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【バルト３国】エストニア・ラトビア・リトアニア Part5

1 ：異邦人さん：2016/05/25(水) 22:48:15.59 ID:LHW3TzHG.net: 前スレ
エストニア・ラトビア・リトアニア・Estonia
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1320332973/
バルト三国 - エストニア・ラトビア・リトアニア(3)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156968063/
バルト三国はどうよ・２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1079165926/
☆☆☆バルト三国ってどうよ☆☆☆
http://travel.2ch.net/oversea/kako/991/991055272.html
2 ：異邦人さん：2016/05/25(水) 22:49:31.63 ID:LHW3TzHG.net: バルト三国について語ろう[世界史]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1386145151/
バルト三国（エストニア、ラトビア、リトアニア）[欧州・CIS情勢]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/europa/1324310642/
3 ：異邦人さん：2016/05/25(水) 22:52:37.69 ID:kg/mw12k.net: >>1
次々とスレ立てしてくれて乙
自分は2つしか無理だったので助かる
4 ：異邦人さん：2016/05/26(木) 00:14:56.94 ID:YkvGt9HT.net: フィンランドついでにタリンに行ってみたい
5 ：異邦人さん：2016/05/26(木) 21:21:28.42 ID:HGPAC8MD.net: リーガ→タリンのバスは、コーヒーも飲めて、トイレも付いていて、良かった。
6 ：異邦人さん：2016/05/28(土) 03:01:31.70 ID:1AItgfRy.net: フィンランドからタリンに行くんですけど、ガイドブックをどうするか迷ってます。
フィンランドのに、すこしタリンが載ってる場合もあるけど、地球の歩き方のバルト3国のを買うか。でも、一泊のみなんで、どうしようかと。
7 ：異邦人さん：2016/05/28(土) 03:09:41.88 ID:Ki7Z/8Wi.net: >>6
要らないと思うけどどうしても不安なら
図書館で必要な部分コピーするとか
手段はあるよ
8 ：異邦人さん：2016/05/28(土) 05:31:42.03 ID:uoMfc8Dy.net: 旧市街は全体が中世のテーマパークみたいなもんだから嫌と言うほど観光客向けの情報溢れてる。
9 ：異邦人さん：2016/05/28(土) 08:07:52.05 ID:fqPYqhZe.net: >>6
arucoのフィンランドだけで大丈夫だったよ
タリン旧市街のツーリストインフォで日本語版地図も貰えたし
10 ：異邦人さん：2016/05/28(土) 11:54:26.72 ID:+Z4wDnc/.net: タリンも含め、大抵の街は現地の案内所に行けば地図や観光案内パンフレットもらえるけど
日本出発前に見て、どこを見学しようか等検討したい場合はやっぱり図書館がいいでしょうね

自分も旅の途中で別の国にちょっと行く、という場合はいつも図書館で借りて
必要ページだけコピーしてる
11 ：異邦人さん：2016/05/29(日) 03:56:58.49 ID:ZpQaLWtl.net: >>7-10
ありがとうございます。そうします。
ネットにも情報いっぱいあるし、買わなくてもなんとかなりそうですね。
北欧に比べて物価も安いし、街並みや食事など楽しみです。
12 ：アムラーム：2016/05/29(日) 13:32:00.57 ID:C7Jj3Hsd.net: フィンランド航空でフィンランド経由で船でタリンに入るか。
トルコのイスタンブールから陸路でタリンに入るか。
どちらが安くいけるパターン？？
13 ：異邦人さん：2016/05/29(日) 15:15:00.79 ID:x8TaE5zN.net: >>12
SUもTKもタリン便あるから飛行機で
行けばいいんでね?
もちろんAYでもいいし
14 ：アムラーム：2016/05/29(日) 15:42:10.33 ID:C7Jj3Hsd.net: >>13
俺の調べでは、ヨーロッパ再安は5万円台からある！どうも北欧からだと１０万円近くかかる。
俺の調べが足りないのか？
日本からフィンランドまでの最安運賃。あなたの知ってる情報求む！！
15 ：異邦人さん：2016/05/29(日) 16:09:58.39 ID:2q38+FAx.net: フィンランド航空なら船でタリン、
トルコ航空ならイスタンブールから陸路って
あんたの頭には飛行機乗り継ぎという頭はないのかよ

乗り継いでもそんなに金額アップしないぞ
16 ：異邦人さん：2016/05/29(日) 22:56:14.44 ID:v43b5Wqp.net: 成田までは東京駅からバスか？木更津からフェリー＆バスか？
とか悩んでるのかな
17 ：異邦人さん：2016/05/30(月) 01:59:00.94 ID:V+22aPqL.net: 総武快速だと
成田～東京駅だと１３００円ぐらいかな
１時間半位
18 ：異邦人さん：2016/05/30(月) 03:35:55.35 ID:AofNwmr7.net: >>17
乗り継ぎしない主義か？という流れだよ…
>>12の最寄り駅が東京駅なら話は別だが
19 ：異邦人さん：2016/05/30(月) 05:05:56.02 ID:V+22aPqL.net: >>18

乗り継ぎが必ずしも安いわけではない
昨年の１０月、リーガからイスタンブール
経由で成田到着が約４８０００円

イスタンブールから成田到着が７～８万円

両方ともトルコ航空で同日だった
20 ：異邦人さん：2016/05/30(月) 05:46:13.20 ID:V+22aPqL.net: >>18

しかし、その逆もあった
たぶんキャンペーンか何かだと
思うけど
21 ：異邦人さん：2016/05/30(月) 05:50:52.91 ID:KGYa1sxB.net: 意味不明、、もうええわ
22 ：異邦人さん：2016/06/01(水) 23:13:08.17 ID:LeCLjSpX.net: SUでモスクワ、そっから夜行列車でタリン。
楽しいんだけど、ビザがめんどい。
23 ：異邦人さん：2016/06/03(金) 17:59:52.92 ID:dDxqJ62d.net: ＪＡＬの成田～ヘルシンキ直行便もあるようだ。
24 ：みぐ２１：2016/06/04(土) 09:09:42.95 ID:uSyPO8H4.net: 俺は自然風景が大好き！　バルト三国のなかでは、エストニアが一番景色ＧＯＯＤらしい。
そうだろ諸君！
25 ：ミラージュ２０００：2016/06/10(金) 10:55:18.20 ID:BUpuNDUA.net: ガイドＢＯＯＫには、バルト三国のなかでは、エストニアが一番自然豊かと書いてるが、
リトアニアにも負けないぐらいの広大な自然がある。　なぜかガイドＢＯＯＫには、書かれない事実。
26 ：異邦人さん：2016/06/11(土) 07:17:33.94 ID:GTWGN3qS.net: ＪＡＬのビジネスでバルト三国へ。
自腹でビジネスに乗る者からすると、税金でファーストクラスを平気で利用する某都知事にはむかつくな。
27 ：異邦人さん：2016/06/11(土) 15:39:03.29 ID:M+7lGdDh.net: 人の金で旅行したことがないから
都知事の気持ちがわからん

でも石原さんの時もかなりお金を
使っていたみたいだけど
その辺はうまいんだろうね
28 ：異邦人さん：2016/06/11(土) 15:44:12.38 ID:GTWGN3qS.net: 石原もやり放題だったんだろう。
ばれてないだけで。

政治家・官僚は税金でファーストクラス、スィートルームを使うな。
29 ：異邦人さん：2016/06/11(土) 15:59:36.08 ID:mMhXZR3v.net: 政治家・官僚は税金でクレヨンしんちゃんを読むな。
30 ：異邦人さん：2016/06/11(土) 22:39:33.16 ID:18zzN4mC.net: タリンはいかにも観光地で全く物価が安いとは思わなかったぞ
31 ：異邦人さん：2016/06/11(土) 23:08:41.38 ID:piEXa0nK.net: リトアニア→ラトビア→エストニアと来ると、タリンはかなり物価高く感じるね
スーパーでもそう思った
逆にフィンランドから来れば激安に感じるんだろうけど（実際、買物客がフィンランドからタリンに押し寄せてるし）
それがタリンの物価を押し上げてる要因でもあるだろうな

旧市街の観光客向けの店が観光地価格というのは、どこでもそうだし、
タリンの物価が高いというのとはちょっと違うと思う
国や都市による物価の差を見たければ、地元民が買い物しているところに行かないと比較はできない
32 ：異邦人さん：2016/06/11(土) 23:48:44.16 ID:jUj5eZUx.net: タリン旧市街は全体が観光地、ヘルシンキからそこだけ見て帰るツーリストも多いんだから物価はしかたがないな。
タリン→タルト→バルガと移動したがどんどん安くなったな。
33 ：アムラーム：2016/06/14(火) 08:51:39.29 ID:isrhfEuD.net: そうか・・　田舎に行くほど安いか。しかし田舎にになればガイドＢＯＯＫの情報ないから
行くのは難しいんだけどね。　
田舎に行けば田園風景はヨーロッパナンバーワンと聞いてる！
34 ：異邦人さん：2016/06/16(木) 03:11:24.65 ID:eDVZ5ByW.net: 毎日新聞 6月15日(水)21時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160615-00000113-mai-int
　【ブリュッセル八田浩輔】北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）は１４、１５両日に開いた国防相会議で、
ロシアが東欧で軍事的圧力を強めているのに対抗し、エストニア、ラトビア、リトアニアの
バルト３国とポーランドに新たに４部隊を展開することで合意した。交代制で各部隊１０００人規模、
合計４０００人程度を見込み、米国、英国、ドイツなどが派遣を表明している。
　ストルテンベルグ事務総長は「加盟国が攻撃を受けた場合は、ＮＡＴＯ全体で対抗するとの
明確なメッセージだ」としている。ＮＡＴＯはロシアによるウクライナへの軍事介入などを受け、
緊急対応用の即応部隊を従来の３倍となる４万人規模に増員している。
東欧でのさらなる展開拡大により、ロシア側の反発を招くのは必至だ。
　また会議では、２０１６年の米国を除く加盟国の国防費が前年比１．５％増え計３０億ドル（約３１８６億円）
増額されるとの推計が報告された。ＮＡＴＯは加盟国に国内総生産（ＧＤＰ）の２％以上を国防費にあてることを求めているが、
基準を満たしているのは米、英、ギリシャなど５カ国のみとなっている。
35 ：アムラーム：2016/06/18(土) 11:57:15.62 ID:MEeaInXS.net: 観光に影響は？？
36 ：異邦人さん：2016/06/18(土) 20:04:55.16 ID:lyGHmW0x.net: 関係あるか！
37 ：ファンクラム：2016/06/23(木) 12:01:54.65 ID:zAjEmnc+.net: バルトの田舎町は魅力あるけど情報ないから行くの難しい！　アドリブ全開でいける人はヨーロッパ旅行の達人。。
38 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 20:50:47.40 ID:/LP2QhVm.net: バルト３国行く人って、首都と十字架の丘くらい、が多いのでは？
リトアニアで田舎に行ったら、えらく珍しがられた。
39 ：ミラージュ２０００：2016/07/02(土) 10:42:47.71 ID:QJPUkhF/.net: バルトは木造建築の家とか教会とか木でできてるところがすばらしい。
木造文化ここにあり！　西ヨーロッパにない文化圏！
田舎に行けばもっとレトロな感じなんだろうね。
40 ：異邦人さん：2016/08/11(木) 09:03:46.46 ID:H+ZdB+S5.net: バルト三国は共通で使えるSIMカードってあるの？
1ヶ国ごとに契約しないといけないのかね？
41 ：異邦人さん：2016/08/13(土) 21:01:45.88 ID:+z9ymuoh.net: tele2
42 ：異邦人さん：2016/09/02(金) 19:22:17.01 ID:Jq/ZP801.net: あか
43 ：異邦人さん：2016/09/03(土) 17:45:58.18 ID:y1R6t1TY.net: エストニアの寿司キャットには行った方がいいのでしょうか(´･_･`)
44 ：異邦人さん：2016/09/04(日) 18:13:52.44 ID:US8uF4Pv.net: 結構トイレがないバスが多い印象。
近い人は要注意。
45 ：異邦人さん：2016/09/06(火) 16:25:28.90 ID:jTSWlU3H.net: マイナーな国の旅行記
ぜひブックマークお願い致します。
↓
http://travel-journal-tour.net/
46 ：異邦人さん：2016/09/08(木) 07:47:53.18 ID:LjCnmxzf.net: バスに詳しい猛者はおりますかね？

リガからシャウレイ行きのlux express社のバスが
ollexっていうミニバス(ワゴン車)か
KenigAvtoってのなんだけど、
スーツケースの大きさどこまで許容してくれるか知りたくて。

多分ollex小さいから荷物乗らなそうでサイズ制限知りたくて
KenigAvtoは大きいバスなのか小さいバスなのか知りたい

初のバルト三国で、、、
オススメなとことかあれば知りたい。
知恵をかしてくださいorz
47 ：異邦人さん：2016/09/08(木) 07:49:27.36 ID:LjCnmxzf.net: 付け加えさーせん。
lux expressにどのバス会社でも積み込めるスーツケースの大きさは同じかという事とキャスターが規格サイズより出るけど積み込めるか
とか知りたいってやつですorz
48 ：異邦人さん：2016/09/08(木) 10:02:56.13 ID:Y+bd7XF6.net: 使う会社決まってるなら問い合わせろ
49 ：異邦人さん：2016/09/08(木) 12:41:28.33 ID:cj3fNGv4.net: すまねぇ、、２ちゃんに猛者がいると思って聞いてしまったよ、、、
50 ：異邦人さん：2016/09/08(木) 18:19:43.76 ID:9Y4TVYg5.net: 甘えんな
51 ：異邦人さん：2016/09/08(木) 19:03:30.18 ID:4a9PETgv.net: マターリいこうぜ！
52 ：異邦人さん：2016/09/11(日) 10:04:07.25 ID:4yGI+pxh.net: まさしく去年、同じルートでシャウレイに行ったよ。
普通のサイズのスーツケースを持ち込んでいる人もいたよ。
53 ：異邦人さん：2016/09/11(日) 23:02:01.97 ID:4K3FxtWp.net: >>52
ありがとうございます！
１週間行くけど荷物色々あって、、、
楽しい旅にしますー！
54 ：異邦人さん：2016/09/12(月) 02:42:16.17 ID:M3VDbnKB.net: ビリニュスから記念カキコ
バルト三国は皆親切で優しいわ
飯も酒も美味し、20時すぎまで明るいわで最高だわ
55 ：異邦人さん：2016/09/12(月) 03:19:31.87 ID:k/uUOygC.net: バルト行ってまで2ちゃんて…
56 ：異邦人さん：2016/09/12(月) 21:50:12.43 ID:vi1w0YDK.net: 別にいいじゃん、つっかかんなよ
8時まで明るいのか。羨ましい
57 ：異邦人さん：2016/09/12(月) 23:55:24.69 ID:9O1i6Qab.net: 7月にバルト三国行ったけどとても良かった、また行きたいなぁ
リトアニアで食べたシャルティバルシチェイが忘れられなくて帰国してから自分で作ってるw
58 ：異邦人さん：2016/09/13(火) 10:37:47.80 ID:8bzUAyXK.net: >>55
よほど孤独なんだろう
惨めな人は触らぬが吉
59 ：異邦人さん：2016/09/26(月) 18:48:04.62 ID:pZsRucj6.net: エストニアのアレクサンドル・ネフスキー大聖堂行った人いる？
60 ：異邦人さん：2016/09/26(月) 20:58:48.86 ID:NdvmeU9O.net: 行った事あるよ
昨年の今頃だったけど…
61 ：異邦人さん：2016/09/30(金) 23:22:45.40 ID:z4HO8LI+.net: 中には入ってないですが行きましたよー
62 ：sage：2016/10/16(日) 15:13:09.62 ID:E6RJoBJ5G: フィンランド、エストニアに先月行き、ラトビアとリトアニアにも行きたくなりました。
ヘルシンキ経由でヴィリニュスinリガoutとその逆のどちらがよいでしょうか。
ちなみに、女性一人旅のため、空港から旧市街ホテルへの移動が気になります。
タクシーには不安がありますが、どちらもバスターミナルからホテルまで遠そうです。
何かよい案はないでしょうか。
63 ：異邦人さん：2016/10/22(土) 18:49:30.00 ID:AwI79l8A5: ゴールデンウィークにラトビア、エストニアに行く予定です。
エストニアは少し行ったことがあるので、雰囲気はわかるのですが、ラトビア（リガのみ）の治安はいかがでしょうか。
64 ：ミーティア：2016/11/03(木) 10:22:53.12 ID:kZ0GnIIW.net: 関西空港からバルト三国まで、トルコ経由のターキッシュ航空がお得だが、飛行計画が変わることが多いようだ！
65 ：異邦人さん：2016/11/03(木) 12:12:21.24 ID:mnSGZDmB.net: >>64
来年2月で撤退だよKIXから
66 ：ミーティア：2016/11/10(木) 09:12:32.83 ID:80hoG8Bj.net: 来年５月にバルト行くんだけど、関空～良さげな航空会社が就航してくれるのを願う！！
67 ：異邦人さん：2016/11/10(木) 11:57:53.56 ID:afmbqh1E.net: >>66
フィンエアー飛んでなかったっけ？
68 ：ミグ２１：2016/11/15(火) 07:59:22.45 ID:8v8eKtcZ.net: フィンエアーは、待遇良いけど航空券代が高い！中国系の安い航空機就航してくれー
69 ：サイレントイーグル：2016/11/19(土) 11:28:40.11 ID:yrp4BvYc.net: 最初のヨーロッパ旅は、チェコ共和国だった。首都プラハは中世の街のようだったしとても感動した！しかも物価安。
どうだい？　バルト国とチェコ国はどっちが魅力があった？
みんなの意見聞きたい。
70 ：異邦人さん：2016/11/19(土) 12:35:20.41 ID:KKPjugEe.net: >>69
どちらも行ったことあるけど、どちらも良かったよ。
タクシーの運転手等、どちらも、すれていないというか、良心的だと感じた。
71 ：ファンクラム：2016/11/19(土) 13:38:59.08 ID:yrp4BvYc.net: チェコは、国や町が小さいので地図みながら見どころなど歩いて回ることができる。
タリンの町も歩いて回れそうな気がする！
72 ：異邦人さん：2016/11/19(土) 21:07:05.26 ID:pZLKAqoh.net: >>69
個人的には、チェコは期待が大き過ぎたせいかイマイチだった。
確かに街並みは美しいけど人々から負のオーラがプンプンで、
哀愁や情緒でなく単に荒んだ印象を受けた。
物価が安くなくてもいいから、ストレス少なく豊かな気持ちになれる所の方がコスパは良いという結論に達した。
73 ：異邦人さん：2016/11/19(土) 21:43:41.59 ID:ehCgDsfd.net: 今でも、ヴィリニュスからサンクトまでの列車ってある？
74 ：異邦人さん：2016/11/19(土) 22:03:23.45 ID:JZ2YWoIF.net: 毎日ではないっぽいけど、あるみたい。
https://goo.gl/8Dmgfv
75 ：異邦人さん：2016/11/24(木) 01:43:41.51 ID:iSs33Jup.net: 美人は本当に多いの？
それともテレビの嘘？
76 ：異邦人さん：2016/11/24(木) 20:57:42.78 ID:PhdYLtXT.net: エストニアとラトビアは本当に美人が多かった！
残念ながらリトアニアではあまり美人に会えなかった・・・
77 ：異邦人さん：2016/11/24(木) 21:58:35.86 ID:waqMDuOk.net: >>76
同意
78 ：異邦人さん：2016/11/24(木) 22:46:01.60 ID:qmGWjZKr.net: 人種が違うの？
79 ：異邦人さん：2016/11/25(金) 20:29:31.68 ID:Nb9eWVj2.net: エストニアとラトビアはロシア系も多いからな。
リトアニアはロシア系は少ない。

その違いじゃないのか？
エストニアは全く違うが、ラトビアとリトアニアは似た民族だし。
80 ：ミラージュ：2016/11/27(日) 08:39:47.37 ID:eHzXtq9z.net: ロシア系は２５歳までは美しいがそれ以降は、太ってくるから急に醜くくなる！
81 ：異邦人さん：2016/11/27(日) 18:17:13.36 ID:bm06ikuV.net: エストニアとフィンランドはアジア系のウラル語族、
人種的にもアジア系が入っているらしい
82 ：異邦人さん：2016/11/30(水) 18:54:11.61 ID:vkcfckgY.net: ちょっとスレチだが、トルコ語も確か、ウラルアルタイ語族。
83 ：異邦人さん：2016/11/30(水) 23:18:30.24 ID:R5oSQAzE.net: 【血液型A型の一般的な特徴】（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）

●とにかく気が小さい。神経質、臆病、了見が狭い、二言目には「世間」
　　(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
　　（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できない。早合点・誤解の名人、実際にはたいてい内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（上司、先輩、警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
　　（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言ってキモイ）
41
84 ：ミーティア：2016/12/04(日) 07:46:27.26 ID:mzdM17Uh.net: バルト三国。テレビ番組やトラベル写真では、美しいが実際生で見るとどう映るか楽しみだね！
85 ：異邦人さん：2016/12/04(日) 23:21:51.99 ID:iobnJSG0.net: 年末年始にタリンからヴィルニゥスまで行ってくるぜ！
86 ：ミグ：2016/12/08(木) 09:08:10.10 ID:HFk06OFA.net: バルトは、ロシアの文化圏。ロシア観光するより安上がり
87 ：異邦人さん：2016/12/10(土) 16:34:08.26 ID:rnS5k1F7.net: >>85
お気をつけて！
88 ：フランカー：2016/12/14(水) 08:13:30.27 ID:k1a+wUPZ.net: ヨーロッパ観光の定番は、イギリス・フランス・イタリア・スペインなど・・
バルト三国など、マイナーな扱い。
観光価格が安く動き回るのが容易のが魅力。日本からの航空便少ないので不便なり！
89 ：異邦人さん：2016/12/14(水) 18:07:04.01 ID:6KoeOWqj.net: フィンエアが安くて速い。
ＴＬＬやＶＮＯへのフライトを付けて、
オープンジョーにしても。
90 ：異邦人さん：2016/12/15(木) 11:59:21.40 ID:7KfSU3Qv.net: ポーランド・ワルシャワから入ると楽だよ。
91 ：異邦人さん：2016/12/16(金) 01:57:01.45 ID:ifefZNfe.net: >>85
寒むないの？
92 ：異邦人さん：2016/12/16(金) 07:15:08.23 ID:mNKWat3r.net: 自分はポーランドまで抜ける
ベラルーシ経由で
93 ：異邦人さん：2016/12/16(金) 07:35:32.20 ID:chkh0WZ7.net: ビザどこで取った？　めんどくない？
94 ：異邦人さん：2016/12/16(金) 12:19:12.72 ID:cggfcRdP.net: ビザこれから業者に丸投げ予定
95 ：異邦人さん：2016/12/16(金) 19:00:39.32 ID:pk44DWoN.net: 来年行くつもりなので、どこの業者でどんな結果だったか教えてね。
96 ：異邦人さん：2016/12/18(日) 22:33:33.99 ID:4Bn7cSRw.net: >>91
寒いんだろうけどねえ・・・この時期しか休みが取れなかった。
年末年始のヨーロッパって初めてで期待半分不安半分
97 ：異邦人さん：2016/12/19(月) 21:05:14.77 ID:bfgxq5fb.net: >>96
自分も年末年始にヘルシンキ～ヴィリニュスまで行きます！
寒さに挫けそう・・・
98 ：異邦人さん：2016/12/19(月) 22:05:14.61 ID:B04lCuTM.net: 来年、バルト三国のどこかで年越ししたいなぁ
99 ：異邦人さん：2016/12/20(火) 01:39:53.21 ID:Gn6uOS2Z.net: >>96-97
休み取れないと仕方ないですね、お気をつけて

自分は夏だったので
100 ：ミグ２１：2016/12/26(月) 08:53:01.76 ID:fgZSiU7R.net: リトアニアは、十字架の丘が有名だが思うより小さいらしい。
それよりも丘に行くまでのバスからの景色が素晴らしいみたい！
北海道に住んで広大な平原を見慣れた人でもスケールのデカさに圧倒されるくらい。
101 ：異邦人さん：2016/12/26(月) 09:00:56.49 ID:uXiWFexs.net: 道民ですが、そこまでではないかと。
十勝あたりの見慣れた感じはありますけどね。

ラトビアのバウスカからルンダーレ宮殿に行く途中も
北海道っぽかったですね。
102 ：ミグ２１：2016/12/26(月) 10:39:15.41 ID:fgZSiU7R.net: 北海道もバルトも緯度が似ているので気候も土地も似たり寄ったりなんだ。
単純に大自然が見たいだけの人は国内旅行でもいいかも・・
103 ：異邦人さん：2016/12/26(月) 14:29:47.81 ID:D5yVFEfU.net: 99です。
ドイツのフランケンホーヘのあたりは富良野・美瑛ぽかったし、フィンランドのケウルーあたりは十勝みたいだった。
ヨーロッパの田舎はポプラだったりサイロだったりで北海道ぽい景色多いと思いますよ。
104 ：異邦人さん：2016/12/26(月) 15:23:20.90 ID:Wv4KpzkD.net: 年末年始をバルトで過ごしたことのある方いらっしゃいますか？
105 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 22:56:29.92 ID:ixY7i2eG.net: 北海道はアジアの人に好評みたいで、増えているらしい
あちらは雪がないので日本人と逆に冬が人気
106 ：異邦人さん：2016/12/28(水) 22:49:26.87 ID:Bz6z5g22.net: 去年、ツアーで行って来たけど超寒かった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1106378.jpg
107 ：スホーイ３４：2016/12/29(木) 11:07:49.04 ID:njmOXsgA.net: バルト国は、田園風景よりも森林風景のほうが多いような感じがする！
観光地図を見る限り町が小さくまとまっていて郊外まで歩くとすぐに森が広がるイメージ。。
北海道と少しばかり異なる印象でもある。
俺は、古い建築物や自然風景が好きなのでバルトの中でもエストニアを押している！
ただし食べ物は、情報少なく良くわからんが、ロシア料理のようなものだと思われる。
108 ：異邦人さん：2017/01/02(月) 22:49:00.18 ID:TKFPPNlx.net: luxexpressがいい感じにバス出てるね
カウナスからポーランドのsuwalki
までのバスもあるし
109 ：異邦人さん：2017/01/04(水) 19:17:48.49 ID:/3Q3zm0y.net: フィンエアーのストが長引くと
旅自体中止だな
ホテル予約も出来ねぇや
110 ：異邦人さん：2017/01/05(木) 10:07:55.19 ID:ZrJ8LxbY.net: バルト三国の首都と十字架の丘を一通り観光するのに何日くらい見ておけばいいでしょうか
111 ：異邦人さん：2017/01/05(木) 11:51:37.66 ID:fm2Gv2Ay.net: いや…あなたの旅のスタイルがわからないし…
バスや飛行機の時刻表と、何にどれだけの時間を費やすかを紙なり電子端末に書き出して見たら、しぜんとわかってくるんじゃないかな？
田舎でインフラ整備が遅れているとはいえれっきとした欧州であり、EUからの資金も急速に流入しているところなので、
アジアやアフリカや中南米の大部分のような移動等の困難はまったくないよ
112 ：異邦人さん：2017/01/05(木) 17:45:50.46 ID:Sd/kCOjJ.net: >>110
バルト三国、モデルコースで検索すれば出てきますよ。
それがご自身に合うかどうかで考えてみては？

バスだと都市間の移動で半日くらいかかるので、ヴィリニュスとリガでそれぞれ2泊、タリンで1泊の合計5泊くらいはあった方がと思います。

夏と冬でも違ってくると思いますが。
113 ：アムラーム：2017/01/09(月) 09:32:02.87 ID:nKi2Gk8g.net: エストニアと言う国は、森の国とも呼ばれてるらしい。
昔、ソ連軍が何処かの村に進行した時も村人全員で、森に逃げ込み一月ほど森の食料だけで十分やれたらしいからね！
そんな話聞くと行って見たくなるもので・・キノコ狩りしてみたい！！
114 ：異邦人さん：2017/01/09(月) 17:09:11.17 ID:rvubaDBq.net: 日本にも世界に誇る松茸がある
キミの股間にも、、、ネ
エストニアまで行かなくえも
115 ：異邦人さん：2017/01/11(水) 00:01:32.63 ID:ogkOrIh1.net: >>95
良かったね
1ヶ月以内に5日以内の滞在なら
ビザ免除になったなベラルーシ
https://www.google.co.jp/amp/www.jiji.com/jc/amp%3Fk%3D2017011000084?client=ms-android-asus-wypm
116 ：異邦人さん：2017/01/12(木) 14:03:46.98 ID:OgNUop8E.net: ベラルーシビザ免除きたあああ！！！
これで滞在(通過？)がしやすくなる
117 ：異邦人さん：2017/01/12(木) 14:06:38.76 ID:jHgLLYCD.net: >>117
空路だけだ
118 ：異邦人さん：2017/01/12(木) 14:07:10.20 ID:jHgLLYCD.net: >>116
119 ：異邦人さん：2017/01/17(火) 02:00:08.53 ID:VXuy1HIU.net: シャウレイからヴィリニュスの列車の
切符ネットで買おうとポチポチ
やってたら支払い現地のカードしか使えねぇ
モバイル版しか見てないから
PC版も見てみるか
120 ：月光：2017/01/17(火) 11:09:14.76 ID:XQBIl0kF.net: いいこと思いついた！　ベラルーシの何とかって森でキノコ狩り行ってみよう。
121 ：異邦人さん：2017/01/18(水) 04:32:00.03 ID:2bFmjNea.net: タリンこじんまりしていい感じだね
122 ：異邦人さん：2017/01/18(水) 22:12:03.68 ID:3HaTUjEI.net: 食事が美味しかったな
123 ：異邦人さん：2017/01/18(水) 23:53:28.88 ID:2bFmjNea.net: tele2のsimって設定要らずなんだな
店の人に頼むって言ったら怪訝な顔
してたんで
挿すだけでおｋだった
124 ：異邦人さん：2017/01/19(木) 00:25:16.98 ID:wZtPoWkf.net: >>121
空港・中央駅・港、みんな近いね
125 ：ロザリオ：2017/01/20(金) 08:19:54.43 ID:pwFztTPs.net: ヨーロッパ一人旅の初心者向けの国だと思う。しかし日本からの飛行機代高いです！！
おまけに物価高騰してるらしい・・
126 ：異邦人さん：2017/01/20(金) 16:10:50.61 ID:aj9KDCSA.net: luxexpressのwifiは2ちゃん見る事も
かき込む事も出来ないね
127 ：異邦人さん：2017/01/20(金) 21:32:22.71 ID:dT0TDGi2.net: バスステーションで見かけたので
調べたら英国のmega busみたいな
格安バスがあるんだね
http://www.simpleexpress.ee/et/tallinn-tartu
128 ：異邦人さん：2017/01/21(土) 21:22:09.42 ID:8icqhpme.net: ヴィルニュス～リーガ間でユーロラインを使ったけど、
WIFI弱いね。
129 ：異邦人さん：2017/01/21(土) 22:05:53.38 ID:COGaip3U.net: リーガに着いてeタロンスの10回券
買ってみた10.9ﾕｰﾛだった
130 ：異邦人さん：2017/01/21(土) 22:20:10.77 ID:+38G4BSK.net: やっぱりバルト三国内のバスはLux Expressが最強かな？
131 ：エストニア人：2017/01/22(日) 05:37:05.99 ID:CKuZfp+0.net: >>130

そうだよ、バスの中で足にルームはたくさんありますよ。
おススメです。
132 ：異邦人さん：2017/01/22(日) 16:01:50.63 ID:APzDpHQm.net: >>131
就活終わったらLux Express使ってバルト一人旅しますわ
サンクトペテルブルク→タリン、タリン→リガ、リガ→ビリニュス、ビリニュスorカウナス→ワルシャワ
133 ：異邦人さん：2017/01/22(日) 16:51:07.72 ID:Qe2+g8gh.net: >>132
ecolinesもあるので使い勝手のいい時間
を選んで下さい
134 ：異邦人さん：2017/01/22(日) 20:07:03.46 ID:QgJC93z7.net: バルトの国でまだロシアビザを日本人が取得できるところ
なんてあるのかな？
最近、リトアニアの旅行代理店も厳しくなってきたし・・・
135 ：異邦人さん：2017/01/23(月) 16:18:03.78 ID:jtkQ03K+.net: リーガからシャウレイやヴィリニュスに行くバスに乗る人予約してる人は
問題ないですが飛び込みで乗ろうと
思ってる人予約状況によってバスの
大きさが変わるようで今乗車してる
バスはワンボックスのちょいと大きめのやつです
乗れない可能性があるので予約した方がいいですよ
136 ：異邦人さん：2017/01/23(月) 19:14:01.52 ID:9EgurMwe.net: omnitelのsim買ったわ
2.99euroでした
137 ：異邦人さん：2017/01/23(月) 22:06:01.91 ID:D0cDxNPk.net: ちなみにシャウレイのバスステーションから
十字架の丘の最寄りのバス停まで
0.8ﾕｰﾛでした
138 ：ジャンカカ：2017/01/25(水) 09:42:04.91 ID:DNYQQb1w.net: >>137
十字架の丘バス停とは、ドンタマイだよね。バスの運ちゃんにドンタマイ・ドンタマイ連呼すればOKだよね？
念のために十字架の丘の写真でも見せようかな？
139 ：異邦人さん：2017/01/25(水) 14:18:17.94 ID:RCxD6wxp.net: >>138
ドマンタイですね
自分はGooglemap見てたのでボタン
着く前に押したけど
運転手さんがドマンタイだよって
声掛けてくれました
140 ：異邦人さん：2017/01/25(水) 15:49:29.81 ID:RCxD6wxp.net: トゥラカイ行きのバス割と本数あるんだね
https://www.autobusubilietai.lt/index.php
ここで見られるのでおｋだね
行ってきます
141 ：異邦人さん：2017/01/25(水) 15:55:54.08 ID:RCxD6wxp.net: >>138
ついでにこれ貼っておきますね
バスの時刻表も載ってるので
http://www.siauliurajonas.lt/Arriving-to-Hill-of-Crosses-by-bus-214-moncula.html
142 ：異邦人さん：2017/01/25(水) 18:13:38.52 ID:oJKRo0vP.net: トゥラカイ行きのバスに
乗ってるのだが郊外行きの運転手から切符買わないと乗れないような
バスにも抜き打ちの検札があるんだな
市内交通なら他の国でも遭遇するけど
143 ：異邦人さん：2017/01/25(水) 22:31:44.57 ID:RCxD6wxp.net: ヴィリニュスのバスステーションから
トゥラカイまで1.6ﾕｰﾛ
帰りに乗ったKAUTRAて会社のバス
wifi付きで1.8ﾕｰﾛ
144 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 15:41:42.45 ID:KKwisMHu.net: リトアニアがバルト三国の中で最も
物価が安いというのは事実ですか？
エストニアやセルビアよりも？
145 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 16:13:51.33 ID:PgX1flE+.net: セルビア
146 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 16:36:12.51 ID:KKwisMHu.net: バルト三国よりハンガリーやルーマニアやクロアチアなど東欧諸国の方が物価が安いという情報もあった。
147 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 16:39:08.51 ID:KKwisMHu.net: エストニアのタリン在住の方がいたら
現地の話を聞きたい。
148 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 16:42:01.00 ID:sF4mIlJz.net: ルーマニアやセルビアとかのが安いよ
149 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 20:21:11.02 ID:KKwisMHu.net: 具体的にどの程度安い？
エストニアは物価が上がり出してるらしいがヘルシンキから高速艇で1時間だと
便利だから仕方ないな。
150 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 21:14:43.63 ID:sF4mIlJz.net: 例えばタリンで昼飯食うのに
パブ入ってビール0.5とプレートと
スープ飲んで6ﾕｰﾛ後半から8ﾕｰﾛ位か
ルーマニアでランチ食ってビール飲んでももうちょい安いしね
ルーマニアやセルビアは5年前だから
行ったの物価の上昇を考慮しても
タリンのが高いなちょっと
151 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 22:53:51.89 ID:KKwisMHu.net: >>150

参考になります。ありがとう。
エストニアは魅力ありますが
物価は東欧諸国の方がお得なんですね。
152 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 10:53:51.56 ID:U4iI2wez.net: 物価が安い
治安が良い
自然が美しい

バルト三国は魅力的
153 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 17:58:59.53 ID:uqPwuEJl.net: 20代の前半までは大英帝国イギリスに移住して暮らす事が理想だったが
治安が悪化して状況悪くなってるから考え方も変わった。

インターネットが普及した現在ならメールやファイル交換でいくらでも意思の疎通が図れるし
物価や治安を考えれば欧州に拘る必要も無い。

基本的に物価が高く治安が悪い場所はアウト。
154 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 18:08:24.26 ID:uqPwuEJl.net: バルト三国版のモンキーズを結成しマルコム・マクラーランのようにプロデューサー裏方に
徹するのが理想（笑）

リトアニアやラトビアやエストニアで現地の若くて可愛い美少年やイケメンを発掘しスカウトする。
ワールドツアーやパフォーマンスはキュートな美少年とイケメンを選抜したバンドに任せて
自分はバルト三国圏内で作曲・編曲・プロデューサーに徹する。バンドへの指示出しはPCや携帯電話
で出来るしさ。

日本は3年後の東京オリンピック以降に必ず経済破綻し年金制度や福祉制度も完全崩壊する。
必ず第二のギリシャ化する。通名・偽名の在日朝鮮人が牛耳ってる今の日本に尽くす気など
1円たりともないから、とっとと日本を出る。朝鮮ゴキブリ窃盗犯同士で残り僅かな牌を奪い合い
内ゲバ殺人してればいい。
155 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 18:09:45.66 ID:uqPwuEJl.net: >>150

物価の安さを考えると東欧も魅力的ですな。
ミルコ・クロコップ兄貴のお膝元であるクロアチアなんかも興味ある。
156 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 18:58:52.97 ID:bFsNG5FB.net: 今カウナスですがバスステーション
完成してました
歩き方には工事ちゅうみたいな事
書いてありましたが
157 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 19:37:35.92 ID:uqPwuEJl.net: 333 ：真実拡散野郎グループ：2015/07/09(木) 06:03:58.98 ID:C+lc4KmyO
韓国人は
在日朝鮮人をどう思っているのでしょうか？
(2話)
盧武鉉大統領より
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。
異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞にはその社会で貢献して欲しい。
朝鮮戦争から逃げ出した連中が祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。
私は僑胞の連中を信用などしていない。
徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り日本の選挙権を求める。
馬鹿げていないか？つまりはいいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。
1950年国家存亡の時、日本在住の60万韓国人に志願を求めた。とりあえず１割６万人の志願兵の
予定が、なんとわずか600名それも学生主体で、かつ韓国語の読み書きが全くできないものが多数
含まれているという無残な結果であった。
要するに日本で生活している成人僑胞の国家意識はゼロであった。私はこれを実に寂しく思うと
同時に恥ずかしく思う。私も韓国もこのことを決して忘れない。韓国は僑胞が危機的な状況に
なったとき決して助けることはないだろう。
158 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 19:38:56.90 ID:uqPwuEJl.net: 朝鮮ゴキブリ窃盗犯は大好きな北朝鮮や韓国にも帰れないからなw

世界中どこにも行き場が無い試し腹
159 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 22:27:49.47 ID:KVoCnNED.net: バルト３国の物価安いって聞いてたけど
ウクライナやルーマニアから入ったオレはいきなり物価上がって驚いた
ってかウクライナ安すぎ
160 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 22:42:35.49 ID:bFsNG5FB.net: >>159
一応ﾕｰﾛ使う国だしね
ウクライナ寝台2等でセバストポリから
キエフまで二千円しなかったもんな
2013年10月の話だが
161 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 23:57:15.74 ID:wBC/J73W.net: ＞バルト３国の物価安いって聞いてたけど
だれが言ったんだよ、北欧に次いで高いんだよ
162 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 00:01:20.16 ID:Nl0Id/lK.net: ウクライナ物価安いなw
でもさ、東欧はインターネットの規制が
多いイメージ
163 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 00:04:01.46 ID:Nl0Id/lK.net: ルーマニアのチャウシェスクが処刑され
独裁政権の崩壊をTVで見ていた世代だからなおさら
164 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 00:19:53.47 ID:Nl0Id/lK.net: ウクライナは物価安いみたいだが
朝鮮人の結婚詐欺業者が多いらしいなw
165 ：コスパで見たら変わるかも：2017/01/28(土) 08:51:29.47 ID:gCfxox+v.net: 物価高い安いっても気になるのは、宿泊費。食費。移動費の３点です。
東欧は、２０００円出せば普通のドミトリー部屋に泊まれるが
バルトは、３０００円出さないと止まれない見たい（ガイドBOOK調べ）
166 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 09:11:42.04 ID:d+SaXnAt.net: ウクライナの物価が安い事は分かったが
政情不安で治安があまり良くないみたい
167 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 09:27:10.65 ID:X16/5m34.net: 食費なんてピンキリすぎてあほらしい
北欧ですら探せば安く食えるし
168 ：ソ連時代があったからね：2017/01/28(土) 10:35:10.18 ID:gCfxox+v.net: >>167
ごもっとも！　しかし旅で一番お金かかるのは宿代。北欧はドミトリー探すのに苦労しそう～
しかも値段の割にサービス良くないとの報告あり
169 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 11:39:48.50 ID:uxpXCfE3.net: ラトビアやリトアニアなら1000円ほどでドミトリーに泊まれるはずでは？
170 ：謎だらけ三国：2017/01/28(土) 12:05:59.47 ID:gCfxox+v.net: >>169
バルト三国は、生活必需品などは安く抑えられているが、贅沢品には高い設定が課せられてるんだろうきっと・・
でもホステルやドミトリー宿はどんな位置づけなのか？？だよね。
171 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 14:13:18.52 ID:9yqryGj/.net: カウナスの市内バス・トロリーバス
運転手から直接切符買うと1回
0.8ﾕｰﾛでした
172 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 16:13:23.54 ID:d+SaXnAt.net: エストニアに移住または定住してる
方がいたら現地の情報をお聞かせください。
173 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 16:14:13.49 ID:d+SaXnAt.net: ラトビアでも可。
174 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 16:14:53.80 ID:d+SaXnAt.net: リトアニアでも大歓ゲイ
175 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 17:58:15.81 ID:x83Tss0p.net: 日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶を出したASKA

与党の国会議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本のまことの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネット上で誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害者ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。

警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達は必ず仏法の力で破滅する事になる。
176 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 17:58:35.32 ID:x83Tss0p.net: 警察では池田先生から仏法の教えを授けられた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調で薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。

創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
などという疑惑を流している奴らも同罪ということになる。

池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、
全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活を御照覧になって指導されたとしても
それは当たり前のことだ。

このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。
177 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 20:27:41.68 ID:d+SaXnAt.net: 北川潤強姦性犯罪者

北川潤窃盗常習犯

北川潤住居侵入常習犯

北川潤エラ削り手術費用200万円

を検索しよう。
178 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 20:31:51.62 ID:d+SaXnAt.net: 警察官の3割が北朝鮮カルト創価学会ならなぜ講談社の朴鐘顕が逮捕される？
植松聖も寺内樺風も北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人。

朝鮮ゴキブリ窃盗犯がデマ流しハッタリかましても無駄。
179 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 20:33:38.75 ID:d+SaXnAt.net: 強盗殺人犯の中野翔太も通名で北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人。

逮捕されただろバカチョン

朝鮮ゴキブリ窃盗犯は死ね。
180 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 23:25:32.10 ID:pKxme1FZ.net: 細野晴臣　　　明治製菓　　　毒物混入

を検索しよう！
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

細野晴臣　　　犯罪者　　朝鮮人　試し腹
細野晴臣　　　ミディアム

を検索しよう！

　　　　　／￣￣￣＼　　隠し禿げは孫の代まで未来永劫、世間に恥晒せばいいザンス
　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　ドーーーーーーン！！！　　　　　　　　　　　　　
　　　/ノ / /　　　　ヽ　
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　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　
　　　 /（ﾘ　 ⌒ (●●)⌒ ）　　　　　　　
　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ　　
　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ／ﾉ　　　　　　　　　　　　
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　/ i　　　　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　、　　　ｲ/ `i
　　ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　｀ｰ､,_ノ
2014年度の在日外国人刑法犯・特別刑法犯
在日韓国朝鮮人(50万人）　 3080件 ←ダントツ1位
在日中国人　　 (65万人）　1508件　
181 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 23:26:13.53 ID:pKxme1FZ.net: ■■■告発スクープ■■■
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

● NEW←大口病院の48人殺害犯は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人介護士である。
● 明治製菓とマクドナルドへの毒物混入事件も細野晴臣が黒幕。年金機構の個人情報漏洩もコイツの仕業。
● NEW←2017年1月10日に逮捕された妻殺害犯の朴鐘顕容疑者は在日朝鮮人(進撃の巨人の編集者）
182 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 23:26:31.61 ID:pKxme1FZ.net: ●2016年7月26日に発生した障害者施設19人殺害犯の植松聖は在日朝鮮人(父親は日教組の創価)
● 昨年8月9日東京ディズニーランド(創価企業)の原爆ネタも細野晴臣が仕掛人。日本人を愚弄する朝鮮人。
● 米国FBIを不正アクセスで挑発しウォール街にサイバーテロ仕掛けたのも朝鮮人犯罪者細野晴臣。
183 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 23:58:58.73 ID:uxpXCfE3.net: まったり旅行スレを荒らすな死ね
184 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 00:11:32.10 ID:+4a3LDFX.net: ■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤の罪状を告発■■■

●強姦性犯罪者　北川潤　　を検索しましょう
●北川潤CMJK　　を検索しましょう
●禿げ隠し　エラ削り費用200万円　北川潤在日三世の性犯罪者北川潤は一般人女性を集団で強姦＆暴行し警視庁渋谷署へ被害届を提出され
刑事告訴された性犯罪者です。現在も東京都と埼玉県を往復しており、違法手段による盗撮・盗聴
住居侵入や窃盗などの違法行為を行っており、盗撮した一般市民の動画(トイレや寝室)を課金制の有料動画サイト
にアップロードしている性犯罪者です。生活保護不正受給も行っている詐欺犯でもあります。
一般市民の民家へ住居侵入し冷蔵庫の食物に毒物混入する凶悪犯にご注意ください。
大阪府高槻市の児童殺害犯山田浩二(在日朝鮮人)と同様に未成年者に対するストーカー行為も行っている在日朝鮮人。
現在はリリー・フランキーの個人事務所に所属しております。皆様、くれぐれもご注意ください。

埼玉県　鶴ケ島市　大字　鶴ケ丘　87-2　鶴ヶ島宝マンション501号室に潜伏中。郵便番号350-2204

●在日朝鮮人性犯罪者北川潤の携帯電話番 090-7329-9715
090-6993-7274　 +1(650)285-1001 +1(404)04
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤によるネット上の書込みを紹介■■■
↓
500 ：名無しさん＠１周年：2015/08/22(土) 13:56:45.33 ID:bQxF9mYzO
で？、少年の肛門は裂けてたのか裂けてなかったのか発表はまだかよ
チンコ握って待ってるんだが
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
少児性愛者（しかもショタコン）であることをドヤ顔で誇示する在日朝鮮人三世北川潤49歳
恥知らずな性犯罪者がヨダレ垂らしながらペドフィリア趣味を誇示する実態をとくと御覧ください。
殺害され犠牲になった少年を侮辱する朝鮮人犯罪者の異常な実態にご注目ください。

● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号 +1(404)04
+1(404)04 +1(650)285-1001
国際電話や非通知設定を偽装した無言電話を繰り返すストーカー性犯罪者にご注意ください。
185 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 12:11:50.48 ID:DMaFhQCL.net: ↑
こういうやつ何とかならんの？
日本旅行板の方のスレも大概荒らされてるが
186 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 13:37:55.62 ID:PwmHcd5N.net: 北川潤強姦性犯罪者

北川潤窃盗常習犯

北川潤住居侵入常習犯

北川潤エラ張り手術費用200万円

を検索しよう。
187 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 16:21:21.21 ID:USygLt04.net: 基地外は消えな
188 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 17:03:14.13 ID:xBk+ggr5.net: 北川潤強姦性犯罪者

北川潤窃盗常習犯

北川潤住居侵入常習犯

北川潤エラ削り手術費用200万円

を検索しよう。
189 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 21:37:41.18 ID:HvFOifQL.net: カウナスで先週食った中華の焼きそばランチ
3.9ﾕｰﾛの割にスープ付いてて美味かったなぁ
190 ：異邦人さん：2017/01/31(火) 21:05:10.01 ID:nHc0SXGD.net: バルト３国って、物価安めですよね。
191 ：異邦人さん：2017/02/01(水) 00:22:57.72 ID:eI/hk3S+.net: >バルト３国って、物価安めですよね
>クロアチアは東欧だから物価が安い
どうぞ、どうぞ、そう思ってお出かけ下さい
192 ：異邦人さん：2017/02/01(水) 01:37:31.30 ID:i+4sppDm.net: 西欧と比べたら物価安いだろうが
193 ：異邦人さん：2017/02/01(水) 02:14:12.80 ID:6Np88MfZ.net: エストニアとリトアニアでも物価はだいぶ違う
194 ：異邦人さん：2017/02/01(水) 20:02:21.74 ID:pcSbnao/.net: 食品や日用品だけだろ？
光熱費や水道代インフラは？
195 ：異邦人さん：2017/02/02(木) 11:06:02.39 ID:neE+S3yy.net: 光熱費・水道代も関係なくはないが
旅行者の体験する「物価」だろ

>>192
>西欧と比べたら物価安いだろうが
行ったことあるの？
196 ：ミグ：2017/02/02(木) 11:47:42.56 ID:9hn6GbcY.net: 2003年チェコに行った。ドミトリーが1000円～1500円ってとこ。
レストラン食事500円程度（エコノミーで）確かビールだけは、バスは5，6時間走って600円ぐらいだった（路線にもよる）
ポーランドは、これと同じだが少しコスパがいいみたい。
バルトは高いと言う人もいれば安いと言うもいる。不明～
197 ：異邦人さん：2017/02/02(木) 13:35:36.17 ID:+i25wGXy.net: なるほど。参考になります。
198 ：ミグ：2017/02/02(木) 13:39:15.88 ID:9hn6GbcY.net: ちなみにチェコは、地方に行けば900円くらいで個室の宿があったりレストランも300円ランチあったりする。
国によっては逆に田舎に行けば行くほど物価高な所もあるみたい（注意）
199 ：異邦人さん：2017/02/02(木) 20:56:13.34 ID:yryyLBwq.net: チェコ、ハンガリー、ルーマニア、クロアチアなど東欧は物価の面でお得みたいですね。
200 ：異邦人さん：2017/02/02(木) 21:15:53.32 ID:t0DaIsLl.net: >>199
その中ではチェコしか行ったことがないが、物価安かった印象がある。
バルト３国はチェコに比べると、ちょい高めな印象。
でも、北欧、スイスに比べたら、比較にならないくらい安い。
201 ：異邦人さん：2017/02/02(木) 21:40:55.96 ID:b4F2rODk.net: ポーランドもだいぶ物価は安かった印象が
202 ：異邦人さん：2017/02/03(金) 16:43:28.14 ID:fLwptLWQ.net: >2003年チェコに行った
2003年の物価の話されてもねえｗ
203 ：異邦人さん：2017/02/03(金) 19:29:09.11 ID:VTC4i6L+.net: 16年も前かぁ
204 ：異邦人さん：2017/02/04(土) 15:57:20.66 ID:YyusR8m2.net: チェコは安くていいよねぇ。
レストランでビールが50czkくらいだから。
日本の安居酒屋よりばんばん飲めてうれしい。

チェコスレなんでないの？ラトビアにいってみたいけど
物価はどれほどで英語って通じるのかな
205 ：異邦人さん：2017/02/04(土) 17:58:56.25 ID:EDFCoJoD.net: 観光客来るようなとこならお店もホテルも英語通じますよ。リトアニアやエストニアも。
206 ：異邦人さん：2017/02/06(月) 00:59:55.40 ID:aSlITeCP.net: >>199
去年その辺り回ったけどクロアチアはイタリアよりちょっと安い程度でしょ
安くなるのはモンテネグロとかコソボとかから東かな

ルーマニア以東、特に旧ソ連圏がいま激安だよ
特にウクライナ、ヨーロッパじゃないけどコーカサスのジョージア、
中央アジアの旧ソ連圏はいまや東南アジア並み
207 ：異邦人さん：2017/02/06(月) 20:31:16.56 ID:+XyzOzxO.net: >>206
確かに、ウクライナ、ジョージアは安かった。
208 ：異邦人さん：2017/02/06(月) 21:52:15.86 ID:h8UqV3aR.net: バルトと無関係なレスばっかだな
209 ：異邦人さん：2017/02/06(月) 23:39:05.76 ID:dpg1JOqa.net: 物価の安い旅行先スレ
210 ：異邦人さん：2017/02/07(火) 06:49:00.16 ID:qBZ+gSzJ.net: エストニア・ラトビア・リトアニア
バルト三国在住者に現地の状況を聞きたい。
211 ：フランカー：2017/02/07(火) 08:57:05.18 ID:hVZkl9yi.net: >>206
中央アジアの旧ソ連圏は、東南アジア並に激安なんだろうけど、コストパフォーマンス
で見ればいかがですか？　
212 ：異邦人さん：2017/02/08(水) 03:17:24.72 ID:8s32UREK.net: >>115
ベラルーシビザ面倒くさいなと思ってたけど5日ビザなしで行けるようになるのか
実質移動日あると3日になるのかな？
213 ：ミグ：2017/02/11(土) 16:12:25.29 ID:f1ca1st9.net: そういえば、ウクライナからバルト三国に陸路で入った人いるみたいだけど、
ひょっとしてベラルーシを通過して入ったんだろうか？
214 ：異邦人さん：2017/02/11(土) 19:57:40.11 ID:17fYHoMH.net: 引き算、難しいね
お父さんに聞いたら？
215 ：決まった＾＾：2017/02/14(火) 10:33:37.17 ID:Zr/kvMTq.net: ワルシャワ西駅から国際バスにてタリンまでストレートに行くバス手段見つからず計画変更～
ワルシャワ西駅～リトアニアバスターミナルで一旦降りる
リトアニアのターミナル内でエストニア行きのバスでタリン目指す！
君たちもこんなルートで行くんだろ？
216 ：異邦人さん：2017/02/14(火) 18:26:11.55 ID:4GYEHBuQ.net: 行かないよ
ローカルバスであちこち見ながら行くんだ
217 ：異邦人さん：2017/02/14(火) 19:03:26.15 ID:LQHlEBUi.net: >>216
寄り道しながら、観光しながら周るのが一番だよね。
218 ：異邦人さん：2017/02/15(水) 01:31:43.15 ID:A0AxrOje.net: ん、だな
例えばラトビアの Sigulda も知らない人多いと思うけど良かったよ
オレの泊まったホテルに日本人団体客、昼食に来ていた
こんな田舎町に日本語の案内パンフレットがあってビックリ
219 ：異邦人さん：2017/02/15(水) 16:23:13.27 ID:LLtAYWz5.net: そりゃツアーが普通に行く観光地だもの
220 ：異邦人さん：2017/02/15(水) 20:10:44.06 ID:bbe+yleY.net: 首都の旧市街の中では、フィンランドからの観光客が多いからか、タリン旧市街が一番
観光地化していると感じた。
221 ：異邦人さん：2017/02/15(水) 23:31:59.69 ID:k5jnV7n5.net: BS日テレでタリンを放送してる
222 ：異邦人さん：2017/02/16(木) 02:31:44.45 ID:m9zuq3hE.net: タリン－ヘルシンキ間、大型フェリーが頻繁にあって便利だもんね
223 ：ムグ２１：2017/02/18(土) 10:11:40.07 ID:BoHhwRMw.net: 噂によるとバルト三国、ローカルレストランで食事すると値段の割に劣ると・・
エストニア、ラトビア、リトアニア比べても差があるのかな？？
224 ：異邦人さん：2017/02/20(月) 22:41:59.12 ID:OMa6hpQL.net: リガからエア・バルティック使った人いる？
片道なら近隣の国に１万弱でいけるのは魅力的だな。
225 ：違いが知りたい：2017/02/23(木) 08:04:24.84 ID:YtkgOAkk.net: リトアニアのシャトウレ郊外の十字架の丘～　北海道に住んで大自然見慣れた人から見ても凄いと思われてるらしい。。
すると北上してエストニアはもっと自然が大きいんだろうな
226 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 08:17:25.78 ID:XFd9vjrj.net: 十字架の丘は凄いと思ったけど、自然は北海道で見慣れてるので凄いとは思わなかった。
北海道民の感想です。
227 ：ああああ：2017/02/23(木) 09:31:11.88 ID:YtkgOAkk.net: 緯度的には北海道と変わらんなかな～
しかしヨーロッパ特有の針葉樹林が見てみたい。植物天国。
228 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 11:26:40.05 ID:1iPi05+q.net: >>224
バスならそんなかからないよ
結構ゆったりしてるし中心部からの出発だから便利
229 ：ハンゴウ：2017/02/23(木) 11:38:07.51 ID:YtkgOAkk.net: ワルシャワ～リトアニア～ラトビア～エストニアまでならバスですんなり行けそうだね。難易度低いと見ている。
国が小さい上にパスポートの審査もないらしい。　14日の旅なら余裕かと思われますが？
230 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 11:44:07.41 ID:s+dVYiJL.net: 観光地化はそれほどしてないヴィリニュス旧市街が一番だな。
とにかく雰囲気も人々も一番のんびりしてる。

リガ旧市街とタリン旧市街はひたすら観光地って感じ。
231 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 11:46:17.54 ID:s+dVYiJL.net: >>213
俺。
ベラルーシビザ取得した。
ミンスクは荘厳な建物ばかりででゴミ一つ落ちてないし、綺麗でいいぞ。

>>212
陸路はダメだぞ。

ベラルーシ5日間ノービザは空路でミンスク出入国が条件。
出入国審査が無いロシアは除外。
232 ：アムラーム：2017/02/23(木) 12:05:50.68 ID:YtkgOAkk.net: >>230
物価が高い順で、タリン、リガ、ヴィリニュスでしょ？
南に行くほど安くなるイメージある。
233 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 21:32:51.43 ID:1iPi05+q.net: リトアニアが一番良かったわ
ユーロに入ってからは行ってないが両替とかパスポート審査もなくなっただろうから
また行ってみたい
234 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 21:47:00.11 ID:UxfIXa1W.net: >>224
チェコとかドレスデンなら飛行機になっちゃうよね？
235 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 00:05:44.05 ID:AQf6KKNJ.net: >>229
実は鉄道で国境越そうと思っていたのだが、国境地帯で工事中
列車は国境手前でおわり、まだ日は高い。
その先はバスで楽々だろうと思ったら、国境越えのバスは真夜中だけ
止むを得ず、タクシーで40km近く走って国境を越えて至近の街へ
日本の半額以下の５５ユーロ、ひとり旅だから痛かったよ
ってこともありました、どことどこのの国境だったかなｗ
236 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 01:31:11.39 ID:00uFXFI7.net: >>233
同じく。
リガ、タリンは観光地ぽくて飽きるの早かった。
237 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 09:50:09.69 ID:lOCSbOSD.net: ユールマラって現地では人気あるのに
日本人旅行者の間ではあまり聞かないね。
238 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 14:13:39.42 ID:TXR1htlg.net: >>233
>>236

リトアニアの方がエストニアより
物価も安いですか？
239 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 16:07:50.52 ID:Z1gWkO7r.net: いつの間にかここはバルト三国の物価スレだねｗ
大差ないよ　都市・観光地は田舎より総じて高い
240 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 18:31:31.82 ID:qxvQY9v7.net: >>238
ヴィリニュスもタリンも大して変わらなかった気がする
日本と比べて物価も安いと感じなかったよ
241 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 22:03:19.82 ID:Zrs8nyP5.net: 俺が2008年に行って。今年久しぶりにバルト三国に行ったら物価高に驚いた。
EURO入れたからだな。
体感的には2倍も上がった感じ。

もはや、日本よりちょっと安い程度でしかない。
242 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 22:04:23.95 ID:Zrs8nyP5.net: ヴィリニュスのバスは初乗り120円だし。
ただ、カード持ってれば80円なので、まだまだ日本よりは安いけど。

水70円、牛乳とかは90円くらい。
チョコ系の嗜好品は日本並に高い。
243 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 22:09:51.38 ID:Zrs8nyP5.net: バルトの旅はこんな感じが理想だな。
＋ロシア＆ベラルーシビザ取得

日本→モスクワ→サンクトペテルブルク→ヘルシンキ→タリン→タルトゥ→リガ→リエパーヤ→クライペダ→シャウレイ→
カウナス→ビリニュス→ミンスク→ワルシャワ
244 ：異邦人さん：2017/02/25(土) 02:32:14.98 ID:tHlvCP1W.net: >>231
空路限定なのかー知らなかった
ちょっとついでに行ってみたいと思ったけど陸路で考えてたわそうなのかー
でも行く人増えるのかな
245 ：異邦人さん：2017/02/25(土) 11:07:44.78 ID:6fxIfpsj.net: >>244
たった5日だからね。
空路出入国だから初日と最終日は自動的に削られる。
となると、丸3日しか滞在時間なしと思っていていい。

ミンスクへの飛行機ってどこもロシア路線を除けばそれなりに高い。
隣国からなら陸路が便利だし。
つまり、それほど利用は広がらないだろうね。

日本からだとなおさらで、ベラルーシに3日くらい滞在したいだけにわざわざ渡航するとは思えない。

それに、今でも近隣国での通過ビザの取得も無料で楽だし。
246 ：異邦人さん：2017/02/25(土) 12:23:40.36 ID:qgO7TbxO.net: >>240
>>242
参考になります。ありがとう。
東欧の方が物価安いみたいですね。
247 ：異邦人さん：2017/02/25(土) 16:09:22.11 ID:DUWfqkDk.net: 中性子線も計測
https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8
248 ：異邦人さん：2017/02/25(土) 21:11:30.15 ID:kBIYb8TG.net: ベラルーシビザが必要な地域ってベラルーシだけ？
ラトビア～エストニア～リトアニアはシェンゲン内で陸路移動可能？
249 ：異邦人さん：2017/02/25(土) 21:45:04.96 ID:6qilf752.net: あのへんでビザが要るのは、あと、ロシア(カリーニングラード)。
250 ：アムラーム：2017/02/26(日) 10:49:07.69 ID:6cQopZcW.net: そうか・・　バルト国は、物価上がってるのか～
俺は、北欧みたいな森と湖が溶け込んだ風景みたかっただけなの・・・
ポーランドあたりでそれらしい所ないものか？　
251 ：異邦人さん：2017/02/27(月) 21:40:30.78 ID:zgYwQ8qU.net: バルトの首都間では鉄道が不便だな。
便利なのが
ビリニュス⇔ミンスクくらい

旧ソ連って鉄道が発達したのにバルト三国ではなぜ発達しなかったのだろうか？
252 ：異邦人さん：2017/02/27(月) 21:46:09.66 ID:IMbe4jI9.net: バルト三国で列車使ったのシャウレイ
ヴィリニュス間とヴィリニュスカウナス間だけだな
253 ：異邦人さん：2017/02/28(火) 09:19:23.87 ID:62RNGBFd.net: 使えるのが

ビリニュス-トラカイ
ビリニュス-カウナス
ビリニュス-ミンスク
ビリニュス-空港
リガ-サンクトペテルブルク
タリン-サンクトペテルブルク

これくらいだな。
タリン、リガは近郊路線くらい。
254 ：異邦人さん：2017/03/01(水) 15:01:15.74 ID:sSjDRZYB.net: ＞俺は、北欧みたいな森と湖が溶け込んだ風景みたかっただけなの・・・
　ポーランドあたりでそれらしい所ないものか？
いくらでもありますよ
グルグルマップ見たらどうですか　
255 ：ミーティア：2017/03/02(木) 08:28:31.68 ID:AgMiwz2U.net: >>254
グーグルMAPみたらありました。しかしアクセスが困難～
MAPをバス停の係員さんに見せて何とかしてみる作戦！！
しかしグーグルMAPってポーランド語にできないもんかね～？？
256 ：異邦人さん：2017/03/02(木) 10:20:18.93 ID:HGof4SFH.net: リトアニア～ワルシャワ間はまだ電車使えないのか？
257 ：あははは：2017/03/02(木) 10:52:34.17 ID:AgMiwz2U.net: ワルシャワからビリニスまで国際バスや列車で直で行くよりもっとローカルなこ手段調べてみる！
ブログ調べてみる。
258 ：異邦人さん：2017/03/02(木) 22:29:12.54 ID:vWTsny+0.net: >>255
何もしなくてもiPhoneのグーグルマップのappはポーランド語で道とか駅とかは標示されるが？？
259 ：異邦人さん：2017/03/02(木) 22:33:42.74 ID:vWTsny+0.net: http://i.imgur.com/t7GHcD7.jpg
260 ：異邦人さん：2017/03/03(金) 21:15:50.13 ID:lGFx+0eO.net: >>251
その区間使った。
逆方向だけど。
ベラルーシの審査官が厳しかった。
261 ：異邦人さん：2017/03/06(月) 09:50:20.02 ID:XaSjAc4o.net: 殆どロシアと同じだからな
262 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 01:52:34.68 ID:ulLQB9lG.net: バルトの12月って雪降ってますか？
263 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 01:59:17.00 ID:ittltDOH.net: 【意識高い方向け】
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264 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 06:11:46.24 ID:2+CGLDHP.net: (´･ω･`)無修正女子社員ヌードをホームページに掲載している会社が
日本にあるがな
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会社の弱みを握っとるからこんなものばらまけるがな
265 ：異邦人さん：2017/03/11(土) 09:02:50.67 ID:mrui8m3b.net: >>260
ベラルーシの審査官は
ロシア語出来ないときついよな。

俺はロシア語話せるから審査官とも和気あいあいとして問題なかったけど。
英語しか話せないと大変だと思う。
266 ：異邦人さん：2017/03/11(土) 17:41:12.56 ID:v4i5uTcR.net: パーカ
267 ：異邦人さん：2017/03/11(土) 17:51:28.02 ID:GWLs1fr9.net: >>265
ロシア語が出来るなんて凄いですねーーー
268 ：異邦人さん：2017/03/12(日) 01:29:35.99 ID:60enDyMx.net: ベラルーシでベラルーシ語聞いたことある人いる？
269 ：異邦人さん：2017/03/12(日) 09:55:39.65 ID:P/yQKlyn.net: >>268
地下鉄車内で毎日聞けるじゃん。
270 ：異邦人さん：2017/03/12(日) 15:57:51.91 ID:lX9dyJdN.net: イモトが行ったらしいね。
271 ：異邦人さん：2017/03/12(日) 19:38:31.94 ID:60enDyMx.net: >>269
ロシア語は聞くけど・・・
272 ：異邦人さん：2017/03/13(月) 08:37:40.06 ID:nfq92D4k.net: ミンスク地下鉄のアナウンスはベラルーシ語のはずだよな。
273 ：異邦人さん：2017/03/13(月) 08:38:01.39 ID:nfq92D4k.net: でも、スレ違いだからこっちでやろうね。

【ビザ】ウクライナ・ベラルーシ Part1【不要】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1486246824/
274 ：アムラーム：2017/03/15(水) 07:42:24.41 ID:7tF7NLgj.net: バルト三国は、国が小さいためかアクセスが簡単な部類だと言ってる人いたなー
現地で地図買う程では無いのかな？？
歩き方の本で大丈夫だと思う
275 ：異邦人さん：2017/03/15(水) 15:09:17.94 ID:49swETSv.net: 今どき地図買う情弱はいないだろ
スマホ・タブレットのGoogle Mapで十分
オレは「歩き方」も持っていかなかったよ
276 ：異邦人さん：2017/03/16(木) 11:37:03.70 ID:EV10VRTb.net: >>275
歩き方とか今時持ち歩いて観光するのは情弱だと思う
277 ：異邦人さん：2017/03/16(木) 19:34:35.02 ID:BpnZN+F+.net: バルト３国はユーロ使えて両替不要で良かった。
両替は面倒くさいし。
ユーロ使える国はもっと増えてほしい。
一方、国境越え好きなので、シェンゲン協定は縮小してほしい。
いつの間にか国が変わっているって、味気ない。
278 ：異邦人さん：2017/03/17(金) 00:23:55.44 ID:NTvjIlK4.net: バルトがユーロなのにスカンジナビアがユーロでないのは不思議
279 ：異邦人さん：2017/03/17(金) 07:16:57.85 ID:ENnWgQyG.net: >>278
スカンジナビアがユーロにすると本当はそんな価値が無いことがバレるからではないかと…。
280 ：ああああ：2017/03/18(土) 08:31:42.09 ID:cr/WgqKg.net: ヴィリニス～リーガ～タリン。列車で行くのは厳しいのかな？？
281 ：いいいい：2017/03/18(土) 12:37:49.43 ID:cr/WgqKg.net: 今調べたら列車の旅はほとんど無い。バスが一般的な移動になるらしい～
列車の旅は、旅の達人だけができると思います。。
282 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 12:51:47.72 ID:CrXlUw6k.net: ヴィリニュスからカウナスやシャウレイなら列車で行けますよ
283 ：素敵な景色を堪能：2017/03/26(日) 08:45:37.59 ID:Lrldnvoh.net: >>282
リトアニア国内は、列車移動して、リトアニア～エストニア間は、バス行く。
こんな感じで計画してみる。。
オール列車の旅は、昔の話みたいね＾＾
284 ：調べて納得：2017/03/26(日) 11:46:51.18 ID:Lrldnvoh.net: 灯台下暗し。。　首都ビリニス市内にも自然豊かな公園ある。西側にも東側に至っては大規模な公園になっている。
バスがあるんだろうが、乗り方なんてわからんので、徒歩で挑戦する！
285 ：異邦人さん：2017/03/26(日) 12:34:42.26 ID:Qe8yNrbp.net: 1日券とか3日券買って
乗りまくると便利いいのに
そこらじゅうにあるkioskみたいな
売店で買えるで
286 ：スホーイ：2017/03/30(木) 08:26:40.93 ID:1RQNmO0Z.net: バルトで行きたい場所は・・
➀ラヘーマ国立公園
②十字架の丘
③トラカイ城　
この中でラヘーマ国立公園は、最重要にあげている。日本では見られないような森や木々がある気がするから！
例えは、北海道民でも珍しがるような自然風景があるような気がしてならん。
どうですか北海道の方？？
287 ：異邦人さん：2017/03/30(木) 09:48:14.69 ID:V5LKUseR.net: 北海道民ですがなぜ北海道と比べるのか意味が分からないです。
北海道民だからといって森で暮らしているわけではないですし、あなたにとって美しい景色であればそれでいいのでは？

たしかにバルトに限らずヨーロッパの郊外は北海道っぽいところは多いですが
288 ：異邦人さん：2017/04/01(土) 19:59:54.86 ID:+QhTMS0k.net: この3国は比較的治安が良いと思ってたけど
エストニアってヨーロッパの中でも殺人事件が多いって本当なのかね？
289 ：異邦人さん：2017/04/04(火) 19:38:03.69 ID:ufMWl03A.net: ヴァナタリンてお酒を飲んでみたいんだけど
タリンのレストランでグラスから注文できますか？
これとチョコレートをお土産にしたいのだ( ´∀｀)
290 ：?異邦人さん：2017/04/04(火) 19:46:04.37 ID:SqP+ATli.net: リーガの旧市街にあるとあるゲストハウスのオーナーの老女がとにかく親切で・・
一辺でこの国のことを好きになった。
291 ：は中身王子：2017/04/06(木) 09:04:18.02 ID:6J8w6YZg.net: エストニア、ラトビア、リトアニア、三国のうち一番魅力なのは、エストニア。
こじんまりしていてどんな街でも半日で行けてアクセス簡単。旧市街が綺麗で自然もいっぱい。
ヨーロッパNO1だ～～～
そう思わない？？
292 ：異邦人さん：2017/04/06(木) 12:03:26.67 ID:GXxfbKdh.net: 全然思わない
293 ：異邦人さん：2017/04/06(木) 19:57:35.88 ID:ZtSk3+g4.net: ラトビア行って
リトアニアかエストニアかどっちか行こうと考えてましたが
エストニアにします。
294 ：異邦人さん：2017/04/07(金) 09:05:27.81 ID:DcO53EWG.net: リーガの駅のそばの市場で３ユーロくらいで飯を
食べれば食費は抑えられるかな
295 ：異邦人さん：2017/04/08(土) 09:58:03.43 ID:B/e5I+kz.net: 2チャンネル作ったひろゆきがラトビア国籍
もってるそうだけど、なぜだろう？

「ラトビアの女性がきれい！」とはいっていたけど。
彼はラトビア女性とロシア女性の区別ができるのか？
296 ：異邦人さん：2017/04/08(土) 21:14:43.87 ID:y/CCr7Rv.net: >>295
俺もそれ聞いた。
フランスに住んでいるらしいけど
VISAはどこでとってるんだろう。
297 ：異邦人さん：2017/04/09(日) 21:28:34.91 ID:UyQH6G85.net: >>295
>>296
ラトビア国籍でフランス在住って世界が違うな。
さすがだよ。
298 ：異邦人さん：2017/04/09(日) 22:21:56.32 ID:Pv/4c7oj.net: ひろゆきがラトビアで「レントゲン」のことを
説明するのに苦労したみたいだねW

ロシア語ではРентгенと書いて「レンゲン」
と発音したと思う。

以前に日本でベラルーシの女の子を病院に
連れて行ったときにその子からそう聞いただけ。
299 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 08:21:45.52 ID:4+Zxc9K9.net: 日本人がラトビア国籍なんてラトビア語ができないとまず無理なのにデマだろ。
ラトビアで生まれ育ったロシア人もラトビア国籍はあまり取れなくらいだし。
300 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 09:00:13.51 ID:tnlESMXW.net: >>299
>ラトビアで生まれ育ったロシア人も
>ラトビア国籍はあまり取れなくらいだし。

もし自分が過去にロシア人からひどい仕打ちを
されたラトビア人だったら、国籍なんかやらない。

ひろゆきの場合、日本にいたらまずくなった時のために
逃げ道を作っているんじゃないかな？
301 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 09:55:35.53 ID:4+Zxc9K9.net: いや、そういう問題じゃなくて国籍取得には高度なラトビア語の能力が必要なんだよ。
ひろゆきにラトビア語ができるとは思えない。
302 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 10:52:16.15 ID:tnlESMXW.net: 「現在ラトビア政府はEUの要請で○○系住民
　の受け入れ施策に応じることに」

なんて書かれたサイトがあったよ

EUの影響かな？
303 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 12:59:19.34 ID:GaSg3qSf.net: >>299　>>301
実際持ってるってネットで公言してるし
あれ程知名度のある人が嘘を言うメリットを感じないなぁ。

とにかく来月リガに行ってきますん。
美人が多いってのは本当かね。ロシアの血なのかな。
304 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 21:23:47.11 ID:Ty+vmA9r.net: >>287
自然美という点では、バルト諸国より北海道の方が美しいだろうと思う
305 ：ミグ：2017/04/15(土) 08:41:40.87 ID:Iroe6+uH.net: バルト国は、自然の景観を損ねるものが少ない。貧しい国の特徴でもあるが、そこがしびれるあこがれる～
306 ：異邦人さん：2017/04/15(土) 09:52:33.14 ID:MSw61Esh.net: エストニア・ラトビア・リトアニア・ロシア

各国の女性を顔だけで見分けられたら
大したもの。
307 ：異邦人さん：2017/04/15(土) 10:01:29.77 ID:ftUFMYYl.net: くま🐻
308 ：ああああ：2017/04/15(土) 12:52:55.22 ID:Iroe6+uH.net: >>306
南欧女性と北欧女性の区別は付くがロシア圏になると無理。
309 ：異邦人さん：2017/04/16(日) 08:23:39.24 ID:wi+OlUCy.net: かつてリトアニアで会った韓国人が言っていたけど、
韓国籍の人はラトビアビザが必要だった。

その韓国人はエストニアからリトアニアへ飛行機で
移動したそうだ。

今は知らない。
310 ：異邦人さん：2017/04/16(日) 09:30:03.18 ID:UDzzNFdJ.net: >>306
日中韓の区別も難しいからなあ。
311 ：異邦人さん：2017/04/16(日) 23:01:25.61 ID:7jQIHIcs.net: >>299
住民権って言ってたような。
国籍と住民権って違うの？
312 ：異邦人さん：2017/04/17(月) 01:37:08.35 ID:MN13AXUM.net: 21世紀になってからグルジアやウクライナと
紛争を起こした大国ロシア。
周りのバルトのような小国は嫌がるだろうね。
313 ：異邦人さん：2017/04/17(月) 01:41:02.08 ID:MN13AXUM.net: またリーガでペリメニXXLだっけ？
食べに行こうかな？
314 ：ファルコン：2017/04/17(月) 09:40:18.41 ID:4NfiKKez.net: エストニア民族野外博物館。ラトビア民族野外博物館。リトアニア民族野外博物館。
この中で、一番アクセスが良いのはどれですか？
315 ：ファルコン：2017/04/17(月) 13:45:08.54 ID:4NfiKKez.net: 質問しといてすまんが、、どうもラトビアがアクセスや入場料金がよろしいので決定！！（祝）
リーガ市内から路面電車の終点から一本道を歩いて大きな橋渡ってすぐ。
しかし歩道が途中で途切れる所があり車と一緒にかけっこしなきゃならん！
少し走る練習が必要らしい。
316 ：異邦人さん：2017/04/17(月) 14:28:41.30 ID:080Nxbxg.net: フィン人、バルト人とスラブ人は民族違うから難しくは無いでしょ。
317 ：異邦人さん：2017/04/25(火) 17:29:58.91 ID:p6HoPU7z.net: インユアポケットって今は欧州各国向けに出版されてるんだね。
知らなかった。

リガの街なかでどこで買えばいいのかわからず、通行人のおっちゃんに
「インユア～が欲しいのだが本屋かキオスクみたいな売店はない？」って聞いたら、
そのおっちゃん、笑いながら目の前の建物のドアを指さし「そこに入れ」と言う。

馬鹿にされてんのかなと思いながらも入ってみたら、まさにそこがインユア～の出版社？で
仕事中のお姉さんが山積みになってるところから1冊タダでくれた。
とても良い思い出。。。
318 ：アムラーム：2017/04/29(土) 12:58:59.78 ID:B00HoEOq.net: なーんだ、リーガ市内にレンタルサイクルあるんですね！　10€で一日だって。。
トラム乗り方わからんので、ちょうどいい。おもいきり乗りまくるゾ～
319 ：異邦人さん：2017/04/29(土) 15:23:04.75 ID:KzDwShIl.net: ヴィルニュスと違ってリーガは道が
平らだから自転車はいいかもね。
320 ：いけいけGOGO：2017/04/29(土) 16:43:24.84 ID:B00HoEOq.net: 実は、路面バスみたいなの各HPで紹介されているが、実際やってみると混乱したり間違っていたりと最初はうまくいかなかったりする。
だからなるべく体力で何とかする旅のスタイルでやってきた今までは。。
この国もこじんまりしてるから自力で何とかなりそう。
行きたいのは旧市街とラトビア野外民族建築博物館のみ！
321 ：異邦人さん：2017/05/01(月) 04:01:01.04 ID:jm1o58Gn.net: リトアニア語って、聞いていると
ごつごつというか、きれいには
聞こえない。
322 ：暴力団米村組　組長：2017/05/01(月) 15:09:06.19 ID:xiw4rhqK.net: 鳥取市のリｺー工場が公式webサイトに美人社員の裸を掲載

https://goo.gl/1rbcmG　（女性社員の裸体を掲載）
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リｺーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗ

リｺーは慰謝料７兆５千億円出せ！　ゴルァ
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１０年前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな
323 ：異邦人さん：2017/05/06(土) 18:05:10.41 ID:PJHHxxy/.net: エストニアがマジで美人だらけでビックリした( ´∀｀)
カレフのお姉さん完璧だったなあ( ´∀｀)
324 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 09:11:00.43 ID:gDLU6Yj8.net: 今旅サラダでやってる
エストニアしか行ったことないけど今も色濃く残るヨーロッパの気高き誇りっていってたけどあまりヨーロッパっぽくはないよね？
325 ：異邦人さん：2017/06/04(日) 17:43:55.05 ID:N+AzgC+uc: >>ヨーロッパの気高き誇り

これはどちらかといえばソ連脱退、EU入りのさいの方便
「俺たちは東方正教徒じゃなくカトリックだ」と、とりあえず言い張った。

本音は
「俺たちはキリスト教徒に征服されたふりをしているが、本当の姿は
誇り高い北の土人だ」
326 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 16:06:33.17 ID:ByivsEyv.net: ヘルシンキへ旅行に行く予定ですが、バルト３国に興味があり
エストニアには行こうと考えてます。
ラトビア、リトアニアまで観光をするとしたら
この国で１泊、ここでは２泊した方がいいとかアドバイスありますか？
各国はバス移動を考えています。
327 ：ミグ２１：2017/06/25(日) 12:51:40.93 ID:7k60xw+K.net: タリンは旧市街が小さくてキレイに舗装されて観光しやすかったよ。でも郊外の森と一般住宅が共存してるところに魅力あり！！
昔のアニメのムーミンの世界観を思い出して感動大！
328 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 19:52:26.79 ID:rGjEwiOI.net: >>327
物価はいかがでした？
329 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 05:45:14.32 ID:834v7dvZ.net: >>309
日本人も2000年前後までは三国中ラトヴィアのみヴィザが必要だったよ。

ラトヴィアもヴィザ免除になったという友人のガセネタを鵜呑みにして
ヴィザを用意せずにエストニアから入国を試み、
強制送還になったワシが言うのだから間違いないw
330 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 22:17:08.05 ID:GXB5cZ13.net: 1999か2000年にリガに行ったとき、ビリニュスでビザ申請したわあ。
懐かしいなあ。

12月で吹雪がすごかった。
川向こうの地下射撃場に3日連続で鉄砲撃ちに行ってた。
331 ：ミグ：2017/07/05(水) 14:04:00.55 ID:ZZS/6OrB.net: >>328
物価は日本と同じか少し高いくらいだよ！買い物する国じゃない。自然や伝統を楽しむがよろしいかと
332 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 09:43:45.58 ID:pPv7plbb.net: 1月上旬ってタリンやリガは雪積もってるかな…？
333 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 11:27:15.15 ID:4niJG7zV.net: >>332
今年1月中旬に行きましたが積雪より
路面凍結気にした方がいいでしょう
334 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 13:13:50.00 ID:YOZTqPqC.net: 道路を歩くと氷の下に石畳が見える感じっす。
ゆき
335 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 13:14:50.86 ID:YOZTqPqC.net: 道路を歩くと氷の下に石畳が見える感じっす。
雪が踏み固められて氷になってる。
336 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 00:06:53.29 ID:WOt84MHF.net: ヘルシンキから船でエストニア行ってきた
往復60ユーロくらいだったけど
あんなに豪華客船だとは思わなかったタリンクシリヤライン
タリンは観光地でヘルシンキよりも賑わってた気がする
スープが美味かった，パンは不思議な感じ
337 ：がんばれ日本人：2017/07/24(月) 12:09:55.73 ID:uxQQOxkN.net: エストニアは国の隅に忘れ物をしても半日で取りにもどれる・・
それがお国自慢だそうです。　ちなみに田舎の畑からでもネットにつながるのが国の政策だそうな～
小国ながらその強みを生かしてるところが凄い！
338 ：異邦人さん：2017/07/30(日) 05:16:19.00 ID:g0/02SkJ.net: >>336
あの船いいよね。タリンク・スターとかメガスターとか、2時間ぐらい過ごすには十分大きくて楽しい。
339 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 01:14:14.75 ID:EUXrcfLp.net: バルト三国ってバスターミナルでちゃんと荷物預けられそうでなにより
朝一でリガを発って、タリンへ
→その日の夜行バスでサンクトペテルブルクへ
もできる
340 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 08:23:20.00 ID:ckpG2fJz.net: >>339
あと数日でバルト3国の旅が始まる。
341 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 08:23:56.66 ID:ckpG2fJz.net: でも、今はVilniusの空港閉鎖中なんですよね。
342 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 17:27:35.58 ID:dPBoTeR1.net: この夏に北欧諸国ついでにラトヴィアとリトアニア周る予定。
エストニアって行く価値ありますか。
343 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 18:26:38.45 ID:1B0Eu+rX.net: >>342
ある。少なくともラトビアよりかは、はるかにある
344 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 18:26:55.58 ID:IOX6AP3F.net: 鳥取市のリコー工場が公式webサイトに社員ヌード掲載

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知人のリコー関係者になぜ黙っているのか聞いてくれ
345 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 22:03:20.95 ID:dPBoTeR1.net: >>343
すいません、完全に間違えてました。正しくはタリンとリガにいくつもりで
リトアニアに行くべきかを悩んでました。
346 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 22:24:03.07 ID:p8j1bW/G.net: >>345
行こうぜリトアニアも
347 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 14:47:37.85 ID:EUDFYhBB.net: >>346
今週リトアニア。
カウナスには行って杉原千畝記念館に行きましょう。
348 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 16:53:56.50 ID:Jyl1R2Gy.net: >>347
日本語ペラペラのリトアニア兄貴の
説明を聞いたのね
349 ：343：2017/08/06(日) 18:03:50.43 ID:2/pYaPTf.net: リトアニア調べたんですが、他より見どころありそうですね。行ってみます。バスしか公共の移動手段無いの辛いですね。
350 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 23:50:01.01 ID:nQaAT8pw.net: >>349
国内は結構電車移動できるよ
前回いったときは電車に乗れなくて残念
351 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 02:28:02.31 ID:XWm0s8zm.net: >>348
今週これから行くのでまだです。
そんな日本語ペラペラの兄貴がいるんですか？
352 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 02:28:29.60 ID:XWm0s8zm.net: >>349
リトアニアはレンタカーで回ります。
353 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 07:18:13.08 ID:IgU3etfI.net: >>351
いるよ長身で日本語上手いリトアニアンが
相手してくれると思う
今年居たからまだいるんじゃないかな
354 ：異邦人さん：2017/08/12(土) 04:51:13.66 ID:bJw8o++D.net: >>353
昨日杉原千畝記念館行きましたが、なんと工事中で仮の入口みたいな手書きの看板が出てました。
でも、説明の人は英語でした。日本語のお兄さんはどうしたんでしょうね？？
355 ：異邦人さん：2017/08/12(土) 07:26:21.93 ID:S5d9DUYl.net: >>354
いなかったのか…
説明受けて記録映画見せられる
流れは変わってないよね?
356 ：異邦人さん：2017/08/12(土) 15:29:51.04 ID:bJw8o++D.net: >>355
同じでした。
357 ：異邦人さん：2017/08/12(土) 22:11:11.03 ID:WcvxyW9X.net: 冬の東欧で、リトアニアとラトビアだけは猫をいっぱい見かけた気がする。
358 ：異邦人さん：2017/08/12(土) 23:14:09.89 ID:BBHOYOxt.net: >>335
1月安いから行こうと思っていたけど、実は私、雪の上歩けません。
凍結路なんてもってのほか！
雪の予報の日は「明日休むから」と会社で宣言するレベルに怖いです。
どうしても出社しなければの時は、タクシー呼んでスニーカーでほぼドアＴＯドア通勤

12月中旬～3月上旬で一番路面状態がマシそうなのはいつでしょうか？
やはり3月？

それと、靴裏につける雪用金属スパイクとかって向こうは使ってもいいのでしょうか？
それでなんとか凍結路面を転ばずに済むレベルでしょうか？
359 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 20:09:26.81 ID:3PfjA+C7.net: みんな普通に歩いてるね。
スパイクなんて履いていちいち外したりするのが死ぬほど面倒くさそう。
靴はゴアテックスのブーツがいい。
360 ：ミグ：2017/08/14(月) 11:36:02.30 ID:/D24OiX+.net: リーガのバスターミナルで、アメリカの若い旅行者が困った様子でいろんな人に尋ねまわっていた。
聞いてみるとガイドBOOKも持ってないし事前に調べもせずにバルト旅しようと思ったらしい！
しかも英語できれば何とでもなるぐらいしか思ってないらしい。
英語は世界共通語かもしれないけどそれが全てではないだろう？？
361 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 18:25:41.97 ID:li8xekhi.net: リガ郊外に路線バスで出かけて帰れなくなった時、
何年も前のロシア旅行で覚えてた数個の単語(どこ？駅、ホテル、いくら？ありがとう、程度)で
なんとかリガ駅まで帰れた。
田舎ならわかるが、首都の外れであれほど英語が通じないことに驚いた。
吹雪で夜になってしまって本当に心細かった。

雪が
362 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 20:55:26.01 ID:Buto0TFs.net: >>359
ありがとう
ゴアテックスでぐぐってみたら、登山シューズみたいなのね。
温かそうだけど、ここ以外で履く機会なさげで高！
やっぱ雪怖いのと、今年中欧の寒さで懲りたの思い出したから、ちょっと晩秋あたりで調整してみます…
363 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 21:14:36.53 ID:G7Y5xdet.net: 冬のヨーロッパで登山靴みたいなのを履いてたけど
良くできた靴はいくら歩いても疲れないことを知った。
本当に疲れ知らずで、ホテルに着いて靴を脱いだ瞬間、
ドッと足の裏に疲労感が現れるという不思議な感覚を味わった。

春になり雨が降ると、石畳の隙間から泥が出てきてグチャグチャになって
ますますゴアテックスが助かった。
364 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 21:35:42.03 ID:DV2kcBp0.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-230/STAR-230.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-231/STAR-231.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-232/STAR-232.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-233/STAR-233.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-234/STAR-234.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-235/STAR-235.mp4

お前ら、数字の部分を1ずつ増やしたリンクをどんどん貼っていってくれ。
365 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 19:33:50.53 ID:LJGEjE+N.net: リガで二泊の予定です、初日は旧市街とオペラ鑑賞の予定。
二日目は特に予定がありません、どこか良い所ないですか。
日帰りでの遠出でも構いません。
366 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 22:30:24.36 ID:s+dSWSqs.net: >>365
日帰りならユールマラ
建築に興味あるなら、ユーゲントシュティールの地区ぶらぶらと旧市街のんびり散歩
367 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 23:06:07.55 ID:Q1joar34.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-236/STAR-236.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-237/STAR-237.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-238/STAR-238.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-239/STAR-239.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-240/STAR-240.mp4
368 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 14:31:55.52 ID:C9aQK4Pd.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-241/STAR-241.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-242/STAR-242.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-243/STAR-243.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-244/STAR-244.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-245/STAR-245.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-246/STAR-246.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-247/STAR-247.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-248/STAR-248.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-249/STAR-249.mp4
http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-250/STAR-250.mp4
369 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 15:07:21.63 ID:wmuQtBrZ.net: >>365
昨日バルト三国の旅から帰国。リガからはツェーシスとシグルダの両方に日帰りで行きました。
もしくはバウスカのルンダーレ宮殿。そこから国境越えるけどシャウレイの十字架の丘も日帰りで行けます。
でも、レンタカー無いと辛いかも。
370 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 19:24:55.05 ID:OwoRBXYN.net: >>369
三カ国合計で現地滞在は何都市を何日間くらいでしたか？
371 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 19:39:32.82 ID:wmuQtBrZ.net: >>370
タリンは2泊、カウナス1泊、ビリニュス3泊、リガ4泊です。
カウナスは昨日までビリニュスの空港が閉鎖していて、代替空港としてカウナスに夜移動したのでカウナスに1泊しました。Monte pacisという修道院のホテルに宿泊しました。翌朝は裏に繋がっている修道院も見学して、中々興味深かったです。
372 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 22:09:58.15 ID:bIcmCPyD.net: リガの自動車博物館はけっこう見応えあった。
ただ古くてきれいな車が並んでるんじゃなく、
ブレジネフが乗ってて事故ったジルのリムジンとか、大戦中の車両とか様々。
ケッテンクラートの実物も見られて、ハンドルとキャタピラの関係も理解出来た。

あの博物館、BMWのディーラーでやってるのね。
373 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 22:17:54.41 ID:Bt+32/AY.net: 公園でボケーッとするのが何となく
楽しかったリーガ
374 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 18:36:20.54 ID:eIZ5jSuz.net: 362です。
皆さんの意見を参考に予定を組みたいと思います。
ありがとうございました。
375 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 19:39:21.73 ID:nNDy2nrL.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-251/STAR-251.mp4
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http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-260/STAR-260.mp4
376 ：異邦人さん：2017/08/21(月) 07:23:40.20 ID:IHCH2ZpI.net: >>374
楽しんで来て下さい。
リガではお土産用にLaimaのチョコとお菓子を大量に購入しました。安かったし。
377 ：異邦人さん：2017/08/21(月) 18:38:56.70 ID:SHqTvjAs.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-261/STAR-261.mp4
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http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-270/STAR-2７0.mp4
378 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 20:06:14.36 ID:gDJ9dXpZ.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-270/STAR-2７0.mp4
379 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 12:56:04.41 ID:Me/oWQNL.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-270/STAR-270.mp4

これでいい。
380 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 20:07:07.50 ID:1sNvAGiq.net: 21時からBS-TBSでリトアニアやで
地球絶景紀行
381 ：異邦人さん：2017/08/28(月) 15:14:10.16 ID:r7cOY11Y.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-271/STAR-271.mp4
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http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-280/STAR-280.mp4
382 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 18:22:43.52 ID:t6b+MqnL.net: 夕方ヴィリニュスに着いて2日目フリー、３日目は早朝に旅立つんだけど
2日目はヴィリニュスの旧市街地にいるのとトゥラカイ城に行くのどっちがお勧め？
383 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 18:28:11.19 ID:dNoUy1s7.net: >>382
市内で何かする予定とか見たい物
あるなら居ればいいし
大してなければ城行けばいい
早朝出て昼過ぎに帰ってくるって手も
あるけどね
行き帰りバスになると思うので時間は
よく調べておいてね
384 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 18:53:27.92 ID:pNicdIDJ.net: >>382
個人的には市内をゆっくりまわる方をおすすめしたい。旧市街の通りはそれぞれ個性があって、ただぶらつくだけでも楽しめたから。
トラカイ城は鉄道駅、バスターミナルから結構距離あるから時刻表チェックしておいた方がいいですよ。バスターミナルから出てるミニトレインはお城の前まで行ってくれるから便利でした。ただ、これも本数少ないです。
旧市街そのものはタリンの方がきれいだと思うけど、ビリニュスの方が居心地良くて楽しかったな。良い旅を！
385 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 22:28:33.97 ID:CBCLA2RT.net: ありがとうございます。
トゥラカイ城も気になったけど、とにかく１日しかないので旧市街を堪能することにします！
明日から行ってきまーす
386 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 22:30:17.02 ID:or0DqvlU.net: 旧市街は歩いて見回るにはちょうどいいね。
クリスマス直前で、偶然見られた黒の教会のミサが素晴らしかった。
他の都市の教会でも見たがここがいちばんだった。
あとフランクザッパの胸像に驚いた。
387 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 22:31:22.31 ID:xGB5W5oM.net: バルト3国でここだけは見逃せないっていう観光地や世界遺産があるとしたら、
全部自力での移動は可能ですか？

タクシーは捕まりますか？
バスや電車も初心者でも使えますか？
388 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 23:33:42.10 ID:or0DqvlU.net: 琥珀博物館もビリニュスだっけ？
博物館というよりも普通の店だったけど、けっこう面白かった。
冬だったので15時には真っ暗。そこがまた寂しげで雰囲気良かったなあ。
389 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 07:39:45.63 ID:m6pvfRgC.net: >>387
2週間前に行きましたが、タリン、リガ、ビリニュスは自分で歩くだけで何とかなります。
その他はレンタカー借りたので公共交通機関に関してはコメント出来ません。
リトアニアの無形文化財の十字架の丘とか、世界遺産のケルナベ(でもここは正直行く価値無し)、トラカイ城や日本人ならカウナスの杉原千畝記念館、ラトビアのルンダーレ宮殿とかはレンタカーが無いと行くのは大変かな？と思います。
390 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 09:27:08.98 ID:fmzjQDNV.net: バルト三国はパックツアーでもかなり安く行けるのでフリータイムの多いパックツアーでいいや。
昔は高かったんだろうなぁ。
391 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 10:15:33.13 ID:uEqVikL3.net: 旧市街だけ歩いてると、むかしここがソ連だったなんて信じられないよね
392 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 10:42:16.38 ID:MUXNuNuq.net: >391
昔はソビエトの西の端っこにある小都市だったんだなぁと思うと
感慨深い気持ちになるね。
393 ：異邦人さん：2017/09/02(土) 00:03:12.93 ID:ZdtJ6E0/.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-281/STAR-281.mp4
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394 ：異邦人さん：2017/09/06(水) 03:19:53.06 ID:l3DgY97D.net: 誰か助けて
明日タリンからヘルシンキのフェリーに乗りたいんだけど、リンダラインのオンライン予約は現地の金融機関の口座持ってないと出来ないのかな？
https://booking.lindaliini.ee/
明日乗れるならリンダラインにこだわらないんだけど
395 ：異邦人さん：2017/09/06(水) 03:58:19.08 ID:l3DgY97D.net: ごめん、自己解決したわ…
ダイレクトフェリーズのサイトでエケロライン予約した
本当は今日の昼間にチケット売り場に行って直接購入しようと思ってたんだけど、タリン散策が楽しくてすっかり忘れてたんだよね
明日のチケット取れなかったらどうしようかと思ったよ
396 ：異邦人さん：2017/09/07(木) 23:39:21.29 ID:zHuDS9x0.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-291/STAR-291.mp4
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397 ：異邦人さん：2017/09/08(金) 17:45:21.37 ID:kBi/Aj0U.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-296/STAR-296.mp4
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398 ：異邦人さん：2017/09/10(日) 04:32:08.52 ID:4F3VUQH1.net: エストニアのタリン市内で、パトカーがサイレン鳴らしながら後続車2、3台を引き連れて爆走していたが
あれは何だったろう。
最初はＶＩＰの移動かと思ったが、ただの巡回なんだろうか？
399 ：異邦人さん：2017/10/29(日) 20:34:39.33 ID:KCmHo/tB.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-301/STAR-301.mp4
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400 ：異邦人さん：2017/10/29(日) 21:27:12.88 ID:KCmHo/tB.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-304/STAR-304.mp4
401 ：異邦人さん：2017/10/29(日) 21:30:56.80 ID:bG7b2+2i.net: ヘルシンキ行きフェリー、去年乗ったけど7月だったから気候も良くて最高だった
Ticket は前日フェリー乗り場で買っておいた
タリンに負けずにヘルシンキも物価高いよ
402 ：異邦人さん：2017/10/30(月) 15:25:29.81 ID:jKOzxTef.net: ３国シェンゲン協定内？

まわろうと思うんだけどバスで可能だよね。
403 ：異邦人さん：2017/10/30(月) 19:22:59.96 ID:yeLXI2zb.net: >>402
シェンゲン内ですよ。
404 ：異邦人さん：2017/10/30(月) 20:03:13.04 ID:5HnsICRj.net: 自由旅行するよりフリータイムだけのツアーのほうが安く済むかもね。
405 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 13:48:11.63 ID:qUHI73tF.net: タリンに今年行ったけど美人だらけだったなあ
また拝みに行きたいわあ
406 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 23:17:12.39 ID:b3en7bI+.net: ラトビアは巨乳だらけだったぜ！
407 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 23:49:56.38 ID:whLK247K.net: ラトビアってアルコール類が深夜は販売禁止されてるんだよね。
調べたら、リガにナイトクラブとかあるみたいだけどそこでも酒は無し？
408 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 00:10:27.64 ID:rHj7xgOF.net: >>406
バルト三国すげー( ´∀｀)
409 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 07:19:40.26 ID:J9iv24Pv.net: >>408
少し歳を取ったら樽になる訳だが…。
410 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 18:17:37.53 ID:J27WKVcZ.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-311/STAR-311.mp4
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411 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 18:19:35.27 ID:J27WKVcZ.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-321/STAR-321.mp4
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412 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 18:22:05.72 ID:J27WKVcZ.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-331/STAR-331.mp4
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413 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 18:58:51.24 ID:W+JanqR4.net: すみません

エストニアに行くには
日本→ヘルシンキ→タリンか
日本→パリ→タリン

どっちが行きやすいですか？
414 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 19:02:03.07 ID:W+JanqR4.net: タリンの人と友達なんですが
まるでディズニーのプリンセスのような、すごい純粋な性格の人なんですが、バルトの人は割と純粋な人が多いんですかね？
415 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 22:13:04.10 ID:bBYUv6Ft.net: >>413
https://www.tallinksilja.com/helsinki-tallinn-timetables
ヘルシンキ～タリンが楽かな
フェリー移動も利用できる
416 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 22:56:41.65 ID:on7eFKAR.net: フェリーの中のスーパーが面白かった
417 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 00:09:30.62 ID:f+cUYs8l.net: >>415
ありがとうございます！
418 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 07:46:14.02 ID:CRJYreZ8.net: >>416
船内スーパー、キャットフードまで売ってて一瞬ウチの猫のお土産
に買おうか悩んだよ。
419 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 19:56:03.09 ID:SWmLlKRo.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-351/STAR-351.mp4
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420 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 21:40:00.09 ID:SWmLlKRo.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-361/STAR-361.mp4
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421 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 22:04:07.11 ID:SWmLlKRo.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-371/STAR-371.mp4
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422 ：異邦人さん：2017/11/09(木) 21:31:42.32 ID:xPZVrP20.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-381/STAR-381.mp4
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423 ：異邦人さん：2017/11/10(金) 17:30:14.55 ID:9f84H2V0.net: ちな、船内スーパーは免税ですから、酒タバコ・香水なども安い
424 ：異邦人さん：2017/11/11(土) 11:49:21.27 ID:uW54rbWb.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-391/STAR-391.mp4
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425 ：異邦人さん：2017/11/11(土) 11:51:55.79 ID:uW54rbWb.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-401/STAR-401.mp4
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426 ：異邦人さん：2017/11/11(土) 14:58:41.36 ID:uW54rbWb.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-411/STAR-411.mp4
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427 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 06:49:12.74 ID:YbJEuiqv.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-421/STAR-421.mp4
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428 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 19:06:30.06 ID:YbJEuiqv.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-431/STAR-431.mp4
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429 ：異邦人さん：2017/11/16(木) 22:18:36.90 ID:AK1Ot0E5.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-441/STAR-441.mp4
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430 ：ファントム：2017/11/17(金) 14:09:20.29 ID:S1ROc18F.net: 三国の中で気に入ったのは、リトアニア！！
田園が広大で、森があって十字架が至る所にあり神秘的な感じで、
三国の中で宿泊、食事、その他のコストパフォーマンスも良好でした・・・
次回の旅はリトアニアのみの旅になる。
431 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 23:56:42.11 ID:xI3aFVsH.net: http://dy43ylo5q3vt8.cloudfront.net/STAR-451/STAR-451.mp4
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432 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 01:59:51.60 ID:XBgIbZC7.net: タリンに行ってみたいけど、人は優しいですか？
アジア人差別とかにあった人はいますか？
433 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 18:40:17.76 ID:QqqgcTlo.net: 差別なんか気にして旅行先を選ぶのかよ。
意味わかんね。
434 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 19:04:42.94 ID:hez38L3a.net: >>432
超観光地だからみんなアジア人には慣れてるよ。
435 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 02:08:53.23 ID:1T/BtOry.net: リトアニアのクレティンガ、ニダ、クライペダなどに夏場訪問したら楽しめますか？
ガイドブックやネットを見た感じだとインパクトには欠けますが自然が豊かなのでしょうか？
友達がいます。
ヴィルニウス、カウナス、トラカイ、ドルスキニンカイなどは観光したことがあります。
436 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 03:52:11.37 ID:ATfbKcrM.net: バルト3国周遊しただけでも
「ヨーロッパ方面は、3カ国ぐらい行ったことあるかな」
とか、しれーっと自慢してもいい？
437 ：写真と現実は違うのだよ～：2017/11/27(月) 11:49:41.87 ID:O0THwNEO.net: >>436
ヨーロッパは、北、南、東、西があるけど、大ざっぱに見ればあんまり変わらんな。
細かいこだわりで見てしまうと違いがわかる！
初心者向けの国と上級者向けがあるのは、事実
俺は、安く行けるならどこでもいい！
438 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 16:59:53.50 ID:hWCaNzZK.net: どの国だっけ？歩きアルコールがダメなの。
旅行の楽しみでもあるのにそれが出来ないのは残念。
439 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 19:55:27.43 ID:JceNnYdT.net: 明日から行きます。

まぁ、ビジネスクラス利用の楽々旅だけど時間がかかる。

天気も悪そうだしほどほどに楽しんできます。
440 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 19:57:10.30 ID:IJNMQozP.net: サウジアラビア
441 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 19:58:17.82 ID:IJNMQozP.net: >>439
何日間でいくらよ？
わざわざビジネスなんかで．．．
442 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 20:50:57.99 ID:JceNnYdT.net: >>441
何が言いたいのかな。
まぁ、プライスでいえばエアーで16万ちょいかな。
443 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 20:53:47.23 ID:IJNMQozP.net: そんなに出さなくても、もっと安く行けるだろ？
444 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 21:59:54.81 ID:JceNnYdT.net: >>443
これ以上安いのはなかなか無いと思うが。

勿論ビジネスクラスだよ。
445 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 22:05:50.40 ID:IJNMQozP.net: 金持ちはいいよ、そんなところに贅沢できるんだもんな。
446 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 22:18:43.89 ID:7e/xmNyH.net: バルト3国に1月とか2月に行ったらやっぱり寒いんだろうか？
3月でも日本の真冬並みのような気がするよ。
447 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 22:21:28.38 ID:+PRGVxfZ.net: >>446
今年行きましたよ
十字架の丘最寄りのバス停で
凍えてました
448 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 22:45:21.44 ID:W2XIR6wW.net: 真冬にあっち行くと寒さより日の短さの方が堪える
年末にロシア行ったら正午前にやっと日が昇って６時前には沈んでた
449 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 23:04:01.83 ID:X7uGdjL1.net: 只今ビリニュス、昨日まで霙か雪模様。
今日初めて降らなかった、、
気温は比較的寒くなく2℃からー3℃位だよ。
極暖、Tシャツ、ネル、パーカー、ダウンで行ける。
しかし必ずフード付きｶﾞｲｲ。
後100均のでいいからネックウォーマーとニット帽。
コレがないと風が吹くと辛い。
450 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 22:04:10.84 ID:UVHXouhG.net: 【テレビ】「TBSさん！これは、空前絶後のぉ！間違いであります！」　在日本エストニア大使館がツイッターで「東大王」に物言い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512821497/

「ＴＢＳさん！これは、空前絶後のぉ！間違いであります！」
エストニア大使館がツイッターで「東大王」に物言い

在日本エストニア大使館の公式ツイッターは９日、今月３日に放送された
ＴＢＳ系「東大王　２時間半ＳＰ」（日曜・後６時３０）内で出題された問題の
「正解」に誤りがあることを指摘した。

番組では国名が「ア」で終わる国について出題された。
その中の映像で、バルト三国について、
北から「リトアニア」「ラトビア」「エストニア」として地図で紹介された。

もちろんこれは誤りで、正しくは北から「エストニア」「ラトビア」「リトアニア」だ。

大使館ツイッターは番組内で紹介された誤った画像を添付し
「どぉもー！ＴＢＳさん！これは、空前絶後のぉ！間違いであります！
エストニアはバルト諸国で一番！北ぁ～っ！超絶怒涛の抗議を！し・ま・せ・ん！
これからもよろしくね！エストニアを愛し、エストニアに愛された大使館でした！」と指摘した。

http://www.hochi.co.jp/topics/20171209-OHT1T50173.html

https://twitter.com/estembassyjp/status/939379939786178560
https://pbs.twimg.com/media/DQlZEbdVoAAM_I7.jpg
451 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 13:27:41.15 ID:+W7HXTbl.net: リトアニアのMaximaというスーパーのHALVAって何ですか？ヒマワリの種のお菓子？リトアニア版カロリーメイト？
頂いたのですが英語表記もなく。未開封です。
プレゼントしてくれた本人はクリスマスで？忙しいのか返事がありません。
452 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 15:59:22.75 ID:OWWT4dZ4.net: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1
453 ：異邦人さん：2017/12/14(木) 23:09:20.71 ID:HV0nB58P.net: リガの飲食店ぼったくり多いってマジ？
454 ：クフィル：2017/12/15(金) 12:11:31.95 ID:vFIphYCK.net: >>453
マジだよ。　俺は三食ともマクド●ルドとケン●ッキーで済ませた！
野菜が沢山入っていて栄養バランスもよい。
455 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 19:47:21.63 ID:YV7u5p94.net: タクシーと同じで事前に値段交渉セにゃならんのか。
456 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 19:51:36.68 ID:sjTz3tRP.net: ヨーロッパで珍しいなぁ。
457 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 07:06:46.19 ID:IY6z5HEz.net: そんな事は無い。安くて美味しく頂きましたよ。
458 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 10:12:56.27 ID:W12WvqW+.net: 俺もリガでボラれた事ないな
459 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 18:46:06.92 ID:PavOxuRc.net: >>457-458
ネット情報はよくわからんね。
有難うー。良さそうな雰囲気の店で食べてきます。
460 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 02:57:40.80 ID:0UM/DZf0.net: abemaの２ちゃんひろゆきの話によると
ラトビアの住民権取ればラトビアに住まずとも
EUの他の国に住める権利が得れるらしいね。

フランスに住んでるのに何故？と思いきやそういう事か。
不動産かなんかを買ったのかな。
461 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 21:00:34.18 ID:0Khkxd/+.net: 全くの旅行素人だけどリトアニア→ラトビア→エストニアそれぞれ行ってきたわー

バルト三国って一くくりのイメージあったけど、各国全然違うんだな
嫌な思いもせず、最高だったよ

素人でもフリープランでこんなにまわれるだから自信もって人にすすめられるわー。ありがとうバルト三国！！
462 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 21:06:27.75 ID:7vFHGgA0.net: >>461
何日間でトータルいくらかかったよ？
463 ：458：2017/12/24(日) 21:44:24.80 ID:0Khkxd/+.net: ホテル・飛行機・バス代20万円
食費4万円
土産1万円

6泊8日で↑かな。
貧乏旅行ではなく、そこそこ贅沢してる。
464 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 22:31:59.45 ID:7vFHGgA0.net: 8日間というのが少し物足りないが、
そこそこ贅沢旅行なら25万ぐらいが妥当だろう。

国境越え問題なかった？
465 ：458：2017/12/24(日) 23:45:16.37 ID:0Khkxd/+.net: 国境越えは全く問題ないね
バルト三国間はバスで国境越えたんだけど、入車するときにパスポートちらっと見せる位

強いて言うなら、ヘルシンキから経由してヴィリニュスはいったんだが
ヘルシンキでの入国が靴脱がされたり、口もつけてない飲み物全部捨てさせられたりやや厳しかったな
466 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 00:09:36.51 ID:8HWDWWK3.net: >>463
現地滞在5日間で3カ国回ったってこと？
467 ：458：2017/12/25(月) 00:21:10.45 ID:bGNcZD/f.net: 滞在はギリ６日ですかね
もう少しゆとりあって回りたいんだが、仕事の都合で致し方なし。
468 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 00:28:41.81 ID:TG/IVQJi.net: 3カ国で6日は忙しいな。
1カ国あたり首都だけ1都市って感じ?
469 ：458：2017/12/25(月) 00:37:15.27 ID:bGNcZD/f.net: その通りです
一日半で1都市ずつまわりました
首都だけだったらこれで充分、他の都市もまわるなら二週間は欲しいな

驚いたのが中韓含めてアジア人の少なさだな、言葉は悪いがここの面でも相当ストレスが無いです

特にヴィリニュスは皆無だった。観光客含めて白人の街やね。
リガは本当に少しだけ、タリンは少々って感じかな。
470 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 00:47:06.71 ID:TG/IVQJi.net: 確かに1都市に1日半だったら十分かもね。小さな街だし。
ヘルシンキから日帰りでタリンに行ったけど、旧市街見るだけなら結構回れると思った。
1泊すればちょうどいい感じかも。
471 ：ファンクラム：2017/12/27(水) 17:00:52.31 ID:cnrzNPms.net: ビリニスは、広いから中心街歩くのが精いっぱいさ～
次回はバスに乗る練習するのさ。　郊外は、緑がいっぱいで森と十字架が素敵
472 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 20:07:52.74 ID:sLyN8B6s.net: この時期無茶苦茶寒いんじゃないのか？
473 ：458：2017/12/27(水) 23:52:04.70 ID:x5EuNAoG.net: 今年が異例なのかわからんけど、体感的にはそうでもなかったよ。
マイナス数度～ゼロ度位なので北海道の防寒で事足りる。

ヴィリニュス→リガ→タリンと北に行くにつれ、暖かくなっていくのが不思議だったな。
474 ：ミグ：2017/12/28(木) 14:22:07.94 ID:etW0QbOa.net: 俺は、５月の初めにバルト入りしたけど、顔面が痛いぐらい寒かった！　
ほとんどゲストハウスで過ごした寂しい旅になりんした＾＾
次回は、夏をねらってGOGO～
475 ：異邦人さん：2017/12/29(金) 13:43:58.07 ID:CUobPxnz.net: 絶対的な気温もそうだけど、体感的には風の強さも大きいよね。
風さえなければ、多少の寒さは厚着で何とかなる。
３月末に旅行予定なので、穏やかだといいのだが。
476 ：異邦人さん：2017/12/29(金) 15:07:37.41 ID:B8FOQzAD.net: 今年1月に行ってたけど内陸部と
比べたらまだましだね
477 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 20:33:35.18 ID:CgPRqA3o.net: 年末年始は雨ばかり。寒くはなかった。
478 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 21:09:05.74 ID:wjcfb9JG.net: ここは夏に行くところだな。
479 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 00:59:30.24 ID:KRw0uIlX.net: タリンって中央駅かLux Expressの乗り場近くにスーツケース
預けれるロッカーみたいなのってある？
480 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 07:09:55.62 ID:nPFU6SN7.net: >>479
バスターミナルにも空港にもある。
鉄道駅は行ってないのでわからない。
481 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 03:38:28.37 ID:7lfuQzPx.net: 阿倍首相がバルト３国来訪中
現役首相で初とのこと
何となく嬉しいな
482 ：スホーイ：2018/01/15(月) 11:08:13.32 ID:cUsrvCBZ.net: 志摩スペイン村、長崎ハウステンボスあるけど、テーマパークリトアニア村とかあればいいんだけど・・・
誰かオーナーになってくれ！　
バルトの魅力を全国へ伝えたい。。
483 ：異邦人さん：2018/01/15(月) 11:56:19.63 ID:riJ5eFb2.net: >>482
今度バルト３国廻るんだけど
ここだけは行けってスポット。おせーて。
484 ：田舎が最高：2018/01/15(月) 13:51:11.85 ID:cUsrvCBZ.net: 各国旧市街は、どれも良い！それ以上にバスからの車窓の眺めはどれも良い！
観光コスパだけはリトアニアが一番だった。　多くの滞在時間使ったのもリトアニアだった。
人間性もリトアニア人が一番穏やかで親切な気がした。
485 ：異邦人さん：2018/01/17(水) 16:33:42.69 ID:J3QtT0ki.net: ヘルシンキからタリンへのフェリーが3種類あるみたいですけど、バイキングラインとタリンクシリアラインとエケコラインの3つのうちどれが豪華ですか？
486 ：異邦人さん：2018/01/17(水) 16:38:29.28 ID:J3QtT0ki.net: エケロラインでしたね
487 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 21:52:59.62 ID:UbTJUUji.net: >>483
シャウレイの十字架の丘。
トラカイ城。
あとは3国共に首都の旧市街。
日本人なら杉原千畝記念館。

行くべきでは無い所
世界遺産のケルナヴェの考古遺跡。
何もなくて、これが世界遺産？？？と言う感じだった。それも良い経験ではあるけど、間違ってもおすすめは出来ない。
488 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 00:35:54.82 ID:stCtZRqa.net: >>487
やっぱりリトアニアに集中してるんだね
489 ：484：2018/01/19(金) 01:28:44.76 ID:1JWN8CSs.net: >>488
そうですね。リトアニアが一番良かったと思います。
カウナスの修道院のホテルも良かった。
しかも物価一番安いし。
490 ：ライトニング：2018/01/29(月) 11:44:04.34 ID:PVtlzRH5.net: リトアニアが一番だと思います。三国の中でも人柄がよろしい！物価もよし！景色よし！
491 ：484：2018/01/29(月) 15:49:19.31 ID:K0oAtqBU.net: しかも道路もリトアニアが良かった。レンタカーで走りましたが、ラトビアに入ると急に道がガタガタになった。
492 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 00:00:20.77 ID:PUauaDlS.net: ビュリニュスからのアクセスが十字架の丘は手惑いそうなんだよなぁ。
493 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 00:40:59.62 ID:m8ogr2W7.net: >>492
シャウレイからバスで簡単に行けるよ
後>>140見るとわかる
494 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 18:29:13.26 ID:PUauaDlS.net: >>493
ビュリニュスからは列車でシャウレイかな。有難う。
495 ：異邦人さん：2018/02/10(土) 21:07:49.62 ID:GLcqr9cG.net: Lux Express国際バスって
スマホのQRコードだけで乗れる？
496 ：異邦人さん：2018/02/10(土) 21:28:38.83 ID:aM89EzPM.net: 俺は乗ったよ
>>495
497 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 19:31:55.59 ID:G26OkJFN.net: >>496
センクス。

トラカイ城行きのバスってビュリニュスのVilniecio kortele(1日券)でいける？
498 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 19:46:21.81 ID:Y6Yp77uO.net: >>497
俺は別物と理解してるから運転手から
買ったよ
俺は>>143なんだけど1年前だから
そんなに値段違わないだろうし
499 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 20:18:56.36 ID:G26OkJFN.net: >>498
市内じゃないし別物か。有難う。別で買います。
500 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 21:27:00.22 ID:mHdkq+D5.net: 十字架の丘いこうと思ってるけど、カウナス拠点にいくよりもヴィリニュス拠点の方が行くの楽な気がしてきた。
2時間チョイでヴィリニュスからシャウレイ行ける電車の予約さえしとけば
501 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 21:27:30.45 ID:mHdkq+D5.net: そう思ってるんですけど、みなさんはどう思われますか？
502 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 22:01:28.07 ID:CH833zjB.net: 窓口でキップ買えばいいじゃない
バスでもいいし
503 ：異邦人さん：2018/02/17(土) 00:40:18.71 ID:wLWruG0R.net: バスはちょっと時間がかかり過ぎるかなと思いました
予約しなくても窓口で買えば大丈夫なんですか？
504 ：異邦人さん：2018/02/17(土) 00:55:03.42 ID:ge2s1KCx.net: >>503
ok
距離大した事ないので1等も2等も
料金そんなに変わんなかったので
1等に乗りました
505 ：異邦人さん：2018/02/17(土) 00:59:24.88 ID:wLWruG0R.net: レスありがとうございます。予約せずに行きます
1等と2等で座席の大きさにはかなり差がありますか？
506 ：異邦人さん：2018/02/17(土) 00:59:54.88 ID:wLWruG0R.net: 質問ばかりですいません。
やはりリトアニアは情報が少なく不安でw
507 ：異邦人さん：2018/02/17(土) 01:12:25.37 ID:ge2s1KCx.net: >>505
1等の写真あるんだがimgurの垢持ってないからなぁ
まぁ好きな方でいいんじゃないかな
自分はシャウレイからヴィリニュス行き
だったんだけど
他の欧州鉄道と同じと思っていいよ
508 ：異邦人さん：2018/02/17(土) 01:21:12.05 ID:wLWruG0R.net: なんかちょっと不安が少なくなりました。
父親が若くはなく、長距離バスが嫌みたいなもので、鉄道にします。
本数少ないからチケットとれなかったらどうしようとか思ってたけど、安心しました

ありがとうございます
509 ：異邦人さん：2018/02/17(土) 15:06:42.18 ID:mvcup2wD.net: レンタカーが一番楽かと。
510 ：異邦人さん：2018/02/19(月) 01:08:57.60 ID:kfjx8QAbG: ヴリニュスって風俗ありますか
511 ：異邦人さん：2018/02/21(水) 17:34:36.36 ID:qiN2f63t.net: ここにいるみなさんはバルコ3国の中で飛ばしてもいい国ってどこだと思いますか？
時間の関係でエストニアとリトアニアだけ見ようと思ってるんですけど
みなさんのご意見をお聞かせください
512 ：異邦人さん：2018/02/21(水) 19:48:59.13 ID:IKepsPnM.net: >>511
ラコビアに謝れ
513 ：異邦人さん：2018/02/22(木) 18:34:09.25 ID:xyxbCgd1.net: でも外すならラトビアだよね
514 ：異邦人さん：2018/02/22(木) 18:57:44.66 ID:DSCvIhbD.net: 3ヶ国セットで考えてるからなぁ個人的に
ベネルクスのルクセンブルク省くのとは
ちょっと違うな
515 ：異邦人さん：2018/02/22(木) 19:10:04.15 ID:ixHV7yj6.net: >>514
でも、タリンはそうでもなかった記憶が…。
516 ：異邦人さん：2018/02/22(木) 19:10:41.12 ID:ixHV7yj6.net: >>515
違った。
>>513
517 ：異邦人さん：2018/02/22(木) 20:16:19.44 ID:k2BfLh/d.net: タリンはいかにも見せてる観光地っぽさあるよね
リガの方が自然な状態かも
518 ：異邦人さん：2018/02/25(日) 17:58:26.41 ID:0dtvaqlf.net: 来年リトアニア旅行を計画してます
カウナスの杉原記念館が一番の目的で、カウナスとビリニュス1泊ずつで考えてます
ワルシャワ－カウナスとカウナス-ビリニュスは鉄道、ワルシャワ－ビリニュスは飛行機のつもりなんですがどちらが先が効率よく回れますか？
519 ：異邦人さん：2018/02/25(日) 18:18:12.46 ID:OYCfEUhl.net: ポーランドリトアニア間の列車て
今運行してたっけ?
520 ：異邦人さん：2018/03/01(木) 20:26:03.73 ID:GMhreXUQ.net: バルト３国に行くならやっぱり夏の方がいいよな？
４月でも東京の真冬並みだ。
521 ：異邦人さん：2018/03/01(木) 20:52:14.05 ID:ZLirSIh8.net: 8月は良い気候だった。また行きたい。
522 ：異邦人さん：2018/03/01(木) 23:11:50.06 ID:Ifw9XKvm.net: 本当に今ムチャクチャサムイ。
523 ：異邦人さん：2018/03/03(土) 11:01:09.47 ID:4YngzmAV.net: この前、チラッと今の気温調べたらヴィリニュスがマイナス18度ぐらいあって引いたわw

北欧より寒い
524 ：異邦人さん：2018/03/19(月) 11:00:20.80 ID:xeJkHjUa.net: バルト３国も北欧だよ。（ｗ
もう2～3年まえだけど、夕方、列車は国境の手前までだった。
夜間バスまで数時間、止むなくタクシーで国境越えて数十キロ。
比較て大きな町まで行ってホテル探した。
日本よりタクシー代安いけど、50ユーロは痛かった。
525 ：異邦人さん：2018/03/20(火) 17:57:01.26 ID:YbkCUXmA.net: バルトって北欧からも西欧からも東欧からもロシアからも嫌われてて可哀想
526 ：異邦人さん：2018/03/22(木) 18:24:56.26 ID:JMhHfnywu: リーガ → 十字架の丘

1人だと相当な贅沢になっちゃうけど、2人以上なら往復タクシー使っちゃった
ほうがいいよ。
丘の見学してる間は待ってもらって、ついでにどこかで昼食を取ってその間も
待ってもらって、まあ場合によっては食事ぐらいは奢ってあげて、全部あわせ
てもたぶん200ユーロぐらいで済む。
527 ：異邦人さん：2018/03/23(金) 04:14:06.04 ID:YdXcNvDM.net: 北欧からまったく相手にされてないよなw
528 ：異邦人さん：2018/03/26(月) 13:39:43.04 ID:tl5U9WWn.net: バルト三国は気持ち的には裕福な北欧の仲間入りしたいんじゃないのかね？北欧からどう思われてるかは置いといて。
他の隣国でいうと、ロシアはソ連時代の嫌な思い出でいっぱいだろうし、ベラルーシもその延長線みたいな国だし、ポーランドみたいな貧しい国ともくっつきたくはないだろうし。

エストニアなんか特に北欧入りしたいだろうね
529 ：異邦人さん：2018/03/26(月) 14:44:06.83 ID:/0PlySoC.net: バルト三国はフィンランドと結束強めて東北欧連合で行くのがいいんじゃないか？
デンマークやスウェーデンとは違いすぎるような。
530 ：異邦人さん：2018/03/26(月) 17:45:18.77 ID:tl5U9WWn.net: バルト三国の中でもリトアニアがそういう話されてもポカーン(ﾟДﾟ)って感じかもな
531 ：514：2018/03/26(月) 19:11:08.21 ID:x2RHOY+0.net: 自分でも調べて見たところ土日月だけ国境を越える列車がカウナスービャウィストックまで走ってるようでチケットもネットで日本にいる間に買えそうだ
ビリニュス1泊、カウナス2泊、ワルシャワ1泊で計画立ててみます
532 ：異邦人さん：2018/03/26(月) 19:32:31.78 ID:4WcXfqMG.net: >>531
俺はカウナスからSuwałkiまでバスで
行ってビャウィストックまで列車で行ったわ
533 ：異邦人さん：2018/03/28(水) 11:49:18.92 ID:s2nIb5gh.net: フィンランドはバルトを嫌ってるから協調はあり得ないだろ
ロシアにも砂をかけたし行き場がない状態だな
昔みたいにリトアニアはポーランドと合体すればいい
534 ：異邦人さん：2018/03/29(木) 21:09:29.37 ID:WfdWnyf5.net: 特殊な地域だからな
535 ：異邦人さん：2018/03/29(木) 22:27:06.19 ID:D5f3OT/e.net: バルトって歴史的に被害者的立場だったと思うけど、そのバルトが嫌われてる理由って何？
536 ：異邦人さん：2018/03/31(土) 20:47:42.10 ID:aDudEDcx.net: 池上さんの番組でエストニア特集やってたね
現金使わない社会で、電子政府だって紹介してた
537 ：異邦人さん：2018/03/31(土) 22:25:40.32 ID:WyaSimtz.net: ヘルシンキタリン間のフェリーは楽しい
フェリーの中のスーパーマーケット楽しい
538 ：異邦人さん：2018/03/31(土) 22:38:12.53 ID:S5iIdf6n.net: やっぱりタリンクシリアラインが一番評判いいのかな？
539 ：異邦人さん：2018/03/31(土) 22:56:43.57 ID:quhZQz0o.net: そうだな
スーパーや売店、レストラン、スロット、無料WiFi、何でもあって2時間なんてあっという間だ
タリンクシリアラインでもメガスターのほうが新しくてきれいだぞ
540 ：異邦人さん：2018/03/31(土) 23:32:28.54 ID:S5iIdf6n.net: タリンクシリアラインで、ストックホルムからヘルシンキまで移動する予定だけど、その船はもっといろいろあるみたい
スレチかもだけど
541 ：異邦人さん：2018/03/31(土) 23:33:09.84 ID:S5iIdf6n.net: タリンからヘルシンキのメガサターにも乗る予定です
542 ：異邦人さん：2018/03/31(土) 23:44:53.95 ID:S5iIdf6n.net: メガスターでした
543 ：異邦人さん：2018/04/01(日) 00:56:55.36 ID:bMYW8mh2.net: >>535
好かれる理由はもっとない
544 ：異邦人さん：2018/04/01(日) 17:53:27.78 ID:3gnaX8fn.net: バルト3国ってひとまとめになってるけど、ITと観光で豊かになったエストニアと他の2か国の間にはかなり差がついたよね
545 ：異邦人さん：2018/04/03(火) 07:41:18.51 ID:L4VjRSE/.net: エストニアは人口が少ないから経済力は一番下だけどな
人口比を逆転するような産業もない
546 ：異邦人さん：2018/04/03(火) 07:49:17.11 ID:L4VjRSE/.net: 一人当たりの購買力はリトアニアがトップだし、中流家庭の裕福度はラトビアがトップ(貧富の差が激しいため全国民の平均値は低い)
547 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 12:13:18.51 ID:Q+1apTtk.net: 気のせいかラトビアが一番ホームレスが多かった気がする・・
マクドで食事してたら隣の席にすわってこちらをじーっと見ていた！気持ち悪かった＾＾
548 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 23:52:22.55 ID:3tjhzfZq.net: さっき十字架の丘のバス停で女子2人のレンタカーに「一緒にリガまで行くか」と誘われた
断ったのを後悔してる
549 ：異邦人さん：2018/04/10(火) 05:47:17.70 ID:aBuRFhRA.net: リガが一番垢抜けた街だね
550 ：異邦人さん：2018/04/10(火) 18:09:18.45 ID:VBF5GDDo.net: >>545
＞人口比を逆転するような産業もない
IT産業は世界有数だよ
551 ：異邦人さん：2018/04/10(火) 23:58:54.94 ID:aBuRFhRA.net: >>550
世界有数のIT先進国だけどIT産業は別に・・・
552 ：異邦人さん：2018/04/11(水) 09:45:44.46 ID:UmlZ/PJ3.net: リトアニアもITは進んでますね
553 ：異邦人さん：2018/04/13(金) 13:56:53.74 ID:BaZiQ/JA.net: バルト３国＆フィンランド、現金払いは殆どないね
554 ：異邦人さん：2018/04/18(水) 19:50:22.13 ID:gwXTNNjr.net: 現地でクレカのICチップ壊れて往生したなw
555 ：異邦人さん：2018/04/18(水) 21:59:40.01 ID:Geyl7Pb5.net: >>554
で、どう乗り切ったよ？
556 ：アムラーム：2018/04/27(金) 10:01:20.63 ID:rhL+6g+m.net: バルトなら森と湖と十字架を楽しまなきゃ！絵画の世界観がそこにある！
557 ：異邦人さん：2018/05/13(日) 22:58:12.09 ID:hHce4QeM.net: 国境越えは個人旅行でも簡単にできる？
558 ：異邦人さん：2018/05/13(日) 23:16:28.37 ID:KynDRTZA.net: >>557
露＆白露との以外は、下手すると越えたの気付かない。
559 ：異邦人さん：2018/05/13(日) 23:40:01.44 ID:U0qs5soy.net: >>557
バルト三国間の国境越えは何も無いよ
バスや列車に乗ってたら気付かないうちに隣の国に入ってる
日本で言えば県境を跨ぐようなもの
560 ：異邦人さん：2018/05/13(日) 23:52:42.98 ID:hHce4QeM.net: そうなの？じゃ、個人旅行で自由に旅行した方がよさそうだね。
561 ：異邦人さん：2018/05/14(月) 00:59:04.16 ID:5VsFTS+v.net: うん。Luxエクスプレスだっけ？
かなり安くで陸路移動できたよ。
562 ：異邦人さん：2018/05/14(月) 09:52:24.06 ID:2h2V+frl.net: レンタカーが便利だった。十字架の丘とかはバスなら本数がかなり少ないと言う話なので、レンタカーなら時間効率良く回れる。急な雨にも困らないし。
あと、杉原千畝記念館もレンタカー無いと行くのが面倒そう。
563 ：異邦人さん：2018/05/14(月) 09:53:01.46 ID:2h2V+frl.net: 運転はマナー悪くないから問題なしです。
564 ：異邦人さん：2018/05/14(月) 21:26:27.17 ID:CdlOfD77.net: 人生が変わる1分間の深イイ話★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1526297633/
565 ：異邦人さん：2018/05/14(月) 21:33:36.18 ID:HJAfpMcF.net: エストニアでもラトビアでも見かけたけど
YAKUZAって名前の寿司bar
酷い名前だよな
566 ：異邦人さん：2018/05/15(火) 00:33:38.02 ID:fvRDjejo.net: >>565
空港にもあったわ。
567 ：フロガー：2018/05/21(月) 12:56:40.89 ID:kJHmOUxB.net: バルト国にも日本食レストラン見かけたけど、つぶれた店も多かった印象ある。
和食はあんまり受け入れてもらえないのかな？
568 ：異邦人さん：2018/05/21(月) 15:21:23.43 ID:JFny8KxB.net: オレは日本食なんて全然興味なかったがいくつも見掛けたぞ
寿司屋とか和食屋はもちろん、寿司を出す猫カフェもあったし

>>565
それ天文台あるとこだよね、世界遺産の
569 ：異邦人さん：2018/05/21(月) 15:51:46.42 ID:JFny8KxB.net: ああ、チェーンなのか
570 ：異邦人さん：2018/05/23(水) 21:34:16.40 ID:UOeTG1Wa.net: タリンの和食ストーリーって日本食屋さんは美味しかったよ。
日本人が経営していると思われ。

バルト三国どこのスーパーやコンビニに必ず寿司やら豆腐はあったから受け入れられてるのでは？
571 ：異邦人さん：2018/05/26(土) 11:05:17.08 ID:mHmb6Apf.net: 9月頃ならまだあったかい？
9月に行こうと思ってる。
572 ：異邦人さん：2018/05/27(日) 01:42:15.92 ID:uJW12rMv.net: 8月後半のタリンは最高14度で夏の服では無理だったダウンやコート着てる観光客も多かったぞ
573 ：異邦人さん：2018/05/28(月) 09:43:57.68 ID:g4ulLkh1.net: 夏にそこまで寒いのは稀じゃないか
7月は裸になりたいくらい暑かったわ
結局晴れるかそうでないかだけかもしれんが
574 ：異邦人さん：2018/06/03(日) 22:13:43.39 ID:VE6OSvv8.net: 9月の後半だと日本の１１月ぐらいだと思っておいた方がよさそうだな。
でも、ヨーロッパの秋は短いがきれいだ。

いい写真が撮れそうだ。
575 ：異邦人さん：2018/06/04(月) 00:53:17.02 ID:wEgvrarN.net: 行ってきた
ワルシャワからタリンまでユーロラインでぶち抜き
チェクインまで時間があったんで
荷物預けてふらふら港まで
12時のフェリーでヘルシンキまで
物価の高さにビビって適当に歩いて
19時のフェリーでタリンへ
576 ：異邦人さん：2018/06/04(月) 23:38:29.02 ID:sgbcoZl8.net: >>575
おつかれー
なんか自由な旅行でいいなｗ
577 ：異邦人さん：2018/06/04(月) 23:49:31.89 ID:EHa9zdoi.net: エストニアの首都からリトアニアの首都まで車だと相当走るよね？
時間もかかりそう。
578 ：異邦人さん：2018/06/07(木) 10:43:35.00 ID:BQ5+/dxZ.net: 俺はワルシャワからタリンまで１２時間以上バスで走破！まじきつかった。
次回のたびは無理しないが
579 ：異邦人さん：2018/06/07(木) 14:55:11.49 ID:S8EuOObQ.net: 西ターミナル10時半発で
タリン6時半着ね
時差あるけど
キモいブログ役に立った
580 ：異邦人さん：2018/06/14(木) 23:37:03.21 ID:baDpNKZw.net: 3か国の中ではリトアニアのVilniusが一番見どころがあるんだよね？
581 ：異邦人さん：2018/06/15(金) 21:50:58.72 ID:2X8GIH5o.net: Tallinnから入ってRigaを経由してVilniusから出よう。
582 ：異邦人さん：2018/06/17(日) 23:55:27.60 ID:oSTQeYRU.net: バルト3国は基本的に街を散策するだけで面白いですか？
穴場のような場所はありますか？
583 ：異邦人さん：2018/06/18(月) 00:18:12.05 ID:nfnqkZnV.net: フィンエアー高くて泣きそう
584 ：異邦人さん：2018/06/18(月) 01:05:14.28 ID:KmDkriZM.net: 航空券とホテル2週間で35万円は高いですか。9月です。
585 ：異邦人さん：2018/06/18(月) 01:31:00.11 ID:2l25lsnU.net: エアはいくら？高級ホテル？
586 ：異邦人さん：2018/06/18(月) 01:54:47.13 ID:CdlMr/Yt.net: 2週間なら高くない気がする
587 ：異邦人さん：2018/06/18(月) 02:01:16.89 ID:KmDkriZM.net: ターキッシュで諸税、その他含めたエア代が18万。
残りの17万の中に12泊分のホテル代や傷害保険が入ってる。

やっぱりホテルが高いかな？向こうでの移動料金は別途かかるし。

10月、11月ならもっと安く行けるけどおそらく寒いと思う。
だからあえて涼しい9月を選んだ。
588 ：異邦人さん：2018/06/18(月) 11:22:18.02 ID:nbOyp8br.net: >>587
航空券の代金は削るのは無理だから、ホテルはもう少し安くしても良いかもね。
1日平均1万くらいってところでしょ、今だと。

12泊だと、1泊あたり2～3000円削ると結構大きいし。
後は君が耐えられる最低ラインのホテルの価格次第だと思う。
どつしても妥協できなきゃ今のままで行くしかない。
589 ：異邦人さん：2018/06/18(月) 23:14:30.02 ID:KmDkriZM.net: Tallinnから（Rigaを経由して）Vilniusまでの距離は約600㎞以上はあるみたいだね。
直線距離は530㎞。
東京－大阪間の直線距離400㎞（道路距離550㎞）と比べるとやっぱり距離がありそう。
高速道路があるかどうか知らないけど、時間もかかりそう。

でも、のんびり楽しんで来ようと思う。天気や気温が心配だな。
590 ：異邦人さん：2018/06/19(火) 23:15:45.69 ID:yzK+rq8z.net: 9月と言っても気温は東京の3月下旬から4月上旬ごろと同じぐらいだ。
涼しいと言うより寒いと言った方がいいかも。
591 ：異邦人さん：2018/06/20(水) 06:45:20.28 ID:+BWKmC5E.net: >>587
エアーもう取っちゃたの？
高くないかーそれ？

まぁ乗り継ぎ1回で楽だけど。

中東御三家でもっと安いの無いかな。
ホテルは一泊6000円位でいい宿たくさんあるよ。
592 ：異邦人さん：2018/06/20(水) 07:08:16.19 ID:0oPBV847.net: >>591
検索したらそれが最安値だったよ。
ホテルは高いと思うけど。
593 ：異邦人さん：2018/06/20(水) 09:44:46.70 ID:FObh3sx0.net: リガやタリンで満足いくサービス受けようと思うと万越えはしかたないね
594 ：異邦人さん：2018/06/20(水) 18:08:10.63 ID:0oPBV847.net: Ctripで探したらアエロフロートでモスクワ経由14万円っていうのがあった。
でももういい。楽しめさえすれば。
595 ：異邦人さん：2018/06/20(水) 19:58:33.08 ID:315HZc+W.net: >>594
買っちゃったならもう検索しちゃ駄目だ！
596 ：異邦人さん：2018/06/20(水) 22:04:48.41 ID:0oPBV847.net: なぁに、フィンランド航空の47万円と比べたら安すぎるよ。
597 ：異邦人さん：2018/06/30(土) 22:16:15.63 ID:ryjMJ6UP.net: 世界一の自殺国家、リトアニア
598 ：異邦人さん：2018/07/01(日) 01:22:16.65 ID:F0+TV8cU.net: あれ？　ハンガリーじゃなかったの？
ググればすぐわかるけど、記憶的にはハンガリー、フィンランド、日本、ウクライナ、って印象が残ってる。
599 ：異邦人さん：2018/07/01(日) 08:04:36.05 ID:fq1FPJyN.net: 自殺率が高い国はなぜかアジア系、ロシア系が多いようだ。
600 ：異邦人さん：2018/07/01(日) 10:37:48.94 ID:Mtudp2LC.net: >アジア系、ロシア系が多いようだ。

>ハンガリー、フィンランド、日本、ウクライナ、って印象が残ってる。

ハンガリー　ヨーロッパだけどアジア系民族　苗字が先
フィンランド　ロシアのすぐ隣
ウクライナ　ロシア系
601 ：異邦人さん：2018/07/01(日) 10:42:28.70 ID:fq1FPJyN.net: フィンランドもアジア系民族だよ。
言語も前置詞ではなく後置詞。

韓国は日本より自殺率が高い。
602 ：異邦人さん：2018/07/02(月) 01:08:07.48 ID:+NHCSlyZ.net: フィンランド人の系統がアジアとは全く関係ないことは
90年ごろに証明された
603 ：異邦人さん：2018/07/02(月) 07:07:25.71 ID:d+rrio1i.net: フィンランド人の顔つきを見るとアジア人の血が入ってることは確かだ。
ウラル山脈を越えて．．．同のとかいう民族だ。

>>602
ソースは？
604 ：異邦人さん：2018/07/03(火) 02:19:49.75 ID:kTGFmLem.net: フィンランドDNAで調べてみろバカ。
フィン属はウラルの西にいたんだよバカ。
越えたんじゃないんだよバカ
605 ：異邦人さん：2018/07/03(火) 07:17:55.97 ID:aKtOdfw+.net: フィン人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E4%BA%BA

遺伝学的には母系のミトコンドリアDNAはヨーロッパの民族にみられるハプログループH、U、J、Tが多いが、
古いヨーロッパの民族のミトコンドリアDNAを多く保有しているとされる。
一方、父系のY染色体ハプログループは北アジアのモンゴロイドに広範にみられる系統のハプログループN (Y染色体)が圧倒的であり、
このハプログループN系統は北東アジアで生まれ、
シベリアを経由しヨーロッパまで分布を広げていったとされる（N系列は遼河文明人からも発見される）。

よく読みなよ。
606 ：異邦人さん：2018/07/04(水) 00:13:45.06 ID:RuxY1yUz.net: >典型的なゲルマン系の容貌とされる金髪碧眼が多い北ヨーロッパ系コーカソイドに属しているが

これだけで無茶苦茶な話だということがわからないかね？
607 ：異邦人さん：2018/07/04(水) 03:06:51.33 ID:l2SPH7Op.net: フィン人は、
言語的にはルーツが明らかに異なる。

遺伝学的には父系のY染色体ハプログループは北アジアのモンゴロイドに広範にみられる系統の
ハプログループN (Y染色体)が圧倒的であり、
このハプログループN系統は北東アジアで生まれ、
シベリアを経由しヨーロッパまで分布を広げていったとされる（N系列は遼河文明人からも発見される）。
フィン人のY染色体ハプログループの割合はN1a1 (61%), I (29%), R1a (5%) , R1b (3.5%)である。

フィン人およびエストニア人の祖先は約5,000年前に現在のエストニアあたりに到着したと主張されている。
フィン・ウゴル系民族に特徴的な櫛目文土器が紀元前4,000年頃から
バルト海沿岸に現れることともおおむね整合的である。
一方、
最近のいくつかの言語学的推定によれば、
おそらくフィン・ウゴル語派がかなり後の初期青銅器時代（紀元前約1,800年頃）の間において
バルト海周辺へとたどり着いたことを示唆している。

君はこれだけで無茶苦茶な話だということがわからないかね？
608 ：異邦人さん：2018/07/05(木) 02:39:08.74 ID:m1RmbrQj.net: そんなこといわなくても、フィン人＝アジア系は無茶苦茶な話であるのは誰だって知ってるよ
609 ：異邦人さん：2018/07/05(木) 03:30:12.18 ID:l7/+x5Hb.net: フィン人≒アジア系だ。

遺伝学的には父系のY染色体ハプログループは北アジアのモンゴロイドに
広範にみられる系統のハプログループN (Y染色体)が圧倒的であり、
このハプログループN系統は北東アジアで生まれ、
シベリアを経由しヨーロッパまで分布を広げていったとされる（N系列は遼河文明人からも発見される）。
フィン人のY染色体ハプログループの割合はN1a1 (61%), I (29%), R1a (5%) , R1b (3.5%)である。

よぉく読みな。
大体顔つきも半分はアジア人だぜ。
610 ：異邦人さん：2018/07/05(木) 05:02:00.50 ID:TKFGnqWv.net: >>559

以前３国周った時は、各国を直接結ぶ
鉄道はなかった、
いや線路はあるが、列車がなかったと思うが
今は利用できるようになったのかな？
611 ：異邦人さん：2018/07/05(木) 05:31:13.00 ID:l7/+x5Hb.net: >>610
長距離バスで移動するのが普通みたいだね。
バスの中にはトイレもあるようだし、ひとまず安心。

ホテルからバス停まで行くのが面倒だな。
スーツケース持って。
612 ：異邦人さん：2018/07/05(木) 07:25:29.72 ID:TKFGnqWv.net: >>611

いや、５５４に訊いている

普通、というなら、普通でないが列車がある
ということなのか？

各駅ローカル線しかない、というなら、バスだが
自分が知りうる限り、およそ国境を超えた列車は
なかった>>36
もし、国際列車があれば、バスよりはそっちを選んでいた

国境越えが何もないのは、シェンゲン協定加盟国であれば
当然のこと
613 ：異邦人さん：2018/07/05(木) 07:26:37.62 ID:TKFGnqWv.net: ３６へのアンカーはミス
無視して
614 ：異邦人さん：2018/07/05(木) 12:45:46.45 ID:8yIlbBWN.net: エストニアの島に行くならどこがおすすめ?
615 ：異邦人さん：2018/07/05(木) 18:08:07.55 ID:7B5alTp3.net: >>612
すべてローカル列車で首都間の特急などでは無いが国境は列車で越えられる

リトアニアーラトビア間
ヴィリニュス5:42→ダウガフピルス8:29
ヴィリニュス11:45→ダウガフピルス14:36
ダウガフピルス8:57→ヴィリニュス11:39
ダウガフピルス15:41→ヴィリニュス18:25
※全列車土日のみ運行　9ユーロ

ラトビアーエストニア間
リガ10:37→ヴァルガ13:55
リガ18:10→ヴァルガ20:51
ヴァルガ5:16→リガ7:54
ヴァルガ16:38→リガ19:48
5.6ユーロ

これとラトビア、エストニア各国内の列車を組み合わせれば3首都間を鉄道だけで移動することは可能
ヴィリニュスーダウガフピルスーリガーヴァルガータリン

ただし乗車時間、乗換時間とも非常に長いので、どうしても列車に乗りたくて
また乗換待ちの間にダウガフピルスやヴァルガの街も見てみようとかいう奇特な人にしかオススメできない
616 ：異邦人さん：2018/07/07(土) 00:34:08.17 ID:sV1X65eU.net: >>609
>大体顔つきも半分はアジア人だぜ
お前がメクラ、もしくはフィンランド人を3人以上見たことがないのは
よ～くわかった。
617 ：異邦人さん：2018/07/07(土) 00:34:51.28 ID:sV1X65eU.net: ま、とりあえずスキンヘッドに同じこと言ってみな。
618 ：異邦人さん：2018/07/09(月) 22:16:17.16 ID:Z1AvNoJp.net: そろそろタリン、リガ、ヴィリニュスの情報仕入れ始めにゃぁならんな。
徒歩だけで回れるもんなの？タクシーは捕まえやすい？
物価は安い？夜は独り歩きしても大丈夫？
穴場はある？
619 ：異邦人さん：2018/07/09(月) 22:46:44.44 ID:rYnaojXR.net: >>612
聞いているというから答えたのに4日経っても何の反応も無しかよ
620 ：異邦人さん：2018/07/09(月) 23:32:24.45 ID:Z1AvNoJp.net: その前に「いや、５５４に訊いている」という意味が分からんよ。
俺は５５４じゃないが。
621 ：異邦人さん：2018/07/10(火) 00:19:27.89 ID:qoeEQuXf.net: >>618
タリンの主要ポイント（旧市街）は「徒歩だけで回れんの？」じゃなくて、
「徒歩じゃなきゃ回れない」。車両進入禁止だから。旧市街半径5キロ以内（割と見どころ多い）
だとタクシー+トラム。ヘルシンキから日帰り（現地滞在４～６時間）の人も多いわけで、旧市街+その周囲
でマタ～リなら歩きだけオケ。
一泊以上するならまた別。+リガはまた明日？　な。
622 ：異邦人さん：2018/07/10(火) 00:43:26.90 ID:jSbFUCGd.net: まあタリンは一般的な観光客だったら
どうしてもコレが見たいというのが無ければ
城壁内の徒歩エリアだけでも十分な気がする
623 ：異邦人さん：2018/07/10(火) 02:49:48.28 ID:7DFy5n+9.net: タリンは旧市街だけ回ればいいのか。
2日半滞在するから1日はタリン動物園にでも行こうと思ってる。
624 ：異邦人さん：2018/07/11(水) 03:10:56.67 ID:xummO+0F.net: タリンに2日半滞在できるならかなり満喫できるな。半日で旧市街でも十分楽しいけど、
ダイジェストだから。
あと、リガ、ヴィリニュスにどのくらい時間かけられるのか、入出国ルートによっても
内容が変わる。もう少し具体的なプランを書くとよろし。
625 ：異邦人さん：2018/07/11(水) 05:32:01.38 ID:msi1wL/h.net: リガで3泊、ヴィリニュスでも3泊。
北から入り、南から出る。

いや、タリンでも3泊だったと思う。
626 ：異邦人さん：2018/07/12(木) 03:47:18.90 ID:/c2h4Wmt.net: それはなかなか贅沢だな。
んじゃ、タリンから行くか。
初日は空港→タリンのホテルはタクシーしかありえない。
空港発だから、当然簡単につかまる。ホテルが旧市街内だと、
ホテル入り口まで行けない可能性も十分ある。
最近は減ったが、ぼったくりタクシーも健在。
627 ：異邦人さん：2018/07/12(木) 03:59:02.02 ID:F9SkhXX0.net: ぼったくりには慣れてるから事前交渉はするし、
吹っ掛けられても適当に渡して強引に降りる。
ホテルの場所はまだ確認してない。
628 ：異邦人さん：2018/07/12(木) 05:19:10.42 ID:taJYLF1h.net: 自分はバスとトラムと徒歩の
組み合わせで行ったな旧市街のホテル
629 ：異邦人さん：2018/07/12(木) 07:12:30.32 ID:F9SkhXX0.net: トラムもあるの？
どうやって乗るの？
630 ：異邦人さん：2018/07/12(木) 07:31:49.79 ID:aXEqNRpn.net: トラムが空港まで行ってるからそこで覚えたら？
631 ：異邦人さん：2018/07/12(木) 13:57:31.70 ID:tkCOP8k/.net: >>629
https://www.visittallinn.ee/eng/visitor/plan/getting-around/public-transport
空港にも乗車する時に使うカード
売ってるから
632 ：異邦人さん：2018/07/13(金) 00:08:51.55 ID:DcTWSh4o.net: >>630
ほ～～～。トラムが空港まで伸びとるんかい。そら知らなんだ。
いつできたんや？ウソこくでねえ。
バス・トラム・徒歩（623）はアリだけど、めんどくせーぞ。
空港～旧市街はタクシー一択。
633 ：異邦人さん：2018/07/13(金) 06:09:10.23 ID:c7L3tBE4.net: >>632
は、トラム空港まで通じてるよ？
去年の12月にバルト三国行ってきたけど。
バスターミナル前から乗ったから確か4番だったかな。
まぁとにかくトラムで行けるよ、古い情報でしょそれ。
634 ：異邦人さん：2018/07/13(金) 12:21:02.03 ID:4JNQyM9M.net: 9日をタリン、リガ、ビリニュスに振り分けるとどんな感じがベストかな？
635 ：異邦人さん：2018/07/13(金) 12:32:20.11 ID:9UD19GPh.net: >>634
3等分で良いと思うけど
配分を変えてどれかの街の日数を減らして他を増やすほどでは無いと思う
首都滞在中に日帰りで首都以外の街に行きたいとかであれば別だけど
636 ：異邦人さん：2018/07/13(金) 13:54:01.71 ID:AN4AhL1T.net: 地方も面白いよ
637 ：異邦人さん：2018/07/13(金) 23:54:29.88 ID:1PaD2xzz.net: >>633
12月なんて寒くなかった？
638 ：異邦人さん：2018/07/14(土) 07:05:29.85 ID:53/f4Y9m.net: >>615

初めてバルト3国にいった時だから、1999年の1月末のことだけど。
当時まだヴィルニュスからリガまで夜行列車が運行してた。

まだ国境審査があったはずだけど、深夜だからか記憶にないな。
完全に結氷したダウガヴァ川を渡ってリガに早朝5時台に到着。
明るくなるまで待って宿探しをしたが、見つけた宿は10時まで
部屋に入れないと言われ、零下25度の中、旧市街をあてもなくうろついた。

あの数時間は本当につらかったw

その後、2012年に再訪した時はリガからヴァルガ乗りつぎで
タリンまで乗車しました。

ちなみにソ連時代末期に発行された歩き方には、
タリン・リガ・ヴィルニュス・ミンスクを17時間かけて結ぶ
「チャイカ」号なる昼行列車の記事があったと記憶している。
（書き込みがオッサン全開でスマン）
639 ：異邦人さん：2018/07/14(土) 21:04:52.39 ID:IzPAyJWj.net: >>636
例えばどこですか？
640 ：異邦人さん：2018/07/19(木) 22:55:17.58 ID:pq9IJ7Zv.net: ヴィリニュスで丸4日滞在するんですが、
郊外でおすすめの場所はありますか？
641 ：異邦人さん：2018/07/21(土) 20:18:02.39 ID:XTTOVBzy.net: トラカイ城とか十字架の丘ちゃうん。
642 ：異邦人さん：2018/07/21(土) 21:39:12.41 ID:K1+fnuDe.net: どうでも良いけど旧い情報わどやがおで発信する奴って何なのかな。

ネットの無かった大昔じゃあるまいし、今や余程の僻地でもない限り情報は掴めるしね。

知らん人間に偉そうに嘘を発信する（本人は気付いてないのがなおさら痛い）馬鹿なやつが多すぎる。
今の世の中一年で大きく変わるのになぁー。
643 ：異邦人さん：2018/07/21(土) 21:58:11.29 ID:sT9B8x/6.net: 交通関係の情報とか列車の乗継とか
今の状況をネットで調べもせずに、自分が行った数年前～十年以上前の情報で書くジジイはほんと害悪
644 ：異邦人さん：2018/07/22(日) 00:05:49.23 ID:TdQprQfw.net: >>642
その無意味な書き込みもええから
>>640に貴方ならではの情報教えたれや。
645 ：異邦人さん：2018/07/22(日) 01:20:39.09 ID:N8kSrpay.net: 十字架の丘はリガから…もしくはリガへの道中に寄り道が良いかと。
あとは日帰りでカウナス。
去年ヴィリニュスで3泊しましたが、1日はトラカイ城、あと2日は市内を巡りました。カウナスは1泊しましたが、ヴィリニュスから日帰りも可能ですね。
646 ：異邦人さん：2018/07/22(日) 01:22:49.58 ID:N8kSrpay.net: ケルナヴェの世界遺産も行きましたが、何もなく唖然としたので、お勧めは出来ません。
こんな世界遺産も世の中にはあるのか…と唖然としたいならどうぞ。
647 ：異邦人さん：2018/07/26(木) 01:31:42.02 ID:4XgkusTX.net: バルト三国で珍しいところに行った人は話を聞かせてくれ
648 ：異邦人さん：2018/07/26(木) 18:18:34.00 ID:ScmCopdA.net: ナルバ行ったら、城跡の博物館に南満州鉄道の切符みたいのがあったぉ。
649 ：異邦人さん：2018/07/30(月) 01:27:32.50 ID:MQrutADA.net: クライペダからニダの砂州行った人いる？世界遺産なんだけど見る価値あるのかわかんない。
行っては見たいとおもんだけどね。観光って感じじゃないのかな。
650 ：異邦人さん：2018/07/31(火) 04:08:20.35 ID:m7DebywD.net: >>647
リガ。日本大使館近くにマッサージ屋があって、その入り口に数人のねーちゃんが
タバコ吸いながらすわってた。すげー奇麗で見とれてたら、「マッサージ？」とかなんとかで
誘われたので入店。受付ロビーみたいなところに置き去りにされたかと思ったら、まもなく
10人くらいのねーちゃん登場。シナつくって並ぶの。
そこでやり手ババみたいなのが「どれにする？」って。もうこりゃ選ぶしかない、つう状況。
ただ「NO　Sex」が条件。そんなんどーでもいいや、（売春宿は他に知ってたから)と思って愛想の良さそうな子
指名。
おっとめんどくせーからもうやめる。ラトビアは買春めあてにはええんちゃう？
651 ：異邦人さん：2018/07/31(火) 04:59:19.84 ID:AlYa1cXK.net: ラトビアのリガそんなことあるんだな
リトアニアのヴィリニュスとカウナスとエストニアのタリンに行ったけど、あんまりエロ産業の雰囲気感じさせない街だったなぁ

俺が気付かないだけかもしれないけどw
652 ：異邦人さん：2018/08/04(土) 03:32:40.31 ID:unSuB7Lh.net: タリンもエロ産業ありありなんだけど、普通に歩いてて目にするのはせいぜいストリップバー（ぼったくりに近い）
だけだね。やっぱ旧市街は「健全路線」に進んでるから。ちょっとはずれるといろいろあるけど、エストニア語、ロシア語、
フィンランド語のどれかできないと難しい。10年暗い前までは旧市街周辺にも大っぴらに売春宿が営業してて、団体買春ツアー
バス（日本人客）が乗り付けてたよ。
653 ：異邦人さん：2018/08/04(土) 07:26:13.82 ID:QsOSm3SJ.net: 国境越えのバスって1時間に何本ぐらい出てるの？
どっかにサイトある？
654 ：異邦人さん：2018/08/05(日) 11:07:37.20 ID:h9gxKZoE.net: 出発まで40日を切ったというのにまだ何も情報を仕入れてない。
でも今はスマホがあるからそれほど心配はしてないが。
655 ：異邦人さん：2018/08/05(日) 13:17:50.93 ID:seLXbiom.net: 船に乗りたいので行きはヘルシンキから、三国を北から南にまわる場合、帰りはリトアニアからやはりヘルシンキ経由がコスパはいいですかね？
656 ：異邦人さん：2018/08/05(日) 13:24:29.19 ID:4xhoy+F/.net: >>655
行きがヘルシンキ直行便なのであれば必然的に帰りはヴィリニュス→ヘルシンキ経由になる
行きがどこかで乗継→ヘルシンキなのであれば帰りはヴィリニュスから行きに乗り継いだ地点まで飛ぶのが普通（ヘルシンキには戻らない）
657 ：異邦人さん：2018/08/05(日) 13:26:31.85 ID:OSn6dvZ2.net: 元に戻るのはコスパ悪い
IN と OUT の空港を別にしたらどうよ
＊Open Jaw
658 ：異邦人さん：2018/08/05(日) 13:31:28.32 ID:4xhoy+F/.net: ヴィリニュスは日本直行便は無いわけで行きがヘルシンキ直行だったら
ヘルシンキ乗継で帰国するのは普通のことでコスパ悪いわけではない
659 ：異邦人さん：2018/08/05(日) 17:12:23.93 ID:seLXbiom.net: みなさんありがとうございます
ヘルシンキ直行便往復で15万てそんなもんすかね。。
660 ：異邦人さん：2018/08/05(日) 17:26:51.72 ID:tv4h9onb.net: コスパ気にするならアエロフロートは？ヘルシンキinヴィルニュスoutで取れる
661 ：異邦人さん：2018/08/05(日) 21:41:02.88 ID:seLXbiom.net: 9月の連休タイミングでヘルシンキ往復直行便17万弱
だけ勢いで取りました！高い気がするがやむ得ないと割り切ります！
662 ：異邦人さん：2018/08/05(日) 22:21:37.35 ID:aX/4hT2F.net: >>661
帰りのヴィリニュス→ヘルシンキはその券に付けなかったの？
乗継で無料か格安で付けられるはずだけど
663 ：異邦人さん：2018/08/05(日) 22:45:18.57 ID:ryhyt2/F.net: >>662
expediaでとったので。。
664 ：異邦人さん：2018/08/06(月) 17:37:16.80 ID:NBnwVlRL.net: ワルシャワ経由で飛行機取るつもりなんだけどマイナーな行き方なの？
665 ：異邦人さん：2018/08/06(月) 18:03:38.55 ID:/iUCVu72.net: LOTが成田に就航して２年半だっけ。
メジャーとは言わんけど、ソコソコ便利。ってか、
巨大迷路空港じゃない所に直行便で飛べるので好き。
666 ：異邦人さん：2018/08/06(月) 18:10:13.98 ID:TbjMAcAS.net: ワルシャワからバルト三国は近いしヘルシンキと並んで便利なのでは
他の欧州乗継は空港デカイし行き過ぎて戻る感じになるし
667 ：異邦人さん：2018/08/06(月) 21:46:00.21 ID:902AmssF.net: ワルシャワからバルト三国行きの
バスもあるしね
668 ：異邦人さん：2018/08/07(火) 03:01:47.93 ID:W0GsZQi0.net: >>660
アエロだとモスクワ一泊強制にならない？
日程に余裕あればいいけど、滞在費含むとあんまりメリットないような。
昔の経験で書いてるので、今は違うかもしれんが
669 ：異邦人さん：2018/08/07(火) 04:46:21.89 ID:UPWwXlIk.net: ヨーロッパ関連で航空券検索して、極端に安いのってアエロフロートだよな
なんとなく不気味だから、いつもヘルシンキ経由で行くけど

それと最近のJALはエコノミーの座席広いよね
670 ：異邦人さん：2018/08/07(火) 12:20:40.83 ID:t8L2ICeB.net: >>668
9月の適当な日で検索してみたら
成田12:00→16:05モスクワ18:20→20:10ヘルシンキ
ヴィリニュス11:10→12:40モスクワ19:00→10:35成田

1泊強制にはならないよ。帰りの乗継時間は少し長いけど往復とも朝早すぎないし結構良さそう
671 ：異邦人さん：2018/08/07(火) 12:57:34.64 ID:uzcqPbZe.net: ロシアって乗り換えだけならビザとかいらないんだよね？
672 ：異邦人さん：2018/08/07(火) 21:45:41.09 ID:km42wTj9.net: >>671
入国しなきゃね
ベラルーシは駄目になったけど
673 ：異邦人さん：2018/08/08(水) 02:17:07.70 ID:wl6Ru9ya.net: 北京経由でローマがめちゃくちゃ安いんだけど、機内うるさいんだろうなw
10月なら往復航空券でも7万円ぐらい
674 ：異邦人さん：2018/08/08(水) 06:05:49.53 ID:4gY0FKaJ.net: 並んだ所から煩いし、ここは中国人の列だとか言われそうだな。
675 ：異邦人さん：2018/08/08(水) 22:39:07.49 ID:vbWNqWV6.net: ＞ロシアって乗り換えだけならビザとかいらないんだよね？
＞入国しなきゃね
たしかSVO だと思うけど、ターミナル内で何カ月も住み付いていた
日本人いたよね？彼どうなったんだ？その後の話知ってる人いる？
676 ：異邦人さん：2018/08/10(金) 02:18:00.52 ID:KhSy/1UX.net: >>675
これ？
https://jp.sputniknews.com/russia/20150731670828/

なんだかなあ・・・
677 ：異邦人さん：2018/08/10(金) 12:42:21.73 ID:CBgaaR55.net: 空港で生活で映画だけの話じゃないんだなw
ターミナルって映画思い出したよ
678 ：異邦人さん：2018/08/10(金) 23:48:27.98 ID:VRQSp7Ww.net: 90年代後半かな、モスクワ経由でヨーロッパ行った時、空港に段ボール族（黒人）が数十人いた。
679 ：異邦人さん：2018/08/10(金) 23:51:40.10 ID:VRQSp7Ww.net: すまん、途中送信。

で、驚くと同時に物乞い状態で数か月生活しているのが不思議だった。
数か月、ってのは金くれボードにそいつらが書いてた。
しかしこの自称ジャーナリストって、胡散臭いなあ。日本が嫌だからロシアの国籍ください、
なんてのが通用するわけねーじゃん。それほど知能レベル低いのか
680 ：異邦人さん：2018/08/10(金) 23:51:49.78 ID:VRQSp7Ww.net: すまん、途中送信。

で、驚くと同時に物乞い状態で数か月生活しているのが不思議だった。
数か月、ってのは金くれボードにそいつらが書いてた。
しかしこの自称ジャーナリストって、胡散臭いなあ。日本が嫌だからロシアの国籍ください、
なんてのが通用するわけねーじゃん。それほど知能レベル低いのか
681 ：異邦人さん：2018/08/10(金) 23:52:26.85 ID:VRQSp7Ww.net: すまん。連投。
どうなっとんのや。ラトビア買春情報書こうと思ってたのに
682 ：異邦人さん：2018/08/11(土) 00:28:15.87 ID:gNLyGzpw.net: そんなら書けや。
683 ：異邦人さん：2018/08/11(土) 01:18:20.23 ID:LihUepmM.net: >>681
ラトビアにそんなとこある？美人多いから凄そう。
684 ：異邦人さん：2018/08/11(土) 04:24:32.50 ID:x2eCbd4j.net: エストニア、ラトビアの風俗はもしあるとしたら、世界最高レベルのビジュアルかもなw
685 ：異邦人さん：2018/08/11(土) 21:58:27.83 ID:LihUepmM.net: >>684
タリンなんか地雷嬢絶対無し。
686 ：異邦人さん：2018/08/12(日) 01:27:23.82 ID:t60yob4m.net: タリンは今、一般観光客が風俗嬢探すの難しくね？
で、アパートいくと、どう考えても無理。タダでもいや、っての結構いるぜ。
687 ：異邦人さん：2018/08/12(日) 09:04:19.11 ID:VQI+9b3J.net: フィンエアのオープンジョーは、直行便よりも安いのな。
ちゃんと調べれば良かったorz
688 ：異邦人さん：2018/08/12(日) 09:50:09.76 ID:iJBq+lK5.net: だからオレ、Open Jaw すすめたんだよ
Open Jaw と Open Ticket を間違えるなよｗ
689 ：異邦人さん：2018/08/12(日) 22:47:53.77 ID:pgIyHPpT.net: 出発日まで約1か月、
まだ何も計画立ててない。

ヴィリニュスで4泊5日するから1人日ぐらいは遠出しようと思う。
690 ：異邦人さん：2018/08/13(月) 02:18:23.48 ID:QnOxmAyP.net: タリンクシリアラインのエウロパ号はホテルがわりになるのに激安ですげーお得。
海を眺めながらのサウナは格別だった！
メガスターだと2時間で着いちゃって船楽しむ余裕もない。席取り合戦大変だし。
691 ：異邦人さん：2018/08/13(月) 05:07:28.88 ID:vRZWzci7.net: でもタリン滞在4時間。8～12時だろ。正味の観光は3時間弱。船内での飲食費もかさむし。
船旅をのんびり楽しむ、って割り切るならいいけどな。
692 ：異邦人さん：2018/08/13(月) 06:56:16.96 ID:HJF5zdki.net: タリンクシリアラインはストックホルムからヘルシンキぐらいの時間はのんびりできて楽しかったな
バルト絡みとかストックホルムからリガにはタリンクシリアライン出てるよね
693 ：異邦人さん：2018/08/13(月) 07:44:25.65 ID:UqpmYlGN.net: ヘルシンキ1830→タリン2200船内泊
タリン観光800→1210
タリン1230→ヘルシンキ1600

エウロパ号ってこういう行程なのか。往復部分を2時間ずつくらい遅らせて観光を8～14時までにすれば良い感じになりそうなのに
2時間遅らせると行きは夏場でも途中で暗くなるけど帰りはずっと明るいわけだし
694 ：異邦人さん：2018/08/13(月) 09:56:01.75 ID:KxHb2bIB.net: え？　たかが4時間？の普通のフェリーに船内泊なんてあるのか？
上陸してホテル泊だと思うけど？
695 ：異邦人さん：2018/08/13(月) 14:02:54.08 ID:69OeERZZ.net: >>694
公式サイト見てこい。日本語ページあるから
696 ：異邦人さん：2018/08/13(月) 14:06:21.93 ID:qJ1PUZXR.net: タリンクシリアラインは日本から簡単に予約したり、情報集めてしたりしやすくていいよ

公式ホームページも日本語で充実してるけど、北欧トラベルでも情報収集しやすい

俺が行った時は公式より北欧トラベルから申し込んだ方が安かった
697 ：異邦人さん：2018/08/13(月) 16:20:35.38 ID:vRZWzci7.net: >>694
乗下船にロスタイムあるから、実質の観光時間は３時間くらい。
しかも8時半から11時半くらいだから、買い物には制限かかる。
あれはグループで船上宴会して、エストニアで大量の酒買うためにあるようなもの。
フィンランドでは「酔っ払いツアー」の別称あり
698 ：異邦人さん：2018/08/13(月) 16:24:52.63 ID:qJ1PUZXR.net: 悪い酔っ払ってる方してる人いるよね
俺もディナー食べながら酒飲んだけど、悪酔いするほどは飲んでない
699 ：異邦人さん：2018/08/13(月) 23:54:44.86 ID:vRZWzci7.net: >>694
ホテル代わりに・・・てのは、船内に泊まるわけだから
＞上陸してホテル泊だと思うけど？
ってのがあり得ないのはわかるでしょ。
そういうのもできるけど、値段はジェンジェン違うよ
700 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 00:06:13.32 ID:918lqmEI.net: あ、しまった。ラトビア買春情報だったな。
モロはアパートがメイン。置き屋は減ってる。とりあえずSNSして即返に行く。
場所わかりづらいんで難儀。いまんところ外れはない。
あとマッサ―もGoo.ねーちゃんの写真載せてるマッサなら100％エロあり。
本番なしが原則。とりあえずキレーな姉ちゃんにマッサージしてもらえればいいや、って
思ってたらｚ、え、そんな展開？　と驚いた初マッサ―。日本大使館のそばに良いところアリ。
大使館はアレ狙いでそこに建てたんちゃうか？　って思える。ねーたんに聞いたら、やっぱ来るってさ。
701 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 03:25:40.18 ID:I7+FgxlM.net: >>693
685だけど、one way でヘルシンキータリンのエウロパ号予約すると、22時に下船しても、朝8時に下船しても料金同じ。タリンに着いたからって下船する必要なし。一応朝10時までには下船してねと言われた。
22時間クルーズの客は朝はほぼ泥酔して寝てるから、午前中はサウナとかレストランとか色々空いてる。
メガスターとかと違って、そもそも自分の部屋とベッドがあるから、あんな席取り合戦にならない。
2人ならわずかな追加料金で個室になるし。
702 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 11:51:12.86 ID:4vpJsYXD.net: みなさんの話聞いてると、船中泊は観光客向けじゃないな
フィンランド人の酔っ払い船旅か免税の酒類ショッピング用の感じがする
人それぞれ、好き好きだから、船中泊もよし、下船してホテルに泊まるもよし
で、O.K.？ｗ
703 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 13:48:27.88 ID:LON7rr6I.net: 俺は朝の7時30分ヘルシンキ発のタリンクシリアライン乗って、タリン観光して、夜の19時30分タリン発の船でヘルシンキに戻った
これでも十分観光できたけどね
あと往復とか安いみたいなチケットあった？記憶あるな
704 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 13:49:55.35 ID:LON7rr6I.net: ちなみに19時30分タリン発の船でも酔っ払いはそれなりにいるけど、相当運が悪くなければ危害はないと思いますww
705 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 13:57:14.56 ID:4s+gavYR.net: ヘルシンキからタリン日帰り観光というのはよく聞くけど物価を考えると
むしろタリン滞在でヘルシンキに観光しに行った方が安いのではと思ってしまう
706 ：698：2018/08/14(火) 14:32:10.69 ID:oIKpXkIp.net: >>705
今考えるとそうかもしれないね
ヘルシンキのホテル代高いしね
707 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 15:55:56.36 ID:+ZQluA9p.net: ヘルシンキ→バルト三国を考えてたがちょっと退屈しそうなのでヘルシンキ→サンクト→タリンにしよかな…
708 ：698：2018/08/14(火) 16:54:55.46 ID:oIKpXkIp.net: 見所はヘルシンキよりサンクトペテルブルクの方が多いよね
ムーミンやマリメッコ好きなら話は別だけど
709 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 17:32:13.11 ID:+ZQluA9p.net: ロシアはビザが面倒そうだから
ヘルシンキタリンストックホルムもいいな
夜行便のフェリーも楽しめそう
710 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 19:30:51.52 ID:oIKpXkIp.net: >>709
その3つ回ったけど、なかなかいいです
ストックホルムちょっと物価高いけど
711 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 20:28:49.85 ID:6VIx3UGf.net: ヘルシンキなんか経由しないで初めからバルト三国行けや。
712 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 20:37:54.83 ID:4s+gavYR.net: バルト三国行き直行便が無いのだからヘルシンキ経由は普通だが
713 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 20:57:43.41 ID:CjTgl8ur.net: そういや、バルト3国がいかに日本と離れてるか感じることあった
リトアニアのカウナスで日本料理店経営してるオーナー（日本人）がリトアニアでは日本酒が入手できないと言ってた
なので店にも置いてない。

ポーランドには日本酒あるらしい
714 ：異邦人さん：2018/08/14(火) 21:30:31.81 ID:4vpJsYXD.net: ＞ロシアはビザが面倒そうだから
確かにロシアビザは面倒くさい
でもヘルシンキ・タリンからのサンクトペテルスブルグツアーだとビザ不要なんだよ
ただし、そのツアーの決められた日程・旅程で戻ることになるが、、、
オレは FIFA ID 持ってるから、年内はロシア出入り自由なんだ（自慢だよ）
715 ：異邦人さん：2018/08/15(水) 05:25:18.48 ID:+zadhx3X.net: >ヘルシンキ・タリンからのサンクトペテルスブルグツアーだとビザ不要なんだよ
それって2泊3日のフェリー、サンクト1日、ってやつだっけ？
電車でもあるの？
716 ：異邦人さん：2018/08/15(水) 06:14:02.27 ID:v9YlOsB8.net: 俺のフェリーの方しか知らんな
飛行機や電車ではビザ必要だったはず

ワールドカップのFIFA IDは便利なんだよな
717 ：異邦人さん：2018/08/15(水) 11:57:48.78 ID:jBsH94DG.net: 電車・ヒコーキの Visa なしツアーはないよ
フェリーだけ
718 ：710：2018/08/16(木) 00:19:03.94 ID:neXdI0V3.net: だよね～。サンクス　ペテルス
719 ：異邦人さん：2018/08/16(木) 19:07:26.64 ID:QgxylAtb.net: こんなんあった。
　（Ｈ略・直リン防止））ttps://tabinaka.co.jp/tour/4681

ふざけるんじゃない。
720 ：異邦人さん：2018/08/16(木) 19:53:24.10 ID:Yt8tFH4R.net: >>719
列車で行かせろってゴネてみたら？
サンクト経由で行けなくも無いんだし。
721 ：異邦人さん：2018/08/16(木) 20:49:45.71 ID:fLjNMpOc.net: え？なにこれ？
どうやったらヘルシンキからタリンに電車で行けるのw？
722 ：異邦人さん：2018/08/16(木) 21:02:31.01 ID:93WcYi9k.net: ﾍﾙｼﾝｷ　ｻﾝｸﾄ　ﾀﾘﾝ
20:00→23:27/6:25→13:55
13:30←6:01/23:54←16:51
こうか。物好きな。
723 ：異邦人さん：2018/08/16(木) 21:08:40.90 ID:fLjNMpOc.net: あ、そういうことか
ヘルシンキからストックホルムも電車でいけることはいけるらしいな。ラップランド経由かなww
724 ：異邦人さん：2018/08/17(金) 20:24:37.23 ID:mzUv+61u.net: >>722
いや、同サイトによると、ヘルシンキ→タリン直行、日帰りツアーって触れ込み。
ありえねーよバカ野郎、って話。
ヘルシンキ⇔タリン間に鉄道通そうってのはちょくちょく話題に上るけど、具体的なプランは
まるで練られてない。
725 ：異邦人さん：2018/08/18(土) 07:59:04.46 ID:52dHyx0L.net: 現地の事情分からない人から日本で勝手に企画してるのかもな
726 ：異邦人さん：2018/08/18(土) 10:21:31.50 ID:kahLLYf8.net: 3泊4日する俺から見たらタリン日帰りなんて信じられんよ。
727 ：異邦人さん：2018/08/18(土) 23:57:24.34 ID:lic4If1t.net: >>719
面白いからサイト保存した。

それ、ヘルシンキ駅じゃねーし。
ハメーンリンナの写真じゃねーし。　とか、でたらめ満載。

＞日本で勝手に企画
類似品も多いからそういうことなんだろうけど、限度があるよなあ。
728 ：異邦人さん：2018/08/19(日) 07:43:16.15 ID:2S3qjKwv.net: ランキング1位！エリアランキング2位っていうのも凄いw
この手のランキングがいかにいい加減か分かるなw
729 ：異邦人さん：2018/08/19(日) 17:52:16.57 ID:Y5+kqQcc.net: で、さあ、「このツアーは現在開催しておりません」ばっかりなの。
この会社、存在するの？
ググると検索上位に出てくるけど
730 ：異邦人さん：2018/08/20(月) 00:22:06.70 ID:ttREQly6.net: タリン、リガ、ヴィリニュスの郊外・少し離れたところのおすすめの場所はどこですか？
731 ：異邦人さん：2018/08/21(火) 19:41:09.92 ID:6wKVT/GM.net: 十字架の丘に行くのにレンタカー使うか悩む
あちらの国は標識に英語表記あるのかな
732 ：異邦人さん：2018/08/21(火) 22:13:38.05 ID:9G04Y8pF.net: 出発まで3週間だというのにまだ何も情報を仕入れていない。
スマホだけじゃなく、タブレットも持っていくか。
733 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 00:29:11.01 ID:xJ4E4zNJ.net: 鉄板だとルンダーレ宮殿とかスィグルタ城、トラカイ城とかかね。
スィグルタは色々アクテビティがあって楽しかった。
734 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 00:32:14.19 ID:XotIr8Ga.net: >>731
十字架の丘にレンタカーで行きましたが問題無く行けましたよ。
まあ、ナビ使ったので問題無かったです。
標識の表示も地名は英語と同じだから問題無し。
735 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 18:36:25.76 ID:MpLA2JlL.net: ＞あちらの国は標識に英語表記あるのかな
バルト3国はキリル文字じゃないから
英語でなくても、行く先くらいは読めるよｗ
736 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 20:54:25.17 ID:piKMxRE+.net: 十字架の丘にタクシーで行ったら帰りもタクシーで帰ってこられますか？
行くだけ行って帰りに帰ってこられなくなったら悲惨です。
737 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 20:59:12.38 ID:WhZesihz.net: >>736
そんなの十字架の丘に限らず、リトアニアに限らず
乗ってきたタクシーの運ちゃんに何時に迎えに来て！って言っておけば来てくれる
言葉が通じない可能性もあるからメモにそれを書いて渡せばいい
時間は特に数字で書いたほうが間違いが無い
738 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 21:01:47.47 ID:piKMxRE+.net: なんかタクシーで行ける距離ではなさそうですね。
カウナスよりはるかに遠い。
739 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 21:04:32.20 ID:WhZesihz.net: まさかヴィリニュスからタクシーで行こうとしてたのか？
十字架の丘はシャウレイって街の近くにあるからそこまで列車かバスで行って、タクシーに乗るならシャウレイからだよ
740 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 21:07:14.59 ID:WhZesihz.net: ヴィリニュス→シャウレイは200kmちょっとだから東京から静岡の先くらい
タクシーで直接行くような場所ではないよ
741 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 21:33:15.56 ID:exVr8CNQ.net: シャウレイまで電車で行って一泊、翌朝バスで十字架の丘まで往復した移動と写真撮ったりで2時間弱、午後のバスでリガに向かった記憶
742 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 21:46:22.49 ID:piKMxRE+.net: ところで十字架の丘ってそこまでして行くほどの価値あるの？
743 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 22:08:41.52 ID:meA5QXZg.net: >>742
そこまでがどこまでだかわからんが、シャウレイ行くのが大変だと思ってるのなら旅行行くのやめたほうがいい。
744 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 22:19:45.40 ID:WhZesihz.net: ネットの画像とか見て特に行きたいと思わなければ、他の場所に行けばよいのでは？
ヴィリニュスから日帰りで別のところも見たいっていうならカウナスやトラカイもあるわけだし
745 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 22:53:32.91 ID:piKMxRE+.net: トラカイは近いな。
746 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 22:58:19.31 ID:2NAkh9Vc.net: トラカイ城行ったけど雪で川が凍ってたわ。
747 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 23:13:04.98 ID:yk2K/m5Q.net: >>735-736　ありがとう
海外で運転するの初めてだけど頑張ってみます
748 ：異邦人さん：2018/08/23(木) 07:35:18.33 ID:lzxaOcgk.net: >>747
普段運転してるのがオートマなら高くてもオートマ借りた方がいいよ。
ケチってマニュアルにすると大変な目にあうぜ～。
あと借りてから1時間くらいは郊外のおっきなスーパーの駐車場で左ハンドルの練習すると少し落ち着くよ。
焦ってワイパー回すことも無くなるw
749 ：異邦人さん：2018/08/23(木) 14:57:35.86 ID:pCTTuli/.net: 中央線切れてる所じゃないと右折駄目とか。
運転したことないが聞いた
750 ：異邦人さん：2018/08/23(木) 22:58:47.62 ID:ts0z+j4o.net: タリン→リガ→ヴィリニュスまでの長距離バスの中にトイレはありますか？
それともトイレ休憩はありますか？
頻尿なもので少し心配しております。
751 ：異邦人さん：2018/08/23(木) 23:33:20.03 ID:5/NYNVFj.net: >>750
Lux Expressだっけな？
それで３国まわったけど、そのバスならトイレ常備しているよ。
752 ：異邦人さん：2018/08/24(金) 02:06:21.77 ID:6WSNRTy8.net: この冬バルト3国行こうと考えてる。
冬のバルト3国はどうなん？夏は雨季だから冬の方が観光し易い？極寒だけど。

積雪多くて身動きとれない、とかなら行かない方がいいよな、、。
十字架の丘とか行きたいけど、冬でも問題なく行けるのかな

あと、リトアニアで琥珀買うつもりです。相場教えて下さい。
753 ：異邦人さん：2018/08/24(金) 03:00:54.57 ID:PGwKdeD4.net: >>752
今年２月に行った。寒いけど全然いけまっせ。
タリンでは雪でこけてる人が多くて笑ったな。
754 ：異邦人さん：2018/08/24(金) 04:09:09.00 ID:qzqiaNy6.net: >>752
バルトの夏は雨季じゃないよ。６月ごろに意外と雨多い年もある、って程度。
タリンは11月末～1月初頭はクリスマスマーケット満開で楽しい。その時期なら
それほど寒くはない。ラトビア、リトアニアの冬は知らん。

あ、質が良いわりにリーズナブルな琥珀ならラトビアがいいらしい。
これは見る目がないと判断できない（俺はまるでわからん）だろうけど。
755 ：異邦人さん：2018/08/24(金) 06:37:12.71 ID:6WSNRTy8.net: >>753, 749

サンガツ！
北上してった方が十字架の丘行きやすいらしいから、リトアニア→ラトビア→エストニアの予定。
後は、何処をインアウトにするか。今のところ、ヘルシンキアウトの予定。
サンクトペテルブルクにも寄れたらいいのだが
756 ：異邦人さん：2018/08/24(金) 21:22:10.93 ID:D75FHjrU.net: 9月中旬でも寒いと思った方がよさそうだね。
セーターまでは必要ないと思うけど．．
757 ：異邦人さん：2018/08/25(土) 00:25:05.72 ID:qMDWBBK6.net: >>755
来月行く予定
モスクワ往復チケ（中華系の為激安）なんでモスクワ→エアバルティック（70€弱）でヴィリュニス
そっから北上してタリンから船でヘルシンキ（10€）
ヘルシンキから電車でサンクトペテルブルクまで（29€）
船とか電車とか早めに予約すれば安いよ
ロシア入るならビザいるけどね
758 ：異邦人さん：2018/08/25(土) 01:17:20.09 ID:KcRIe/yo.net: >>757

いいなー
俺はたぶん、とれて7日ほどの休みだからあちこち寄り道は難しい
759 ：異邦人さん：2018/08/25(土) 01:45:13.68 ID:RW+gwd8r.net: >>756
すでに朝晩はセーター（フリース）もしくはウィンドブレーカーがあったほうがいいよ。
９月中旬なら必須だな。
あと、9月は雨が多くなる時期
760 ：異邦人さん：2018/08/25(土) 17:30:26.81 ID:Q4hq6tIE.net: そうなの？
確かにバルトの9月中旬は東京の11月中旬頃の気温なので微妙だなぁ。
歩き回れば汗もかくだろうし、
最悪衣類は現地で買えばいいのでとりあえず東京の10月下旬頃の服装で行くよ。

雨は嫌だなぁ。
761 ：異邦人さん：2018/08/27(月) 07:26:46.74 ID:Z/jkWtk6.net: バルトはGoogle マップだけでなんとかなるかなぁ。
一応地図のコピーも持ち歩くけど。
762 ：異邦人さん：2018/08/27(月) 18:20:34.26 ID:6xvaoEPq.net: ラトビア（リガ）は移動範囲広くなるから、グーグルだけだと、どうだろう？
タリン旧市街は問題ないな。
763 ：異邦人さん：2018/08/27(月) 19:05:24.19 ID:EeuN+lqC.net: >>762
リガとgoogleマップだけで問題無かったです。
市街地だけならそんなに広く無い。
郊外はナビを使いましたが、現実はgoogleマップだけでも問題ないかも。
764 ：異邦人さん：2018/08/27(月) 21:43:33.20 ID:2tVEQHAs.net: タリンに入って南下、ビルニュスから帰国するんだけれど、
今のところタリン3泊、リガ3泊、ビルニュス3泊のつもりでいます。

どなたか添削してください。
765 ：異邦人さん：2018/08/27(月) 22:24:12.87 ID:3OfIBBqb.net: 0点
766 ：異邦人さん：2018/08/27(月) 23:20:19.15 ID:Z/jkWtk6.net: >>764
9泊11日ならいいんじゃない？
ゆっくりしっかり回れるよ。

飛行機はどこ？ホテルとチケットでいくら？
767 ：異邦人さん：2018/08/27(月) 23:48:18.23 ID:2tVEQHAs.net: >>766
アエロフロートのオープンジョー、タリンに入ってビルニュスから出ます。
ホテルは未定ですけれど、基本安ホテルなので1泊20-30ドルを目安です。
チケットが10万、ホテルが総額3万くらいでしょうか？

気になるのは、他の街に泊まった方がいいか、です。
768 ：異邦人さん：2018/08/28(火) 07:05:50.15 ID:ukk93iV2.net: その他の街までの距離・時間にもよると思う。
片道3～4時間かかるところだと、
約半日時間をロスすることになるだろうからね。
769 ：異邦人さん：2018/08/28(火) 09:56:53.23 ID:AAcz3Tx5.net: ＞基本安ホテルなので1泊20-30ドルを目安です
その予算だとホテルはムリっぽ
相部屋のホステルしかないよ
770 ：異邦人さん：2018/08/28(火) 12:36:22.43 ID:j6s9gK0e.net: >>767
個人的には3首都宿泊でも良いかなと思う
ドイツとかフランスとかなら大都市だけではなくて地方都市宿泊オススメと言うのだけど
バルト三国は首都でも地方都市みたいなものだし荷物持って敢えて首都以外のこの街に泊まった方が良いというほどの街も無いかなあと
771 ：異邦人さん：2018/08/28(火) 14:20:39.35 ID:J4CDVM68.net: みんな、なんでバルト三国に行きたいと思った？俺は北欧のついでに行くだけ。
772 ：異邦人さん：2018/08/28(火) 14:54:36.37 ID:+aNCSRWn.net: 20ドルではドミトリーしか選択肢がないのでは
民泊や部屋貸しみたいな所も安いけど市街地から離れてたり鍵の受け渡しが面倒なんだよな
773 ：異邦人さん：2018/08/31(金) 19:32:42.96 ID:37QQd3YC.net: >>771
俺も最初は北欧だったんだよね
スウェーデンからフィンランドが船で移動できるなぁって

で、地図みたら、あれ？これフィンランドからエストニアって船簡単に行けそうってなった
最終的にはストックホルム、ヘルシンキ、タリン、カウナス、ヴィリニュスって回ったわ

あとyoutubeでタリンクシリアラインみたら、これゃ楽しそうだなってw
実際、いい旅できたわ。波が穏やかだし、こんな快適な船もなかなかないわ
774 ：異邦人さん：2018/09/01(土) 14:58:13.26 ID:0iDgZaBZ.net: >>773
何日間でいくらよ？
775 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 00:23:03.23 ID:PHDSbJnu.net: >>774
3人で11日で合計100万かな
776 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 00:25:19.82 ID:PHDSbJnu.net: バルトだけ回ってたらそんなにかからないと思う
ストックホルムとヘルシンキのホテル代が高かったので
ヴィリニュスのシュークスピアブティックホテルは安いのもかなりいいです。部屋も食事も。
777 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 00:26:09.11 ID:PHDSbJnu.net: シェークスピアブティックホテルでした
778 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 10:17:58.95 ID:Uw/EIplf.net: 西側の北欧4カ国だけならそれぐらいかかるかもしれんが、
バルト3国だけならもう少し安く行けたはずだよ。

でもホテルは安ければいいというものではないのでそんなもんかなぁ。
779 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 10:43:22.15 ID:g/OArwMr.net: リトアニアはかなり安いよね
エストニアは日本とそんなに物価変わらないか少し安いぐらいかな
780 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 10:56:26.06 ID:BUt7St0E.net: エストニアで、ハンバーガー　ｗ/Coke 、10 ユーロで食べられませんよ
781 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 14:21:15.25 ID:/ZtQS3vr.net: もう少しがんばってベラルーシに入れば激安ですぜ。
まぁ空路になるけど。
782 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 14:38:12.90 ID:N6mB1YxE.net: ベラルーシまで行ったら本当に日本人いないだろうな
783 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 22:13:23.95 ID:/ZtQS3vr.net: 空路限定とはいえ30日ビザ無しになったからね。
結構増えている気がするよ。自分も行く予定だし。
784 ：異邦人さん：2018/09/03(月) 01:47:34.65 ID:ZICNfDpX.net: 男だけど、リトアニアの琥珀スパには行ってみたい。
785 ：異邦人さん：2018/09/03(月) 20:37:41.27 ID:iJpf+xVC.net: 掘られますよ、お気を付けていってらっしゃ～い
786 ：異邦人さん：2018/09/03(月) 23:23:13.26 ID:E2BeQHVK.net: 今度NHKのふれあい街歩きでリガやりますね
行ってみたいから楽しみ
787 ：異邦人さん：2018/09/04(火) 02:22:47.78 ID:3rH6jYl/.net: >>780
チェーン店なら4ユーロ以下（ポテト含む）。
日本でも、帝国ホテルだと30ユーロくらいだったかな？
788 ：異邦人さん：2018/09/04(火) 06:32:19.39 ID:+pWDyWeM.net: 当然街中にコンビニのような店やスーパーあるよね？
現地の地図入手できるところある？出来たら日本語で。
789 ：異邦人さん：2018/09/04(火) 07:15:43.51 ID:rRlpoboA.net: バルコ3国はフィンランドに本社あるヘスバーガー多いよな
食べたことないけど、写真みた感じだとマックより美味そう
790 ：異邦人さん：2018/09/04(火) 07:35:40.63 ID:rRlpoboA.net: バルトでしたw
791 ：異邦人さん：2018/09/04(火) 08:19:04.50 ID:ROUkJA/W.net: 首都から離れた場所にある都市でおすすめの場所ある？
792 ：異邦人さん：2018/09/04(火) 10:45:10.51 ID:4VWrn9Nv.net: >>786
ありがとう
793 ：異邦人さん：2018/09/04(火) 10:46:43.03 ID:4VWrn9Nv.net: BSかよ。見れん
794 ：異邦人さん：2018/09/06(木) 12:49:27.69 ID:/BG8vuCJ.net: バスで片道4時間かかる場所へ行ったら1泊した方がいいですか？
1日8時間のロスは痛いです。
795 ：異邦人さん：2018/09/06(木) 20:14:43.09 ID:gwq+SjNQ.net: バルト三国共通のSIMカードってありますか？
796 ：異邦人さん：2018/09/06(木) 20:30:21.96 ID:Asm8CQrZ.net: ヨーロッパ三十数カ国で使えるSIMならあるが、
エストニアだけ３Gでほかの２カ国では４Gとかいうのはあった。
797 ：異邦人さん：2018/09/07(金) 20:52:20.06 ID:duHUTWbp.net: ＞現地の地図入手できるところある？出来たら日本語で。
各都市の観光案内所に行けば無料の市内地図はある、でも日本語版は極くまれ
Latvia の Sigulda という田舎町に日本語版があってビックリ！
泊まってたホテルに日本人団体が昼食に来たので、これもビックリ！
798 ：異邦人さん：2018/09/08(土) 02:19:31.54 ID:LyjyDNHs.net: いまどき日本語地図、田舎で日本人団体に出会ってびっくりにビックリ。
タリンならビックリするくらい日本語地図あるよ
799 ：異邦人さん：2018/09/08(土) 11:06:53.08 ID:Ag3wIgl4.net: タリンは小さい町でも首都だろ
ビックリしたのは地方の小都市だからだよ
800 ：異邦人さん：2018/09/08(土) 15:44:35.96 ID:bmifQcRo.net: カウナスは小さい町でも日本人団体のバス見つけた。杉原千畝目当てだろうけど。
でもカウナスは宿泊してる日本人は少ないね。ほとんどは杉原千畝記念館みて、そのまま移動かと

団体ってどの国も中国人ばかりになったよね
801 ：異邦人さん：2018/09/09(日) 18:10:40.20 ID:z7XRN4LX.net: 杉原千畝記念館は日本人でも有料なので要注意ｗ
802 ：異邦人さん：2018/09/09(日) 18:19:15.79 ID:stmFm0MK.net: 何が要注意なのか分からん
誰々記念館が客の国籍が同じだったら無料になるなんて聞いたことない
803 ：異邦人さん：2018/09/09(日) 21:44:31.52 ID:gApVxo+N.net: 杉原千畝記念館は日本語話せるスタッフいるね。日本語のビデオ見ますか？って案内された
804 ：異邦人さん：2018/09/09(日) 22:13:10.59 ID:jNBK3ka7.net: >>803
長身の人?
あの兄貴なら日本語話せるね
805 ：異邦人さん：2018/09/09(日) 22:40:24.01 ID:cygGFNf4.net: 杉原千畝だぁ？
そんな聞いたこともない日本人より街を歩こうぜ。
首都以外の都市へも行くとかさぁ。

でも遠いんだよな、半日潰れるのは痛いよ。
806 ：異邦人さん：2018/09/09(日) 22:48:13.03 ID:cygGFNf4.net: 日本領事館に殺到（さっとう）したユダヤ人たち。
日本に行くためのビザがほしいと、必死でお願いする。

日本からは、これ以上、ビザを出すなと言われている。
しかし、杉原さんは、決断する。
「この人たちを見捨てることはできない。」

こうして、杉原さんは、日本からの命令に違反しながらも、ビザを書き続けた。
杉原さんがカウナスを出発するのは、８月３１日。
その日までの１月半、ユダヤ人たちが持ってきた書類に、必死でビザを書き続けた。

杉原さんの書いたビザは、およそ６０００人分。
ビザをもらった人たちは、無事にリトアニアから逃げ出すことができた。

カウナスへは行くつもりだがな。
807 ：異邦人さん：2018/09/10(月) 05:28:18.15 ID:yJAfAnfl.net: 個人の裁量でビザが出せてたまるか、という反論があるが、どうなんだろ
いまどき杉原氏に感謝してるユダヤ人なんて（ほぼ）いないし
808 ：異邦人さん：2018/09/10(月) 09:47:34.02 ID:eKeq96DA.net: 杉原千畝記念館はユダヤ人経営
809 ：異邦人さん：2018/09/10(月) 10:06:57.73 ID:1wAEnDlK.net: 立派な判断をした日本政府を貶めるプロパガンダ
それが杉原アゲ
810 ：異邦人さん：2018/09/11(火) 12:06:15.67 ID:r9G/U4Ao.net: バルト海ってどうなの？
811 ：異邦人さん：2018/09/12(水) 03:20:40.00 ID:DmRpWwrn.net: >>808
今現在、40歳以下（50以下でもいいや）、のユダヤ人に杉原の話してみな
812 ：異邦人さん：2018/09/12(水) 11:53:52.58 ID:e1uW88CW.net: ＞バルト海ってどうなの？
どうなの？って何を聞きたいの？
813 ：異邦人さん：2018/09/12(水) 12:07:19.95 ID:BT+qoB5m.net: 行く価値があるようなところか？っていう意味。
814 ：異邦人さん：2018/09/13(木) 11:44:25.63 ID:c4UH6cX5.net: バルト海つ～ても広い、海岸線 1,000km 越え？
その一定の場所に行く価値があるかどうかは
人によるだろう
コハク拾いに行くの？ｗ
815 ：異邦人さん：2018/09/13(木) 13:13:25.76 ID:HoFaMXB9.net: いや、タリンかリガ辺りから海岸沿いを散歩するだけ。
816 ：異邦人さん：2018/09/13(木) 17:47:53.51 ID:nTc0rBNq.net: 海岸沿いを散歩するのに行く価値あるか無いかなんて質問の意味が分からん
海見たいと思えば散歩くらい行けば良いけど、
バルト三国の海岸線は特別景色の良い景勝地では無いから、まあただの海だよ
リガ近郊のユールマラはバカンス客がいて夏のリゾート的な雰囲気があって良かったけど夏だけだろうな
817 ：異邦人さん：2018/09/13(木) 17:54:39.42 ID:pTWZAvL5.net: ユールチツはないのか
818 ：798：2018/09/14(金) 11:41:44.11 ID:1fN4Mn6Y.net: >>804
私が行った時は若い白人の女性でした
そんなに背が大きくない
対応は全て日本語でした
819 ：異邦人さん：2018/09/14(金) 11:43:54.61 ID:1fN4Mn6Y.net: バルト海は海そのものは感動するような景色ではないよね
ただ、波が荒くないから船旅は快適な海だと思った
820 ：異邦人さん：2018/09/14(金) 17:57:25.70 ID:s34zqC/K.net: ヘルシンキから乗って、サンクト着の数時間前あたりから、
多分昔は要塞かなんかの一部だったんだろうけど、
小島毎にいろんな形の廃墟が見れるのは、ちょい興味深かった。
あゆのめぐるツアーとかあるのかなぁ。
821 ：異邦人さん：2018/09/14(金) 19:47:26.28 ID:WKRcD0wP.net: >>820
クロンシュタットからボートツアーが出てるよ
シーズンやオペレーターによるのかもしれないけど俺が行った時は上陸できなくてボートから見るだけだったわ
822 ：異邦人さん：2018/09/16(日) 21:28:38.35 ID:nDTfSfUI.net: ヘルシンキでメタルバーというかメタル聴きながら酒や食事ができるおススメありますか？
823 ：異邦人さん：2018/09/17(月) 01:45:15.26 ID:JqPBiatw.net: そういう店は知らないけど、ヘルシンキというかフィンランドって他のヨーロッパよりも髪の毛が青とか赤とか奇抜な髪の色多いよね

スウェーデンもバルト3国もそんなにそういう人いなかったけど、フィンランドは奇抜だった。
モヒカンやチョンマゲもいるね
824 ：異邦人さん：2018/09/17(月) 01:46:35.84 ID:e7aZx6iR.net: >>822
こんなとこか？
http://hellsinkiforheadbangers.com/bat-heads-and-other-snacks/

でもガチガチに聞きたかったらクラブでのライブがええで。
食事はできないけどな。
825 ：アムラーム：2018/09/18(火) 10:54:19.36 ID:vQFPuH7K.net: 以前、バスで十字架の丘行くのにドンタマイの停留所をスマホのＧＰＳで確認できると聞いたが・・
オフライン状態でもできるんですか？
826 ：異邦人さん：2018/09/18(火) 11:10:11.12 ID:7AjYqwfs.net: Maps-Me など Off-Line Map があります
宿の WiFi 使ってGoogle Map で近辺見て
Switch-On のままなら、記憶していると思うけど、、、
827 ：アムラーム：2018/09/18(火) 12:05:25.66 ID:vQFPuH7K.net: パケット死亡しないように、ローミングＯＦＦ
　　　　　　　　　　　　　機内モードＯＦＦ
　　　　　　　　　　　　　wifiだけをＯＮにする
この手順でいいんだよね？
828 ：異邦人さん：2018/09/19(水) 20:10:33.34 ID:jy+mJQoS.net: 機内モードは常時ON,でwifiだけをON。
まぁモバイルデータ切っておけば大丈夫だけれど、念のため。
829 ：異邦人さん：2018/09/25(火) 05:23:04.57 ID:lNr1GllV.net: 格安SIM使うか、定額制なら4G lte接続した方がいかもね。
830 ：異邦人さん：2018/09/25(火) 20:31:40.89 ID:WLExvl2t.net: バルト三国はﾌﾟﾘﾍﾞｲﾄﾞｼﾑはやすいよ～。
831 ：異邦人さん：2018/09/25(火) 21:16:23.10 ID:wpdxxnva.net: >>830

3カ国共通で使えるの？
832 ：異邦人さん：2018/09/25(火) 22:27:19.19 ID:Y8dPDBRz.net: 空港にSIM売ってたりするよね。
でもなんとなく現地行ってからじゃ怖いから、成田空港でポケットWi-Fiゲットしてしまうわ
833 ：異邦人さん：2018/09/28(金) 08:07:01.66 ID:biqxo1Qh.net: この前の日曜日にカウナス行ったらものすごい人、人、人で驚いた。
祭日でもなさそうだったしあれは一体何だったんだろうか？
834 ：異邦人さん：2018/09/29(土) 16:38:24.00 ID:LACtfM+U.net: 流石に7日でサンクトペテルブルクとバルト三国回るのはキツそうだな。

バルト三国で１カ国外すとしたらどこが良い？？
あと、結局、琥珀はどの国が1番安いの？
835 ：異邦人さん：2018/09/29(土) 19:41:02.78 ID:X8CrvWDa.net: 北欧系が好きならリトアニアを外し、
東欧系が好きならエストニアを外せばいい。

琥珀は知らん。
836 ：異邦人さん：2018/09/30(日) 04:43:18.37 ID:3KNvuftl.net: >>834
安い琥珀はロシアだろう。
どこで買おうと、安いのはロシア製。
質がいいのはラトビアだろう。
この手のものは鑑識眼が求められるので、値段だけでは語れない。
値段が同じでもぼったくり店ふくめて、質は大きく変わる。
ロシア語話せれば事情はちょっと変わる。
837 ：異邦人さん：2018/09/30(日) 06:11:40.58 ID:Q8FK3L4a.net: バルト三国でもロシア製の琥珀が出回ってるってこと？？

カリーニングラードには行く予定ないゆだが、、、
サンクトペテルブルクにも琥珀売ってんの？手頃な値段で
838 ：異邦人さん：2018/09/30(日) 09:10:20.56 ID:yPpGJ1tl.net: 手ごろな値段＝安物
839 ：異邦人さん：2018/09/30(日) 20:57:33.88 ID:eYpBKA5L.net: カリーニングラードが位置って凄いよな
バルト3国独立許したロシアがあの飛び地に拘った理由は何？
840 ：異邦人さん：2018/10/01(月) 12:08:31.78 ID:ciwDn/tr.net: 少しは世界史の勉強したら
841 ：異邦人さん：2018/10/01(月) 12:18:45.49 ID:O+fB2Cx7.net: 琥珀があるから譲りたくなかったんだよ
842 ：異邦人さん：2018/10/01(月) 21:46:05.55 ID:oHfomCaX.net: 世界史つ～か、地政学だろうな
あそこから潜水艦出してスエーデン偵察してるんだよね
外国人に公開してから、まだ何年も経ってない
7月に初めて行ってみたけど、軍港がある以外
単なるロシアの田舎町だったよ
843 ：異邦人さん：2018/10/02(火) 17:45:10.63 ID:M/BKFTIX.net: カーニングラードは、簡易ビザがなくなったけれど、来年から、ビザ無し、っていうか
eビザになるみたいだよね。
これ、陸路でもいければかなり魅力的なんだけれど、空路・クルーズ限定だと
自分にはそうそう手が出ない。
844 ：異邦人さん：2018/10/03(水) 22:05:42.54 ID:QdZ4qyRx.net: カーニングラードはロシアでは一番経済成長率高い街みたいね
元々は琥珀しかなかったんだろうけど、バルト3国より西なのに通貨がルーブルっては強みなのかもな
工場がバンバンできてる
845 ：異邦人さん：2018/10/04(木) 04:03:53.99 ID:D6uBGdE7.net: 832
フィンランドの有名店だってほとんどがロシア製だよ
あの手の商品は鑑識眼がない人は手を出さないほうがいい
安けりゃいい、というなら文句をいう筋合いではないが
846 ：異邦人さん：2018/10/04(木) 10:51:20.65 ID:27GMWAh5.net: ＞陸路でもいければかなり魅力的なんだけれど
ポーランドなどの隣接国からバスで行けるよ
847 ：異邦人さん：2018/10/04(木) 17:34:16.70 ID:EuN9g/2x.net: いや、eビザが陸路出入国を対象にしてれば、って話です。
クルーズ、航空機限定の可能性も結構あるし。
848 ：異邦人さん：2018/10/08(月) 10:52:48.64 ID:vrrl3bou.net: ラトビア、親ロシア政権誕生、で、どうなる？
849 ：異邦人さん：2018/10/08(月) 12:48:22.01 ID:7i7F44rM.net: バルト3国って反露色強いと行く前は思ってたけど、そうでもないよね
経済的に上手くいってないラトビアとリトアニアは特にロシアに飲み込まれそう
850 ：異邦人さん：2018/10/13(土) 19:59:11.68 ID:6st1ZprP.net: エストニアがロシアの国境に近いよね。
ここは上手くいってるけど結構ガチ目にロシア対策してそう。
851 ：異邦人さん：2018/10/14(日) 14:49:01.26 ID:EQCc/jaM.net: エストニア、確かロシアが仮想敵で演習している
852 ：異邦人さん：2018/10/14(日) 20:00:31.48 ID:EQCc/jaM.net: これだね
ttps://www.huffingtonpost.jp/2017/05/08/estonia_n_16481280.html
853 ：異邦人さん：2018/10/16(火) 04:52:23.20 ID:pIw4VFtk.net: 地図見たけど、ラトビアもロシアと国境接してるね
リトアニアが接してないかと思いきや飛び地と接してる

なので３つとも接してはいるんだな。
854 ：異邦人さん：2018/10/20(土) 19:24:47.23 ID:N7AsHQ+X.net: 行ってきたけど、リトアニアは観光地から少し離れて地元のスーパーとか行くとかなり安いね
コカコーラ1本60円とかかな
観光地価格とかなり差があるし、まだまだ物価安いね

一般人の物価ではエストニアとかなり差がある
855 ：異邦人さん：2018/10/20(土) 19:36:52.94 ID:v5KAubgX.net: >>854
スーパーはikiかな？
リトアニアに行ったときはいろいろ助けられた
トラカイにもあるし、ヴィニウスのバスターミナルにもあるしね
856 ：異邦人さん：2018/10/20(土) 19:46:05.27 ID:N7AsHQ+X.net: >>855
名前はなんて行ってか忘れたなぁ
今いろいろサイトみてるとリトアニアの生活物価は日本の半分ぐらいと出てるね
なんか分かる。観光地以外はかなり安い
857 ：異邦人さん：2018/10/20(土) 19:47:07.00 ID:N7AsHQ+X.net: 名前はなんて言ったか忘れた

でしたw 酷い日本語でごめん
858 ：異邦人さん：2018/10/20(土) 19:48:09.94 ID:N7AsHQ+X.net: https://dent-sweden.com/northern-europe/lithuania/lith-price
859 ：異邦人さん：2018/10/21(日) 22:29:42.55 ID:mXLlzXkr.net: >>854
コーラの値段はエストニアと同等だな。
ところでエストニアは酒が安いということでフィンランド人の買い出しは知られているが、
最近はさらに安いラトビア・リトアニアへの買い出しツアーが流行ってる。
エストニア経由、バスでラトビアへ。２～３泊かけて大量に酒買うという、いやはや、な状況。
860 ：異邦人さん：2018/10/21(日) 23:20:27.88 ID:oZNF3DcP.net: 北欧とバルト3国は酒の値段が国によりかなり違うから他国に買い出しに行く人多いね
スウェーデンは酒高いから、スウェーデン人はフィンランドやデンマークで大量に酒買ったりしてるね。
861 ：異邦人さん：2018/10/21(日) 23:22:32.98 ID:RI5tQD2J.net: デンマークってスウェーデンより物価高いイメージあるけど
酒だけの話？
862 ：異邦人さん：2018/10/21(日) 23:23:37.17 ID:oZNF3DcP.net: でも、確かにいやはやだよねw
ワザワザそこまでしたいかなぁっては思ってしまうわ

日本は大量酒買いだめ文化ないから違和感あるわ
863 ：異邦人さん：2018/10/21(日) 23:24:27.19 ID:oZNF3DcP.net: >>861
酒だけ
確かに物価全般はデンマーク＞スウェーデンだね
864 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 00:19:23.09 ID:7w9FCnUv.net: ikiで酒買おうと思ったら買えなかった。
買える時間は10時から15時までだってよ。
865 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 00:23:02.37 ID:s5RyI3yC.net: リトアニアで酒買えなくてショックだったの思い出した

opening hours of alcohol retail trade was shortened to 10 am- 8 pm and 10 am – 3 pm on Sundays.
866 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 00:27:27.90 ID:wYTZRlnO.net: 平日は夜8時までか
どちらにせよ、販売時間短いね
867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 07:19:21.09 ID:7w9FCnUv.net: 3時までなのは日曜だけだったのか。
前日は確か夜買えたのに変だなとは思ってたが。
868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:46:10.21 ID:GS3Fh08H.net: ＞北欧とバルト3国は酒の値段が国によりかなり違うから他国に買い出しに行く人多いね
連絡船（フェリー）に、船内の免税店で酒・タバコ買うためにだけ乗る人たちがいる
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:51:58.41 ID:QnN6l6Vw.net: >>868
そうなのね
往復フェリー代払ってもお得ってどんだけの量の酒タバコ買ってるだろうって思うわ
870 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 15:24:14.68 ID:GS3Fh08H.net: 日用品や野菜まで売ってる、スパーマーケット並みの船もある
871 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 16:18:55.56 ID:ZToFjrN4.net: >>869
２２時間クルージング、タリン滞在３時間、２０ユーロ、なんて便もある。
ノーマルなタリン観光３～６時間も、往復３０ユーロはよくある。
フィンランド、タリンのビールの価格差は１本２ユーロくらい。タバコは３ユーロちょい。
したがってビール１ケース（２４本）だけでも収支トントン。買い出し目的のやつらは
５ケース以上買うのがざらだから、３００～４００ユーロは軽く節約できる勘定。
ショートコースなら「８時間労働」で大儲けだ！
タバコなんかは転売したりして
872 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 16:23:15.02 ID:weyd59ib.net: 転売目的な人もいそうだよね
あと、家庭用じゃなくレストラン経営してる人とかも多そう
873 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 16:29:18.54 ID:ZToFjrN4.net: もっともな疑問だが、飲食店で外国製（安価）アルコールを提供（販売）するのは
実質的に不可能（フィンランド）。
アルコールの扱いは厳しくチェックされてる。闇販売が発覚したら即営業停止処分。
まあ、現実には皆無じゃないだろうけど。
874 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 16:34:07.52 ID:IQe1+oTn.net: そうなんだ
フィンランド厳しいんだね
875 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 21:44:55.76 ID:kJejtHoM.net: >>864
トラカイやヴィニウスのバスターミナルのikiは健在かな？
876 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 22:07:07.13 ID:7w9FCnUv.net: トラカイ城に行く途中にもヴィリニュスのバスターミナルにもあったし、
ほかでも見かけた気はする。
確かに酒は安かったと思うが、
基本的に日本と大して変わらんぐらい高いと感じた。

現地人が買うようなものは無茶苦茶安かったような気もする。
1ユーロでおつりがくるとか。
877 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 22:12:05.97 ID:Fda8j7yl.net: >>876
現地人が買わないような高い物ってどんな物のこと？
878 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 22:22:19.57 ID:kJejtHoM.net: >>876
サンキュー
大分前なのでまたいくときに利用する
いいスーパーだからikiは
879 ：異邦人さん：2018/10/22(月) 23:15:46.98 ID:FUpLwN0f.net: >>878
maximaも忘れないで下さい
880 ：異邦人さん：2018/10/23(火) 00:01:05.99 ID:fG4bcrr4.net: 肉、野菜、乳製品はめちゃくちゃ安いね
カウナス住んでる日本人と話したけど、生活費は日本の半分で済むと言ってたよ
881 ：異邦人さん：2018/10/23(火) 00:34:34.88 ID:fG4bcrr4.net: ただ、その人は日本食レストランやってるから、日本の食材が入手難しかったり、高かったりで、それには悩んでた
882 ：異邦人さん：2018/10/23(火) 17:47:19.40 ID:tPqddSID.net: >>877
日用品、生活必需品は安い、ってことじゃないかな。
883 ：異邦人さん：2018/10/23(火) 18:20:42.66 ID:eHbutLcS.net: あっちのスレでも、ここでも物価論争ｗ
884 ：異邦人さん：2018/10/24(水) 02:55:14.23 ID:IzIBeVZm.net: それはそれでええんちゃう？
しかし、住居費を別にすると日本のほうが節約生活は楽かも。
選択の幅が広いからな。
885 ：異邦人さん：2018/10/24(水) 07:05:19.70 ID:7sLotQfi.net: 100均もあるしな。
886 ：異邦人さん：2018/10/24(水) 08:38:20.13 ID:yWVWbR1x.net: ドイツとかでもスーパーはくっそ安かった印象
887 ：異邦人さん：2018/10/24(水) 09:09:44.17 ID:cM2I9/LJ.net: タリンのクリスマスマーケットは行く価値あるかな？
11/17にタリン着くんだけど、今年はどうやら11/24から開催らしい
最初はクリスマスの事考えず予約したんだけど、写真とか見てたら行きたくなった
ただその為に1週間もいるのは退屈かな
ちなみにエストニアのあとはラトビア、リトアニアと行く予定
そこでもクリスマスマーケットあるみたいだから似た様なもの感じだったらタリンはパスしようかと
888 ：異邦人さん：2018/10/24(水) 09:54:31.42 ID:CPyu02h7.net: ＞行く価値あるかな？
自分で考えること
他人を論争に引き込むな
荒れる元
889 ：異邦人さん：2018/10/24(水) 17:20:52.54 ID:Kbeqs9lf.net: どうしたらそんなに休めるんだ？
890 ：異邦人さん：2018/10/24(水) 17:58:21.18 ID:CPyu02h7.net: 五反田の地面師じゃないのか？
891 ：異邦人さん：2018/10/25(木) 15:18:49.35 ID:M9B1vTiu.net: 長期休みの取れる仕事してるからね
てかタリンのクリスマスマーケット行った人いないのかね…今回は諦めるかぁ
892 ：異邦人さん：2018/10/25(木) 15:49:19.37 ID:+BdEYRr+.net: タリンのクリスマスマーケットの雰囲気はいいよ。
市内全体もムード高めてるし。巨大クリスマスツリーは
世界最古ｊの伝統だし。
ただ、ラトビア、リトアニアに同時期行ったことないので、
比較はできない。
893 ：異邦人さん：2018/10/27(土) 14:20:44.40 ID:mKRNSQZy.net: https://i.imgur.com/Wguo9eg.jpg

リガのホテル屋上から撮った夕景。
なかなかのもんだろ？
894 ：異邦人さん：2018/10/27(土) 15:06:17.67 ID:ZmdHBe/7.net: >>893
いいね。
真ん中の門の名前教えて。
どこだろ。
895 ：異邦人さん：2018/10/27(土) 21:39:36.95 ID:2L8aQGB9.net: https://i.imgur.com/ATQi2Yt.jpg

タリンのパットクリ展望台からの眺め
896 ：異邦人さん：2018/10/27(土) 23:21:14.68 ID:IbDtga3o.net: >>894
おそらくここを歩いたと思うけど、
名前がついてたかどうかは覚えてない。

ホテルはリガのバスターミナルの近く、
リガ中央市場にも近いところだった。
897 ：異邦人さん：2018/10/28(日) 04:09:15.99 ID:jVtd24Ux.net: >>896
門はタリンのヴィル門にそっくりだね。街並みも同様。
撮影したホテル名が分かればいいな。
898 ：異邦人さん：2018/10/28(日) 09:04:20.46 ID:OSTm2ed4.net: ホテルはここ
https://www.tripadvisor.jp/Hotel_Review-g274967-d1552301-Reviews-Rixwell_Old_Riga_Palace_Hotel-Riga_Riga_Region.html
20階建て以上だったと思う。
899 ：異邦人さん：2018/11/16(金) 10:15:54.76 ID:zVkKu11V.net: タリンのウヒスカールトについて質問です。
１枚のカードで複数人１日券使えますか？
複数人で使う場合１時間券では無くて１回券になっちゃいますか？
英語の公式ページを一応見ましたが複数人で使えるとしか書いて無くて
上記のことがよくわかりませんでした。
900 ：異邦人さん：2018/11/21(水) 00:32:19.25 ID:Ch6mPEdJ.net: チケットリーダーに読み取らせるときに人数追加すればOK・・・
なはずなんだけど、実際には一人分しか刻印できなかった・・・・
901 ：異邦人さん：2018/11/21(水) 09:01:20.15 ID:O4zBhUvh.net: 1月にバルト三国行こうかポーランド行こうか悩む
902 ：異邦人さん：2018/11/21(水) 11:08:21.04 ID:Cw7twUp2.net: どっちも寒いと思うよ。
903 ：異邦人さん：2018/11/21(水) 13:01:10.45 ID:gN6ezZ9b.net: 寒いのは別にいい。
天気悪いのは(>_< )ｲﾔｯ( >_<)ｲﾔｯ
904 ：異邦人さん：2018/11/21(水) 13:36:07.37 ID:EwuQH6uN.net: ハイハイ、氷点下20度でお出かけ下さいな
905 ：異邦人さん：2018/11/21(水) 14:14:06.58 ID:NNhMAJmc.net: > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
906 ：クジラ16号室：2018/12/28(金) 10:54:33.02 ID:TNq+19EU.net: ５月頃のワルシャワ日中最高23度あった。バスでリトアニア国境越えると極端に寒くなる‼�h寒具を取り出した！
907 ：異邦人さん：2019/01/06(日) 22:23:19.50 ID:YCkw2NR8.net: エストニアって下関みたいな立ち位置なんじゃないかな
下関は中国地方でありながら、目先が北九州のほうを向いているが
同じようにバルト三国の中でもエストニアは特にフィンランドとのつながりが歴史的に深く文化的にも距離的にもかなり近いから
ようやく数年前、正式に北欧の仲間入りを果たせてよかったんじゃないかなと個人的に思っている

そういやスカイプ発祥の地なんだよなエストニアは
908 ：異邦人さん：2019/01/07(月) 15:40:12.02 ID:0CBPTsGn.net: どういう基準・定義で北欧になったって？
そんなもん日本の旅行会社の陰謀で、国際的にはありえない話
909 ：異邦人さん：2019/01/09(水) 18:05:53.26 ID:1bDGps72.net: エストニアのタリンだけは北欧の感じがしたが他は完全な東欧。
石畳と赤レンガだった。
Skype発祥の地とは言えなぜか3Gしか繋がらんかった。
910 ：ミーティア：2019/01/12(土) 23:25:21.83 ID:UvS0l2o1.net: エストニアは、畑や森のどこでも快適インターネットができる国目指しているそうです。素敵な小国
911 ：異邦人さん：2019/01/14(月) 22:42:49.70 ID:5gN4YILm.net: エストニアのサイズなら無問題。
フィンランドも目指してるけど、さすがに大きな湖や深い森林内では無理
912 ：異邦人さん：2019/01/16(水) 18:49:23.96 ID:BOx1z6+b.net: エストニアの田舎に行った時、立ち並ぶ民家が景色と合って本当におとぎ話の感じだったんだけど、衛星放送用のアンテナがどの家も設置されててそこだけ現実的な感じがしたよ
913 ：異邦人さん：2019/01/18(金) 14:24:28.55 ID:GbEIe2JK.net: 今時だとCAじゃないのか。
まだ残ってんの？　って感じ
914 ：異邦人さん：2019/01/19(土) 13:48:46.83 ID:PDDa3Op+.net: リトアニアの田舎ってちょっと日本の田舎に雰囲気似てるね
915 ：異邦人さん：2019/01/20(日) 00:37:42.71 ID:ZSV1oyfo.net: リトアニアからバスで北上していく形で三国回ったけど
エストニアのタリンのバスターミナルに着いた時が
一番「あっ！北欧文化圏にきた！」
って思ったな。バスターミナルがおしゃんすぎて。

あとタリン空港もおしゃ。
916 ：異邦人さん：2019/01/20(日) 22:11:53.46 ID:0hOKkBEM.net: GWにヘルシンキからヴィリニュスまで南下してくんだけど、すげえ寒そうだよなぁ
917 ：異邦人さん：2019/01/21(月) 01:24:07.66 ID:HU1//xiv.net: 6月から8月以外は特に朝晩が冷え込むね。
918 ：異邦人さん：2019/01/21(月) 20:19:02.39 ID:HqIJx19b.net: 去年の4月下旬～5月頭までで行ってきたけど
日本の2月～3月ぐらいだった気がする

風が吹くとめちゃくちゃ冷える
MA-1の下にライトダウンベスト着込んで
マフラーで冷気入らないようにして凌いだ
特にマフラーは持ってった方がいいと思うわ
(まぁ現地でいいやつ買えるけど)
あとヒートテックのタイツもあるといいね

ダウンコートが必要なレベルではないと思う
919 ：ファンクラム：2019/01/22(火) 19:15:40.98 ID:1mIztgB1.net: それだけ着込んでも顔面だけは、丸裸状態で寒い思いした。次回は、ヒートテック顔面マスクを装着したいと思います！
920 ：異邦人さん：2019/01/25(金) 00:52:52.11 ID:nhebsxvX.net: 年末年始に観光と仕事を兼ねて滞在したけど寒くてステイ先で引き込もってたわw
921 ：異邦人さん：2019/01/28(月) 11:56:08.55 ID:wTeVbalu.net: >>916
しかも南下しても、ヘルシンキよりヴィリニュスは寒いというww
922 ：異邦人さん：2019/02/21(木) 13:40:22.33 ID:JfWoD9dq.net: ライアンエアーでタリン行きのチケット取った。
エストニア初めてなんで楽しみ〜w
923 ：異邦人さん：2019/02/21(木) 20:21:45.34 ID:7236JdP+.net: >>922
タリン旧市街のRataskaeve16っていうレストランに行ってみて…
凄く美味しくてお店のスタッフもフレンドリーで親切だったよ。
924 ：異邦人さん：2019/02/21(木) 20:40:25.82 ID:JnZlcnTN.net: 店員さんがすごくフレンドリーなところだね
レシートにメッセージ書いてくれたり
Tripadvisorでも評価高い
925 ：酒飲み過ぎかも：2019/02/21(木) 21:16:59.99 ID:tksVcbg0.net: タリン旧市街、夢のような建物いっぱい。中世時代の白昼夢が見えたぞ！
でも外に出ると急に地味な感じになる
差が激しい。
926 ：異邦人さん：2019/02/21(木) 21:50:02.40 ID:nubFKFVk.net: 外って旧市街の外だよな？
927 ：異邦人さん：2019/02/22(金) 01:19:49.19 ID:jtJqQ+Gx.net: 新市街は派手。外も北～北西は地味ではあるが、観光客呼ぶように
いろいろ工夫が進んでる。
928 ：異邦人さん：2019/02/22(金) 09:13:59.03 ID:XySu18hM.net: >>923
俺もそこ行ったよ
予約した方がいいね
店員さんも感じいいし、料理も美味しかった

予約は英語苦手でも検索したらメール用のコピペあるので今の時代簡単だわww
929 ：異邦人さん：2019/02/22(金) 10:35:38.20 ID:3ytNTK39.net: エストニアは北欧と東欧を足して2で割ったような国だ。
タリンは北欧っぽい。
930 ：異邦人さん：2019/02/22(金) 16:35:53.98 .net: Rataskaeve16は予約マストだね。
１～２人なら運が良ければ席空いてることもある。
そこ一杯だと、30メートル離れた所にある姉妹店を
紹介されるかも。サービス、料理の質は同じだけど、店内の雰囲気は劣る。
931 ：異邦人さん：2019/02/23(土) 01:48:56.67 ID:NFcA1brq.net: >>927
ガイドに連れてってもらったんだけど、城壁から徒歩5分くらいの駅前マーケット
は面白かった。すげー近いのに城壁内とはかなり違うの。
そこからちょっと離れた面白コースってのもあるらしいけど、5時間滞在では無理でした。
932 ：異邦人さん：2019/02/23(土) 10:59:41.53 ID:5TbKVLGo.net: タリン短時間滞在の人はヘルシンキからのフェリー日帰りかな？
今度もしかしたらその逆バージョンやるかも。
933 ：異邦人さん：2019/02/23(土) 21:00:01.96 ID:3d0ME6WB.net: 逆バージョンもアリだけど、そもそもタリンにはどうやって行くわけ？
ちょっと時間ムダかも
934 ：異邦人さん：2019/02/23(土) 23:11:30.31 ID:aRQ0jUlL.net: 自分行った時は欧州のどこかで乗り継いでタリン行くより、ヘルシンキからタリン行った方が安かったなぁ
船代入れても
935 ：異邦人さん：2019/02/27(水) 02:33:42.21 ID:46enbZSy.net: アエロフロートだと、ひょっとすると少～しやすくなるかもしれないけど、
デメリットのほうが大きいはず
936 ：異邦人さん：2019/03/12(火) 21:15:36.25 ID:zFjOmb5Q.net: タリンからサンクトペテルブルグ行きのバスチケットを今しがた予約したけど、
多少なりとも安くなりそうだったので、ルーブル決済にしてみた。
937 ：異邦人さん：2019/03/17(日) 20:43:04.13 ID:NKY4lJE3.net: 今日の朝日朝刊、HEL In & Out の北欧ツアーだけど
エストニアにも行きます、だって、、、
一日目、フィンエアでHEL 着いたら直ぐフェリー、タリン泊
二日目、HEL へ戻る、、、
なるほど、こんなコース取りもありだな、って参考になった
938 ：異邦人さん：2019/03/17(日) 20:52:48.78 ID:SUYD52sl.net: RigaからValgaへのボロディーゼル列車（失礼）にWi-Fiあるとか信じられない
遅れないで着いてくれたし乗り継げたので満足
939 ：異邦人さん：2019/03/17(日) 20:54:33.91 ID:HtoFIVbw.net: 何気にIT設備は進んでいるバルトさん達
940 ：異邦人さん：2019/03/17(日) 23:28:09.51 ID:R4r59PUc.net: >>937
初日、タリン着が17：00　（まず間違いない）。
タリン発は14、17、21時台の3本。
17：20発なら十分だな。
941 ：異邦人さん：2019/03/18(月) 00:19:37.62 ID:YFfsuU8v.net: ヘルシンキからタリンは日帰りで行っても結構楽しめたよ
フェリーも豪華だった
942 ：935：2019/03/19(火) 00:27:52.24 ID:Vuv8Zi3k.net: >>937
勘違いした。初日にフェリーか。
それって船内泊のやつ？
943 ：異邦人さん：2019/03/19(火) 00:34:19.64 ID:yrgQuLd3.net: タリンクシリアラインやバイキングラインがあるよね
自分はタリンクイシリアラインのメガスターに乗った
944 ：異邦人さん：2019/03/19(火) 11:01:10.88 ID:MdozedE8.net: タリンからサンクトペテルブルグ行きLux Expressバスの請求がカード会社に
正式に上がってきたけど、レギュラーシート3/16決済1690ルーブルで2936円。
これがもし25ユーロを選択なら3150円以上はするだろうからわずかではあるが、
若干のお得。

他にもPLNやCZK、HUFの選択が出来たようだけど、さすがに止めておいた。
945 ：異邦人さん：2019/03/21(木) 10:24:30.40 ID:q9N+MX7n.net: ＞わずかではあるが、若干のお得。
わずかも若干も、同じ意味だろ？ｗ
946 ：935：2019/03/22(金) 04:04:33.47 ID:N01LlvsR.net: ＞わずかではあるが、若干のお得
屋上屋の表現ではあろうが、なんとなく説得力を感じる
947 ：異邦人さん：2019/03/22(金) 10:39:15.05 ID:gQE7Xav8.net: 屋上屋の表現ではあるが、なんとなく貧乏くささを感じる
948 ：異邦人さん：2019/03/24(日) 08:54:49.45 ID:Fw8UhPwx.net: >>937
日帰りでヘルシンキから予定していたから気になる
15時にヘルシンキ空港着ならフェリー16:30発は間に合わないよね
19:30発スターかな？
日帰りより夜見れていいよね
949 ：異邦人さん：2019/03/24(日) 12:14:12.61 ID:jG0DF9dM.net: タリンって城壁巡りが出来て面白い街だったよ
海辺だから大型観光船＆フェリー乗り場も当然ある
空港は市街地至近だから改めて空港快速線は不要の珍しい街
空港の隣に古い昔からの鉄道中中央駅、と交通は便利至極
城壁に囲まれた旧市街地、大きな博物館は街はずれにある
950 ：異邦人さん：2019/03/24(日) 12:58:42.98 ID:RPPN01Eg.net: なんかいろいろでたらめな...。
951 ：異邦人さん：2019/03/24(日) 14:43:32.23 ID:ufH0yZHA.net: 知ってるなら直してやんなよ
952 ：異邦人さん：2019/03/24(日) 15:18:44.45 ID:0RWPoOI4.net: メガスターとスターどんくらい差がある？
メガスター豪華らしいよな
953 ：異邦人さん：2019/03/24(日) 16:09:05.67 .net: 大差ないよ
メガのほうが土産店が広い程度。
954 ：異邦人さん：2019/03/24(日) 16:19:52.77 ID:mthv3vct.net: メガスターの方がちゃんとした座席があるよね
https://www.tallinksilja.com/documents/10192/31156724/445x205_megastar_sitting_lounge/4a88c468-4b9f-430b-ba40-22b2990e8621?t=1485514579000
955 ：異邦人さん：2019/03/24(日) 18:44:46.67 ID:IzvVMP2S.net: タリンはトラムが空港に乗り入れてるのが良いよね
バスターミナルも小さいけど北欧センスでオシャレ
コンパクトシティの見本のような街だ
956 ：異邦人さん：2019/03/24(日) 19:46:26.80 ID:OQB54USh.net: >>953
>>954
なるほどー、船種にこだわらずスケジュール優先の方が良さそうですね
957 ：異邦人さん：2019/03/25(月) 23:27:11.03 ID:jxD4WmfT.net: >>955
フランクフルトやらローマやら都市の名前が刻まれたデザインの椅子があるとこ？
958 ：異邦人さん：2019/03/29(金) 12:50:36.77 ID:x52yPOvA.net: タリンの観光名所だけ見てフェリーで帰る予定だけど、滞在時間が四時間か七時間か迷ってる
四時間じゃ足りなそうだし
七時間の人はご飯以外歩きっぱなし？
折角だから色々見て歩いたら体力的に後の日程にも響きそうで迷う
959 ：異邦人さん：2019/03/30(土) 02:15:34.27 .net: in/out、季節、経路書かなきゃわかんねーけど、選べるんなら7時間にしとけ。
滞在〇時間って嘘だから。マイナス1時間が実質。
960 ：異邦人さん：2019/03/30(土) 02:16:31.18 .net: あ、嘘っつうか、たしかにタリンには〇時間いるんだけど、船の乗り降りに
1時間（以上）かかるからな
961 ：異邦人さん：2019/03/30(土) 09:35:25.05 ID:cmdYtsId.net: >>960
５月ヘルシンキ発着シリアラインです
そっか、あの巨大な船の乗り降り含めてだから時間かかるよね
そこから歩いてだから旧市街着いての観光は二時間位になるのかな
乗り降りは考えてなかったよ
ありがとう
962 ：異邦人さん：2019/03/31(日) 00:01:03.18 .net: 仮にヘルシンキ発10：30、タリン発16：30とすると、スケジュール上のタリン滞在時間は
4時間。タリン港の出口は去年から改善されたんで、慣れた人と同行すれば到着後
10分で外に出れる（タリンの土を踏める）けど、初めての人には多分むり。

さらに帰りが曲者で、自由席でいい場所とろうと思うと、余裕をもって乗り場に着きたい。
そうすっと、やっぱ少なくとも1時間はムダにとられちゃうんだよなあ。

4時間コースだと、正味の観光時間は2時間半ってとこかな。
ちゃんとしたレストランでの食事はできないと考えたほうがいい。
30分で済ませるのはまず不可能。給仕がスゲー遅い。
963 ：異邦人さん：2019/04/06(土) 04:32:00.34 ID:5T0orvmj.net: >>962
遅くなりすいません。
人の流れに沿って旧市街迄歩く予定だから早く降りないです。
観光地だからそれなりと思っていたから給仕のスピードも想定外でした。
色々考えもつかない事等詳しくありがとうございます。
とても参考になりヘルシンキ発7:30を予約します。
帰りのシリアラインのビュッフェは食べた人いますか？
高いけど評判がいいみたいだからゆっくりヘルシンキでご飯か迷う。
964 ：異邦人さん：2019/04/06(土) 16:41:03.33 .net: ブッフェはおすすめ
質・量ともに十分満足できる。アルコール好きならビール、ワインで
簡単に元がとれる。

加えて「席が確保される」というのが大きなポイント。
自由席だと出航一時間くらい前には港に行くことになる
965 ：異邦人さん：2019/04/06(土) 16:59:16.73 ID:5T0orvmj.net: >>964
詳しくありがとうございます。
やっぱりビュッフェ美味しいんだ。
しかも席確保も兼ねているなんて。
１人だから、ヘルシンキでスープ以外
の美味しいご飯を色々探すよりいいのかな。
966 ：異邦人さん：2019/04/06(土) 21:00:38.49 .net: おまけ。
7時半発だとホテルで朝食とれないね。
ヘルシンキ10；30発、タリン19：30発がいいと思うよ。
ブッフェで腹いっぱい食べて飲んで酔っぱらって、ホテル戻ったら
すぐ寝るのが楽。
967 ：異邦人さん：2019/04/07(日) 08:32:31.20 ID:Jpo6hg4j.net: >>966
欲張って19時位にヘルシンキのホテルに着いた後、折角だからどこか行こうと思っていたよ。
よく考えたら6時起き、15時間観光移動は疲れ果ててるよね。
冷静な判断ありがとうございます。
助かったわ。
968 ：韋駄天走：2019/04/15(月) 18:54:04.30 ID:onjQK7UN.net: リトアニアのシャウレイの町にレンタル自転車があるのを知った。
いかにも十字架の丘めざす旅行用だろう
mapで片道15キロみたいだけど、天気が良ければ歩いていけるんでは？
誰か歩いて行った人いませんか？
969 ：異邦人さん：2019/04/16(火) 00:09:59.73 .net: 往復30キロって、やや早歩き、休憩なしで6時間かかるやん・・・
970 ：異邦人さん：2019/04/19(金) 20:58:37.94 ID:oWqoOCiq.net: 往復30km自転車はきついわ。
普通にシャウレイの街乗りようだろ。
971 ：異邦人さん：2019/04/19(金) 21:42:38.03 ID:YXYYZEBf.net: はじめての海外旅行、
はじめての海外でタクシーで
シャウレイ駅～十字架の丘行くのに
駅前にいたタクシーで盛大にぼったくられたのも
今では良い思い出
972 ：異邦人さん：2019/04/19(金) 21:59:56.80 ID:nPdl2kDl.net: 俺はタクシーでガイドブックに25ユーロと書いてあったのに30ユーロで手をうった。
初めは35ユーロと言ってきたが。
973 ：異邦人さん：2019/04/20(土) 03:02:34.78 .net: >>970
>誰か歩いて行った人いませんか？
974 ：異邦人さん：2019/04/20(土) 03:03:40.32 .net: しまった。途中送信。
963は歩いて行くつもりなんやで。
975 ：異邦人さん：2019/04/20(土) 13:36:23.04 ID:hr79u/dy.net: GWにレンタサイクルで十字架の丘行くつもりだけど
行き帰りのバス時間悪すぎでしょ
976 ：異邦人さん：2019/04/20(土) 14:32:43.64 ID:lEzpe5ce.net: 自分はバスで往復した 9:00出発で戻りは10:43
とりあえず見てみるかって感じで行ったから滞在1時間でも十分だった
977 ：異邦人さん：2019/04/20(土) 17:38:18.29 ID:ObSRg09g.net: ビリニュスからシャウレイまで鉄道でいく場合、
バスがなかなか難しいんだよな…って思ってたけど
最新のバス時刻表だと若干マシになってるかも
(去年4月に自分が行った時と変わってる？)

多分今のだと行きだけタクシーにして
帰りはバスにしても十分観光時間作れる
自分の時は帰りも接続悪かったから、
タクシーの運ちゃんに待機してもらってたからなぁ

行きだけタクシーに出来るならTaxify使えばより安全かも
(帰りは市街から離れすぎてTaxifyの車両全然居ない)
978 ：異邦人さん：2019/04/20(土) 21:34:17.60 .net: >>972
正規料金だと15キロって10ユーロ前後のはずだよなあ。
リトアニアのタクシー。
1時間程度待機してもらって往復ならちょっと高いな、って感じ
979 ：異邦人さん：2019/04/20(土) 21:42:45.17 ID:+XIJimVu.net: ラトビアとリトアニアに行ったことあるけど、つまらなかった。
ただのロシアへの玄関というだけ。
980 ：異邦人さん：2019/04/20(土) 22:29:17.93 ID:rAN2+/cu.net: 眼を見張る観光遺物とかはないけど
街歩きするには雰囲気最高だと思うけどなー<バルト

リトアニアは聖アンナ教会と聖ペテロパウロ教会(の内装)が観れただけで満足だった
ラトビア・エストニアに比べると共産圏の香りがだいぶ残ってる感じはした。あとカトリック多そうでより実直で厳粛な感じ。それはそれで趣がある。

ラトビアはリガ旧市街が意外にモダン折衷になってて
自分はそこが結構好きだった。京都っぽいというか。
ビリニュス旧市街はまだ整備中、タリン旧市街は完全に景観維持って感じだったから、生きてる街！って感じ。
あと飯がうまい。LIDOめっちゃ行った。人当たり良い人が多い。そこもなんか関西ぽい。

ついでにエストニアは、二国より明らかに都会感あって北欧感強い。
旧市街は完全に観光インフラとして整ってる。
景観は圧倒的にいいけど、多少用意された感否めず。でもめっちゃ綺麗だし楽しい。
交通システムやバスターミナル、タリン空港のモダン性の方がエストニアを率直に表現してると思ったかも。

バルトってそれぞれ違うなって思ったよね。
うっかり三国で括っちゃうけど。また行きたくなってきた。
981 ：異邦人さん：2019/04/20(土) 23:44:09.15 ID:Id+wqsEd.net: リガの旧市街地良かったなぁ。ドーム広場とブラックヘッドハウス。

夜で人少なかったけど雪が降って幻想的だったのぉ。
982 ：異邦人さん：2019/04/22(月) 17:37:29.86 ID:nNvgfXxy.net: リガといえば駅前の市場
適当にパンとか惣菜つまんで食べるの
安い美味いで最高だったなぁ
983 ：異邦人さん：2019/04/22(月) 20:29:22.19 ID:JwbiqWCr.net: リガって食いもんうまいよね。
おう、これがラトビア料理か！　ってほどの特徴はないけど、
全体のレベルが高い感じ。寿司もヨーロッパにしてはうまかった
984 ：異邦人さん：2019/04/22(月) 20:43:03.84 ID:38dDfHpl.net: ラトビア料理の代表ってなんだろうね？近隣国の影響を受けてるイメージしかないや
985 ：異邦人さん：2019/04/23(火) 11:31:05.31 ID:jxTwkOnl.net: >>929
感性、低すぎだよ
986 ：異邦人さん：2019/04/24(水) 01:28:02.86 ID:qWCbR4Ly.net: ラトビアはビールが美味かったな。easy beerだっけな？

日本のラガービールに辟易して海外ではエールタイプばっか飲んでるけど
その店のラガービールはエールっぽい濃い味わいでびっくりした覚えが。
987 ：異邦人さん：2019/05/06(月) 09:58:16.04 ID:PqQg9MuC.net: 木曜日からリトアニアなんだが天気予報が毎日変わる
まあ降ると思っておけば間違いないんだろうかリトアニアって雨の国という意味らしいな
988 ：異邦人さん：2019/05/09(木) 14:03:58.86 ID:R2mvTmUU.net: 4/28リガは結構暑かった。真冬の服装だったのでつらいくらい。翌日ヴィリニュスは3月の静岡ぐらい。そのあとは真冬の中部地方より寒いくらいだった。
タリンは天気も悪く、雪が降った。北国だなぁ。ツアーの日本人、スプリングコートみたいなの着てたけど信じられなかった。
ＧＷはしっかり真冬の上着推奨。中の服装は七分袖か半袖のＴシャツから冬仕様まで重ね着で対処がいいと思う。
電動のキックスケーターを多数みた。おそらくレンタルできる。
989 ：異邦人さん：2019/05/09(木) 14:06:24.20 ID:R2mvTmUU.net: タリンでリアル脱出ゲームやってきた。それほど英語得意じゃないけどあんまり言葉は使わないので脱出できた。面白かった。
990 ：異邦人さん：2019/05/10(金) 02:26:48.07 ID:mi3T55qf.net: 何それ。くわすく
991 ：異邦人さん：2019/05/10(金) 14:32:53.43 ID:UWjfmHH8.net: うちが行ったのは Claustrophobiaっていうとこの嵐の船からの脱出。同じところで他にも設定の違う部屋があった。
ネットで予約して行ったよ。スマホや財布は鍵のかかる引き出しに入れてポケットになにも入っていない状態で挑戦。
二人から４人でやるんだけど、人数多い方が有利だよね。
トラ縞テープの貼ってある所は触らない、力づくで動かさない、困ったら室内のインターフォンで連絡すること、を注意された。
揺れてる演出のある船の客室に案内されて、
「ここから出てね、１時間以内ね、揺れてるのは止められるけど味気ないよね、がんばれ」言われてスタート。
うちらの英語のレベルも加味すると程よい難易度。英語堪能ならもっとすんなりで物足りないのかも。
といってもべつにそれほど英語は使わない。
992 ：異邦人さん：2019/05/10(金) 21:16:46.81 ID:q60AhCSp.net: 今一つわからないのでググった。
結構いろんなところにあるのね。
一泊するならいいかも
993 ：異邦人さん：2019/05/14(火) 13:09:46.29 ID:MR3VvqeC.net: エストニアで「日本人お断り」増加中
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557805785/
994 ：異邦人さん：2019/05/17(金) 01:21:39.14 ID:9HDPyinu.net: ヘルシンキからタリン行ってきた。
ヘルシンキもタリンもそうなんだけどロシアの影響受けた街並みってどこか無機質で、でも不思議な魅力があるよなあ。
ミュンヘンとかいわゆるヨーロッパの街並みも好きだけど、それとは違うマイナーな魅力があるね
995 ：異邦人さん：2019/05/17(金) 02:03:58.91 ID:v7ZIMJjy.net: エストニアよりラトビアの旧市街のがカラフルでロシアっぽさ感じたな。
996 ：異邦人さん：2019/05/17(金) 04:55:06.16 ID:Q34DMc5Z.net: >>994
タリンでロシア（ソビエト）の影響を強く受けた（と、観光客がわかる）
場所なんてほとんどないよ。ヘルシンキも同様。なんの話をしてるんｆだ
お前は
997 ：異邦人さん：2019/05/17(金) 12:24:26.76 ID:9HDPyinu.net: >>996
ヘルシンキに関していうと、ドイツやフランスなどの都市と比べると明らかにロシアの影響があると思う。

自分はウズベキスタンが好きでよく行くんだけど、ウズベキスタンの街ともどことなく共通項があるんだよね。ヘルシンキ。やっぱりロシア統治の影響なんだと思う。
タリンについてはそんなに見れてないから正直ちょっとわからない。でもロシアの影響はあるんじゃないか？
998 ：異邦人さん：2019/05/17(金) 15:06:04.84 ID:iV4aPC9J.net: 独仏と比べるのが無意味。
が、ロシアの影響（建築物）を感じるのは大聖堂を中心とした
ごく一部だけ。
タリン（旧市街）は18世紀に完成してたんだから、ロシアの影響を受けようがない。
国会議事堂、ネブスキーなんかは例外
999 ：異邦人さん：2019/05/17(金) 15:28:04.03 ID:3xZ49TKj.net: タリンは旧市街ではなく東側の新市街エリアや駅周辺が殺風景なことにソ連を感じたな

観光客がそういった雰囲気を感じ取るのは何も旧市街や観光スポットだけではないし、
何も感じなかったと言うならそれは観光スポットにしか行ってないからなのでは
1000 ：異邦人さん：2019/05/17(金) 16:59:57.55 ID:9HDPyinu.net: そうなんだよね。タリンの旧市街もヘルシンキの中央駅周辺も観光地として整えられてるからロシア臭さはあまり感じ無いと思う。
ヘルシンキは駅周辺でなトラムの終点駅くらいまで行くと、街並みの感じがロシアの影響大と思われる場所がでてくる。タリンも観光客がいかない地域のほうがロシアぽい気がする。
1001 ：異邦人さん：2019/05/17(金) 22:53:38.30 ID:r6otq9Yc.net: まあナルヴァあたりまで行けばロシアっぽさは出るな。
1002 ：異邦人さん：2019/05/18(土) 03:58:07.75 ID:Oo25d/Mf.net: >>999
旧・新市街、1980年代に必死こいて整えた地区はソビエト製。
ロシアじゃない。
2000年くらい以降の新市街はロシア・ソビエト色ゼロ。
1003 ：異邦人さん：2019/05/18(土) 04:01:01.18 ID:Oo25d/Mf.net: >>1000
ヘルシンキのトラム周辺、終点に近づくほど露西亜色は薄まる、もしくは皆無。
＞ロシアの影響大
って具体的に地名あげてみな
1004 ：997：2019/05/18(土) 04:04:20.33 ID:Oo25d/Mf.net: ＞1980年代に
70年代、80年オリンピックに向けて・・
のまちがい
1005 ：異邦人さん：2019/05/18(土) 06:04:20.85 ID:UuL86Ai3.net: Lingvistでエストニア語のさわりやったけどさっぱり。

今度エストニアに寄るけど、ロシア語話者も3割くらいいるみたいだから、
あいさつくらいはロシア語でいけるのかな。
1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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