☆ ポルトガル 13 ☆

1 ：異邦人さん：2016/05/26(木) 20:21:29.33 ID:0PPLKvN1.net

葡萄牙（ぽるとがる）旅行のすれ。
[1]
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/980/980102399.html
[2]
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/980/980211458.html
[3]
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1000/10003/1000370123.html
[4]
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1054244465/
[5]
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1093165126/
[6]
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138967281/
[7]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1170925140/
[8]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1194271088/
[9]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1247137857/
[10]
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1286028852/
[11]
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1362197917/
[12]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1437058341/

2 ：異邦人さん：2016/05/26(木) 20:33:49.89 ID:0PPLKvN1.net

Turismo de Portugal（ポルトガル語）
http://www.turismodeportugal.pt/Portugu%C3%AAs/Pages/Homepage.aspx

ポルトガル公式観光ウェブサイト（日本語）
http://www.visitportugal.com/Cultures/ja-JP/default.html

ポルトガル投資観光貿易振興庁（AICEP)日本語
http://portugalglobal.pt/JP/Pages/Japao.aspx

ポルトガル国鉄
CP Caminhos de Ferro Portugueses (Portuguese Railways)
http://www.cp.pt/

ＲＥバス
---Rede Nacional de Expressos---
http://www.rede-expressos.pt/

ＥＶＡバス
Eva Transportes SA
http://www.eva-bus.com/

ANA Aerportos de Portugal
http://www.ana.pt/en-US/Pages/Homepage.aspx

【航空会社】
◆TAP Air Portugal　http://www.flytap.com/Portugal/pt/Homepage
（Portugalia航空のサイトはTAPのサイトに統合）
◆SATA　http://www.sata.pt/
◆Hi Fly（旧AIR LUXOR）　http://www.hifly.aero/en/profile

3 ：異邦人さん：2016/05/26(木) 22:04:20.53 ID:iF+ExsIW.net

おまこ

4 ：異邦人さん：2016/05/26(木) 22:05:23.81 ID:tr8jrQgF.net

>>1乙！

5 ：異邦人さん：2016/05/26(木) 22:11:33.77 ID:tr8jrQgF.net

前スレでポートワインを郵送しようと考えていた人、結局どうしたのかな
ちょっと気になる

6 ：異邦人さん：2016/05/26(木) 23:24:46.31 ID:0PPLKvN1.net

即死が怖いからもういっかいアゲ

7 ：異邦人さん：2016/05/27(金) 00:49:49.05 ID:yrn+/5kr.net

ＧＷのリスボン混んでてびっくりしたわ

8 ：異邦人さん：2016/05/27(金) 15:28:20.64 ID:1FzmZNw7.net

サラザール博士って墓すら無いの？

9 ：異邦人さん：2016/05/27(金) 21:47:35.44 ID:+WiR8YFM.net

>>7
日本人がいっぱいいた？

10 ：異邦人さん：2016/05/27(金) 21:51:46.72 ID:dZnNCdo/.net

今年の春に行った時はフランス人観光客だらけだったわ
時期はイースター前

11 ：異邦人さん：2016/05/28(土) 00:41:53.55 ID:RHAyYq8C.net

GWのリスボンアゲ

12 ：異邦人さん：2016/05/28(土) 00:58:18.39 ID:7AX5e0s8.net

>>9
ＧＷ中にベレンの塔でＪＴＢのバスはみた。
それ以外は2組しか日本人は見てない。少ないと思う。
ただ白人の観光客が鬼のようにいた…行列にうんざりして
観光名所には行かなかったよ。

そういえば難民はいなかったな

13 ：異邦人さん：2016/05/30(月) 02:13:42.53 ID:MvbVcUAC.net

書き込みがないと落ちるかな

14 ：異邦人さん：2016/05/30(月) 13:41:43.42 ID:le4TvBJe.net

落ちないでーage

15 ：異邦人さん：2016/05/30(月) 18:04:35.18 ID:STZ/HbzP.net

前スレでポートワイン送ってもらおうとしていた者です
お互い、今後の参考に郵送して見よう！というノリで1本だけ頼んだのですが
目的のワイナリーが日本への発送も受け付ける様になったとのことで友人の分もまとめて家に送ったそうです
送料は3本で129€でした

16 ：異邦人さん：2016/05/31(火) 01:24:24.45 ID:J9QSZb10.net

>>15
報告ありがとう
送料が3本で129ユーロなのは、郵便か、他のFedexみたいなのか、どっちの料金だろうね
なんにせよ。お店で発送してもらえたなら、梱包とかも個人でやるより安心だね

17 ：異邦人さん：2016/06/01(水) 13:41:14.64 ID:VROfdxUC.net

http://m.imgur.com/EfHhWnV?r

18 ：異邦人さん：2016/06/03(金) 02:41:38.60 ID:XTVyY9oO.net

保守しとく

19 ：異邦人さん：2016/06/03(金) 11:07:35.07 ID:RvrYABSb.net

今週の世界ふしぎ発見はポルトガル。

20 ：異邦人さん：2016/06/03(金) 14:39:30.50 ID:2y7Yss8H.net

>>19
予告編映像では、ポルトのドン・ルイス１世橋、シントラのレガレイラ宮殿の螺旋階段、ペナ宮殿が映ってるけど、
オビドスのチョコレート祭りやマデイラも取り上げるみたいだね

21 ：異邦人さん：2016/06/03(金) 14:46:40.88 ID:k54ML47N.net

今月末にリスボン・シントラ・ポルトには行くから録画しておこう。

22 ：異邦人さん：2016/06/04(土) 22:00:05.84 ID:0jVO5nqg.net

ふしぎ発見楽しかった
また行きたくなっちゃった

23 ：異邦人さん：2016/06/04(土) 22:28:30.99 ID:iS3WvTe8.net

ふしぎ発見見た
時間の関係でシントラに行かなかったのを後悔してる
井戸見たかったなー

24 ：異邦人さん：2016/06/04(土) 22:31:50.27 ID:+qz2jXi4.net

>>23
シントラに行っても、レガレイラ宮殿までは行けなかった
リスボンから日帰りでロカ岬まで行く計画だったから、王宮とペナ宮殿とムーア人の城跡だけで精一杯だった…

25 ：異邦人さん：2016/06/05(日) 01:19:17.67 ID:yesmbg/2.net

だいたいシントラってロカ岬とセットで行くパターンだから、
シントラはそのくらいで時間切れですよね

朝早くからガンガン行動すれば別だけど
ポルトガルってそういう感じじゃなくてのんびり食事とかしたいし・・・

26 ：異邦人さん：2016/06/05(日) 10:55:22.25 ID:YUm2nqGZ.net

また行けばいいじゃないの。
自分も1回目は王宮とペーナ宮殿行って、ムーアの城跡は遠くから見るだけにして、そっからロカ岬行った。
時間的にもだけど、体力的に全部1日では無理だよー
お昼もゆっくり食べたいし。
王宮の前の広場で食べたタラのグリルと魚介のスープ、んまかったな・・・

27 ：異邦人さん：2016/06/05(日) 14:52:17.92 ID:QUEbMhZ8.net

今月末に行く予定だけど、リスボン拠点にシントラは行く場合は1日半見ておいた方が良さそうね。

28 ：異邦人さん：2016/06/05(日) 21:46:48.99 ID:qn1V45TC.net

自分はヨーロッパの王宮はお腹いっぱいだから
王宮とペナはカットしてムーアを堪能した後レガレイラに行った
ロカと地獄の口にも行きたかったからレガレイラで2時間もいなかったけど
バスが来なくて結局地獄の口に行けなかった。
レガレイラはもっと、出来れば半日は時間取れば良かったと
今でも後悔している

29 ：異邦人さん：2016/06/05(日) 22:01:36.07 ID:EocyIGR0.net

地獄の口は個人的にはブリュッセルの
小便小僧と並ぶガッカリ名所だったわ

30 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 12:34:06.97 ID:pZtFdIn9.net

シントラの城、ダサすぎるから行かないつもり。

31 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 13:20:17.47 ID:aUYUxAp+.net

エスピシェル岬に行ってみたい。
映画「姉のいた夏いない夏」のロケ地。

32 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 13:52:23.89 ID:kMmJu0jM.net

>>30
> シントラの城、ダサすぎるから行かないつもり。

え〜〜それがいいんじゃない〜
リアル神々の黄昏ちょっとお金が足りないバージョン、みたいな
まあポルトガルの歴史建造物は大体古すぎてボロいよね
オビドスの城壁は良かったよ ああムーア人の要塞も

33 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 14:21:26.13 ID:BbuXD2Sq.net

シントラの城は、あのビミョーさが楽しいよねｗ
いかにも、いまいち垢抜けないポルトガルっぽいというか何というかｗ
国立古美術官のコレクションを見てると、ポルトガルの王侯貴族は金はあったけど美術への審美眼はイマイチだったのかなって思う
まあ近代までずっと戦争に明け暮れてたから、そっち優先だったんだろうとは思うけど

ポルトガルの歴史的建造物がボロいのは、文化財保護にあまり金かけてないってのもあるかも
ジェロニモス修道院みたいな超有名スポットはさすがにきれいに整備しているけど…

文化省が入居してて迎賓館にも使われるというリスボンのアジュダ宮殿ですら、
正面の壁際に雑草が生えまくってるし、
裏側は建築途中のまま（たぶんその状態で王制崩壊）崩れかけた状態で放置されてるし
文化財にまわす金がないってのもあるだろうけど、文化財保護に対する意識とか、
歴史的外観を保存しようというプライドみたいなのが、例えばイタリアとかに比べて低い気がする

34 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 15:01:05.36 ID:eou7rKZj.net

サラザールがケチケチ作戦で財政再建しなければ良かったのに

35 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 15:06:26.25 ID:tUp68fj9.net

ポルトガルのビーチって沖縄ぐらいキレイ？

36 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 16:59:36.14 ID:kMmJu0jM.net

>>35
> ポルトガルのビーチって沖縄ぐらいキレイ？

ナザレ、カスカイス、コスタノヴァしか知らんけど、瀬戸内海くらいじゃね？
サンゴの海じゃないので砂は黒いし、水温は低い。波荒い。
英国式のホリデーキャンプみたいなテント借りたり、
数ユーロの風除け買って立てて寝転がるスタイル。
それでも北欧の客は喜んでるね。

37 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 19:12:13.29 ID:V8ts5G3s.net

歴史的建築物は歴史が深い国だとどうしようもないからなイタリアもそうだし
ポルトガルの城ってポルトガルの人というよりもドイツイスラムイギリスブラジルの人が立ててるから市場の国なんだな

38 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 19:12:45.19 ID:V8ts5G3s.net

○だったんだなと

39 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 21:49:41.82 ID:k58uGFWC.net

>>33
イタリアとかに比べると、どこも入館料や拝観料安めだったり、寸志だけだったりで、
「もうちょっと取ってもいいんじゃないの」
と思ったな。いく先々で小銭入れてきたけど。
修繕・維持は大変だよなー。

40 ：異邦人さん：2016/06/06(月) 23:59:01.26 ID:kMmJu0jM.net

ポルトのサンタクララ教会が好きなんだが、金泥の内陣をタダで見せてくれるんだよね
去年は修復中で残念だった

41 ：異邦人さん：2016/06/07(火) 01:15:57.88 ID:y9AcRAxL.net

>>39
イタリアでも、美術的に価値の高い回廊や宝物部屋だけ有料で、教会は原則無料（寸志）ということが多いけど
（ポルトガルで言えばジェロニモス修道院の料金システム）、美術館系は高めの料金設定になってるよね
まあポルトガルはEU圏では物価が安いので、入場料も安いんだろうと思うけど
高くても観光客が押し寄せるイタリアの美術館博物館とはちょっと事情が違うだろうしなあ

国立系の施設が、以前は毎週日曜日の午前に無料だったのが、いまは第一日曜だけに減ったよね
毎週日曜ってのは太っ腹すぎるだろーと思ってたので、
毎週日曜だった頃の無料時間帯でもかなり空いていた国立考古学博物館（ジェロニモス修道院内）とか
国立古美術館とか馬車博物館とか、なんか切ない…

42 ：41：2016/06/07(火) 01:19:23.62 ID:y9AcRAxL.net

ごめん、>>41の文章、途中で変だ

○毎週日曜ってのは太っ腹すぎるだろーと思ってたので、それでいいんだけど

43 ：異邦人さん：2016/06/07(火) 18:59:35.08 ID:274OHiOm.net

最近修復多い気がするけどな
去年はEvoraとQuelzで見た

Quelzで庭園に出たらファサード総修復中の衝撃が強かったのもあるが

44 ：異邦人さん：2016/06/07(火) 20:46:38.69 ID:Y0Me6S8p.net

予算がついたのかもね

45 ：異邦人さん：2016/06/07(火) 22:08:53.05 ID:jvcYYknV.net

来月初めてポルトガルに行きます。
リスボンで100ユーロ前後で買い物
などに便利な立地のホテルで
お薦めが有りましたら教えて下さい

46 ：異邦人さん：2016/06/08(水) 08:29:33.39 ID:TSuKn254.net

>>45
Hotel Mundial

47 ：異邦人さん：2016/06/14(火) 19:41:45.15 ID:RHSHNIjr.net

リスボンにもマカオのサウナみたいな風俗ある？

48 ：異邦人さん：2016/06/15(水) 00:44:37.25 ID:H/D5T7BY.net

ないよ
風俗系の話がしたいなら危ない海外板へどうぞ

49 ：異邦人さん：2016/06/16(木) 10:45:25.39 ID:LqXlDSHu.net

>>46 有難う御座いました！
3泊予約しました

50 ：異邦人さん：2016/06/16(木) 11:01:26.76 ID:Ah8jW1+B.net

私はEurostars Das Letrasにしちゃったけど、Mundialも良さそうですね。

51 ：異邦人さん：2016/06/21(火) 21:19:33.34 ID:pVKGRTnr.net

ポルトガルも物価ばか安だから、行きどきでっせ。
スーパーでワインボトル１ユーロ以下。
レストランでも、ボトル5ユーロ以下。

52 ：異邦人さん：2016/06/24(金) 00:22:39.32 ID:MnViXsUY.net

俺は九月に行きます。
あまり日数が取れなかったので、先ずポルトに二泊でリスボンで三泊。

マッタリしたいので、シントラは行くつもりだけど、
コインブラとオビドスはパスかな・・・

53 ：異邦人さん：2016/06/24(金) 08:04:58.23 ID:GXP8jgmu.net

日本が台風の時期に飛行機予約するの怖くない？

54 ：異邦人さん：2016/06/25(土) 00:34:41.38 ID:vvsBUtvs.net

>>53
そりゃ怖いですよ。
でもこの時期しか長めの休暇取れないので・・・
しかもキャセイをメインに使っているので、日本、香港のダブルの憂い。

前にカンクンに行くと決めたときは、日本、香港の台風と現地のハリケーン
トリプルの憂いでしたよ。

幸い大丈夫でしたが、二度ほど帰りにやられた経験がありますよ。

55 ：異邦人さん：2016/06/27(月) 00:32:44.40 ID:DA6id2wT.net

そういやポルトガルではもうすぐアグエダの傘祭りが始まるな。

56 ：異邦人さん：2016/06/27(月) 01:08:48.22 ID:3kBnsIxQ.net

Aguedaのポルトガル語読みって、アグエダじゃなくてアゲダだと思う

57 ：異邦人さん：2016/06/27(月) 06:49:36.80 ID:DA6id2wT.net

>>56
君ね、いちいちそんな事気にしなくていいんだよ。
アゲダでもアグエダでも傘祭りの事だって分かればどうでもいいだろうが。

58 ：異邦人さん：2016/06/27(月) 09:56:49.85 ID:VS/A7Qba.net

カタカナにしてる時点で正しいもクソもなぁ

59 ：異邦人さん：2016/06/27(月) 10:13:40.81 ID:3kBnsIxQ.net

現地でアグエダと言ったら、アゲダって訂正されるだろうが
マイナー地名はなるべく現地語読みで覚えないと、実際に行くときに困ることがある

まあそれを言うならリスボンも通じないけどな
リジュボアかリズバンと発音しないと行き先を理解してもらえない…

60 ：異邦人さん：2016/06/27(月) 19:33:57.70 ID:X2mbSGak.net

>>59
そう言えばロカ岬に行く時に、バス停が分からなくて近くを通りかかった大学生くらいの
兄ちゃんに英語でロカ岬の行き方聞いたら終始「？」状態だったな。
仕方ないので地球の歩き方に乗ってあるロカ岬のページ開いて見せたら、ああバス停の事ねって感じで
近くまで案内してもらった。
優しいポルトガル人青年に感謝感謝。

61 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 20:34:50.07 ID:eTBJjfqO.net

ロカ岬か…
今度はちゃんと先端迄、行こうと思う
前回は酷く疲れててバス降りて直ぐのトイレのある管理棟で精一杯だった
名前を花文字？で書いた証明書は貰ったんだが

62 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 21:26:23.10 ID:ZCM8NETO.net

ロカ岬でやる立ちションは最高！

63 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 21:53:15.11 ID:j+NA8kzs.net

>>61
私も証明書貰ったよ。
花文字というか、古式っぽい文字で書いてくれるよね。私は行きは大丈夫だったけど、
帰りのグネグネ道をバスで帰った時はえづいてえづいて仕方なかったわ。
今度ポルトガル行く時はちゃんと先端まで行けると良いね。
私は今度、喜望峰に行くよ。

64 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 22:00:39.74 ID:6yt+cxeu.net

カリグラフィーやってる人なら書体とかわかるんだろうね＞ロカ岬の証明書
ゴシックとかフラクチャーとかいう書体に近いのかな？

65 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 22:20:30.30 ID:j+NA8kzs.net

>>64
そうかもね。
ちなみにロカ岬の到達証明書は日本人保有率ナンバーワンらしいね。
日本人だけで１万７千人以上発行したとか。

66 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 22:25:19.50 ID:6yt+cxeu.net

>>65
日本人は証明書とか記念スタンプとか好きだもんね
あと「ユーラシア最西端」とか、そういう「最○○」も好きだよね

そう言う自分もロカ岬の証明書持ってるｗ

67 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 04:29:45.76 ID:e9VHnQAN.net

これまでEU共通語は英語だったけど、やめになるんだってな
ポルトガルは割と英語使う人多かったけど、これからどうなるの？

68 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 06:53:17.30 ID:oBYonJz6.net

ポルトガル人って英語得意なの？

69 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 07:00:36.94 ID:e9VHnQAN.net

>>68
スペインと比べると段違いに親切で英語で話せるよ

70 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 07:16:25.73 ID:QgaTcD35.net

スペイン人、そんなに性格悪いの？
田舎だとガキにチーノチーノ言われるとは聞いたことあるが

71 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 08:14:40.31 ID:e9VHnQAN.net

>>70
性格悪いんじゃなくて大国意識があるんだよ
スペイン語はグローバル言語だと思ってるくさい
親切な人は親切よ。ただしスペイン語しこ喋ってくれないが

72 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 08:15:20.02 ID:+a8K3XqG.net

ギリシャでも後ろから婆ぁにチーノって言われたけど、黙れ、トルコ人って言ったら顔真っ赤にしておとなしくなったよ

73 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 10:29:21.51 ID:lI++NpeP.net

トルコの空港テロ凄いな。
明日からフランス経由で行くんだが不安になってきた…。

74 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 11:02:50.57 ID:oBYonJz6.net

>>73
行けないんじゃないの？しばらく空港閉鎖になるでょ。

75 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 11:12:48.58 ID:lI++NpeP.net

>>74
私はパリ→リスボン経由だから行けるけど、トルコ経由だったら飛行機欠航になってますね。
またテロない事を祈ります。

76 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 11:33:56.89 ID:jDvzi66N.net

>>74
http://turkishairlines.co.jp/topics/info/info_20160629.html
再開早いで

77 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 11:58:10.23 ID:m2g8MxYg.net

>>65
俺二つあるで。
前の嫁と行った時のと今の嫁といったときのやつ。

78 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 22:08:32.40 ID:h/8s3MoA.net

アルファマ地区のファドの出来るバルで夕飯がてらに一杯やったんだが
あそこは本当に雰囲気イイな
住みたくなったよ……

79 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 22:14:58.31 ID:jDvzi66N.net

>>78
日本の収入でなら最高だな

80 ：異邦人さん：2016/06/30(木) 21:49:40.82 ID:Il53jens.net

>>68
ラテン系の国だと一番じゃないかな。

81 ：異邦人さん：2016/07/01(金) 01:25:37.55 ID:VapZe3Cn.net

ファドを聴きながらビールやワインも良いよね
日本の演歌に通じるような、心に染みるものがある

82 ：異邦人さん：2016/07/01(金) 07:17:39.69 ID:RoSHqN59.net

学生ファドは勘弁だけどな。なんかマヌケだし押し付けがましい。
あと闘牛は見ててつらくなって途中で出ちった。
不満なのはそれくらいで、あとは良い感じ。
ブラジルの宗主国なので南米好きならいろんな発見があるだろうね。
あと今ユーロスペースでペドロ・コスタやってるけどアフリカ好きにも。「喫茶ルアンダ」とかいった店があちこちにある。

83 ：異邦人さん：2016/07/01(金) 08:15:29.70 ID:VapZe3Cn.net

ファドは、なるべく遅い時間に行くようにしてる
Ai Mourariaとかカモメとか好きだわ

84 ：異邦人さん：2016/07/10(日) 01:06:12.94 ID:629IY7Nc.net

ジンジーニャってオビドスじゃなくても、リスボンとかで飲めます？

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:47:10.02 ID:8FpMLavP.net

>>84
有名な立ち飲み屋があるじゃん

86 ：異邦人さん：2016/07/11(月) 00:56:33.06 ID:HiwqULZ2.net

>>85
そうなんですね。
ありがとうございます、調べてみます。

87 ：異邦人さん：2016/07/13(水) 08:28:01.20 ID:mLQio/BD.net

サッカー優勝の影響はどうよ？

治安や物価は優勝で良くなって？

88 ：異邦人さん：2016/07/13(水) 18:49:08.20 ID:ktCJh9dm.net

慶応の学生です。

大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
５００の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、３区以外はすべて０票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが３人も入れたのに、０票。 池袋、渋谷で０票もおかしいと書いています。
明らかにムサシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。


豊島区 (きみこ)2016-07-11 15:35:51豊島区民です。

三宅洋平に期日目投票した私
当日投票した友達や家族
私の知る限り三宅洋平に投票した人は豊島区で最低でも「4票」は確実なはずです。
ゼロってどうゆうことなんでしょうね？


チャンネルさくらでの特番でも

１時間５５分ぐらいから、パネラーが明らかに工作がある選挙区があった。比例票が全くはいっていない県があるという発言。
それを遮るように狂ったように否定しまくる元国会議員
https://www.youtube.com/watch?v=DMRrZoY_czY

89 ：正宗　以下省略：2016/07/13(水) 18:53:12.86 ID:Dhp1PYqc.net

政治なんかクソくらえ
コピペするな

90 ：255.16.103.87.rev.vodafone.pt：2016/07/20(水) 00:11:21.33 ID:jWvaA307.net

書けるかな？

91 ：異邦人さん：2016/08/04(木) 22:56:26.83 ID:zTClDmjl.net

そろそろ保守しておくか

92 ：異邦人さん：2016/08/07(日) 13:51:59.81 ID:rbiqQzDh.net

朝電車でポルトを出発して、リスボンを13時に出発する飛行機に乗るのって
特に問題ないよね?

93 ：異邦人さん：2016/08/07(日) 14:21:25.92 ID:2CcoXwgd.net

結果問題ないことの割合のほうが圧倒的に多いだろうけど
自分ならやらない。
飛行機移動の前日は日帰り旅行ですらしない。
万が一の時タクシー使ってでも移動する、もしくは
飛行機のチケット買い直す、覚悟なら良いんじゃないだろうか

94 ：異邦人さん：2016/08/07(日) 14:27:40.28 ID:s2qkMwXi.net

>>92
CPのストがあったり、事故とかで遅延・運休したりしたら、即アウトだな
何かの理由でCPが止まったら、回避策のバスもタクシーも大混雑で混乱するだろうなあ

CPはここ数年、大規模ストをよくやったりするし、
2013年にコインブラ近郊で衝突事故を起こして、ポルト〜リスボン間が運休したことがあったし、
あり得ないとは言えないんだよなあ
不景気がひどくなってから、CPに限らず、メトロや空港やTAPのストも頻発してるし

例えば、羽田発13時の飛行機で、朝、大阪を新幹線で出発して問題ないか？って考えてみたら、
定時運行が当たり前でストもなく事故率の低い日本でも、「それちょっと危険じゃね？」って思うよ
交通機関に何もトラブルが無くても、自分が寝坊したら一発アウトだしな

95 ：異邦人さん：2016/08/07(日) 14:29:26.19 ID:kfGoZFG4.net

ポルトの空港に行ったほうが良くない？

96 ：異邦人さん：2016/08/07(日) 14:49:56.04 ID:rbiqQzDh.net

ポルトガル4泊(実質3日)しかないので、リスボンとポルト両方見るのに
できるだけ時間を節約したいと思ったので
ただ帰国便じゃないしスルー発券でもないので、乗り遅れても死にはしない

>>95
もう取っちゃった
今考えてみればポルト発を取ればよかった
ちなみにアムス行

97 ：異邦人さん：2016/08/07(日) 14:52:09.40 ID:nNd0oTC9.net

そんだけ時間に余裕ないならポルトはリスボンからの日帰りにしとけよ・・・

98 ：異邦人さん：2016/08/07(日) 14:56:58.57 ID:kb7PKQuF.net

>>96
せめて、リスボン→ポルト→リスボン空港直行→アムス、じゃなくて
リスボン到着後すぐにポルトへ移動→リスボン→アムスにしたほうが良いのでは

99 ：異邦人さん：2016/08/07(日) 15:02:30.54 ID:rbiqQzDh.net

>>98
そこ悩ましいんだけど、初日にポルトまで移動だと、到着が深夜

100 ：98：2016/08/07(日) 15:07:19.80 ID:CQAFin1H.net

補足
ポルトガル4泊（実質3日）ってことは、夜到着・朝出発の4泊5日ってことかな
もしリスボン到着が夜遅くでその日のうちにポルトに移動できない場合は、
1日目：リスボン泊
2日目：朝にポルトに移動、ポルト泊（または日帰り）
3日目：（ポルト→リスボン）
4日目：リスボン
5日目：リスボン空港→アムス
ってしたほうが効率的じゃないかな
リスボンで同じホテルに泊まれば、大きな荷物をホテルに預けて身軽にポルトに行けるし
リスボン空港は市街地から近いから、13時の便ならば、午前中に散策するくらいの余裕はあるよ