モロッコ Part7

1 ：異邦人さん：2016/05/27(金) 09:03:10.37 ID:LVsGjTgC.net

陽の沈むところ、マグレブ。
その１つ、モロッコについて語りましょう。

【前スレ】
モロッコ Part6　（実質5）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1215735024/
モロッコ Part6
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1454592924/

【過去ログ】
モロッコ Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1215735024/
モロッコ Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1176207297/
モロッコ行きたーい！ Part2
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099191404/
モロッコ行きたーい！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/990106882/

【関連スレ】
アフリカ旅行総合スレッド
　(現行スレなし)
チュニジア
　(現行スレなし)
★　スペイン 旅行　29　★ ！Vamos a Espana！ ★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1285482841/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512 EXT was configured

2 ：異邦人さん：2016/05/27(金) 09:07:20.24 ID:LVsGjTgC.net

ONCFモロッコ鉄道
http://www.oncf.ma/Pages/Accueil.aspx
CTM
http://www.ctm.ma/#

3 ：異邦人さん：2016/05/27(金) 09:09:28.35 ID:LVsGjTgC.net

>>1のスペインスレのリンクは忘れてくれ
こっちが正解
★　スペイン 旅行 38　★ ！Vamos a Espana！ ★©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1464004420/

4 ：異邦人さん：2016/05/27(金) 09:54:43.05 ID:LVsGjTgC.net

モロッコテレコム
http://www.iam.ma/m/index.aspx
meditel
http://www.meditel.ma
inwi
http://m.inwi.ma/homepage
モロッコの通信大手3社
sim買うならこのどれかで

5 ：異邦人さん：2016/05/27(金) 12:24:34.23 ID:9NAVWWc3.net

サッハー( ´ ▽ ` )ﾉ

6 ：異邦人さん：2016/05/31(火) 22:39:03.60 ID:sH0hjNRk.net

過↑疎↓

7 ：異邦人さん：2016/06/03(金) 08:16:24.40 ID:4ow/WzLG.net

落ちるな

8 ：異邦人さん：2016/06/04(土) 11:26:57.11 ID:ivdqzYYk.net

過疎ってんな
人気のない国なのかな？

9 ：異邦人さん：2016/06/04(土) 11:30:36.12 ID:uHFxe0NW.net

人気はあるけど実際行く人はそんなに多くないって印象
砂埃とモロッコ人のストレスに晒されて心身ともに疲弊したけど
恙無く旅が終わればどれもいい思い出だw
押し付け強盗並みの手荒さで買わされた変な置物もいい話のネタになってる（40dh）

10 ：異邦人さん：2016/06/04(土) 21:13:29.33 ID:7ndZ4IGK.net

９月下旬に行くことを計画してるけど、時期的にどう？

11 ：異邦人さん：2016/06/09(木) 01:49:06.46 ID:Fz60yFkZ.net

2013年クラブW杯 in モロッコ  

ラジャ・カサブランカ （開催国枠）  
　PO　 ○ 2-1 オークランド・シティ（NZ）  
　準々 ○ 2-1 モンテレイ（メキシコ）  
　準決 ○ 3-1 アトレチコ・ミネイロ（ブラジル）  
　決勝 ● 0-2 バイエルン・ミュンヘン（ドイツ）

12 ：異邦人さん：2016/06/14(火) 01:04:41.37 ID:rJd53KQ0.net

カサブランカから入って、ジブラルタル渡って、マラガアウトって行程はどう思う？

13 ：異邦人さん：2016/06/14(火) 01:13:02.04 ID:UZf/7sDY.net

>>12
せっかくならジブラルタルから飛んじゃえばいいのに

14 ：異邦人さん：2016/06/17(金) 00:49:21.12 ID:aaexn07B.net

良い床ですか？
行こうか迷ってるんで

15 ：異邦人さん：2016/06/17(金) 22:59:26.02 ID:uhZOxhiH.net

>>12
マラケシュやサハラ砂漠などには行かないでフェスとシャウエン辺りにだけ行くってこと？

16 ：異邦人さん：2016/06/23(木) 15:57:45.02 ID:iZK8fejd.net

>>14
良い所だよ、サハラで見た夕日は忘れられないし
マラケシュではヘビを首に掛けられ、甘いミントティー、
クスクス、食べ物もおいしいよ、

17 ：異邦人さん：2016/06/23(木) 16:18:10.43 ID:xbxI+P1w.net

>>16
クスクスは、激不味だった！

18 ：異邦人さん：2016/06/23(木) 19:52:39.80 ID:2FkD4Hrt.net

ミントティも見た目を裏切る不味さにびっくり
熱い歯磨き粉じゃねえか

19 ：異邦人さん：2016/06/23(木) 19:58:36.84 ID:rfyosDxO.net

アラビアンナイトの踊り子が見たい

20 ：異邦人さん：2016/06/23(木) 22:13:42.76 ID:uT97Px6W.net

どちらか選べで両方初めてならエジプトだよね？ モロッコて何もなさそうじゃん、雰囲気は良さげだけど

21 ：異邦人さん：2016/06/23(木) 22:17:58.51 ID:0ux4ZuMw.net

エジプトここ数年きな臭いでしょう

22 ：異邦人さん：2016/06/24(金) 15:37:14.78 ID:bu65pzF0.net

>>17
えー、残念だったね
>>18
ミントティーは日本だと緑茶みたいな物で、お客には、とりあえずお茶でも
と、店を何軒も回るうちに慣れてくるよね、
モロッコもヨーロッパのついでに行くとか、良いんじゃないかな
パリから電車と船でとか、

23 ：異邦人さん：2016/06/24(金) 16:08:48.15 ID:DpIWCHPY.net

俺はミントティー超嵌ったけどなー。

24 ：異邦人さん：2016/06/24(金) 20:08:47.03 ID:qIRc1h0y.net

ミントティー美味しいけどさすがに
飽きて砂糖とミント抜きで頼むって
言ったら出してくれてスゲェ
落ち着いた

25 ：異邦人さん：2016/06/24(金) 22:22:47.38 ID:I8KdxVvB.net

不味いクスクスに当たったことないな

26 ：異邦人さん：2016/06/25(土) 20:37:39.84 ID:EnsGcDzf.net

あっついからスースーするの好むんかね〜？

27 ：12：2016/06/26(日) 19:11:54.18 ID:/ytmjK5+.net

>>15
マラケシュ、サハラにも行って、ダンジェからジブラルタル〜マラガって行程を考えてますが、
日程（９日間）的に厳しいでしょうかね

28 ：異邦人さん：2016/06/26(日) 19:37:02.54 ID:TTB5z+q8.net

ラクダに乗りたい

29 ：異邦人さん：2016/06/26(日) 19:50:17.37 ID:US/C/IEW.net

>>27
マラケシュ、サハラ、フェス、シャウエン、タンジェで9日間とかなら無理ってことはないと思う

30 ：異邦人さん：2016/06/26(日) 21:12:30.09 ID:9Mflm2Ux.net

7月前半に10日ほど滞在を検討中。
お酒はほとんど飲めないと思った方がいい？

31 ：異邦人さん：2016/06/26(日) 21:50:41.85 ID:US/C/IEW.net

>>30
外国人向けのレストランなら普通に飲めると思う
もともとあまり飲まないから意識しなかったけど、レストランとホテルでモロッコ産のビール飲んだよ

32 ：異邦人さん：2016/06/26(日) 21:53:49.20 ID:iACwZhqW.net

ワルザザードだとCTMバス乗り場の
近く酒屋がある

33 ：12：2016/06/26(日) 23:03:41.63 ID:/ytmjK5+.net

>>29
そのあとジブラルタル〜マラガに行っても？
削るとしたらどこなんですか？

34 ：異邦人さん：2016/06/27(月) 15:24:55.99 ID:yCbVJC8D.net

>>31-32
サンクス

35 ：異邦人さん：2016/06/27(月) 21:20:55.43 ID:kdp7H4tE.net

>>34
おう、気にすんなよ

36 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 10:21:44.41 ID:CNcqNRMI.net

>>27
現地で9日間？
であればそんな無理はなさそうだけど
移動にどうしても時間かかるから飛行機使えるとこは使うのもいいと思うよ

37 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 10:29:30.36 ID:CNcqNRMI.net

クスクスはスープをかけずにスープとして飲んでしまったから、味しなくてまずいと思ったw
食べ物のバリエーションはあまり多くはないっていうね
1ヶ月いたら飽きるかもしれないが飲食も楽しめた

38 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 10:59:45.03 ID:6sFJe8Zh.net

エジプトスレって無いんだな・・・

39 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 12:28:56.56 ID:7YvJxKGT.net

正直モロ飯はどれも似たような味でバリエーションがあまりないと思う
不味くはないけど美味くもない

40 ：異邦人さん：2016/06/28(火) 13:37:44.76 ID:ffqg7McQ.net

>>38
誰も書き込まないから落ちたよ
アフリカ旅行総合スレッド Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1465564636/
ここに行っておくれ

41 ：12：2016/06/29(水) 00:53:51.49 ID:F7+Is8/7.net

>>36
日本からの往復含めて９日間です
無理して海峡渡らない方がいいでしょうか？

42 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 01:00:39.31 ID:vcO94QKG.net

>>41
海峡渡るのは余裕だけど、ジブ〜マラガが蛇足に思える
航空券がマラガoutなのか？

43 ：12：2016/06/29(水) 01:41:05.68 ID:F7+Is8/7.net

マラガアウトの方が数万安いからです

44 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 10:21:22.09 ID:waksOKva.net

>>43
海峡越えにこだわってるのかと思ったら金銭的な問題か
俺はモロッコだけを現地9日間で足早に回ったけど時間なくてラバト諦めた
結局どこに行きたくてどこを諦めるかだよ

45 ：異邦人さん：2016/06/29(水) 10:27:34.00 ID:uzaWNk9h.net

>>43
ジブラルタル・アルヘシラスからマラガへ、鉄道移動はやめとけ
終電が冗談並みに早すぎるw
スペインはバスかave、この場合はバスだわ
値段は12〜16ユーロくらい

46 ：12：2016/06/30(木) 00:25:11.17 ID:di0Kfyyf.net

>>44
海峡越えにこだわってました。経験してみたいなと。
その上でジブラルタルoutと近くの大都市マラガoutを比較して、数万安いんで、もしマラガoutも行けそうならそっちにしようかなと思ってました
>>45
バスですね。情報ありがとうございます！

47 ：異邦人さん：2016/06/30(木) 00:49:13.83 ID:/yn4LFWf.net

カサブランカに昼12時着で夕方までにマラケシュへ行けますか？
バスと鉄道があるみたいだけどオススメあれば教えてください。

48 ：異邦人さん：2016/06/30(木) 02:28:33.81 ID:32jldE8I.net

>>47
>>2

49 ：異邦人さん：2016/06/30(木) 13:16:56.08 ID:2BoJNqi7.net

落ちたな(無慈悲)

50 ：異邦人さん：2016/06/30(木) 20:32:27.23 ID:gyFvtPwe.net

自身の旅行初期、海外旅行５カ国目がモロッコだったから、凄くインパクトあったなあ。

51 ：異邦人さん：2016/06/30(木) 21:32:46.38 ID:CiRqf+nz.net

エジプトやめっかな〜
治安悪いらしいし

52 ：異邦人さん：2016/07/01(金) 01:59:15.77 ID:pH8MHjYj.net

>>41
インアウト自体は問題ないが、その都市全部となると慌ただしいね
44の言う通りかな
海峡越えは特に時間に余裕見た方がいいよ

53 ：異邦人さん：2016/07/01(金) 11:02:19.73 ID:kPPgZmXP.net

モロッコは治安が良いとは言えないが
あの辺りのイスラム圏では、ましな方じゃないかな

54 ：異邦人さん：2016/07/01(金) 11:05:40.72 ID:tSQw4f1V.net

船、3時間遅れだったことがある

55 ：異邦人さん：2016/07/01(金) 18:32:44.87 ID:xL6310+S.net

>>54
今年全便欠航喰らった

56 ：47：2016/07/07(木) 03:50:42.24 ID:kImfbSwp.net

マラケシュに来ました。

>>2のサイトは結局iPhoneからでは使えず。
カサブランカの国際空港の鉄道チケット売り場で
マラケシュ行きを簡単に買えたまでは良かったけど
乗り換えの駅が分からなくて焦る
(定番のカサボヤージュではなくオアシスとチケットに書かれていた。
電車の中でスタッフに聞いたら1つ目の駅だった)

そして乗り換え駅ではマラケシュ行きが1時間半来ない&遅延で
(これも駅の電光掲示板には6つ先までの便しか表示されず
いつになったらマラケシュ行きが来るのか分からずヒヤヒヤ)
結局空港からマラケシュまで6時間かかった。
この国は移動が簡単じゃないね。

で、フナ広場来てるけど
なんか狙われてる感じが結構して怖いわ。
まったく出歩けないわけではないけど。

57 ：異邦人さん：2016/07/07(木) 11:37:04.22 ID:COPLenO5.net

for iPhone？

58 ：異邦人さん：2016/07/07(木) 14:17:00.70 ID:JiJGkbB8.net

>>56
お一人？
フナ広場は割りと安全な場所だと思うが。

59 ：異邦人さん：2016/07/07(木) 15:04:46.02 ID:Ejo8bTGb.net

警察の見回り多いから道案内子供も
頼んでも嫌がられるし
オレンジジュースでも飲みながら
ゆっくりしてりゃいいんじゃないかな

60 ：異邦人さん：2016/07/07(木) 16:54:48.34 ID:flMtssXh.net

>>58
前スレにフナ広場でiphoneスラれた新婚さんがいたような

61 ：異邦人さん：2016/07/07(木) 18:01:57.70 ID:LEGIHbVU.net

場所探知で追いかけろ

62 ：異邦人さん：2016/07/07(木) 19:59:03.08 ID:WQauBO1W.net

>>60
モロッコに限らず、観光客がこれみよがしにiPhone弄ってりゃ、スリの格好の獲物だろう。

63 ：47：2016/07/08(金) 13:48:18.46 ID:29waldrL.net

1人です。自分の認識が甘くて
背中側にカバン下げてたらスラれそうになったのと
2〜3人明らかについてきている気配を感じたから
そう思いました。

あと一昨日はラマダン明けの祭でものすごい人だったので
テロでも起きないか勝手にヒヤヒヤしてました

64 ：異邦人さん：2016/07/13(水) 17:45:41.93 ID:O1Ld36GV.net

>>63
女1人旅だったの？

65 ：異邦人さん：2016/07/13(水) 18:00:40.56 ID:SVt8TOOX.net

ラマダン明けの祭りに女一人で凸るのはいろんな意味でヤバイ
男だろ、と信じたい

66 ：47：2016/07/13(水) 20:54:36.58 ID:4N9CLIkl.net

男だって！
マラケシュ脱出して地中海方向へ向かってます

67 ：異邦人さん：2016/07/13(水) 21:20:04.92 ID:34I9EV1F.net

男装して行けばいいんじゃないか？(ヤジ)

68 ：異邦人さん：2016/07/17(日) 00:43:56.68 ID:xiZrvJYm.net

異邦人って歌カラオケで歌うとき、いつもこの国を思い出しながら歌う

69 ：異邦人さん：2016/07/17(日) 03:45:14.15 ID:uUe5gLJD.net

>>68
自分は「メディナの風景」だな

70 ：異邦人さん：2016/07/17(日) 23:10:01.33 ID:FRARVFCn.net

楽しいお付き合い
http://blogs.yahoo.co.jp/logccabin

71 ：異邦人さん：2016/07/18(月) 01:10:22.67 ID:lt/xEQCy.net

テロの危険ってある？

72 ：異邦人さん：2016/07/18(月) 09:30:37.76 ID:fIPzXenm.net

ありますあります(食い気味)

73 ：異邦人さん：2016/07/18(月) 15:49:50.52 ID:z/EJonkE.net

シリア難民入ってるんだよね？
街の雰囲気は前と違うのかな…

74 ：47：2016/07/22(金) 04:50:57.31 ID:S9YKKcrE.net

日本に帰ってきました。
特に良かったのはフェズ、シャウエン、メルズーガ。
どこもRPGの世界のようで楽しめたわ。

しかしモロッコは1人旅となるとなかなか難易度高い国だな。
他人には安易に勧められないわ。

75 ：異邦人さん：2016/07/22(金) 08:55:43.79 ID:34GfndVD.net

>>74
お帰り！
楽しんだようで何より。
独り旅かあ、俺は海外はいつもカミサンと一緒だから、独り旅は憧れるな。

76 ：異邦人さん：2016/07/22(金) 09:57:04.28 ID:Ka1rlgUe.net

サハラ砂漠行きたいなー

77 ：異邦人さん：2016/07/22(金) 10:46:06.66 ID:3JmHpfC1.net

俺もw
ラクダに乗りたいw

78 ：異邦人さん：2016/07/22(金) 10:46:59.97 ID:Ka1rlgUe.net

一緒にいこーw

79 ：異邦人さん：2016/07/22(金) 11:49:34.19 ID:28sfDOdo.net

自分が乗ったラクダは終始不機嫌だったw
立ち上がる時と下り坂は気をつけてね

80 ：異邦人さん：2016/07/22(金) 12:49:57.98 ID:lepn/Cdj.net

>>74
お帰り
賞味どのくらい滞在？
最後の二行同意
面白い所だけどね

81 ：異邦人さん：2016/07/22(金) 18:06:25.38 ID:nAA1hqRK.net

あー。また、エッサウィラに行きたくなってきたなー。

82 ：47：2016/07/22(金) 18:29:24.76 ID:S9YKKcrE.net

滞在は2週間でした。
ラクダは確かに乗り心地最悪で、特に下りはヤバイよね。
尻が擦れて皮剥けたわ。

モロッコは酒好きにとっては飲みにくいところがマイナス。
お酒買えるところはそれなりにあるけど
コソコソ買ってホテルで飲んでもなんか美味しくないんだよな。

そういう意味では唯一普通のお店で飲めたタンジェは最高だった。
タンジェはスペイン国境に近いこともあってか普通に飲めるバーが多いみたいね。
宿のスタッフにオススメ聞いて行ったけど1000円で
ビール4杯とタパス4種が楽しめて満腹でした。
地元のおっちゃんらとも仲良くなれたし。

83 ：異邦人さん：2016/07/22(金) 19:26:30.90 ID:dGbBtPkF.net

ジュースのボトルに詰め替えて外で飲むのもダメか？

84 ：異邦人さん：2016/07/22(金) 22:32:57.76 ID:tbac0ROC.net

なんで一人旅難しいの？
誰と行くのがオススメ？

85 ：異邦人さん：2016/07/22(金) 22:39:48.53 ID:IebAZZJ4.net

>>82
タンジェのその店、教えてくれ〜w

86 ：47：2016/07/23(土) 00:37:17.22 ID:cbpe6hMv.net

>>83
全然可能なんだが、悪いことしてる感があって楽しくないんだよ。
背徳感を楽しむことすらできない。重い気分になる。

>>84
移動手段がバスメイン、英語かフランス語必須、
人に注意(平気でウソつく、ぼったくる)からかな。
海外慣れてる人なら大したことないけど、一般人にはオススメしないわ。
男友達何人かでワイワイ行ってレンタカーで回ったりしたら絶対楽しいと思う。
まぁ酒はあまり飲めないけど。

>>85
Ruby'sって店です。パッと見敷居高いけど大丈夫。
カウンターとテーブルがあるけど是非カウンターで。
場所 35.779559 -5.809323

87 ：異邦人さん：2016/07/23(土) 16:16:01.19 ID:BMXi81kQ.net

彼女・妻と行く場所としてはダメ？

88 ：異邦人さん：2016/07/23(土) 16:18:36.61 ID:JQcYkdBn.net

いいと思うよ
モロッコ雑貨は女受けする

89 ：47：2016/07/23(土) 16:41:37.63 ID:L7/jTWDX.net

>>87
いいと思うけど多少のタフさ(海外慣れ)はあった方が良いかな。
自信がなければパックツアーで。

>>88
モロッコ雑貨いいよね。
お土産用にモザイク柄の小皿をたくさん買ってきたよ。
価格交渉大変だったし適正価格なのか分からないけど
宿のスタッフには「それだけ下げれればOK」とは言って貰えた。

90 ：異邦人さん：2016/07/23(土) 18:56:03.41 ID:CqrJiONV.net

>>86
85です。ありがとう！！

91 ：異邦人さん：2016/07/24(日) 00:34:00.63 ID:w8fG8Psx.net

>>84
愛人

92 ：異邦人さん：2016/07/24(日) 09:37:44.02 ID:x/zJaNBF.net

>>87
それなりのリヤドに泊まってケチらずに快適な移動手段を選択すれば普通の女でも連れていって大丈夫だと思う

93 ：異邦人さん：2016/07/24(日) 10:48:42.31 ID:dah8LaYR.net

快適な移動手段てのが難しいよな…。
ベストは車チャーターだけど、1日いくらだろう。

94 ：異邦人さん：2016/07/24(日) 12:32:22.91 ID:QAaZ/vfc.net

モロッコで快適な移動・・・？
女の多くは一都市滞在、よく頑張って二都市で
街歩きして買い物と食事を楽しみたいんだよ
メディナの中の乗り物ったらロバしかいねえだろw
女連れで砂漠や沿岸部へ連れ回してみろ、次の旅行はないぞw

95 ：異邦人さん：2016/07/24(日) 13:37:11.28 ID:nH6NZehW.net

メディナの中の乗り物はバイクもあるよ
あんな狭い道ガンガン走ってたのはびびったな
一日に事故何件も起きてそう

96 ：異邦人さん：2016/07/24(日) 18:50:39.05 ID:TQ/rxhOa.net

メディナ内はさすがに歩いてくれ。問題は都市間移動。
日本で許せるクオリティがせいぜいONCFの1等くらいしかない。
女性に間違いなくウケるシャウエンに行くには
バスかレンタカーしかないけど
運転荒くて現地人すら酔って吐いてるバスは厳しいからな。

97 ：異邦人さん：2016/07/24(日) 20:18:35.12 ID:QAaZ/vfc.net

メディナの中こそ歩きたくないかもよ
ロバの糞だらけで靴汚れんじゃん

98 ：異邦人さん：2016/07/24(日) 23:15:41.18 ID:TQ/rxhOa.net

>>97
それ言い出したら行けるとこないだろw

99 ：異邦人さん：2016/07/24(日) 23:24:36.61 ID:lHB4R3jR.net

車チャーターしたよ。
一日16000円くらいかな。
好きな時に休めるし、好きな宿に泊まれるし2人以上なら、楽さを考えたら悪く無いと思う。自分はカスバホテルとか、プチホテルとかトイレがある砂漠キャンプ宿とか宿にこだわりがあったんで。まぁ、高いといえば高いんだけど、他の人に気を使わなくてもいいしね。

100 ：異邦人さん：2016/07/25(月) 02:22:26.21 ID:UfAb0syD.net

シャウエンに行くバスよりアトラス山脈越えるバスの方がひどいよ
現地人すら吐くというのは間違い
アフリカには多いが車に乗ったことなくて三半規管が弱い人が多いそうだから

101 ：異邦人さん：2016/07/25(月) 13:46:03.98 ID:qEnyrJfr.net

>>98
そうだよ、女の子なめんなw

102 ：異邦人さん：2016/07/26(火) 16:04:51.76 ID:mVTriGAO.net

女の人のほうが結構大胆だよな。
男のほうがなんだかんだいって、細かいこと気にする。
外国ではとくに。

103 ：異邦人さん：2016/07/28(木) 19:19:10.81 ID:3Qnoaa1w.net

砂漠でらくだに乗ってみたいな

104 ：異邦人さん：2016/07/28(木) 22:54:18.08 ID:Df83Cp2U.net

>>103
くれぐれも日本のサイトから申し込んで40000円とか払わないように。
マラケシュのフナ広場でキャッチを見つけて10000円位で行くか
頑張ってメルズーガまで自分で行って現地の宿で3500円位で参加するかのどちらかがいいよ。

ところでフナ広場のキャッチは
自分は頼もうとは思わなかったけど、危なくないのかね？
使ったことある人いる？

105 ：異邦人さん：2016/07/29(金) 00:57:50.16 ID:VXDGtoF0.net

でも初めてのモロッコでそこまでの段取り組めないわ。
私女だし。

106 ：異邦人さん：2016/07/29(金) 03:43:46.89 ID:8R05dapB.net

釣りか？
段取りに男か女かは全然関係ないだろｗ
体力的な問題や危機管理ならともかく。

107 ：異邦人さん：2016/07/30(土) 03:41:02.97 ID:iyFU4T+q.net

>>103
砂漠でラクダに逃げられて〜

108 ：異邦人さん：2016/07/30(土) 15:18:27.20 ID:DKyC6GLl.net

>>107
らくたに乗ったことないの？

109 ：異邦人さん：2016/07/30(土) 17:22:14.57 ID:TxCkgVBp.net

らくたにはないな

110 ：異邦人さん：2016/07/30(土) 18:26:48.33 ID:DKyC6GLl.net

>>109
だから逃げられるとか変なこと言うんだねw

111 ：異邦人さん：2016/07/31(日) 18:58:10.85 ID:wYQac1BX.net

モロッコやばいな。

http://www2.anzen.mofa.go.jp/sp/info/pcspotinfo.asp?id={%countrycd%}&infocode=2016C205

112 ：異邦人さん：2016/07/31(日) 22:37:44.34 ID:4sS9S2Qq.net

中東はどこもそんなもんな気もするが…。
むしろモロッコ警察よくやったとも言える。

2週間前にシャウエンのフェスティバル行ったけど
もしかしてあれも危なかったのかな…？
ライブ会場入口ではかなり厳重にIDチェックやってたよ

113 ：異邦人さん：2016/08/01(月) 04:55:10.00 ID:C4rF+K0q.net

>>110
老眼？自分の書き込みよく見ろ

中東の中ではましな方だと思っていたからまじかという感じ
フナ広場のテロはアルカイダだよね
IS絡みの大きな事件はないけど、潜在的に関係者が内外にいるし、
地理的歴史的その他多面的に見て、やばそうな感じはする
実際行くとそこまで危険そうには感じなかったし、在住邦人もさほど気にしてはない様子だったけど、
それも昨年の話だからまた状況変わってるかもしれない

114 ：異邦人さん：2016/08/01(月) 17:41:50.14 ID:PiwaDjy7.net

　　　　　　　　　　　　　　　【窪塚】　　　前より、バタバタ逝くぞみんな　　　【洋介】


チェルノブイリのお爺ちゃんが言ってたっつってました。諦めた奴と、無知な奴から死んでったって、順番に。
もう死ぬのすぐ近くだから、前より、バタバタ逝くぞみんな、だから覚悟して腹決めて、ＯＫ？。
だれも守ってくれません、むしろ殺しにかかって来てるくらいの感じだと思っています、俺は。
減ったほうがいいんじゃん、癌になったほうがいいんじゃん、癌センターが儲かるから、ムカつくなぁーあいつらマジで！
https://www.youtube.com/watch?v=5mFtsQ-3QaE


死亡率上昇トップの千葉3区　2位の千葉7区　
http://inventsolitude.sblo.jp/article/176300101.html …


2011年
3月18日　　「致死量の放射能を放出しました」東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた。
2016年
6月25日　『悩みのない世界へようこそ』のスピリチュアルＴＶ主催者テディ小泉（52、埼玉）さん、脳梗塞で倒れ、心筋梗塞で死去。
7月 2日　昨日、友人が脳梗塞で倒れ頭を打ち家でトイレの前で亡くなっていた。40歳だぜ！俺は放射能汚染が本気で憎い
7月 2日　ブロガーのサランさんが今日日本で心肺停止で亡くなったそうです。倒れる前日までブログが更新されてて
7月21日、ケニアに帰国したジョハナ・マイナ（25）選手が急逝。2012年に入社。仙台国際ハーフマラソンで３度優勝


マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

115 ：異邦人さん：2016/08/06(土) 18:13:00.13 ID:2zatJJBf.net

今行くと感動が薄いかもしれないが、先進国４カ国の後の５カ国目がモロッコ
だったからか、とてもインパクトが強かった。

116 ：異邦人さん：2016/08/07(日) 00:54:09.97 ID:1tAgpqCh.net

>>115
自分も似たような海外経験からモロッコいったが、
アスファルトの上を馬が歩いていたり衝撃的だった

117 ：異邦人さん：2016/08/07(日) 02:55:36.44 ID:CfslGQ3S.net

モロッコ風のフランス料理はどんな感じですか？

118 ：異邦人さん：2016/08/12(金) 18:37:59.12 ID:61kFvr0n.net

さてさていよいモロッコ旅行いけます
砂漠ツアー現地調達、どうなるかなあ

119 ：異邦人さん：2016/08/12(金) 18:44:25.02 ID:gG2Y5FQr.net

宿で紹介してくれるでしょう

120 ：異邦人さん：2016/08/12(金) 18:47:36.62 ID:2rMXuaQq.net

>>118
どこで調達するの？
メルズーガならどこでもあるし安いだろうけど
マラケシュだとボッタクリに合うかもよ。

相場はメルズーガなら350DH、マラケシュなら1000DHってとこかね

121 ：異邦人さん：2016/08/12(金) 22:01:24.06 ID:zuv5+pU3.net

松田聖子がマラケシュという歌を歌っていた気がする・・・

122 ：異邦人さん：2016/08/16(火) 00:40:36.05 ID:prdNV9sm.net

1 ： 屈辱の日々

先週、モロッコに旅行に行った際に友達になった現地人の男にレイプされました。
いい奴だなと思って、彼の部屋に泊めてもらったら、夜、夜這いをかけられ、拒否したら
拳銃を突きつけて、「俺のちんぽを舐めろ」と言われ、俺は泣きながら口内発射を許しちゃいました。
その後は、縛り上げられてアナル生挿入。激しく突き上げられ、また中田氏されちゃいました。
こんな俺は今後どうやって生きていけばいいのでしょうか？

123 ：異邦人さん：2016/08/16(火) 00:41:44.46 ID:prdNV9sm.net

2 ： 屈辱の日々

まだ、アナルが痛いです...　HIV、その他の性病の感染も心配です...
彼女にも恥ずかしくて言えないし、これからどうしたらいいのか...
ホモの人達は、なんであんな事するんでしょうか。
今思い出しても、未臭くて、毛むくじゃら、そしてデブなモロッコ人男の
性玩具にされたかと思うと屈辱です。

124 ：異邦人さん：2016/08/16(火) 00:42:54.42 ID:prdNV9sm.net

3 ： 屈辱の日々

直腸に太い棒を突っ込まれたような感じで、吐き気がしました。
私は体重５２キロの痩せ型で、相手は１００キロくらいありそうな巨漢。
奴は私の小さな尻を両手で鷲掴みにし、もの凄いパワーでバンバン肉棒を出し入れ
してきました。私は悔しさの余り泣いてしまいましたが、そんな私を見て
さらに興奮し、巨根をさらに堅くしているようでした。
相手の名前はムスタファで、カサブランカの市内を歩いていたら、
日本語で声を掛けてきました。奴の羊のような臭いが今でも体に染み付いているようです。
皆さんも、イスラム圏に行く際には気をつけて下さい。
結構、凶暴なホモ男が多いです。

125 ：異邦人さん：2016/08/16(火) 10:13:35.41 ID:rtjjZuHV.net

あのさぁ…

126 ：異邦人さん：2016/08/16(火) 12:09:19.86 ID:EpSNU7dT.net

コピペだ。無視に限る。

127 ：異邦人さん：2016/08/19(金) 04:26:38.14 ID:pQ3+BvsM.net

性転換手術が盛んな国だっけ？

128 ：異邦人さん：2016/08/20(土) 07:04:46.29 ID:kgROBGO4.net

それは50年前のカルーセル麻紀の時代。
いまはタイだよ。

129 ：異邦人さん：2016/09/02(金) 12:10:23.61 ID:INth+tQi.net

モロッコに興味持ったけど、航空券高いね。
九州なので福岡出発だと１０万円超えちゃう。
関空発でも８万円ほど。

130 ：異邦人さん：2016/09/02(金) 12:38:34.04 ID:5W4DCBeu.net

>>129
その値段安い方かと。

131 ：異邦人さん：2016/09/02(金) 12:56:39.25 ID:PSg5KrbN.net

カタールのセールでパリかスペインまで4.5万
そこからLCCでモロッコへ飛ぶのが安上がりだよ

132 ：異邦人さん：2016/09/02(金) 13:01:22.53 ID:INth+tQi.net

>>130
マジですか、まぁ距離がありますからね。
>>131
例えばどんなLCC会社をよく使われますか？

133 ：異邦人さん：2016/09/02(金) 17:52:09.91 ID:BpP6Un+4.net

モロッコへ行くLCCとなるとイージージェットかライアンエアーだろうが、荷物が機内持ち込みで済まないならレガシーも合わせて見比べた方がいい
特にライアンエアーは沢山ある口コミをよく読んでから決めた方がいい

134 ：異邦人さん：2016/09/02(金) 17:58:03.60 ID:INth+tQi.net

>>133
ありがとうございます。

135 ：異邦人さん：2016/09/02(金) 19:25:50.05 ID:clm4H4SY.net

出発空港もよーく調べた方がいいな
パリから80キロ離れた空港発着なんて笑えない

136 ：異邦人さん：2016/09/03(土) 23:31:22.68 ID:Mg9NNoAV.net

マラケシュのジャマエルフナ広場とかで自爆テロとかあったら怖いな。
気のよさそうな水売りとかジュース売りが爆発したらと思うと近づけなくなる。

137 ：異邦人さん：2016/09/03(土) 23:44:32.41 ID:kAeKhqH6.net

先月モロッコ行った時はフナ広場だけは気をつけたよ。
他はそんなテロ起きそうなところはないね

138 ：異邦人さん：2016/09/06(火) 16:06:34.62 ID:jTSWlU3H.net

マイナーな国の旅行記
ぜひブックマークお願い致します。
↓
http://travel-journal-tour.net/

139 ：異邦人さん：2016/09/18(日) 23:43:34.01 ID:esfm/Tv4.net

この間のカタール航空のセールでフェズinマラケシュoutの旅程で62000円だった
日本語サイトだとカサブランカ往復しか表示されないけど、
インターナショナルサイトだと旅程に自由がきくのな

140 ：異邦人さん：2016/09/26(月) 23:34:45.21 ID:9BWUpYP6.net

ハーフパンツで旅しても失礼じゃないかね？

141 ：異邦人さん：2016/09/27(火) 01:08:06.00 ID:fK300GRj.net

>>140
全然大丈夫。
オレはずっとハーフパンツだったよ。

142 ：異邦人さん：2016/09/27(火) 21:51:54.67 ID:nUwgge1c.net

モスクは行くなよ

143 ：異邦人さん：2016/09/28(水) 12:12:10.01 ID:k+kj154/.net

モロッコのモスクって教徒じゃないと入れないところばかりで
結局一度も入らなかったな。

入れるモスクだとハーフパンツはヤバい？

144 ：異邦人さん：2016/09/28(水) 16:55:02.17 ID:8NHpAIAo.net

ひざが隠れる長さの短パンなら良いのでは？

145 ：異邦人さん：2016/09/28(水) 19:19:21.50 ID:YJLkh7kd.net

男なら半袖Tシャツに膝丈ハーパンなら大丈夫じゃ？
ランニングシャツと膝丈ハーパンだと無理かもな

146 ：異邦人さん：2016/09/28(水) 19:59:21.04 ID:NEcyElwO.net

ユニクロのロールアップスリークォーターカーゴがオススメ
1990えん。

147 ：異邦人さん：2016/10/05(水) 00:18:28.84 ID:iJmFtOWd.net

前スレで南部が良かったって言ってた人いたけど具体的にどの辺の事だろうか？メルズーガとか？もしくはゲルミンとかタンタンみたいな西サハラに近い南部なのかな？自分は後者に行ってみたいが行ったことある人いますかね？

148 ：異邦人さん：2016/10/13(木) 00:56:29.35 ID:sOzrJJX6.net

モロッコってISISは大丈夫なんですか？

149 ：異邦人さん：2016/10/13(木) 01:07:24.81 ID:hTRzXpox.net

大丈夫だよ

150 ：異邦人さん：2016/10/19(水) 03:57:59.38 ID:NMv7YLse.net

今週末からモロッコを旅行するのですが
砂漠ツアーを予定している日の前後が曇りや雨予想で
旅程を変えるべきか迷っています。
もともとのマラケシュ→メルズーガ→フェズ→シャウエン→タンジェ→スペインへという予定を
マラケシュ→フェズ、シャウエン→メルズーガ→フェズ→タンジェにするのはやはり非効率的でしょうか？

151 ：異邦人さん：2016/10/19(水) 06:47:18.85 ID:0HPTuOJj.net

砂漠で雨って珍しくて逆にラッキーじゃね？

152 ：異邦人さん：2016/10/19(水) 08:31:01.06 ID:NMv7YLse.net

>>151
珍しいかもしれませんが、始めてのモロッコなのでできれば快晴で星空と日の出日の入りを見たいので…

153 ：異邦人さん：2016/10/19(水) 10:11:23.20 ID:BVBZkw6c.net

非効率とまで思わんがアトラスや
ワルザザード周辺の岩砂漠の風景を見ないのはちょっと損なような…
あと最後のフェズからダンジェの移動もきつそう

しかしメルズーガで雨なんて本当にあるのかね？
気象サイトいくつか回って確認した？

154 ：異邦人さん：2016/10/19(水) 10:28:33.71 ID:DFn88yCB.net

いいなぁ砂漠
ラクダに乗りたい！

155 ：異邦人さん：2016/10/19(水) 14:11:27.05 ID:9v/UCihG.net

>>150

＞マラケシュ→フェズ、シャウエン→メルズーガ→フェズ→タンジェにするのはやはり非効率的でしょうか？

シャウエン→メルズーガ→フェズ→タンジェ
はちょっと微妙では？
マラケシュin タンジェoutは航空券都合で動かせないのかな？

156 ：異邦人さん：2016/10/19(水) 17:52:53.24 ID:NMv7YLse.net

>>153
>>155
ありがとうこざいます。
タンジェからスペインに船で入る予定なので、最後にタンジェというのは動かせません…
参考にしてエッサウィラやワルザザード、トドラ渓谷も予定に入れることにしました！
天気予報もいくつか見て雨予報の日は現時点の予報では回避できそうです。
代わりにフェズとシャウエンの観光とタンジェまでの移動がカツンカツンになりそうですが…

157 ：異邦人さん：2016/10/19(水) 21:19:52.48 ID:ul97/xf7.net

>>156
あの船、ちょいちょい３時間遅れとかあるから、スケジュールには余裕を持ってね

158 ：異邦人さん：2016/10/19(水) 21:22:11.96 ID:/L2QD30X.net

海荒れてて全便欠航喰らったなぁ

159 ：異邦人さん：2016/10/19(水) 21:43:54.62 ID:NMv7YLse.net

みなさん優しすぎですありがとうございます。
また何かあったら相談させてください。

160 ：異邦人さん：2016/10/20(木) 18:42:19.66 ID:OZK/NVYn.net

>>156
お、トドラ行くんだ。すごくいいとこだよ！
のりこさんの宿泊まるの？

161 ：異邦人さん：2016/10/20(木) 18:53:12.10 ID:BhjpF4cS.net

>>160
のりこさんて以前ハシラビードに
いた人?

162 ：異邦人さん：2016/10/20(木) 20:54:32.87 ID:Unmkmwr7.net

>>160
のりこさんではなくて今回はみちよさんのアーモンドに泊まることにしました！

163 ：異邦人さん：2016/10/20(木) 22:19:32.43 ID:dMwDrWBr.net

せっかくの海外で日本人宿ってなんかがっかりじゃない？
もちろんひとそれぞれだけど。。。

164 ：異邦人さん：2016/10/21(金) 20:39:51.42 ID:7vzsoQJ5.net

>>161
そうそう。今はトドラにいるよ。

>>162
アーモンドか。
それなら最近アーモンドにしばらくいて、
そこからロバでモロッコ縦断した青年の話をみちよさんから聞くといいよ。
きっと面白いはず。

>>163
こればっかりは考え方だね。
ただモロッコの奥地で日本食を食べるとか
日本人宿じゃないとできない経験もできるから、
オレは日本人宿好きだな。

165 ：異邦人さん：2016/10/21(金) 21:28:09.72 ID:un5jiitR.net

オンシーズンに立地と価格で消極的に日本人宿を選んだことがあるけど
家庭料理未満の自己満足料理をドヤ顔で出して日本の外食と変わらない料金を請求するブサイクBBAには猛烈に腹が立った
食材が入手困難で〜ってレベルじゃないねん
どれくらい酷いかというと、乾麺を湯に入れる時にほぐすという
ほんのひと手間を惜しんだがために塊になってしまってる、みたいな感じ

166 ：異邦人さん：2016/10/22(土) 11:17:49.13 ID:dWh9j5UW.net

えぇ・・・(困惑)

167 ：異邦人さん：2016/10/22(土) 11:24:51.88 ID:Zp8ZPQJg.net

サッハー！

168 ：異邦人さん：2016/10/23(日) 07:18:57.10 ID:UZiQ28r6.net

>>164
軽く聞いただけで面白そうなのでその話絶対的聞きます！ありがとうございます！

>>163
日本人宿については賛否両論あるかと思います。でも日本語だからこそ理解できる細かい情報もあると思うのでわたしは良いと思います。
海外で日本人宿に泊まるのは初めてですが…笑

昨日マラケシュに着きましたが、優しい人に出会えているので助けてもらいながら楽しんでます。
意外と1人でも大丈夫ですね！日本人だからか？皆優しいです。

169 ：異邦人さん：2016/10/23(日) 21:35:56.50 ID:0L4yEWeO.net

印象って変わるもんだね。
オレは最初についたマラケシュですごく嫌な思いして
そこからしばらく警戒モードだったよ。

後半はあのウザさにも慣れてしまって
最後に行ったラバトでは誰も話しかけてくれなくて寂しい思いするまでになったけどね

170 ：168：2016/10/23(日) 21:50:50.88 ID:V4oqLui/.net

日本人情報でもうひとつ。
メルズーガというか正確にはその手前のハッシラビド
(実際砂漠ツアーはほとんどこの街から出てる)
なんだけど、カフェファチマという店があって
この店の主人と結婚して嫁いでいるのりこさんという女性がいる。
(トドラ渓谷ものりこさんだが、こっちものりこさん)

ハッシラビドに嫁いだ日本人女性がなんと10人近くいるらしいのだが
今現地にいるのはのりこさんだけ。
自分もファチマで昼食を取ってのりこさんと話をしたけど
すごく物腰柔らかい方で楽しかったので良ければ是非。
まだ2才の娘もカワイイよ。

171 ：164：2016/10/23(日) 21:51:52.78 ID:V4oqLui/.net

>>168じゃないや。>>164です

172 ：中国人：2016/10/23(日) 23:21:14.40 ID:6H1bgBVh.net

モロッコは古来より中国の領土だ

173 ：異邦人さん：2016/10/28(金) 17:58:02.74 ID:UbeNFLaM.net

カサブランカの空港からマラケシュまで
列車で行こうと思ってるのですが
乗換駅のカサ・ヴォヤジャー駅からマラケシュの駅まで
ノンストップなのでしょうか？
それとも途中いくつか停車駅があるのでしょうか？

宜しくお願い致します

174 ：異邦人さん：2016/10/28(金) 18:53:28.95 ID:PTITgeq7.net

>>173
そりゃ日本と一緒で列車種別によるでしょう
2にあるoncfのページで調べてみたら?

175 ：異邦人さん：2016/10/28(金) 20:29:43.02 ID:Jy5S/o1D.net

>>173
直行なんてあるのかな。
あったとしてもどうせ遅れるから意味なさそう。
俺の時は駅7箇所くらい止まって1時間半は遅れたかな

176 ：173：2016/10/29(土) 22:29:16.03 ID:43pTz4hk.net

停車駅いくつもあるんですね・・
到着時刻があてにならないのでマラケシュで降りれるか不安です

ちなみに皆さんはどうやってマラケシュで降りたのですか？
車内放送？それとも停車駅の看板見て？

177 ：異邦人さん：2016/10/29(土) 22:41:41.39 ID:pmEiZRC0.net

マラケシュって終着駅じゃなかったっけ？

178 ：173：2016/10/29(土) 22:49:02.99 ID:43pTz4hk.net

まじですか？　それだと非常に嬉しいのですが・・
降り損ねる心配がないので

179 ：異邦人さん：2016/10/29(土) 22:49:50.22 ID:/p5KSMzb.net

スマホの地図活用すれば？

180 ：異邦人さん：2016/10/29(土) 23:28:05.18 ID:AOKNEqoO.net

>>176
大丈夫だって
俺は逆周りだったからマラケシュから
カサブランカ行ったけど

181 ：異邦人さん：2016/10/30(日) 01:01:50.46 ID:Hrh8yQ36.net

>>176
マラケシュは終着駅だから乗り過ごしの心配はないよ。
心配ならMaps on meで地図をダウンロードしておいて常に追っかけてれば大丈夫。

あとoncfについては1等車か2等車を買うか悩むところだけど
大して差がないから2等車でいいと思うよ。値段も倍近く変わるし。
心配なら最初1等車を買って慣れたら2等車にしてみるべし。
オレもそうだったんだけど大して差がないことに気づいて後半はずっと2等車にしたよ。

182 ：173：2016/10/30(日) 22:12:15.95 ID:nwg+2jWZ.net

皆さんありがとうございます　安心しました

183 ：異邦人さん：2016/11/06(日) 12:51:51.61 ID:E0/dwP5N.net

グランタクシーで長距離移動する場合って
スーツケースとかどうすんの？　
トランクに載せるスペースある？

184 ：異邦人さん：2016/11/06(日) 15:39:26.89 ID:a5rl0frX.net

>>183
他に荷物一杯じゃなきゃいける

185 ：異邦人さん：2016/11/12(土) 10:06:17.08 ID:V0GWjN1F.net

以前こちらで相談した者です。その節はありがとうございました。
モロッコ周ってからスペインとポルトガルに行きましたが、たくさんの現地の方と触れ合えたモロッコが一番楽しかったです。
なぜかいつも純粋に助けようとしてくれる人が声をかけてくれてくれるという。
近いうちにもう一度行きたいなぁと思っているのですが、今回の旅がラッキーが重なりまくっている気がして次行った時に幻滅するかもしれないのがこわいです。笑

186 ：異邦人さん：2016/11/12(土) 13:43:42.66 ID:OUYfxJFz.net

>>185
おかえりー。
書き込み待ってたよ。
モロッコはどこが一番良かった？

187 ：異邦人さん：2016/11/13(日) 02:32:26.32 ID:21yuVHP6.net

>>186
ありがとうございます！
どの場所もよかったのですか、シャウエンは本当に青くてゲームの世界にいるみたいでワクワクしました。
あとトドラの手前のティネリールは、街の観光はほぼしていないのに出会った人達がキャラが濃すぎて忘れられない都市です。
ただタンジェは１時間くらいしかいなかったのに好きになれそうにない雰囲気でした。人が良くなさそう。
出会った現地人ほぼ皆嫌いだと言っていたフェズはスルーしました。笑

188 ：異邦人さん：2016/11/13(日) 02:46:36.09 ID:fn7XEwXm.net

Fèsをスルー？もったいな

189 ：異邦人さん：2016/11/13(日) 11:10:40.26 ID:U8hjxu9L.net

>>187
フェズ行かなかったの？
確かに人はモロッコでも一番怪しかったけど、あの旧市街は一見の価値ありだと思うが…
まぁ人の旅にとやかく言うつもりはないけどさ。

ダンジェは確かに人がイマイチだったな。
他の都市に比べて商売気が強すぎでしつこいイメージ。
ただモロッコでは唯一酒が飲める店が多いからオレは楽しめたわ。

シャウエンは綺麗だし、観光地の割に人もいいし、モロッコの中では一番オススメだね。アクセスだけ多少難点だけど。

ティネリールはほどほどの大きさなのもいいよね。見どころはないけどトドラ行けばいいし

190 ：異邦人さん：2016/11/16(水) 23:47:22.06 ID:NaxESeXm.net

フェズってそんなに良いの？
モロッコ行ってみたい。
シャウエン、マラケシュ、砂漠へ行ってみたいんだけど
休みは最大10日。
フェズも入れると、陸路ぐるっと回る感じになるよね。
時間限られてるなら
パッケージの方がいいかな？
ほんの少しホテルランク上げて、自由行動入れると
フル観光、フル食事付きホテル最低ツアーに比べ
1.5倍の値段になってしまい、悩み中。

191 ：異邦人さん：2016/11/16(水) 23:58:10.97 ID:Asf0b4F0.net

おもしろいよ
モロッコて日本から見てほぼ地球の裏側まで行くのに
フェス行かずに帰ってくるなんて勿体無い

192 ：異邦人さん：2016/11/17(木) 00:17:22.39 ID:lZzp0p+n.net

個人的にはマラケシュよりフェズのが
良かった

193 ：異邦人さん：2016/11/17(木) 00:17:46.92 ID:qoOdtsET.net

ヘナタトゥー入れたいんだけど
騙されにくい安心の店ってあるかな？
広場のおばちゃん多すぎてわからない

194 ：異邦人さん：2016/11/17(木) 01:16:23.05 ID:h7rR3WR/.net

>>190
10日でマラケシュ、メルズーガ、フェズ、シャウエンは確かにギリギリかもな。
個人旅行でも無理ではないけどバタバタかもしれないし
移動ミスると大変なことになるかも。
そういう意味ではパックが安心だが、折角なら個人旅行でしょとも思い悩む。
この中でどれか削るならオレはマラケシュだな。
フナ広場は確かにモロッコでは一番有名だと思うけど
この4つの中なら最下位だわ。

195 ：異邦人さん：2016/11/17(木) 08:00:37.90 ID:RXtDD4Wn.net

えぇ、マラケシュってそうなのか・・・
確かに、フナ広場でご飯食べて、サンローランの庭園行ったら
あとはこれといってみたい所ないんだよね、自分には
でも、なんかモロッコといえばマラケシュ？、みたいな思い込みで
行程考えてたわ。ちょっと練り直してみる

196 ：異邦人さん：2016/11/17(木) 08:56:20.94 ID:D3U8ZVUt.net

補足しとくけどマラケシュだって全然ダメなわけじゃないよ。
フェズ、シャウエン、メルズーガと比べると劣るだけ。
この3つが良すぎる。

オレはマラケシュで2泊したんだけど、
フナ広場とメディナ見るだけなら1泊で十分だったわ。

197 ：名無し：2016/11/17(木) 09:14:40.35 ID:dFTZ/zqW.net

モロッコは5年前にツアーで行ったけど、面白かったし風景が全然違う。砂漠の辺りが良かったです。あと世界遺産のアイトベンハッヅー？だったかな。

198 ：異邦人さん：2016/11/17(木) 09:20:03.59 ID:y/oXtnHF.net

それ書き忘れてた。
マラケシュからメルズーガへ行くと
途中アイトベンハッドゥに寄れるね。

世界遺産だしあれは必見だわ。
頂上まで登るのに道に迷って意外と大変だったな。
1回目道に迷ったのと暑さでやられて諦めて
2回目翌朝の涼しいうちに登ったな。

199 ：異邦人さん：2016/11/20(日) 12:15:43.29 ID:+YzzdxrH.net

ダンジェから1時間くらい南に行ったアシラおすすめ
メディナが小さくて迷うこともないし、治安も良かった
アートに力を入れててメディナのあちこちに絵が描かれてる

200 ：異邦人さん：2016/11/20(日) 17:50:21.12 ID:wywwf43M.net

シャウエンに行ってみたい。

201 ：異邦人さん：2016/11/20(日) 23:20:18.80 ID:g7X2Dh+x.net

シャウエンいいぞ、行ってこいー

202 ：異邦人さん：2016/11/21(月) 06:31:36.84 ID:5l8uuc2c.net

>>201
そんなに良かった記憶がない
日帰りしたからかな

203 ：異邦人さん：2016/11/26(土) 21:39:19.28 ID:TnlONqkn.net

皆さんはどういう経路でモロッコに入られました？
最近スペイン行きのチケットが安いので、それを買ってそこからモロッコ行くのもありかなあと思っているのですが、何か罠があったりしますか？

204 ：異邦人さん：2016/11/26(土) 21:45:50.98 ID:qNmbFnwg.net

チュニジアから空路でin
タンジールから航路でout

205 ：異邦人さん：2016/11/26(土) 21:54:18.99 ID:kzVfzdwy.net

>>203
スペインのタリファから船でタンジェ

206 ：異邦人さん：2016/11/27(日) 00:48:44.55 ID:iFV+Rhjd.net

男同士は道端でもチュッチュして抱き合ってるのに、女同士だと逮捕かよ
屋根の上で裸になるわけもないしな

同性愛行為の罪で起訴された少女2人、「友人関係」主張 モロッコ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12336791/
【AFP＝時事】モロッコのマラケシュ（Marrakesh）で、キスをしているところを目撃され、
同性愛行為の罪で起訴された10代の少女2人の公判が開かれた。少女たちの弁護士の一人が明らかにした。
16歳と17歳の少女は「同性の個人同士によるみだらなまたは不自然な行為」をした罪に問われている。
2人は、家の屋根の上でキスや抱擁をしているところを目撃され、家族が警察に通報したことから、
先月28日に逮捕された。2人は1週間拘束された後、保釈された。有罪と認められれば6月〜3年の禁錮刑に
処される可能性がある。2人の弁護士はAFPに対し、「少女たちは、同性愛の関係にあるとする警察の報告を否定し、
友人としての関係だと主張している」と語った。判決は来月9日に言い渡されるという。少女たちは
同性の2人の個人による「性的逸脱行為」を禁じたモロッコの刑法の下で、起訴された。
【翻訳編集】AFPBB News

207 ：異邦人さん：2016/11/27(日) 06:38:02.20 ID:PLPaN2DT.net

アルヘシラスから船でタンジェに入ったことあるけど、３時間遅れとかだったな
やっぱ空路でドバイからカサブランカとかが好き

208 ：異邦人さん：2016/11/28(月) 15:47:38.42 ID:/E7/wLjo.net

マラケシュ、フェズのリヤドが値段ピンキリ過ぎて決められない。みなさんのおすすめのリヤドってどこ？

209 ：異邦人さん：2016/11/28(月) 15:51:21.22 ID:M+N/6fPU.net

値段なりなんで安いとこはそれなり
口コミでも見て決めたらいいんでね?

210 ：異邦人さん：2016/11/28(月) 19:47:15.37 ID:fMpdwP7N.net

高いところに泊まるこだわりが無いなら一番安いところを選べ
リヤドなんてどこも似たり寄ったりだよ
高いからエレベーターがあるとかそういうことはないからw

211 ：異邦人さん：2016/11/29(火) 10:23:18.05 ID:1bHmCpGt.net

安いリヤドに泊まったら民宿感すごかったw
口コミが高評価だっただけに期待してたけど実際行ってみてやっぱり値段相応だと思ったよ

212 ：異邦人さん：2016/11/29(火) 12:10:14.77 ID:mFvwM3Rl.net

安かったから値段相応と割り切れたんだよ
高いところを選んだのに玄関から一歩出たら
路地には足の踏み場もないほどロバの糞だらけだった私に比べたら幸せものだよ・・・

213 ：異邦人さん：2016/11/29(火) 19:11:49.92 ID:eZ1lJvM2.net

ハズレを引くときは引くのだから3000円くらいのところで十分。
リヤドとは言わないだろうけど

214 ：異邦人さん：2016/11/30(水) 03:30:52.17 ID:OTtt32n7.net

>>194
マラケシュはまぁ一回行けば十分な所だとは思うけど
初めてモロッコ行く奴には薦めたれよ アホ
最初で最後のモロッコ旅行かもしれないのに

215 ：異邦人さん：2016/11/30(水) 18:51:50.07 ID:vkcfckgY.net

>>214
確かに。
モロッコ行ったことがある、でも、マラケシュは行ったことがない、は、ちと悲しいな。

216 ：異邦人さん：2016/12/01(木) 00:29:08.04 ID:GmjOWPLP.net

モロッコの地球の歩き方がどこにも売ってない
地球の歩き方以外でガイドブックのおすすめありますか？

217 ：342：2016/12/01(木) 08:34:51.40 ID:ectk1b/r.net

>>216
ロンプラ。
というかAmazonで買えば？

218 ：異邦人さん：2016/12/01(木) 19:11:35.30 ID:P2g6Xahf.net

突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな〜とか恋人欲しいな〜などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
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(個人情報）を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。
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撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
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これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/

219 ：異邦人さん：2016/12/01(木) 22:02:01.22 ID:3u0WaSrE.net

ここで聞くのもあれなんだけど、スレがないので。
アルジェリアってどう？観光地ずれしてなさそうで、興味がある。治安も改善してきてるし。

220 ：異邦人さん：2016/12/01(木) 22:15:04.39 ID:JDWviSuH.net

ここで答えるのも何だけど、治安が改善してるとは思えないな〜…

221 ：異邦人さん：2016/12/01(木) 22:16:51.27 ID:K2+B/Tr1.net

>>219
アフリカ総合スレならあるな

222 ：異邦人さん：2016/12/01(木) 23:43:39.76 ID:94y0BPaf.net

>>219
アカンアカン。モロッコとは全然違うよ。
北アフリカではモロッコが異常に安全だと思うべき。
外務省の渡航情報のとおりだ。

223 ：異邦人さん：2016/12/02(金) 21:44:20.69 ID:5pdaYTN0.net

>>220,222
あらら、そうなんですね。
最近外務省が、アルジェリアの大部分の危険度を引き下げたんで(Lv1)
いいかなーと思ったんですが、残念。
チュニジアも気になってたけど全土Lv2だからなー･･･。

>>221
なんとなくあそこはサハラ以南のイメージがあったので

224 ：222：2016/12/02(金) 23:21:13.27 ID:iyt+N3vv.net

>>223
渡航情報少し良くなったのか。それは知らなかったスマン。
そうするとあとは観光立国になってるモロッコと
有名な観光地のないアルジェリアの差ってとこかねえ。
モロッコはお金の危険は感じても命の危険を感じる事はなかったからなぁ。

225 ：異邦人さん：2016/12/03(土) 13:33:45.94 ID:SfoHb/3u.net

アルジェリアはビザも必要だし。

226 ：異邦人さん：2016/12/16(金) 12:36:04.42 ID:szOQdd7c.net

モロッコ楽しかったな〜　　
マラケシュとシャウエンしか行ってないけど　

227 ：異邦人さん：2016/12/17(土) 13:19:33.65 ID:6EhqUjw7.net

>>226
俺もマラケシュとエッサウィラしか行ってないよ。
確かに楽しかった。ただ、乾燥してて、水と緑が少なかったのが、ちょっと、辛かった。

228 ：異邦人さん：2016/12/20(火) 04:10:55.96 ID:psq3ng9X.net

モロッコもう一回行こうかな。周りはメクネス、フェズ、エッサウィラがよかったって意見が多かったな。
自分がサハラ行った時はマラケシュに戻る時にアトラス山脈が封鎖になって(雪のためだったと思う)マラケシュに戻ったのが深夜だったなｗリヤドのスタッフが深夜はいないから開けてもらえなくて大変だったツアー参加者もいたなｗ
とにかくモロッコ旅行は時間に余裕持ってもトラブル起きると思う

229 ：異邦人さん：2016/12/21(水) 02:51:43.71 ID:9RLzKuhE.net

ツアーでモロッコ周遊してきた。
ワルザザードからマラケシュまでの山脈越えは、道が積雪してたけどどうにか通行できた、砂漠と雪山観れたのが印象深かった。
それと、どの街もネコ多いね。

230 ：異邦人さん：2016/12/22(木) 12:06:15.17 ID:GHQEz2nl.net

ハエが無茶に多い

231 ：異邦人さん：2016/12/23(金) 03:39:33.58 ID:gHIeILz7.net

いまシャウエンにいるんだけど、韓国人多い。メディナの中だと100m歩けば必ず見かけるほど。でもモロッコ人は自分の顔見ると「ニーハオ」か「コニチハ」と声をかけてくる。「アニョハセヨ」とは言われない。なんでだろ？

232 ：異邦人さん：2016/12/25(日) 19:19:26.29 ID:whBjrcpC.net

インドに行ったら嘘つきしかいなくて、道も反対の方向を教えられたり、金を多く請求されたりしてトラブったりしたんだが、
モロッコもそんな感じ？

GPSが動作すれば、道に迷うことは無いと思うけど、金をめぐるトラブルは嫌だな。

233 ：異邦人さん：2016/12/25(日) 20:54:46.20 ID:BFsKCM7X.net

そんなにエグくはないけど
マラケシュのメディナで迷ってたら
「そっちは閉まってて通れないから案内してあげるよ」
(もちろん嘘で案内して貰うとチップを要求される)
ってのはあった。嘘なの分かってたから無視したけど。

234 ：異邦人さん：2016/12/25(日) 21:43:11.07 ID:tmdh41s2.net

メディナの中はGPSが役に立たない事があるから、気をつけて
夜のフェズで道に迷ってえらい目にあった事がある

235 ：異邦人さん：2016/12/26(月) 00:23:43.64 ID:+mxUAR2W.net

フェズでハマムに入りました
案内してくれた小僧にチップねだられたな

236 ：異邦人さん：2016/12/26(月) 23:45:30.55 ID:aEq8WQlw.net

シャウエンの街をgoogle mapで見ようとしたけど、街の写真がないじゃ無いか

237 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 12:13:29.90 ID:YXUpgUEv.net

スペインからモロッコに渡るのって、やった事ある人いる？

238 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 12:26:46.38 ID:UHYdACuB.net

>>237
いる

239 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 12:32:28.65 ID:UQMnI3TN.net

日本人限定でも1日に1人は必ずいるくらいポピュラーだろ

240 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 13:00:13.17 ID:q7HHpyVd.net

>>237
ここにもいる

241 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 13:04:19.71 ID:CE95aVCq.net

>>240
どんな日程にしました？
参考にしたいんで

242 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 13:11:43.97 ID:uxvRPGZM.net

バルセロナを朝出て、電車でマドリッド経由アルヘシラス
そこから船でタンジェ
船が大幅に遅れたのもあって、着いたのは真夜中だったな

243 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 14:30:20.46 ID:TY7Tzdt7.net

やっぱり、船は遅れるのがデフォか

244 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 15:33:14.80 ID:JtxIL1EP.net

LCCの方が早くて安くない？

245 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 16:02:35.07 ID:jp6igE7L.net

>>241
渡ってその日にシャウエン行く予定
だったけど海が荒れてその日は
全便欠航日程を合わせる為に
シャウエンをパスしてフェズまで
列車で直行。今年の2月です

246 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 19:30:37.23 ID:pgcEPFz4.net

やっぱり、モロッコに直接行くより、スペインから渡った方が面白いよな
街並みの変化も楽しめるし

247 ：異邦人さん：2016/12/27(火) 23:46:57.97 ID:/iEgjKi6.net

1月末から 3週間の予定で行きます。ただいま予習中ですが スープラトゥールは ネットから予約出来ないのですか？

248 ：異邦人さん：2016/12/28(水) 04:33:11.34 ID:ejM12Gra.net

>>237
一週間くらい前にアルヘシラス→セウタ→テトゥアンまで行った。超清潔なフェリーはほぼ定刻通り出発で32ユーロ。日程に余裕あるならいきなりシャウエンではなく、活気ある世界遺産テトゥアンおすすめ。
ところで年末年始をサハラ砂漠で過ごす人っている？夜寒いのはともかく、商店とかレストランが空いてるのか心配だ。イスラム圏初めてだから休日祭日がどうなってるのかよく知らない。

249 ：異邦人さん：2016/12/28(水) 04:42:59.08 ID:Uq4iy5HK.net

>>248
今日から年明けまでモロッコ。
大晦日はシャウエン

250 ：異邦人さん：2016/12/28(水) 10:10:09.95 ID:79uqXZTK.net

今モロッコなう（笑）

10日かけて全てレンタカードライブでモロッコ一周一人旅して来た。

最低で最高の魅力がある街、それがモロッコ


明日Marrakeshで帰国かぁ‥

251 ：異邦人さん：2016/12/30(金) 12:36:32.74 ID:/CQS77tm.net

>>250
最低で最高って結構的を得たフレーズかもな。
ところでレンタカー1日いくらだった？
俺の時は地元の怪しい会社でエアコンなし1日500DHだったんだが。

252 ：異邦人さん：2016/12/31(土) 00:31:56.54 ID:qdNhtvAd.net

いいなぁ。
アトラス山脈越えを自分で運転する車でしてみたい。

253 ：異邦人さん：2016/12/31(土) 00:43:22.49 ID:dxto9kzG.net

国際免許用意すればおkなんだっけ？

254 ：異邦人さん：2016/12/31(土) 06:33:18.51 ID:MTBMiLlg.net

>>252
アトラス山脈は走りやすいし景色良いし最高でした。
でもワルザザートあたりの砂漠地帯はもっと良かったな。

>>253
国際免許発行して貰うだけよ。
でも日本の免許証も必要なので必ず持ってくようにね。

255 ：異邦人さん：2017/01/01(日) 00:49:50.25 ID:fk/eBGF4.net

キレイな景色、可愛い小物

バラエティに乏しくたいしてうまくない飯

最低のインフラと最低な人々

砂漠とシャウエンはとってもキレイだったけど、2度と行かないな。途上国は他にも旅行したけど、ここまで金にガメつくて、きちんと仕事の出来ないクソどもは見たことないわ。
永久に途上国だよ、この国は。

256 ：異邦人さん：2017/01/01(日) 00:55:58.62 ID:hdaY1Snq.net

>>255
ふふってなるほど同じ感想だよ
モロッコ飯はうまくないよなw

257 ：異邦人さん：2017/01/01(日) 03:09:53.81 ID:ZisqfWE7.net

でもたまに美味いと言う人がいる不思議

258 ：異邦人さん：2017/01/01(日) 08:53:09.09 ID:tnCrZJTt.net

ゲームのCMでシャウエン出てくるでしょ？

259 ：異邦人さん：2017/01/01(日) 10:35:38.05 ID:4OE++0kA.net

孤独のグルメ5に出てきたモロッコ料理店のフライオムレツは旨そうで悶絶したけど
モロッコであんな料理見たことないんだよな
創作？

260 ：異邦人さん：2017/01/01(日) 17:27:44.83 ID:r+4Ryv0+.net

>>257
塩気もない、旨味もない、スパイスもパンチが足りない、
基本的に加熱し過ぎて野菜はクタクタ、肉はパサパサ。
唯一まともに食べられるのは旧宗主国様の影響の残ったパンだけ。
変な味がして積極的にまずいわけではないが、全く美味しいというものではないな。
評判の良い高級レストランで食べても同じだったから、モロッコ料理はそもそも料理としてのレベルが低過ぎて、日本でまともなもの食べている日本人の口には合わないと思った。

261 ：異邦人さん：2017/01/01(日) 17:35:57.87 ID:qLn6eu+S.net

美味しいのは搾りたてのオレンジジュースとみかんだな

262 ：異邦人さん：2017/01/02(月) 02:54:55.27 ID:uKbzW3Hn.net

うまかったもの
みかん
シャウエンのイワシタジン
フェズのレモンチキンタジン
マラケシュの98番の屋台のイカフライと魚フライ
フェズのメディナのモロッコパンに鶏肉と内臓をスパイスで炒めてトマトソースをかけたものをはさんだやつ（これが1番うまかった！）

まずかったもの
砂漠ツアーのタジン全般
マラケシュの五つ星リヤド併設のレストランのコース料理
シャウエンの高級モロッコレストランの大晦日特別コース
アボカドジュース

貧乏舌なのか、俺w

263 ：異邦人さん：2017/01/02(月) 12:40:02.80 ID:oEVDgEj9.net

カサブランカの、市場にある海鮮料理屋は美味かったな

264 ：異邦人さん：2017/01/07(土) 02:34:13.02 ID:s+Xcrek0.net

おいしい物なんてオレンジジュースだけだったな
料理はすべてがまずい
イタリアンとかの他国の料理食べてもおいしくなかったわ

265 ：異邦人さん：2017/01/07(土) 05:15:44.16 ID:axFpjSWi.net

ティネリールのカフェで食べたオムレツは美味かった
ただアジア人はやたら注目されてジロジロ見られるのがしんどい
すぐに慣れて気にしなくなったけど

266 ：異邦人さん：2017/01/07(土) 12:43:56.96 ID:dLmN1YNN.net

僕と同じモロッコ好きの方は、以下の訳の分らない出来事を調べてください。

バブルの頃「週休４日制の会社出現！」とか「休みの多い会社！」と
報道された鳥取市のリｺー工場にアルバイトに行った。僕達アルバイトは週休１日制だった。
僕は不真面目に働いて辞めた。
「休みの多い会社！」(リｺー)から僕のアルバイトでの「休みの多い」不真面目な勤務態度の悪い噂が世間に流れたようだ。

その後、僕は他の工場に就職して真面目に働いていたら
「週休４日制の会社」（リｺー）での、アルバイトの僕の「休みの多い」勤務態度の悪い噂に対して
就職先での僕の仕事を休まない真面目な勤務態度が、「休みの多い会社！」（リｺー）対する”報復”
というデマが発生したらしく就職先を解雇されたらしい。

詳しくはこのサイト参照
http://m3s.dousetsu.com/1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

267 ：異邦人さん：2017/01/07(土) 12:49:22.56 ID:0HFaL1ml.net

モロッコは、料理旨い不味い以前にハエとの闘いがね。

268 ：異邦人さん：2017/01/07(土) 14:14:56.51 ID:W4H3qWUU.net

モロッコテレコムのプリペイドSIM購入したけど
残り何GBあるのか残高を確認する方法が未だに見つからない…
どなたか確認方法をご存知な方いらっしゃいませんか？
やっぱり再度ショップに行って聞くしかないのかな？

itunesでmaroc telecomの公式アプリを漁ってみたけど見つからなかった

269 ：異邦人さん：2017/01/07(土) 15:50:17.83 ID:kCunP+vT.net

>>268
自分は580に空テキスト送れって言われたよ。
残量がテキストで送られてくる。
フランス語だし、いまいち最新なのか微妙だったけど。

270 ：異邦人さん：2017/01/07(土) 17:48:13.99 ID:W4H3qWUU.net

>>269
ありがとう！試行錯誤してようやくわかりました
iMessage（SMS）で580宛てに#580#とメッセージを送ると
通話やパケット残高などがIAMから自動返信されてきました。

ちなみに、マラケシュ空港（国内線入り口近くのmaroc telecomの販売所）で
6GBのプリペイドSIM（1ヶ月有効）を購入しましたが150DHでした。

271 ：異邦人さん：2017/01/08(日) 08:32:51.27 ID:zqkxL8lh.net

>>270
説明悪くてすまん。自分の場合は空メッセージで大丈夫だったが、SIMによって違うのかな。買ったときに窓口のおっさんがその場で実演してくれたよ。
ちなみにカサブランカ空港のモロッコテレコムで、5GBで200DHだった。

272 ：異邦人さん：2017/01/08(日) 15:41:03.30 ID:z34AaX1t.net

>>271
いえいえ、ナイスアドバイスでした。
おかげで残高いつでも確認できるようになって安心です

273 ：異邦人さん：2017/01/09(月) 15:25:16.51 ID:VWkXYPsc.net

レンタカー借りるかどうか迷ってます。アトラス越えて砂漠行くなら借りた方がいいのかなぁ？

274 ：異邦人さん：2017/01/09(月) 15:32:03.27 ID:QCxF9Mku.net

>>273
無くても大丈夫ですが街道でちょくちょく
検問見かけたのでお気をつけて

275 ：異邦人さん：2017/01/09(月) 19:54:18.01 ID:TZJWirPy.net

>>274
検問、イヤですね〜。ガソリンもそんなに安くないようなので、やっぱりバスかなぁ。ありがとうございます。

276 ：異邦人さん：2017/01/09(月) 21:12:32.43 ID:snmmrCEw.net

>>273
オレは去年レンタカー借りてマラケシュからメルズーガまで行ったよ。
絶景ドライブを延々と楽しめて最高だった！
ドライブ好きなら絶対楽しめるから是非レンタカー挑戦するべし。

アドバイスとしてはエアコン付きの車を借りること
万が一の対策としてタイヤ交換はできるようにしておくこ。
地図はMaps.meでダウンロードして用意しておくこと。
アトラス越えは全然大したことないです。余裕でした。

あとワルザザート手前でスピード違反でも捕まって200DH払ったわ。
捕まらないコツは北海道と一緒で田舎の集落入口に気をつけることかな。
何もない絶景の平野には警察もいません。

277 ：異邦人さん：2017/01/10(火) 05:53:56.09 ID:cdsBhdga.net

>>276
教えていただきたいのですが、借りた車は乗用車タイプでしょうか？また、予約はどうなさいましたか？自分はネットて車種や料金を比較しているのですが、決めきれないでいます。

278 ：異邦人さん：2017/01/10(火) 09:00:04.32 ID:FQAy5+DY.net

>>277
乗用車タイプです。
マラケシュからメルズーガ(正確にはその手前のハッシラビド)の間で
未舗装だったのはアトラスの頂上付近とハッシラビドの集落内だけだったので
乗用車で十分ですよ。

また予約ですが私はRentalcars.comというサイトで予約しましたがオススメしません。
Hertzを選択したのに地元の怪しい会社に勝手に変更されて
エアコンも有りから無しになり大変でした。
何があるか分からない海外ですし、
Hertzなど定番業者のサイトから申し込むのがいいと思います。

他に気をつけることといえば、借りる車にもよりますが
軽トラなどパワステ無しの車の運転経験はありますか？
経験がない場合最初苦労すると思うので、
借りてからしばらく練習した上で出発した方がいいと思います。
マニュアルミッションも然りです。

279 ：異邦人さん：2017/01/10(火) 14:49:08.08 ID:CYxzVzAV.net

>>278
ご丁寧にアドバイスありがとうございます。もう少しでそのサイトで予約するところでした。パワステ無しやタイヤ交換等は大丈夫なので、ハーツなどのサイトを覗いて前向きに検討したいと思います。

280 ：異邦人さん：2017/01/10(火) 19:08:38.39 ID:MSiyP9VD.net

>>279
定番業者は早いうちに車がなくなるので予約はお早めに。
あと舗装路についてはウソ書いたかもしれません。
ただ幹線道路は全て舗装で、
リッサ二やアルニフとかの小さい街の中心部が未舗装だったと思います。
街の中なので全く問題ありません。

281 ：異邦人さん：2017/01/19(木) 03:10:23.51 ID:/YJVAwsY.net

オススメの穴場があれば教えてほしい。タルーダントやディズニット、ティトゥアンなどの規模よりもっと小さな小さな町村。例えばサイディアとかタムタトゥーシュ、アズルーのような山深い集落、静かな港町が好きなんだけど。アトラス山中とかにないかなあ。

282 ：異邦人さん：2017/01/19(木) 10:41:10.92 ID:SeajtMac.net

>>281
イルミシルは？

283 ：異邦人さん：2017/01/20(金) 17:51:23.96 ID:yj+kvpm+.net

>>282
湖が村から歩いていける距離にあれば最高なんだけどね。イミルシル自体は長居できるほど魅力は感じなかった。婚約祭は行ってみたいな。

284 ：異邦人さん：2017/01/23(月) 04:19:53.96 ID:HQlFjXjn.net

アルガンオイルってモロッコから発送できるのかな？ネットではモロッコ側で段ボールから漏れてたから届かなかったという情報があったけど。液体発送がそもそもダメなのか、漏れたからダメだったのかは分からなかった。

285 ：異邦人さん：2017/01/23(月) 11:07:31.74 ID:qygBFH2H.net

>>268です。
モロッコテレコムのプリペイドSIMをiphone7に挿してマラケシュ（フナ広場や空港周辺）で利用しましたが
4G（LTE）なはずが、結局３Gでしかつながらなかったです。3Gならなんとか問題なくメール・ネットできましたが、
夜７〜９時台はE（２G）が多く、こうなると正直ほとんど使えなかったです。

新市街にZARAやZARA HOME、Stradivarius、MANGO、H&Mがあり、
商品自体は日本で手に入るものとほとんど同じラインナップで値段もさほど変わらないと感じたので買わなかったけど
ちょうどセール中なのでセールに興じる地元女性陣を見るのが楽しかったです。
おばあちゃんとお母さんと娘さんという３世代揃ってお買い物に来ている人が多かったような印象でした

286 ：異邦人さん：2017/01/25(水) 22:50:07.91 ID:IxjYsr+Z.net

個人的にはマラケシュの路地超楽しかったんだが、意外とそうでもない評価が多いのな

287 ：異邦人さん：2017/01/25(水) 23:34:00.03 ID:py+T+7UA.net

メディナはどこの都市もいいから
マラケシュがダメというより他もいいって事だと思う。
フェズ、タンジェ、シャウエンどこも味があったわ。

288 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 00:30:36.88 ID:4R8fGMee.net

マラケシュとフェズ行ったけどフェズの方が楽しかったな
猫の数もフェズのほうが多かったし
ガイドブックにはとっちも似てるからどっちかでいいとか書いてあるのあったけど全然雰囲気が違うね

289 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 00:40:59.43 ID:sF4mIlJz.net

スークはマラケシュのが楽しいかな
メディナの他部分はフェズかな

290 ：異邦人さん：2017/01/26(木) 19:42:46.22 ID:pqrJ+sB8.net

マラケシュのスークなどは、要はドヤ街だったよ
もともと大阪のドヤ街探検が好きな人向けじゃないだろうか。皮なめしの地区もあるわけで。
そこだけ見て立ち去るとマラケシュ全体のイメージがドヤ街の印象のまま終わる気がして、
自分としては新市街観光を含めたほうが大都市マラケシュの活気を感じてよかった。
大阪の梅田と難波、両方満喫した感じです

フェズは、マラケシュより地方都市な雰囲気で、
マラケシュに比べると接客も客引きもあっさりしてて一歩大人な印象だった
観光地としてはマラケシュのほうが人気あるのはわかるかな

291 ：異邦人さん：2017/01/27(金) 00:12:33.37 ID:5I1kRM9B.net

マラケシュのフナ広場工事してなかった？
普段はあの場所にも屋台が出てるのかなあ
観光にぶつかるとか運が悪いわ

292 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 17:47:17.05 ID:x83Tss0p.net

日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察のかたに
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶を出したASKA

与党の国会議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本のまことの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネット上で誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害者ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。

警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内部で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達は必ず仏法の力で破滅する事になる。

293 ：異邦人さん：2017/01/28(土) 17:47:39.64 ID:x83Tss0p.net

警察では池田先生から仏法の教えを授けられた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。

創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
などという疑惑を流している奴らも同罪ということになる。

池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、
全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活を御照覧になって御指導されたとしても
それは当たり前のことだ。

このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突きとめて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。

294 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 02:19:10.48 ID:T8PgmX4J.net

サハラで見た星きれいだったなあ
空にあんなに星があるなんて知らなかった
寒くて空気がきれいで水分ないところならどこでもきれいに見れるのかな
写真撮るのに三脚持って行けばよかったわ

295 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 04:05:51.29 ID:e9VN1GOG.net

砂漠ツアーに参加するなら何処がいいかな？モロッコに詳しい知人曰く、メルズーガの砂丘は小さいし、観光地化されすぎて面白みに欠けるとのこと。
モアミド？から行くツアーだと果てしなくどこまでも続く砂丘が楽しめると勧められたんだけど。ただメルズーガと比べてかなり高いんだよね。

296 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 09:26:57.18 ID:BI1jU8a/.net

同じサハラ砂漠なんだからどこまでも続いてるのは同じだと思うが
人が沢山来るシーズンだとキャンプも大きくなって確かに観光地チックになるかも

297 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 12:32:29.11 ID:TfsrYH7u.net

自分はメルズーガの砂漠でも感動したよ。初めての砂漠だったし。

あとメルズーガの方がアクセスいいしね。時間に余裕があるならマアミド行くのもありだけど。

298 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 17:06:29.59 ID:+JnUX/uZ.net

トドラ渓谷とか他のスポットも纏めて行けるし、
砂漠2回目とか余程時間が有り余ってるとかでなければメルズーガで良いと思われ

299 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 17:55:55.17 ID:Mqkmar5x.net

>>295
メルズーガが観光地化されても所詮は砂漠
テントの近くに綺麗めなトイレがある程度だからむしろ好都合じゃない？
見える景色や夕日や星空は多分昔のままだよ

300 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 18:00:04.29 ID:rBNyCyz3.net

観光地化っていうほどじゃないよ
自分はお隣ハシラビードだったけど
店が多い訳じゃないし十二分に
楽しめると思います

301 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 18:47:51.25 ID:/6JWYJ31.net

ハッシラビドで観光地と言われたらもう本当の辺境へ行くしかないな。
オレはハッシラビドでも十分辺境だと思って感動したけどな。

302 ：異邦人さん：2017/01/29(日) 21:50:13.26 ID:pD/F+V8P.net

カサブランカからタンジェまで高速鉄道が開通すれば便利になるね。

303 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 04:39:22.76 ID:HvFOifQL.net

車両自体はタンジェにあるのにね
まぁ踏切番車窓から見るけどあれ何とかしないと
高速鉄道無理な感じだよね

304 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 07:41:33.20 ID:BkYoq/6b.net

モロッコの先輩方に質問です。
来週タンジェからシャウエン→フェズ→メルズーガ→ワルザサード→マラケシュ→エッサウィラとまわる予定です。
以前のレスにiPhone持ってたら狙われるとありましたが、デジカメやiPhoneの管理で気を付けてたことはありますか？

305 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 08:29:36.19 ID:Cjnz0GiL.net

>>304
全く気にしなかった。
街中でもガンガングーグルマップ見たり、写真撮りまくったりしたよ。
単に運が良かっただけなのかもしれないけどね。

306 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 08:33:40.62 ID:HvFOifQL.net

>>304
ネックストラップつけてた
これが理由かどうかは定かじゃないけど

307 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 08:54:44.90 ID:XqD7LUf6.net

>>304
オレもほとんど気にしなかったな。
スークとか人通り多いところでは
写真撮ったらすぐカバンにしまうようにしてたくらい。

308 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 09:11:46.98 ID:MmHV4XAI.net

>>304
ストラップ付けてカバンかベルトに繋いどくのが確実だよ

309 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 12:34:54.50 ID:e70l91fF.net

ポッケに携帯や財布入れてるとすられるし、カバン背負ってても手突っ込もうとする輩もいる。自分の体の前に持ってこれるカバンおすすめ。

310 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 12:38:45.67 ID:BkYoq/6b.net

おはようございます
アドバイスありがとうございます
対策してから渡ろうと思います
また質問すると思いますが、その際はよろしくお願いします！

311 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 17:08:19.89 ID:Eqibm/TZ.net

年末モロッコに一週間ほど行ってました。自分は女性なのでガイドと車をつけましたが、ほんと道路の検問多いです。
現地ドライバー同士だとすれ違うときバイバイみたいな挨拶をするんですが、それはポリスいないよというサインみたいです。
新しい街に入るときはほぼほぼ検問あると思っていれば間違いないです。
カサブランカ、マラケシュ、メラズーガ、フェズと周りましたが道も大きくてきれいだし、日本車がたくさん走ってますよ。
マラケシュは１人ウロウロしてましたが、自分は旅慣れしてるので、キョロキョロしないせいか安全でした。道案内の申し出もガン無視なので、、、
個人の会社ですが日本人を通して予約したので快適安全でしたが、ドライバー、砂漠ガイド、フェズガイド、リヤドのにーちゃん全てにナンパされまくりました、、、
今でもサハラ砂漠からハートマーク写メきます汗
第三国の日本お金持ち幻想ってすごい

312 ：正宗　以下省略：2017/01/30(月) 17:37:17.15 ID:8mvLgqx4.net

インドからトルコ、エジプト、モロッコにかけては５０過ぎのおばあさんもナンパされるアバンチュール回廊と呼ばれてます

313 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 18:15:16.48 ID:516CC8LF.net

>>312
オバンチュール？

314 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 18:56:48.56 ID:MmHV4XAI.net

それフランス由来の女性に優しくする流儀なのでは

315 ：異邦人さん：2017/01/30(月) 21:43:56.41 ID:qM1Roph2.net

>>311
モロッコでレンタカー借りたけど確かに検問多かった。
最初分からなくて一旦停止を超えちゃったりオロオロしたりしたけど
警察官によっては外国人と分かると笑顔で「行っていいよ」と
ジェスチャーしてくれる人もいて、
そういう時はこっちも大きな声でThank youって言ってたわ。
モロッコの警察官は総じて日本人には優しくて好印象。

316 ：異邦人さん：2017/02/07(火) 23:48:01.76 ID:LkIZ7nl7.net

フナ広場で高田馬場って広めたの誰だ

317 ：異邦人さん：2017/02/09(木) 17:41:25.10 ID:N7XUr/PR.net

モロッコの事全く分からない者だがこの間「最強のふたり」観てググって気付いたから書き込みに来た

http://i.imgur.com/6R44fCZ.jpg
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アフリカ連合#.E3.83.A2.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.B3.E3.81.AE.E4.B8.80.E6.99.82.E8.84.B1.E9.80.80.E3.81.A8.E5.86.8D.E5.8A.A0.E5.85.A5
アフリカ連合に再加入したとのことだが

http://i.imgur.com/v7JGBS1.jpg
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/モロッコ
今現在Wikipediaの情報が古いままだ

俺の拙い手で編集するのはちょっとアレかと思ってこのスレを訪ねたが、スレ違いだったら済まない
このまま暫くそのままだったら取り敢えず俺が適当にやるよ

318 ：異邦人さん：2017/02/09(木) 20:10:17.97 ID:Ty0eZ5aw.net

>>315
レンタカーって凄いですね。
尊敬します。

319 ：異邦人さん：2017/02/09(木) 22:12:11.86 ID:Zutl3O/w.net

>>317
公式も更新されてないね
https://www.au.int/web/AU_Member_States

320 ：317：2017/02/10(金) 18:32:30.30 ID:pk7QzolV.net

>>319
返信ありがとう！
公式が更新されてないとは思わなかった、これじゃあ俺が迂闊に編集出来ないな
てかよく見つけたものだなぁ、助かり申した

321 ：異邦人さん：2017/02/10(金) 23:11:21.40 ID:YwEs0paK.net

自転車で二ヶ月弱、旅行してきたけど楽しかった。山あり砂漠あり海ありでチャリダーにはたまらない国だね。宿も豊富にあるし。
欧米人チャリダーも多かったけど、日本人にも五人くらい出会った。

322 ：異邦人さん：2017/02/10(金) 23:13:28.11 ID:YoHUqSMG.net

>>321
去年の2月じゃないよな?
欧州から渡ってきて

323 ：異邦人さん：2017/02/11(土) 05:00:17.84 ID:NRw0LQTn.net

あのクソ暑い砂漠地帯をチャリで抜けたの？
信じられん

324 ：異邦人さん：2017/02/11(土) 05:47:09.41 ID:zyNKiRqW.net

>>316
マラケシュのスークで御徒町って言われたの思い出した。どこでどうやって知ったんだろう

325 ：異邦人さん：2017/02/11(土) 07:18:33.04 ID:bvygo+DA.net

>>324
日本人観光客では？

326 ：kaoren573：2017/02/11(土) 08:26:44.42 ID:b4q+6NKB.net

世界を旅してみたいと思う方に。取り組み次第で月収100万以上獲得可能なビジネス
https://crowdworks.jp/public/jobs/1083021#confirm

327 ：異邦人さん：2017/02/12(日) 13:45:13.56 ID:Qf5qcAyf.net

モロッコ、相当やばそう。
そろそろいつ大規模テロあってもおかしくないから、平気でパキスタンとかイランいける俺でもきつい。

328 ：異邦人さん：2017/02/12(日) 13:53:22.71 ID:Exlbcv6I.net

>>327
モロッコは、政府がしっかりしていそうに思うけどなあ。

329 ：異邦人さん：2017/02/12(日) 14:09:07.33 ID:Q07qhmMO.net

>>327
いや、いろんな意味でパキスタンの方がやばいと思うぞ。

330 ：異邦人さん：2017/02/12(日) 15:58:14.22 ID:SbLrZndw.net

>>316
早稲田大学のやつだろうな

331 ：異邦人さん：2017/02/12(日) 16:01:27.53 ID:SbLrZndw.net

大和西大寺も広まらないかな

332 ：異邦人さん：2017/02/12(日) 16:35:49.56 ID:tCC6GUf7.net

フェズの迷路で迷いパニックになりそうだったが
子供に小銭をやり道案内をしてもらい、なんとか迷路から抜け出せた。
しかしガイドを雇い迷路をスムーズに観光したら、有名な迷路に入る意味がないでないか？

>>266のリコー事件の真相を調べてくれ。

333 ：異邦人さん：2017/02/12(日) 19:04:55.70 ID:IQbAC8cp.net

>>329
パキスタンが相当やばいの自覚してるんだけど、覚悟が完全にできてるぶんがあるからな。
モロッコはもうそろそろガチでやられるっていうのがわかってるから、何が起こるかわからんとこが怖い。
ISIS構成員も2番目に多いのがモロッコ人やからね。

334 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 00:10:41.24 ID:ddbepp/d.net

>>327
パキスタンとイランのリスクを同列に語る奴の言うことはあてにならんわwww

335 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 00:45:16.25 ID:lg2Y0m4R.net

外務省、モロッコに注意喚起、イスラム過激派がテロ計画
トラベルビジョン-2017/02/08
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=76396

336 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 01:05:12.08 ID:Cb1gjoaC.net

ヨーロッパからモロッコに入り、右回りで進んできて今日マラケシュに入ります。
モロッコがうざい国ってのがよくわかりました。
他の途上国の観光地よりもキャッチの数が多すぎですね、特にフェズ。
シャウエンは多少のんびりしてて良かったですが、フェズメディナはアメ横と西成ドヤ街を合体させた感じで特に面白みも無かったので残念です。
まだ日があるのですがマラケシュもそこそこにエッサウィラでのんびりする予定ですが、先輩方のおすすめありますか？

337 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 01:33:58.26 ID:PbSzH4+G.net

うざいモロッコ人に会ったら是非罵倒しまくってほしい
罵倒することで被害者が少し減るかもしれないから

338 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 01:45:40.96 ID:Cb1gjoaC.net

>>337
私は旅行者であり現地の方の生活スタイルがわからないので、うざいだけで罵倒するのはできそうにありません(笑)
リスクが増すだけと感じます

339 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 08:49:28.08 ID:6CNEt/nx.net

>>336
エッサウィラは小さい街だから、半日もあれば回れる。
まあ、俺は2日いたけど。
いい街だから、ゆっくり堪能してください。

340 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 09:02:49.33 ID:aOsMuvQt.net

>>336
マラケシュもメディナとフナ広場で1日あれば十分よ。
フェズのメディナがイマイチだったならマラケシュもあまり面白くないと思うから
先に進めるなら進んだ方が良いかと

341 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 10:15:43.12 ID:gbfL/0Xq.net

昔から旅人に不評な国
・支那
・北インド
・エジプト
・モロッコ

342 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 21:05:54.09 ID:08f0WCpU.net

罵倒とか、敵をつくるようなことをして日本人の評判落とすのマジでやめて。
フェズもマラケシュもスークとか大きいようでいて小さいから、
誘いを断るのもMaybe laterやNo thank youで乗り切ればよろし。
飯屋の客引きなら、もうお腹いっぱいのジェスチャーだけであっさり引き下がるし
Maybe tomorrowとか柔らかく断ればいいだけ。

343 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 21:11:02.57 ID:VZGFOIFN.net

>>339
アドバイスありがとうございます。
私もエッサウィラはのんびりした良い街と聞きましたので、何かと喧騒の多いモロッコの締めにのんびりしようかと考えていました。

>>340
アドバイスありがとうございます。
タンジェから時計回りで進んできたのですが、カサブランカから帰国します。
アガディールはリゾート地だと聞いたのであまり興味が湧かず、ラバトも興味が湧かないのでエッサウィラでのんびりするか、付近に小さな集落でもあれば巡りたいと考えておりました。
先輩方の旅ブログを検索して探してみます。
ありがとうございます。

余談ですが、私はフナ広場でキャッチに山健と言われました(笑)
こんなとこにも来てる方がいるんですね(笑)

344 ：異邦人さん：2017/02/13(月) 23:25:17.90 ID:6CNEt/nx.net

>>343
339です。
お酒と音楽はお好きですか？
エッサウィラは、ジミ・ヘンドリックスとかに影響与えたと言われるグナワミュージック発症の地です。
ライブバーとかグナワ演奏聴ける店があるので、夜はせっかくだから寄ってみて下さい。

345 ：異邦人さん：2017/02/14(火) 19:19:47.94 ID:LQHlEBUi.net

>>336
メルズーガなどの砂漠には行ったのですか？

346 ：正宗　以下省略：2017/02/14(火) 19:31:44.68 ID:mJ/tFNC/.net

自称ガイドのモロッコ人にヘラヘラしてYES/NO言わずギャグ覚えさせるアホパッカーがいるからモロッコ人がつけあがる

347 ：異邦人さん：2017/02/14(火) 20:20:33.07 ID:3lBa3uxY.net

>>344
ありがとうございます
これからエッサウィラ行きのバスに乗るので、明日にでも散策しながら探してみます

>>345
メルズーガには行ってきました。
リサニからタクシー移動して自由気ままに砂漠を堪能しようと思っていたのですが、フェズで利用した宿の主人が€200で全て込みでマラケシュまで送るツアー話を持ちかけてきて、お世話になったのでどんなものか参加してみました。
あまり良いクオリティでは無かったですがツアーがどんなものかわかったのと、
フェズからSupratourでリサニに行くと夜行になると思うのですが、日中走ったミデルからエルラシディア間のメサはとても美しく価値あるものでした。
メルズーガは寒かったです(笑)

エッサウィラ付近の集落で面白そうなとこを探してみて報告します。
色々とアドバイスありがとうございます。

348 ：異邦人さん：2017/02/15(水) 02:26:34.39 ID:P2vT1Riu.net

メルズーガが寒いなんてありえるのか？
夏に行ったが暑さの次元が違ってヤバかったぞ

349 ：異邦人さん：2017/02/15(水) 02:31:50.46 ID:mb+kzrPW.net

コピペ作業で権利所得型の不労所得を生み出す仕組みがあります。
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350 ：異邦人さん：2017/02/15(水) 03:30:38.04 ID:YZQlh8SZ.net

そうそう
モロッコ全然安全だよーって行った人は言うし、すごい危険な感じとかは確かに受けないけど、戦闘員の多さが気になるわ
あんな国でもと言うと失礼だが立派な大学出ても仕事ないらしいし、ヨーロッパも近いし、まあイスラムでもあるし勧誘もしやすいんだろうな

351 ：異邦人さん：2017/02/15(水) 04:55:05.93 ID:6LHASJgP.net

>>348
陽が落ち始めると風の強さもあって結構寒く、ヒートテックにダウン着てブランケット2枚重ねて寝ました。
ベルベル人のガイドの方も言ってましたが、夏はテント外で寝るみたいですね。

352 ：異邦人さん：2017/02/15(水) 07:24:50.48 ID:wHaG29eT.net

>>348
冬の夜はめちゃくちゃ寒いよ
自分行ったときは室内でも氷点下以下になったわ
星は冬が一番綺麗だけど

353 ：348：2017/02/15(水) 09:07:35.00 ID:kiidHJn9.net

そんなに違うのか。
>>351の言う通りテントの外にマット敷いて寝たよ。
暑くてテントの中は無理だった。

354 ：321：2017/02/19(日) 05:14:05.71 ID:hv/rs7A8.net

遅レスすまそ。

>>322 確かにスペインから渡ってきたが、今年の話だから違う。
>>323 冬の砂漠は日中でも20度にもならなかったぞ。それでも日が出れば暑いし汗はかくけど、大変ではなかった。

355 ：異邦人さん：2017/02/19(日) 06:30:07.31 ID:6lHZDMG4.net

メルズーガのような砂漠は、夏はとてつもなく暑く、冬はとてつもなく寒い。

356 ：異邦人さん：2017/02/19(日) 06:35:14.87 ID:2VmekQKs.net

アフリカ、砂漠＝暑いなんて思い込み、モロッコ行ったことある奴ならまずしないよな

357 ：異邦人さん：2017/02/19(日) 14:32:37.25 ID:IVbOxFdJ.net

夏にしか行ってない人はそういう勘違いするだろ
実際いたし

358 ：異邦人さん：2017/02/20(月) 05:50:22.28 ID:UneEBkYb.net

セダンタイプの乗合タクシーに乗ったら、前に四人、後ろ四人の計八人で出発。助手席に二人は許せるけど、運転席に二人は反則だわ。

359 ：異邦人さん：2017/02/20(月) 10:09:32.68 ID:5oupDEpP.net

>>347です。
エッサウィラに数日滞在した後、現在アルジャディーダに滞在中です。

この街は小ぶりですが世界遺産があるにも関わらず、観光客向けのレストラン、土産物屋が圧倒的に少なく、メディナの中は数軒しか店が開いてません。

メディナの外にある市場の周りも観光客向けの店は片手ほどしか無く、地元民向けの店ばかりです。
それもあってか観光客はほぼ見ませんし、来ても日帰りで帰って行きます。

地元民向けの食堂で食事してるとナイフもフォークも出てこないので素手でチキンを掴んで食べてます。

地元の方とサッカー中継を見て盛り上がったり、お腹を空かせて食堂に入ってきた子供と分けあって食べたりと今までの街には無かった体験ができ、結果居心地が良すぎて一番長く滞在してます。

地元の方の生活を近くで垣間見ることのできる素敵な街です。

あと数日で帰国なので有益な情報は出せそうにありませんが、このスレで色々とアドバイスをくれた方々ありがとうございました。
長文失礼しました。

360 ：異邦人さん：2017/02/20(月) 12:26:19.74 ID:C/PpryY1.net

こういう滞在レポいいね。
行きたくなるよ。ありがとう。

361 ：異邦人さん：2017/02/20(月) 12:40:23.44 ID:DTGCEyCi.net

>>359
楽しんでるようで、何より。

362 ：異邦人さん：2017/02/22(水) 21:26:41.95 ID:WfOUEVzM.net

オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれて一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうち五世帯が創価学会員の世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を開帳していた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害に使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだない頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

363 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 05:00:19.03 ID:WC9OMESp.net

初めまして。
ただいまシャウエンに滞在中ですが、メルズーガの砂漠ツアーに関してお尋ねしたいです。

26日のフェズ発夜行に乗ってメルズーガに翌朝到着予定なのですが、現地で、ラクダに乗る砂漠ツアー(テントでの1泊を考えています)は、すんなりと申し込めるものなのでしょうか。
そういうツアーオプションがあるホテルなどをとらないと難しいでしょうか。

364 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 07:40:11.13 ID:FilRl0ry.net

らくだツアーはどこの宿でも即日で受け付けてる。予約なしで行っても大丈夫。
個人的にはリアド・マムーシュのらくだツアーがおすすめ。オーナーは東京でモロッコ料理屋を経営してて日本語ペラペラ。
料金も下記URLのクーポン券使えば300DHと相場より安い。砂漠のテントは十分な量の毛布が用意してあるし、美味しい料理、ベルベル音楽付きで楽しめるよ。ネットで調べればいろいろレビューが読める。

http://www.morocco-tajinya.com/sp/hotel.html

365 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 18:15:46.71 ID:WC9OMESp.net

>>364
リンクまで載せていただきありがとうございます！そちらの宿で検討してみます！

366 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 18:36:59.82 ID:PArKj537.net

結局同じ砂漠の宿に合流するしな
自分が砂漠宿泊した時はスペイン人と
フランス人グループと同じになったしね

367 ：異邦人さん：2017/02/23(木) 21:14:43.25 ID:GNPHO2af.net

>>363-364
自分もマムーシュだったけど良いと思うよ。
少し前まで日本人に人気のあったオアシスは
今韓国人が多い(テレビで紹介されたらしい)からやめた方が良いと聞いたわ。
マムーシュ行くなら絶対水着持っていくべし。
出発までの時間をプールで遊べて天国だから。
自分はハーフパンツで入っちゃったけど…
って今は冬か。関係ないな。

余談だが帰国後水道橋にあるマムーシュの店に行ったけど高すぎて通えん。
カリヤで2,000円オーバーって鬼過ぎる…

368 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 21:22:53.41 ID:lUsOPZzX.net

らくだって、乗ってみると、結構に目の位置が高く感じるんだよね。

369 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 21:24:34.09 ID:WphgBdkH.net

>>368
らくだは楽だ。

370 ：異邦人さん：2017/02/24(金) 21:33:32.08 ID:/b8qi2kH.net

>>369
それw
ベルベル人言うギャグじゃないかw

371 ：異邦人さん：2017/02/26(日) 02:50:51.73 ID:anpMew0v.net

>>367
オアシスって、フィントオアシスですか？
良さそうだから行こうかなって思ってるのですが。

372 ：異邦人さん：2017/02/26(日) 13:14:05.13 ID:iyyTK+sa.net

やっぱり個人で行くよりツアーで行った方がテロに遭う可能性も避けれるの？

373 ：異邦人さん：2017/02/26(日) 15:20:24.40 ID:lUrCEQ3T.net

テロに居合わせるリスクってツアーでも個人でも大差なさそうなイメージ
万が一テロにあってしまった時の話なら、
個人よりツアーのほうが病院や飛行機などの手配等で旅行会社任せにできるから楽そうだけど

374 ：異邦人さん：2017/02/28(火) 05:05:53.20 ID:o0QfMweJ.net

旅行用財布開けたら

400デルハム出てきたショック。
使い切ったつもりだったのに。
スペイン辺りで両替出来る？

375 ：異邦人さん：2017/02/28(火) 08:02:20.05 ID:o0QfMweJ.net

気になってぐぐったら
GPバンクとかいう、超胡散臭い会社が引っかかったんだが
利用した人いる？

376 ：異邦人さん：2017/02/28(火) 18:36:04.72 ID:yyWa8bek.net

アルヘシラスやタリファなら両替できるけどな。マドリードやバルセロナならモロッコ人多いから、多少不利なレートで交渉すれば替えてくれるだろ。
あるいはゲストハウスに行けばこれからモロッコに行くという旅行者はわんさかいるから、お願いしてみれば？

377 ：異邦人さん：2017/02/28(火) 18:53:29.32 ID:o0QfMweJ.net

>>376
業者ばかり考えてたよ。ありがとう

378 ：異邦人さん：2017/02/28(火) 19:10:44.03 ID:1EpfNenm.net

>>372
目立つツアーよりも個人旅行の方が、テロに遭う確率は低そうに思う。

379 ：異邦人さん：2017/02/28(火) 23:45:50.37 ID:oT4Apmkx.net

>>371
>>367が言ったオアシスというのは、宿の名前だよ。
ちなみにフィントオアシスはわざわざ日帰りで立ち寄っても面白くないと思う。水が少ない今の時期は特に。ワルザザートから近いこともあって、日によっては欧米人ツーリストがけっこう来るし。
砂漠の静かなオアシスを求めるなら、ネコブ(N'kob)のほうがオススメ。ここは物好きしか来ないが、宿はいくつかある。

380 ：異邦人さん：2017/03/01(水) 00:54:33.05 ID:j2mGIC1L.net

フェズで風邪をひきかなりの熱がで薬局に薬を買いに行ったが
説明書きがフランス語で読めず、買わなかった。
>>266のリコー事件の真相を調べてくれ。

381 ：異邦人さん：2017/03/01(水) 00:54:36.62 ID:jvn5ReRc.net

フェズで日本語が話せる印象的なモロッコ人に出会ったな。

ブージュルード門入って右方向へ進んで2、3分
ロータリー手前のハンバーガー屋(形状はホットドック)。
泊まってたゲストハウスのスタッフに勧められて
安くて美味かったから何度も行ったんだけど、
そこにたむろしてたおじさん。

昔日本に住んでて日本人と結婚して子供もできたけど
覚せい剤に手を染めてしまい警察のお世話に。
その後家庭も荒れて離婚しモロッコに戻ってきたらしい。
日本語めちゃめちゃ上手で、話も面白かった。
ただ後悔の念も滲み出ててこっちまで切なくなる
そんな不思議なおじさんだった。
深入りはオススメしないけど、もし声かけられたら話しかけてあげて欲しい

382 ：異邦人さん：2017/03/01(水) 03:41:50.30 ID:35t8hfAA.net

4月にブージュルード門近くのリヤドに泊まる予定なので、その店行ってみるよ。
おじさんに会えるといいな。

383 ：異邦人さん：2017/03/01(水) 05:25:48.96 ID:3AsBdVBv.net

日本人女性とモロッコ人男性(アラブ、ベルベルともに)のカップルはモロッコ内で驚くほどよく見るね。
で、離婚したというのもかなり見る。モロッコ人はストレートに愛情を表現してくるからコロッといくんだろうけど、彼らは遺伝的なんだろうが酒を飲んだら手がつけられなくなるので、それでみんな嫌になるそうだ。

384 ：異邦人さん：2017/03/01(水) 08:05:15.16 ID:pSvd31XS.net

>>382
こっちが日本人というのはすぐ分かるから
いれば話しかけてくるはず。
日本語が通じることが珍しくてオレも30分は話し込んでたけど
まぁ深入りしすぎんように。

>>383
イスラム圏なのに酒で手がつけられないって…
まぁ各都市に数は少ないけど酒屋もあるし
ルーズな国だこと。

385 ：異邦人さん：2017/03/01(水) 09:01:49.94 ID:6NexOwxC.net

>>384
特にベルベル人は飲む奴はかなり飲むよ。メルズーガなどホテルしかアルコール売ってない田舎でも多少割高でも飲む。無宗教のベルベル人も多いしね。
で、飲むと面倒くさい絡みをしてきたり、暴力的になったりする。実際に見たり、モロッコ在住の日本人から聞いた話。

386 ：異邦人さん：2017/03/01(水) 12:00:51.84 ID:O8tZfQGl.net

北アフリカだってラキとかアラックとかの地酒があるし
ワインだって古代から作ってたからな

387 ：異邦人さん：2017/03/02(木) 08:02:23.78 ID:g1zP5rdB.net

絨毯屋に行くと必ず買ってしまう。もともと買うつもりはなかった、というかモロッコが絨毯生産が盛んだなんて知らなかったのに、5枚も買ってしまった。ほんとはもっと買いたい。でも送料がバカにならないんだよな。

388 ：異邦人さん：2017/03/02(木) 18:52:49.96 ID:qVQA5DfV.net

絨毯屋に連れていかれたとき、「いくらだったら買う？」と店員に質問され、＄１０と答えた。
その瞬間から絨毯の話はなくなり、世間話になった。

389 ：異邦人さん：2017/03/02(木) 19:14:44.83 ID:g6g2Bl4V.net

>>387
転売すんの？
織物はノミ・ダニ・南京虫のたぐいの虫が気になるから洗えるものしか気分的に買えないんだが実際どうなん？
殺虫剤使ってから荷物につめてる？

390 ：387：2017/03/03(金) 01:44:46.36 ID:t25j4wMF.net

>>388
よく言い値の10分の1から交渉を始めてもいいと聞くけど、マラケシュの絨毯スークでさえ、それほどふっかけてこなかったな。
生産者から直接買う場合は、こちらの始め値があまりに低いと、相手に失礼だと思う。絨毯って何ヶ月もかけて作られるものだし、その成果を「千円なら買う」と言うのはちょっとどうかと思う。
>>389
田舎で買ったものは、店に頼んで川で洗ってもらってから送った。でもノミとかダニは気にしないかな。日本に届いたら自分で洗えるし。
ちなみに全部自分用。でも、転売したら儲けられるね。ちょっと頭によぎった。
http://maroc.shop-pro.jp/
↑のサイトは日本の有名なモロッコ雑貨屋だけど、モロッコで三万円もあれば買える絨毯が15万円とかで売られてるもんな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

391 ：異邦人さん：2017/03/03(金) 20:53:08.37 ID:XydtF7M7.net

川で洗濯してもらったのか・・・清流だといいな

392 ：異邦人さん：2017/03/05(日) 03:45:22.47 ID:3uZsyPSN.net

絨毯工場のある村の川は家畜のうんこまみれよ。。。
まあ別に洗えば良いんでしょうけど。

393 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 02:16:27.83 ID:ulLQB9lG.net

スペインからモロッコへのフェリーはどのルートがおすすめですか

394 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 02:24:42.66 ID:EOXfJugV.net

タンジェが魅力的なので、そこは観光するとして、あとどうしようかな。
フェズ寄るかマラケシュ寄るか、もしくはラバト寄るか
カサブランカoutだからなあ

395 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 07:42:57.80 ID:VN1U38zC.net

ラバトはオススメしない。
一番つまらなかった。

396 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 09:32:21.05 ID:oKeCuh5K.net

>>394
フェズの方が迷宮感は素敵だったな。
マラケシュはフナ広場があるけど、年末は工事中で少し残念な感じ。

397 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 15:52:30.03 ID:1KVwDPGw.net

みんな英語で値段の交渉するの？
日本語しか出来ないのにモロッコって無謀？

398 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 15:55:48.15 ID:yj6I7hwG.net

ワンツースリーもわからないなら諦メロン

399 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 16:07:39.86 ID:1KVwDPGw.net

>>398
そんぐらいわかるわ！

400 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 21:08:04.25 ID:tW/uupUx.net

英語ができないなら筆談で交渉可能

401 ：異邦人さん：2017/03/10(金) 21:17:15.32 ID:/4tCNEtK.net

>>397
値段の交渉は難しくないよ。
百均で電卓買って持っていきな。
で、店で自分の希望の値段を叩く。相手も、売値を叩くから、そこで妥協点見いだせれば、相手が売ってくれる。

402 ：異邦人さん：2017/03/11(土) 03:24:37.99 ID:wCsB3xCh.net

€35くらいのメルズーガの砂漠一泊ツアーに参加しようと思うのですが、
シャワーはないですよね？トイレは共同のがありますか？
歯磨き、洗顔、コンタクト装着くらいはできるでしょうか？
ツアーによって違うかもしれませんが、参加されたかたの情報お願いします。

403 ：異邦人さん：2017/03/11(土) 07:22:25.59 ID:9vI+SGxW.net

>>402
上にも出てるマムーシュのツアーに参加したけど
共同のボットントイレだけでシャワーはないよ。
ペットボトルの水で歯磨きしましょう

404 ：異邦人さん：2017/03/11(土) 09:16:58.19 ID:r6Yiky6r.net

>>402
予約した宿に朝到着昼過ぎまで仮眠
シャワー浴びて出発
シャワーは宿に帰ってだね

405 ：異邦人さん：2017/03/11(土) 10:50:26.95 ID:LMN04GO/.net

>>266のように鳥取のリコー工場の僕関連の不祥事が地元で発覚しているのに
リコーはもみ消しを図るというバカなことをしているから
僕は地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんなものばらまけて楽しくって仕方ないよｗｗｗ

鳥取のリコー工場が公式Webサイトに無修正女子社員ヌード掲載

http://ricohmicro.tripod.com/　（無修正　閲覧注意!!）
http://ricohmicrogamer.tripod.com/　（無修正　閲覧注意!!）
----------------------------------------------------

リコーがもみ消しを図る不祥事
http://ricohmicro.tripod.com/1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ae5c431190e3f31632a433e597586e8a)

406 ：異邦人さん：2017/03/11(土) 11:31:12.63 ID:07IHJDME.net

>>403 >>404
情報ありがとうございます！
水とウェットテッシュを忘れずに持っていこうとおもいます。

407 ：異邦人さん：2017/03/13(月) 00:50:21.76 ID:fItEY0Pn.net

>>400
この国英語ほとんど通じなくないか？
タクシー運転手みたいな客商売してる人でもびっくりするくらい簡単な、例えばStationとかの単語も通じない人いて驚いたわ

408 ：異邦人さん：2017/03/13(月) 02:16:57.23 ID:UU0vdtvK.net

フェズで迷って地元のばあちゃんに聞いたが簡単な英語通じなかったな

409 ：異邦人さん：2017/03/13(月) 02:23:18.87 ID:3579SwXy.net

英語仏語出来るやつはボる率が
高くなるけどそこは当然か

410 ：異邦人さん：2017/03/13(月) 04:34:08.97 ID:RHJLcxFU.net

モロッコ三ヶ月くらい旅したけど、観光客を相手にしてる現地人はほとんど英語通じると思ったよ。
ちなみに学校では仏語は習うけど英語は習わないらしい。だから別に学校で勉強したわけでなく、耳で覚えて話すからすごいよね。
田舎の商店や食堂、観光地であってもお年寄りは通じないね。シャウエン以北だと西語が広く通じる。

411 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:12:25.49 ID:ieeguf+X.net

今モロッコへの興味が沸々と沸いてるんだけど、最安だとどの方法が一般的？
イスタンブールとかヨーロッパあたりからLCCで行けないかな
男1人だから難易度高めでも大丈夫(隣国から陸路とかでも

412 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:20:14.11 ID:H2OAhw+v.net

モロッコへ陸路、ねぇ
どこと国境接しててどこと紛争状態になって何年経つか知ってて言ってんのか？

413 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:21:31.02 ID:ieeguf+X.net

>>412
スペイン

414 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:22:05.17 ID:ieeguf+X.net

>>412
スペインとかエジプト側からは無理かな？
上はミスったわ

415 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:24:34.01 ID:H2OAhw+v.net

>>413
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/セウタの空港の一覧

定期路線なし

416 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:26:14.98 ID:H2OAhw+v.net

>>414
とりあえずグーグルマップ見てこいよ

陸路で入りたいならスペイン本土からセウタに船で渡り
セウタで入境する以外、外国人には困難

417 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:36:54.80 ID:ieeguf+X.net

>>415
すまんwikiのトップになっちゃうんだけどジブラルタル海峡以外ないことも分かったから探してみる
チュニジアにも寄りたいけど初アフリカだからなぁ

418 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:40:46.80 ID:H2OAhw+v.net

>>417
セウタに旅客機が発着する空港はない

チュニジアとモロッコの間にはアルジェリアが横たわってるから空路しか�_
両国ともフランスと関わりが深く、フランスとの間にLCCがあるからそれ使え

419 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:47:04.12 ID:ieeguf+X.net

>>418
バルセロナ観光からのアルヘシラスで船は無理？

420 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:47:39.80 ID:H2OAhw+v.net

>>419
王道

421 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:49:29.81 ID:ieeguf+X.net

>>420
じゃあそれにしようかな
モロッコからチュニジアの交通の便はどう？
安ければチュニジアまで行ってみたいんだけど

422 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:50:53.35 ID:H2OAhw+v.net

>>421
チュニスエア
ロイヤルエアモロッコ

423 ：異邦人さん：2017/03/18(土) 23:55:05.52 ID:ieeguf+X.net

>>422
2万円くらいか
ありがとう
ちょっと調べてみてわからなかったらまた来るわ
単発質問で悪かった

424 ：異邦人さん：2017/03/19(日) 00:36:43.71 ID:G3Sq3Un+.net

アルヘシラス→タリファ→旧タンジェ港のルートを考えてるんだが、
アルヘシラス→タリファの連絡バスはまだ無料なのかな？
新タンジェ港→タンジェ市街の連絡バスは有料になったらしい

425 ：異邦人さん：2017/03/19(日) 16:11:02.33 ID:NdQi+Frv.net

カサブランカで10時間以上トランジット時間がある場合、何かお薦めありますか？

426 ：異邦人さん：2017/03/19(日) 17:13:43.20 ID:ZDvtgSal.net

カサブランカでトランジット？
どこへ行くん？

427 ：異邦人さん：2017/03/19(日) 19:21:53.03 ID:uWw+1sd3.net

カサブランカの市場みたいなところで食った海鮮料理が美味かった
酒は飲めないけど

428 ：異邦人さん：2017/03/19(日) 23:06:01.53 ID:sjhYt1/T.net

この国でおいしい料理に出会えたとかものすごい幸運だね
旅行中食べた料理はどれも不味くて最悪だったわ

429 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 00:11:56.87 ID:UfihHbBI.net

そうなんだー。ドネルケバブサンドや、店先で回ってるチキングリルはある？
あれがあれば、満足できるんだけど。
来月行くから、おいしいものにあたるといいな。

430 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 00:15:57.27 ID:bY9+LtIh.net

安い店でしか食べてないけど食事はイマイチだった
どの店に入っても同じ料理でバリエーションが少ない
素材を活かしてるのか何食べても味が薄く感じた

431 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 01:09:13.90 ID:uCe6IWxi.net

美味しいところ、不味いところが極端に分かれる印象だな。
美味しかったのはダンジェのバーのタパス全部、
アシラのレストランで食べた魚料理、
ティネリールのカフェで食べたオムレツ、
メルズーガの砂漠ツアーで自分以外に団体がいたおかげで
偶然食べれた羊の丸焼き。

完全に運だけど美味しいものもあるよ

432 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 01:10:02.66 ID:4+Jijmvu.net

そう言えばモロッコで美味しいものはなかったな。

433 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 01:39:01.67 ID:fkWzYoRU.net

モロッコの料理は全てがまずい
フランスの植民地だったとは思えない酷さ
言葉教えたんだからついでに料理も少しくらいは教えてあげてほしかったわ

434 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 02:17:54.31 ID:IvGi2B9X.net

そこがフランスの植民地支配。やつらは収奪するけど何も文化はもたらさない。
唯一もたらしたものは、生存のために最低限必要なパンの作り方だけ。
だから、モロッコもパンだけは旨い。カンボジア、ベトナムと同じ。

435 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 07:19:18.23 ID:FxAkNrhZ.net

おまえらどうせ日本で言うところの富士そばとか100円回転寿司とかでしか食ってねーだろ
それで国の料理すべてを語られちゃたまらんわなｗ

436 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 07:31:28.52 ID:Sdud2L5C.net

自分は可能な限りストリートフードと、ローカル食堂、高級レストランを試すようにしてるよ。
モロッコではマラケシュの5スターのリヤドの併設の評判のレストランと、シャウエンの高級レストランを試してみたけど、なんかどっちもイマイチだった。調理も味付けも、盛り付けも雑。
マラケシュの市場のシーフードフライ、フェズの屋台のパンの中に炒めた鳥の臓物入れたやつ、あとホテルのオススメで行った店のタジンが美味かった。

437 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 11:53:44.97 ID:Tn6b/Yt9.net

カサブランカって本当に何も無いのか
フェズから鉄道で向かうけど、カサブランカの駅で乗り継ぎだけして空港行くわ

438 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 12:22:58.29 ID:2MSGClTI.net

>>433
もう20年近く前だけど、モロッコに行った時は、確かにタジンもクスクスも口に合わなかった。
でも、だいぶ年月も経っているので、今食べると、美味しいと感じるかもしれない。

439 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 12:33:24.61 ID:66J2fY7M.net

カサブランカはデッカいモスクが
あるだけだな

440 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 13:36:13.09 ID:ib2u65DE.net

タジンもクスクスも、店や家庭によって全然味が違うからね〜
美味いところは本当に美味い

441 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 16:21:05.19 ID:g2zY3ntP.net

しばらく前に単発質問した物だけど、個人で行くよりツアーの方が安い？
今までツアーを毛嫌いしてきたからなるべく個人で行きたいんだけどお金がなくて…

442 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 16:30:18.83 ID:rf45awxh.net

モロッコは個人で行く航空券があまり安くならない地域だから
観光地巡りや地上移動、ある程度のクオリティのホテルなど条件揃えて金額比較すると
とてもツアーに太刀打ちできない
時間に融通がきくビンボー旅行なら個人でも安くあげられるだろうけどな

443 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 18:17:33.47 ID:lMl44Dxq.net

物価は安いけど宿と交通費はまあまあな値段に感じたな
国内の移動距離長いのもあるけど
宿はリャドと中級ホテルにしたよ
観光で食ってる国だから仕方ないのかね

444 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 18:20:48.61 ID:bKp2w1Rj.net

なるほど…
10日くらいを予定してたからツアーがちょうどいいんだよね、悔しいけど
添乗員なしで実質ホテルと航空券のセット売りみたいなツアーってある？

445 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 18:35:45.66 ID:5PfLFV2j.net

>>442
中東系なら6万切ってるぞ。

446 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 18:58:12.61 ID:yUtgPXcY.net

たった10日のために24時間かけてモロッコに来るなんて日本人はホントすごいわ。俺なんかメルズーガだけて二週間いたってのに。

447 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 22:44:55.44 ID:E3eliegr.net

時間がないんだよ…
時間と金があったらいくらでもいるわ

448 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 22:58:57.25 ID:uCe6IWxi.net

>>447
行き先3箇所くらいに絞って個人で行くのはどう？
マラケシュ、フェズ、シャウエン
もしくはマラケシュ、メルズーガ、フェズとか。
10日あれば3都市がちょうどいいと思う。

449 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 23:26:06.20 ID:3H0s1ygT.net

1月にメルズーガ行くのあり？

450 ：異邦人さん：2017/03/20(月) 23:42:49.03 ID:wuCRjpLD.net

>>449
去年2月に行った
1月じゃないけど

451 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 02:20:38.11 ID:H8IAh1Kd.net

>>449
行ったけどものすごく寒いよ
でも冬だから星は一番キレイに見える時期だね

452 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 06:51:38.47 ID:OXef43Bc.net

>>444
移動込みで10日間？
自分は6泊7日、個人旅行で行ったけど、意外と楽しめたよ。
カサブランカに入って、そのままマラケシュまで電車移動。
マラケシュで一泊、翌朝から2泊3日の砂漠ツアー。
砂漠ツアーからタクシーで1日かけてフェズに移動。
フェズに泊まって、翌朝シャウエンにバスで移動。
シャウエンに一泊して、翌日フェズに戻る。
フェズで半日観光してから、カサブランカまで電車移動。
カサブランカに泊まって、翌日のフライトで帰国。
マラケシュとフェズの滞在時間が短くて、移動ばかりだけど、ハイライトは楽しめたと思ってるよ。

453 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 09:22:03.55 ID:al2n88ae.net

今年の年末年始の旅行はエジプトかモロッコのどちらかに行こうと思ってるんだけど、両方行ったことある人はどっちがお勧めですか？
モロッコは迷路の街と言われるフェズに惹かれてます。
エジプトは一度は行かないといけないかなと思ってるけどテロの危険性もあるので微妙です。
ちなみに航空券だけ買っての個人旅行の予定です。

454 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 09:42:56.53 ID:9rnvKqu7.net

>>448
マラケシュ、シャウエン、フェズかなぁ
ただジブラルタル海峡渡って見たいのとバルセロナも少し観光したいからスペイン経由にしようと思ってるのよ
モロッコの航空券の往復18万くらいだったからツアーの方が断然安いかなぁって

455 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 10:29:30.33 ID:oNzmJylR.net

>>453
私自身は、モロッコの方が良かったです。

456 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 13:50:41.69 ID:FoFjoxL6.net

>>450 >>451
やっぱり魅力的だな、行こうかな〜
ヨーロッパをまわってから入るから寒さは大丈夫
ルートは
タンジェ→フェズ→メルズーガ→マラケシュ→カサブランカ
かな

457 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 13:54:11.28 ID:xkkEmkDq.net

去年行った時はカタール航空で6万だった
隣の席空いてて快適だったな

458 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 13:56:52.82 ID:ekgY+PZN.net

トドラ渓谷の日本人宿、のりこさんの宿はよがった
日本料理は食べれる　おいしい

459 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 20:33:29.39 ID:3kLUPgVB.net

サハラ砂漠のツアーに参加したい。
マラケシュまでスペインから飛ぶ予定だが、そこからバスでメルズーガまで12時間というのが自分にはかなり無理。痔持ちと腰痛持ちなので、横になりたい。
マラケシュからのツアーでチャーターまで行かなくても、二席をひとりで使えるくらいの車を手配してもらうとかできないものか？
公式バスを2席分買うとかできるものなの？

460 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 21:18:40.40 ID:he5QbtmR.net

直でメルズーガまで行かなくても、ワルザザードやトドラとかで刻んで行けば？バス二席分払っていいなら、二席分買えばよろし。金はもっとかかるがタクシー使うのもありか。休憩挟みつつ行けるし、ツレが二、三人までだと横になれる。

461 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 22:19:55.35 ID:bkb8M40Y.net

うん。マラケシュからメルズーガまでも面白い所はたくさんある。一気に行くのは勿体無い。ダデス渓谷とかめっちゃ良いよ

462 ：異邦人さん：2017/03/21(火) 22:40:14.32 ID:GgMN99dV.net

トドラ渓谷ののりこさんは人柄、料理ともに最高。
夏だったからテラスで寝れて気持ちよかった。
ただ、もし客が自分1人だけだったら
相方のヨセフには多少気を付けた方がいい。
結構振り回されて大変だったわ。

>>459
持病ありなら妥協せず車チャーターの方がいいと思うよ。
自分がレンタカーでトドラ渓谷からマラケシュまで
走って6時間半だったから
マラケシュからメルズーガは早くても9時間だね。
時間があるならアイトベンハッドゥ、トドラ渓谷と
刻むのをオススメします。どっちもオススメ。

463 ：異邦人さん：2017/03/22(水) 01:56:07.64 ID:kq4fn5mD.net

>>459
一番定番のマラケシュ発の2泊3日のツアーなら2日かけて行くし、途中で色々寄ったりするから、あんまり長時間車中に缶詰って感じはしなかったよ。

464 ：異邦人さん：2017/03/22(水) 02:03:11.34 ID:7LT7/bj4.net

間で1泊する気はないのかな
もちろん金払えば2席も買えるだろう
モロッコのバスは座席狭いし乗車率高くて詰め詰めだったな
運転も荒いし道悪いから覚悟しとけー
滅多に乗り物酔いしないが酔いそうになった

465 ：異邦人さん：2017/03/22(水) 02:16:35.04 ID:sAApuXSm.net

グランタクシー貸し切りでいいな

466 ：異邦人さん：2017/03/22(水) 22:56:19.54 ID:olG0SlIx.net

>>463
俺はマラケシュ発の2泊3日でフェズに抜けたんだけど3日目のフェズ行きは缶詰感あったよ

467 ：異邦人さん：2017/03/23(木) 01:41:31.22 ID:fhJUv3JG.net

メルズーガとマラケシュの間にトドラ渓谷入れるか

468 ：異邦人さん：2017/03/23(木) 02:04:51.84 ID:xpPoQGaK.net

>>466
同じルートたどったよ。
事前に調べたら、長距離タクシーは普通のセダンタイプの乗用車に六人詰め込む（助手席二人、後ろ四人）とか、基地外じみた体験記が出て来たから砂漠ツアーのエージェントにタクシー手配してもらうときに貸切にして貰ったけど、蓋開けてみたら、三列シートの十分六人乗れる広々したミニバンみたいな車が来て拍子抜けした。
まあ、貸切でも1万くらいしかしなかったから、移動距離と時間考えればお得だと思ったよ。

469 ：異邦人さん：2017/03/24(金) 03:16:16.43 ID:oAIf2Vu/.net

モロッコの長距離バスで、休憩で停まる所ってどんなかんじ？有料でもトイレきれいだといいなぁ。

470 ：異邦人さん：2017/03/24(金) 09:06:46.18 ID:EbxcbRib.net

>>469
シャウエンからフェズに行く時に寄った所は古い商店って感じだった。
トイレは汚くはないけどキレイでもないくらい。
当時夏で屋外は40℃くらいあったから
ジュースだけ買ってバス内に避難してたな。

471 ：異邦人さん：2017/03/24(金) 12:39:43.44 ID:sL89Av5i.net

深夜も屋台あるとこよったりしたな
フェズからリッサニ行きのバス
ハシラビードからワルザザード行く時
乗ったスプラトゥールはドライブイン
寄ったりしてた

472 ：異邦人さん：2017/03/24(金) 23:15:55.91 ID:7LQwH9Qo.net

>>468
ツアーに何人かフェズに抜ける人いなかったの？
俺はバンに相乗りでスペース適当にには別に狭くなかったよ

473 ：異邦人さん：2017/03/24(金) 23:41:40.87 ID:RtCyPRWN.net

>>472
ツアー開始前に専用車を貸し切ったんだよ。
乗り合いになると、セダンに6人って聞いてたから。

474 ：異邦人さん：2017/03/25(土) 03:58:28.77 ID:c415DKID.net

>>470>>471
情報ありがとうございます。
バスの休憩もけっこう楽しみです。
あと10日ほどで出発です。

475 ：異邦人さん：2017/03/27(月) 07:56:18.33 ID:Kmw0dkOj.net

格闘ゲーム界てるみくらぶ

格闘ゲーム界てるみくらぶ

格闘ゲーム界てるみくらぶ

476 ：異邦人さん：2017/03/29(水) 11:23:05.41 ID:Ell7hnfC.net

初めての海外旅行で彼女とモロッコに行く予定です
治安が心配ですが添乗員付きのパッケージツアーなら危険に巻き込まれる可能性は低いでしょうか？
旅行会社はJTB、HIS、クラブツーリズム、読売旅行、阪急交通で見てましたがオススメの旅行会社はありますか？
シャウエンなど観光地を夜に歩いても危険は無いですか？
持っていった方が良い物、気をつけたほうが良いことなどあれば教えてください
質問スレに書こうか迷いましたが、こちらの方が詳しい方が多いと思い書き込みました

477 ：異邦人さん：2017/03/29(水) 11:41:22.01 ID:Tgl741Xw.net

初めての、海外旅行に彼女と、モロッコ

ネタかと思うほど不安要素盛り込んだなw
まずは近場でテストしたらどうだ？
そもそも彼女や家族は未婚男性と一緒にモロッコへ行くことに乗り気なのかと

478 ：異邦人さん：2017/03/29(水) 12:07:18.28 ID:Dn4XiS/a.net

>>476
パッケージツアーでも、たまにトラブルはあるよ。
モロッコでトラブルに巻き込まれて、添乗員に交渉してもらおうと思ったのに、何もしてくれなくて結局自分一人で行動、解決した。
トラブル時に警察を呼んだり交渉したり自分で出来るなら、どこ行っても大丈夫じゃね？
でもまあ、添乗員によるんだよね。一生懸命動いてくれる人もいるし、何もしてくれない人もいる。

479 ：異邦人さん：2017/03/29(水) 12:21:07.78 ID:9grctmtL.net

>>476
モロッコとかのイスラム教の国は、未婚のカップルはホテル同室で泊まれないけどいいの？

480 ：異邦人さん：2017/03/29(水) 13:59:20.18 ID:w2Knteyv.net

平気で嘘を書く奴がいるな。
日本の旅行会社のパックツアーに申し込むカップルが、別部屋になる訳ねーだろうが。

481 ：476：2017/03/29(水) 14:18:36.43 ID:zYHP2olU.net

コメントありがとう
新婚旅行で行くので旅行時点では結婚してます。
彼女が以前旅番組を見てモロッコに魅せられたようで、どうせ一生に一度の海外旅行ならモロッコに行きたいと提案されました。
私も色々調べて、モロッコの美しい景色を見てみたいと思うようになったのですが、やはり治安や衛生面が心配で

482 ：異邦人さん：2017/03/29(水) 14:50:42.02 ID:qs/ODzow.net

新婚旅行で訪れたフナ広場で旦那がスマホすられた可哀想な新婦さんが前スレにいました

483 ：異邦人さん：2017/03/29(水) 14:52:39.22 ID:vazv0zZh.net

一生に一度しか海外行けないような相手と妥協婚して幸せになれるんだろうか

484 ：異邦人さん：2017/03/29(水) 15:29:29.26 ID:w2Knteyv.net

>>481
添乗員付なら、治安とかはあんまり心配しなくても大丈夫かと。
逆に駄目な場合は添乗員いても駄目だ。
海沿いの街以外は乾燥してるから、目薬、ウエットティッシュは持っていったほうが良いかと。
簡単な英語話せるなら、買い物や食事も困らない。

485 ：476：2017/03/29(水) 16:49:36.04 ID:Ell7hnfC.net

お互い専門職で休みがバラバラなので、結婚と言う言い訳でも無いと、同時にまとまった休みが取れないんですよ

>>484
ありがとう、英語通じるなら安心です
フランス語圏だと聞いていたので
学生時代の第二言語は独語ではなく仏語にしておけば良かったと後悔してたところです

486 ：異邦人さん：2017/03/29(水) 19:43:42.17 ID:8Prvo/yu.net

>>476
このスレ住人の上から目線にはガッカリだな。
新婚旅行でモロッコなんて最高じゃん。
治安はそんなに心配することないよ。
パッケージツアーならまず大丈夫。

気をつけることはメディナ内のスリくらいで
カバンは前掛け、
携帯はポケットに入れず使うときに面倒でもカバンから出し入れすること、
彼女には何も持たせない、これくらい意識すれば十分。

シャウエンは治安いいから夜でも全然大丈夫。
散歩するなら人の少ない朝イチがオススメ。

旅行会社もそこに書いてあるのならどこでも一緒でしょ。
そもそもこのスレに来るようなヤツは
自分含めてほとんどが個人旅行だろうけど。

バスの運転が荒いので念のため酔い止めはあった方がいいかも。

487 ：異邦人さん：2017/03/30(木) 12:52:08.27 ID:PXZdIcsW.net

>>485
ちなみにレストランのメニューはフランス語だ。
ホール係にフランス語判らんと言えば、英語で、説明してくれるよ。

ところで、モロッコと言っても広いよ。何処行くかが大事。

488 ：異邦人さん：2017/03/30(木) 13:30:20.04 ID:Dmm+YxCe.net

トラブルスレの116みたいな夫がいたら頼もしいけどさ

489 ：異邦人さん：2017/03/30(木) 20:38:22.93 ID:FHLzCSPCl

来月てるみくらぶで親子3人でモロッコ予定でした。10日11万でした。
母がモロッコ諦めきれなくて5月に違うツアー会社で2人で行ってきます。
ツアー代家族分出してくれた父は心折れて留守番。モロッコ楽しいといいなぁ。

490 ：異邦人さん：2017/03/30(木) 20:35:18.18 ID:OoP5+pbJ.net

>>482
W

491 ：異邦人さん：2017/03/31(金) 08:21:27.50 ID:6oxRatxe.net

>>482
可哀想なのはスマホすられた新郎じゃないの

492 ：異邦人さん：2017/03/31(金) 10:08:15.38 ID:cnf9d9U7.net

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
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493 ：異邦人さん：2017/03/31(金) 11:54:00.89 ID:1Fd+9LXv.net

>>491
同行者が馬鹿だといらぬ苦労をさせられて本当に嫌気がさすぞ

494 ：異邦人さん：2017/04/10(月) 09:40:50.78 ID:GjKEX/Wo.net

今、アイトベンハドゥ。フェズ シャウエン メルズーガ と移動してきて、悪くはないけどいまいち感動はない。
乾燥しすぎて、肌パッサパサだわ。でも、気候はちょうど良いかも。

495 ：異邦人さん：2017/04/10(月) 12:02:50.71 ID:gzbjBGnI.net

顔面もボディクリームでいいから塗っとけ
今カサカサの自覚あるならどんどん酷くなるぞ

496 ：異邦人さん：2017/04/10(月) 17:36:14.46 ID:GjKEX/Wo.net

ありがとう。やさしいな。

497 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 00:05:31.34 ID:JPrVGZnp.net

マラケシュ、メルズーガ、フェズ以外にに一か所滞在できるとしたら
ワルザザート、ティネリール、シャウエンのどれがいい？
なんとなくワルザザートかなと思ってはいるが
バスを刻むいみではティネリールも捨てがたい。
でも、シャウエン最高！ってのなら考える。

498 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 00:09:07.26 ID:krEEWKjR.net

>>497
知名度、インパクト共にシャウエン一択だw
ワルザザート、ティネリール共にバスの中継都市だぞ。
まぁワルザザート近くのアイトベンハッドウはなかなかいいけど
それでもやっぱりシャウエンだな。

499 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 10:27:45.63 ID:2x40Kh+c.net

>>497-498
その3カ所なら明らかにシャウエン一択だな。

500 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 10:49:45.25 ID:S8sBzMQF.net

みんなメルズーガも現地ツアーじゃなくてバス乗り継いで行くんだね
その方が2泊3日の現地ツアーより楽しめる？

501 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 12:18:56.09 ID:Rrfsz2Mf.net

>>500
俺の場合、英語力に問題があるため
極力ツアー形式は避けている。
砂漠での１泊はツアーじゃなきゃしょうがないけど。

502 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 12:34:56.96 ID:Rrfsz2Mf.net

シャウエン2票とは！
マラケシュからメルズーガまで直行することにする。

503 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 14:33:50.63 ID:71tKI/Ai.net

フェズで風邪ひいて熱が出たが安宿の水シャワー浴びたな
>>405のﾘｺｰ事件の真相は？

504 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 15:52:57.65 ID:VRxyFfxR.net

>>500
自分は現地発ツアー参加。
ドライバーさんは英語喋れないから英語いらないんじゃない？
途中の遺跡や絨毯の村のガイドさんは英語訛りすぎて何言ってんのかよくわからないし笑

それより、ツアーのズンドコぶりが凄まじく、食事で連れて行かれるレストラン、ホテルの従業員、砂漠のベルベル人ガイドがことごとくクソでだった。ツアー参加者みんなで愚痴って仲良くなったけど、その意味では他の参加者とのコミュニケーションのために英語は必要かも笑

505 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 16:27:53.88 ID:glTEctcR.net

>>504
ガイドがクソのとこを詳しく願いたい。

506 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 17:19:23.43 ID:pG0C1vhm.net

自分も直接メルズーガに行った。
一泊2日の砂漠ツアーで何も問題なかったけど、旅人との交流に疲れ果てた。
マラケシュからのツアーだと、心身ともに疲れ果てたかな。買い物に連れ回されるのも嫌だし。
交流好きな人はツアーでもよさそう。

507 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 19:13:46.96 ID:VRxyFfxR.net

>>505
込み込みツアーのはずが恒例のチップたかりからはじまり
寝床が足りなくなり、夜中に砂漠の山を徒歩で越えて別のテントまで急遽移動させられたり、始終観光客をバカにした態度で、感じが悪いうえ、特にアジア人のツアー参加者を、国名で怒鳴りつけて呼ぶ。「チャイナ！」「コリア！」「ジャパン！」とかね。
韓国人が「チャイナ！」って呼ばれて、訂正しても直さないからキレて、「Yes!モロッコ！」って言い返していてウケたわ。

夜中の行軍は怖かったし、砂漠の徒歩は死ぬほど疲れたし、始終バカにされた態度で気分良くなかったなあ。

なんというか、モロッコ旅行全体を通して感じたのは、観光客を気分良くして、また来てお金を使ってもらうって長期的な発想が全くないと思った。目の前にいる観光客からどんな手を使ってでも、取れるだけ金を取ろうとしてるだけ。
まあ、砂漠はキレイだから黙っていても観光客がくるんだろうけど、もう少し高くて良いからまともにサービスしてくれるキチンとしたツアーが欲しいわ。

508 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 19:22:54.55 ID:g1vmBxwE.net

来るかどうかもわからんリピーターを意識しなくてもヨーロッパからいくらでも新規来るからな

509 ：異邦人さん：2017/04/11(火) 20:08:29.65 ID:JPrVGZnp.net

>>504>>506
そこなんだよなぁ
一人旅だから周りが気を使って話しかけてくる。
喋れないから放っておいてほしいのにｗ

510 ：異邦人さん：2017/04/13(木) 12:21:30.50 ID:luJCWHCr.net

シャウエンは脱出か難しいと
ロンリープラネットに書いてあるらしい。
他の人のブログでも午前の便はいっぱいで
午後になったとな書いてあるし
当日とかだとバス取れないの？

511 ：異邦人さん：2017/04/13(木) 13:01:31.85 ID:v6sBlkv7.net

>>507
ロイヤリティなんて概念は全くなく
目の前の客からいかにボるかしか考えてないからな。
どこで知ったツアーで、砂漠ガイドがどこのホテルの人か分かる？
分かれば晒しておきなよ。

>>510
そう言われてみると着いた当日に翌日のチケットを買った気がする。
人気のある観光地だからねえ。

512 ：異邦人さん：2017/04/13(木) 13:43:00.40 ID:KLbn5Y07.net

CTMシャウエンから出てなかったけ?
CTMならネット予約出来るから
プリントアウトして持ってけばおｋ
予約の仕方の解説のページもググれば
すぐ見つかる

513 ：異邦人さん：2017/04/13(木) 19:41:36.65 ID:pWUB41/F.net

シャウエンって夜景見る価値あるの？
無いならメクネスからの日帰りで十分な気がする

514 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 12:23:02.95 ID:TCyfXKNS.net

>>513
メクネスっておすすめなの？

515 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 13:02:51.70 ID:Z849RReI.net

>>514
広場で蛇使い見たりするなら
自分はフェズから日帰りしたけど

516 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 13:03:04.57 ID:JMXGMszt.net

夜景じゃあまり見えなそうだが

517 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 13:13:14.37 ID:qZ98W6pF.net

>>510
シャウエン発着のCTMは本数少なくて、常に混んでるみたい。
自分もフェズ→シャウエンわ1ヶ月前にネットから予約したけど、その時点でほぼ埋まりかけていて、当日はもちろん満席だった。
年末のピークシーズンだったけど、予約しておいた方が安心だよ。

シャウエンから出るのは朝早い時間の便がなかったから、宿に頼んでタクシーにしたよ。移動時間もバスより短かったかな。

518 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 13:14:40.85 ID:qZ98W6pF.net

>>513
夜景も綺麗だけど、夕焼が特にきれいだった。
高台から街を見下ろすスポットがあるけど、あそこは必見だと思った。

519 ：異邦人さん：2017/04/14(金) 21:10:09.83 ID:zC81wM5M.net

モロッコは観光地ではないところに真の魅力があると思う。アトラス山脈の奥地、メルズーガより奥の黒砂漠。いまが21世紀なのが信じられないような何百年も前から変わらない生活がそこにあるよ。

520 ：異邦人さん：2017/04/15(土) 00:24:43.02 ID:4Yq68CXd.net

モロッコにツアーで申し込みたいけどいかんせんバス移動の時間長すぎ
乗り物に強くない人でも5時間6時間酔わずにいられる？

521 ：異邦人さん：2017/04/15(土) 01:00:05.70 ID:s2Qus4uL.net

個人で行ったけど酔い止めの薬を服用してたよ
フェズ〜シャウエンは地元民も酔ってたから薬持参がおすすめ

522 ：異邦人さん：2017/04/15(土) 01:16:20.09 ID:QxT5F+4H.net

>>520
オレは酔い止め薬を念のため持ってた。
結局使うことはなかったけどね。
シャウエンからフェズ行きに乗ったけど、
大して道は険しくないにも関わらず運転が荒くて
地元民数人吐いてたわ。
ただ前スレに確か出てたけど、モロッコ人は日本人と違って
車慣れしてないから酔いやすい人が多いみたい。
個人的には酔うというより体が揺らされて痛かった。

523 ：異邦人さん：2017/04/15(土) 03:01:31.70 ID:L9nnfCuB.net

>>522
車慣れしてない、分かる気がするわ。
ラオスで長距離バス乗った時、前の席の中学生くらいの女の子が
窓開けて吐いてた。でも、運転手の運転は変わらない。
後ろの席の俺に、ミカンわけてくれた女の子だから可哀想になったよ。
飴を舐めるつもりでとか、視点を遠くにとか教えてあげたかったけど
いかんせん言葉が。

524 ：異邦人さん：2017/04/15(土) 04:21:56.49 ID:t5WH/TAh.net

>>514
ヴォリュビリス遺跡とか見所はあるからフェズからカサブランカに移動するついでに寄るには悪くなかったよ

525 ：異邦人さん：2017/04/15(土) 05:26:32.74 ID:4wkxOzGd.net

>>520
マラケシュから2泊3日の砂漠ツアーでのバス移動
メルズーガからフェズまでタクシー
フェズからシャウエン

どれも車酔いしなかったよ。
同乗者でもゲロ吐いてる人もいなかったし、車酔いっぽいのもいなかった。

526 ：異邦人さん：2017/04/16(日) 16:30:58.36 ID:wNAJ48Ig.net

今日、帰国。最後の３日くらい、モロッコご飯受け付けない病にかかって、パンばかり食べてた。
一番よかったのは、木に登るヤギをみれたことかな。

527 ：異邦人さん：2017/04/16(日) 19:53:48.22 ID:Kfwk1qun.net

腹でも壊したか

528 ：異邦人さん：2017/04/29(土) 00:03:24.65 ID:760lVUvM.net

まあモロッコパンはうまいからね

シャウエン発着のCTMはほぼ満席だった
フェズもどっちもバスターミナルのスタッフの態度がよくなかった記憶
シャウエンは時間なくて日帰りで数時間しかいられなかったよ
フェズ発のバスで一緒になった人が帰りも一緒だったけど、帰りのチケットをシャウエン着いてその場で買ってて普通に買えてた

529 ：異邦人さん：2017/04/29(土) 00:20:10.73 ID:ftFhn4OY.net

アイトベンハッドウでベルベル人の朝食を食べたけど
甘いかりんとうみたいなのばかりで全然食べれなかったわ。
パサパサのパンにバターとハチミツ塗る方がまだ食えるな

530 ：異邦人さん：2017/05/01(月) 06:07:18.89 ID:gXIRdfyB.net

今、最終日でカサブランカにいる。メルズーガ2泊3日のツアー参加したけど、あとちょっといろいろ頑張ってほしいね。大自然はすごいんだけど、ホスピタビリティというか、サービス精神がまるでない（笑）

531 ：異邦人さん：2017/05/01(月) 16:57:35.17 ID:i6NLSBaD.net

サービス精神がないのがモロッコらしさという考え方もある

532 ：異邦人さん：2017/05/04(木) 00:08:11.85 ID:kY/bYn/V.net

海外でサービス精神がある国なんて見たことないぞ
日本が異常なんだよいい意味で

533 ：異邦人さん：2017/05/04(木) 01:01:54.64 ID:N/n/3SHr.net

日本人はサービスを受けるのが下手だなとは思う

534 ：異邦人さん：2017/05/04(木) 03:16:54.70 ID:uaj/Wfq9.net

いや、モロッコ人のクソっぷりは群を抜いてるよ。
海外でサービスがなってないとか消極的な話ではなく、積極的にこちらの気分を害してくる。
エジプト人とモロッコ人が今まで見た中で最低最悪だわ。
絶滅すればいいのに。

535 ：異邦人さん：2017/05/04(木) 03:31:12.02 ID:xoMFn/ck.net

俺はエジ人の方がヤバかった
人に依るんじゃん

536 ：異邦人さん：2017/05/04(木) 07:11:52.25 ID:LaGwjkh0.net

>>535
モロッコとは関係なくなるけど
エジプト-ヨルダン-シリアって北へいくほど
人は良くなっていくわ。

537 ：異邦人さん：2017/05/04(木) 12:00:38.20 ID:zUnlBjKy.net

ワッチョイなくなってたのか
何か怖いからよかった
エジプト人、モロッコ人、インド人が三大だっけ？

538 ：異邦人さん：2017/05/06(土) 20:37:07.41 ID:5kcRrjzr.net

モロッコ人全体がクソとは思わん。
マラケシュ、フェズ、タンジェといった大都市のスークの人間がクソだ。
特にマラケシュのフナ広場は酷い。

539 ：異邦人さん：2017/05/06(土) 22:44:55.22 ID:bEvs+6+8.net

何年か前にフェスで民族衣装着て観光客に絡んで金せびってる若者と喋ったら
地方出身だけど地元で仕事につけなかったから
友達と一緒に観光客が多い都市に移住してこういうことしてるんだって言ってた
出身地別に派閥あるらしいよ

540 ：異邦人さん：2017/05/16(火) 02:11:14.58 ID:475N0QFB.net

モロッコって本当に旅するのが面白い国だと思う。どんな田舎にも安宿があるし、乗り合いバスが走ってる。観光地化されてない場所はまだまだ沢山あるし、砂漠や山の奥深くに分け入って、探してみるのもまた面白し。

541 ：異邦人さん：2017/05/16(火) 02:12:29.10 ID:475N0QFB.net

モロッコって本当に旅するのが面白い国だと思う。どんな田舎にも安宿があるし、乗り合いバスが走ってる。観光地化されてない場所はまだまだ沢山あるし、砂漠や山の奥深くに分け入って、探してみるのもまた面白し。

542 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 13:26:38.24 ID:EKqnoJoI.net

大事なことだから

543 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 01:15:02.10 ID:S4A+WDrz.net

モロッコ人は値段をぶっかけすぎなんだよ。
言い値の10分の1ぐらいから交渉してもいいくらい。
疲れる。

544 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 08:03:42.76 ID:K9n8MgyL.net

金持ちはたくさん払うべきと説く宗教の国ですし

545 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 08:16:49.50 ID:nIUT1QYX.net

日本人は喜捨の文化が無いからな
モロッコ人はぼったくろうとしている訳じゃなくて

外国人旅行者＝金持ち＝持ってる金に見合った金を使うべき

と言う考えから相手の見た目から想像できる最大値の金額で交渉を始める
日本人は物の価値に対する最小値の金で買おうとするからギャップが激しい
交渉が始まるとモロッコ人は見た目とのギャップに混乱し
日本人は物の価値とのギャップに混乱する

546 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 08:21:36.81 ID:K9n8MgyL.net

そもそも日本の値札文化も大概なもんだ
どこの世界に取引の都度消費税8%を上乗せする国があるんだよ
ネット世界の値札にはアフィリの報酬分をガッツリ上乗せ
ものの価値とは？と真面目に考えれば考えるほど日本の値札文化の偽満に突き当たる

547 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 20:34:06.82 ID:2rVcjDjh.net

>>546
＞どこの世界に取引の都度消費税8%を上乗せする国があるんだよ

アメリカでは普通だぞ。
州によって税率が違うし、その税率も財政事情によって変わったりするし。
日本だって一時総額表示が義務付けられたけど、前は外税だったろ。

548 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 22:21:57.03 ID:pp+1qetu.net

交渉めんどくさいよな。
ただフェズでは最初向こうの言い値を示しつつも
すぐに「いくらなら買う？」って言う人が多かったから
言い値の1/4を言って1/3をゴールにしてたわ。

交渉の面倒さから日本人が買い物しなくなってて
モロッコ人もさすがにマズイと感じてるのかなと思った。

549 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 23:09:57.87 ID:3aekGQfB.net

7月の連休に有給を付けて6日間とれたけど、エミレーツの羽田深夜発で
モロッコに滞在できるのは実質4泊。5日目の昼過ぎに帰国っていう旅程なんだけど
行かない方がましかな？

550 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 23:26:30.19 ID:Ef1yILYa.net

>>549
目的地を絞れば楽しめると思うよ。
マラケシュから2泊3日の砂漠ツアーに参加して一日はマラケシュ観光とか。
カサブランカからフェズに行って、フェズ周辺を楽しむとか。駆け足になるけど、シャウエンもフェズから日帰りは可能。

551 ：548：2017/06/03(土) 23:39:07.90 ID:3aekGQfB.net

>>550
楽しめますか。いつかはフェズに行ってみたかったので
それを聞いてとても心強いです。行けるんですね。ありがとう。

552 ：異邦人さん：2017/06/04(日) 00:20:41.04 ID:IGRWqxGe.net

>>549
その日数ならフェズ、シャウエンおまけでカサブランカだね。
マラケシュとフェズって手もなくはないけど移動がしんどいかな。
個人的には前者をオススメします。シャウエンが良かったので。
予算かかってもいいなら車チャーターして
フェズ、シャウエン、タンジェくらいは出来るかもしれない。

あんまりガイドブックに載ってないけど
フェズ旧市街北東の高台の墓地から眺めるフェズの景色は絶対見て！
最高だよ。

553 ：異邦人さん：2017/06/04(日) 00:38:41.76 ID:7EWJbqhX.net

>>548
モロッコ人はそんな殊勝な性格してねえよ
10年近く前でも既に日本人は案外金持ってないのがバレてて結構見下してたわ
安ホテルに入っていく日本人指差してビンボーホテル！ビンボージャポン！とガキが笑ってた

554 ：異邦人さん：2017/06/04(日) 01:00:55.36 ID:fXgBWLSU.net

>>551
カサブランカからフェズは電車で片道4時間くらいだから、4日あれば余裕でいけるよ。

555 ：異邦人さん：2017/06/04(日) 10:55:39.74 ID:L7qVUtP3.net

モロッコは　ハエ多すぎ

556 ：異邦人さん：2017/06/04(日) 13:37:35.78 ID:GbzorUCw.net

この前BSで見てモロッコ強烈にいきたくなった
しかし食事が不味いってどのクラスの事だろう？
大衆食堂なのかツアーでいくようなレストランか、ホテルナイレストランの事なのか？
一応大事をとってツアーでいく。
もしくは、パリ発かスペイン発の日本人ツアー。

557 ：異邦人さん：2017/06/04(日) 14:08:37.49 ID:6wOIklEy.net

モロッコの飯は基本的にコクがない上に蒸しすぎで素材の味もあまりしない
ましてツアーの飯なんか作り置きだから絶対美味くないぞ
何を威張ってるか知らんが

558 ：異邦人さん：2017/06/04(日) 16:31:54.46 ID:Ly+bpHdW.net

>>556
マラケシュの5つ星リヤドの人気レストラン
シャウエンの高級レストラン
いずれもクソまずかったです。
それから砂漠ツアー中の食事は全て上の人が言ってるような感じ。

屋台の食べ物が一番うまかった。

559 ：異邦人さん：2017/06/04(日) 17:38:22.10 ID:OPnzMsEu.net

味付けは塩のみ…みたいな感じだった
ツアーで一緒になったイギリス人も、メシマズを嘆いてたわ(笑)

560 ：異邦人さん：2017/06/07(水) 01:45:27.42 ID:A2NyLPPC.net

ラマダン中の深夜の集会うるさすぎ

561 ：異邦人さん：2017/06/07(水) 06:11:57.76 ID:SUUTSxcw.net

そうなの？来週から行くんだけど。

562 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 03:42:59.79 ID:uon9Q1A6.net

俺はモロッコ料理好きだけどな〜
今日、タジン鍋買ってきたしｗ
肉ばっかしよりも野菜中心のタジンが美味いと思った。
でもクスクスはあまり美味しいとは思わない。

563 ：異邦人さん：2017/06/13(火) 19:54:43.20 ID:2WapaPZB.net

一ヶ月の滞在中、マラケシュ以外では毎日一回はタジン食ってた。でも飽きないね、あれは。

564 ：異邦人さん：2017/06/14(水) 00:24:35.19 ID:rvotwMqP.net

俺は最初の3口で飽きちゃった
クスクスのパサパサ感と煮込み過ぎ野菜のクタクタが合わない

565 ：異邦人さん：2017/06/14(水) 05:45:04.85 ID:hmqGklEG.net

旅行者向けの飲食店ってタジン クスクス 串焼きぐらいしか選べないよね どの店で食べても味も見た目も変化に乏しくて食事が楽しく感じられなかった 高級レストランや家庭料理はおいしいのかな

566 ：異邦人さん：2017/06/14(水) 07:17:34.26 ID:6UdXM/Wg.net

砂漠に埋めて作るピザがあるらしいね

567 ：異邦人さん：2017/06/14(水) 13:57:41.06 ID:PrXRZbfW.net

田舎の食堂で食べた手作りのヤギのチーズとパン、スクランブルエッグがとても美味かった。田舎だとヤギや羊、ニワトリ飼ってる家が多いし、新鮮なんだろうな。20Dhで最高だった。
タジンも、ふらっと入ったガソリンスタンド併設の食堂で食べたものがうまかったりする。逆に観光客向けレストランで食べたものは印象に残ってない。
ちなみに自転車旅行。

568 ：異邦人さん：2017/06/14(水) 14:27:29.18 ID:kxth+b23.net

>>567
自転車はMTB？それともロード？

569 ：異邦人さん：2017/06/14(水) 17:24:13.58 ID:6xO4f6mI.net

現地のタジンクスクスってなんであんなに素材の味が脱落してるんだろう
味がしない

570 ：異邦人さん：2017/06/14(水) 17:31:23.67 ID:3vcID5VF.net

>>568
MTBだよん。モロッコは主要道もアスファルトが粗くて大変だった。

571 ：異邦人さん：2017/06/15(木) 11:24:33.89 ID:y3gHWkO5.net

555です。モロッコ料理はアラブ料理を連想してた。米の上に肉が乗ってる系。レバノン料理みたいな。食が不味いとなあ、、、どうするかなあ

572 ：異邦人さん：2017/06/15(木) 14:58:30.94 ID:mJuB8g9H.net

トドラ渓谷行ったことある人いる？

573 ：異邦人さん：2017/06/15(木) 17:36:57.18 ID:/afu/7Nc.net

カサブランカ着いた。ラマダン中だからか閑散とした印象。

574 ：異邦人さん：2017/06/15(木) 19:20:03.73 ID:XaWbiv4j.net

>>573
レストランとかどんな感じ？（営業とか）

575 ：異邦人さん：2017/06/16(金) 13:52:16.65 ID:7xJ/8J+I.net

>>572
行きましたよ。

576 ：異邦人さん：2017/06/16(金) 22:22:07.17 ID:ZfBoj4EL.net

トドラ渓谷行きました

577 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 01:16:34.31 ID:g1+n4iux.net

おいらは二週間くらいいたよ。トドラ

578 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 02:36:30.12 ID:7pdjHD8N.net

トドラ、大晦日に行ったら雑煮が出てきたな

579 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 03:17:58.75 ID:LypxDgoa.net

>>574
割と普通にやってます。from DADES

580 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 04:39:56.46 ID:TbJARtQc.net

いままさに今日最初の食事が始まります。19:40〜

581 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 13:03:43.85 ID:89IPpXio.net

新婚旅行でモロッコ行きます！
航空券、宿などを自分手配で行きます。
カサブランカ→フェズ→砂漠二泊三日→マラケシュの予定ですが、砂漠二泊三日のツアーが日本申し込みだと高すぎます。
日本で申し込める安いツアーはありますか？？現地調達も考えてますが、現地人が英語が通じるか等若干の不安もあります。

582 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 13:24:32.69 ID:H2pxt1ra.net

世界中から観光客が押し寄せるモロッコで観光業してる奴舐めんなと

583 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 15:11:26.27 ID:f6PaX3mo.net

日本で申し込める砂漠ツアーだと4、5万するからなぁ。

マラケシュのフナ広場周辺のキャッチのオジさんだと1万円だけど
そもそもフェズにキャッチのおじさん居るの？オレは見なかったぞ。

しかもフェズに帰るんじゃなくてマラケシュ抜け。
現地調達は少し難易度高いかもよ。

584 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 15:58:35.19 ID:89IPpXio.net

>>583
そうなんですよねー
観光大国だから大丈夫かなとおもうけど、フェズ発は日本で探しても難しいから、現地で容易に見つかるのか不安もあります。
日本申し込みだと1人五万、安心を買うべきか、悩ましい

585 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 16:08:45.32 ID:153BFFj9.net

>>584
新婚旅行でしょ。
友達とバックパック的な旅行なら、失敗しても、それもまた旅行の醍醐味とか消化出来るかもしれない。
でも新婚旅行だったら、チャレンジより安心優先のほうが良いと思われ。

586 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 17:04:06.43 ID:DLQx82cB.net

モロッコスレの新婚旅行というとフナ広場でスマホスられた旦那持ちの女がいてだな

587 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 18:13:24.28 ID:wp/y+dpj.net

マラケシュ発の砂漠ツアーっていくらぐらいが相場なのかな。同じツアーなのに1300dh払った人もいれば650dhの人もいて訳が分からなくなった

588 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 19:40:58.19 ID:89IPpXio.net

>>585
そっかぁ、そうですよね
出費にはなりますが、安心を買います

589 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 06:55:49.05 ID:Bh6dFDsa.net

アトラス、ドラア渓谷、トドラ渓谷近辺で、Tamtattouche、Imilchil、Zaouiat Ahansal以外のおすすめの田舎町ありますか？

590 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 11:34:48.04 ID:jwBH9qBM.net

>>588
個人手配なら特別な理由がなければ、
マラケシュ→砂漠ツアー→フェズ
に順番変えたら？
英語で探せば日本から申し込めるツアーも自分が行ったときは見かけたよ。

ただ、砂漠ツアー、結構大変だったから新婚旅行でいくのはあんまりおすすめでもないかと。

591 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 12:37:49.42 ID:His4uz19.net

>>590
マラケシュからパリを経由して帰国する便をすでに予約しているのです、、

592 ：582：2017/07/03(月) 13:11:42.95 ID:fwOEWmOv.net

2人で10万使うくらいなら車チャーターって手はないの？
モロッコで会った日本人が1日1万円で車チャーターしてあちこち回ってたよ。
チャーターならフェズからマラケシュに抜けれるし
途中トドラ峡谷やアイトベンハッドウとか寄れるしいいと思うんだけど。

砂漠ツアーは確かに結構大変なので気を付けた方がいい。
夏に行くなら水をたくさん持ってって。
自分は1.5リットル2本飲んだから。
ホテルによっては凍らせたものを売ってるから
もしあればそちらをオススメ。すぐ溶けるよ。

593 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 22:39:20.25 ID:nCS5uoPF.net

ブラックデザートのノマド体験がおすすめ

594 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 23:42:03.19 ID:XYqJBs1G.net

みんなすごいなぁ

595 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 10:51:58.19 ID:ZLh5f97a.net

>>587
参加人数や参加順によるんじゃないかな
1000以下ならいいかなくらいの感じでマラケシュで探して900で参加したよ

596 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 23:10:22.45 ID:TthNy3I2.net

モロッコは本当に食事合わなかったわ。
味ない、コクない、歯ごたえない、で。
なんと、２週間で３．５キロも痩せて帰ってきた。

っま、戻るのも早かったけど。

597 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 00:37:14.07 ID:STqAAE1s.net

>>584
宿泊先で相談してみたら？ほぼ確実に紹介してくれると思うよ。

598 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 08:58:34.87 ID:AEO00TO0.net

>>596
最初はいいんだけど、3日目辺りから、段々飽きてくるんだよなあ。
まあ、タジン鍋ばっかり食ってたせいもあるんだけど。

599 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 11:38:33.34 ID:4zn+GKdw.net

味にもよるけどすぐ飽きるね
フェズで散々喰ったから砂漠やら
ワルザザードやらマラケシュで出てきても
どうでもよかったもんな

600 ：異邦人さん：2017/07/10(月) 09:54:21.64 ID:STgR91AY.net

10日間でモロッコとヨーロッパの旅行計画中なのですが、モロッコはマラケシュとシャウエンだけ行きたいんだけども、なんせ二つの間の距離が長い。
10日間の内何日ほどモロッコにあてがえばいいか悩ましいです。

601 ：異邦人さん：2017/07/10(月) 18:37:30.90 ID:yWX55OwX.net

>>600
どこ到着、出発でもだいぶ変わると思うけどどこ？
カサブランカ？

602 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 01:20:00.83 ID:hdospkRV.net

考えました。

1日目 13時 ベネチア到着
2日目 ベネチア観光（夜にミラノいくかゆっくりするか）
3日目 ミラノ飛行機で12時出発 モロッコ マラケシュへ15時着
4日目 マラケシュ観光
5日目 マラケシュからフェズへ
6日目 シャウエンへ
7日目 シャウエン
8日目 カサブランカへ
9日目 カサブランカ出発 日本へ
10日目 日本着

危険な所、足りない所、余分な所など指摘ありましたらよろしくお願いします。

603 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 08:38:09.76 ID:63agDakL.net

>>602
砂漠いかないの？

604 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 11:24:58.39 ID:PjWn8AfR.net

>>602
ベネチアとミラノに寄るのは仕方ないの？
シャウエンは余るくらい時間あるけどマラケシュは物足りない感じでその他も微妙な滞在期間だね
シャウエンそんなに広くないしなにもないよ
上手く撮れば写真映えはするけど

605 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 12:03:49.73 ID:XpTWjjg7.net

>>602
フェズには移動途中で泊まる為に寄る
だけなのね。ちょっと勿体ないな

606 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 12:26:46.28 ID:bB4Rn3O5.net

>>602
時間配分はいい感じだと思う。
個人的にはマラケシュは丸1日でも多い気がするので
もし飽きたら移動を早められるようにできたらベターかと。
あとは時間次第だけどフェズ通過するならやっぱりフェズのメディナには行っとけ。
そしてカサブランカは観光する必要ないので、夜到着でOK。

607 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 13:07:08.64 ID:TBnvs/9I.net

>>603
砂漠も実は行きたい…！でも嫁の体力が持つか心配。

砂漠行くとなると、、
1日目 ベネチア
2日目 ベネチア観光
3日目ミラノからマラケシュ15時着
4日目 マラケシュからサハラ砂漠ツアー
5日目 サハラ砂漠ツアー
6日目 サハラからフェズへ
7日目 フェズからシャウエン
8日目 シャウエンからカサブランカ
9日目 カサブランカから日本へ帰国

>>604
ヨーロッパも行きたいしベネチア行きたいので外せないですね。モロッコオンリーだと飽きそうで… ミラノは安い航空券の為の移動です
マラケシュ丸一日観光に当ててるので充分かと思ったのですが足りないですかね？

608 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 13:09:28.05 ID:TBnvs/9I.net

>>605
7日目にはフェズに戻るのが懸命ですかね。

>>606
フェズからカサブランカに夜に着くバスか列車がある感じでしょうか？

609 ：605：2017/07/12(水) 13:50:25.31 ID:bB4Rn3O5.net

>>608
時間までは分からないけど本数多い路線だし
電車バスともにあるんじゃないかな？
真っ暗になる前の19時頃にカサブランカ着だとするとフェズ発は16時頃。
ギリギリまでフェズで遊ぶのがいいと思うわ。
カサブランカは涼しいから暑さにやられたら早めに行くのもアリだけどね。

7日目にフェズへ来るなら5日目にフェズ行く必要なくて
マラケシュからシャウエンに直でいいよね。
ちょっと長距離移動ではあるけど。

あと砂漠だけど
その日程で砂漠、マラケシュ、シャウエンはさすがにしんどいよ。
マラケシュかシャウエンのどちらか諦めないと。

610 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 14:06:52.67 ID:SDzMzodr.net

>>609
あれ、マラケシュ〜シャウエンって直接移動手段あるんですか？シャウエン行くのにフェズ行かなきゃダメかと思ってました。
なるほど、まぁしんどいですよね。
個人的にはマラケシュそこまで興味ないんですけど、どこ調べてもマラケシュ一番良いという意見があるので入れてるんですが、砂漠に変えようか悩ましい…
色々ご意見ありがとうございます！

611 ：605：2017/07/12(水) 14:27:27.17 ID:bB4Rn3O5.net

>>610
調べてないから分からないけどバスないかね？
あっても本数は多くないかもしれないけど。

マラケシュは個人的には外してもいいと思うんだけど
前にここで似たような事書いたら
モロッコといえばフナ広場だろ！ってバッシングを結構受けたわw
オレはフェズ、シャウエン、メルズーガが良かったよ。

612 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 15:45:11.49 ID:NpEOVAOI.net

>>610
>>2のCTMかスプラトゥール見てみ

613 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 16:19:37.16 ID:Q/xQnh/j.net

>>610
もしかして、新婚旅行でモロッコ行く人？
一つ大きなお世話のアドバイスさせて貰うと、スケジュールは余裕持ったほうが絶対にいい。
あれも見たい、これも見たいの気持ちも判るけど、移動移動が多いと疲れるよ。
ましてや、新婚旅行ならいつも以上に余裕あるスケジュールを。

614 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 16:44:25.81 ID:SDzMzodr.net

>>611
とはいえ、砂漠の場所どっちからでも遠いっすね…

>>612
チェックしてみます

>>613
上の人とは別人ですが、新婚旅行なのは同じですw
砂漠はハードだという意見も多いし、おそらく諦めることになるのが濃厚かなあ。

615 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 17:07:11.71 ID:63agDakL.net

新婚旅行なら、現地旅行会社使って車チャーターした方がいい。プランも考えてくれる。
新婚旅行で現地の長距離バス利用なんて地雷すぎる。

616 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 17:20:47.90 ID:I7P4LQus.net

>>614
新婚旅行でモロッコ全土を駆け足バス移動とかマジないわ
ちゃんと奥さんの意見聞いてる？
私なら一生に一度の新婚旅行ならこういうところに泊まりたい

ラ・マムーニア ttp://cieltrip.blog.jp/archives/1065285183.html
ロイヤルマンスール・マラケシュ ttp://cieltrip.blog.jp/archives/1065805116.html

617 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 17:28:28.07 ID:SDzMzodr.net

車チャーターか。ありっすね。安ければいいんだけども…
しかし結婚式で金使い過ぎたのでなるべく抑えたいところです。
今はまずどこまで行けるのか思案中。

618 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 18:44:49.33 ID:lJtnmIe2.net

砂漠ツアーって、本当に砂漠の真ん中の掘ったて小屋みたいな汚いベドウィンテントで、砂まみれの万年床といつ洗ったかわからないような毛布で雑魚寝だぞ。
当然シャワーはないし、トイレすらない。砂漠で野糞。テントの周りは宿泊客の使用済みトイレットペーパーが散乱してる。
冒険旅行の好きな人ならよいが、普通の日本まんこさんにはキツいんじゃないか。新婚旅行ともなればさらに。
それから、モロッコ人はマジでウザいし、性格悪すぎる。嫌な思いたくさんすることは間違いなし。
そういうの楽しめるならいいけど、そうでないなら新婚旅行は大人しくイタリア周遊にしとけば？

619 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 19:02:07.39 ID:yXP+Ebck.net

>>617
9日だったら、3都市に抑えたほうがいい。
ましてや新婚旅行なら。

620 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 20:11:32.21 ID:vcV4hiKu.net

>>618
その通りで笑ってしまったw よほど旅慣れてる嫁さんじゃないと引くんじゃないかな 着の身着のままで寝るし手や顔を洗う所も無いよ ツアー参加者は多国籍だからコミュ力も必要

621 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 20:23:39.37 ID:eQTRbB4A.net

シャワーかメイク落としが使えないと日焼け止めも洗い流せないから肌荒れる

622 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 21:49:15.17 ID:regbB7nU.net

>>607
モロッコ内はご希望のルートに近い旅をしたことがあるのでご参考まで。砂漠ツアーメインなので、もはや参考にならないかもしれないけれど。

1日目 午前中カサブランカ着、そのまま電車でマラケシュへ。夕方マラケシュ着。リヤドのハマムやレストランでゆっくりしたので、マラケシュ観光はフナ広場を散策した程度。
2日目 砂漠ツアー
3日目 砂漠ツアー
3日目 砂漠ツアーを抜けて朝からフェズへ車で移動。砂漠ツアーのエージェントに手配して貰った。車は良かったけど、運転手がマジクソ。フェズには暗くなってから到着。観光できず。フェズ泊。砂漠ツアーのエージェントいわくメルズーガからシャウエン直行は流石に長すぎるのでドライバーが嫌がると言われた。
4日目 午前中にフェズからシャウエンへバスで移動。この路線は人気路線で売り切れやすいとのことで、ネットから事前に予約しておいた。シャウエンには昼頃到着。シャウエン半日ブラブラ。シャウエン泊。シャウエンは小さな街なので半日で十分見て回れたけれど、夕焼けを高台から見たかったのでシャウエン泊にした。
5日目 午前中にシャウエンからフェズへタクシーで移動。当時、シャウエン発フェズ行で午前中発のバスがなかったので、時間節約のためタクシー利用。昼前にフェズ着。昼食後、フェズのメディナを観光。夕方、電車でフェズからカサブランカへ。カサブランカには夜着。そのままホテルへ直行し、カサブランカ泊。
6日目 カサブランカ空港から帰国。結局カサブランカは全く観光せず。

長距離のタクシーはだいたい100EURくらいだった記憶。

623 ：異邦人さん：2017/07/13(木) 00:22:26.54 ID:jiP5IbwO.net

>>622
まさに同じようなプラン！
なかなかタイトなスケジュールだったと思いますが、実際このプランで行ってみてどうでしたか？

624 ：異邦人さん：2017/07/13(木) 12:50:46.47 ID:HsMSw3JI.net

>>623
自分はタイトなスケジュールの観光に慣れてるし、あんまり一つの場所でじっくり時間を取ることもしないから、スケジュールは自分的には問題なかったよ。
ただ、砂漠ツアーも含めてモロッコ人がクソ過ぎて疲れたわ。確かに風景は素晴らしかったけど、モロッコには二度と行きたくない。
ハネムーンで行くってのは自分ならありえないなー。

625 ：異邦人さん：2017/07/13(木) 13:17:37.45 ID:Fn6xEvuz.net

モロッコ人はスークで物売ってる人たちやタクシーは総じてクソだったけど
ホテルや砂漠ツアーは普通だったけどな。
まぁこの辺は運にもよるか。

>>618
リアドマムーシュの砂漠ツアーに参加したが
ちゃんとベッド(結構立派)で、ボットンだけどトイレもあったぞ。
まぁ真夏でテント内は暑すぎたから
ベッドでは寝ないでマットレスを外に出してそこで寝たんだが。

626 ：異邦人さん：2017/07/13(木) 14:02:17.77 ID:ScyRxV+J.net

>>624
俺はモロッコは嫁さん、友人の3人で行ったけど、確かに新婚旅行としてはハードル高い国だわな。
新郎新婦ともに海外旅行経験ないと、あんまりお薦め出来ないよね。

627 ：異邦人さん：2017/07/13(木) 14:45:24.41 ID:Fn6xEvuz.net

オレもモロッコは相当良かったけど他人には勧めないようにしてる

628 ：異邦人さん：2017/07/13(木) 15:08:54.25 ID:wrhE04PS.net

CTMやONCFで出会った人はいい人達だった。後はワルザザードからアイトベンハッドゥに行くグランタクで相乗りした人は

629 ：モロッコ旅行１回　暴力団米村組　組長：2017/07/13(木) 16:56:54.51 ID:L3MuTYCX.net

＜リコー側の暴力団に脅されてしまったよ＞

鳥取市のリコー工場に「どういうことか？」と
電話をかけても、一方的に電話を切るという、一流企業”RICOH”
と思えない不自然な対応を取る。

２０１７年７月東京のリコー本社や日本各地、さらにアジア、ヨーロッパのリコーグループに
「鳥取市のリコー工場の担当者が電話に出ない！
鳥取市のリコーに話し合いに応じるよう連絡してくれ」と電話をかけまくっていたら
電話が替わり、ドスの利いた声で長々と「あちこちに電話を掛けて来るな！」と脅された。
対応に苦慮したリコー本社が暴力団に頼んだのだろう。

いろいろ電話をかけて、東京のリコー本社が
鳥取市のリコー事件のもみ消しを図っていることがわかった。

鳥取市リコー事件
http://m3s.dousetsu.com/0.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

630 ：異邦人さん：2017/07/13(木) 17:07:37.34 ID:E3NuT0+0.net

道案内勝手にしてくる奴らって要求してくる額は100円ぐらいってどこかに書いてあったんだけど
普通に迷ってる時にそいつらに案内させても100円ぐらいで済む感じなら乗ってやるのも手な気がするんだが実際ついてったらどうなるんだろ？

631 ：異邦人さん：2017/07/13(木) 20:32:33.52 ID:IP4SJMHT.net

>>630
ちゃんと、こちらの希望している場所に連れて行ってくれる保証ゼロだぞ。

632 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 00:09:02.64 ID:UUsIA5OH.net

>>630
マラケシュで安宿泊まった時、一歩外へ出るとガイドらしき奴らが数人寄ってきた。
最初は無視していたが、誰かひとり決めさえすれば、客引きに煩わされずに済むだろうと思い、一番人の良さそうな奴に決めた。
都合３日間、市内の名所はもちろん、郊外のドンキーマーケットにも案内してくれた。
最後は彼の実家に招待された。お母さん手作りのタジン等を美味しく食べた。
どうやら近くにソニーの工場があるらしく、あなた日本人なら娘をソニーの工場で働けるよう口を利いてもらえないかと頼まれたのはご愛嬌
３日間で彼に渡したのは30ドル。決して高くはなかったと思う
その後しばらくは文通していたが、今はどうしてるだろ、と夏になると毎年思い出す

633 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 03:59:12.84 ID:9if83IuA.net

>>630
街に到着してからずっとつきまとってくるガキんちょに
（行列してる店で）◯◯したいんだけど〜って言ったら
その店の行列を子供パワーで掻き分けて先頭に陣取ってくれたことがあったw
あとネット屋で外国人価格ふっかけてきた店主に詰め寄って地元子供価格を勝ち取ってくれたり
同じように付きまとってくる大人を蹴散らしてくれたりと
たった10dhでよく働いてくれたw

634 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 06:00:07.16 ID:SnftjcEk.net

>>630
なんという上から目線！
氏ね

635 ：異邦人さん：2017/07/15(土) 18:24:21.82 ID:vV05z9jq.net

>>614
奥さんがどんな人かにもよるけど、
自分の行きたいところへ行きなはれ。
砂漠でもいいぞ。夜満天の星見たら喜ぶかもよ。
うちは一緒だったらどでもいいよってタイプだったので
好きに決めさせてもらった。
奥さんが文句が多いタイプで一生尻にしかれる覚悟なら
奥さんの意見聞いて無難にしたほうがいいかもね。
いずれにせよ幸せになってください。

636 ：異邦人さん：2017/07/15(土) 20:35:14.13 ID:IBe7RPi6.net

結局、嫁がしんどい思いすると大変なのでモロッコ断念しました。すぐ車酔いするし、ハードル高過ぎたわ。代わりにアイスランドいきます。さよならモロッコ。

637 ：異邦人さん：2017/07/15(土) 20:41:33.13 ID:L4hddB7j.net

>>636
物価高いけど楽しんできて

638 ：異邦人さん：2017/07/15(土) 20:47:35.27 ID:ZvlA40Ct.net

>>636
えらい違いですな(笑)

639 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 01:32:55.55 ID:ijdpDLK4.net

>>636
やっぱ厳しいか。
でもモロッコは本当に面白い国なので、是非機会があればトライしてくれ。
アイスランドはオレも行ってみたい国だ。楽しんで！

640 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 01:58:51.94 ID:HnK7niNU.net

>>636
アイスランドも車の移動が長くなると思うけど、道路も、車も、人もモロッコよりずっと良いから奥さん車酔いしなければ良いね。
サハラやシャウエンとは違うけど、アイスランドの自然や風景も独特で素晴らしいからぜひ楽しんできて。もし冬のシーズンに行くのなら氷河の青の洞窟がイチオシ！

641 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 19:49:04.32 ID:0KWqPBGD.net

フェズ発の砂漠ツアーについてお尋ねした新婚旅行の者です！モロッコ行ってきました〜
結果的に言うと、日本でモロッコ料理屋を通じてツアーを申し込んだんだけど、フェズの宿でも聞いてもいないのに砂漠ツアーのオファーがありました。そこでは5000ディルハルムの提示。結局オーナーのことが信用できず断ったけど、現地での申込でも十分間に合う感じです。
個人的には砂漠はフェズや砂漠までの道で十分砂漠感感じられるから、砂漠行くために削ったシャウエン行けば良かったなと思う
砂漠と言ったって、砂丘は小さいし、砂漠の端っこだし、キャンプは砂まみれだし
あとマラケシュは別に行かなくていい。フェズ、シャウエン、トドラ渓谷をうろうろしてればモロッコ満喫できそう。
若い時にモロッコ行けて良かった
歳を取ったら無理な国だと思う
ベルベル人は控え目だけど、アラブ人のがめつさには辟易

642 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 20:46:32.70 ID:Phx9QQmI.net

おつかれー。
1つ前の新婚さんだね。
シャウエン削ったんか。まぁ時間に限りはあるし仕方ないよ。
マラケシュは確かにオレもそう思うんだが
定番のフナ広場があるから微妙なところだわな。
砂漠ツアーの砂丘が小さいって隅まで行ったの？

643 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 21:17:14.03 ID:mg/Uba3/.net

5000DHwww
ハシラビードなら一人300位なのに

644 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 21:47:08.21 ID:/9bwPdHM.net

モロッコの砂漠はもてなしてくれるベルベル人の雰囲気はいいんだけど砂丘としてはイマイチだし遠いのがな
ドバイは車で一時間でサラサラの砂丘だから雰囲気はないけどお手軽

645 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 22:43:22.45 ID:KYdgBIjV.net

>>642
シャウエンか砂漠かで夫が砂漠を選んだから砂漠に行ってきました
フナ広場から徒歩１、２分のとこにホテル取ったけど、着いたの七時半だったし、基地外みたいに叫びまわってる声が聞こえるしで、結局ホテルのハマムを楽しんでマラケシュは終わったよ
砂漠ツアーは隅っこから３０分ラクダに乗って、テント泊し、３０分かけて朝帰るツアーでした

646 ：641：2017/07/18(火) 23:06:51.75 ID:Phx9QQmI.net

>>645
フナ広場行かなかったの？
まぁ大道芸人に絡むとボッタクられるだけだけどね。
砂漠ツアーでラクダ30分ってのはちょっと短いね。
自分が行ったツアーはラクダ片道90分だったよ。
まぁ90分だとちょい長くて暑くてバテる気もするけど。
色々大変だっただろうけどモロッコでの経験って
やっぱりいい思い出になると思うよ。
もう一度行きたくないけど行きたい国って感じ。
お疲れ様ね！

647 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 23:24:34.08 ID:KYdgBIjV.net

>>646
ありがとう！
人にはお勧め出来ないけど、モロッコは行って良かった！ベルベル人大好き。歳を取ったら絶対に行けないと思うから、今行けて良かったと思う。夫はもう一度行きたいみたいだけど、私には無理かなー笑

648 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 23:33:04.76 ID:u+yFWDCW.net

懐かしいな〜。パリから長距離バスでマラケシュへ行った。フナ広場で食った串焼きにあたって３日間宿に缶詰めになった。もう一度は行きたくないとも思うけど、今まで行ったなかで好きな国のベスト３に入る

649 ：異邦人さん：2017/07/19(水) 09:31:52.13 ID:fVCEagcr.net

モロッコは確かに行って良かったとは思うが、もう一回行きたいかと問われると、ちょっと考えてしまうね。

650 ：異邦人さん：2017/07/19(水) 11:10:35.25 ID:8bPG0saP.net

>>649
わかる
色んなことが怒涛のように起こりまくって滞在中の心身疲弊ハンパないけど
どれも思い出として色濃く残るのがモロッコ
もう一度同じ思いをしたいかというと・・・

他の国はこの5年10年でかつての毒気が抜けてすっかり便利になってしまったのに
モロッコスレは相変わらずな様相で、見てるぶんには面白いｗ

651 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 13:48:39.61 ID:+m7b6aB6.net

来月初めてモロッコ行く予定です
9月4日13時カサブランカin
9月9日14時カサブランカout
でマラケシュ、フェズ、シャウエン巡るのは無謀ですか？
また、フェズからシャウエン日帰りは厳しいでしょうか？
右回りか左回りかどちらにするか迷っています

652 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 14:15:12.36 ID:1vR1BHeR.net

>>651
旅行会社とか通して車チャーターすれば余裕で行ける。

653 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 14:57:16.90 ID:AgJxWfPT.net

>>651
その3都市なら大丈夫。
自分なら次のようにする。9/5の移動だけハード。
シャウエン日帰りにするよりも
マラケシュの時間を減らした方がいいよ。
そもそもシャウエン日帰りって可能なのか？
相当厳しそうだけど…。

9/4 入国→マラケシュ移動→マラケシュ泊
9/5 マラケシュ観光→フェズ移動→フェズ泊
9/6 フェズ観光→フェズ泊
9/7 シャウエン移動→シャウエン泊
9/8 シャウエン観光→カサブランカ移動→カサブランカ泊
9/9 出国

654 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 01:58:59.22 ID:zMGzFVV+.net

プライベートツアーを組みたいんだけど、日本から手配できて、評判よさそうなのって、このへん↓以外にあるかな？

クスールボヤージュ
サハラ砂漠の風
旅工房

おすすめあったら教えて下さい

655 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 19:40:21.29 ID:C57YgYEa.net

>>654
いいなぁー
私は東京のモロッコ料理屋の店主を通じてツアー申し込んだ！
でもサハラ砂漠の風のハミドさんも真面目そうだし、期待できそうだね。
ものすごい偏見だけど、自分的には、ベルベル人は真面目で尽くすタイプだからツアー充実しそう、アラブ人は金にがめついから、値切ればお得にツアー行けそう、みたいな気がする笑

656 ：おっさんｋ：2017/08/17(木) 06:18:29.67 ID:1EWcCfj3.net

マドリードから、鉄道とフェリーでモロッコまで行きたいのですが、良ければアドバイスお願いします。

657 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 07:09:27.43 ID:Nnvgokfo.net

>>656
途中バスで代替輸送してる時あるよ

658 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 11:42:17.05 ID:eMzEKiyZ.net

具体的に質問をかかないと
いいアドバイスは出ないぞ。

659 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 19:27:13.24 ID:xsHbl8Tb.net

このプラン可能でしょうか？
特に最終日。

1日目 12時カサブランカ着、マラケシュへ移動
2日目 マラケシュ観光
3日目 砂漠ツアー
4日目 砂漠ツアー
5日目 砂漠ツアーからフェズへ移動
6日目 フェズ観光
7日目 フェズからシャウエンへ移動
8日目 シャウエンからカサブランカへ。飛行機は14時

難しい場合はマラケシュかフェズを削るかなぁ。
移動は列車、バス、タクシーチャーターもしくは国内線で飛行機もアリかと思ってます。

660 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 19:56:44.28 ID:6wuumqYQ.net

>>659
最終日って飛行機間に合うの？
どうしても削るならマラケシュ観光削るかなぁ
到着日の夜にフナ広場観光はできるだろうから

661 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 21:05:28.57 ID:FQnVgLhk.net

>>660 バスだと7時発13時着らしいので、非常にギリギリ。車をチャーターするかな・・・
マラケシュではフナ広場とマジョレル庭園と伝統工芸館を見たいので、午後発の砂漠ツアーとかあったら、
２日目に砂漠に移動出来るんだけどなぁ

662 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 22:02:32.72 ID:mxD6Nns0.net

>>659
他の人の指摘通りシャウエンからカサブランカのとこだけネックかな。
気になる点としては砂漠ツアーって3日かかるんだっけ？
あとマラケシュから砂漠ツアー参加してフェズに抜けるのってどうやるの？

663 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 22:25:40.32 ID:u6OHVNUy.net

>>661
一日目はアイト・ベン・ハッドゥ行ったり観光もあるから午後発って無いと思うよ
マラケシュ観光したいなら最終日にシャウエンからチャーター車で早朝に空港向かうしかないかも
俺は心配性だから絶対しないけどw
あとは7日目にシャウエン日帰りするかだね
最終日フェスから空港に間に合う列車があるかは調べてないけど

664 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 22:28:25.53 ID:u6OHVNUy.net

>>662
砂漠ツアーにフェスに抜けたい人が何人かいるから最初から言っておけばツアーとは別のミニバスとかで送ってくれるよ
フェス行く人が少ない時はバス停まで送ってもらうとかチャーターするとか、交渉次第だと思うよ

665 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 22:32:18.64 ID:pYvxVDnF.net

CTMはリッサニからスプラトゥールは
ハシラビードもメルズーガも行けるから
そこは問題ないけど個人だと

666 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 22:49:18.27 ID:u6OHVNUy.net

車チャーターしないでマラケシュ、砂漠、フェズに行くならなんだかんだ砂漠ツアーが一番効率は良いと思う

667 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 23:09:17.80 ID:FQnVgLhk.net

みなさん、ありがとう！
フェズ観光を短めにすればなんとかなるかな？

1日目 12時カサブランカ着、マラケシュへ移動
2日目 マラケシュ観光
3日目 砂漠ツアー
4日目 砂漠ツアー
5日目 砂漠ツアーからフェズへ移動
6日目 フェズ観光後、シャウエンへ
7日目 シャウエンからカサブランカ
8日目 カサブランカ14時発

でも出来れば1日延ばしたい・・・

668 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 23:56:55.81 ID:mxD6Nns0.net

>>667
フェズはバスターミナルから旧市街が遠いから
これだとほとんど観光できない気がするなぁ。
あの世界最大の迷路や高台からの景色を見ないのもちょっとなー。
まぁどこかは削らなきゃいけないので
マラケシュ重視するならフェズ削るしかないね。
個人的にはマラケシュ削った方がいいと思うんだが。

669 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 00:19:10.10 ID:IpRNM+wk.net

>>668 そうですよね〜。マラケシュは半日で良いんだけどなぁ

670 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 00:34:55.34 ID:gGRuNq6U.net

>>669
砂漠ツアーの出発って何時なのかね？
マラケシュは自分もフナ広場とスークで十分だったから
そうすると初日の夜だけでも回れるんだけど。
それにプラス翌朝もう一度スーク近辺を散歩して
すぐ砂漠ツアー出発でもいい気がするわ。
落ち着かないけどね。

671 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 00:45:51.52 ID:IpRNM+wk.net

>>670 ８時には出発のようで、スークに行く時間はなさそうなんです。
砂漠ツアーって2泊した方が良いのかな？1日目はメルズーガで、翌日はワルザザードなのですが。

672 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 00:49:58.76 ID:gGRuNq6U.net

>>671
砂漠ツアーって1日目にいきなりメルズーガまで行って砂漠で寝るの？
それで2日目はゆっくり帰ってきて
(きっとトドラ峡谷やアイトベンハッドウあたりに寄って)
ワルザザート泊なんだね。
ツアーから離脱できるならメルズーガ、リッサ二、エルフード
あたりで離脱して直接フェズ向かうのがいいんじゃないの？
離脱できるのかわからないけど。

673 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:50:15.70 ID:RlxCm6Ul.net

俺が参加したマラケシュ発のツアーは初泊がトドラ渓谷あたりのホテル泊、2泊目が砂漠だったよ

674 ：おっさんｋ：2017/08/18(金) 09:57:07.77 ID:Wow+QSp5.net

６５５ですが、マドリード〜グラナダ〜マラガ〜アシヘラス〜タンジール〜メクネスが希望です。１週間位でいけるでしょうか？それと、予約無しで鉄道やホテルはいけそうですか？

675 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 10:35:05.10 ID:VnMYbs8j.net

>>674
とりあえず自分で組んだプランぐらいは出せよ。
検索すれば鉄道やバスの時間ぐらいだいたいわかるだろ？

676 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 10:36:37.64 ID:rsB4V0nU.net

>>674
JTBとかに相談するほうがいいよ

677 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 12:28:27.48 ID:BJyUWPIh.net

またモロッコに行きたいな。昨日、二年の世界一周から帰国。そのうちモロッコで五ヶ月過ごした。もっとアトラス山中を探検したかったし、次は南部の砂漠地帯にも行ってみたい

678 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 12:39:57.60 ID:gGRuNq6U.net

>>674
行けるには行けるけど
その期間じゃ行くというより通過して終わりになりそう。
スペインだけでゆっくりした方がいいよ。

679 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 02:00:23.63 ID:mhQLz7+Q.net

バルセロナのテロの犯人はモロッコ人・・・

680 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 14:49:40.18 ID:fz20CAi6.net

>>679
何をいまさら、、、、、

681 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 15:33:16.87 ID:T6/SOd4q.net

ロバを犯して狂犬病になった少年の話もモロッコ

682 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 02:10:27.44 ID:iy5FucWB.net

フィンランドの事件もモロッコ人によるテロ。
なんなの。モロッコ行かない方が良いの？

683 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 08:37:03.76 ID:AQZZj60K.net

初心者丸出しの質問ですみません…
来月モロッコにツアー（大手旅行会社主催）参加するのですが
足元はサンダル（かかとの付いたもの）でも大丈夫でしょうか…
どうせ砂が入るからサンダルが良いと聞いて履き慣れたサンダルに決めていたのですが
旅行ブログなど見るとスニーカーの人が多くて不安になっています…

ちなみにカサブランカ、シャウエン、フェズ、アルフード、メルズーガ、マラケシュに寄ります
砂漠は朝日を見るツアーで寄るので日中まではいません
アフリカ方面への旅行は初めてです

684 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 08:44:17.05 ID:xfhKnj2R.net

大丈夫だけど、足指の辺りもそれなりに（1.5センチ位）厚底か指先カバー付いてるの方がええよ
ぺったんこだとヒリたてウンコ踏んだ時のダメージがハンパない

685 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 09:35:13.87 ID:fcPqOccK.net

>>683
7月に行って来て、同じルート回ったけど、サンダルで行って来たよ
うんこ踏む機会もなかった
夫がスニーカーだったけど、砂漠では砂が入っちゃって仕方ないから裸足で歩いてた

686 ：682：2017/08/20(日) 09:38:40.98 ID:AQZZj60K.net

>>684
ヒリたてが問題なんですね…
アウトドア用の全体的に厚めのサンダルなのでこれで行こうと思います
ありがとうございました！

687 ：682：2017/08/20(日) 09:43:46.97 ID:AQZZj60K.net

>>685
そんなにトラップみたいに沢山あるわけじゃないんですね、少し安心しました…

688 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 10:06:23.31 ID:fFiA58XF.net

フェスで予約したリヤドに行くために最寄りの車止めから歩いたんだけど
リヤドの入口まで20mの細い通路がビッシリうんこで埋まってた
新しいのと一回踏まれて崩れてるのと踏まれまくって土に還りかけてるのが層になってて
意を決してコロコロを肩に担いで土に還りかけてるところを歩いた
目の前を歩いてる馬のうんこ袋から溢れる新鮮なのを踏みかけたことも
四六時中うんこの事ばかり気を取られて取り憑かれてた気がする

689 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 11:54:50.02 ID:fcPqOccK.net

うんこのこと気にならなかった自分はうんこ踏んでたのに気がつかなかったんだな

690 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 12:41:33.61 ID:KJ1AMFjR.net

ロバの後ろ歩いてたらよくわかるわ
普段履く靴と別にサンダル持って行けば
解決かなそんなにかさばる物じゃないし
安物買って行って捨てて帰ってもいいし

691 ：おっさんK：2017/08/22(火) 17:21:40.03 ID:YsAkzhe3.net

みなさん。アドバイス有難う御座います。

692 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 22:40:14.39 ID:bGG4GW7I.net

>>691
おっさん、良い人ぶってもアドバイスたぶん来ないよ
ざっくりすぎてアドバイスしようがないんだよ

アジアを周遊します何日必要ですか？
こんなのに答えてられないだろ？
おっさんの質問はこれとかわらないくらいざっくりしてるよ、、、

693 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 18:58:26.16 ID:gyJwHvR5.net

スペイン側のスレでも、
自分はこんなルートで渡ったよーって人が
何人かレスしてたのに、
話が曖昧だからそれ以上誰も何も言えないまま
次スレにうつったんだよね。

694 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 19:24:04.70 ID:Odequqiu.net

時計回りで
カサブランカ→メクネス→シャウエン→フェズ→砂漠ツアー→マラケシュ
にするか、反時計回りで
カサブランカ→マラケシュ→砂漠ツアー→フェズ→シャウエン→メクネス
のどちらにするか悩み中。
モロッコ雑貨の買い物をしたいから、マラケシュが最後の方がフェズとかで買いそびれてもOKかな？
という気はしている

695 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 19:29:37.18 ID:1sNvAGiq.net

>>694
時計回りの方だけどメクネスとフェズて
セットじゃね?
自分はフェズから日帰りしたけどメクネス

696 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 19:54:34.44 ID:jOHwdCrq.net

おれはフェズからシャウエン日帰りした
時計まわりだとフェズイン、マラケシュアウトの砂漠ツアー探すの大変そうなイメージあるわ

697 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 20:05:59.34 ID:TUfLm8hW.net

693ですが、車をチャーターするので、フェズ→砂漠→マラケシュも逆も可能みたいです。
メクネスに泊まらないで、そのままシャウエンとかフェズとかマラケシュ行くのもアリですよね

698 ：異邦人さん：2017/08/24(木) 00:38:39.61 ID:lByO/rfw.net

車チャーターならどうにでもできるわな。
正直どっち回りでも変わらないと思う。
楽しみは後半に取っておくのはどう？

699 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 15:27:15.47 ID:xP57x+rA.net

お買い物メインで比較した場合、
フェズとマラケシュはどちらがオススメでしょう？
どっちかは丸一日、もう一方は半日プラス夜ご飯の時間しか取れなさそうなのです。

700 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 16:05:18.82 ID:SlaQe1AV.net

>>699
時間短い方がマラケシュでいい

701 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 16:28:00.66 ID:gzGR4PsQ.net

>>699
699に同意です。
マラケシュはスークの軽い散歩&夜のフナ広場で十分。
逆にフェズは1日かけて探検&高台の墓地まで登って景色を見るべし。

702 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 19:45:46.66 ID:BrBlbYAq.net

>>701
マラケシュも庭園とか悪くないと思うけどね

703 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 19:54:24.45 ID:xP57x+rA.net

>>700-702
アドバイスありがとうございます。あくまで買い物に特化した場合なんですが、
フェズよりマラケシュの方が買い物しやすそう（客引き的な点で）というイメージでしたがどうでしょう？
売っているものの質とか、価格とか違いがありますか？
モロッコ雑貨やアルガンオイルなどを買いたいです。あとはスーパーなんかも行きたいと思ってます。

あともう一つ。砂漠ツアーに参加予定ですが、朝日と夕日、どちらがしか見られないとしたら、どちらが必見でしょう？
こ意見頂けたら嬉しいです。

704 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 22:24:40.20 ID:6xlj8rl+.net

>>703
客引きはどちらも変わらんなぁ。
スーパーならネットで調べてカルフールに行けばいいよ。
確かマラケシュにもフェズにもあったはず。
砂漠ツアーで朝日か夕日のどちらかしか見れないパターンなんてあるの？
自分はどっちも曇ってしまったからなんとも言えぬ。

705 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 23:03:43.13 ID:xP57x+rA.net

>>704 正確には朝日は見られるんだけど、夕日は間に合わないかもと言われています

706 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 03:07:09.42 ID:jPTW2cc7.net

フナ広場周辺でいうとスーパーならCarré Eden Shopping Centerのカルフールが
広さもあり品揃えがよくて良かったと思う。
メナラモールのカルフールやほかのスーパーもわざわざ行くほどのものではなかったかな

>>703
客引きの粘度・練度はどっちもどっちかな。
エッサウィラでアルガンオイルの搾油実演をみたよ。
いまどき小さい石臼のようなもので擦って地元の婦人会らしき人たちが搾油してた。
現実には搾油機使ってるんだろうと思ったけど、フェズ・マラケシュでは見なかったから新鮮だった
女性の独立を目指してとか英語で案内役の女性が話してたからNPOぽいところかもしれない。
買わなかったから品質はわからないけど、唯一アルガンオイル専門店になってて、販売してました
マラケシュ・フェズの市場内では粗末な小瓶に入ったアルガンオイルを化粧雑貨店の一角で見たけど、
アルガンオイル専門店までは見なかったような。あと、カルフールの化粧品コーナーでも数ブランド見ました。

707 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 13:46:01.39 ID:nqbs+2GQ.net

>>703
私の場合、マラケシュは品質という点で、フェズや他の都市で『マラケシュの皿やバブーシュは壊れやすいし中国製も多いからねー、アルガンオイルも混ざってる』と散々脅されました。
マラケシュではスーパーしか行ってないから比較対象は出来ないけど、良い品質でデパートに置いてそうなデザインのものはフェズ、かわいいとか小技が利いたデザインの雑貨ならマラケシュって感じかなぁと思った。
ミントグラスは色んなとこに売ってたけど、マラケシュのスーパーが一番安かった。

708 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 13:47:53.74 ID:nqbs+2GQ.net

>>703
あとフェズにアルガンオイル専門店あり。砂漠からマラケシュに行く途中のベルベル人の村でも専門店あった。

709 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 23:42:22.75 ID:8CJ59xzH.net

インドで会った兵庫の土方が
日本の公園のベンチで寝ていて、警察に注意され
「どこが悪い！」と喧嘩になり、精神病院に３ヵ月強制入院になったそうだ。

社会の底辺の僕も警察の偽サイトを作り裸の女の写真を載せ「婦人警官」だと２ちゃんでばらまいていたら
警察は激怒し、「殺人事件など重大犯罪に及ぶ恐れは極めて高いと認められる」と
将来の殺人事件など重大犯罪防止の名目で５ヵ月精神病院に強制入院。

強制入院に関する法律（精神保健福祉法）は、悪用されてはならないと
人権に配慮された法で
厳格な手続きが定められている。
そのためこの法を権力者が悪用するには、大量の偽造文書が必要で
精神医療の適正さ外部から監査する、弁護士も構成員の精神医療審査会なども
権力に迎合し偽造文書を作成する。

法学部卒の僕は、精神病院退院後「強制入院は不当！」と提訴したら
被告（県）は、大量の偽造文書を裁判所に提出して「入院は正当」と反論した。
僕は、法的に偽造文書と立証できず敗訴。

710 ：異邦人さん：2017/09/01(金) 00:54:25.98 ID:Kx5qMd3V.net

アルガンオイルだけはどこで買ったらいいのか全く分からなくて
カサブランカの空港内で帰るときに買った。
1本1000円くらいしたけど正解だったと思ってる。

711 ：異邦人さん：2017/09/01(金) 01:36:43.32 ID:ZsGVOfSe.net

マラケシュ、新市街ならオシャレで質の良いものあるのかな？
フナ広場は行く前から戦意喪失。雰囲気だけで良いや。

712 ：異邦人さん：2017/09/01(金) 03:18:22.85 ID:bwBgpxla.net

新市街はマクドナルド、スタバ、ZARA、ZARA HOME、H&M、MANGOが集まる世界だったよ
あと記憶曖昧だけどストラディバリウスもあったような気がする。
あとは若者向けブティック、上野アメ横な雰囲気の洋服雑貨店が並んでた。新市街を全部歩いたわけでは無いけど、
IDEEみたいなオシャレで質の良い雑貨や家具を揃えるお店は私は見つけられなかった

713 ：異邦人さん：2017/09/01(金) 16:19:20.54 ID:eDdzOcF2.net

イブサンローランの庭園内にあるショップはさすがにハイセンスだった
拝観料高かったし、庭園内の植物も育ちすぎて巨大化してるところが多かったけど、
ショップにおいてあるオリジナル雑貨のセンスの良さに、やっぱりため息でた

714 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 01:14:09.74 ID:EE4EEarg.net

今カサブランカ着いて、CTMの予約しようとしてるんだけども、ネット予約の場合だとチケット印刷しないとまずいかな？
無難に窓口で買うのもいいけど、ちと時間もったいないなとおもってるんですが、経験者いたら教えて下さい

715 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 11:47:08.72 ID:Ih45fS30.net

>>714
どこ行くかわからないけどマラケシュ行きは自動券売機で簡単に買えたよ

716 ：異邦人さん：2017/09/10(日) 04:26:41.06 ID:wVK9vS4p.net

一か月ほど休みがとれるんで、友人がいるベルリンに行ってから、アイスランド、モロッコと行くつもりなんだが、まだ旅程を決めてない。ドイツからモロッコに行く方がいいのか、アイスランドからモロッコか。どちらの方がいいと思います？

717 ：異邦人さん：2017/09/10(日) 09:13:19.81 ID:OyvWXKWe.net

>>716
ベルリン→アイスランドは安く行けるがモロッコ→アイスランドは運賃が出てこねーな
日本→ベルリン→アイスランド→？→モロッコがいいんじゃねーかな
アイスランド→モロッコも通しで買うと少し高いからLCCバラを安く買ってけばいい

718 ：異邦人さん：2017/09/10(日) 11:11:37.41 ID:ICfKYzs9.net

アイスランドからモロッコへは直行便ないね

719 ：異邦人さん：2017/09/16(土) 11:47:36.88 ID:jhtTJz22.net

買い物たくさんしたい場合、時計周りと反時計回りはどちらがオススメ？

720 ：異邦人さん：2017/09/16(土) 12:00:06.85 ID:h7eukdra.net

その質問結局カサブランカから出国する前に
マラケシュ寄るかフェズに寄るかって意味でいいのかね？
そうだとするなら別にどっちでもお土産屋はたくさんあるし影響無いと思う。

721 ：異邦人さん：2017/09/16(土) 13:00:13.09 ID:WSRUkX3g.net

>>720 そうそう。フェズから周るコースとマラケシュから周るコースで悩んでました。
ご意見ありがとうございます

722 ：異邦人さん：2017/09/17(日) 21:13:08.03 ID:3cHOy0vy.net

テロに合う可能性が高い危険な国のひとつに挙げられてるけど、現地はどうなんだろ

723 ：異邦人さん：2017/09/17(日) 21:56:30.61 ID:7Obu5ANF.net

十分注意、のレベル1だから、インドネシアあたりとおなじ。

724 ：異邦人さん：2017/09/17(日) 23:58:43.76 ID:yLrDGgv2.net

いつ何があるかわからないけど、観光客としては平穏そのものだったよ
ただし出入りなどは気をつけたほうが良さそうだと思った場所もある。
カサブランカには行ってないのでわからないけど、
マラケシュだとカジノ場や新市街のライブハウスとか。

725 ：異邦人さん：2017/09/18(月) 00:04:25.40 ID:qa6UHgVL.net

現地での現金両替、クレジットカードATMで引き出したいんだけど、AMEXが使えないとの旅行記を見ました。
使えたよ！という場所があったら教えて欲しいです。
周るのはカサブランカ、エッサウィラ、フェズ、マラケシュ、シャウエンと砂漠ツアーです。

726 ：異邦人さん：2017/09/18(月) 00:15:58.49 ID:C9ItahpR.net

PLUSやCIRUSでおろせたけど
タンジェ・フェズ・ワルザザード・マラケシュ・カサブランカ

727 ：異邦人さん：2017/09/18(月) 14:24:18.48 ID:xFEyTQ33.net

雨にキャッシング枠などない

728 ：異邦人さん：2017/09/19(火) 03:14:46.38 ID:S3TdJjMd.net

セゾンプラチナビジネスアメックスとかいうカードは出来る

729 ：異邦人さん：2017/09/19(火) 09:31:22.17 ID:jIguYD1D.net

>>725
気軽にキャッシングできるのがメリットなんだからVISAかMasterのカード持っていきなよ
金引き出すためだけに移動して時間むだにするの馬鹿げてるよ

730 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 01:42:42.77 ID:fIC2fi4i.net

トリコガイド持ってる人いるかな？
マラケシュではリヤドよりホテルがオススメって書いてあるんだけど、
実際そうだったという人がいたら教えて欲しいです。https://i.imgur.com/ShEXxGP.jpg

731 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 09:15:44.51 ID:yOoQEopQ.net

>>730
マラケシュでリヤドに泊まらない意味が判らない。
利便性の高いホテルなんか、モロッコ以外でいくらでも泊まれる。
リヤドの廊下とか装飾品とか見てるだけでテンション上がるけどなあ。

732 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 10:17:43.26 ID:i7eAP4To.net

フェズとかも周遊して、他でリヤド泊まるならマラケシュはホテルでも良いかもしれない？
ホテルの方が良い、というのは分からない

733 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 12:59:43.47 ID:yOoQEopQ.net

>>732
モロッコ行くなら可能な限り沢山のリヤドに泊まりたいな、俺なら。

734 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 14:04:09.44 ID:fvddQ5NT.net

私もリヤド派だな
リヤドも清潔だし、朝食、夕食も美味しいし、部屋の装飾も美しいし、頼めば駅とかまで送迎もあるし、ホテルとサービス変わらないから、美しい装飾のリヤドにする。

735 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 21:13:25.00 ID:qpZBo0RK.net

トリコガイド初めてみたけど、まずフナ広場を中心にすればマラケシュの見どころは全て徒歩圏内だと思う

リヤドは日本の温泉宿か民宿かみたいなところがあって、
オーナーからのおもてなしがあるから異文化体験としては面白かった。１度は経験するといいと思う。
ただ、ホテルの気軽さが好きな自分としては、正直、長期連泊はキツイというのが実感。
マラケシュなら外資の高級ホテルがたくさんあって、
屋外プールやハマムとか上流階級のモロッコの過ごし方もまた同時にあるというだけのことだから
好みによるよね

736 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 21:18:32.40 ID:qpZBo0RK.net

次マラケシュに行くときはRoyal Mansour Marrakechに泊まって見たいかな

737 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 22:20:48.34 ID:LjDG21zb.net

モロッコはクッソ遠くて何度も行ける場所でもないから
泊まるホテルもモロッコらしさを求めたくなるね
自分のリヤド経験は687に書いたけど、そんな糞な出来事すら笑い話になるw

738 ：異邦人さん：2017/09/21(木) 03:18:36.07 ID:pwk3//aP.net

>>736 宿泊料、一桁間違ってるのかと二度見しちゃった
素敵そうだけど無理だわ〜orz

739 ：異邦人さん：2017/09/21(木) 04:12:47.71 ID:x3OOiFvu.net

>>738
マラケシュには５つ星クラスホテルがたくさんあるんだけど、
Royal Mansour Marrakechは王室関係の施設かと勘違いしてしまうくらい突出してすごいです

740 ：異邦人さん：2017/09/26(火) 01:40:10.00 ID:VCsFURyd.net

色々悩んで迷ったけど、カサブランカから反時計回りで
エッサウィラ→マラケシュ→砂漠→フェズ→日帰りシャウエン→フェズからカサブランカOUTに決めた
一人旅なんで、プライベートツアーも頼んだ
これからツアーに含まれない部分の宿手配だ。楽しすぎる。

741 ：異邦人さん：2017/09/26(火) 08:05:44.27 ID:xMnHfJLt.net

帰ってきたら日帰りシャウエンの報告
(スケジュール、日程的にどうか)
を頼むわ。

742 ：異邦人さん：2017/09/26(火) 12:27:17.85 ID:9mXX1fSZ.net

>>740
おお、エッサウィラは大好きな街だ。
楽しんでねー！

743 ：異邦人さん：2017/09/27(水) 00:05:40.94 ID:2f9vIaxc.net

>>741 了解しました！
ホントは時計回りでカサブランカからシャウエン入って１泊したかったんだけど、
日程的にフェズが金曜日にあたってしまうので、旅行会社の小さい町だから大丈夫
というアドバイスを信じて逆回り、シャウエン日帰りにしました。

>>742 エッサウィラでは、アルガンオイル買うのとシーフードを楽しみにしてます。オススメあったら教えてください

744 ：異邦人さん：2017/09/27(水) 10:10:49.47 ID:HaWnP+ZX.net

>>743
エッサウィラは泊まりかな？
あそこは、ジミ・ヘンドリックスやブライアンジョーンズ（ローリング・ストーンズの元リーダー）が嵌ったグナワ音楽発祥の地。
だから、夜時間あったらライブバーとか行って生演奏を楽しんで欲しい。
小さい街だから半日ゆっくり歩き回っても、全部回れるよ。

745 ：異邦人さん：2017/09/29(金) 00:53:57.39 ID:taHoKgKh.net

初日にエッサウィラまで行ってしまい一泊するので、夕方には着く予定です。
リヤドから徒歩5分くらいのところにライブハウスあるみたいなので是非行ってみます！

746 ：異邦人さん：2017/09/29(金) 12:02:17.66 ID:2yfVNO2F.net

エッサウィラはモロッコ2週間旅して
唯一行けなかったと言ってもいい観光地だわ。
行きたかったなぁ。

まあエッサウィラ捨てて行ったアシラが良かったから救われたけど。

747 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 06:15:45.85 ID:W2nNSKua.net

女一人で初モロッコに約2週間ほどこれから行くつもりなんだけど、感覚があんまり分からなく
カサブランカ→マラケシュ→サハラ砂漠でキャンプ→行けたらフェズ→シャウエン→カサブランカ
という感じで回るのは無理ないですかね？

また、気ままに移動しようかなと思っているのですが、ガッチリ日程決めて宿取った方がいいですか？

748 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 12:28:39.47 ID:0ksqST4S.net

>>747
2週間あるなら全然大丈夫だよ。
オレも2週間だったけど、あなたの行き先に
タンジェとラバトを加えて回ったよ。
宿も現地でWi-Fiさえ繋がればBooking.comなどで
いくらでも予約できるから初日の宿だけ予約していけば十分だと思う。

749 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 14:31:34.95 ID:AmctLf5e.net

>>747
俺もモロッコ行ってみたいから一緒にいこうよw

750 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 17:14:42.60 ID:VVDBCK3Y.net

>>748
ありがとうございます。安心しました。
いまヨーロッパにいるので、これからポルトガル→モロッコという風に回ろうかなと思っているのですが、よく考えたらマラケシュ空港から入っても良さそうですね。カサブランカinの情報が多いので、見てなかったのですが。

あと、モロッコ内を移動するにはやはりバックパックのが良いですよね？今知人宅にいるので、最悪スーツケースは預けたまま行こうかなと思っています

751 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 18:00:19.83 ID:S6eWzGUB.net

>>747
それにエッサウィラを入れても大丈夫。

752 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 18:02:33.46 ID:OXzxY+yR.net

ウンコだらけの狭い道を歩くんなら重量級のコロコロじゃ辛いだろうけど
片手で持てるくらいなら平気じゃね
女一人旅をアピールするまでもなくジブラルタル付近は一人女子いっぱいいるから心配すんな

753 ：747：2017/10/01(日) 18:03:54.04 ID:0ksqST4S.net

>>750
モロッコでスーツケースは無理じゃないけど
やめた方がいいだろうね。
いかにも旅行者っていうのは色々と標的になりやすいよ。
バックパックで旅慣れてる雰囲気を出した方がいいと思う。

マラケシュinが可能ならマラケシュの方が楽だと思うけど
カサブランカからマラケシュの間の鉄道からの風景が絶景だったから
何とも言えないな。
モロッコ来たぞー！って感じにすごくなったし。

754 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 21:29:05.45 ID:xVQTzjKQ.net

746さんとは別の女一人旅予定の者ですが、今回列車移動にチャレンジ出来ないのがちょっと心残り。
しかし移動の労力と時間と不安を考えて、車チャーターすることにしました。

755 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 22:13:05.98 ID:0ksqST4S.net

>>754
それはそれで賢いと思うよ。
アトラス山脈以南(砂漠地帯)は行くのかな？
絶景だらけだからお楽しみに。

756 ：異邦人さん：2017/10/02(月) 04:46:50.70 ID:MBVfE6xp.net

>>753
やっぱりスーツケースはキツイですよね。バックパックでいくことにします。
結局チケットはマラケシュin、カサブランカoutで取りました。はじめてのモロッコ、本当に楽しみです。ありがとうございます。

757 ：異邦人さん：2017/10/02(月) 17:05:49.46 ID:Dv9hVjxc.net

この十一月にモロッコ行く予定なんやけど、エルグ・シェガガのテントキャンプ行った人おる？ どんな感じなんやろ。からメルズーガ方面とどっち行くか迷っとる。

758 ：異邦人さん：2017/10/02(月) 20:25:54.25 ID:UWU6Xc0S.net

モロッコの列車普通に近代的で便利なのに

759 ：おっさんＫ：2017/10/05(木) 07:20:01.95 ID:u+7FHXkI.net

すんません。鉄道に乗る注意点をお願いします。

760 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 10:50:12.01 ID:r2HaTuxD.net

1等客車と2等客車があるけど大して変わらないから2等でOK。
雰囲気は家族連れが多くて悪くないけど、それでもスリはいるかもしれない。

761 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 14:15:22.19 ID:DE6ni6nE.net

１等に乗ったけど、スられたと大声で騒ぐ欧米人のおっさんがいたから
ヨーロッパ同様で貴重品管理には注意したほうがいいと思う

762 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 14:19:08.16 ID:ySXwm6hv.net

ONCFの社員証見せてきて絨毯屋紹介する奴とかいるな

763 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 14:28:14.89 ID:XLRtfY3d.net

今はもう改修されて見られない光景かもしれないけど
二等車が止まるあたりのホームはコンクリかタイルなのに一等車のそれはなぜか砂利敷きで
荷物持ってホームへ降りた瞬間にポーターのおっさんに荷物を奪われてDH10×個数要求される伝統芸が面白い
砂利だとコロコロ動かんからなw

764 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 16:29:04.32 ID:oc2dECZb.net

車内でわざわざ外国人見つけて観光案内の営業してくる人いたな
連絡先もらっただけ（半ば強引に手渡された）で何事もなかったけど

765 ：おっさんＫ：2017/10/05(木) 18:25:57.20 ID:F4XofdXY.net

モロッコの鉄道に乗るコツ、お願いします。

766 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 20:08:18.87 ID:2CdfNgyT.net

コツなんかねーよ。
日本の電車と一緒だ。

767 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 04:37:47.77 ID:nBJPYkdX.net

三泊するならフェズとシャウエンどっちがいい？

768 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 08:06:15.92 ID:zvZD0lO9.net

街の雰囲気が全く別方向だから好みによるとしか言えんな。
キレイ、治安良さげ、メルヘンならシャウエン。
古都、迷路、退廃的ならフェズ。
ただシャウエンは街が小さいから3泊は長過ぎる気がする。

769 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 08:18:19.15 ID:f4wEsBL+.net

>>767
そんな珈琲と紅茶どっちが美味い？みたいなことを訊かれても。

770 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 12:54:26.52 ID:xZctUujT.net

シャウは1泊で充分だったな

771 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 15:59:50.49 ID:0Zowr1Dv.net

シャウエンを推す。
貧乏旅行だったけど、おいらは5泊した。逆にフェズは長くいようと思ったけど、馴染まずに半日で出てしまった。
シャウエンは小さい町だけど、その分、町の人の生活がよく見えて面白い。川の水を引いた洗濯場で洗濯するのも気持ちいし、川辺のカフェでまったりするのもいい。周辺に山もたくさんあるから、登山も面白いよ。

772 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 16:05:10.48 ID:jYz1DU4A.net

俺はフェス推し
ウンコ臭いけど迷路がくそ楽しい

773 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 16:24:09.57 ID:IzwxFYNW.net

静かにのんびり過ごしたい人はシャウエン長め
元気に動き回るのが好きな人はフェズ長めかなって思う
自分もフェズはあまり合わなかった

774 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 16:31:04.72 ID:VaVtbtZ1.net

し

775 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 18:02:48.89 ID:raG4rcog.net

３泊あるならシャウエンもフェスも両方行く！
楽しみ方がそれぞれ違うから、もっと具体的にどんな旅をしたいか言ってもらわないと答えようがない

776 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 06:39:38.34 ID:ySCHyajPj

週末からモロッコに行きます。
その準備で悩んでいるのが服装のことです。女性は出来るだけ肌を
見せないようにとあちこちで目にするのですが、長袖長ズボンは
必須ですか？  モスクに入る時以外でも。
予報で気温39度とかだし想像しただけで熱中症になりそうで。

777 ：異邦人さん：2017/10/19(木) 20:26:45.29 ID:+2D96wXP.net

プライベートツアーの同行者見つかった〜
7万円くらい安くなる。嬉しい。良い人でありますように

778 ：異邦人さん：2017/10/19(木) 22:53:10.12 ID:HDAWkEzl.net

>>777
オメ

779 ：異邦人さん：2017/10/20(金) 23:14:12.59 ID:bJTx9lXR.net

アルジェリア、チュニジアに行ったことある人いる？
モロッコとはまた雰囲気や景色が違うのだろうか。近いのにモロッコのセット旅行とか聞かないよね

780 ：異邦人さん：2017/10/20(金) 23:28:42.11 ID:7PxJ5gfp.net

チュニジアって今行けるの？
テロのイメージしかないな。

アルジェリアはモロッコから陸路で行けないのが辛い。

781 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 13:32:08.49 ID:X53e5fJA.net

>>779
当たり前だろ

782 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 13:38:51.64 ID:iBdLBphW.net

>>779
世界一周したときチュニジア→モロッコの順で行った
空路しかないけど高くつくからセットにする意味がないw

783 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 09:47:22.68 ID:MP07aROD.net

短い休み取れたんで明日から弾丸旅行行く予定なんですが、

25日昼カサブランカ着→切符取ってフェズへ→フェズ泊
26日フェズ観光→夜行バスでメルズーガへ
27日メルズーガ着→昼間は宿か砂漠でのんびり→夕方から砂漠ツアー
28日日の出見て砂漠ツアーから帰還→バスでティネリールへ→昼過ぎについてトドラ渓谷観光→ティネリール泊
29日朝からバスでワルザードへ→昼過ぎ着でアイト・ベン・ハッドゥ観光→マラケシュへ→夕方から夜ぐらいに着でマラケシュ泊
30日丸一日マラケシュ観光
31日朝一に電車でカサブランカへ→昼に飛行機で帰国へ

のルートで回ろうと思っています
不安になっている点が2つありまして、
１．砂漠で日の出を見て宿に戻ると朝の何時ぐらいになるでしょうか？
バスに間に合わない時間ならグランタクシーというのはメルズーガから使えますか？
使えるとしたらメルズーガからティネリールまでいくらぐらいかかりますか？
２．アイト・ベン・ハッドゥからちょくでマラケシュに行くグランタクシーはでていますか？
これもいくらぐらいになるでしょうか？
無い場合はワルザザードからマラケシュへグランタクシーを使う場合はいくらぐらいになるでしょうか？

よろしくお願いします

784 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 17:55:45.63 ID:BQj6gtq7.net

>>783
1、宿がどこにあるか分からないからなんとも
仮に砂漠の外にあるとして、朝日が綺麗に見えそうなスポットから砂漠の端まで砂漠をラクダで進むと40分くらいかかったかな。そこから車で宿に移動かな？
タクシーやバスのことは分からない。自分はガイドを付けたから
２も分からない。

心配なのは、マラケシュからカサブランカまで朝イチで電車に乗って昼の飛行機に乗れるかなというとこ。
搭乗手続き、時間かかったし、マラケシュカサブランカ間は結構時間かかったような気が。

785 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 18:03:55.90 ID:SU7xxSzL.net

>>783
オレもグランタクシー使わなかったからスケジュール感はよく分からないが
アイトベンハッドゥからマラケシュ行きはなさそうな気がする。
そもそもアイトベンハッドゥは人も車も本当に少なかった。
あと>>784のとおりマラケシュからカサブランカは心配。
自分の時は逆ルートだけど電車2時間遅れたよ。

786 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 18:12:35.62 ID:MP07aROD.net

>>784
>>785
ありがとうございます
だいぶ時間はアバウトっぽいですね
今日日インドの電車ですら定時発射だと言うのに…
メルズーガに関しては再度ツアー予定の宿に連絡取ってみます
アイト・ベン・ハッドゥも最悪ワルザザード一泊で朝イチの便でマラケシュになるかもしれませんね

787 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 18:24:13.10 ID:MP07aROD.net

マラケシュ−カサブランカ間に感しては、
14時フライトで、マラケシュ−カサボヤージが8:20-12:00で出ていて間に合うかと踏んでいたのですが、
6:20か4:20の出発の便に変更したほうが良さそうですね

788 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 19:26:45.98 ID:0BX1Zz6Z.net

自分の時は、定時発車で電車も順調に進んだけど、何故か２時間遅れたよ
止まったりノロノロしてたわけじゃないのに
絶対に帰らなきゃならないなら４時に乗るかな
まだ航空券取ってないならマラケシュoutにしちゃえばまだ良かったのに
アイトベンは確かに人も車も無かった

楽しんできて！

789 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 20:07:29.34 ID:D4NJyJ+A.net

>>783
モロッコ旅行したのは半年以上も前だからちょっとうろ覚えだけど、
１、メルズーガの砂漠ツアーはどこの組も朝７時前には宿に戻ってくる（戻る途中で他の組と鉢合わせる）。
メルズーガからティネリール（マラケシュ）行きのバスは朝８時と夕方５時の２本のみ。
なので、砂漠ツアー後、バタバタしなければ確実にバスでティネリールまで行ける。
乗り遅れてもグランタクシーはある。値段はティネリールまでなら１０００ＤＨ（１万円強）を同乗者の数で割るくらいになるかと。
２、アイト・ベン・ハッドゥからマラケシュに行くなら、まずワルザザートまでタクシーで行き、バスに乗れば５００〜１０００円くらい。
タクシーもあるけど、かなり高くつくと思う。
マラケシュ行きのバスは頻発してるし、時間も割と安定してる。（自分は訳あってワルザザート・マラケシュ間を３往復しました）

790 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 20:17:56.61 ID:SU7xxSzL.net

>>787
カサボヤージュから空港もなんだかんだ1時間はみた方がいいと思う。
4:20で安心感取った方がいいと思うけど、
もしフナ広場周辺に泊まるなら
真夜中にマラケシュ駅まで出るのは怖いなあ。

>>789
アトラス越え6回はすごいわ。

791 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 20:31:24.81 ID:v1SiBgqR.net

>>789
その訳を知りたいw

確かにマラケシュをその時間歩きたくないな

792 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 21:40:50.27 ID:JFsA0WDt.net

>>783
砂漠ツアーその日の朝に出発したい人は
そう伝えれば大丈夫よ

793 ：781：2017/10/24(火) 07:51:06.34 ID:yYcyNA8Y.net

>>788-792
皆さんありがとうございます

メルズーガの宿には既に予約を入れており、到着してからでもアレンジが可能なようなので、
こちらの要望を言ってみて、出来る範囲で楽しんできます
最悪飛行機乗ったと思えばグランタクシー独り占めもいいかなぁｗ

アイト・ベン・ハッドゥからは一度ワルザザード戻ってやれるだけやってみます。
一応調べてみたんですが、各社のワルザザード-マラケシュ間の便の出発時間が、
CTM：08:30、10:00、11:00、12:15、16:00、22:15、23:30
Supratours：8:05、8:45、15:15
となっており、16時過ぎるとマラケシュ着が丑三つ時になる便しか無いらしいです
ワルザザード着が12時なので移動含め4時間はちょっときついかな？
あとはローカルバスもあるらしいし、最悪グランタクシー使いますｗ

真夜中のマラケシュはあぶないのでしょうか？
まあ、真夜中はどこの国もあぶないとは思いますが


もう一つ、気温についていまいち掴みかねてます
南国をイメージしていたのですが、
調べた所、今の季節平均気温が東京とほぼ同等とのことだったのですが、
これは昼暑くて夜寒く、『平均』が同等と捉えて良いのでしょうか？
昼にTシャツだと寒いでしょうか？
一応砂漠対策に長袖のTシャツに薄手のセーター一枚持っていこうと思っています。
もっと全体的に寒い想定で行ったほうが良いでしょうか？フリースみたいなものを持っていったほうが良いかな？

794 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 08:08:41.15 ID:O1qhwZxy.net

>>793
ウルトラライトダウンみたいな、小さくなるダウンを持って行って損はないと思うよ

795 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 08:35:18.52 ID:os+L6c8R.net

>>793
自分は2月に行ったんだけど昼27~28度位あって
夜は結構冷えましたねメルズーガ
フェズやマラケシュでは薄着でウロウロしてたけど

796 ：787：2017/10/24(火) 09:20:15.56 ID:ldU9Vx7d.net

>>793
ワルザザート・マラケシュ間は民営バスなら頻発してる。バス乗り場は街の中心部から1.5kmくらい離れてるけど。
民営バスでも乗り心地は悪くない。グランタクシー乗り場は民営バスターミナルの前にある。
この時期の砂漠は、基本的に長袖、夜はダウンを着る感じが快適だと思う。
特に砂漠ツアーでは絶対に暖かい上着を持っていかないと、夜寒くて眠れないよ！

>>791
モロッコは２週間くらいのつもりだったけど、気に入っちゃって、予定変更して３カ月ぎりぎりまで旅したんだ。
アトラス越えは景色もいいし、Telouetという美しいカスバがある町を経由するマラケシュ・ワルザルートも含めて３回アトラス越えすることになった。
ちなみに自分はバスも利用したけど、基本的に自転車で旅して、景色が良いところで降りるスタイルだった。
途中下車は民営バスのほうが融通がきくし（峠で降りることもできる）、追加料金も安かった。

797 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 10:02:24.69 ID:/oMNj5Yn.net

>>793
マラケシュからフナ広場は歩くと30分。
途中結構閑散としてて寂しいんだよね。
真夜中は危ないというより暗くて怖そう。
夜中にタクシーが走ってるかは分からないや。

798 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 18:34:21.18 ID:8YsUuO/6.net

>>794-797
みなさんありがとうございます
夜勤明けに徹昼で準備しようと思ったら見事に寝てしまって焦りましたが、行き掛けにユニクロも寄ってウルトラライトダウン手に入りました
半袖と長袖も二枚ずつ用意したのであとは重ね着で対応しようと思います

マラケシュの朝は電車間に合わないとどうしようもないので気をつけていってきます

では行ってきます

799 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 19:28:26.19 ID:8YsUuO/6.net

出発前にもう一つ
マラケシュの宿でフナ広場に近いっていうのは利便性いいですか？
フナ広場徒歩3分と徒歩15分だけど内装の写真が気に入った宿で悩んでいます

800 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 20:53:11.43 ID:/oMNj5Yn.net

>>799
ゴハンに困らないのと、
観光客が多いので安心感があるってくらいかな。
絶対近い必要はないけど近い方が何かと便利だし散歩も気軽に出来る。
メディナの北東部は治安悪いから避けた方がいいよ。

801 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 20:53:43.75 ID:/oMNj5Yn.net

間違えた北西部だった。

802 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 21:54:05.84 ID:kzjDMM69.net

>>799
近いと確かに便利
自分は徒歩5分のとこだったけど、夜中中騒いで煩くて眠れなかった。奴らスピーカー使ってるし

803 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 00:18:59.60 ID:vGwv07zf.net

便乗して質問させて下さい。
メディナ内のリヤドと新市街ギリーズあたりでは、どちらが治安は良さそうでしょうか？
フナ広場にはもちろん行きたいんですが、フェズも行くのでマラケシュでは

804 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 00:20:25.29 ID:vGwv07zf.net

途中で送信してしまいました。
マラケシュでは、新市街のちょっとモダンなセレクトショップとかスーパーマーケットも見たいので、
どちらがアクセスが良いか、安全か、利便性が良いかで悩んでます。

805 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 00:49:47.75 ID:eHdJH5FH.net

新市街行ってないのでそちらの治安は分かりませんが
メディナも悪いわけではありません。
ただ北西部には行くなと教わりました。

フナ広場周辺なら全く問題なしですが、
人が多いイコールスリもいるので気を付けて。

マラケシュはタクシーが必ずぼってくるのが本当に腹立つ。
慣れてからはタクシー使わず路線バスに乗ってたわ。

806 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 06:22:19.02 ID:8xmjftXm.net

>>800-802
ありがとうございます。
色々悩んだ挙句、メディナの東側にある内装が好みの宿にしました
楽しんできたいと思います

今エミレーツ航空の機内のwifiから書き込んでます
座席のコンソールがすごい豪華で驚きました

807 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 15:48:01.73 ID:y0av/RxP.net

>>806
楽しんで！

808 ：異邦人さん：2017/10/30(月) 23:48:00.23 ID:phthqFXo.net

リヤドいっぱいありすぎて決められない！
フェズとマラケシュで3つ星以上のオススメ宿を教え欲しいです。
水回りが清潔で治安良くて少し贅沢（１泊7000円から15000円くらいまで）かな、くらいのところ・・・

809 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 01:20:27.94 ID:O4HQrOGz.net

その予算のリヤド希望だと悩むほど選択肢なくね？

810 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 13:21:53.02 ID:JqI4+JRb.net

>>809
いやいや、結構いいとこも行けるよ！
もう少し要望を聞きたい！
旧市街やフナ広場に近い方が良いとか、スパがあるとか。
自分はフェスはリヤドフェスマイヤーズだっけかな？
スパもついてるとこ。内装素敵、夕食や朝食がテラスで食べられて景色良し。ご飯美味しい。オーナーアラブ人で鬱陶しい。日本語話せるガイドがいた。街からは遠い。こんな感じ。

811 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 21:20:27.44 ID:l3GsXEHe.net

>>810 ありがとう！
マラケシュは新市街に行きやすい方が良いんだけど、フナ広場の北や北東は治安悪いと聞くので心配してます。
ハマムも体験したいです。宿になくても良いけど、近所にあったら良いな。
あとは食事の美味しいところやオーナーが親切なところだと嬉しい。

812 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 00:00:22.52 ID:WGTfHOB2.net

11月下旬にマラケシュin/outで、現地7日間のモロッコ旅行を計画中です。
行きたいのはメルズーガ、フェズ、シャウエン。
7日目の昼の便で出国予定。

案1
1日目の夕方前に飛行機でマラケシュ着後、マラケシュ泊で2日目から4日目に2泊3日で砂漠ツアー、フェズ抜けしてシャウエン一泊または日帰りし、フェズからマラケシュの反時計回り

案2
1日目到着後にフェズまで移動して翌日シャウエン一泊または日帰り、翌日フェズ発の2泊3日で砂漠ツアー、マラケシュ抜けの時計回り

で迷ってます。
案2の方が帰国前日に余裕がありそうだなと思うけど、初日の長旅後にフェズまで移動できるのか心配で…。
ONCFは日本からだと決済できないとか言う話も聞くので、そもそも案2は無理なのかなとかよくわからず。
何かアドバイス貰えると嬉しいです。

長文ごめんなさい。

813 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 01:53:24.53 ID:QJ+bH7Qw.net

案2の場合、どこの空港に何時に着くの？
カサブランカ昼着で当日中にシャウエンまで行くというプライベートツアーあったよ

814 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 07:10:25.44 ID:GCryIQw/.net

案2はただでさえ飛行機でグッタリなのに
そこからマラケシュフェズ間移動なんて厳しすぎると思うわ。
到着も深夜になると思うしフェズの駅からホテルまでの移動も心配。

そもそもマラケシュからフェズへの移動って1日がかりだと思うけど
スケジュールの目処立つのかな？

815 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 08:05:01.33 ID:KHQPBtNL.net

>>812
マラケシュからフェスまでは電車で１０時間くらいかからなかったっけ？列車だと一応８時間くらいって書かれてるけど、自分の時は１時間以上遅れた記憶が
7日だと移動ばかりになるね
自分としては案2かな
マラケシュには寝るだけで良くて、フナ広場とか見なくて良いと思う
あと個人的には砂漠もカットしてもいいくらい
私は砂漠テント泊したけど、朝のツアーがあれば朝だけで良いかな
その代わりフェスにゆっくりして欲しいと思ってる
とにかく移動ばかりだから、ガイドと運転手雇って色々寄り道した方がいいかなと思う

816 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 11:05:28.11 ID:9xM9fxI/.net

>>815
確かにフェズはオススメだしあの迷宮でのんびりするべきだと思うが
フナ広場、砂漠ツアーカットはやり過ぎなんじゃない？
折角マラケシュinなんだからフナ広場だけは寄っていった方がいい。

817 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 11:19:54.09 ID:ktZ4Os59.net

あまり需要ないと思うけど、モロッコ自転車旅行の情報を載せておく。
【自転車の入手】
欧州から流れてきた中古自転車を現地調達するのがおすすめ。４００ＤＨ前後で質のいいものが買える。
私はティネリールで週１回開かれる市場で手に入れた。言い値は２０００ＤＨ、交渉して３５０ＤＨ。
【旅のしやすさ】
小さな町にも自転車屋はある。村でも雑貨屋に行けばパンク直したり空気入れたりしてくれる。パンク直しは１０ＤＨ、チューブ替えは５０ＤＨが相場。
バスに乗せてワープすることもできる。民営バスの方が安い。距離にもよるが、たとえばマラケシュ〜ワルザザートなら３０ＤＨ+運賃が相場。
タクシーに載せて運ぶこともできる。つまり、景色がいい場所までバスやタクシーで移動し、一気に下る！ということも手軽にできる。
宿泊は小さな村でない限り、５０ＤＨ〜泊まれるところがあるけど、モロッコはどこも星が綺麗に見えるので、野宿をおすすめしたい。
【道路】
国道はすべて舗装されてるが、アスファルトが粗いのであまりスピードが出ない。
アトラス山中のマニアックな道路になると、大きな穴があいてたり、崖崩れが起きたりしてる。

818 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 11:20:12.74 ID:ktZ4Os59.net

【おすすめ道路】
一番のおすすめは、奇岩が連続するダデス渓谷
http://www.marocselect.ma/wp-content/uploads/2017/01/3-24-580x387.jpg
シャウエン周辺も緑が美しくて、路上でよくみかんの即売りが出てたり、市場が立ってたりして面白い。
アトラス山中は、アップダウンが激しくて漕ぐのが大変だけど、ベルベル人の伝統的な生活が間近に見れて興味深い。
何百頭もの羊を率いる少年や、たくさんの薪を背中にのせて歩く少女とかね。
砂漠は自転車旅にはつまらないかも。景色が変わらないし、なにより昼間は暑い…。夜は凍えるほど寒い。
【旅の魅力】
モロッコの自転車旅の魅力、それは、疲れたときに立ち寄るカフェでのひととき！と言っても過言ではないｗ
スペインではどんなに小さな町でもバルがあるように、モロッコでは必ずカフェがある。そこで、出てきた新鮮なチーズやスクランブルエッグ、
焼きたてのパンを食べながら、雄大な景色を眺める…。地元の人たちと挨拶交わしたりね。モロッコ人って人懐こいから、すれ違ったときも気持ち良く挨拶してくれる人が多いんだ。

誰かの参考になればうれしい。なにか質問があれば答えます。

819 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 23:43:35.96 ID:WGTfHOB2.net

>>812です。
>>813-816さん、ありがとうございました。

やっぱ日本からの長旅後のマラケシュ→フェズは無謀ですよね…。
でも、期間が短くて1日も無駄に出来ないので、ONCFとかバスの時刻表見ながら初日にカサブランカかラバト辺りまで移動して、翌日シャウエン入りする案を検討してみたいと思います。
最悪マラケシュは何も見れなくても、砂漠大好きでモロッコ行き決めたとこもあるので、もうちょい考えてみます。
フェズではタンネリだけは見たいので、その時間も取れるように頑張ってプラン練ります。
ありがとうございました。

820 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 23:56:51.90 ID:wO5j9FOm.net

>>818
ディープすぎて質問が浮かばんw

821 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 01:21:08.62 ID:PtIP+DsW.net

>>819
滞在7日縛りは絶対なのか？
モロッコは見どころが点々としてるから、短期駆け足には不向きな国じゃん
せっかく遠いとこ行くんだからもう少し滞在を延ばせたらいいのにな

822 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 02:15:32.57 ID:DN4uoHnp.net

確かに駆け足は勿体ない気がするなあ

823 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 07:28:32.00 ID:JfQGtGcI.net

>>821-822さん
休みが9日間しかなくて航空券も手配済なので、7日縛りは動かせないんですよね。
私もできれば2週間くらいかけてゆっくり行きたかったんですけど…。

824 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 21:42:16.38 ID:yheJ7rXz.net

>>818
どんなルートを通ったの？写真もあれば見たい

825 ：816：2017/11/03(金) 18:57:25.69 ID:zb6P5Mxb.net

>>824
大まかに辿ると、
セウタ（スペイン領）→テトゥアン→シャウエン→メクネス→フェス→エルラシディア→メルズーガ→ティネリール→トドラ渓谷→アグダル
→ダデス渓谷→ワルザザート→タルーダント→アガディール→エッサウィラ→マラケシュ

では定番以外の写真を載せようかな。
・テトゥアン。アンダルシアのような白い町並み。マラケシュのフナ広場が観光客のために毎日お祭りをやってるとしたら、ここは地元民のための連日のお祭り。
自分にとってモロッコで初めての町だったから、その熱気に衝撃を受けた。あまり話題に挙がらないけどお勧めの町！
https://imgur.com/nSsPh5I
・悲恋伝説で有名なイミルシル湖。地球の歩き方に小さく掲載されてるからか、たまに日本人が訪れる。運よく雪化粧のときに訪れることができた。
https://imgur.com/WIyvfBx
・ワルザザート近郊。砂漠、雪山、桜（本当はアーモンドの花ｗ）という日本では絶対にありえない組み合わせ！
https://imgur.com/dbX8IBe
・ダデス渓谷。奇岩の連続に圧倒される、観光客も少ない穴場スポット！
https://imgur.com/r7SDXwx
・オートアトラス山中。背中に薪を積んで歩くベルベル人の親子。この辺では小学生くらいの少年少女もよく働いていた。
https://imgur.com/0P2oIlJ

826 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 09:29:17.52 ID:EwbvYENX.net

>>825
素敵ー！
日本ではテトゥアンとか話題にならないけど、素敵な街なんですね！モロッコは高い山が多いイメージだから、自転車旅、体力的にも大変かと思いますが、車で移動するより景色を楽しめますね！

827 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 09:53:40.80 ID:6QsiP1+a.net

>>825 写真素敵ですね！何で撮ったのでしょうか？コンデジ？？

828 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 01:22:56.25 ID:qtXgDRP0.net

>>826-827
カメラはNikonのD3300です。
モロッコの魅力は、むしろ観光から離れた普段の風景にあるのだと思う。観光地だけ回ると、金にがめつかったり騙されたり嫌な思いすることもあるけど、観光地を離れると素朴な人も多い。
２〜３月頃のモロッコは、乾燥した大地にアーモンドなどの花々が咲き乱れて本当に美しいですよ！

829 ：異邦人さん：2017/11/10(金) 19:54:22.46 ID:81eUmHfz.net

モロッコ行き、航空券買おうか買わまいか…
ずっと前から行ってみたかった国だけど、モロッコいってモロッコ人に疲れるのが目に見えてる。せっかく行くならあれこれ見て回りたいが、実質七日で回りきれるのかというのも悩み。せっかくならもちっと日本から近い国にして、ゆっくり回れる国にするか。

と色々悩むが結局多分航空券買っちゃうんだろうな

830 ：異邦人さん：2017/11/10(金) 21:16:37.24 ID:4BU2qFrX.net

>>829
モロッコ人は3日で慣れる。
7日は確かに短いけど、少し上の人にあった
マラケシュ〜砂漠ツアー〜フェズ&シャウエン
でOK。

831 ：異邦人さん：2017/11/10(金) 21:31:41.58 ID:4wZgPgSh.net

>>829
買っちゃえー
モロッコ人、確かにウザいけど、慣れるよ！
自分は何度も行きたいと思ったよ

832 ：827：2017/11/11(土) 08:35:37.67 ID:m60OGDnR.net

>>830
>>831
ありがとうございます！背中押されました。やっぱり買おうかな。
ほんとはマラケシュin.カサブランカoutのチケットが欲しいけど、マラケシュ入れると値段が跳ね上がるんですね。
カサブランカin.outにして、フェズ、マラケシュは行かず、でもメルズーガには行きたいというのも可能かな？

833 ：異邦人さん：2017/11/11(土) 09:20:37.76 ID:ZTb3w9wP.net

来週しゅっ

834 ：異邦人さん：2017/11/11(土) 09:24:08.97 ID:ZTb3w9wP.net

間違えた。
来週出発します！
昼夜の気温差が激しいと聞くので、日本からダッフルコートみたいなもの着て行ったら邪魔になりそうだよね
荷物のパッキングをしなきゃならないのに、何を持ってくか決まらない（楽しい悩み・・）

835 ：異邦人さん：2017/11/11(土) 10:50:59.51 ID:1z5cqZWh.net

>>832
フェズ、マラケシュに行かずどこ行くの？
砂漠ツアーだけだとカサブランカでも3日で行き来できるよ。

>>834
暑いのは服脱げばいいだけだけど
寒いのはどうしようもないからちゃんと持ってった方がいいよ。
最低気温確認して日本の時期と照らし合わせながら選択を。

836 ：異邦人さん：2017/11/11(土) 11:37:40.74 ID:ZTb3w9wP.net

>>835 そうか、寒いほうが辛いよね。ダウンを持って行きます。
予報みたらフェズやワルザザードは最低気温5度、最高気温25度だった
初夏と真冬だわ・・・

837 ：異邦人さん：2017/11/11(土) 16:31:18.23 ID:oO8EPj5K.net

>>832
カサブランカ発着の砂漠ツアーはあるけど、
砂漠よりもフェスの方が刺激的だったよ
カサブランカ ー砂漠の往復だけだともったいない

838 ：827：2017/11/11(土) 17:32:43.93 ID:3H6awpnz.net

間違えてました！マラケシュのみスルー希望です。行きたいところはフェズ、シャウエン、砂漠ツアー、トドラ渓谷あたりです。砂漠ツアーを簡単に調べたところフェズからマラケシュに抜けるのしかないのかと思ってました。フェズ発着もあるのなら安心です。
あー、クレジットカードを出したりしまったり。結局まだ買えてないチケット笑

839 ：異邦人さん：2017/11/11(土) 18:31:46.91 ID:7ky4ByF8.net

なんでトドラ渓谷に行きたいの？短期で来ても面白いとこじゃないと思う。確かに居心地は良くて俺は二週間以上いたけど。
それよりはマラケシュのほうがいいんでない？一週間だったらレンタカー借りて回ったら面白いだろうな。安いし。

840 ：異邦人さん：2017/11/11(土) 18:39:38.77 ID:1z5cqZWh.net

>>838
ああ、マラケシュだけならいいと思うよ。
モロッコは絶対後悔しないから早くチケット買いなよ。

841 ：827：2017/11/11(土) 19:06:51.04 ID:3H6awpnz.net

ようやく買いました！ここの皆さんのおかげで決心つきました。
今からどこに行こうか旅程考えます。ワクワクします。

842 ：781：2017/11/12(日) 09:01:18.83 ID:UpZAS9S/.net

帰国後出張などあり報告遅れました
10/24-11/1の日程でモロッコ行ってきました

基本的に>>783の日程で回りましたが、トラブルも有りこうなりました
24日成田発ドバイ経由エミレーツ航空
25日昼過ぎカサブランカ着、電車でフェズへ
26日フェズ観光、夜の夜行バスでメルズーガへ
27日朝メルズーガ着、昼4WDでブラックデザート観光、16時からラクダでベルベルキャンプへ
28日朝ベルベルキャンプから戻りバスでティネリールへ
　この時やたら寒く、これが体調を崩す切っ掛けとなったらしく、バス出発時点では腹を下している程度だったのですが、
　ティネリール到着時点で頭痛と吐き気と寒気がいっぺんに来てバス停から病院へ直行、点滴打って薬をもらって寝込む羽目に。
29日朝近くになってようやく頭痛が引いて動ける状態になり、宿で作ってもらったおかゆを食べたあと軽く1時間程度トドラ渓谷観光。
　昼の便でワルザザード飛ばしてマラケシュへ
30日マラケシュ観光
31日電車でカサブランカへ、昼過ぎ出国
1日ドバイ経由で帰国

寝込んだ時は死ぬかと思いましたが楽しい旅でした
原因は砂漠の寒さと砂の汚さだと思います。あの砂見た目は綺麗だけど匂いが凄く臭いｗ
直近の書き込みでも防寒対策の話が出ているみたいですが、これからの時期は都市部はともかく砂漠に行くなら日本で降雪時レベルの対策で行っても後悔ないと思います。
Tシャツ、薄手の長袖、セーター、ウルトラライトダウンの4枚重ねでもまだ寒かったので。

主な感想としては、
フェズとマラケシュのメディナ最高だった
フェズは本当に迷路でフィクションの世界に入りこんだような錯覚
マラケシュは逆にどっしり構えた都市としての街の作り？が垣間見えたような迷路だった（でも結局迷路ｗｗｗ）
スマホが流通する前はみんなどうやってメディナを旅していたんだろう？（特にフェズ）
メルズーガの砂漠も最高だった。でも砂は汚いと思った。星はものすごくきれい
トドラ渓谷はすごくひなびていて、出来ることなら沈没して惰眠を貪りたい場所だった
とにかくチップチップが多い。特にトドラからティネリールへのグランタクシーのドライバー。てめえバス出発直前でこっちが病気で弱気だからって150DHSはねーだろ。

843 ：781：2017/11/12(日) 09:15:59.72 ID:UpZAS9S/.net

マラケシュの宿はやっぱりフナ広場に近いほうが良いと思う
夜道は大して危なくはなかったが、やっぱり歩くとそれなりに掛かる（といっても男の感想なので女性は注意してください）
あと今回選んだ宿は宿自体は結構良かったのですが周囲の匂いが最悪でちょっと後悔ｗ（うんこの匂い）
唯一良かったのはフナ広場近辺の観光エリアを離れるとジモティが通う飯屋がいっぱいあって深夜でも安くうまいものが食えたところ
料理に関しては、タジン鍋のビーフ＆プラムがツボった
他のタジン鍋は正直まあまあといったところ
ケバブ系も想像の範囲内だった
ヨーグルトとフレッシュジュースはどこでもうまかった
メディナでの買い物は難しい。適正価格がわからない。
お土産のアルガンオイルなら空港の免税店で小瓶1000円ぐらいからある。
電車は心配していたのと違いかなり正確に出ていた。出発も到着も10分以内ぐらいの誤差。運が良かっただけかもしれないが

こんな感じです。
歴史と伝統もあり、アクティヴィティとして楽しめる自然も満載だったので旅先としては素晴らしい国だと思いました。
でも出来ることならもっとゆっくり旅したかったです。一月ぐらいかけてレンタカーとか楽しそうだと思いました。
あと何故か女性の旅行者多かったですね。人気なんでしょうか？

色々相談載っていただいてありがとうございました。
稚拙な文ですがこれから行く人の参考になれば。

844 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 09:29:15.76 ID:culaO/65.net

>>842
お疲れ様でした。
体調崩した割に影響短くて良かったね。
砂漠の砂というか大量にあるラクダのふんに当たったのかね。
オレは砂自体はそんなに汚いと思わなかったな。
マラケシュからカサブランカへの列車は何時にしたの？

845 ：781：2017/11/12(日) 09:38:14.42 ID:UpZAS9S/.net

>>844
頭痛と寒気は翌日には収まりましたが、胃と腸は結構ボロボロにされたらしく下痢が止まったのは今週の水曜日ぐらいですｗ
多分あの匂いはラクダの糞ですよね。遠目に見る砂漠の丘陵は素晴らしく綺麗でしたが
マラケシュ−カサブランカは結局チケットとるときに駅員さんと色々話して6時半の電車にしました。
ギリギリまで観光したかったのでｗ

846 ：781：2017/11/12(日) 09:40:12.89 ID:UpZAS9S/.net

ちなみにカサブランカ14時発の飛行機にのる場合は、マラケシュ発8時半の電車じゃ間に合わないと思いました
6時半の電車である程度余裕持った時間配分で搭乗手続き取れたぐらいなので

847 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 11:37:09.28 ID:mR+gYs3N.net

>>843
お疲れ様！
自分は７月に行ってきたけど、現地の人は12月がベストシーズンだって言っていたから、そろそろ景色も気候もいい季節なんだろうね！
自分もメディナでの買い物難しかった！ほんと、ジュース１本から皿一枚まで適正価格分からないね。こんなもんかなーと思って買ったコップが大きなショッピングモールで1/3くらいで売ってたりして悔しかった思い出が。

848 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 11:38:13.70 ID:mR+gYs3N.net

もう一度行きたいけど、ほんとあそこは長期滞在向きだよね
次に行けるのはいつになることやら

849 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 19:27:12.12 ID:1V9vhzQ2.net

>>842 お疲れさまです！体調良くなって何よりです。
わたしは明後日出発します。
マラケシュの宿、新市街とフナ広場の中間あたりにしちゃった・・・フナ広場に近いところも候補だったのにorz
砂漠の寒さはナメない方が良いということですね。
ヒートテック追加します。

850 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 23:22:47.16 ID:culaO/65.net

新市街とフナ広場の間ならフナ広場まで
歩いてせいぜい10分強くらいでしょ。
近いから大丈夫よ。
モロッコは路上歩いてて危ないってことはそんなないし。
フナ広場方向に向かいそうなローカルバスに適当に乗ってみるのも面白いかも。
Maps.meあたりで現在地追いながら乗れば安心だよ。

851 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 03:23:08.38 ID:4YWUF/jU.net

マラケシュに行ってフナ広場からスークを3分くらい歩いたとこにあるリヤドに泊まったけどこの近辺のリヤドの場所を初日に自力で探すのって相当難易度高いよな 看板もないし迷路みたいにいりくんでるし結局最後は現地の子供にチップを渡して案内してもらってなんとかなった

852 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 06:49:20.11 ID:fVR+FRKw.net

そそ、道聞いて迷いまくるより子供の使いを使う方が確実に早いw

853 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 21:10:29.81 ID:1qXlku7M.net

同僚に成田のユニクロで極暖を買ってから行け、と言われて慌ててゲットし、今搭乗しました。
10日間行ってきますー

854 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 00:36:19.99 ID:pDv4BR1E.net

>>853は>>849かな？
モロッコは大都市ならカルフールとかあるし
服も買おうと思えば買えるはず。
最初2日くらいはモロッコ人に色々とやられると思うけど
慣れれば楽しくなるので気をつけて行ってらっしゃーい！

855 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 01:06:07.80 ID:NV1pMj9p.net

3日目に風邪拗らせて2日間ホテルから出られなかった俺もいますよ
空気汚いせいで喉からやられた

856 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 01:45:48.66 ID:pDv4BR1E.net

オレは最初特に大丈夫だったけど
やっぱりストレスが溜まってたみたいで
トドラ峡谷ののりこさんの宿に着いた瞬間派手にお腹壊したわ。
久々に日本人に会えて体がホッとしたみたい。

857 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 02:24:47.63 ID:NV1pMj9p.net

ストレスに晒され続けて疲労も溜まってだと思う

858 ：異邦人さん：2017/11/16(木) 15:05:29.49 ID:o5siQ4Hq.net

>>854 851=847です。無事にモロッコ 入りました。
今日マラケシュに移動します。昼夜の寒暖差が思った以上に大きいので、昼間はコートが邪魔です・・・

859 ：異邦人さん：2017/11/17(金) 07:28:30.92 ID:FiIAVkQv.net

リヤドでランドリーお願いしたら幾らくらいなんだろ？

860 ：異邦人さん：2017/11/17(金) 10:47:12.48 ID:/mRAU76h.net

>>859
ランドリー必要な服持ってモロッコ行くの？

861 ：異邦人さん：2017/11/17(金) 10:48:11.37 ID:4M+7FtiX.net

タンネリで洗ってくれそう

862 ：異邦人さん：2017/11/17(金) 12:46:45.01 ID:O+VBGhxa.net

>>859
自分が泊まったところは70ディルハムだった
たぶんキロあたり
高いので頼まなかった

863 ：異邦人さん：2017/11/17(金) 20:10:32.27 ID:tQsEvo0a.net

日本・モロッコの往復便ってどこが一番安いんだろう。
大阪⇔フランクフルト⇔マラケシュで９万の見つけたけど、安いほう？
エアチャイナとライアンエアー

864 ：異邦人さん：2017/11/17(金) 20:24:25.65 ID:ZRfY8A0/.net

10万切ってれば十分じゃないの？って気もする

865 ：異邦人さん：2017/11/17(金) 20:38:34.93 ID:aNkco5tJ.net

いつ行くのかにもよるけど、サプライスでエミレーツ航空の便だと7万円台あるよ

866 ：異邦人さん：2017/11/17(金) 20:53:19.70 ID:dCMCajqf.net

去年はカタールが安かったけど
中東経由かトルコってとこだろうか

867 ：異邦人さん：2017/11/17(金) 22:40:07.75 ID:CjSI9fyE.net

俺も去年カタール航空で8万円くらいだった

868 ：861：2017/11/17(金) 22:57:32.40 ID:tQsEvo0a.net

みんなありがとう。
８万円あたりが最安値っぽいね。
１２月に行く予定なんだけど、フライト時間や帰国日は気にしないから、頑張って探してみようと思う

869 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 01:09:04.27 ID:t4YaEupE.net

去年カタールのセールで6万だったよ 成田ーカサブランカね マイルは少ししか稼げないが安かった

870 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 18:20:15.32 ID:YWNN0V3U.net

一昨年10月カタール航空6万円代切ってて思わず行ってしまった

871 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 19:26:51.71 ID:oTq4i55H.net

最近はカタール航空のキャンペーン渋いからなぁ
よほど酷い乗り継ぎでなければ8万円くらいでも買いな気はする

872 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 22:30:06.18 ID:BP9Aev+t.net

笑ってコラえてでモロッコやってたみたいだね
見たかったな

873 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 22:54:19.93 ID:LDvrtVe4.net

>>872
そのうち週末に再編集版やる

874 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 03:51:55.13 ID:jWXxcMW8.net

>>863です。
いろいろ調べてみたけど、パリ経由が一番安いね。
この時期なら大阪⇔パリは基本的に片道３万前後
パリからＬＣＣでモロッコ入りすると、総額６万円台になる

875 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 12:57:45.72 ID:zL1hkYup.net

カタール航空で東京カサブランカ往復6万円前後で行けたのに
サウジのせいで高くなるはサウジ領空避けて遠回りになるはでろくなことない

876 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 23:28:38.43 ID:imjF13PI.net

モロッコ全土で雨乞いだってよw

877 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 01:04:19.84 ID:gR5z6m73.net

>>849,853
報告ないけどモロッコ旅行は無事だったかな？

878 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 15:15:46.16 ID:y62EHyEt.net

笑ってコラえて見たけど、続編ありそうだね
ラバト、マラケシュ、メルズーガ行ってた

879 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 22:32:27.92 ID:b1WkH9Z8.net

http://flyteam.jp/news/article/87294
カタール航空、欧州47都市行きエコノミークラスセール 61,000円から

880 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 22:57:46.57 ID:mZlxfYGR.net

>>877 無事に帰ってきましたー。
マラケシュではスークのお目当ての店が見つけられず、
トドラ渓谷のホテルはエアコン効かない上にお湯も出ない一方で、砂漠のキャンプはお湯たっぷりだったり、
フェズでぼったくられたりシャウエンでは破格値でお買い物出来たり、
と凄く濃い旅でした。
いつかマラケシュのリベンジはしたいかなぁ。

881 ：875：2017/11/27(月) 23:45:39.94 ID:MKKmHUvw.net

>>880
お疲れさまー。
砂漠のキャンプで風呂があるとこなんてあるの？
初めて聞いたわ。
砂漠の寒さはどうでした？

882 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 01:16:49.42 ID:TvrD/Vrr.net

>>880
お帰り！
色々報告してくれ。

883 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 01:30:30.59 ID:xpDiFdss.net

875です。
ラグジュアリーキャンプ、ってのがありまして、プレハブみたいな感じでシャワーとトイレがついてました

https://i.imgur.com/CeFysib.jpg

ソーラー発電でお湯を作ってるとかで、陽が昇るまでしばらく断水したりしたけど、結構快適でしたよ
でも暖房があるわけじゃ無いので、やっぱり寒かった！
極暖買っといて良かったです。
あとはシャワーはあっても電気が限られてるからドライヤーは使えず、よく風邪ひかなかったな、と。

884 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 01:33:41.12 ID:GWOscHUD.net

砂漠にこれだと…。
ツアー料金いくらだった？あとどこのホテル？

885 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 01:47:43.36 ID:diWp+rii.net

すげー豪華な部屋だｗｗｗ

886 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 21:02:52.29 ID:NwnzHzty.net

豪華だな、下手なリヤドより良かったりして。

887 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 22:37:28.98 ID:xpDiFdss.net

砂漠のキャンプはここです
http://www.desertcampbouchedor.com/web/en/home/

マラケシュから入ってアイトベンハッドゥ見学後バラの谷で1泊、翌日トドラ谷からメルズーガに向かい、
ラクダで夕日鑑賞して翌日フェズ というツアーで5300DHくらいでした。
4WDのプライベートツアー2名分の金額なので、4名になればだいたい半額になるはず。他のメニューとの組み合わせで割引もあったよ。
割高だとは思うけど、色々融通きいて結果的には満足してます。

888 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 01:02:07.18 ID:6F+hEV2f.net

>>887
なにこれ2階建のプレハブなの？
値段は確かにそれなりだけど、しっかりしてて良さそうだね。
予約はこのサイトから？

889 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 01:51:48.96 ID:HTGeTd4n.net

>>888 2階建ではないですww
これが砂漠の真ん中か、と思ったらすごくラグジュアリーですけど、やはりテントはテントなんでそれなりのとこもあります。
でもリネンとかが清潔だし、温かいお料理も頂けました。
お酒はないから持ち込んでね。
予約はツアー会社からしてもらったけど、このサイトからもいけそうですね。

890 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 13:52:09.41 ID:u4wC9+Ee.net

5300DHか・・・それだけありゃ１カ月モロッコに滞在できるな。

891 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 08:00:55.14 ID:ovmCFuKx.net

初めてモロッコへ行きます
ドライフルーツ、ナッツ、スパイスを買いたいです

ドバイ乗り換えで、シャウエン、フェズ
マラケシュ、メルズーガと回ります
どこで購入するのがお勧めですか？
良さげなお店などご存知なら教えてください

892 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 12:11:42.34 ID:VVnZWK8m.net

自分で見て決めるのが一番だと思うけど
普通のやつ買うなら

893 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 13:09:48.16 ID:5neZfTfz.net

>>891
商品がピンポイントすぎてアドバイスできないや。
店が多いのはマラケシュとフェズなんで
そのどちらかじゃない？

894 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 13:19:21.63 ID:cN0fXEqa.net

>>891
その辺りの商品なら、多少ボラれるにしても、高が知れてる。
自分で色々見て回って決めるのが旅の楽しさじゃないの？

895 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 13:25:14.19 ID:tYXsfIW/.net

>>891
マラケシュとメルズーガの順番が逆なだけで、全く同じエアとルートで帰って来たところです。

いずれもどこでも買えると思いますが、初めてならフェズとかはざっと見るだけにして、少し慣れてからマラケシュで買った方が安心かも。マラケシュの方がオープンで買いやすい気がします。

デーツは、街と街の間の道沿いでも良く売ってました。

896 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 16:35:43.85 ID:x65xKZXq.net

>>891
最初に買うと荷物重くなるけどシャウエンやフェスで買い物した感がほしいなら
そのニ都市では旅行中に自分が食べたり使ったりする分だけ買うようにして
マラケシュで持ち帰り用のを買うといい

897 ：889：2017/12/08(金) 11:42:19.86 ID:ZY8tZMDP.net

教えていただいてありがとうございました
モロッコでは、土地によりドライフルーツ
特にデーツの美味しさが変わること、
お店によって専門店や土産物店でも
かなり違ってしまうことを聞いて
どこで買えばいいか悩んでいました

始めていく旅先ですから
自分で見て、ここだ！と思ったところに
チャレンジします
小分けにして複数の店で買えば
リスク分散もできますね

898 ：異邦人さん：2017/12/08(金) 15:25:02.73 ID:2PXtA6/Q.net

>>897
色んな店で少しずつ買うのは良いと思います。
まあ後で「あの店が一番良かったなあ
、あそこで沢山買っときゃ良かった」となる可能性あるけど、それはそれで。

899 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 06:47:11.06 ID:pj5sRgfw.net

お勧めのWi-Fiレンタルはありますか？
ドバイ経由10日、マラケシュ〜フェズ〜砂漠ツアーです
仕事がら通話とメール、迷いそうな所のみナビが見れれば大丈夫です

900 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 07:16:10.11 ID:ZhS66tKx.net

街の中心部からちょい外れたりすると
2Ｇになるところだからなぁ

901 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 10:12:05.49 ID:anl5OK83.net

ナビはmaps.meでいいでしょ。
無料のオフライン地図アプリ。

902 ：異邦人さん：2017/12/19(火) 00:10:09.32 ID:85ZpaWR6.net

俺はMaroc TelecomのSIM買ってiPhoneで使った。純正のマップでレンタカー動かしたけどそれ程問題無かった。一度ホテルの裏口に連れてかれたけどww。
エリアもさすがに砂漠の真ん中は圏外だったが他はほとんど大丈夫だった。
ただエルラシディアでいきなり課金切れして圏外表示になり、マニュアルが仏語のみなのでredeem方法がわからず、その辺の携帯屋に行ってredeemしてもらったよ。

903 ：異邦人さん：2017/12/19(火) 17:06:28.79 ID:Jk78HHnY.net

>>899
xmobile

904 ：889：2017/12/20(水) 08:35:47.97 ID:p4fo4eN+.net

年末にモロッコへ行くんだけど、
カサブランカからシャウエンまで
車で7時間かかるのが鬱
途中で観光地などに寄ってくれるのかな

905 ：異邦人さん：2017/12/20(水) 09:51:06.21 ID:qinwf+Mx.net

適当にGoogleマップで検索して5時間だった。
まぁ途中パーギングエリアに2回寄るだけだろうね。
ルート上に大きい街ないし。

906 ：889：2017/12/20(水) 12:40:49.99 ID:4HHVJSUI.net

>>905
ありがとう！少し安心しました

907 ：異邦人さん：2017/12/20(水) 14:36:35.09 ID:xMJK1Juh.net

>>905
勿論休憩もあるが色んな街で客拾うよ。

908 ：異邦人さん：2017/12/20(水) 19:29:17.77 ID:Jww4Uwrw.net

モロッコ、思っていたより寒い。ヒートテック＋セーター＋ダウンジャケットじゃ全然ダメだ。
田舎で乗り合いタクシー乗ってびっくりした。セダンタイプなんだけど、後ろに４人はまだしも、
前にも４人が詰められる。運転手、めっちゃ窮屈そうにしながらもスピードは１００キロ以上出してるし。

909 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 15:35:30.11 ID:zUGbJgCu.net

フェズで泊まったリヤドの近くに
アザーンを流すスピーカーがあったから
すっげぇ朝早く起こされたなぁ
まぁ異国感タップリで今となってはいい思い出だな
健康的な時間過ごせたし

910 ：897：2017/12/25(月) 07:33:19.16 ID:oHuYjfbR.net

>>903
ありがとうございます
他の方のSIMカードやmaps.meも検討しますね
簡単なのは解ってるけど、うとくてSIMカードは怖いw

911 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 12:06:12.00 ID:FsLk6bOA.net

>>910
店員がやってくれるよ
言語英語にして渡したらセッティングしてくれた
自分はInwiのsim買ったけど
フェズの宿のすぐ横にShopがあったから

912 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 17:48:32.59 ID:yjH+me11.net

マラケシュの伝統工芸館ではクレジットカードが
使えるかご存知でしたら教えてください
モロッコデイラハムから逆両替出来ないから
多めに両替するか悩んでいます
カルフールでは使えると思うけど

913 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 22:51:41.14 ID:mNEJxFHk.net

買うものと値切り幅をある程度決めてからキャッシングすればいいんじゃない
今まで自分が唯一クレジットカードで二重請求されたのがモロッコなんで
ホテルはまだしも通りすがりの店舗で使うのはハイリスクと思う

914 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 06:01:08.56 ID:8wI/D1f8.net

昨日の朝、無事にモロッコ旅行から帰ってきました。
時差ぼけの影響で夜中に目が覚めてしまい、こんな時間に書き込み。
とりあえず、寝るか

915 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 07:14:23.93 ID:d5JyvzPx.net

>>914お帰りなさい
来週からマラケシュ、フェズ行くので服装等のアドバイスをお願いします
砂漠はダウン持っていきます
乾燥酷いですか？

916 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 11:32:44.62 ID:/zELKBd/.net

>>914
おつかれー。
どんなコースで回ってきたの？

917 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 12:27:54.67 ID:lNQ8Xz/e.net

>>915
今サハラで雪降ったりしてるらしいから相当寒いんじゃない？

918 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 14:17:27.67 ID:JxkYGxPC.net

カサブランカ、マラケッシュ、ワルザサート、メルズーカ、フェズ、ラバトを
観光しました。
モロッコの冬は日本の九州のような、ちょっと暖かい気候ですが、
寒い時もあるから、ダウンやコートは必要だな。
砂漠も必要で、私が行った時は凍えるほどではなかったが、保温のために
ダウンは必要で、地元民も厚着をしていた。
モロッコの冬は、日本の冬と同じと思っていいただけたらと。

919 ：913：2018/01/11(木) 19:06:08.16 ID:nANJNYZr.net

ありがとうございます
最高気温17°に惑わされないようにヒートテックで行ってきます

920 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 19:08:16.00 ID:PPSdzP/t.net

正月にメルズーガの砂漠に泊まった時、朝水が凍ってたよ

921 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 19:17:29.72 ID:/zELKBd/.net

>>918
定番コース…と思ったらシャウエンがなくてラバトか。
一番良かったところはどこ？

922 ：正宗　以下省略：2018/01/11(木) 19:55:40.14 ID:07Bzhi6A.net

モロッコで生羊肉に食ったって子いたけどホントに食えるのかね？

923 ：正宗　以下省略：2018/01/11(木) 19:57:37.58 ID:07Bzhi6A.net

モロッコ料理と言えばタジンよりもハリラが好きなんだがKLのグランドハイアットの朝飯ビュッフェにハリラがあったのは嬉しかったな

924 ：正宗　以下省略：2018/01/11(木) 19:59:25.38 ID:07Bzhi6A.net

正宗史上、最悪な民族がモロッコ人だが
モロッコに行った人でモロッコ人の良い所を是非紹介してほしい

925 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 20:20:09.44 ID:qLI1BiGe.net

クズが多いのは異論はないけど
ワルザザードからマラケシュに向かう
スプラトゥールで前の席座ってた女の子
チョコとか周り配ってた笑顔がいい子だったのと
グランタクで一緒になった人俺がちょい払いすぎなりそうになったときに
多いこれ位でいいよって言ってくれた
ええ男やったな

926 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 23:52:24.27 ID:+gW/8zKW.net

年末年始に行ったけど、朝晩は普通に寒かったぞ。
長袖ヒートテック+セーター+ウルトラライトダウンでは震えた。
昼間は日差しがキツいので日向はポカポカしてるけど、日陰は寒かった。
白人の観光客は半袖の奴もいたけど、あいつらは身体の作り違うから。
日本と同じ格好で大丈夫。朝晩に出歩いたり、砂漠に行く人はゴルフ場に行くくらいの防寒を。

927 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 22:58:09.93 ID:WnRxCgxV/

カサブランカ以南で逃してはいけないところを挙げてください。
お願いします。

928 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 16:03:03.40 ID:2a+gnbIN.net

砂漠で見た星空は最高だった。
星々が宝石のように輝いていた。

929 ：異邦人さん：2018/01/16(火) 13:59:58.03 ID:72L6JYek.net

モロッコはやっぱり砂漠地帯の風景かなー。
マラケシュからメルズーガまでレンタカーで往復したけど
ワルザザート周辺、アルニフ周辺の景色は本当に素晴らしかった。

930 ：異邦人さん：2018/01/17(水) 21:26:55.01 ID:/yqglmz3m

西サハラのモーリタニアボーダー、緊張しているんだね。
行くの止めた。

931 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 09:30:08.32 ID:aApqtdR9.net

来週から激安ツアーで初モロッコだ。
どんなもんだかな〜
防寒対策は、しっかりやってくか。

932 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 13:08:47.88 ID:NDXv214P.net

激安ツアーって金額いくらくらい？
何かデメリットあるの？

933 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 01:52:18.69 ID:JDhZKojz.net

>>932
8日間で15万弱かな？
デメリット？値段相応だろ？

934 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 16:33:41.37 ID:n4qw9ymo.net

空気の乾燥に気をつけろよ
粉塵も相まってすぐ喉が痛くなる

935 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 01:11:54.15 ID:+6JF+BvM.net

高速鉄道ってどうなったの

936 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 09:53:26.99 ID:NBWPSope.net

>>932
エアラインが糞でトランジットが長いとか、お土産屋に連れてかれる

937 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 10:20:30.04 ID:0V5uCXqi.net

激安って言っても結構かかるんだな
自分でやりゃ一週間で10万ちょいぐらいだったが

938 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 10:23:33.10 ID:Y8dwP/N5.net

>>936
モロッコで強制お土産屋はゾッとするなw

939 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 11:59:45.84 ID:JPBJudY8.net

ツアー参加者の誰かが絨毯一枚買えば全員解放されるから逆にチョロいぞw
ミントティ飲んで菓子でも齧りながら待ってりゃいい

940 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 17:22:00.66 ID:f6vP7Ca/.net

めっちゃ貧乏そうなかっこしてるとそういうとこ連れてかれても何も言われないよ

941 ：異邦人さん：2018/01/22(月) 11:38:58.59 ID:CKaCfA/F.net

モロッコは旅人に人気あるし物価安いし異国文化すごいし
リフレッシュさせてくれそうだな
人がウザいのが心配だけどインドで耐性ついてる
夏はヤバいイメージあるから春とかいいんですかね？

942 ：異邦人さん：2018/01/22(月) 14:53:10.99 ID:5+DJDlfU.net

>>941
人に関してはインドの方がよっぽどマシ

943 ：異邦人さん：2018/01/22(月) 15:30:12.43 ID:SPevt1DZ.net

モロッコってサブカル女が行くイメージあるけど漫湖と知り合える？

944 ：異邦人さん：2018/01/22(月) 15:34:58.19 ID:aFbU+D7e.net

タイミング合えば知り合えるでしょう
居着いてるのも時々見掛けるし

945 ：異邦人さん：2018/01/23(火) 00:07:24.81 ID:ibBVe+EG.net

シャウエンは日本人女性が何人か沈没してるって聞いたわ。
あとメルズーガは日本人女性が10人くらい嫁いだけど
今現地に残ってるのは1人しかいないらしい。

946 ：異邦人さん：2018/01/23(火) 00:49:17.95 ID:+Zr1vOcm.net

>>945
沈没って、どういう意味かね？

947 ：異邦人さん：2018/01/23(火) 01:10:58.07 ID:9o+3M4GG.net

>>946
旅の途中でそこに居着いてダラダラ生活してる様のことを沈没って言うのよ
バックパッカー用語

948 ：異邦人さん：2018/01/23(火) 05:09:16.16 ID:VvYkZcMn.net

シャウエンでは宿のボランティアスタッフとして居着いてる白人を何人も見た。給料なしだけどベッドと食事は提供されるってやつかと。
目的はもちろんマリファナ。
その沈没日本人もそんな感じかな？

949 ：異邦人さん：2018/01/23(火) 06:14:38.09 ID:SAanaFJM.net

インドみたいだな
でも人はインドより悪いのか
まれに捕まったりせんの？

950 ：異邦人さん：2018/01/23(火) 07:52:51.79 ID:9o+3M4GG.net

>>949
なんて言うかとにかく金金金
それも商売の一環として値段交渉をするという感じじゃなく、
金持ってんだからチップチップチップって感じ

951 ：異邦人さん：2018/01/23(火) 08:12:24.74 ID:SAanaFJM.net

>>950
インドもそれあるけど
きっともっとうっとおしい感じなんだね
モロッコすっごい勧められたけど心得ておきますw

952 ：異邦人さん：2018/01/23(火) 08:37:58.44 ID:9o+3M4GG.net

>>951
インドみたいに乞食がバクシーシって感じじゃなく、
普通に商売してるおっさんが乞食してくる感じ
俺は好きじゃなかった
でも町並みや自然の綺麗さは流石だよ
楽しんできて

953 ：異邦人さん：2018/01/25(木) 00:52:22.92 ID:6idr7qOx.net

フェズで買ったバブーシュが古くなったんで
また行きたい

954 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 22:05:44.80 ID:NB3tZewD.net

ほんとうにモロッコ人は性格悪い
もう1度フランスに占領されろ

955 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 22:24:26.39 ID:O+F3ys56.net

なんでそんなに何だろ
商売系じゃない一般人もダメ？
まあエジプトも大概だものな

956 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 00:12:15.11 ID:IatSBQon.net

砂漠の民の気質？
イスラエルじゃ狭い地域にユダヤ人と同居してるのに
感じ悪い事や嘘言ってきたのはアラブ人だけだったよ

957 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 08:15:38.81 ID:FSEJfDsD.net

アラブ人はどこもクソ
エジプトやモロッコが観光大国だから国別だとエジプトがクソ、モロッコがクソになるだけ

958 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 12:23:23.29 ID:pjW71akh.net

トルコはセーフ？
隣のギリシャはクソだけど

959 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 19:19:13.85 ID:ksYmqUyZ.net

トルコも物売り大概なのいるけど
多少はマシかもな

960 ：異邦人さん：2018/02/03(土) 09:30:24.42 ID:cBMrHG1y.net

モロッコ 傷心旅行にいいかな
人ウザくても独特の異国文化の刺激や人がウザく？構ってくるから寂しくならないというか
インド的な感じかな

961 ：異邦人さん：2018/02/03(土) 13:03:51.45 ID:0I0/neUQ.net

>>960
雑多な感じがあるから、旧市街とか歩くと良いかもね。

962 ：異邦人さん：2018/02/03(土) 15:31:07.86 ID:qMkiVUfX.net

>>960
傷による

963 ：異邦人さん：2018/02/03(土) 16:13:28.51 ID:grBOfZoF.net

なるほ

964 ：異邦人さん：2018/02/05(月) 00:27:03.71 ID:pSZ02BHH.net

GWに初めて行くことになりました。
この時期のサハラ砂漠の朝日観賞には、どんな服装が良いですか？

かさ張るの衣類はなるべく持ちたくないのですが、ウィンドブレーカーでも大丈夫でしょうか。

965 ：異邦人さん：2018/02/05(月) 12:42:17.64 ID:KrTGKY7L.net

>>964
キャンプ泊なら薄手のセーターとかのモコモコ系が欲しい。
ホテルの近く回るだけならウィンドブレーカーだけで耐えられるかも。

966 ：異邦人さん：2018/02/05(月) 19:21:52.15 ID:pSZ02BHH.net

>>965
どうもありがとうございます！

キャンプ泊ではないので、ホテル近くなのかもしれません。
その辺りも調べてから考えてみます。

967 ：laros：2018/02/23(金) 05:46:58.71 ID:4EUEWMGS.net

モロッコサハラのようなキーワードを検索してください。 （MaroccoEscursioni@Gmail.com）これもその一つです。 モロッコフェスマラケシュの砂漠第3回プライベートツアー

968 ：異邦人さん：2018/03/03(土) 03:25:57.53 ID:WNnAN/56.net

モロッコ行きまで一週間切った
旅慣れしてないから心配だが楽しんでくる

969 ：異邦人さん：2018/03/03(土) 04:16:16.58 ID:rOrcMHBc.net

>>968
気つけてな

970 ：異邦人さん：2018/03/03(土) 06:37:29.07 ID:EYd+KLsk.net

>>968
立派なフラグ立てたな

971 ：異邦人さん：2018/03/03(土) 07:57:59.12 ID:lAPJS4vS.net

>>968
最初3日くらいは苦労するが吹っ切れるさ。
帰る頃にはあのウザさが心地よくなるはず。

972 ：異邦人さん：2018/03/05(月) 12:32:38.43 ID:5/S/9Hsq.net

>>968
旧市街の町並み　最高
自然　最高
人　糞
ツーリストプライス　糞
飯　日本人に合うものと合わないもの両極端に別れすぎ

とりあえず頑張って

973 ：異邦人さん：2018/03/05(月) 18:31:55.83 ID:oAptperx.net

>>972
本当にこれだよな。
人は糞オブ糞だけど、慣れるとそれも心地よくなる。
各都市の旧市街地や砂漠などの自然は最高。

974 ：異邦人さん：2018/03/11(日) 18:29:19.54 ID:l92zcby/.net

シャウエンで一泊したがすごい雨だった
何かでこの時期雨降らないって書いてた気がするけど、気のせいだったか

975 ：異邦人さん：2018/03/12(月) 00:36:16.43 ID:dJO0LuH/.net

雨のシャウエンなんてそれはまた素敵な感じがする

976 ：異邦人さん：2018/03/12(月) 00:46:17.63 ID:xuZnjRUs.net

FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://dcfvghbjk098.officeblog.jp/archives/7206121.html

977 ：異邦人さん：2018/03/12(月) 10:34:50.78 ID:yysvOYDY.net

シャウエンは写真映えはするけど実際見てもそれほどでもない

978 ：異邦人さん：2018/03/13(火) 02:12:29.92 ID:ljkiLfPh.net

写真のインパクトには負けるけど現地十分良かったけどなぁ。
今風に言えばインスタ映えの聖地だわな。
すごい写真がいくらでも撮れる。

979 ：異邦人さん：2018/03/13(火) 11:21:05.24 ID:IhVKXkdG.net

>>978
でも冷静に考えたらカラフルに塗られた街っていくらでもあるからさ
対岸から街全体を見れば青い街なんだけど街の中に入っちゃうとそれほど凄くないというかさ
写真で切り取るといい感じのがたくさん撮れるんだけどね
で、一番いい感じに撮れたなって場所はインスタでみんながアップしてる同じ場所w

980 ：異邦人さん：2018/03/16(金) 01:33:23.64 ID:mYnfGt3e.net

モロッコ〜アルジェリアは陸路国境越え不可なの？

981 ：異邦人さん：2018/03/16(金) 01:56:10.03 ID:4M7UkUil.net

>>980
不可のはず

982 ：異邦人さん：2018/03/16(金) 08:12:53.36 ID:FynimcwU.net

地形的理由ではなく、政治的理由
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/5207501.html

983 ：異邦人さん：2018/03/16(金) 12:45:03.61 ID:PiUCJEbu.net

夏休みにモロッコ行こうと思っているんだけど
バカみたいに 暑いと嫌だなーと心配
実際８月のモロッコってどうなの？

984 ：異邦人さん：2018/03/16(金) 12:59:50.62 ID:mTn9yLl4.net

>>983
バカしか行かないシーズン

985 ：異邦人さん：2018/03/16(金) 14:16:17.87 ID:2mqPO8C/.net

>>983
個人的に冬がいいな
砂漠の夜が多少冷える程度で後は過ごしやすいから

986 ：異邦人さん：2018/03/16(金) 14:36:21.65 ID:0+POUfdN.net

>>983
南部の暑さはヤバイよ。
でもあれを体験してみるのもいいと思う。
メルズーガの暑さは一生忘れない。人生初の体験だった。

987 ：異邦人さん：2018/03/16(金) 23:28:27.15 ID:PiUCJEbu.net

>>984,985,986

Thanks
やっぱり暑いか、止めてポルトガルあたりにするかな

988 ：異邦人さん：2018/03/19(月) 01:47:17.50 ID:1IxW6lf6.net

ヨーロッパの夏も結構すごいやん

989 ：異邦人さん：2018/03/29(木) 14:30:13.82 ID:HOVWjRdM.net

前にどこかで聞いたと思ったら>>164にあるロバで旅した人か。
ドラクエ5ぽいな。

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91dzLqAqMEL.jpg

990 ：異邦人さん：2018/03/29(木) 16:13:33.41 ID:DvFdsfll.net

>>984
明答すぎてワロタ

991 ：異邦人さん：2018/04/08(日) 23:14:31.84 ID:Z07zQM3t.net

ラマダン中のモロッコってどうなの
フナ広場の屋台とか やっているの？
観光客は 酒なんか飲んでいいの？

992 ：異邦人さん：2018/04/08(日) 23:18:56.85 ID:66x9TzdA.net

フナ広場はやってるけど客が全然いない(外国人ばかり)
スークは完全に閉まってた。

ただラマダン明けのフナ広場は凄い人で面白かったよ。

993 ：異邦人さん：2018/04/08(日) 23:21:08.13 ID:66x9TzdA.net

お酒は普通に飲めるけど、
そもそもフナ広場で飲めるのは高級ホテルの中しかないよ。

994 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 02:08:43.73 ID:pQtGf03u.net

ラバト空港ってsimカードのショップある？

995 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 17:18:45.44 ID:cuUSLIv8.net

>>992,>>993
ありがとう、５月の後半に ２週間弱の休みが取れるんだけど
どうしようかなと迷い中
現地民がいないので、すいているとか、ウザイ客引きが居ないとか
ラマダン中は旅行客にとって良い事もあるかな？

996 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 17:25:38.83 ID:SoquviyE.net

>>995
お店がどこも閉まりがちだから微妙じゃないかな？
ウザい人も減るだろうけど逆に言えば活気がないという話よ。

997 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 18:59:10.03 ID:f03d3IdY.net

9月下旬に11日間でモロッコ行く予定です。女性1人。
1日目夜カサブランカin泊
2.3日目フェズ泊
4日目シャウエン泊
5日目フェズ経由、夜行バスでメルズーガ
6日目メルズーガ朝着・夕方砂漠テント泊
7日目未定
8.9日目マラケシュ泊
10日目昼マラケシュoutです。
メルズーガからマラケシュが行程も宿も全て真っ白で悩んでいます。
上のレスを読むと、朝砂漠から戻ってきた後、ティネリール行きのバスは間に合いそうなのでそれに乗る予定ですが、そこからどうしようかなと。
マラケシュに行くには、ティネリール→ワルザザード経由ですよね？トドラとかアイトベンハッドゥとか、行った方どうでしたか？
ワルザザードまで行って休んでた方がいいのかなー
後、経由の関係でカサブランカ着が深夜です。
カサボヤジャー駅の近くのホテルにする予定ですが、空港からタクシー使ったことある方いますか？
遅い時間でもちゃんとしたタクシー止まってますかね笑？
質問ばかりですみません、一人旅は何度か経験ありますがイスラム圏は初めてで、今は楽しみより不安が勝ってます。

998 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 19:15:48.18 ID:jwdR92i+.net

>>997
深夜の何時に到着するかによるけど、深夜のタクシーに女性1人は危ない
朝まで空港にいた方がいいんじゃないか

999 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 19:19:43.28 ID:nGrJ7WxR.net

>>997
アイトベンハッドゥ
遠くから眺める分にはいいけど
入ると土産物屋の嵐だよ
ワルザザードから乗り合いグランタクシーなら
安くあがるけどね
１人なら70~100位言われる筈
マラケシュ滞在を減らしてもいいかもね

1000 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 19:43:13.88 ID:f03d3IdY.net

>>998
ありがとうございます！
0時半着の予定なんですよね、危ないかー。
うーん、ただベッドには転がりたい！
空港近くのホテルにしようと思ったけど、翌日フェズに移動したいので駅近くの方が便利かなと。
空港送迎をどこかの代理店に頼むのも考え中です。

1001 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 19:48:11.22 ID:jwdR92i+.net

>>1000
そんな時間にムハンマド5に降り立ったことないから調べたこともないけど
空席付近のホテルなら送迎頼めるんじゃないか？
日本から頼むと手配料込みでボッタくられるぞw

1002 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 19:48:37.54 ID:jwdR92i+.net

失礼、駅近がいいのな

1003 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 19:50:41.63 ID:f03d3IdY.net

>>999
ありがとうございます！
アイトベンハッドゥは写真だけ見ると雰囲気あって良さそうなんですが、実際行った方の感想は色々ですよね。
フェズ、マラケシュ、シャウエン、砂漠に行ければ、その他はそんなに拘りないんですが、ある程度予定は組んでおきたいところです。
ここに限らずですが、グランタクシーって同乗者見つかるもの？そんなに語学力ないんだよな…

1004 ：異邦人さん：2018/04/09(月) 19:55:28.23 ID:f03d3IdY.net

>>1001
そうですよね、特典航空券で取ったのでこんなのしか空いてなくて。
フランクフルトからの便なので、欧米人に便乗したいなーとも思ったり。
日本代理店のオプションは本当に高いですね！
砂漠ツアーの値段もびっくりしました！とても手が出ない。

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