20:41:05.57 ID:lVfOLKTI0.net
- ザッハーのレストランというのがアンナ・ザッハーなのかローテバーなのかわからないが、
食前酒はやはりシャンパーニュを選ぶ客がほとんどだと思われる。
ワインリストにゼクトが載っていた記憶はないが、何故ゼクトを選んだのかその理由が知りたい。
- 19 ：異邦人さん：2015/02/07(土) 00:27:28.99 ID:vk9qcw6d0.net
- シャンパーニュはフランス製で高いから安いゼクトを選んだのかも？
- 20 ：異邦人さん：2015/02/07(土) 09:20:31.82 ID:Oc2X5GrO0.net
- ですから、わざわざ高級レストランへ食事に行っておきながら、
なぜ安い食前酒を欲しがるのかがわからないってことなんだが。
- 21 ：異邦人さん：2015/02/08(日) 03:32:03.18 ID:NLBt2PLW0.net
- 金が無いからケチっただけだろ
身の丈に合わないレストランに行ってしまったということだろ
- 22 ：異邦人さん：2015/02/08(日) 11:39:40.92 ID:65voSI3D0.net
- カネもないのにザッハーへ食事に行く思考回路がわからん。
もしくは「ミシュラン」や「ターフェルシュピッツ」の覆面調査員か？
わざとゼクトを頼んでみて反応を試したとか。
- 23 ：異邦人さん：2015/02/11(水) 09:57:47.64 ID:T4+msUWrO.net
- 吉野家かマックで十分だろ
そもそも一人でレストランって(苦笑)
レストランってのは２名以上で入店するのが暗黙のルール
それを潜在的に知ってたから、一人旅での食事云々と言ったんだろ
- 24 ：異邦人さん：2015/02/11(水) 10:52:13.21 ID:T4+msUWrO.net
- 一人旅なら定食屋(ファミレス)
まあそれでも日本の様な定食屋(ファミレス)とは雰囲気違うけど
- 25 ：異邦人さん：2015/02/11(水) 15:13:50.96 ID:gBeskCRe0.net
- >>13駅で話しかけ来る韓国人はスリ、ホテル何とか言って日本語の書いてある
紙きれを渡してくる、そのスキにスル。
- 26 ：異邦人さん：2015/02/13(金) 09:33:00.84 ID:FmHnb4PDO.net
- あんま楽しくないよなオーストリアって
ヨーロッパ圏ならスペインポルトガルの圧勝
- 27 ：異邦人さん：2015/02/13(金) 19:47:30.91 ID:zC8iwF+/0.net
- 人によって楽しいポイント違うから。
自分はオーストリアがこれまで一番よく行ってる国。
- 28 ：異邦人さん：2015/02/13(金) 21:04:56.43 ID:I7uG6mHw0.net
- 首絞められることない、ぼったくられることない、街綺麗････中国人・韓国人がイパーイいるところは同じだな
- 29 ：yonemura：2015/02/17(火) 21:46:41.04 ID:YCyN8rs/0.net
- ウィーンに行った時、日本人旅行者に
「鳥取市に知人はいますか？」と聞いてみたが。
○ 事情を調べてください。２０年経つのに地元鳥取市のヤツは事情を教えてくれない！ ○ メール yonemura2aa2@yahoo.co.jp
鳥取市のリコー工場にバイトに行って辞めた。その後、半年間の海外放浪から帰国後
鳥取市のテスコという工場で夜勤専属工員をし、人間関係の無い生活を送っていた。
１９９３年、テスコで真面目に働いているのは、リコーに対する報復という意味不明の話で、テスコをクビになった。
詳しい事情ははぶくが、元請で山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部から事実上クビになった。
報復の話を聞く前、同僚の一人が僕に向かって
胸を張り、手先を伸ばした軍隊式の最敬礼の姿勢を２度取った。
そりゃあ僕が地元で「大会社」と言われるリコーに報復したと聞けば
「こいつは凄いヤツだ」と思い、軍隊式の最敬礼の姿勢を取るかもしれないが
おかし過ぎる。
数日後、テスコの社長は「リコーの事は無かった事。凄いおとなしい人という噂があっただけ」と報復の話を否定した。
- 30 ：異邦人さん：2015/03/29(日) 19:57:41.14 ID:WWij+QwT0.net
- ウィーンはレイシズムに気をつけろ。
スキンヘッドが近寄ってきたら蹴り返せ。
- 31 ：異邦人さん：2015/03/30(月) 16:45:11.85 ID:L78wU93D0.net
- 何で蹴り”返す”んだよ？ｗ
- 32 ：異邦人さん：2015/03/31(火) 22:58:21.83 ID:JJqGHoNf0.net
- 美術史美術館に通い詰めて、ジュゼッペ・アルチンボルドの「四季」をコンプリートしたい
- 33 ：異邦人さん：2015/04/05(日) 21:28:06.27 ID:WMPphLjN0.net
- レイシズムそれはウィーンのこと。
- 34 ：異邦人さん：2015/04/12(日) 04:25:16.60 ID:1ybsnyH80.net
- ほんとウィーンは人種差別が多い。
何度かウィーンへ旅行したけど毎回イヤな目に遭った。
今ではよほど聴きたいコンサートかオペラでもなければウィーンに再び行く気にはならない。
- 35 ：異邦人さん：2015/04/12(日) 07:09:18.22 ID:HoXaNeiP0.net
- 京都みたいなところ、あるからね。
- 36 ：異邦人さん：2015/04/12(日) 08:56:50.38 ID:EFphuKac0.net
- >>34
ウィーンにも京都にも何年も住んでいたが、イヤな目に遭ったことは１度もない。
できればずっと住んでいたいくらいだった。
どんな目に遭ったのか教えてくれ。
- 37 ：異邦人さん：2015/04/12(日) 12:01:36.66 ID:kWezCP05O.net
- >>34
じゃないけど、タクシーでカフェを指定したら、目的地近くの中華料理屋に横付けされた
中国人ではないことを伝えて淡々と抗議をした
レストランで、ガラスで仕切られたトイレ横の狭いスペースに案内された
10個テーブルがある大きな部屋には白人が一組のみ
席を移ることは拒否された
オペラ帰りなのでレストランに対して失礼な服装ではなかった
何度も行ってるが、イタリアに比べたら差別はほぼないに等しいと思う
ヨーロッパではいい方では
- 38 ：頻回旅行者：2015/04/12(日) 12:33:02.41 ID:l+y3tuA+0.net
- 偽警官が出没する。
命まで取られたらたまらない。
- 39 ：異邦人さん：2015/04/12(日) 20:04:30.24 ID:EFphuKac0.net
- >>37
タクシーの運ちゃんへの抗議に対する返答がどうだったのかが知りたい。
カフェへタクシーで行くこと自体、観光客ですと言ってるようなものだが・・・。
オペラ終演後のレストランだが、ちゃんと予約してあった？
もしいきなり行ったんだったら、予約客がいい席に案内されるのは当然。
自分はレストランは必ず宿泊しているホテルのコンシェルジュを通して予約している。
- 40 ：異邦人さん：2015/04/13(月) 02:05:52.24 ID:ClXZB21aO.net
- >>39
観光客だから嫌がらせして良いのですか？
タクシーの運転手の反応は「ヤァ」、くらいだったかな
お互い、感情的なやり取りはしなかった
レストランはホテルから予約して行った
何回も行ってる店で、シェフには顔を覚えられてて食後にはいつも談笑する
給仕に関して、席の問題以外には何の滞りもイヤな態度もなく、極めて丁寧だった
美味いし、シェフは良くしてくれるから、その後も通ってるけど、そんな対応を受けたのは後にも先にもその一回だけ
深読みすれば、先客に気を遣った結果だったように思う
極右の政治家だったのか、東洋人嫌いの常連か、はたまた給仕の気まぐれの嫌がらせだったのか
事情を深読みしてもしょうがないし、知ったこっちゃない
ウィーンは、他のヨーロッパの都市に比べたら安全だし、表立った差別は格段に少ないと感じますが、あります
当たり前の話です
ヨーロッパの都市に数年間住んでいて、一度もイヤなことにあったことがないと断言する東洋人が存在するなど信じられませんね
- 41 ：異邦人さん：2015/04/13(月) 02:19:24.18 ID:VZs7KDnU0.net
- 東洋人嫌いというのは確実に存在するからしかたがない。
ラテン系はあからさまに態度に出すのがいる。
- 42 ：異邦人さん：2015/04/13(月) 09:30:55.53 ID:K1sQfUhjO.net
- まあヨーロッパじゃイエローモンキーは黒人以下だからな
特に>>37>>40は
- 43 ：異邦人さん：2015/04/13(月) 12:20:09.32 ID:n2gdGVTK0.net
- 日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人様の仲間と欧米では考えられている。
特に>>42は
- 44 ：異邦人さん：2015/04/13(月) 14:49:57.62 ID:Va6v1pYg0.net
- ウィーンで夜に自分はひとりでレストランにふらっと行ったけど、正面の席に通された。
バンドの演奏付で、メニューも写真付きで価格も良心的だった。
２時間位いたけど、料理も演奏も堪能できた！
ひとつ気になった事がある。
私が滞在した時間の最初から最後迄、客は私のみ
次にウィーンに行く時に、あの雰囲気の良いレストランは存在しているのだろうか？
名前は忘れたけど、確かガイドブックに掲載されていてそれを見て訪れました。
ウィーンは治安も良いし、街中も綺麗で賑やか欧州では英ロンドンに似てる。
- 45 ：異邦人さん：2015/04/13(月) 20:23:48.83 ID:wHpAccis0.net
- >>40
嫌がらせだったかどうかタクシーの運ちゃんの真意が知りたくて反応を知りたかったんだが・・・。
観光客だとわかるとよからぬことを企むヤカラもいるかな？と。
常連のレストランがあるほどの人が、カフェへ行くのに何故タクシーなどで行かれたのか不思議。
よほど中心部から離れたカフェだったの？
レスの雰囲気からそのレストランはホテル・ブリストルの「コルソ」を想像しているんだが、
席へ案内した給仕がたまたま意地悪だったからといって、それだけ常連なんだったら例えば給仕長や他の給仕に抗議できたんでは？
いずれにしても>>34が言うようなヒドイ目に遭っているわけではないな。
- 46 ：異邦人さん：2015/04/13(月) 21:40:32.77 ID:K1sQfUhjO.net
- >>43
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人様の仲間と欧米では考えられている。
は？
イエローモンキーって白人アメリカとの戦争で、日本人を馬鹿にした呼称である事が由来なんだけど
土人は消えろ
- 47 ：異邦人さん：2015/04/14(火) 02:32:25.38 ID:MmVhwzYtO.net
- >>45
夜、Sperlに初めて行く時に散々迷ってしまい、タクシーに乗った
レストランはちょっと郊外のS
遅い時間は給仕一人しかいない
その後の対応に全くイヤな感じがなかった
むしろフレンドリー
理由を推察したが、説明も求めなかったし、抗議もしなかった
せっかくの夜がもっと酷くなるだけだ
ウィーンは好きな街だ
街を嫌いになるほどの経験はしていない
- 48 ：異邦人さん：2015/04/14(火) 02:35:46.13 ID:MmVhwzYtO.net
- >>46
コピペに怒りのマジレス
しかも日本人を土人呼ばわりか
- 49 ：異邦人さん：2015/04/14(火) 04:20:21.40 ID:oTeIvJr20.net
- 名誉白人でいいんじゃない。
- 50 ：異邦人さん：2015/04/14(火) 08:20:56.14 ID:M/9/QG1h0.net
- >>47
「ちょっと郊外のＳ」・・・・昔のシュタイラーエックか。
オペラの後に行ったこともあるが、給仕が一人ってことはなかったなぁ。
でもあそこはオペラのあとに行くにはもったいない。たっぷり時間をかけてディナーを堪能したい。
ソムリエに地下のワインカーヴを見学させてもらったこともあったな。
- 51 ：異邦人さん：2015/04/14(火) 12:19:08.82 ID:6dtj0AtC0.net
- >>46
だっせえなw
何人なんだよ、お前
- 52 ：異邦人さん：2015/04/14(火) 15:26:02.95 ID:7XHq3Y310.net
- >名誉白人
どこの南アフリカ共和国だ
- 53 ：異邦人さん：2015/04/14(火) 16:30:15.29 ID:Zv95u9BB0.net
- >名誉白人
なんて書いた時点でレイシズムそのもの。
- 54 ：異邦人さん：2015/04/14(火) 16:57:04.98 ID:qvihfWlD0.net
- かつてエリートとして英国に出向した管理人が店長と名前を変えて運営しています。
http://manu.main.jp/b.cgi
マンチェスターユナイテッドを讃える勇士が集いしサイトです。心行くまでどうぞ。
- 55 ：異邦人さん：2015/04/27(月) 23:12:39.16 ID:/GsxipPx0.net
- ウィーンのスレはあるのに
オーストリアのスレが無いとは
オーストリアの観光地ってウィーンしかないの？
- 56 ：異邦人さん：2015/04/28(火) 08:05:31.88 ID:XkbGgy+f0.net
- ザルツブルクやインスブルックもありますよ。
話せば答えてくれる人がいるはず。
- 57 ：異邦人さん：2015/05/03(日) 09:25:56.41 ID:6drNSK/I0.net
- グラーツはいいよ。モダンとクラシックが混在して居心地がいい。
- 58 ：異邦人さん：2015/05/03(日) 09:55:04.70 ID:fOvvybHy0.net
- グラーツはいいところだね。
ちょうど今頃、その南のエーレンハウゼンで降りたことあるけど、あそこもいいところだった。
時間の流れが違っていたよ。
- 59 ：異邦人さん：2015/05/04(月) 08:58:15.97 ID:kCHGYweF0.net
- ウィーン・フィルのグラーツ公演があるときにしか行かないな。
- 60 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 02:42:34.72 ID:I1XXaTXH0.net
- Wien初訪問予定。2泊3日で大体見られるかな？
- 61 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 11:22:50.20 ID:PuX3+InG0.net
- 何を見たいかでしょ。
- 62 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 13:59:32.19 ID:Pl6ZjA7l0.net
- 博物館とかAltstadtかな。音楽やらには興味ない（教養無いw）ので。
- 63 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 15:55:34.82 ID:7qdKi/W50.net
- 出入り含めて２泊３日じゃ「大体」なんてとてもムリ。
- 64 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 16:34:47.62 ID:TTTiWAUn0.net
- んーそうですか。週末旅行で行こうと思ってるんですが。何回かに分けないとダメかな。
- 65 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 18:06:57.08 ID:PYsZPkDj0.net
- 信号機の無いところで、タクシー、バス、路面電車を華麗にすり抜けて道路を横断。
反対側の歩道に駆け込んだところ、そこには自転車用レーンがあり
見事にチャリにぶつかった。
皆、真似すんなよ。マジで痛かったから。
- 66 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 18:13:16.44 ID:NtIg+8zn0.net
- ふーん、日本国内でさえ自分の知らない土地では基本、信号を守った方がいいよ。
- 67 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 21:05:21.48 ID:sXZA7Uc90.net
- ザルツ（リンツ・ヴェルズ）周辺で、昼過ぎから夜まで時間をつぶさないといけないのですが、
どこに行けばいいですか。音楽好きで初ザルツなのですが、平日なのでコンサートとかは
見つけられなかったです。観光ってよりは、どっか一カ所安全な場所に入って、
昼寝したり読書したりしてのんびり過ごしたいです。
- 68 ：異邦人さん：2015/05/06(水) 22:46:27.92 ID:OFILKec00.net
- ちょっと質問ですが
初のオーストリア旅で旅行会社に航空券とホテルの予約をして
フリーで移動って方法で１週間くらい予定します
オーストリア一周orウィーン＆他１,２都市どっちの方法がいいですか？
- 69 ：異邦人さん：2015/05/07(木) 06:08:42.69 ID:8R+WpIm00.net
- >>68
何したいねん？
- 70 ：異邦人さん：2015/05/07(木) 07:00:08.89 ID:UGfeB3/p0.net
- 観光旅行
- 71 ：異邦人さん：2015/05/07(木) 08:52:46.07 ID:fe+GBm+60.net
- １週間あったらずっとウィーンに滞在して、毎晩オーパーやムジークフェラインへ通いまくるがな。
昼間は市内を見て回ればいいし、ヴァッハウくらいまでなら出かけてもいい。
もちろん夏なら滞在地はザルツブルクになるが。
- 72 ：異邦人さん：2015/05/07(木) 09:04:25.93 ID:hTyjrW/P0.net
- ウィーンは一日あればいいよ。
- 73 ：異邦人さん：2015/05/07(木) 11:27:09.09 ID:aCOWAI5E0.net
- という事で結局何するかで滞在日数は
変わるということです
まぁ当然な話ですね
- 74 ：異邦人さん：2015/05/07(木) 21:52:55.17 ID:8bpIgtg/0.net
- 3年前の7月上旬にオーストリア旅行に行った者です。正直、何か目的があっての旅行じゃないとオーストリアだけではつまらないかと思います。(滞在3日ぐらいが限界かと。)
でもヨーロッパの中では治安はいいですし、食事もおいしく、人も親切な方が多い素敵な国ですよ！
市庁舎前で夏フェスが開催されてて楽しいですよ！
夜も日がおちるのが22時ぐらいなので21時ぐらいまでなら安心して遊べます
ちなみにドナウ川は汚いです。全然青くないです。
- 75 ：異邦人さん：2015/05/07(木) 21:59:47.94 ID:HPuIsZ3h0.net
- >>68
俺ならば、日帰りでブラチスラバに行って
マンホールに潜って顔だけ外に出すな。
良い思い出になると思うよ。
- 76 ：異邦人さん：2015/05/07(木) 23:06:18.39 ID:iVbb3oeq0.net
- 旅行会社のパンフレット載っていた
・グロースグロックナー、パステルツェ氷河
・ツェルアムゼ-市街
パンフレットに載っていたからそこそこ良さげな場所では？
- 77 ：異邦人さん：2015/05/08(金) 12:28:42.26 ID:99KhOf/n0.net
- だから、そこで、何がしたいねん？
景色見るだけやったら、ウチでググってたほうがええと思うで。
- 78 ：異邦人さん：2015/05/08(金) 17:49:04.88 ID:N0gKuXhG0.net
- >>77
オマエガナ
- 79 ：異邦人さん：2015/05/09(土) 19:36:55.98 ID:xvWmRVNa0.net
- ミュンヘン起点で西オーストリア（チロル）とかを
夏に回るとしてお勧めの街とかりますか？
ウィーン、ザルツブルグ、グロースグロックナー、
インスブルック、シュクオル温泉は行ったことある。
ドライブしながら山の景色を満喫できたり、
温泉があったり、軽くトレッキングしたり
みたいな過ごし方の出来る場所がいいんだけど。
- 80 ：異邦人さん：2015/05/10(日) 00:09:25.68 ID:0cEs/KyR0.net
- >>79
Seefeltお勧め。
観光地としてはバイオリン博物館位しかないけど街並みがお洒落すぎて感動するよ。
あとはGarmisch-Partenkirchen登山鉄道でzugspitzeに山登り。
- 81 ：異邦人さん：2015/05/10(日) 06:43:18.95 ID:UInwnd/y0.net
- >>79
じゃあ、アルプスマーモットは見た！？
かわいいよね。
- 82 ：異邦人さん：2015/05/10(日) 16:54:58.62 ID:HSTiAVV30.net
- >>80
Seefelt ありがとうございます。
Munich、Mittenwaldからサンモリッツに行く時に
素通りしてました。あのあたりも綺麗ですよね。
Garmisch・・・も、近くのSchloss Elmauに滞在したけど
行ってないです。
あと車で素通りしたことのある町で、気になってるのが
Lech（レッヒ）かな。
>>81
アルプスマーモットは、見たことないです。
残念ながら。
- 83 ：異邦人さん：2015/05/10(日) 17:51:29.70 ID:TO44T/nY0.net
- ザッハー・カフェに入ったつもりが、カフェ・モーツアルトだった。
余りにも空いているのでおかしいと思い
ウェイターに「ここはザッハー・カフェだよね？」と尋ねると
思い切り嫌な顔をして「出て左に曲がった所だよ」と言われた。
ザッハー・カフェって意外と狭いのね。あれじゃぁ並ぶ訳だな。
後日行ったデメルは、入り口付近はクラッシックな佇まいだけど
通路の奥のカフェはケーキ工房を眺めるのだね。
オープンキッチンのレストランはそこそこあるけれど
ケーキ工房Viewのカフェは初めて入った。
- 84 ：78：2015/05/10(日) 18:27:28.68 ID:0cEs/KyR0.net
- >>82
MittenwaldでKarwendel bahnには乗りましたか？
zugspitzeに行くと一日潰れちゃうので時間が無ければ簡単に登ってこれるKarwendel山も良いですよ。天気が晴れてるのが前提ですが絶景ですw
- 85 ：78：2015/05/11(月) 02:18:45.14 ID:hn+O0mK90.net
- >>82
ごめん。バイオリン博物館が有るのはMittenwaldの方でした。
でも、Seefeldはのんびり街中を散策するには良い所ですよ。
- 86 ：異邦人さん：2015/05/11(月) 08:18:29.25 ID:I0hNCUA00.net
- >>84
Mittenwaldは街中散策と昼ご飯のみだったので、
どこにも行けてないです。
>>85
確かにMittenwaldは弦楽器の街ですよね。
Seefeldに限らず、インスブルックからサンモリッツに
向かう間とか、ブレゲンツからドイツ南部に抜ける道沿いも
のんびりした感じですね。
東チロル（ザルツブルグの南）の方は行ったことないので、
よくわかってないです。
- 87 ：異邦人さん：2015/05/20(水) 10:25:47.90 ID:cg0SY0Up0.net
- >>74
うーん、人それぞれ。一昨年オーストリアに3週間半ほどいたけどぜんぜん足らない。音楽を聴いて絵画を鑑賞、ホイリゲでしこたま飲んで、川下り、登山列車のハシゴ、チロルでリゾート。
ただ、料理には飽きる。ずっとウィーンならともかく田舎は三日で胃にもたれる。海の魚が少ないし。
- 88 ：異邦人さん：2015/05/29(金) 17:01:28.88 ID:czEIWfzI0.net
- オーストリア航空のYの機内食の不味さは何とかならんもんかねえ？
ビジネスに乗れん俺が悪いんだけど。
あれじゃ、まるで航空会社自らYには乗るなと言っているようなもんだ。
- 89 ：異邦人さん：2015/05/29(金) 17:19:09.65 ID:3jOiaZqC0.net
- >>88
レイシズムだよ、それは。
- 90 ：異邦人さん：2015/05/30(土) 08:46:44.56 ID:pZRvdlgM0.net
- >>88
別に「不味い」とは思わんがな。
それよりなぜ三角形のトレイなのかがわからん。品数が少なくて済むから？
- 91 ：異邦人さん：2015/06/02(火) 21:09:27.08 ID:LGlEvgJR0.net
- オーストリア航空でウィーンからクロアチアへ飛んだ時、事前予約でオプションの昼飯（有料）頼んだらオムレツにソーセージの
熱々のプレートが出てきてとても美味しかった。
周りには誰もオプションのメシを頼んだ人はいなかったので、私一人だったのでうまいうまいと見せびらかしてやった。
- 92 ：異邦人さん：2015/06/02(火) 22:35:53.89 ID:1gNXckHa0.net
- え？そんな近距離便で？ ろくに食事を楽しむ時間もなかろう？
ウィーン→成田ですら、オプションメニューがウィーナーシュニッツェルやカイザーシュマーレンでは、とても頼む気にならん。
- 93 ：異邦人さん：2015/06/02(火) 23:00:06.24 ID:fEQvI5Rb0.net
- >>91
レイシズムだよ、それは。
- 94 ：異邦人さん：2015/06/13(土) 23:56:01.45 ID:9NT7anvT0.net
- 暑すぎる。外に出る気がしない。エアコンの効きが悪い。最悪。
- 95 ：異邦人さん：2015/06/14(日) 00:14:11.25 ID:hs++E1aS0.net
- イエローモンキーはウィーンには似つかわしくない。
- 96 ：異邦人さん：2015/06/15(月) 00:16:38.37 ID:Ya/m9jBT0!.net
- むっちゃうまい路上ヴァイオリン引きがいてわろた
おとが違いすぎる
さすがオーストリア
- 97 ：異邦人さん：2015/06/17(水) 08:08:09.52 ID:lHhGHfMl0.net
- >>83
あんたが入ったザッハーカフェはどうやらザッハーのケーキショップにあるカフェのようだね。
本物はホテル・ザッハーの正面にあるカフェ・ザッハーだよ。
ここはカフェの部屋が２つあるし、テラス席もあるから広いカフェだよ。
ザッハー・ケーキショップのカフェでもザッハトルテとメランジェなどは変わらないけど雰囲気が雲泥の差。
- 98 ：異邦人さん：2015/06/17(水) 09:50:31.35 ID:ilK4uFVv0.net
- 亀レス乙。
いや、>>83 が入ったのはやはりカフェ・モーツァルトだと思う。
なぜなら店員に「（カフェザッハーは）出て左に曲がったところ」だと言われている。
もしそこがザッハーのケーキショップならば、店員は「出て右に曲がれ」と言うはずだ。
それにザッハーのケーキショップだったら、店員が別に嫌な顔をすることはあるまい。
更に本来のカフェザッハーは部屋は２つあるが、ひとつは宿泊客専用で入り口は別。
>>83 が入った（と思われる）外来客用のカフェは決して広くはない。
従って、>>83 は間違っていないと思う。
- 99 ：異邦人さん：2015/06/19(金) 05:11:07.96 ID:xjK6INXv0.net
- >>98
糞レス乙
あなたはザッハーケーキショップの場所を間違って認識しているようです。
>>97は>>83がカフェ・モーツアルトのオーバーに言われて行ったザッハーカフェの事を言っている。
>>83がホテル・ザッハーを通り過ぎてケルントナー通りの角まで行ってしまったのなら、
>>83入ったザッハーカフェはザッハー・ケーキショップのカフェということになる。
従って>>97は間違っていないと思う。
しかし、正しい真相は>>83に答えてもらうしかない。
>>83は真相を回答して下さい。
- 100 ：異邦人さん：2015/06/19(金) 22:08:53.85 ID:TMmjTxBo0.net
- >>83さんがホテルザッハーを通り過ぎてケルントナー通りの角まで行ってしまったと思う理由は？
カフェ・モーツァルトで「出て左へ曲がったところだよ」と言われ、
行列ができている（「並ぶ訳だな」とご本人が言ってる）本来のカフェザッハーを通り過ぎるほど>>83さんはバカではないと思うのだが。
ケルントナーのケーキショップにも行列ができているとでも？
ま、入ったカフェが、赤を基調としたソファのあるカフェだったか、それともハイチェアの並ぶモダンなカフェだったか、
>>83さん、どうぞご回答を！
- 101 ：異邦人さん：2015/06/20(土) 00:50:04.06 ID:hCkcQwds0!.net
- めんどくせえな、次の機会にちゃんと行けばいいじゃないか。
- 102 ：異邦人さん：2015/06/20(土) 06:59:55.36 ID:JE1Cy1qF0.net
- >>100
どうでもいいけど>>83ってバカなんじゃねぇのか？
だってよ最初にザッハーカフェだと思って入ったのがカフェ・モーツァルトだったんだぜ！
そういう奴に回答を求めて無駄じゃねぇのか？
観光客が多い日にはザッハーケーキショップの方にも列が出来ることが結構あるんだぜ。
実際ザッハーケーキショップのカフェをカフェ・ザッハーだと思っている観光客も多いんだぜ。
- 103 ：異邦人さん：2015/06/20(土) 11:04:05.89 ID:Y6Q5MBAP0.net
- そういうふうに書いたら >>83が書きにくくなるじゃないかw
いくらなんでも自分が入ったカフェがクラシックだったかモダンだったかくらいは思い出せるだろ。
そうか、ケーキショップにも行列ができることあるんだ。
あそこも昔はライゼビューロー＆ツーリストインフォメーションだったんだけどな。
窓口の海千山千っぽいのオバチャンに、よく売り切れのオペラのチケットを取ってもらったっけ。
んでもって向かいのスタバはエールフランスのビューロだった。
ＡＮＡもシュターツオーパー真向いの１等地に堂々とビューローを構えていたよな。
- 104 ：異邦人さん：2015/06/20(土) 14:07:16.63 ID:brT/F8bz0.net
- >>103
そうだね、懐かしいけど10年以上も前のことになってしまったね。
シュターツオーパー付近の有名なカフェで今でも思い出すのは SIRK だよ。
SIRK が無くなった時はショックだったわ、、、、。
- 105 ：異邦人さん：2015/06/20(土) 18:18:57.55 ID:Y6Q5MBAP0.net
- うん、シルクのファンは結構いましたね。
何だかアヴァンギャルドな若者向けのバー（？）になっちゃいましたよね。
ホテル・ブリストル内のレストラン・コルソもなくなって、なんだかクラシックな雰囲気が変わってしまった。
ホテル・インペリアルのレストランもモダンになってしまったし、重厚なクラシックな雰囲気のレストランが次々消えていく・・・。
今やアンナ・ザッハーくらい？
- 106 ：異邦人さん：2015/07/01(水) 18:01:19.43 ID:vAnMI99Z0.net
- きのう思いついてきょう飛行機と宿を予約しちゃった。
DeNAでヘルシンキ経由のJALが168150円。
これはあれこれ比べた中で一番安い。
オーストリア航空はなんかシートが心配だったので避けた。
ウィーンにはミュンヘンからブダペストへ行くとき
往復合わせて２泊ずつ、合計４泊したけど、
今回はずっとウィーンにとどまって８泊。
観光だけだともたなそうなので
仕事の資料集めもしてこよう。
- 107 ：異邦人さん：2015/07/01(水) 18:12:18.84 ID:vAnMI99Z0.net
- 宿はけっこう長い滞在になるので
食生活を調整できるようにアパートホテルをエクスペディアで予約した。
４つ星で８泊がなんと560ユーロ。
でもあとになってホテルのサイトを読んで知ったのだけど
予約サイトじゃなくてホテルのサイトから直接予約してたら
無料WIFIと空港からのピックアップがおまけに付いてくるのだそうだ。
空港からのピックアップは34ユーロなのでお願いしたけどね。
- 108 ：異邦人さん：2015/07/02(木) 04:40:44.72 ID:OYjm230d0.net
- >>106>>107
結構高いんじゃないの？お盆に行くの？
- 109 ：異邦人さん：2015/07/02(木) 06:57:50.21 ID:CdfcFTjy0.net
- 7月下旬の8日間だけど、JALだとそんなもんだよ。
ホテルのサイトに34ユーロって書いてあったのに
メールで問い合わせたら45ユーロって言われた。
帰りも使えば合わせて80ユーロだって。
空港からタクシー使うのとさほど変わらないかな。
- 110 ：異邦人さん：2015/07/02(木) 09:21:43.73 ID:R7n0k/BW0.net
- シュヴェヒャートと市内の往復くらいＣＡＴ使えよ。
- 111 ：異邦人さん：2015/07/02(木) 14:17:59.61 ID:QBEeGvTt0.net
- ガラガラ引っ張って石畳を歩くのイヤなんだもん。
- 112 ：異邦人さん：2015/07/02(木) 17:39:21.12 ID:R7n0k/BW0.net
- だからウィーン・ミッテ駅からタクシーに乗れば空港から乗るより安くて済むだろってことなんだが。
- 113 ：異邦人さん：2015/07/02(木) 21:19:46.15 ID:RbRIw1/F0.net
- 石畳でキャスター付きバッグはきついと思うよ〜、日本でさえ継ぎ目がある道路だと振動が無視できないだろうに。
なぜ馬車が発達したかも考えてみよう。
- 114 ：異邦人さん：2015/07/02(木) 22:20:03.06 ID:R7n0k/BW0.net
- ウィーン・ミッテでタクシーに乗るのに、なんで石畳を歩くことになるのかがわからん。
- 115 ：異邦人さん：2015/07/03(金) 08:55:12.80 ID:PmFfu4fO0.net
- >>113
「道が石畳だったから馬車が発達した」
とでも思ってるの？
- 116 ：異邦人さん：2015/07/03(金) 13:23:05.09 ID:aDtXHl5x0.net
- つか、空港からタクシー使ったっていいじゃんｗ
- 117 ：異邦人さん：2015/07/03(金) 13:42:44.19 ID:kDsArXKx0.net
- もちろんいいですよ。
ただ>>109が空港ピックアップ料金のことで悔しがってるからさ、そんなにお金が惜しいんならいっそＣＡＴ使ったら？と思ったわけさ。
- 118 ：異邦人さん：2015/07/03(金) 16:23:04.60 ID:aDtXHl5x0.net
- なるほど
そういう経過があったならそうだな
- 119 ：異邦人さん：2015/07/03(金) 20:08:30.76 ID:p20qMvBV0.net
- >>116
禿同。均一料金なので安心ですしおすし。
- 120 ：異邦人さん：2015/07/04(土) 23:05:04.16 ID:i3l+bDLF0.net
- >>107の言ってるアパートホテルってそもそも1区にあるの？
8泊560ユーロってどう考えても郊外なんだけど。
- 121 ：異邦人さん：2015/07/05(日) 06:11:09.38 ID:v3oT33qu0.net
- Rothensteiner
- 122 ：異邦人さん：2015/07/06(月) 19:52:47.05 ID:JPeA5FD60.net
- なんだ。フォルクステアターの裏じゃないかよ。１区ではないけど思いっきり中心部。
- 123 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 05:44:56.04 ID:gcHyVkq/0.net
- 来週行くんだけどここのシュニッツェルは食っとけって店はありますか？
- 124 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 09:12:47.11 ID:90hAPMmS0.net
- インペリアルのシュニッツェルは結構高いが、食った中では1番美味かった
2番目はデメル
- 125 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 11:46:25.52 ID:AANWexR30.net
- ウィーンへ行ってもまずそんなもんは食べないが、妻はカフェ・モーツァルトへ行くとかなりの確率で注文してる。
- 126 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 11:48:14.12 ID:4chy9hU80.net
- ウィーン行くならちょっと足を伸ばしてバーデンで風呂に入ってホイリゲでどんちゃんやろうよ。
オーストリアのイメージが変わるよ。
- 127 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 12:30:18.95 ID:jfoN7gCD0.net
- Salzburgに来てるんだが、観光地のくせに物価が安い（ドイツに比べて）ので驚いた。ここにもSacher ホテルあるんだが、高いと思いきやここのカフェが安いのなんの。
さてWienもこれから行くんだが、さすがにこうはいかない....？
- 128 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 12:46:26.03 ID:UH8y8WUi0.net
- 詳しいスレ住民に質問があります。
オーストリアには免税申請用紙（ドイツでいう「グリーンペーパー」みたいな）無いんでしょうか。
昨日、買物してTax refund受けたいと言ったら、フツーのQuittingに税額だけ書き込んで、「これをZollで出して、ハンコ貰えばいいから」と店員は言ってたんですが....（ハンコ貰ってから店に送り返したら返金すると）。
- 129 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 15:19:32.28 ID:AANWexR30.net
- >>127
そのホテルザッハーは昔はホテル・エステライヒッシャーホーフといった。
もちろん５つ星だった。カフェは決して安いとは思えんがな。
- 130 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 16:11:16.39 ID:jfoN7gCD0.net
- >>129
あー買収されたのね。ありがち。
と言っても、改装はしたようだったけど。
カフェは、でも、あのサービスと場所考えると相対的に安く感じたなあ。北ドイツの田舎住みなんだけど、うちの町のショボイカフェと値段変わらないので、注文した後でモノが出てくるまで心配だったw
- 131 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 16:30:02.65 ID:AANWexR30.net
- ま、今週末からザルツブルク音楽祭が始まるから、ひょっとすると値上がりするかもね。
去年は「ばらの騎士」のプルミエ観に行ったが、今年はパス。
- 132 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 16:57:54.92 ID:8nZWtiH80.net
- なるw
俺は教育はあるが教養はないwので、音楽の方はサッパリでして。
IC218出発待ち。
観光地のせいか、フレンドリーな人多くて好印象な街だった。
....ただ、SPARのレジでは俺を含めた殆どの他所者が、会計前の品を「広い方」に置いて、レジのおばちゃんがブツクサ言ってたがw アレは広い方に置きたくなるだろー普通
- 133 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 18:11:32.93 ID:AANWexR30.net
- 「俺は教育はあるが教養はない」・・・いつかどこかでも見たセリフだなw
ザルツブルク→ウィーンはIC？ ウェストバーンにしなかったの？ 安くて速いのに。
ま、旅に求めるものは人それぞれだけど。
えぇ〜っと、レジの「広い方」ってどういう意味？
レジのおばちゃんはベルトコンベアに置かれた会計前の品物の間に仕切りの棒を置いて、客の境目の目印にするけど。
- 134 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 18:28:36.73 ID:EIpb4Pvw0.net
- HOT SPAR は関係ない模様
- 135 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 19:06:05.03 ID:KgDM0r0r0.net
- Muenchen Hbf着
Wienには、今度、個別に行くのよ。飛行機で。
今回は南ドイツのついで。
Salzburgで二箇所のSPARに入ったが、ベルトコンベア式では無く、レジの右にスペースがあって、そこにおばちゃんがレジ「済んだもの」を置いていく方式だったのよ。でも、他所者は全員がそこに買いたいものをドンドン並べてた。
途中で地元民の爺ちゃんが来て、爺ちゃんに「この人達、皆、こっちに置くのよ....間違ってるのに」とおばちゃんが愚痴り始めて、間違いだと発覚w
- 136 ：異邦人さん：2015/07/14(火) 19:25:47.76 ID:AANWexR30.net
- なんだ。その足でウィーンへ行くのかと思ったよ。
そのタイプのレジは見たことないなぁ。まあいつか思い当たることもあるだろうからそのとき参考にさせてもらうよ。
さてミュンヘン到着ということでこのスレともお別れかな？ 今頃はオペラフェスティバルの真っ最中だな。
またオーストリアへ来たら寄ってくれ。この先も Gute Reise und viel Spass！
- 137 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 15:57:56.03 ID:Iv/CJpSb0.net
- 月曜日に出発だけど、
日曜日に上野に泊まって翌朝スカイライナーに乗るので、
いま荷造り中。
８日間ずっとウィーンだよ。
日帰りでBaden bei Wien やSalzburgに行くかも。
スロバキアの、えーと名前を覚えにくい首都にも行くかも。
- 138 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 16:10:39.74 ID:Iv/CJpSb0.net
- 持って行くＴシャツを選定中だが
アニメ系の図柄やロゴが痛々しいのが多くて
少し躊躇している。
現地調達するとして、サイズ表示は日本のＬがＭって感じかな？
５月にパリに行ったとき同伴した女の子（大人ですが）に
ワンピを買ってあげたのだが
日本ではＭを買っているその子（157cm）がフィットしたのはＳだった。
- 139 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 16:21:38.74 ID:0UimV8pQ0.net
- そこはあえて痛シャツで歩くべし
- 140 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 16:23:19.45 ID:l8rBGLdL0.net
- >>137
ブラチスラバ
- 141 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 16:39:04.63 ID:DG+H8oto0.net
- どうせ前泊するのに、なぜ成田でなくて上野なのかが疑問。
６月でシーズンが終了してしまって何もやってないこの時期。
音楽祭が開幕するザルツブルクならまだしもウィーンをメインに据えるのがもっと疑問。
- 142 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 17:03:03.98 ID:Iv/CJpSb0.net
- Q: 音楽の趣味がない人でもウィーンへ行って良いですか？
A: はい、かまいません。
Q: 上野に泊まるのはなぜですか？
A: 女の子と日本最後の夜を楽しみ、「帰ったら結婚しよう」と死亡フラグを立てるためです。
Q: ウィーンで何するつもりですか？
A: Flanieren, Museenbesuche....und ein klein bisschen arbeiten.
機内で履くスリッパ買うの忘れた。orz
エアリズム買うの忘れた。orz
ここに書いておき、あした上野で忘れずに買いそろえることにしよう。
- 143 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 18:21:25.00 ID:q2i3LErD0.net
- Q. Wienへ何をしに行くんですか。
A. 経由地のフランクフルトでFKKに行っておねーちゃんとエッチするためです。
- 144 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 19:35:34.36 ID:DG+H8oto0.net
- 自分が生涯の伴侶としてプロポーズしたいと思っている相手を「女の子」と呼ぶことに違和感。
さんざん婚前旅行している相手の女性の親御さんがどう思っているかが気がかり。
なぜプロポーズが成田ではいけないのかが疑問。
機内のスリッパの心配をしているということは、ビジネス以上ではないということが判明。
- 145 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 19:54:35.92 ID:Iv/CJpSb0.net
- Q: プロポーズと死亡jフラグと意味が違いますか？
A: 「意味」の意味によりますが、知らないほうの語彙を検索すればわかるでしょう？
Q: 女性は常に親御さんと意思疎通していると想定できるでしょうか？
A: いいえ、たいていの場合、不都合なことは言わないでおくでしょう。
Q: 成田と上野と都心からのアクセスはどちらが便利ですか？
A: 言うまでもなく上野です。
Q: ビジネスにも乗れない貧乏人が女遊びして良いんですか？
A: 今回は自腹ではないのでビジネスは使えないのです。
Q: 女性の人権をどうお考えですか？
A: 愚行権も含めて男性と同等に扱われるべきだと思います。
Q: アニメのＴシャツを着るキモオタのくせにウィーンに行って良いんですか？
A: Nieder mit der Diskriminierung!
- 146 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 20:22:20.00 ID:8R9TgQrf0.net
- >>144
ルフトハンザのHND-FRA線のビジネス、往路はスリッパあったけど復路は靴下のみだった。
(昨年9月)
- 147 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 21:58:30.89 ID:DG+H8oto0.net
- たかだか８日間ウィーンへ行って来るくらいで大袈裟。
今回は女性は同行しないということを認識。
仕事はほんのわずかでほとんど物見遊山であるにもかかわらず、経費で行くことに違和感。
- 148 ：異邦人さん：2015/07/18(土) 22:38:09.42 ID:8kW3tpmd0.net
- これで現地で女に手を出すようなら最低ですな。
- 149 ：異邦人さん：2015/07/19(日) 11:13:30.99 ID:oRhXn5+Y0.net
- 夏の旅行はスーツケースがスカスカになる〜。
緩衝材代わりにパーカーまで詰めちゃった。
- 150 ：異邦人さん：2015/07/19(日) 19:26:01.73 ID:7+a0UoG70.net
- 夏のザルツブルクでは、ウィーンではまず着ることのないタキシードが荷物に加わるので、
スモーキングシャツやらサスペンダーやらカマーバンドやらの周辺小物も含めて結構な荷物になる。
- 151 ：異邦人さん：2015/07/19(日) 21:14:11.45 ID:HgVPlQM/0.net
- 教養人はそれはそれで苦労も多いねw
- 152 ：異邦人さん：2015/07/21(火) 09:53:23.93 ID:O2tywayz0!.net
- あづい！！
きょうの最高が35度、明日の最高が37度の予報で、冷房がないのは地獄だ。
１泊分を棒に振ってもどこかに避難したい。
ザルツブルクが若干マシのようだ。
時差の分の疲労でがっつり寝る予定が
暑くて目が覚めてしまった。
- 153 ：異邦人さん：2015/07/21(火) 11:27:27.08 ID:yUnCQHL40.net
- 昨今の夏は暑いんだよ。ホテルは５つ星にしなきゃ。
- 154 ：異邦人さん：2015/07/21(火) 15:22:25.00 ID:O2tywayz0!.net
- 磁気式のセゾンカードで地下鉄の1日券が買えたので上機嫌で帰るとき、
ちょうどBillaがあったのでいろいろ必要なものを買い込んで
ではカードでと差し出したら通らなかった。
いままでスーパーで通らなかったことはないのでこの先が思いやられる。
- 155 ：異邦人さん：2015/07/21(火) 15:41:23.88 ID:pQp5nFg40.net
- >>148
レイシズムだよ、それは。
- 156 ：異邦人さん：2015/07/21(火) 15:51:44.90 ID:bw0DbwaP0.net
- >>154
レイシズムだよ、それは。
- 157 ：異邦人さん：2015/07/21(火) 21:12:03.62 ID:2H7nP1sQ0.net
- オーストリアの熱さは何とかなるでしょ。
- 158 ：異邦人さん：2015/07/21(火) 22:27:08.84 ID:6kHmAe2w0.net
- >>152
今の時期のヨーロッパでエアコン無しの宿とるとか、勇気あるなー・・・
>>153
極端だろw3つ星でもエアコン付の部屋ぐらいあるわい！
- 159 ：異邦人さん：2015/07/21(火) 22:30:32.83 ID:6kHmAe2w0.net
- >>154
自分も同じく磁気セゾンで、使えるとこと使えないとこあるわー。特にATM。
スペアに、ICチップ式のもう一枚持ってくのが常。
- 160 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 01:40:49.08 ID:SHZmiZOr0!.net
- きょうの最高が35度、明日の予報が37度なので、
1泊分を捨ててバーデン・バイ・ヴィーンに宿をとった。
昼間はプールとサウナでしのぎ夜は空調の宿で熟睡する。
女を呼べれば最高なんだが温泉地でエスコートとか危険な匂いしかしない。
- 161 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 02:28:24.97 ID:2PimQHJb0.net
- つか、扇風機あればなんとかなる。湿度低いからね。日本の夏とはそこが違う。
在住だが、俺の家には扇風機すら無いけどなw
朝夕はそれでも肌寒い。
- 162 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 02:58:54.01 ID:SAKaiLOQ0!.net
- 冬の寒さに備えて断熱がすげえからいったん熱がこもると抜けないんだよな。
人がいる狭い部屋だとどんどん気温・湿度が上がって詰み。
窓を開けようにも街の景観損ねるとかいう理由で網戸もないから羽虫が入ってきやがるし…
- 163 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 10:10:25.64 ID:CFVkLUZ40.net
- 元在住だが、部屋では全裸になって洗面器に水張って足浸けてたw
- 164 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 15:58:56.39 ID:SHZmiZOr0!.net
- バーデンに行く準備をしつつメールを開いたら
ホテルから「お値段据え置きで冷房付きのダブルに部屋変更できます」と
連絡が入っていた。
冷房だけじゃなくすべてが数ランク上になっている。
なんで優遇されたのかまったく謎。
水風呂使いすぎたのでほっとくと水道代がバカにならんと思われたか、
それとも外見が気に入られたのか、
ともかく幸せです〜♪
さてバーデンに行ってこよっと。
- 165 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 22:42:18.37 ID:nWGYUoNe0!.net
- プールとサウナで夏バテ治った。
サラダとヨーグルトしか受け付けなかったけど今夜は肉を食べる。
ウィーンの赤ワインで肉を食べよう。
- 166 ：異邦人さん：2015/07/22(水) 22:43:32.26 ID:nWGYUoNe0!.net
- プールとサウナで夏バテ治った。
サラダとヨーグルトしか受け付けなかったけど今夜は肉を食べる。
ウィーンの赤ワインで肉を食べよう。
- 167 ：異邦人さん：2015/07/23(木) 03:50:29.90 ID:OGK5o2EL0.net
- 技術的手違いから連投しちゃったみたい。
パリ風シュニッツェルという変なものをTheater付属のレストランで食べた。
たぶんピカタと同じかと。
保養地にはアジア人がいないね。
老人向けが基本なので何でもとても安い。
晩御飯も赤ワイン2杯、水1本、小サラダを付けて25ぐらい。
- 168 ：異邦人さん：2015/07/23(木) 03:55:08.31 ID:OGK5o2EL0.net
- ホイリゲはひなびていて入り辛かった。
食事の後にワイン１杯と思ったけど、家族連れが食事をしていて、
両親がビール飲んでいて、なんか違う気がして、踵を返した。
- 169 ：異邦人さん：2015/07/23(木) 13:16:30.77 ID:kD0rv28r0.net
- オーストリアならシュニッツェルにはグリューナー・ヴェルトリーナーだろ
- 170 ：異邦人さん：2015/07/23(木) 14:51:05.54 ID:E2XND8p60.net
- グリューナー・フェルトリーナーだろ。
- 171 ：異邦人さん：2015/07/23(木) 16:39:44.75 ID:JySrDQJh0.net
- >>170
レイシズムだよ、それは。
- 172 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 02:21:08.04 ID:bg9DksCZ0!.net
- 暑くて茹だって歩いてるとインペリアルが現れた。
さっそくテラス席であのトルテとアイスコーヒーを注文した。
英語のメニューを渡されたので"Iced Coffee"と書いてあった。
「冷えたコーヒーだよな？凍ったコーヒーじゃないよな？」と
笑いながらドイツ語で聞いてみた。
日本のアイスコーヒーのほうが美味いような気がした。
コーヒーとトルテのどっちかが５ユーロでどっちかが６ユーロ。
客は観光客だけだった。
軍事史博物館のせいで夏バテをぶり返した。
中央駅から徒歩圏内などとサイトに書きやがって。
- 173 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 02:30:48.43 ID:4S0Qs4um0.net
- Ice Kafeeって、アイス（というかシャーベット）にコーヒーかけた奴だな。ドイツ在住だけどImbissでよく売ってる。
日本のアイスコーヒーは...gekuhlter Kaffee? 見たことないけど。
- 174 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 04:57:39.97 ID:BzzlVYLP0!.net
- ウィーンはウェイターが観光客だとみると問答無用で英語メニュー渡してくることがあるな
前にレストランで飯食ってたとき、
ドイツ人が「Guten Tag」と入ってきた後に英語で対応されててわろた
そのウェイターがあとで別のウェイトレスに「あの人たちドイツ人だからドイツ語で対応しなきゃダメよ」って説教されて
「マジでっ！？」って焦ってたの見てさらにわろた
- 175 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 08:58:58.78 ID:bg9DksCZ0!.net
- >>173
インペリアルのiced coffeeは日本のアイスコーヒーと同じ。
なおかつ日本のようにタダの水もついてくる。
ドイツ語表記がどうなっているのかはわからない。
- 176 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 09:11:14.56 ID:bg9DksCZ0!.net
- 宿から一番近いスーパーがBillaなのできのうも使ったけど
旅行者には一番使いにくい店だ。
ICチップ付きじゃないとクレカが使えないことは書いたが
品揃えが旅行者や単身者には不自由。
すぐ食べられるサンドイッチなどが置いてない。
1人用のサラダもない。
Merkurは客が自分で清算する新しい仕組みなので戸惑うが
単身者用の品揃えは抜群。
Spar Gourmet もなかなか使い勝手が良い。
Zielpunkt（だったっけ？）はまだ入ってない。
- 177 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 11:27:03.38 ID:SwiXLqCU0.net
- マルガレーテンプラッツのコインランドリーで洗濯中にひまなので広場をぶらぶらしてるとかわいいねえちゃんに声をかけられた。
まあグリーンピースの勧誘なんだけど、日本人のおっさんにまで声かけするんだね。
ドライヤーの30分間、ひやかしながら楽しく過ごせたよ。グリーンのTシャツを見かけたらひやかしてごらん楽しいかも。
- 178 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 16:24:23.35 ID:bg9DksCZ0!.net
- Gourmetが付かない無印のSparでチップなしがはじかれた。
2番目に近い店なのに悲しい。
セゾンカードに"international"と書いてあるが
さっさとチップ入れてほしい。
ダイナースも入ってない。
9月のベルリンに備えてどこかでチップ付きを作らないと。
- 179 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 18:27:28.13 ID:q7O91FV10.net
- ダイナース、ドイツ語圏だとホテルや店では日本以上に使えると思うけどなあ。ほとんどダイナースだけで生活してるし。
ただ、スーパーとかだと、店員がチップ無しクレカの処理方法を把握してないことが。セルフレジの方が良かったり。
- 180 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 23:10:00.94 ID:bg9DksCZ0!.net
- Zielpunktで買い物してきた。
セゾンカードがいったんはじかれたけど
店員が何かボタンを押したらふつうに通った。
元ネタがわからない「レイシズムだよ」の諸君、朗報だ。
きょうウィーンの繁華街で黒人を中心とした反レイシズムのデモがあった。
- 181 ：異邦人さん：2015/07/24(金) 23:17:30.34 ID:bg9DksCZ0!.net
- Zielpunktで買い物してきた。
セゾンカードがいったんはじかれたけど
店員が何かボタンを押したらふつうに通った。
元ネタがわからない「レイシズムだよ」の諸君、朗報だ。
きょうウィーンの繁華街で黒人を中心とした反レイシズムのデモがあった。
- 182 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 01:05:45.24 ID:02PxyYKJ0!.net
- >>170
スパー・グルメで売ってたので
Gruener Veltliner を買ってきたよ。
Domaene Krems の2014年ものだよ。
っていうかこれ白じゃないか。
白でシュニッツェル食うのか？
俺、ツィゴイナーやイェーガーのようなソースをかけたのが好きなんだが。
- 183 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 02:48:40.35 ID:02PxyYKJ0!.net
- 店に行って高めのグリュナーフェルトリーナーを頼んで
次に料理の選定に入ったとき
「白頼んじゃったからシュニッツェルもう食べられない」って言ったら
ケルナーが半笑いで、そうですねえ、と。
しょうがないので Forelle を頼んだ。
ウィーンじゃジャガイモをフランス語の直訳のように
Erdapfelというのだね。
あの平たいナイフで魚料理を食べるのは初めてだったけど
日本人なのでほぼ完ぺきに身を取り出して完食した。
- 184 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 03:20:50.80 ID:81jSgmeD0.net
- ドイツじゃ、フツーに白で肉もありだが？
Mosselの白に合わせるけど...
別の意味で笑われた可能性は？
- 185 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 08:26:48.41 ID:/q+YnM/n0.net
- おれもシュニッツェルには白を合わせるな。レモンを絞って食べるとますます合う。
- 186 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 08:57:40.19 ID:/SAJuGSZ0.net
- ワイン飲む習慣が無いから、だいたい現地ビールだった。
エーデルワイスや、HB。
- 187 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 10:41:51.44 ID:H3wUSI7b0.net
- >>175
SACHER の Eis Kafee はコーヒーパフェみたいな食べ物でアイスコーヒーとは全くの別物
- 188 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 12:50:47.65 ID:/q+YnM/n0.net
- ウィーンではそれが普通だろ。
- 189 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 12:53:23.21 ID:8JnapMnD0.net
- Eisだ。Eisは日本のアイスと同じでアイスクリーム。
- 190 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 13:16:20.97 ID:FnFpEZjR0.net
- Eiswein, bitte!
- 191 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 13:29:19.72 ID:/q+YnM/n0.net
- それはブドウが凍り付くのを待って収穫するから。
- 192 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 14:43:01.86 ID:FnFpEZjR0.net
- Eisbein ならどうだ！
- 193 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 14:57:08.34 ID:02PxyYKJ0!.net
- ウィーンに来てから
せいぜい１食20〜25ぐらいの食事しかしていない。
スーパーで買ってきたのを食べることも多いので
あんまりお金がかからない。
ケルンターシュトラッセのGeldautomatで300引き出したけど
金持ち地区のせいか紙幣を選ぶ仕組みになっておらず、100が３枚出た。
せめて50じゃないとくずしにくい。
どうしてくれよう。
- 194 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 15:41:39.40 ID:IOt9PdTd0.net
- スレが旅行日記になってしまってる件
- 195 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 16:08:09.67 ID:/q+YnM/n0.net
- >>192
そのEisは諸説あるが氷やアイスクリームとは無関係。ま、ウィーンではあまり見かけない印象。
>>194
過疎りがちなスレだからいいんじゃないか？
月曜出発で８日間ってやつが先週いたが、もしそいつならあと数日のことだろ。
- 196 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 16:11:11.83 ID:8JnapMnD0.net
- 20EuroだとHauptgericht + Wein 1 Glasってとこだな。日本円だと2500円以上だから、まあ、そこそこ
- 197 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 16:53:15.63 ID:02PxyYKJ0!.net
- トリップアドバイザーを見たら
ウィーン観光の1位はリング内の歴史的建造物ですと。
今回ウィーン３度目だけどまだ意識して観光したことがない。
いまから行ってくるｗ
>>194
ウィーン初心者の実況なんだから生暖かく見守って
ときどき突っ込んでくれればいいと思うよ。
これから来る人にとって参考になるだろうし。
シュニッツェルとグリュナーフェルトリーナーがデフォだというのもわかったし。
- 198 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 22:14:02.88 ID:02PxyYKJ0!.net
- バスとトラムの１と２を適当に乗ったり降りたりして
リングの観光してきた。
Albertinaの次にTheatermuseumに入ろうとしたら
正装の美男美女が大勢でパーティをしていていた。
さすがに気後れして入るのをやめた。
なんだったんだ、あれは？
- 199 ：異邦人さん：2015/07/25(土) 22:53:39.92 ID:B7wL8tz/0.net
- http://www.xinhuaxia.jp/social/72282
まだやってるかな
- 200 ：異邦人さん：2015/07/26(日) 00:27:06.18 ID:ezWt+ka30.net
- Semesterabsclussparty?
- 201 ：異邦人さん：2015/07/26(日) 13:55:19.67 ID:VElpiNGH0.net
- 第二次世界大戦でドイツに占領された悔しいのう！！！
- 202 ：異邦人さん：2015/07/26(日) 14:30:14.60 ID:4NZuWkos0!.net
- なんだ、なんだ、朝鮮人の煽りかw
1. 1938年3月13日、第二次世界大戦前のお話
2. 占領じゃなくて合邦、併合な
- 203 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 00:09:02.77 ID:1ydh/Gke0.net
- >>198
オメェの旅行記つまらねぇな
- 204 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 01:20:09.04 ID:+8MTNmRg0!.net
- モーツァルトハウスに行ったらたくさんの東洋人。
中国人かと思いきやまさかの同胞。たぶんツァー客。
ここはipodみたいなのを渡されて数字を入力して説明を聞く方式。
日本語があるかどうかは不明。
お土産ショップでＴシャツを買おうとしていたマダムに、
こっちのＳがだいたい日本のＭですよ、と教えてあげた。
壁にモーツァルトやその周辺の人々の言葉が書いてあるが
その下にある英語の翻訳がなんだかちょっと違う。
- 205 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 01:30:20.18 ID:+8MTNmRg0!.net
- 次に Literaturmuseum に行った。
ここはタブレットを渡され、説明の箇所のアイコンにタッチすると
音声や画像のコンテンツが表示される仕組み。
タブレットの担保として身分証明書を預けるシステムになっているが
パスポートも免許証もすべてホテルに置いてきたので、
タブレットの担保にこのタブレットを置いてゆきましょうと
Ipadを差し出したら笑いながら受け取ってくれた。
この博物館は非常に凝った作りになっているので一見の価値あり。
しかし出るときにちょっと腹立たしいことが。
これですかね、と日本の免許証を渡されそうになった。
写真のおっさんはハゲ（！）
全然似てないでしょ、と突っ込み、
ipadを受け取りながら「髪の毛あるからね、ぼくは」と付け加えた。
おねえさんは非常に恐縮していた。
- 206 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 02:52:14.83 ID:YnORSw3m0.net
- 初ホイリゲ。
ここはドイツ語ができないと無理なんでね？
厨房のおばちゃんに料理を注文して
その場で軽食を作ってもらってそこで払う。
- 207 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 03:38:28.06 ID:zrfdzjgZ0.net
- >>206
来月行くつもりなんだが、テーブルで注文取りに来るのを待つんじゃ無くて、こっちから行く方式のトコ？
- 208 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 03:50:19.91 ID:YnORSw3m0.net
- 酒は注文して持ってきてもらう。
食べ物は上に書いた通り。
- 209 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 03:53:18.81 ID:YnORSw3m0.net
- 店の名前を書いておくね。
Weinstube Josefstadt.
- 210 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 04:24:12.82 ID:zrfdzjgZ0.net
- Danke, alles klar!
Schöne Abend noch, ne.
- 211 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 04:40:43.33 ID:+8MTNmRg0!.net
- さっきのはipadでTmobile
いまはホテルのwifiなのでIDが違う。
涼しくなって気持ちよかった。
0.4を3回飲んだからどうなんだろう、1本以上飲んだのだろうか？
飲み物代が13ユーロホニャララだったので15置いてきた。
期間限定のヤフーTポイントがあるので
日本に帰ったらグリューナーフェルトリーナーを注文しよう。
- 212 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 04:57:19.92 ID:l5weRunE0.net
- >> ID:+8MTNmRg0!
つまんねぇ旅行してるなぁw
- 213 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 09:21:43.09 ID:12GPKqjo0.net
- >>204
同胞というのは北の方々ですか？
- 214 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 11:07:10.34 ID:yFPUHCQh0.net
- >>210
Schönen Abend noch.じゃないのか？
- 215 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 11:08:52.56 ID:yFPUHCQh0.net
- スマソ、Ｏウムラウトが文字化けした。
Schoenen Abend noch.じゃないのか？
- 216 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 11:30:07.26 ID:wbJdfbiY0.net
- >>213
あなたは朝鮮人なのですね
- 217 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 14:44:59.05 ID:vevU1GD90.net
- >>215
Na, wiedermal?
Hast du schonmal den Gabrauch des " Dersteller" gelernt?
- 218 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 15:58:37.26 ID:+8MTNmRg0!.net
- Gabrauch と Dersteller はネタのつもりなのか？
面白みがわからない。
- 219 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 16:07:05.88 ID:+8MTNmRg0!.net
- 昨日の夜あたりから涼しくなった。
Hofで飲むホイリゲでは薄着の女性客が毛布を借りていた。
きょうはもっと冷え込むようで
テレビの天気予報では、dicke Jackeを着ていくように奨めていた。
- 220 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 16:18:25.61 ID:gTRHatnp0.net
- >>211
日本で買うと高いんだよなぁ
- 221 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 16:18:32.34 ID:QAU7POv10.net
- >>218
他スレでのドイツ語厨同士の煽りあい
気にしなさんな
- 222 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 16:24:22.64 ID:QAU7POv10.net
- >>219
二週間前の熱波はいずこやら、すっかり涼しいな。
- 223 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 16:51:27.51 ID:PeUdnnDR0.net
- それが、今、日本に来ているやつだよ。
- 224 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 18:57:40.34 ID:YnORSw3m0.net
- ドナウ川のRundfahrtだが、雨が降ってめちゃ寒い。
パーカー持ってくれば良かった。
- 225 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 19:12:09.24 ID:yFPUHCQh0.net
- なんでそんな天気の日に参加したん？ もう日がないの？
- 226 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 20:25:14.64 ID:YnORSw3m0.net
- 乗った時は涼しくて良い塩梅だったんだよ。
船内に引っ込んでグーラッシュ食った。
- 227 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 20:42:34.34 ID:/qAzmdj+0.net
- >>223
あー熱波さんもSommerferienね
日本に行ったんだ
- 228 ：異邦人さん：2015/07/27(月) 23:36:14.51 ID:R+yQY0Qh0.net
- 日本語で分かりにくい表現をすることに崇高な使命があるのですね 分かります
- 229 ：異邦人さん：2015/07/28(火) 01:03:54.84 ID:Sl7as2OY0!.net
- シュニッツェルもグーラシュも食った。
マスも食った。
数えきれないほどサラダを食った。
何か食べ忘れているものがあるだろうか？
食べた中で一番おいしかったのは
鶏肉を薄く延ばして焦がし焼きしたものに
ヨーグルトベースのソースと生野菜を付けたもの。
夏バテだったのがいっきょに治った。
- 230 ：異邦人さん：2015/07/28(火) 02:12:06.37 ID:sH0mJMGH0!.net
- レストランの中庭でAltwienerzwiebelbratenを食っていたら
突然の雷雨だよ。
思わず"Klopstock!"と小声で叫んでみたよ。
それから料理を抱えて室内へ避難。
最後の晩飯でひどい目に遭った。
- 231 ：異邦人さん：2015/07/28(火) 02:14:54.71 ID:sH0mJMGH0!.net
- レストランの中庭でAltwienerzwiebelbratenを食っていたら
突然の雷雨だよ。
思わず"Klopstock!"と小声で叫んでみたよ。
それから料理を抱えて室内へ避難。
最後の晩飯でひどい目に遭った。
- 232 ：異邦人さん：2015/07/28(火) 02:32:54.64 ID:NPNJYZb+0.net
- >>231
雨でタマネギと牛肉が濡れたのか？
Zwiebelbraten はお皿まで熱々にして出てくる料理だから雨に濡れて冷めてしまったら最悪だな。
- 233 ：異邦人さん：2015/07/28(火) 02:46:02.95 ID:sH0mJMGH0!.net
- 豚肉だったけどね、ギリ助かった。
雨が上がったので、昨日と同じホイリゲでウィーン最後のフェルトリーナー。
ホントに安く済んだ旅行だった。
さっきのレストランで25.80だったので
100出して30ビッテと大盤振る舞いしちゃった。
お土産に所望されていたスワロフスキーも50%オフのセールだったし。
- 234 ：異邦人さん：2015/07/28(火) 04:15:42.65 ID:vouqxFJE0.net
- Machen Sie 30, bitte!
- 235 ：異邦人さん：2015/07/28(火) 05:02:04.70 ID:3vTBNxoo0!.net
- >>229
Tafelspitzは？
まぁあんまり美味いもんでもないが…
- 236 ：異邦人さん：2015/07/28(火) 08:14:56.27 ID:prWWmu/S0.net
- そらシュタイラーエックやろ。ま、一人では無理だろうが。
- 237 ：異邦人さん：2015/07/29(水) 01:49:22.75 ID:60gRqzmq0.net
- >>235
Tafelspitzは美味い料理だよ。
まあ調理が下手クソな店や、悪い材料を使ってる店はダメだけど。
あと観光客が多過ぎる店も味が落ちてることが多い。
- 238 ：異邦人さん：2015/07/29(水) 10:24:09.71 ID:ZEQYwJxX0.net
- プラフッタのターフェルシュピッツってほんとに美味しいの？
- 239 ：異邦人さん：2015/07/29(水) 10:39:12.19 ID:b4MRAJso0.net
- >>238
あそこは観光客で混み合っているから以前に比べて味は落ちている
ボリュームはあるけどね
- 240 ：異邦人さん：2015/07/29(水) 11:13:47.62 ID:ZEQYwJxX0.net
- なるほどー。ありがとうございます。
じゃあやっぱりホテル・ザッハーですかね？
昔、宮廷晩餐会に招待された客が、皇帝があまり料理に手を付けないものだから自分たちも食べる訳にいかず、
帰りにザッハーでターフェルシュピッツを食べて帰ったとか。
- 241 ：異邦人さん：2015/07/30(木) 05:01:57.93 ID:osGokIRV0.net
- >>240
予算あるんだったらホテル・ザッハーで食べれば間違いないと思います。
普通レベルのレストランでもターフェルシュピッツが美味しいレストランはあるけど、
予算たっぷりありそうなのでホテル・ザッハーでお食事をお楽しみください。
- 242 ：異邦人さん：2015/07/30(木) 11:51:29.31 ID:OQ6vuCP40.net
- ありがとうございます。でもなぜかザッハーへ行くと他のものを注文してしまうんですよね。
ザッハーへ来てまでターフェルシュピッツを食べなくてもと思ってしまうんです。
普通レベルのレストランならどこのターフェルシュピッツが美味しいですか？
- 243 ：異邦人さん：2015/07/31(金) 01:10:04.54 ID:+O5tVz+F0.net
- >>242
あなたに普通レベルのレストランをおしえるのはやめときます。
普通レベルだとザッハーとは材料も調理レベルも違いますから。
普通に食事をするのにザッハーがいつも選択肢に入ってくるお金がある方とは嗜好が違うと思いますので。
どうぞザッハーでターフェルシュピッツを食べてみてください。スープの味からもう他店とは違いますので。
- 244 ：異邦人さん：2015/07/31(金) 09:07:38.40 ID:eYtHSOUn0.net
- シュタイラーエック とか ホテル・ザッハーのレストラン って、、、
ここはお金持ち中心のスレなんですね
私が行けるようなレストランじゃないです
- 245 ：異邦人さん：2015/07/31(金) 13:25:44.53 ID:9nJ1Ucvd0.net
- 最初にシュニッツェル食べた店で（鶏肉美味）
隣の人がマッシュルームのフライにサワークリームみたいなの付けて食べてたのがすごく美味そうで（きのこ好きでもあり）
別の日に食べに行ったらくそ不味かったわ
- 246 ：異邦人さん：2015/07/31(金) 17:48:29.80 ID:tj5BFHFr0.net
- >>243
わかりました。では今度行ったときはぜひチョイスしてみます。
ただ誤解されているようなので敢えて言わせていただくと、ザッハーやシュタイラーエックを訪れるのは特別な夜です。
>>244
ザッハーにしてもシュタイラーエックにしても確かに安いとは言いませんが、お金持とでないととても行けないような値段では決してないですよ。
- 247 ：異邦人さん：2015/08/05(水) 15:32:39.68 ID:qfoACloa0.net
- ザッハーはいいよ。てかウィーンで高級レストランってここしか行ったことがない。
前に、オペラがはねてローテ・バーで食事していたら、マエストロ・ズービン・メータ
ご一行がご入店なされて、一緒に写真撮らせてもらった。
- 248 ：異邦人さん：2015/08/05(水) 17:04:47.59 ID:xRkNFjrU0.net
- ローテ・バーもいいが、自分的にはアンナ・ザッハーの方が好きだ。
ホテルとしてはどちらがメインダイニングなんだろうか？
- 249 ：異邦人さん：2015/08/08(土) 03:18:28.27 ID:H2IQ6a7S0.net
- ザッハーにレストランが二つあることを知らなかった当時、予約を入れたら
アンナザッハーに予約が入っていたから、アンナザッハーのほうがメインダイニングなんじゃ？
ただ、その時、知らないでローテ・バーに入っていったら、給仕が気を利かせて
こちらのほうがお好みならどうぞ、と席を用意してくれたが。
- 250 ：異邦人さん：2015/08/08(土) 09:12:42.78 ID:vOLKC9x20.net
- まあホテルの入り口すぐ脇のローテ・バーよりも、ずっと奥にあるアンナ・ザッハーがメインダイニングと考える方が自然だわな。
で、結局どっち入ったの？
- 251 ：異邦人さん：2015/08/09(日) 12:59:07.06 ID:Rd4eLUv00.net
- ローテ・バー。新婚旅行だったから、ピアノの生演奏がムードを醸し出してくれたよ。
- 252 ：異邦人さん：2015/08/09(日) 13:32:20.43 ID:Yxz/eVYs0.net
- ああ、あそこピアノの生演奏あるよね。
デザートの後にトイレに立つふりをしてピアニストのところに行き、妻の好きな曲をリクエストしたことあるよ。
別に新婚旅行なんかじゃなかったけどね。チップに５０シリングも置いたっけかなぁ・・・。
テーブルに戻ってトロッケンベーレンアウスレーゼを飲んでいると、実にいい頃合いでその曲が流れてきた。
- 253 ：異邦人さん：2015/08/09(日) 14:20:12.20 ID:oeHAXWHp0.net
- 貨幣ユーロ導入前かい…
- 254 ：異邦人さん：2015/08/09(日) 17:10:40.98 ID:Yxz/eVYs0.net
- 古い話でスミマセン・・・
- 255 ：異邦人さん：2015/08/09(日) 20:50:44.07 ID:Rd4eLUv00.net
- ピアニストがこっちを向いてにやっと笑って「スキヤキ」を弾き出したのには慌てたけどね。
速攻で「ウィーンわが夢の街」をリクエストした。
坂本九も罪だなあ。
- 256 ：異邦人さん：2015/08/09(日) 21:45:59.81 ID:Yxz/eVYs0.net
- べつに「上を向いて歩こう」でもいいじゃないですか？
私も某ホイリゲで勝手に演奏されたことありますよ。向こうなりのオモテナシでしょう。
- 257 ：異邦人さん：2015/08/10(月) 05:28:21.92 ID:Tw7k7YfL0.net
- Trockenbeeren..は甘すぎね？
俺はLondonのホテルのラウンジでマッタリしてたらヤられたことある....>>スキヤキ
- 258 ：異邦人さん：2015/08/10(月) 08:57:11.07 ID:Sz4lNnNz0.net
- まあ好みにもよりますけど、私はデザートのかわりによくグラスでオーダーしますね。
確かに甘味は強いですが同時にきれいな酸も感じられて、べたつくような甘さじゃないので好きです。
あと考え過ぎかもしれませんが、日本人を見つけるとスキヤキを演奏するのはチップ狙いってことはないですかね？
ま、レストランやラウンジではそんなことはないと思いますが、ホイリゲの場合はちょっとあるかもw
- 259 ：異邦人さん：2015/08/10(月) 09:08:51.74 ID:oiuIKDOr0.net
- Sukiyaki より Mizutaki が好きだ。
- 260 ：異邦人さん：2015/08/10(月) 18:13:13.12 ID:Sz4lNnNz0.net
- そうですかw ウィーンで水炊きが美味しい料理屋さんはどこですか？
- 261 ：異邦人さん：2015/08/12(水) 08:33:01.34 ID:lzYGFF4g0.net
- 天満屋、と言いたいところだが昨年閉店しちゃった。
- 262 ：異邦人さん：2015/08/12(水) 09:15:09.27 ID:BzGHfaDe0.net
- 天満屋、美味しかったのにね。よくシュターツオーパーに来ていた店員さん、どうしたかなぁ。
- 263 ：異邦人さん：2015/08/12(水) 21:31:14.07 ID:ZscVEkhG0.net
- ウィーン行ってまで和食ですか。
白アスパラガスの瓶詰めが好きだった。
- 264 ：異邦人さん：2015/08/12(水) 22:24:39.50 ID:BzGHfaDe0.net
- 旅行者にはわからんだろうな。
- 265 ：異邦人さん：2015/08/12(水) 23:59:19.86 ID:jE7FefJk0.net
- >>264
ドイツ住みだが、禿同
- 266 ：異邦人さん：2015/08/13(木) 03:16:06.62 ID:asFQdVLk0!.net
- 新鮮な冷奴に大根おろしとしらす・鰹節のっけたのにだし醤油かけて、
辛口ビールで流し込みたいお(´・ω・｀)
- 267 ：異邦人さん：2015/08/13(木) 09:22:01.71 ID:lpHjO+X40.net
- >>264
オレは旅行者だけど食うよ
- 268 ：異邦人さん：2015/08/13(木) 09:57:21.57 ID:dQ/sIxJZ0.net
- Klemoいいんだけど座席が高いんだよな
- 269 ：異邦人さん：2015/08/15(土) 18:28:34.03 ID:TyTfwjQ00.net
- 友人がその近所に住んでるんで何度か一緒に行った。
その友人のようにスラ〜ッと長い足の女性に向いてるんだなぁとしみじみ思ったw
- 270 ：異邦人さん：2015/08/16(日) 23:31:20.40 ID:KT6Fpw0a0.net
- 年末年始に一人旅計画してるけど
ニューイヤーコンサートの予約って
いつ頃までなら出来ますか？
- 271 ：異邦人さん：2015/08/17(月) 08:38:07.30 ID:uYHikOqa0.net
- ウィーン・フィルのニューイヤーコンサートのことをおっしゃってるのならもう手遅れです。
予約申し込みは既に今年の２月２８日に締め切られています。
もしどうしてもというのなら、何十万円払うのを覚悟で街中のチケットショップを当たるか、
５つ星ホテルに泊まってコンシェルジュに依頼するしかないでしょう。
その場合は更に手数料を上乗せされることになります。
何でしたら再来年にチャレンジされてはいかがですか？
- 272 ：異邦人さん：2015/08/17(月) 16:10:38.08 ID:4TsFT3z40.net
- >>265
ドイツビールスレの人？
- 273 ：異邦人さん：2015/08/19(水) 09:30:32.68 ID:bigdD74C0.net
- たまたま祭りってだけでポルカやワルツ聴くために何十万も払う気の人が知れない。
- 274 ：異邦人さん：2015/08/19(水) 11:20:45.96 ID:opu2zRaD0.net
- チケット代だけじゃないよ。
年末年始のウィーンのホテルは大変強気の商売で、室料を普段より吊り上げる上に予約は６泊以上とか、
ホテルで行われるカウントダウンパーティ券の購入を義務付けたりとかで、宿泊費もベラボウな値段になる。
自分は普段のシーズン中にこれはという定期演奏会を聴きに行く方を選ぶ。
- 275 ：異邦人さん：2015/08/19(水) 12:57:17.72 ID:acfBVPVY0.net
- オクトバフェストの時期はずしてビール飲みに行く俺みたいなもんか
- 276 ：異邦人さん：2015/08/19(水) 13:12:09.92 ID:J375pVL60.net
- お前も俺も年中飲んでるだろ！
- 277 ：異邦人さん：2015/08/20(木) 01:48:03.52 ID:M/RlietG0.net
- ビール好きにはベルギーも外せんな
- 278 ：異邦人さん：2015/08/22(土) 13:46:12.78 ID:iDbfqCky0.net
- >>273
もともとポルカやワルツって祭りの時期にポンと何十万円相当出せる金持ち貴族の嗜みじゃんｗ
- 279 ：異邦人さん：2015/08/22(土) 14:46:22.79 ID:RGQngw+b0.net
- いやもともとは農民庶民の踊り。
- 280 ：異邦人さん：2015/08/25(火) 09:45:50.61 ID:nR4Z+PMr0.net
- ニューイヤーコンサート以前にまずウィーンフィルを聴きたいなら友の会に入会する。話はそれから。
当日キャンセル席の売り出しもなかなか確率が低いからな。おれ朝から出かけたけど、ラッシュで25分ほど遅れただけでとうに売り切れてた。
- 281 ：異邦人さん：2015/08/25(火) 11:26:50.38 ID:cbnd3FO20.net
- keisi
- 282 ：異邦人さん：2015/08/25(火) 12:04:20.45 ID:GuOtbaXU0.net
- 楽友協会でウィーン・フィルを聴くのに、友の会なんかに頼る必要などまるでない。
- 283 ：異邦人さん：2015/08/26(水) 13:49:39.03 ID:lHAYQMM20.net
- 街にスシバーが多くて吃驚した。海のない国で何故と思った。
もちろん食べなかったが…
- 284 ：異邦人さん：2015/08/26(水) 17:28:51.81 ID:4+rsttxv0.net
- 本当に日本人の職人さんが握っている店はほんのわすか。
- 285 ：異邦人さん：2015/08/27(木) 08:49:19.05 ID:8uVPuAjk0.net
- >>13
1人旅だったけれど、見つめてくる男性はいてもナンパはなかったかな…
ゲルマン入っているし、だれかれ構わずナンパしてくるイタリアとかとは全然違う。
日本人（アジア人）に変な感情ないみたいだから、嫌ではなかった。
見られると言えば韓国中国の男たちもだが、変な感情混じってるからうざかった。
あと、移民系の男達はジロジロ見てきて感じ悪かった。
オーストリア人は親切でフレンドリーで英語は上手で旅行しやすかったですよ。
- 286 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 02:08:29.71 ID:wHeJ36g+0.net
- >>238
ウィーン来た
「観光客で殺伐」とか色々聞いてたので、前だけ通るつもりで15:00頃行ったら、テラスのいい場所が空いてるとかで、ついつい入ってしまった。
観光客多かったが、地元民のマダムも居た（そういうおばちゃん達とだけ談笑して、観光客には愛想無いのは、まあ、しゃあないか）。
ワインの話が出てたが、赤を飲んでる西洋人はいなかった（暑いからかも）。
ターフェルシュピッツ、思ったより美味くて、驚いた。ダシがよく出てますわ。
二人で一つしか頼まない俺らみたいな奴ら対策か、「一つを二人で」っていう料金が勘定に載ってたw（31.6 Euro. メニューには載って無い）。
今のところ、SalzburgやPrahaと比べて、余りフレンドリーとは言いがたいなぁ、この街w
- 287 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 05:24:43.34 ID:55KhobOR0.net
- オランダで財布すられた人の臭いがする。
ウィーンはスリが多いよ。
駅のホームのアナウンスで財布に注意って言ってるからね。
- 288 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 08:53:05.48 ID:w0AkslNv0.net
- >>286
プラフッタのターフェルシュピッツの感想ありがとうございます。今度行ってみますね。
ただ私はウィーンもザルツブルクもとてもフレンドリーだと感じるのですが・・・
- 289 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 12:28:52.92 ID:wHeJ36g+0.net
- >>287
それは別人だなあ
Antwerpenでパスポートなら盗られたがw
>>288
Salzburgは、まあ、田舎だからか、感じが良かった。
ここは空港のTourist i のおっさんがいきなり感じ悪くてビックリしたわw あんなおっさんをあそこに置いといちゃダメだろ....
観光客に冷たいとか東洋人を差別....っつーよりは、昔からの常連客を俺らから守る！って感じかな。
ヨメの希望でDemelにも行ったが、ウェイトレスのおばちゃんは二階窓際のいい席をおさえといて常連と思しきお婆さんに座らせるや否や至れり尽くせりだった。俺ら観光客には塩対応（人種、ドイツ語可否関係なし）。
まあ、日本でもそうするわな。
- 290 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 12:37:05.36 ID:wHeJ36g+0.net
- あと、何も下調べせずに、Ring内でStephan Domに近い新しい所（あとはFSPの絡み）という理由でホテル選んだ。
「若者が集まる地区」だったらしく、未明までうるさいのなんの....最上階の天窓だけの部屋（多分、一番静か）でも眠れんくらい。
絶対、次は泊まらんw
- 291 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 13:56:29.27 ID:55KhobOR0.net
- 宿泊はVolkstheaterが徒歩圏内のナンタラgasseがおすすめだよ。
Burggasseとか。風情があって静か。
Zeitだっけかな、ドイツの新聞の旅情報記事でも絶賛プッシュしていた。
- 292 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 14:14:38.19 ID:QxY5qWfM0.net
- トン
でも、もう一泊ココw
- 293 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 14:23:10.30 ID:TW4nS+IM0.net
- あー寝不足
昨日の午後をターフェルシュピッツで消費してしまったので、今日一日で全部見ることに....w 頑張ってみる
天気は雨。昨日は快晴だったのに
では もうちょっとこのスレで勉強してから来るべきだったわ
- 294 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 20:14:41.37 ID:CKI7Yl+S0.net
- ウィーンって天気予報あてにならんよな
端の端とはいえアルプスだからか
- 295 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 20:29:23.11 ID:w0AkslNv0.net
- ウィーンは常連客（シュタムガスト）をとても大切にする街です。
特にカフェは市民の常連客が自分の席を持っているので、たとえその席が空いていても一見さんが座ることはできません。
場合によっては「予約席」という札が置いてあります。
むしろデメルに「自分の席」を持っているそのお婆さんを見てみたいですね。さぞかし雰囲気のあるマダムでしょう？
- 296 ：異邦人さん：2015/08/28(金) 23:18:56.93 ID:TW4nS+IM0.net
- ホテルで小休止
ここは、あれだ、京都と似てるな
よく言えば、格と伝統が息づく街
ハッキリ言えば、過去の栄光に頼ってるw
ここの人たち、ドイツ人嫌いだろ？
- 297 ：異邦人さん：2015/08/29(土) 04:30:44.53 ID:ZBNqhSYQ0.net
- もはや１ヶ月前の203だが、
Literaturmuseumで渡されたタブレットの音声で
ホフマンスタールの「プロイセン人とオーストリア人」を思い出した。
検索したらあったので貼っておく。
http://www.literaturepochen.at/exil/multimedia/pdf/hofmannsthalpreusse.pdf
自画自賛ではないSelbstironieが効いていてなかなかよろしい。
- 298 ：異邦人さん：2015/08/29(土) 09:00:39.48 ID:H9aVrqK80.net
- ウィーンも京都もとても気持ちが落ち着くいい街。
一見の観光客には格式や伝統しか見えないでしょう。
でも長く住んでみて細かくみると、いろんな部分が変化しています。
- 299 ：異邦人さん：2015/08/29(土) 13:54:50.98 ID:k7gpEbr+0!.net
- ウィーン暑いっすよ…
- 300 ：異邦人さん：2015/08/29(土) 14:19:51.30 ID:tgvyvwDR0.net
- カフェデメル行ったけれど、空いてたからウェートレスのおばちゃんに
何処でもどーぞと言われたよ。その日は暑くて窓際は避けた。
常連ぽいマダムのグループが後から来て、窓際座ったが別に気にならなかったな。
ドイツ語で気軽に会話していたけれど、それは英語しか話せないほうが悪いし。
接客は日本の食堂のおばちゃんといった感じで、カフェといった感じではなかった。
常連だからというよりはチップくれるんじゃないかなー。
小銭チップにしたら嬉しそうだったし。
恐い…
移民大量死、トラックの荷台で窒息？ 約２日前に死亡か オーストリアの遺体発見
ttp://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/150828/wor15082808390004-n1.html
- 301 ：異邦人さん：2015/08/29(土) 15:35:19.66 ID:k7gpEbr+0!.net
- ウィーン泊の旅行者ですが3DSでドイツ人とオーストリア人の2人とすれ違いました
これは多いのか少ないのかわからん…
- 302 ：異邦人さん：2015/08/29(土) 16:06:42.32 ID:9xB3KABx0.net
- >>298
うん、まあ、そうかも....。俺も京都人だったので、わからんでも無いw
なんで>>296みたく思ったかというと、他の街ではドイツ語で話すとフレンドリーになるんだが、ここはムッとされるんだわ。こんなの初めてw（俺の方言が気に食わないのかもしれん。「この田舎者が....」と思われてるかな？）
何件も続くんで、途中から英語にした。確かにドイツよりフツーに英語通じるわ。
>>299
傘持って出掛けたら、昼前から快晴になって辛かったw
移民問題ニュースはもう毎日やってるな。
- 303 ：異邦人さん：2015/08/29(土) 16:45:56.33 ID:k7gpEbr+0!.net
- 旅行しててちょっと日本食とか恋しくなってきたんだが雲海しかないよね…
昨日サイゴンに行ったら結構美味しくてアジア料理とかでもいいんだけど
- 304 ：異邦人さん：2015/08/29(土) 18:11:38.37 ID:1Y+Fr31s0.net
- >>302
オーストリア人の同僚もドイツが嫌いって言ってたから正しいと思うよ。
占領されてた歴史が有るからね。
- 305 ：異邦人さん：2015/08/29(土) 18:28:24.51 ID:GGnKsgL/0.net
- 俺のチラ裏感想だけではあれなんで、実際的問題を
1）Google mapが余り役立たない（
U-Bahn, Tram，Busの時刻表、路線図のデータが無い）
2）DB Appで一応なんとかなる
3）ATMがやや少なめ（ただ、SparkasseのカードがErsteで使えて助かった)
４)思わぬとこが階段になってたりする。
- 306 ：異邦人さん：2015/08/29(土) 18:53:11.75 ID:lDf82m+E0.net
- ザッハー泊まったけど、期待したほどではなかったな。何が悪いというわけではないが、料金以外は何かにつけあまり洗練されていない感じだった。ブログとか読むとチェックアウトの時にザッハートルテ土産でもらえるらしいが、自分にはそんなのなかった。
次回行くときはDO&COにしようと思う。
- 307 ：異邦人さん：2015/08/30(日) 01:33:31.13 ID:IkhnRzMe0.net
- 今度、チロルの氷河見物とハイキングでインスブルックに行ってみたい。スイスと比較したらホテルも食事代も安いから快適そうだ。
2週間くらいのんびり過ごしたいと思っています。
- 308 ：300：2015/08/30(日) 04:50:08.01 ID:IkUXJE+N0!.net
- >>304
さて、最後にも一つオチあった
VIE->MUC->地元田舎空港....で帰るはずが、なーんと、MUC行きLH便がドアクローズした後、20分以上も！移動すら許されずにそのまま停止w（機長もやや
キレてた）
其の間にAustrianはドンドン離陸w
50分遅れでMUCに着いたが、なぜか（というか当然）Austrianの本来は後に着くはずの便がもう到着してるのなw（日本人ツアー客？が大勢乗ってたわ）
いやー、そこまでドイツに嫌がらせするのかとw（一応、グループ会社なのに）
結局、乗り継げずに、MUCで一泊中 orz
- 309 ：異邦人さん：2015/08/30(日) 04:53:59.16 ID:IkUXJE+N0!.net
- >>307
隣のゲートがインスブルック行きだったが、年配日本人が大勢待ってたわ。
- 310 ：異邦人さん：2015/08/30(日) 09:10:37.56 ID:50e5bQcx0.net
- ウィーンリング内の店はたいていトイレが地下か二階。車いすだと困るんだよな。
euは基本バリアフリートイレの設置を義務づけてる国が多いのに。
- 311 ：異邦人さん：2015/08/30(日) 09:22:43.91 ID:HGOvAJvf0.net
- 昨日ウィーンから帰ってきたばかりなのに、もうまた行きたくなってきた。
ケルントナー通りの大道芸人のバイオリンのテクはなかなかのもので聞きほれてしまったなぁ。テラスカフェで飲んだビールはうまかったなぁ。
- 312 ：異邦人さん：2015/08/30(日) 10:56:09.50 ID:0zyqBstc0.net
- >>308
それは災難だったね。
乙ですw
- 313 ：異邦人さん：2015/08/30(日) 12:09:22.10 ID:IkUXJE+N0!.net
- >>310
それはドイツでもフランス（パリしか知らん）でもそうだよ。大抵 。便所や洗濯室は地下。何十年かに一度の大雨で大惨事に....w
障害者（Behinderte）でもおkのトイレリストはツーリストinfoにあるよ。
>>312
まあ....ICEで帰れと言われるよりはいいかも。どうせ日曜だし。
VIE空港、オサレを狙ってるのはわかるんだが、各種案内がわかりにくいな...。
ラウンジ（シェンゲン内）が分からず、一周して来てしまい、セキュリティチェックを二度通ったわ。正解はセキュリティ通ってすぐに左階段（免税店の前）。案内は小さな文字だけ。
- 314 ：異邦人さん：2015/08/30(日) 14:00:38.53 ID:C+tIlq0s0.net
- 荷物受け取りがかなり遠くて、しかも文字の説明がないシンボル表示。
- 315 ：異邦人さん：2015/08/30(日) 14:37:06.65 ID:klRwQz3S0.net
- >>297
ありがとう！
- 316 ：異邦人さん：2015/09/01(火) 09:16:08.52 ID:JIbIbhUL0.net
- >>313
一昨年の6月、メルクがドナウ川の氾濫でえらいことになった。前々日に発ったので助かったが車を水没させるところだった。
- 317 ：異邦人さん：2015/09/01(火) 11:29:05.22 ID:Izp+wKuH0.net
- 大量避難民がハンガリーからウィーンに到着。最終的にはドイツへ行くのだろうが、ちょっと治安が悪くなりそう？
- 318 ：異邦人さん：2015/09/02(水) 02:37:42.19 ID:Z4reEDtU0.net
- カキコできるかな？
- 319 ：異邦人さん：2015/09/02(水) 02:44:39.63 ID:Z4reEDtU0.net
- あ、出来た。今ドイツから。
8月初めの話だけど、国境に割と近いドイツ南部のローカル線に乗ってたら、
国境警備員が乗ってきてめぼしいのに職質、何人かをしょっぴいてたのを見たよ。
水際で駄目でも、ちょっとは捕まえる努力してるんね。
ま、治安はこれからどこへ行っても悪くなる一方だろな。日本も含めて。
11月にウィーンにいくぞ！
- 320 ：異邦人さん：2015/09/02(水) 02:48:57.78 ID:hsrj2jOp0.net
- DBの職員じゃね？
よく無賃で乗ってる奴が下ろされてる
- 321 ：異邦人さん：2015/09/04(金) 23:45:17.61 ID:X/wvU8+30.net
- http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015090401002090.html
難民が来るぞー
- 322 ：異邦人さん：2015/09/05(土) 22:51:51.79 ID:qpulcNKV0.net
- 空港からウィーン中央駅への最短ルートは何でしょうか？
ＩＣＥだと直通だけど2時間に1本らしい。
Ｓバーンだと直通では行けなさそう。
ミッテ駅でＳバーンに乗り換えるしかないのかな？
- 323 ：異邦人さん：2015/09/05(土) 23:25:31.35 ID:jG4M4nCF0.net
- Sバーン乗り換えで行きたかったらMitteまで行かんでも
手前のRennwegで乗り換えられる。同じホームの反対側。
ICE以外で最短ならS7-St.Marx-Tram18だな。
それにしてもSバーンのあの段差のある昇降口には閉口するぜ。
- 324 ：異邦人さん：2015/09/05(土) 23:27:48.67 ID:S5VWLLLh0.net
- タクシーは固定料金の34ユーロ。
荷物受け取りのところに業者のブースが５つぐらい並んでいる。
- 325 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 00:49:45.73 ID:3qf4c4lS0.net
- ありがとうございます！現地を知っている人のアドバイス参考になります。
初めてのウィーン満喫してきます！
- 326 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 11:31:32.56 ID:bhNA20cB0.net
- そもそもなぜ空港から中央駅へ行かなくてはならないんでしょう？
せっかく着いたのにウィーンを素通りしてどこか他の街へ行くんですか？
最終目的地が中央駅とは思えないんですが・・・。
- 327 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 14:12:00.99 ID:iPCgnCQx0.net
- >>324
5つあったカウンターのうち１番左のカウンター利用したが、確かに€34だった。あれ、どこも同じ料金なのかな？
黒人の運転手になんか長い通路を連れてかれて、雲助タクシーみたいで若干不安だったけど、別にどうということはなかった。結局チップ込みで€40払ったけど。
- 328 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 15:47:27.76 ID:X5LkWDt50.net
- やたらプッシュしてる空港特急（名前忘れた）、あれ使うメリットあるの？
- 329 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 15:50:48.78 ID:X5LkWDt50.net
- 到着ホールでやたらパンフ渡してアピールして来るし、Bandのトコに券売機もあるんだけど、高いし、メリットわからん。
OsloやStockholmみたいな立地なら使うけどねぇ....
- 330 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 16:23:04.67 ID:bhNA20cB0.net
- 各駅に止まり、時には対向列車待ちまでしながらエッチラオッチラ走る「Ｓ７」に乗るたびに、
一国の首都空港へのアクセス鉄道がこれでいいのか？ これではシュネルバーンではなくてラングザムバーンだと「Ｌ７」と呼んでいたものです。
そんなわけでミッテまで１６分のＣＡＴができてからはそればかり利用しています。
タクシーほどのお金はかけたくないけれど、速さを求めたい向きには快適でいいアクセス手段だと思います。
- 331 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 16:56:31.83 ID:3qf4c4lS0.net
- >>326
ホテルが中央駅付近なのです。
他の国はたいてい空港から中央駅まで直通のバスか電車があるじゃないですか？
なるべく乗換したくないから、とりあえず中央駅付近のホテルをとったんだけど、
後で調べてみたら直通が2時間に1本だなんて。
- 332 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 17:52:13.94 ID:l+otar/X0.net
- ウィーンを満喫するのに中央駅付近に宿泊って不便そうだけど、最近は便利になっているのかな？
楽しんできてください
- 333 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 19:11:11.83 ID:bhNA20cB0.net
- >>331
そうでしたか。失礼しました。中央駅が拠点でしたら、中心部へは地下鉄Ｕ１もしくは市電Ｄを利用されることになると思います。
両者はほぼ駅の両端に位置するので、お泊りのホテルの位置によって便利な方を選ばれたらよいかと思います。
ウィーン中央駅ができる前にあった、古き良き雰囲気が漂うウィーン南駅。
ポーランドやチェコ、ドイツのドレスデン、ベルリン方面へ行くのによく利用しました。
土地勘のない土地からウィーン南駅に帰って来て、ベルヴェデーレ宮殿が見えるとホッとしたものです。懐かしい・・・・
- 334 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 20:32:16.64 ID:OyckuxDU0.net
- >>332
U1でKarlplatz、Stephansplatz迄すぐじゃん。
反対側に向かうと下町の10区だし、市電やバスも色々
通ってるから俺は好きだよ。あの辺。
CATだと、航空会社が限られるけど、Mitte駅の
ターミナルで預け荷物のチェックイン出来るのが
便利で楽。空港行きは良く使う。
昔の南駅の裏当たりに結構まともな中華飯屋が
あったけど、どっか引っ越したのかなぁ・・
- 335 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 21:45:51.38 ID:Tx6HNvuW0.net
- 333 get !
- 336 ：異邦人さん：2015/09/06(日) 23:46:59.36 ID:X5LkWDt50.net
- ここで言ってる「中央駅」ってのはHbfのことだよね？
- 337 ：異邦人さん：2015/09/07(月) 03:03:13.26 ID:PVF2RYoF0.net
- >>327
40も払うなんて鴨客じゃん。
値段設定が34なのは35で良いって感じだと思うけど、そうか40の太客もいるのか。
ぼくも一番左使ったけれど、チャラいトルコ人で運転が荒く、日本では禁止のスマホ運転もしてくれた。
それを見てすぐにシートベルトを締めた。
帰りにホテルで呼んでもらったタクシーもメーター固定で34だったよ。ｇ
- 338 ：異邦人さん：2015/09/07(月) 03:14:04.25 ID:4Wp9lm8x0.net
- 横だけど、荷物多いと多少は色付けるけど、俺は。
ウマが合うと、名刺くれるから、今度から直電で指名する。
運転中のスマホは多分そういう指名客からの連絡のことも多いと思う。
- 339 ：異邦人さん：2015/09/07(月) 03:18:29.63 ID:4Wp9lm8x0.net
- >>330
Stadtbahnだとずっと思ってたが、Schnellbahnでもあるわけだ。辞書はたまには引くもんだな。
- 340 ：異邦人さん：2015/09/09(水) 23:15:56.59 ID:x+4Wit5e0.net
- 土曜日から行ってきます。
難民絡みの治安情報とかご存知でしたら、お願い致します。
- 341 ：異邦人さん：2015/09/10(木) 00:04:10.62 ID:IDqZITCQ0.net
- 治安に関係あるのは難民なんかじゃなくて元から住んでる奴ら
- 342 ：異邦人さん：2015/09/11(金) 05:51:47.98 ID:hKOi2Wox0!.net
- 今ヴェネツィアから夜行列車のEN236で向かってます。
早期割引でデラックス個室を予約したんだけどスタンダード個室と殆ど料金が変わらないのにアメニティーが飛行機のビジネスクラス並みで驚いた。
ワインのボトルまで付いてきたのでマターリ夜行列車の旅を楽しんでます。
イタリアから移動するならお勧めかも。
- 343 ：異邦人さん：2015/09/11(金) 15:17:06.82 ID:1xvDU8+m0.net
- いいね。覚えておきます。
- 344 ：異邦人さん：2015/09/14(月) 17:45:34.08 ID:C1XW75Da0.net
- 鉄道、ドイツ方面の国際線トマト。国内は動いてるのかな。
- 345 ：異邦人さん：2015/09/15(火) 21:50:16.30 ID:ji6UmKZP0.net
- オーストリアが難民を電車に乗せるまいと検問してるし、やっぱりレイシズムの国じゃん。
- 346 ：異邦人さん：2015/09/16(水) 22:38:12.17 ID:+cv5hz4x0.net
- 日本の難民受け入れは11人だったかな？
- 347 ：異邦人さん：2015/09/19(土) 16:41:00.08 ID:RDShiqik0.net
- ハンガリーが、頑張ってくれてるから、ドイツ国境意外は落ち着くかな♪
- 348 ：異邦人さん：2015/09/21(月) 13:29:49.73 ID:kaQLXwKS0.net
- オーストリアのウィーン以外のスレってないの？
- 349 ：異邦人さん：2015/09/21(月) 15:17:15.46 ID:zogb4a2z0.net
- 無いけど、オーストリア一般の話題も可能だよ。
ザルツブルクとか。
- 350 ：異邦人さん：2015/09/21(月) 15:55:35.81 ID:kaQLXwKS0.net
- >>349
thx
ザルツカンマーグートはウィーン起点だと観光しにくいんだよな
日帰りザルツブルクですら厳しかった
- 351 ：異邦人さん：2015/09/21(月) 16:01:21.33 ID:J1n3vixj0.net
- アッヘンゼーバーン楽しすぎ。
特に山から下るときの揺れ具合が半端なかったw
- 352 ：異邦人さん：2015/09/22(火) 13:14:07.85 ID:WHkaoJ3y0.net
- 知り合いがウィーンで「お前ら不法移民だろ。帰れ！」って言われたってさ。
- 353 ：異邦人さん：2015/09/22(火) 13:15:46.06 ID:qBIXZRsc0.net
- 旅行者とは思えない難民のような恰好をしてたんだろ。
- 354 ：異邦人さん：2015/09/22(火) 17:49:27.68 ID:Vkrm5KTu0.net
- 難民認定されれば市民権もらえてラッキィ池田
- 355 ：異邦人さん：2015/09/22(火) 21:54:06.31 ID:WHkaoJ3y0.net
- やっぱりレイシズムの国だな。
- 356 ：異邦人さん：2015/09/23(水) 09:40:42.01 ID:vO5CXXb70.net
- これまでウィーンをはじめドイツ語圏で、よほど差別されてきたんだな。
- 357 ：異邦人さん：2015/09/24(木) 13:35:00.28 ID:o5bkEwOF0.net
- そしてそれがドイツスレでのダーリンキャラ誕生となった
- 358 ：異邦人さん：2015/09/24(木) 18:16:17.20 ID:uHZI1J7s0.net
- あ、あの人がそうなの？！
- 359 ：異邦人さん：2015/09/29(火) 22:44:51.00 ID:J7skHsF70.net
- ウィーンってスモッグか知らないけど
晴れているけど空気が澄んでいないというか視界あまりよくない時多くない？
- 360 ：異邦人さん：2015/09/29(火) 23:07:32.85 ID:tq9G4dKG0.net
- VWが倒産危機なわけで、ドイツ経済真っ青なわけで、当然、属国のオーストリアなんかはもう息絶え絶えなわけですね、これが。
虎の威を借りてレイシズムしてきたツケですわ。
- 361 ：異邦人さん：2015/10/04(日) 11:41:06.25 ID:0/NENmF+0.net
- >>360
アメリカが瀕死の状態でゼーゼー言ってる声が聞こえるでしょう。
アメリカに乗り移っていた〇〇は、次の宿主を求めて、目をギラギラさせています。
VWの車は、それとは関係なく、元気に走っています。
- 362 ：異邦人さん：2015/10/05(月) 18:54:31.24 ID:QTHtwZ/P0.net
- VWは8兆円くらいの特別損失になるそうだから倒産するかもね。
- 363 ：異邦人さん：2015/10/07(水) 02:30:23.91 ID:82aShiTT0.net
- 楽友協会ホールのモーツアルトメニュー演奏会
客がほとんど支那人と日本人ｗ
- 364 ：異邦人さん：2015/10/07(水) 13:00:45.14 ID:82aShiTT0.net
- 日本人はヨーロッパに幻想を抱きすぎ
ヨーロッパの車の運転を見てりゃわかる
ここは中韓人なみの荒い運転をする
ちょっとでも出遅れるとすぐにクラクションを鳴らす
貧乏臭い連中、５秒も待てないゆとりの無いカスばかり
はっきり言ってただの西洋の韓国、中国でしかないｗｗ
- 365 ：異邦人さん：2015/10/07(水) 13:02:51.73 ID:82aShiTT0.net
- ドイツもそうだが、大阪民国人の三乗ぐらいのせっかちさｗ
なので青信号が待てない、青に変わる前に青と黄色になるｗｗ
すべて貧乏くさいせっかちイライラ度を表してる
- 366 ：異邦人さん：2015/10/07(水) 13:19:23.38 ID:82aShiTT0.net
- オーストリアでも山岳部の高速道路は中国道なみ
日本なら80km制限になってるような区間を
130kmですっ飛ばす貧乏隙なしの余裕のなさ
- 367 ：異邦人さん：2015/10/10(土) 22:55:19.17 ID:s0Z1VA5k0.net
- >>366
日本なら50km/h制限になりそうな田舎道が80km/h制限だったりするのは正直うらやましい
- 368 ：異邦人さん：2015/10/11(日) 17:12:28.46 ID:/2+fOVCP0.net
- ドイツの顔色伺ってる田舎者。それがウィーン市民。
- 369 ：異邦人さん：2015/10/13(火) 22:09:31.25 ID:TBdoJEnn0.net
- >>351
シャフベルクとちがって昔のままがいいよね。おれ湖側で券を買おうとしたらやたら時間があった。車だったのでイェンバッハまで降りてそこから往復した。
アッヘンゼーではスープでお昼。楽しい小旅行だった。
雪のシャフベルクの景色も最高だったけど。
- 370 ：異邦人さん：2015/10/17(土) 23:13:30.54 ID:xiltVjna0.net
- ウィーン国立歌劇場のチケット予約について教えて。
Culturallってサイトで来年3月のチケットをスタンバイチケットで予約してるんだけど、
2ヶ月前からネット予約開始で座席も選べるらしいので、
Culturallのスタンバイチケットの最終割り当てを2ヶ月＋1日前にしてます。
（スタンバイチケットがそれまでに取れなければ、2ヶ月前にウェブでチケット予約しようと思って）
でも2ヶ月前から発売開始ってことは、最終割り当て期限を2ヶ月＋1日前にしてたら意味がないのかな？
それともチケット確保できたら、それより前に連絡来て購入できるの？
- 371 ：349：2015/10/18(日) 03:19:29.32 ID:qwkXrrOL0.net
- >>369
僕もSeespitzのレストランで日替わり定食を頼んだらメインディッシュがジャガイモのスープでした。あの辺りの名物なんですかね？
で、その前に麺入りのコンソメスープを出されましたが見た目も味もラーメンみたいでしたw
どっちも美味かったけど。
- 372 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 06:32:24.18 ID:Re3irqSc0.net
- >>370
人気公演じゃなくて、高い席なら2か月前でお好みの席が予約できる。
安い席から埋まっていくからね。
一度はミッテル・ロジェの最前列中央で聴くのもいい。
- 373 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 09:49:03.84 ID:Ei7mIp080.net
- >>370
自分は来年６月のチケットを６公演スタンバイチケットとしてオーダーし、最終割り当て機嫌は日本出発前日（来年５月末）にしていました。
現在のところそのうちの５公演が既に割り当てられていて、同時に登録してあったクレジットカードで決済されました。つまり購入済の状態です。
ですので、２か月前の一般発売まではスタンバイをかけておくというのは意味があると思いますよ。
ただ６月の公演が既に割り当てられているのに、３月の公演の返事がまだ来ないということは、余程の人気公演なんでしょうかね。
- 374 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 11:14:38.75 ID:+mgG9V7Z0.net
- レイシズムだよ、それは。
- 375 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 14:20:39.55 ID:s15kTFL30.net
- >>363
こないだ行ったが、会場がMusikvereinじゃなくてOperになってたわ。
前方の高い席は東洋人ばっかだった。
- 376 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 17:39:35.81 ID:Ei7mIp080.net
- それって昔のコスチューム着て演奏するやつ？ だったらコンツェルトハウスでやることもあるよ。
しかしそんな観光客向けの聴きたい？
- 377 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 18:08:30.63 ID:+mgG9V7Z0.net
- >>376
レイシズムだよ、それも。
- 378 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 20:14:15.39 ID:Ei7mIp080.net
- ヒマだね、あんたも。
あ、これもレイシズムか？
- 379 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 20:33:19.24 ID:UxZghrnm0.net
- >>372
>>373
ありがとう。3月じゃなくて5月でした。
数日前に申し込んだんだけど、今日予約取れたって返事きてました。
でもPARKETT Row1 Seat0だった･･･
これって平土間最前列の一番端みたいで、舞台が見えにくくて音響もイマイチらしいので残念。
やっぱ370の言うように2ヶ月前に自分で席をチェックして選ぶのが一番だったかも。
自分はオペラ超初心者なんだけど、
トゥーランドット（なぜかサイトに写真なくてどんな演出か分からない）、フィデリオ、
ローエングリン、ボリス・ゴドゥノフならどれがおすすめですか？
そのうち1枚は買ってるけど、あともう1演目くらい見てみたいので。
- 380 ：異邦人さん：2015/10/18(日) 22:05:37.72 ID:Ei7mIp080.net
- スタンバイでも結構細かく座席の希望を指定できたと思うけど・・・
トゥーランドットは今シーズンの新演出なので、まだどんな舞台なのかは明かせないんですね。
演出だけで言えば、オットー・シェンクが担当するフィデリオが一番安心して見られると思います。
音楽的には好みがありますので何とも言えないですが、ボリス・ゴドゥノフは避けた方がいいような気がします。
ローエングリンも昔の演出であればお勧めするところなんですが、新演出が出るたびにいい舞台がどんどん消えて行っています。
演目から推測して５月の前半の滞在のようですが、もう少し滞在できればドミンゴ出演の椿姫が見られるのに惜しいですね。
まあとは言っても、もはやアルフレードを歌う訳ではないですけど。
- 381 ：異邦人さん：2015/10/19(月) 05:41:49.84 ID:GqFPFGvV0.net
- >>376
まあ、音楽に興味なぞ全く無い観光客だから...俺はね。
それでもダレダレで演ってるのが丸分かりな奴が数名居て、中々に不愉快だったがw
騒ぐ中国人はいなかったなあ。覚悟して行ったけど。
時差のせいか、日本人観光客のかなりが寝てたw 俺は隣の国在住なんで、時差は問題なかったが。
- 382 ：異邦人さん：2015/10/19(月) 09:25:48.71 ID:EibLsVF40.net
- それ別に時差のせいじゃないだろw
まあ演奏している方も、客席がみんな寝てたらヤル気もなくなるわな。
- 383 ：異邦人さん：2015/10/19(月) 14:11:22.36 ID:i4f4cm5H0.net
- >>378
いえ、それれは違います
- 384 ：異邦人さん：2015/10/20(火) 16:36:46.06 ID:93i0fQZc0.net
- >>371
うんうん、あのコンソメスーパーで売ってる。オーストリアで中華料理を食ったらスープはすべてあれ。具がラビオリ風のワンタンもある。いや本当にラビオリかもしれない。
- 385 ：異邦人さん：2015/10/20(火) 17:12:15.70 ID:GVwUq+vW0!.net
- なんか香ばしい椰子の登場だなw
- 386 ：異邦人さん：2015/10/20(火) 22:28:58.45 ID:GhxYB/Ek0.net
- >>385
レイシズムだよ、それは。
- 387 ：異邦人さん：2015/10/21(水) 07:53:33.60 ID:znWo31Wb0.net
- ザルツ行ったらミラベル宮殿の某階段はミーハー共がうるさかったが
ヴェルフェン行ったらガッラガラでワロタ
- 388 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 05:10:53.27 ID:JYulhku50.net
- >>380
ドミンゴがジェルモンを歌うのか
それも聴きものだけど、もうテノールじゃないんだね
私も一度ウィーンでドミンゴを聴いたことあるけど演目は「パルジファル」だったよ。
もう10年前のことだけど、
正規発売じゃ買えない超人気公演だったので代行業者に頼んでようやくチケット入手したよ。
- 389 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 08:44:47.30 ID:E0OJVwmq0.net
- ウィーンでドミンゴが指揮する「トスカ」を見たことがあるw もちろん国立歌劇場。１５年以上前かな。
ちなみにカヴァラドッシはルイス・リマだった。
- 390 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 12:39:46.33 ID:m8c0L4Ri0.net
- ウィーンは日本でいう京都みたいなもの。
ハプスブルク家の栄光だけがプライドで、今じゃ落ちぶれてドイツの属国、裏庭、退廃のスクツ。
- 391 ：異邦人さん：2015/10/25(日) 16:51:18.68 ID:BsEhW5Qx0!.net
- チミは日本の高齢ニートだろ。
高卒だけがプライドで、今じゃ社畜にもなれず、かばん一つでネット喫茶とかに寝泊まりしてるw
- 392 ：異邦人さん：2015/10/27(火) 19:07:32.44 ID:PZXukpH/0.net
- ウイーンの市議選結果
https://www.wien.gv.at/wahl/NET/GR151/GR151-109.htm
SPOが議席を減らした
- 393 ：異邦人さん：2015/10/27(火) 20:51:34.59 ID:1zdwgogo0.net
- >>391
どうした窓際リストラ候補のハゲジジイ。
- 394 ：異邦人さん：2015/10/31(土) 10:28:09.81 ID:qlMuT5/n0.net
- 難民排斥キター。
- 395 ：異邦人さん：2015/10/31(土) 10:29:23.40 ID:qlMuT5/n0.net
- VWの工場が潰れたらオーストリアもアウトー!
- 396 ：異邦人さん：2015/11/01(日) 07:18:36.93 ID:9vOT2vzs0.net
- >>394
レイシズムだよ、それは。
- 397 ：異邦人さん：2015/11/01(日) 07:43:00.44 ID:cHEsAd3C0.net
- >>396
OVPに言ってよ。
- 398 ：異邦人さん：2015/11/04(水) 10:43:26.44 ID:UaIIjpqm0.net
- 10日間くらいの中欧（3か国）のツアーを探しています。
かつてはたくさんあったと思うけど、いまは8日間のものばかり。
いいツアーありますかね？超高級のはナシで。
- 399 ：異邦人さん：2015/11/04(水) 12:35:36.07 ID:5L+vGUXs0.net
- >>398
レイシズムだよ、それは。
- 400 ：異邦人さん：2015/11/05(木) 13:03:04.28 ID:BdQ1UMfG0.net
- >>399
使い方間違ってますよ
- 401 ：異邦人さん：2015/11/06(金) 04:38:23.60 ID:GRsYyBcG0.net
- >>398
自分で探すべきでしょう
そんな事も自分で出来ない人はウィーンに行かない方がいいと思います
ここのスレ住人はの多くは自分で計画をたてて個人旅行でウィーンへ行っています
- 402 ：異邦人さん：2015/11/06(金) 22:11:35.71 ID:QxedhNwX0.net
- >>401
レイシズムだよ、それは。
- 403 ：異邦人さん：2015/11/07(土) 07:42:06.83 ID:PcOnaLG60.net
- >>402
あなたはレイシストですね。
- 404 ：異邦人さん：2015/11/07(土) 08:47:06.24 ID:ls9n77d90.net
- >>403
レイシズムだよ、それが。
- 405 ：異邦人さん：2015/11/07(土) 09:52:55.15 ID:ZEldgpqu0.net
- >>403
そいつ相手にしないほうがいいよ。
>>401
ツアーに乗っかって有名な観光地だけを表面的に見て回る旅のどこがいいのか？とは確かに思うが、
そう突き放すのもかわいそうな気はする。
一応、情報交換の場に使ってもいいのでは？
ちなみに自分なら１０日間ずっとウィーンに居るな。夏ならずっとザルツブルクか。
目ぼしいオペラやコンサートがない日に、日帰りで周辺へ足を延ばす程度にする。
１０日間なんてあっという間だ。
- 406 ：異邦人さん：2015/11/07(土) 22:29:41.85 ID:fngD6jHW0.net
- >>405
つまらん。お前の人生はつまらん。
- 407 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 01:17:41.85 ID:sV8xMqbc0.net
- >>405
結局あなたは>>398ご要望のお勧めツアーを紹介しないでウィーンだけの観光を勧めただけか。
言い方は優しそうだけど言ってる内容は要望に応えていないだろ。それなら突き放したほうがまだマシだと思うよ。
- 408 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 01:49:28.67 ID:FfP6Juff0.net
- 旅行初心者は浅く広く回ろうとするが
オレ様のような通は狭く深くだ、どうだ凄いだろうって自慢したいんでしょ
- 409 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 08:42:15.77 ID:6axjnmRj0.net
- ウィーンなんぞ3日あれば十分。
- 410 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 10:42:47.91 ID:j8Eq5KTT0.net
- >>409
それはウィーンの本当の魅力を知らないボケが言うこと
- 411 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 13:26:23.97 ID:B1HnJkze0.net
- 目の前の一瞬を楽しみ続けること。
それが、１時間でも、３日でも、１年でも・・・。
それだけだよ。
- 412 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 14:05:01.13 ID:EiwOz++50.net
- 10日あればウィーンの他にザルツブルグ、ハルシュタット、ザンクト・ヴォルフガングにも行きたいし、
ハンガリー、チェコ、スロバキアにも行ける。
ウィーンなんぞにいても馬鹿になるだけ。
- 413 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 14:08:18.39 ID:MyNbxLgz0.net
- ウィーン、そこは退廃の都。
かつての栄光はハプスブルク家の凋落とともに消え去ったが、およそ人類の悪事ばかりが遺された。
売春婦、麻薬、レイシズムの都。
- 414 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 14:46:34.29 ID:E64heg1A0.net
- >>406
それは放っておいてもらいましょうw 十分楽しんでいます。
>>407
いや自分はウィーンへ行くのにいちいちツアーを探すことはないので、ツアーの情報なんかは知らない。
だから提供できないのであって、提供できる方は書いてあげたらいいと思う。
>>408
受け取り方がひねくれていますなw
>>409
ハハハ・・・３日でこの街の何がわかる？ ３年住んだが知らないことだらけだ。
>>412
旅の仕方は人それぞれだけど、自分とは流儀が違うからといって言葉が過ぎるのでは？
ホリエモンかと思ったよw
- 415 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 15:11:56.13 ID:ZgOcvH/t0.net
- >>412
貴方はウィーンにいると馬鹿になるんでしょ・・・
なのにどうしてこのスレにいるの？
- 416 ：異邦人さん：2015/11/08(日) 23:31:33.99 ID:MyNbxLgz0.net
- >>415
ここはウィーンじゃないからさ、坊や。
- 417 ：異邦人さん：2015/11/09(月) 08:17:24.25 ID:AqP4CGY30.net
- >>414
いちいち言い返しレスしないと気が済まない度量が小さい人ですね
- 418 ：異邦人さん：2015/11/09(月) 08:51:07.94 ID:JcnT4dBo0.net
- >>417
きちんと反論できない情けない人ですね。
- 419 ：異邦人さん：2015/11/09(月) 11:36:17.46 ID:wAKqh6lg0.net
- >>418
それは放っておいてもらいましょう、見るだけのつもりだった通りすがりが感想を言ったまでです。
- 420 ：異邦人さん：2015/11/09(月) 13:46:15.41 ID:qxfmpAM50.net
- レイシズムだよ〜♪
- 421 ：異邦人さん：2015/11/09(月) 19:47:11.63 ID:JcnT4dBo0.net
- >>419
ご自分も言い返しレスしてるじゃないのw
- 422 ：異邦人さん：2015/11/10(火) 00:49:04.74 ID:F2u5YnV10!.net
- 隻腕のこじきに引いた
- 423 ：異邦人さん：2015/11/10(火) 02:45:05.67 ID:4m4J3ij/0.net
- >>421
オマエ他人を中傷して楽しんでるだけのアラシじゃん
- 424 ：異邦人さん：2015/11/10(火) 06:44:15.20 ID:8YC73eiR0.net
- オマエに言われる筋合いはない。
- 425 ：異邦人さん：2015/11/10(火) 06:57:40.32 ID:onyVYTvu0.net
- オマエが言うことではない。
- 426 ：異邦人さん：2015/11/10(火) 13:40:42.73 ID:oykwEsbM0.net
- オコエが言うことでもない。
- 427 ：異邦人さん：2015/11/10(火) 15:47:21.98 ID:eiRvLDpv0.net
- レイシズムだよ、それは。
- 428 ：異邦人さん：2015/11/11(水) 02:25:09.93 ID:Waw8je9J0.net
- ウィーンはいつもレイシズム
- 429 ：異邦人さん：2015/11/11(水) 03:17:01.76 ID:4GWhfDpb0.net
- ウィーン人は日本人なんぞ嫌い。
だけどあいつらビンボーだから日本人の相手するんだぞ。
- 430 ：異邦人さん：2015/11/12(木) 18:22:35.69 ID:n3ZS3Z4S0.net
- じゃ、中国人も相手にするの？
- 431 ：異邦人さん：2015/11/13(金) 21:16:52.06 ID:MT3my/Nd0!.net
- ストのせい(!?)で帰国便が二時間遅れ
- 432 ：異邦人さん：2015/11/14(土) 21:33:38.89 ID:FGMTiY1p0.net
- レイシズムしてるウィーンもテロの標的かな。
- 433 ：異邦人さん：2015/11/14(土) 22:32:38.95 ID:XqnKZRM50.net
- >>432
状況を分析してみろよ。
クソラエルとアメリカ戦争屋の仕事だよ。
- 434 ：異邦人さん：2015/11/14(土) 23:12:26.63 ID:FGMTiY1p0.net
- >>433
オーストリアが難民のフリしたテロリストを通したからこうなった。
- 435 ：異邦人さん：2015/11/15(日) 02:05:23.02 ID:caDIwDtF0.net
- オーストリアはアホだからな
行って長期滞在してみればよくわかる
特に政治は完全に時代遅れ
- 436 ：異邦人さん：2015/11/15(日) 07:12:49.12 ID:09BZjRaZ0.net
- といいますと？
- 437 ：異邦人さん：2015/11/15(日) 09:07:51.02 ID:0niGBpfx0.net
- いまだに絶対王政だっけ？
- 438 ：異邦人さん：2015/11/15(日) 09:12:14.11 ID:Y1jxQat30.net
- ハプスブルク帝国で酒池肉林で安穏と暮らしていた馬鹿貴族がまだ元老やってるから。
- 439 ：異邦人さん：2015/11/15(日) 09:12:55.44 ID:Y1jxQat30.net
- 馬鹿貴族の子孫な。
- 440 ：異邦人さん：2015/11/15(日) 19:33:44.79 ID:JhCZVLLr0.net
- アベよりはマシだと思うなぁ。
年金あるよ。
- 441 ：異邦人さん：2015/11/16(月) 00:11:02.63 ID:2rLOA2uR0!.net
- バカ貴族子孫の絶対王政ならまだ良かったんじゃないかな。
悪の根源は戦後の社会党政権の赤い貴族たちだな。
支那の独裁と一緒で汚職まみれ、閨閥政治でぐたぐただよ。
- 442 ：異邦人さん：2015/11/16(月) 04:10:03.34 ID:mWRkUe4S0.net
- レイシズムだよ、それは。
- 443 ：異邦人さん：2015/11/23(月) 02:27:33.89 ID:MUIreOf9.net
- 年金問題を今の首相のせいだと思うような人は政治について書き込まない方が・・・
せめて漢字使おうぜ漢字
それはともかく中央駅ができて初めて行ってきたが全然情緒がなくてガッカリだった
- 444 ：異邦人さん：2015/11/23(月) 16:44:27.47 ID:xPZa8Gb8.net
- 昔の南駅は味があったな・・・
- 445 ：異邦人さん：2015/11/24(火) 08:11:52.51 ID:1geCa0a6.net
- 南駅の周辺は夜になると物騒だったよ。
南駅近くのプリンツオイゲンHOTELに泊まった事があるけど、
オペラの帰り時間が遅くなった時に街灯も消えていてスリらしい怪しい奴が多くいたのを思い出す。
- 446 ：異邦人さん：2015/11/29(日) 07:10:18.08 ID:S+JQL3vt.net
- >>445
イオゲン高いよね。
- 447 ：異邦人さん：2015/11/29(日) 20:27:08.66 ID:CDkDOFIY.net
- そう？オイゲンに泊まったんだ。ベルヴェデーレへ散歩に行くときに市電の乗り降りの際にいつも目に入るよ。
確かに周辺は場末感が漂ってるよねw 調べたことないけど高いんだ。
あそこだとオーパーの終演後は市電Ｄがなかなか来なくて困るでしょう？
パレ・シュヴァルツェンベルクがまだ営業してた頃に泊まってそう思ったもの。
- 448 ：443：2015/11/30(月) 10:53:58.29 ID:P4yT4RqZ.net
- >>447
私がオイゲンに泊まった時は今ほど高くはなかったけど、
四つ星ホテルとなってるけどサービスも含めてあのホテルは四つ星レベルは無いと思います。
オイゲンに泊まった時の市電Dの思い出といったらシュターツオーパーの帰りはうまく電車が来たけど、
逆にシュターツオーパーに行く時に市電Dにトラブルが発生して電車が全く来なくて困りました。
そのままでは開演に遅れてしまうので急いで南駅のタクシー乗り場に行ってシュターツオーパーまでタクシーで飛ばして行ったのを思い出します。
南駅が無くなってしまいオイゲンの周辺も人通りが減って寂れたと思いますが、
ここ何年かは南駅跡地やベルベデーレの方には行ってないのでどうなっているか少々気になります。
- 449 ：異邦人さん：2015/12/06(日) 16:17:34.82 ID:gdfU9Fqw.net
- >>448
新市街のビジネスホテルみたいなこざっぱりした三ツ星の方がいいね。
- 450 ：異邦人さん：2015/12/06(日) 19:08:20.85 ID:PGbgw8SY.net
- 新市街ってどこのこと？
- 451 ：異邦人さん：2015/12/07(月) 10:10:42.60 ID:vlojhZl5.net
- 新市街はウィーンの北側だろ
- 452 ：異邦人さん：2015/12/07(月) 12:56:15.13 ID:+9dQ4QIW.net
- ドナウ本流よりも北側ってこと？
- 453 ：異邦人さん：2015/12/08(火) 10:07:41.10 ID:eTeq7Cfq.net
- テレビ塔のほう？
- 454 ：sage：2015/12/10(木) 23:59:28.84 ID:Y81W+6lr.net
- オーストリア国鉄のモバイルチケットってyour ticket is not yet valid って表示されるんですが、当日になるとこの文字消えるんでしょうか？
- 455 ：異邦人さん：2015/12/11(金) 02:11:10.06 ID:X4NbaEDN.net
- >>448
>南駅が無くなってしまいオイゲンの周辺も人通りが減って寂れたと思いますが、
南駅は無くなったけど、そこに中央駅が出来て再開発
されてんだけど・・
>逆にシュターツオーパーに行く時に市電Dにトラブルが発生して電車が全く来なくて困りました。
HBf（Südtiroler Pl.) からU1が3-4分間隔、
Karlsplatzまで3分で出てるじゃん。
- 456 ：異邦人さん：2015/12/12(土) 08:41:45.03 ID:S/+na6Oc.net
- >>455
レイシズムだよ、それは。
- 457 ：異邦人さん：2015/12/12(土) 22:46:21.36 ID:tlGHkM0i.net
- >>454
ウルセーー馬鹿
- 458 ：異邦人さん：2015/12/12(土) 22:45:50.44 ID:djdpVKJ/.net
- >>454
ウルセーー馬鹿
- 459 ：異邦人さん：2015/12/13(日) 21:35:48.08 ID:A6gsjEw8.net
- うるせえ馬鹿
- 460 ：異邦人さん：2015/12/16(水) 09:37:10.39 ID:ga6Jfu70.net
- 黙れカス
- 461 ：異邦人さん：2015/12/19(土) 20:24:24.02 ID:cs7/61Tg.net
- MAKでスターウォーズ展が始まったらしいけど、
行った人、どんなだったかおせーて。
1月に1週間ウィーンの予定。
- 462 ：異邦人さん：2015/12/20(日) 23:26:14.87 ID:PVOrXXDz.net
- テロで撃墜されるぞ。
- 463 ：異邦人さん：2015/12/23(水) 21:39:32.65 ID:+f+hxx+f.net
- おぉー、そうか。それは楽しみだ。
死ぬ前に一度そういうスリルを味わってみたかったよw
残った家族も喜ぶだろうし。
- 464 ：異邦人さん：2015/12/24(木) 14:03:25.36 ID:fSrf9eG8.net
- >残った家族も喜ぶだろうし
そんなことなーいよ
きっと悲しむらけん
- 465 ：異邦人さん：2015/12/24(木) 20:01:11.45 ID:GyVOOwVd.net
- あなた、いい人ねー。
- 466 ：異邦人さん：2015/12/24(木) 23:03:00.26 ID:45dtabZH.net
- トルコの空港で何か爆発して2人死傷だってさ。
オーストリアはシリアからの難民にまぎれてテロリストがうじゃうじゃいそう。
- 467 ：異邦人さん：2015/12/24(木) 23:08:03.92 ID:b+F69aN/.net
- いないよ
- 468 ：異邦人さん：2015/12/24(木) 23:09:39.33 ID:45dtabZH.net
- >>467はテロリスト
- 469 ：異邦人さん：2015/12/24(木) 23:14:20.64 ID:b+F69aN/.net
- 難民に偽装したテロリストなのに日本語が堪能なんだな
- 470 ：異邦人さん：2015/12/24(木) 23:18:37.13 ID:45dtabZH.net
- >>469
自己紹介はいいから。どこを狙うんだい？ 死に急ぐなよ。
- 471 ：異邦人さん：2015/12/25(金) 08:17:04.67 ID:xOj96J6s.net
- 安倍のせいで、東京も危なくなった。
というか、官僚は逃げ出してるし・・・。
- 472 ：異邦人さん：2015/12/25(金) 22:54:56.56 ID:5qAMroZm.net
- やっぱり東京でテロが起こったらアホ日本人も目覚めるだろうか。
- 473 ：異邦人さん：2015/12/27(日) 00:47:04.86 ID:QAYwzhbQ.net
- 安倍がISに挑戦状叩きつけたからな
ほんと右翼は愛国を叫びながら、現実は日本人の敵だよな
- 474 ：異邦人さん：2015/12/27(日) 18:34:08.31 ID:b4gCWAW0.net
- >>472
負傷者数千人のテロがもうあったんだけどな。
470みたいにボケたの多いから目覚めんだろ。
- 475 ：異邦人さん：2015/12/27(日) 20:25:54.15 ID:G2iGIhY7.net
- >>474
どうした？テロで死にたいのかい。
- 476 ：異邦人さん：2016/01/02(土) 23:06:12.67 ID:qNZAV+w8.net
- ウィーンフィルを聴きたいんだけど、
いわゆる最高級ホテルのコンシェルジュにお願いする場合、
先にいくらかチップを払った方がチケット取ってもらいやすかったりする？
チップ代はいくらぐらいが目安なのかな？
チップの渡し方とかもよく分からないので、経験ある人教えて下さい
- 477 ：異邦人さん：2016/01/03(日) 11:57:27.38 ID:pFPyNX8T.net
- そんなことをここに書いて、自分がチケットを取るときのライバルが増えると困るので書きません。
悪しからず。
- 478 ：異邦人さん：2016/01/03(日) 12:25:26.16 ID:Z3ndcSJF.net
- 嫌な人だな〜
- 479 ：異邦人さん：2016/01/03(日) 12:34:50.26 ID:ZS70M/Fe.net
- レイシズムだよ、それは
- 480 ：異邦人さん：2016/01/03(日) 15:41:08.64 ID:fyhf3d3M.net
- >>479
ワシのセリフをパクるな。
- 481 ：異邦人さん：2016/01/04(月) 20:20:50.08 ID:4FRjOBS/.net
- さあ戦争が始まっった。
- 482 ：異邦人さん：2016/01/08(金) 20:39:49.53 ID:qam2iHv/.net
- 来週から一週間ウィーン。
天気はイマイチみたいだけど、
この時期はしゃーないな。
まー、そんなに寒くなく、雪が無いだけ
めっけもんか。
快晴の朝のマイナス数度以下、キリキリっと
した雰囲気も好きなんだけど。
- 483 ：異邦人さん：2016/01/10(日) 18:26:50.97 ID:9lDKlQc4.net
- ハルシュタットに行くのに、ウィーン〜アットナンク・プッハイム間はWestbahn、
アットナンク〜ハルシュタット間をOBBで行った人いる？
当日雨だったらハルシュタット行きやめてウィーンの美術館で過ごしたいけど
直前購入だとウィーン〜ハルシュタットのOBBのチケット代すごく高くて、
アットナンク〜ハルシュタットなら直前でも価格変わらないっぽい。
早割で安く買っとくならOBBが最安値だろうけど、直前ならWestbahn＋OBBが一番安上がりなりそう。
あとWestbahnはいまでも西駅、OBBは中央駅ってことでいいのかな？
- 484 ：異邦人さん：2016/01/10(日) 18:42:52.68 ID:8I0gaF7x.net
- >>483
ザルツブルクからポストバスで
バートイシュルまで行ってそこから
ハルシュタットまで列車乗ったら
5ユーロほど安かったわ
- 485 ：異邦人さん：2016/01/12(火) 20:03:04.83 ID:J+sYxcLp.net
- ドイツが難民をオーストリアに大量に押し付けてるってさ。
やっぱり属国は宗主国ドイツに逆らえないんだね。
- 486 ：異邦人さん：2016/01/12(火) 21:28:29.52 ID:HCJQPg7x.net
- それはレイシズム。
- 487 ：異邦人さん：2016/01/12(火) 23:01:13.03 ID:vLmU4l/v.net
- ウィーン人は陰険だぞ。中央駅のOBBの窓口で、ブダペストまでのチケットを買おうとしたら、二人分のチケットを発行して、二人分の料金をふんだくろうとした。
外人だとナメてるんだよ。
- 488 ：異邦人さん：2016/01/13(水) 01:46:09.90 ID:y8SGPZTy.net
- 英語で話したね？
to Budapest って言ったろ？
twoだと思われたんだな。
- 489 ：異邦人さん：2016/01/13(水) 05:09:55.78 ID:n95PhLRN.net
- ナッはプタペスト、アインまーる、えーヴぁくせなー
とか片言の現地後の方がいいんかね
- 490 ：異邦人さん：2016/01/13(水) 06:37:50.46 ID:X6x2zho5.net
- >>487
二人分のチケット発行して二人分の料金取ろうとした
のなら、お前のいい方が不正確or駅員の聞き違いの可
能性大だなw
だって自分の懐が直接潤うんじゃないような事を
わざわざせんよ。フランス人とかはもろ釣り銭とか
誤魔化すけど。
- 491 ：異邦人さん：2016/01/13(水) 06:39:01.87 ID:X6x2zho5.net
- 社会主義圏があった頃、口の悪い人達は、西ベルリン
の事を西側のショーウィンドウで、ウィーンは東側の
ショーウィンドウって言ってたね。
ソ連占領期間が結構あったし、その後の長い社会主義
政権が続いてるから、そう言う意味で、特に公務員系は
旧東側みたいに態度悪いのが目立つってのはあるけど。
特に外国人に対してだけじゃなくて。
まー、言葉もろくに出来んのを毎日毎日相手にしてる
と、うざくなってくるのも判らんでは無いが。
- 492 ：異邦人さん：2016/01/13(水) 08:04:47.75 ID:Hmmrboid.net
- >>488
フォー、ブダペスト・・・
えーとー・・・
- 493 ：異邦人さん：2016/01/13(水) 22:25:37.37 ID:Dn9Amp6Y.net
- OBBの窓口で「ふざけるな refund Immediately！！！」って言ってやったらしぶしぶ返金しやがった。
おまえら没落した帝国の廃墟に暮らすビンボー人の分際で、ふざけたマネすんな！って日本語で言ってやった。
- 494 ：異邦人さん：2016/01/13(水) 22:37:37.07 ID:qGY3x7lk.net
- みっともない
- 495 ：異邦人さん：2016/01/13(水) 22:49:17.16 ID:y8SGPZTy.net
- ドイツ語話せたらそんなみっともないシーンを演じることもなかったであろうに(接続法２式過去）。
- 496 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 12:38:36.72 ID:GUBE4ZKU.net
- >>493
日本語で怒鳴ったら通じるよね。没落した帝国の廃墟に暮らすってwww
- 497 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 16:25:36.78 ID:fGlkNjWs.net
- あー、在日か。あんましファビョるな。
で、今ウィーン。昨晩はもの凄い強風が吹き荒れてて
ちょっと怖かったわ。
- 498 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 16:43:28.29 ID:+wwm5xCP.net
- 窓口で嫌な思いしたくないなら自動券売機で買えばいいのに
- 499 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 17:01:01.04 ID:4M/KJndv.net
- こんどやられたらyoutubeにアップしてやるよ。
- 500 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 18:27:02.48 ID:cn3Nc82d.net
- 見苦しいわ
- 501 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 21:16:03.93 ID:4M/KJndv.net
- ザ・実力行使!
- 502 ：異邦人さん：2016/01/14(木) 22:49:10.15 ID:NosO47Qf.net
- 英語で言ったら国際問題になるからな。
- 503 ：異邦人さん：2016/01/15(金) 14:47:42.37 ID:0S7OtVES.net
- おーい、レイシズム屋〜
- 504 ：異邦人さん：2016/01/17(日) 13:09:21.79 ID:ypoDlm/+.net
- 呼んだ〜?
- 505 ：異邦人さん：2016/01/17(日) 16:38:35.77 ID:491y0ZZJ.net
- 遅いよ！
- 506 ：異邦人さん：2016/01/17(日) 16:51:13.27 ID:lKlLGtWJ.net
- >>505
レイシズムだよ、それは。
- 507 ：異邦人さん：2016/01/17(日) 18:23:51.12 ID:atD4JA8b.net
- >>506
ワシのセリフをパクるな。
- 508 ：異邦人さん：2016/01/19(火) 05:30:59.49 ID:Y28vFq6k.net
- 今日は寒かったぁ〜。朝、-6度だったって。
終日ほぼ快晴。綺麗で気持ち良かったけど。
今晩は−10迄下がるって。
- 509 ：Trieste - Wien：2016/01/21(木) 17:05:15.14 ID:MfopVoJU.net
- 此処は御国(ウィーン)を何百里
離れて遠きトリエスト(トリエステ)
湊の夕陽に照らされて
ライヒ(帝国)の栄光 今何処に
- 510 ：異邦人さん：2016/01/21(木) 20:18:48.52 ID:Hxxa5HkW.net
- >>508
レイシズムだよ、それは。
- 511 ：異邦人さん：2016/01/22(金) 01:24:54.05 ID:8WPYFnPn.net
- 461だけど、テロにも難民がらみの嫌な目にも
遭わんかったがな。飛行機も落ちんかったし(-_-;
つまらんの。
- 512 ：異邦人さん：2016/01/22(金) 22:08:35.63 ID:YU7SQh4u.net
- >>511
チッ。
- 513 ：異邦人さん：2016/01/22(金) 22:13:59.69 ID:Jv3kahrC.net
- >>511
レイシズムだよ、それは。
- 514 ：異邦人：2016/01/23(土) 10:23:42.98 ID:AVfaWs1v.net
- 今年の夏にチロルのハイキングに行く予定だが、ウィーンに夜到着して、中央駅のそばのホテルに1泊して翌朝、列車で行こうと思っている。
中央駅付近は深夜でも治安に問題ない？ 結構悪い奴がうろうろしていると聞いたこともあるが。。。。
中央駅付近は新しい駅舎が出来て良くなったそうだが、その辺はどうなんだろう？
- 515 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 21:47:51.96 ID:9qUuNDXF.net
- 危ないところで無賃乗車罰金を払わされるところだったよ。
ウィーンに水-火の1週間滞在だったので、Wienerlinienの
モバイルチケットで下記の様に購入。
・一週間券（ウィーンのは月-月朝でしか買えん）と
・一日券2枚
・さらに空港-市内（水in、火outの日にち指定）接続往復
モバイルチケット買ったのは空港で券売機/窓口で並ぶ時
間が惜しかったから。
日曜迄は空港−市内のOeBB区間もスマホに表示されて
たんだけど、火曜日に何も気にせずに空港行きに乗車。
- 516 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 21:48:53.23 ID:9qUuNDXF.net
- OeBB区間に入ったら検札。券売機で買った市内用の一日
乗車券を見せて、さらにOeBB区間の入ってるスマホの
モバイルチケット見せようとしたら、有効期限切れの分類
になってて、中が見られないのorz。
月曜からは紙の一日券を使ってたから気が付かんかった。
メールの購入控えを見せても、有効日が記載されてない
から認められず。ま、いやーな感じのおばさんだったけ
どね。普通だったらそれで通りそうなんだけど。
結局はスマホが壊れたとかがあるからプリントアウトし
た乗車券を空港駅に着いてからスーツケース開けて取り
出して見せて無事通過。
- 517 ：異邦人さん：2016/01/27(水) 21:49:54.20 ID:9qUuNDXF.net
- だけどその間、回りから「あ、無賃乗車でつかまってる
わ♡」って感じの視線を集めて気分悪かったぞ。
気分悪いから、Wienerlinienに、なんで見られないんだ！
って文句のメール出したら、「Wienerlinienのチケットの
有効期限が切れたら見られんて、注意書きがあるだろ」
だって。
また社会主義国家の一面を見てしまった。今はワルシャワ
とか行った方がサービス良いじゃん。
つーワケで、似たような感じにモバイルチケット買う人は
注意してね。やっぱ紙が確実。
- 518 ：異邦人さん：2016/01/28(木) 09:39:50.33 ID:ZKPi+lBd.net
- オーストリアが社会主義国とか言ってるなら一から勉強やり直せ。
- 519 ：異邦人さん：2016/01/28(木) 12:54:56.72 ID:nW7yP8oO.net
- ヨーロッパの基本的に社会主義だよ。
- 520 ：異邦人さん：2016/01/28(木) 13:04:55.08 ID:IN5OfO68.net
- ↑ 變態男爵乙
- 521 ：異邦人さん：2016/01/28(木) 16:12:05.90 ID:hROzh3tF.net
- 自分が間抜けだっただけなのに八つ当たりじゃん
- 522 ：異邦人さん：2016/01/28(木) 16:21:27.25 ID:KxijKn1O.net
- レイシズム屋肝心な時に来やしねえ
- 523 ：異邦人さん：2016/01/28(木) 20:01:42.34 ID:KDnebquB.net
- >>519
それは流石に極論。
- 524 ：異邦人さん：2016/01/29(金) 05:51:32.02 ID:PGxr3GyX.net
- >>516
レイシズムだよ、それは。
- 525 ：異邦人さん：2016/02/07(日) 14:56:06.17 ID:8YmKdLZQ.net
- 関口知宏のヨーロッパ鉄道の旅 オーストリア
ダイジェスト版が放送されたので、そのうち完全版が放送されるはず。
ザルツブルクがちょっと少なくて、完全版に期待。
- 526 ：異邦人さん：2016/02/07(日) 22:00:51.14 ID:Mg6ZM2U/.net
- ウィーン行きてぇ・・・
ザルツブルクに行きてぇ・・・
オーストリア航空のCに乗りてぇ・・・
今年こそは行く・・・レイシズムの街に・・・
- 527 ：異邦人さん：2016/02/11(木) 05:32:27.84 ID:ixIfFe4d.net
- オーストリアは「ドイツみたいな田舎じゃねーぜ」とかちっぽけなプライドもってる気がする
- 528 ：異邦人さん：2016/02/12(金) 07:15:28.82 8650 ID:Y5o5TbrJ.net
- ウィーン人は「ぶぶ漬け食べる?」とか言いそう。
- 529 ：異邦人さん：2016/02/12(金) 12:00:32.68 ID:AI0JIaRk.net
- >>528
確かに、京都に似ていると思う。
- 530 ：異邦人さん：2016/02/12(金) 16:49:53.41 ID:01ldnigs.net
- ハプスブルク帝国の遺物しか自慢できるもの無し!（笑）
- 531 ：異邦人さん：2016/02/13(土) 01:09:15.09 ID:KnTYwUTf.net
- それで十分や
- 532 ：異邦人さん：2016/02/13(土) 05:43:08.26 ID:ajvVCe8J.net
- 盆地で夏冬は厳しいし排他的だしたしかに京都だね
- 533 ：異邦人さん：2016/02/13(土) 12:02:29.82 ID:A9NlyaSW.net
- 京都人もなんかエラソーだよね〜。ファッションとかでも伝統あるんやでーとかみたいにね。
- 534 ：異邦人さん：2016/02/15(月) 21:13:49.66 ID:rDmN+yDp.net
- 土日にウィーン初めて行くんだが、おすすめスポット教えてくれー！
- 535 ：異邦人さん：2016/02/15(月) 21:39:18.41 ID:SaTw3Fo0.net
- >>534
シェーンブルン宮殿。
劣化ベルサイユ宮殿だけど。
あと絵が好きならクリムト観に行き。
- 536 ：異邦人さん：2016/02/15(月) 22:07:46.32 ID:jS9WGvji.net
- >>534
同じく美術史美術館。クリムトだけじゃなくフェルメールの絵画芸術も良かった。
あと国立図書館も良かったよ。
シェーンブルン宮殿は、他国で豪華絢爛なお城を見たことがあるならお勧めしない。
ショボく感じる。
- 537 ：異邦人さん：2016/02/16(火) 07:09:42.66 ID:bUtrHY78.net
- 今週末はウィーン・フィルの定期演奏会がある。指揮はゲルギエフ。
いいときに行くな。羨ましいよ。
ちなみに国立歌劇場は「コシ・ファン・トゥッテ」（土）と「ルサルカ」（日）。
土曜にはウィーン・フィルのメンバーによる室内楽のマチネもある。
- 538 ：異邦人さん：2016/02/16(火) 15:47:05.16 ID:HJ2gq92+.net
- ウィーンやザルツブルグでCDを買いたいんですが、おすすめのショップとかありますか。
パリのFNACみたいなのとか。
- 539 ：異邦人さん：2016/02/17(水) 10:33:46.43 ID:eaS6F4xH.net
- せっかくウィーンまで行って、ＣＤなんか探さずに生の演奏を聴けばいいのにと思うのはオレだけ？
- 540 ：異邦人さん：2016/02/17(水) 13:43:28.37 ID:OOeAOW4J.net
- 極端なやっちゃな
誰も生の演奏聞かないなんて言ってないでしょ
お土産にＣＤ買ってきたいんだよ
- 541 ：異邦人さん：2016/02/17(水) 13:51:50.16 ID:vDU0FUVF.net
- 本やCDなんてネットで簡単に注文できる時代だろ
- 542 ：異邦人さん：2016/02/17(水) 15:28:42.85 ID:eaS6F4xH.net
- >>540
あっはっは・・・・
そういうあんたはドイツでコンドームの自販機探してんだよねw
- 543 ：異邦人さん：2016/02/17(水) 16:47:09.56 ID:OOeAOW4J.net
- >>542
いや、探してはいないよ
聞いただけ
持参するから
- 544 ：異邦人さん：2016/02/17(水) 19:43:20.33 ID:Tw1rdTph.net
- ドイツ人サイズじゃ合わないからなっ。
- 545 ：異邦人さん：2016/02/17(水) 23:14:49.67 ID:wYdpHZxT.net
- >>539
>>541
国内のタワーやHMV,海外Amazonなんかはすでに漁っています。
それでも、見つからないものが現地にあったりします。
ネットなんて無かった頃、新婚旅行で初めて海外に行った時
国内で出ない好きなジャンルのがいっぱいあったのに味をしめてから、
（そんなに回数はないのですが）、海外にいくと探します。
- 546 ：異邦人さん：2016/02/18(木) 00:40:39.49 ID:+HfhuYSm.net
- >>491
言いたいことはわからんでもないが、それを言うならショーケースだなw
- 547 ：異邦人さん：2016/02/18(木) 12:18:32.99 ID:fXLSYgOA.net
- とりあえずケルントナーのCD屋は改装中だった。本屋の2階にクラッシックコーナーがあるので、覗いて見るといいかも。
- 548 ：異邦人さん：2016/02/18(木) 12:25:44.00 ID:saYSl3iJ.net
- オペラ座の並びの楽譜とか売ってる店だと観光気分もプラスになるよ
- 549 ：異邦人さん：2016/02/18(木) 13:12:45.41 ID:jzq4rkMN.net
- >>545
わかります
私もアンダルシア行った時はフラメンコのＣＤ買いまくりました
- 550 ：異邦人さん：2016/02/18(木) 19:04:00.62 ID:WxtqLlwR.net
- みなさん、レスありがとうございます。
>>547 ケルントナー通り・・EMI AUSTRIA のことでしょうか。
HPでは無休ぽいですが、
今改装中＞＞営業していないんですね。残念。
本屋の名前を教えてください。（Frick? Thalia? Herder?)
>>548 検索すると ARCADIA Opera Shop というのが出てきました。
おみやげ探しによさそうですね。
>>549 フラメンコ、現地ならではの情熱的な録音がありそうですね。
何年も鑑賞できるお気に入りが手に入れられそう！
- 551 ：異邦人さん：2016/02/18(木) 23:39:32.62 ID:bkyqo0Wg.net
- アルカディアもドプリンガーもクラシック屋ですよ。
何のジャンルか分からないと教えようがない。
- 552 ：異邦人さん：2016/02/19(金) 07:44:16.04 ID:StMsKp9Z.net
- 毎回全レスの人、気持ち悪い (´･ω･`)
- 553 ：異邦人さん：2016/02/19(金) 15:33:04.02 ID:Bpb2XtkK.net
- >>552
レイシズムだよ、それは。
- 554 ：異邦人さん：2016/02/19(金) 23:07:36.39 ID:FKrQ0FhZ.net
- レイシズム屋きたぁーーーーーーーーーーー！！！
- 555 ：異邦人さん：2016/02/20(土) 01:31:52.50 ID:1/mpFKHA.net
- なんだ、今回は早いじゃないか。
やろうと思えば出来るんじゃん。
普段からちゃんと働けよ。
- 556 ：異邦人さん：2016/02/22(月) 23:30:14.49 ID:zIB+gs8C.net
- この中にウィーン近郊住みいるかな
天気予報みてるともう雪降らなそうだけど 例年的にドカ雪の可能性はまだあるのかな？
- 557 ：異邦人さん：2016/02/23(火) 20:22:15.16 ID:IEu7sHqC.net
- 昔イースター休暇（４月）に行ったとき、雪降ったけどなあ
- 558 ：異邦人さん：2016/02/25(木) 11:38:53.51 ID:AGPfxzjW.net
- >>551 ご親切にありがとうございます。
クラシックではオペラが好きですが、
三度の飯よりイージーリスニングが好きです。
日本では比較的マイナーで手にはいりにくい（Horst Jankowski 独）(Alan Darby 英）
ユーロポップで（Jacqueline Boyer 仏）（Margot Eskens 独）など
あたりがあれば良いのですが。
イースターはCDショップなんかも閉まっているのでしょうか。
- 559 ：異邦人さん：2016/02/25(木) 11:59:23.37 ID:g4ZWlJAr.net
- 今年の「イースター」は3月27日日曜日。日曜だから当然閉まっている。
ただ、「イースター」にはその前の1週間の受難週、聖金曜日など付属品があって
その期間閉まってるかは微妙。多分開いていると思う。
- 560 ：異邦人さん：2016/02/25(木) 12:05:02.04 ID:RZ9h7ywv.net
- ウィーンの日曜日って本当にお店開いてないのね。スペインも日曜日は駄目だと聞いてたけど、ウィーンほどじゃなかった。日曜日しか休みのない人どうやって暮らしているんだろう。
- 561 ：異邦人さん：2016/02/25(木) 12:39:50.04 ID:db71twQ2.net
- ブダペストの日曜日も完休だった
労働者は日曜は休んで家族と過ごすのが主旨の法律が制定され
家族経営の小規模店のみ営業できる
- 562 ：異邦人さん：2016/02/28(日) 16:28:54.36 ID:/QVP1E+X.net
- 日本から直行便で夕方着と、日本深夜発ヨーロッパ他都市経由便で昼にウィーン着なのだったら、どっちがオススメですか？
会社員の短い休暇なんで、滞在時間を取るべきなのかどうなのかと。
- 563 ：異邦人さん：2016/02/28(日) 19:14:13.24 ID:SGUcYKFZ.net
- 到着当日にオペラやコンサートが目的なら直行便でいいけど、買い物や観光目当てなら昼についたほうがいいとは思う。経由便なので乗ってる時間は長くなるけど、深夜便なので良く寝られるし。
- 564 ：異邦人さん：2016/02/29(月) 05:34:59.09 ID:iiatUrFa.net
- ウィーン暖冬であったかい
東京と変わらない
- 565 ：異邦人さん：2016/02/29(月) 09:16:04.35 ID:EexdGGMJ.net
- >>562
深夜便で朝に着いてすぐに活動できる体力があるかどうかだと思う。
機内で眠れない自分はその自信がないので、直行便で夕方着いてその日はゆっくり休み、
翌日から活動開始ということにしている。
若かった頃は金曜日に直行便で夕方着いてそのままオペラを観に行き、
翌土曜はウィーン・フィルの定期を聴いて夜にオペラ、
日曜朝の王宮礼拝堂のホーフムジークカペレと少年合唱団を聴いてから、
午後の便に乗って月曜朝に成田に着いてそのまま出社とかしてた。
ま、当時は深夜便などなかったしな。
- 566 ：異邦人さん：2016/02/29(月) 19:46:46.16 ID:yvMGrVlW.net
- 深夜便でもドバイ回りだと昼着なのと、帰りが22時発なのは嬉しかったな。その代わり羽田23時着になるけど。
- 567 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 03:01:08.33 ID:96iVCcQS.net
- >>565
>直行便で夕方着いてその日はゆっくり休み、翌日から活動開始ということにしている。
行きと帰りで二日潰れるね
でも仕方ないよな
- 568 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 06:48:22.75 ID:4KgSzYUR.net
- 更に言うと、成田発の場合は空港近辺で前泊してる。
フランクフルトなどで乗り継ぐ場合は、フランクフルトの空港近くで泊まって、
翌日午前の便で昼頃にウィーン入りする。
- 569 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 09:16:35.02 ID:RXxu8V4G.net
- 千葉に住むオレ様にその必要はないっ！
- 570 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 09:21:18.38 ID:RXxu8V4G.net
- >>568
成田午前中発だと、フランクフルトは3時とか4時くらいじゃないの？
そのままウィーン入りしたほうがいいだろ？
- 571 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 10:34:48.48 ID:BG/WSJKN.net
- せっかくフランクフルトまで行ったんならFKK行きたいだろ
- 572 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 11:39:32.97 ID:RXxu8V4G.net
- またおまえかっ！
- 573 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 12:24:03.93 ID:4KgSzYUR.net
- >>570
そこからラウンジで待たされて更にウィーンへ飛び、ホテルにチェックインする頃には何時になるんだ？
くどいようだが体力に自信がないんだ。
>>571
好きやなＦＫＫがｗ
言っとくがウィーンにもあるぞ、２軒ほど。
- 574 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 12:33:59.94 ID:g6sQsUfv.net
- 夏はフランクフルト周辺と比較して暑い？
- 575 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 13:00:02.02 ID:RXxu8V4G.net
- >>573
だったら直行便つかえばいいのに。
- 576 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 13:22:02.68 ID:o65L8MIq.net
- >>569
同じ千葉でも木更津あたりなら羽田のほうが楽なんじゃねーか？
- 577 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 15:10:25.11 ID:1EOaYVPm.net
- >>573
Golden Timeってキスなしなんじゃないの？
- 578 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 19:29:52.84 ID:96iVCcQS.net
- それどころかアジア人は差別されるからやめとけw
- 579 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 19:39:48.54 ID:4KgSzYUR.net
- >>575
あぁ、日付が変わってIDも変わったからな。>>565もオレな。
ただＮＨでマイルを貯めているので、ＮＨの自社便を使うためにフランクフルトやミュンヘン経由にすることも多い。
>>577
あ、そうなの？ 行ったことないもんでw
- 580 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 20:10:14.11 ID:cIys7hte.net
- ウィーンへ行くのですが、フランクフルトで自分で乗り継がなければならなくなりました。
空港内の案内とか乗り継ぎ場所を示した地図とかが載っている本やサイトありませんか。
- 581 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 20:50:28.79 ID:+1cD4g/c.net
- >>580 空港のサイトに細かく出てたはずだぞ
- 582 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 22:34:51.97 ID:WB+yO/XN.net
- フランクフルト空港は大きなハブ空港なので、地図をしっかり見てね。
- 583 ：異邦人さん：2016/03/01(火) 22:55:49.00 ID:ACILomQg.net
- フランクフルトは大きすぎて事前に地図を見たとしても着いたとたん自分が何処に居るのか分からなくなるよ。
そんなものを見るより空港の案内板を頼りに歩いた方が確実だよ。
- 584 ：異邦人さん：2016/03/03(木) 12:34:49.37 ID:bWtA7SY/.net
- 4泊6日か5泊7日でウィーンともう1〜2都市の旅行がしたいんですが、オススメ教えてください。
プラハとブダペストの両方を考えたんですが、プラハとウィーンの移動がかかるので、プラハだけにしようかと悩み中です。
ウィーン〜プラハ間の移動はチェスキークルムロフを経由した方が魅力的でしょうか？
後、このように複数国周る場合は、行きも帰りもウィーン空港からにしないで、ウィーン空港着プラハ空港発や、その逆にしないと時間の無駄ですよね？
- 585 ：異邦人さん：2016/03/03(木) 13:06:59.80 ID:eD+j6WR6.net
- >ウィーン空港着プラハ空港発や、その逆にしないと時間の無駄ですよね？
そう思います
ブラチスラバは候補にないですか？
- 586 ：異邦人さん：2016/03/03(木) 13:15:32.41 ID:9cCvHiAf.net
- >>585
ネットと本の情報だと、マンホールから上半身だしてる銅像しか売りがない？みたいなので、日が少ない今回は見送ろうかと。
そこ行くならあと片道1時間たして、ブダペストかザルツブルクかなぁと。
- 587 ：異邦人さん：2016/03/03(木) 13:34:30.95 ID:PPamIUay.net
- >>584
移動手段が分からないから何とも言えない。
レンタカーならチェスキークルムロフ経由でもいいけど、電車なら結構面倒くさい。
ウィーン、プラハなら飛行機使ったら？
チェスキークルムロフはいい街だからのんびりできるならオススメ。
日帰りはつまらないよ。
- 588 ：異邦人さん：2016/03/03(木) 17:58:44.97 ID:rjPIku/n.net
- ミュンヘンに入ってブダペストから帰国すればよろしいかと。
ザルツブルクは途中下車で見物。
ウィーンとブダペストは宿泊地。
西欧から東欧への移動は、線路の具合も徐々に劣化し、ジョナサン・ハーカーの気分がちょこっと味わえる。
- 589 ：異邦人さん：2016/03/03(木) 18:03:27.40 ID:eD+j6WR6.net
- >>586
映画「ブラチスラバ」の最初だけ見れば行きたくなりますよ
というのは冗談ですが、ウィーン空港から１本で行けるので
酒好きにはいいとこですよ
- 590 ：異邦人さん：2016/03/03(木) 20:16:30.62 ID:FhhEALUI.net
- あのー、すんません。
スレチかもしれませんが、センメル・ブレーセルって日本国内で買える所ってあるでしょうか？
ご存知の方いらしたら、教えてくんなもし。
- 591 ：異邦人さん：2016/03/03(木) 21:06:21.24 ID:qCraCfCw.net
- マンナーのウエハースも日本で買いたい
- 592 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 03:02:59.42 ID:p8roUman.net
- 初ウィーン
観光に疲れたのか時差ボケ睡眠不足なのかフラフラする..
でも巡りたい所が沢山だー
- 593 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 03:17:10.39 ID:x9xM7zKp.net
- >>588
横ですが、その場合inがザルツブルクでなくミュンヘンが良いのはなぜですか？
- 594 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 06:40:28.59 ID:ReUqOxgD.net
- >>593
ザルツブルク直行便なんてないでしょ。
- 595 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 08:00:13.22 ID:x9xM7zKp.net
- >>594
行きは直行でなければならず帰りは問わない
とかどこかに書いてある？
- 596 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 08:41:25.41 ID:8t7d/2E6.net
- >>595
ザルツブルクに空港あった？？
- 597 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 08:58:58.90 ID:abvgVPTI.net
- >>596
モーツァルト空港
- 598 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 10:09:12.63 ID:PXprhwoz.net
- そもそもわずか４、５泊でウィーン以外に２都市も入れるなんて・・・
ウィーンだけでも足りないのに。
- 599 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 10:31:51.78 ID:3eTSMZQl.net
- プラハとブダペストなら、プラハの方が観光多い
- 600 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 18:21:19.97 ID:C6sB8IQ1.net
- プラハまで電車で移動したことあるけど、結構いいと思ったぞ
ヨーロッパにあまり残ってない森を抜けて、
プラハのオレンジ色の明かりが近付いてくるのがね
半分以上寝てたけど
- 601 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 19:10:26.45 ID:Q4sl/Qer.net
- >>593
586がモーツァルト空港を知らないのでなければ、
そこは鉄道移動した方がコスパが良いとか風景が良いとか
そういう事情を自分も聞きたい。
今ミュンヘン行きフライトがやたら安く、やっぱ難民問題で利用者減ってるのかなぁ？
- 602 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 19:13:01.62 ID:Q4sl/Qer.net
- >>591
その森の中に村とかあるとしたら、そこも観光してみたい。
昼間で余裕がある時に途中下車してみようかしら。
- 603 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 20:36:24.11 ID:PXprhwoz.net
- >>600
ウィーン〜ベルリン間を何度も鉄道で往復したけど、必ずといっていいほどチェコ国鉄の区間で遅れる。
ひどいときは、ブルノを出たところでポイントを間違えたらしく、突然列車が引き返したことも。
短期決戦でのチェコへの鉄道移動はそれを覚悟の上でどうぞ。
- 604 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 21:45:06.67 ID:++vaT4yw.net
- >>601
わざわざザルツブルクinにする意味はないんじゃないかな？
ミュンヘンのほうが便数も多いし、ホテルも安いし。
- 605 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 21:55:55.17 ID:C6sB8IQ1.net
- >>602 特急で５時間くらいかかったような記憶だけど
国境あたりで畑の中にあるドブ川レベルの小さい川越えて
ブルノを過ぎてから山岳地帯の森を抜けて行ったような記憶なのだが
定かではない
- 606 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 23:22:25.98 ID:siGHkifT.net
- >>604
相談者の目的はザルツブルクでかつ予算＞利便性にもかかわらず
ザルツブルクinが「わざわざ」でミュンヘン泊前提なのはなんでかな？
- 607 ：異邦人さん：2016/03/04(金) 23:32:03.89 ID:siGHkifT.net
- 自分だったらさして興味のない都市に貴重な一泊を費やすより
目的地に泊まってゆっくり観光出来る方が良いと単純に考えるしまうけど・・
- 608 ：異邦人さん：2016/03/05(土) 08:40:30.11 ID:q5JYIMRY.net
- >>606
誰がザルツブルクに行きたいんだって？
スレ番書いてみな。
- 609 ：19：2016/03/05(土) 11:37:47.95 ID:P1zrocsz.net
- >>608
レイシズムだよ、それは。
- 610 ：異邦人さん：2016/03/05(土) 18:18:14.54 ID:XEUod/Mv.net
- 古い記憶で申し訳ないんだけど（９８年）
ウィーンのドナウ河畔からブダペスト行きの船が出てた
今もあるか知らんけど、これで行ってくるって選択肢もあるよ＞＞582
- 611 ：異邦人さん：2016/03/05(土) 23:29:59.66 ID:WWeFvFOe.net
- >>608
>>586
- 612 ：異邦人さん：2016/03/06(日) 00:24:49.68 ID:9iK4PE5a.net
- >>611
で、誰が“ザルツブルク”に行きたいんだって？
- 613 ：異邦人さん：2016/03/07(月) 07:33:35.29 ID:ro06OO4N.net
- 7月ってめちゃめちゃ暑いの？
5月に行くか、野外コンサートのある7月に行くか悩む。
- 614 ：異邦人さん：2016/03/07(月) 08:00:42.00 ID:5qiXLvii.net
- どう考えても５月だろ。
気候はいいし、シーズン中だから国立歌劇場や楽友協会で音楽が楽しめるんだぞ。
めちゃめちゃ暑い上にわけのわからない観光客向けのコンサート聴かされる７月と比較にもならない。
まして５月はフェストヴォッヘン（芸術週間）の真っ最中だ。今年は楽友協会の主催だし。
もっともめぼしい公演のチケットはもうほとんど残ってないがな。
- 615 ：19：2016/03/07(月) 11:50:00.13 ID:orx9U02f.net
- 金髪美人のネーチャンがノースリーブで歩いている夏こそ最高だよ。
- 616 ：異邦人さん：2016/03/07(月) 14:31:38.56 ID:Z6FvfyLM.net
- 冬にサウナ行ったほうがいいだろ
- 617 ：異邦人さん：2016/03/07(月) 22:08:15.62 ID:7TpWOLbn.net
- >>613
暑いっちゃ暑いけど、東京ほどではない。
- 618 ：異邦人さん：2016/03/07(月) 22:41:05.92 ID:7bPV8Ut5.net
- ウィーンからハルシュタットって、日帰りだと厳しい？
- 619 ：異邦人さん：2016/03/07(月) 22:49:00.22 ID:K5p0PMm8.net
- 無理ではないよ朝出れば
自分ならオーバートラウンか
ザルツブルクにでも泊まるけど
- 620 ：異邦人さん：2016/03/08(火) 06:53:39.97 ID:JwN6/vWZ.net
- >>618
時刻表上は可能だろうが、なぜそんな疲れる旅をしたがる？
- 621 ：異邦人さん：2016/03/08(火) 07:48:21.21 ID:HU2ZRXqW.net
- >>620
日程が短いの。年休取りにくい古い社風の会社なんで。
ウィーンからだと、まずはザルツブルクまでが予想より時間かかるから現実的ではないみたいですね。
ミュンヘン滞在なら、なんとか強行できそうですが。
- 622 ：異邦人さん：2016/03/08(火) 08:19:46.44 ID:K9mPwF6P.net
- >>621
ミュンヘンからなら電車で2時間かからないから日帰り小旅行だね。
ウイーンからなら飛行機で行けば？
- 623 ：異邦人さん：2016/03/08(火) 23:05:30.36 ID:ratyz7bu.net
- >>618
行ったことあるよ。
ザルツブルクの手前の駅で乗り換えるから、片道4時間近くかかったかな。
現地滞在は6時間くらいだったけど、小さい町だから充分楽しめた。
自分は、一都市を拠点にしたい派で、確かに疲れるし強行軍だけど、
晴れた日を選んでいけるし良かったよ。
まぁOBBのチケットは当日買うと高いんだけど。
- 624 ：異邦人さん：2016/03/09(水) 22:51:47.42 ID:0Z7OtDLE.net
- スレ違いかも知れませんが、、
ウィーンのクラシックコンサートにはダフ屋や正規のチケット売りがいるそうですが、
クラシックやオペラでなく普通のコンサートチケットもそういった入手ルートがあるかご存じの方いますか？
どうしても見たいライブがあり、チケットは既に売り切れですが
いちかばちかでウィーンへ飛ぼうか迷ってます。
- 625 ：異邦人さん：2016/03/10(木) 06:40:42.10 ID:ET5QS6ij.net
- >>624
クラッシックやオペラでない普通のコンサートって何や？
ロック？演歌？
- 626 ：異邦人さん：2016/03/10(木) 13:32:26.08 ID:RE2YJrLU.net
- 「We need tickets」とか書いて会場前に立つのが世界共通
- 627 ：異邦人さん：2016/03/11(金) 01:12:19.09 ID:GXK50OJ8.net
- >>625
海外アーティストのワールドツアーで、普通の？ポップスのようなジャンルです。
日本公演の日に休みが取れず、ウィーン含め旅行先としても魅力的な所はどこも完売で…
- 628 ：異邦人さん：2016/03/11(金) 01:36:56.36 ID:GXK50OJ8.net
- >>626
世界共通なんですね。
過去日本では当日会場付近でそういう雰囲気は無く（事前にネットで個人売買が主流な事と、あと多分ファン層的に）
オーストリアはどうなのかなと。
ダメだったら観光を楽しむと割り切り、ドイツ語バージョン用意して行ってみようかな…
- 629 ：19：2016/03/11(金) 07:40:31.89 ID:WwNLtNzd.net
- >>628
レイシズムだよ、それは。
- 630 ：異邦人さん：2016/03/11(金) 08:26:04.63 ID:r21bOQ6F.net
- >>628
ダフ行為がイリーガルな日本と、合法な国で雰囲気とやらが違うのは当たり前。
- 631 ：異邦人さん：2016/03/11(金) 13:13:42.47 ID:cwiBxr9v.net
- >>628
そう？
すくなくても今の日本じゃやってるよ
当日券あるのにやってる人もいるし
安く買いたいんじゃないかって思う
- 632 ：異邦人さん：2016/03/11(金) 19:22:42.31 ID:y56XkSat.net
- 商品先物取引があるんだから、別に悪いことではないと思うけどね。
- 633 ：異邦人さん：2016/03/11(金) 20:34:57.49 ID:n1N7C2JW.net
- 暴力団がシノギにしてたから違法にしただけのこと。
- 634 ：異邦人さん：2016/03/12(土) 02:23:50.80 ID:cnlilD26.net
- >>632
どういう例えよ？
先物(futures)と先渡(foward)の違いも分かってなさそうだが
- 635 ：異邦人さん：2016/03/12(土) 02:40:30.06 ID:Wl4TEITZ.net
- >>631-630
いや、だからそれってファン層や収容人数や会場の雰囲気で異なるじゃない。
で、過去の日本公演の例では見かけなかった。
それで、オーストリアの場合はどうなのかな…？という質問でした。
- 636 ：異邦人さん：2016/03/22(火) 21:57:13.69 ID:3DebmTzx.net
- ウィーンでのテロの可能性ってヨーロッパ圏では上位に位置しますか？
- 637 ：異邦人さん：2016/03/22(火) 22:40:14.72 ID:1LhTDqT6.net
- 実行犯グループが何を狙うかによる。
ベルギーを襲撃したってことは、EU・ヨーロッパ連合を標的にしてるんでしょ。
- 638 ：異邦人さん：2016/03/23(水) 03:49:21.47 ID:QoDfDtdZ.net
- >>637
政治的流れと最近のニュース見てる？？
- 639 ：異邦人さん：2016/03/23(水) 16:48:32.55 ID:LqRwkm4v.net
- >>638
他人を見下してるような言い方だが、こいつは何が言いたいんだ？
- 640 ：異邦人さん：2016/03/23(水) 21:47:40.67 ID:qW16Wip8.net
- >>637の”無知”を突きたいのでしょう。
- 641 ：19：2016/03/24(木) 12:10:07.95 ID:VFw2loqk.net
- >>637
レイシズムだよ、それは。
- 642 ：異邦人さん：2016/04/04(月) 17:23:38.52 ID:FVCYQyyE.net
- >>637かよｗ
- 643 ：異邦人さん：2016/04/06(水) 07:18:10.93 ID:f94tcZHG.net
- >>624
チケットをプレミアム付きで売ってるチケットショップがウィーンにも数軒あるよ。
ウィーン国立歌劇場の近くにもあるからウィーンに着いてから行ってみればいいよ。
人気公演でもだいたい定価の２倍くらい以内だけど、
オペラでネトレプコのようなスター歌手が出る公演ならかなり高くなる。
国立歌劇場の左側の路地にチケットショップが一軒あるよ。
どうしても入手出来ないチケットは公演当日にホール前で「SUCHE KARTE 」と書いた紙を持ってキャンセル・チケットを譲ってくれる人を探す方法もあるのでガンバってね！
- 644 ：異邦人さん：2016/04/06(水) 07:59:10.94 ID:yNvr4Owz.net
- ウィーン（オーストリア）｜世界入りにくい居酒屋｜NHKオンライン
http://www.nhk.or.jp/nikui/34_wien/index.html
シュテファン大聖堂の近く、ウィーン中心部のホイリゲが紹介されました。
シュニッツェルが”有名なウィーン料理”くらいの説明の仕方でﾜﾗﾀ
- 645 ：異邦人さん：2016/04/07(木) 14:48:47.76 ID:iRMhrpy4.net
- ツヴォルフ・アポステルケラーだよな。何回も行ってるけど、別に入りにくくはないがなぁ。
>>644
ターフェルシュピッツも名前は出さなかったよね。
- 646 ：異邦人さん：2016/04/07(木) 20:07:17.41 ID:xHDFLjbO.net
- 成田-ウィーン線撤退ですね。
- 647 ：異邦人さん：2016/04/07(木) 22:24:04.10 ID:iRMhrpy4.net
- これを機にＮＨが直行便を飛ばしてくれることを願う。
昔は週１便だけパリ行きがウィーン経由だった。
- 648 ：異邦人さん：2016/04/07(木) 22:49:26.72 ID:njYEfppV.net
- >>645
店名知っているんですね、助かります。
建物内はいくつかうろうろしたんですが、地下の食堂には行かなかった〜
本屋さんは入りやすかったので面白かった。
- 649 ：異邦人さん：2016/04/07(木) 23:20:21.99 ID:xTcSEe0E.net
- ツヴェルフアポステルケラー、思い出して、Googleの
評価今見たら、スゲー低いの。笑ったわwww
何年か前に原住民に連れて行ってもらった事あるけど、
悪いとは思わんかったな。もっともそれ以降、自分で
行きたいとは思わんかったがw
- 650 ：異邦人さん：2016/04/08(金) 14:57:56.26 ID:n9dp5vMS.net
- ツヴォルフは、ケラーの中では美味しい方だと思う。
他のケラーは・・・
- 651 ：異邦人さん：2016/04/10(日) 00:46:15.11 ID:/rdylLku.net
- オーストリア航空の日本路線撤退が決定！
http://jump.2ch.net/?www.austrian.com/Info/AustrianIn/News.aspx?sc_lang=ja&cc=JP
オーストリア航空は日本人客に人種差別的な酷い対応を色々して評判悪かったから当然の結果だろうな
- 652 ：異邦人さん：2016/04/10(日) 15:43:22.57 ID:5o2QryUt.net
- >>647
NHも（JLも）ビジネス需要がある都市しか興味無いから
デュッセルドルフ線、ブリュッセル線をB787で就航させたけどダンピング路線
は難しいんじゃないですか？？団体客と格安客でやられたらね
親会社LHの意向が強いんでしょうけど
- 653 ：異邦人さん：2016/04/11(月) 11:25:37.93 ID:XTLMo1zO.net
- /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ:::::::::::// ヽ:::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ l:::::::／ ヽ::::::::|
ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ﾞﾞ ﾉ:::/ ,,;;;;;;,, ,,,,ヽ:::::l
）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ノ／ ＿＿,'''i: ('''＿_）:::l
）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ￣￣ン:. :「￣`ヾ
1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l ￣ , ヽ￣ l
｀l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ /´ ｀l | ＜ウﾞッ！！！
ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／ !:-●,__ ノ /
ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ
,／ ヽ::::::::::::::::::::::（ l l::::::::.. /.:''／´￣＿ｿ / ｀ヽ
ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::/／￣￣_ソ / ＼
ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::... / :::.ゝ｀￣￣／ ／ ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::.. ￣￣;;'' ／ ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l | |
https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8
- 654 ：19：2016/04/12(火) 08:43:04.59 ID:V7SJow/Y.net
- >>651
レイシズムだよ、それは。
- 655 ：異邦人さん：2016/04/13(水) 05:26:20.54 ID:SpfmOrfh.net
- >>654
その通りだ
オーストリア航空は人種差別が常態化しているレイシズムエアライン！
- 656 ：異邦人さん：2016/04/14(木) 06:12:15.24 ID:Q2t7olVm.net
- これ、本当！？
https://www.youtube.com/watch?v=Go-KejNvTyQ
- 657 ：異邦人さん：2016/04/15(金) 13:07:58.77 ID:Uasy4AlY.net
- >>654
昨日スペインスレ行った？
- 658 ：19：2016/04/16(土) 10:22:14.76 ID:eeLrWliR.net
- >>657
行かないよ。
- 659 ：異邦人さん：2016/04/18(月) 16:25:23.82 ID:A87IKBaJ.net
- >>658
じゃ、別のレイシズム屋か
- 660 ：異邦人さん：2016/04/18(月) 21:27:15.47 ID:kt8+Bn2C.net
- >>659
そうだよ。
- 661 ：19：2016/04/20(水) 12:40:00.71 ID:nN+0Ee9l.net
- >>660
しばいとけ
- 662 ：異邦人さん：2016/04/22(金) 22:23:08.52 ID:Fjp6oH46.net
- ウィーンの週間天気、雨マークばかりだけど春先ってそんなもの？
GWに行くんだけど、雨が多いと憂鬱
- 663 ：異邦人さん：2016/04/22(金) 22:24:42.76 ID:ZjuuBhpB.net
- >>662
レイシズムじゃないよ、それは。
- 664 ：異邦人さん：2016/04/23(土) 09:51:55.57 ID:A67MaFQI.net
- >>662
一番いい季節なんだけどね、通常は。
今年は、ドコモ変みたいだね。
- 665 ：異邦人さん：2016/04/23(土) 15:02:14.64 ID:a6zqvbpI.net
- ＧＷが終わってからじっくり行く。
- 666 ：異邦人さん：2016/04/26(火) 22:01:25.00 ID:ug0gQI1S.net
- GW中天気めっちゃ悪いな。。
屋内がメインになりそうだ
- 667 ：異邦人さん：2016/05/05(木) 08:54:19.77 ID:LsKZ67fA.net
- ウィーン大学 熊本支援の応援Ｔシャツを販売
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160505/k10010509501000.html
オーストリアのウィーン大学は、熊本地震の被災地を支援しようと、応援のことばが書かれたオリジナルの
Ｔシャツを販売していて、売り上げ金などを被災地に送ることにしています。
オーストリアのウィーン大学は、およそ５０年前に熊本県の阿蘇地方で研究のための調査を行ったことが
あるほか、現在も熊本大学と交流を進めるなど熊本と縁が深いことで知られています。
大学の日本学科は被災地を支援しようと、ウィーン在住の日本人の書家がデザインした「熊本ば応援するけ
んね！」という文字が背中に書かれたオリジナルのＴシャツの販売を行っていて、４日、学生たちが次々に
Ｔシャツを買い求めていました。
- 668 ：19：2016/05/06(金) 07:19:17.54 ID:r3qTmsfu.net
- >>667
くまモンが悪い。
- 669 ：異邦人さん：2016/05/11(水) 01:53:41.62 ID:sUUebEC4.net
- GW一時的に天気崩れて糞寒かったけど全体的に晴れてよかった
- 670 ：異邦人さん：2016/05/19(木) 23:39:16.19 ID:6Kv1wEJq.net
- 難民流入以来、すっかり怪しげな街になってしまったウィーン。観光客や留学生も減るのでしょうね。
- 671 ：異邦人さん：2016/05/20(金) 07:48:04.36 ID:zuPCuYww.net
- 来週から行こうと思っているのですが・・・
- 672 ：ｃｃｃ：2016/05/21(土) 10:36:16.94 ID:qkLMFD2r.net
- >>670
矢張り雰囲気が変わりましたかね？ 僕も来月行くが、ウィーンは素通りでチロルの山の中に行くので問題ないと思うが。
総レス数 672
163 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★