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☆ スペイン 旅行 41 ★ ！Vamos a Espana！ ★
- 1 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:17:16.90 ID:bm+TKMa5.net
- さぁ、語れ
★ スペイン 旅行 40 ★ ！Vamos a Espana！ ★ [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1484965683/
- 2 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:19:12.33 ID:bm+TKMa5.net
- バルセロナ
- 3 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:19:39.94 ID:bm+TKMa5.net
- バレンシア
- 4 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:20:13.07 ID:bm+TKMa5.net
- マラガ
- 5 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:20:35.17 ID:bm+TKMa5.net
- サンタンデール
- 6 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:20:59.30 ID:bm+TKMa5.net
- ビーゴ
- 7 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:21:34.51 ID:bm+TKMa5.net
- サラゴサ
- 8 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:21:59.08 ID:bm+TKMa5.net
- ムルシア
- 9 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:22:24.91 ID:bm+TKMa5.net
- バリャドリード
- 10 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:22:47.03 ID:bm+TKMa5.net
- マドリード
- 11 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 03:31:09.67 ID:pZ3Lrv7p.net
- 乙です
来週から初バスク。
ここだけは行っておけっておすすめのお店や土産があったらお願いします。
- 12 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 06:51:09.63 ID:B20Oe7oB.net
- バスク地方やグラナダに行くには、日本から直行便のある空港からその地域の空港に行くのが一番効率いいのかな？
- 13 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 11:39:30.10 ID:WP9FL68h.net
- 即死は20レスまでだっけ？
- 14 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 18:57:53.21 ID:ZTtaB2VE.net
- 前スレで、パエリアで腹いっぱいってレスあったけど
食い残してもいいんじゃね？
ハモンセラーノは絶対食わなきゃいけないし
- 15 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 20:35:48.46 ID:c0VSbVQi.net
- 「残すのは、作った人や食材に申し訳ない」と感じるのが日本人の良いところでもあり…
店が、次の日本人客に対して、「どうせ残すから止めておけ」みたいな対応に
なってしまったら、次の人にも申し訳ないしな
- 16 ：異邦人さん：2017/05/08(月) 20:55:00.85 ID:IQ4bDhfL.net
- ツアーでスペイン行ってきたけど、
パエリアとパスタのパエリアは美味しかった記憶があるわ
ただ、パスタのパエリアは同じツアー客から酷評だったけど
「偽物出された」と怒っていた人が多数いた
他に出たビーフシチューとか、ポークグリルとか、魚のフライは残したわ
ビーフシチューは、肉が不味すぎだし
ポークグリルは重い
魚のフライは多すぎて食えなかったw
完食できたのが、サラダとパエリアとパスタ パエリアだけ。
- 17 ：異邦人さん：2017/05/09(火) 09:23:43.72 ID:jyVsVFEx.net
- フィデウアのほうが好きだ
美味しいのに
ラ・ボラでコシード頼んだ時は
白アスパラも一緒に頼もうとしたら
食べきれないからコシードだけにしておきなさい、と言われた
国によっては注文した金額のパーセンテージでチップ受け取れるから
食べられるかどうかなんて気にしないけど
スペインは親切心から、ドイツは勿体ないから
食べられなさそうだと止められるね
台湾とかだと、食べきれないのはわかって、
それでも沢山の種類の物を食べたい気持ちを尊重して
迷いながらも注文受けてくれる
- 18 ：異邦人さん：2017/05/09(火) 10:28:02.30 ID:Y6cGd+vEG
- >>11 レンタカー借りる？
ガステルガチェはとてもいいよ！
でも上から歩かないといけないからけっこうつかれる。
もちろん新サンマメスもいいね。
5/15はレガネス戦だから当日券で入れると思うよ。
お土産、バルめぐりは絶対旧市街（カスコ ビエホ)がおすすめ。
一件、一杯、一ピンチョで十分。
５、６件ですごいおなか一杯。
ビール派であまり飲まないなら スリート ポルファボール って言うと一番小さいグラスなのでおなか一杯にならないよ。
音楽のかかってないとこは大体すごい昔からのオールドスタイルだよｗ
- 19 ：異邦人さん：2017/05/09(火) 10:32:35.80 ID:Y6cGd+vEG
- ごめん、ビルバオの話ね
- 20 ：異邦人さん：2017/05/10(水) 09:03:41.67 ID:uKSdTcjYD
- https://gastroranking.es/restaurantes/bizkaia/bilbao/
ビルバオレストランランキング
- 21 ：異邦人さん：2017/05/10(水) 16:27:46.71 ID:bR5VVgOG.net
- 現地の人はどうやってスリから身を守ってるんだろう？
- 22 ：異邦人さん：2017/05/10(水) 17:11:33.94 ID:tcPDht5n.net
- スリはいかにもな観光客を狙うもの
- 23 ：異邦人さん：2017/05/10(水) 18:19:41.13 ID:O9jAHEsJ.net
- よく自称旅のプロ達のブログで、旅行者に見られないように〜とかあるけど、
観光名所に東洋人がいる時点で、旅行者だとバレてるよねw
- 24 ：異邦人さん：2017/05/10(水) 18:35:11.54 ID:D6uu9B56.net
- マドリードのバールで一緒になった人に明日からバルセロナ行くんどすって言ったら
パスタのパエリアぜひって言われたのに食えなかったのが心残りだ
あとカタルーニャ広場の前で買い食いしたコロッケボールみたいなのは不味かった
- 25 ：異邦人さん：2017/05/10(水) 22:13:37.56 ID:QbulmKmS.net
- >>21
以前テレビで観た時
現地のおばさんが市場に行く時ブラの中に紙幣をそのまま入れてた
スリもここからは盗れないとw
- 26 ：異邦人さん：2017/05/10(水) 23:32:21.39 ID:4VIfj6kg.net
- >>24
パスタ パエリアはバルセロナの名物なの？
>>21
パスポートは首から下げるか、腰につける
お金は分散させる（くつの中に入れるとかも聞くよね）
免許証など日本の身分証明は、普段持ち歩かない（すられたときの手続きに必要だから）
くらいしか対策思い付かない。。。というか、旅行関係者が言ってたのがこのくらいかな。
戸籍謄本とか写真とかスーツケースに入れとくのもいいかもしれん（もしものときの手続きにいるし）
パスポートのコピーもね。
- 27 ：異邦人さん：2017/05/10(水) 23:41:19.15 ID:Id5/sedn.net
- へーそうやって現地の人は身を守ってるんだね
- 28 ：異邦人さん：2017/05/11(木) 03:31:43.63 ID:tSm2HT7M.net
- 現地の人はパスポート持ち歩かないだろ
- 29 ：異邦人さん：2017/05/11(木) 08:11:03.51 ID:v/F0PeA5.net
- >>27
はバカなのか、バカにしてるのか…どっちだ？ww
- 30 ：異邦人さん：2017/05/11(木) 08:25:01.02 ID:i+lIChur.net
- スペインでパシャポルテなくしたら警察で何て言えばいいの？
- 31 ：異邦人さん：2017/05/11(木) 10:13:10.62 ID:pKC/o2v4.net
- 馬鹿にしてるだろうな
- 32 ：異邦人さん：2017/05/11(木) 11:02:39.17 ID:cYWCDIbE.net
- ビルバオのバールは確かに物が旨い
- 33 ：異邦人さん：2017/05/11(木) 12:55:23.11 ID:88Xuhw2A.net
- >>23
海外旅行する中国人の最大の敵は海外の中国人と言われてる
観光名所で中国人旅行客相手に何やら怪しげな物売りつけてる現地人はいるけどね
- 34 ：異邦人さん：2017/05/11(木) 18:52:04.27 ID:KhLScvzm.net
- バルセロナの地下鉄でスリっぽい奴らに2回遭遇したわ
被害はなかったけど行く人は気をつけて
- 35 ：異邦人さん：2017/05/11(木) 20:07:10.81 ID:w8T1zNim.net
- >>34
逆にそいつらの尻でも撫でて逃げると面白いかも
- 36 ：正宗 以下省略：2017/05/11(木) 20:36:04.21 ID:8acXB7aF.net
- バールのツマミって冷菜以外あるの？
- 37 ：異邦人さん：2017/05/11(木) 20:56:11.16 ID:NWM40oid.net
- ジミー大西がバルセロナに住んでた頃、財布はエルコルテイングレスのビニール袋に入れて持ち歩いていたらしい
どうせ見た目で目立ってしまうから、あえて財布を入れると思えないところに入れていたとか
- 38 ：異邦人さん：2017/05/11(木) 21:05:17.76 ID:ixHD3eU5.net
- じゃバルセロナに着いたらエルコルテイングレスに直行します！
空港からアエロブスに乗って終点で降りればすぐだね！
- 39 ：異邦人さん：2017/05/12(金) 09:17:00.04 ID:TzNa/O2tG
- バルは場所によっては皿物は奥で作ってくれるし、言えば電子レンジであたためてくれるよｗ
- 40 ：異邦人さん：2017/05/12(金) 15:13:24.80 ID:FMcZc3lY.net
- BCNのスリってどんな感じの輩ですかね？？ 写真で提示してくれればなおうれしい
- 41 ：異邦人さん：2017/05/12(金) 22:54:22.99 ID:zfmx3gRW.net
- >>32
来月行くぞ。おすすめの店教えてくれ
- 42 ：異邦人さん：2017/05/13(土) 06:56:13.92 ID:GbsQdcyJ.net
- >>40
薄汚い
- 43 ：異邦人さん：2017/05/13(土) 18:38:07.89 ID:xcU6I+2z.net
- EROSKI ってスーパーマーケットにワロタ
- 44 ：異邦人さん：2017/05/13(土) 20:05:21.85 ID:BUAJFAbI.net
- >>41
数年前に行って今年も行くけど
とりあえず定番はこの辺だと思う
http://www.sarurock.com/entry/2017/01/29/061128
- 45 ：異邦人さん：2017/05/14(日) 03:55:16.69 ID:hnt1pPNK.net
- >>41
参考にならんと思うが、やはり地元民で混んでいるバールが食べ物も飲み物も美味しいと思う。
- 46 ：異邦人さん：2017/05/14(日) 05:44:14.81 ID:xJ5Vv4Ix.net
- >>41
ツアーですか？個人ですか？
移動が面倒そうなのでツアーも有りかなと思う
- 47 ：異邦人さん：2017/05/14(日) 16:10:51.61 ID:7XrPtcdh.net
- renfeのサイトで予約できない
行き先入力してBUYボタン押すと何回やってもタイムアウトになる
回避策ってある？
ブラウザ変えたりスマホの回線で試すのはやったけどだめだった
- 48 ：異邦人さん：2017/05/14(日) 16:19:30.11 ID:VodT5T02.net
- タイムアウトはタイムアウトなのでは？
母国語並みにサクサク入力すると行けるんじゃないの？
入力制限時間有るサイトも多い。
- 49 ：異邦人さん：2017/05/14(日) 18:27:52.97 ID:m0RbZA2H.net
- >>48
ありがとう
結局自分のプロバイダーがブロックされてたみたい
プロキシで簡単に解決しました
何でこんなことするんだろう…
- 50 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 00:41:02.58 ID:xY1rb7n2.net
- 来月、ビルバオ、サンセバ、バルセロナに行きます。
バルセロナは3度目だけど、ビルバオもサンセバも初めてなのでワクワク。
バルの本やクレアトラベル見てるけど、オススメあったら私も教えて欲しいです。
- 51 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 08:10:45.57 ID:D/b8gRTd.net
- renfeのページはso-netもだめで、わざわざdocomoからつないで見てた。
- 52 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 08:31:58.59 ID:znGl2TQ+.net
- 決済もクレカ通らなかったり不便だよな
- 53 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 08:38:21.28 ID:hP7d15pu.net
- >>52
オレ、ネットは予約はサクサク、クレカ決済もサクッと済んだぞ、RENFEは
- 54 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 09:07:43.45 ID:2/wEHp1b.net
- バスク地方のバールは何処の店に入ってもハズレないと思う
- 55 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 09:24:08.19 ID:7UXRVgpt.net
- ビルバオやサンセバスチャンに行くのって、マドリッドから電車で行くのと、日本から直行便がある他国から飛行機で行くのと、どっちが行きやすいですか？
- 56 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 12:21:42.50 ID:Qtb8+77P.net
- 後者
- 57 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 13:22:35.20 ID:Xb49faBW.net
- >>52
renfeのクレカ決済が通るかどうか、の原因の一つとして、
クレカ会社の認証サービス（ネットショッピングの不正利用防止のためのサービス）に
登録しているかどうかというのがあったりする
認証サービスに登録するだけでサクッと通ったりする
- 58 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 14:24:04.09 ID:1L1GykkAA
- >>55
ほとんどかわらないかなー
パリからだと2時間かからないんだけど結局待ち時間考えると、同じくらい時間がかからるし。
ビルバオの場合、電車はアバンドに着くから基本動きやすいよね。
空港はどっちも離れてるからね。
- 59 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 14:18:32.83 ID:joFotUVk.net
- バスク美味いけど高いじゃん
あと名物だからしゃーないけど、ピンチョスでかすぎ
- 60 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 19:18:39.38 ID:qluagiG0.net
- renfeが繋がるプロバと繋がらないプロバがあるが、常に一定じゃない
我が家は昔繋がらなかったが、去年から繋がるようになった
実家は先々月から繋がらなくなった
- 61 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 19:53:42.73 ID:uY+vMa0Q.net
- さっき、RENFEに繋いでみたが、MAD発LIS行きの個室寝台の予約OKだった。
簡単に繋がりすぎてかえって怖くなったわ。
- 62 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 21:20:39.99 ID:LnMMZPLR.net
- リスボンからマドリードへ飛行機で行き、その後コルドバへ鉄道で向かった。
コルドバの後にはグレナダへ鉄道で向かった。乗り換えがあったのが複雑
だった。グレナダからバルセロナまで夜行寝台で移動した。バルセロナから
はアンドラへ日帰り旅行した。また折を見てこういう旅行をしてみたい。
サグラダファミリアは外からしか見ることができなかったので、次回は
もっとじっくり旅しよう。アランフェズやセビリアにも行ってみたい。
- 63 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 21:58:17.99 ID:X07TeFmL.net
- >>62
移動がかなり多いようですが、何泊ですか？
- 64 ：異邦人さん：2017/05/15(月) 23:40:48.04 ID:xY1rb7n2.net
- >>54
今の所だけど、マドリーでもバルセロナでもハズレって感じたことないのでますます楽しみになりました。
目に付いたとこから入っても大丈夫そうですねw
>>55
私は飛行機で行きますよー。
- 65 ：異邦人さん：2017/05/16(火) 07:20:49.03 ID:IR6kueZo.net
- クレカと言えば、スペイン全土でアメックスは使えないか使うと露骨に嫌な顔されるかだな
やっぱ手数料高いから嫌なのか
JCBは普通に使えた
- 66 ：異邦人さん：2017/05/16(火) 09:08:26.48 ID:tF1s43I2.net
- ヨーロッパはビザ・マスターがとにかく便利
- 67 ：異邦人さん：2017/05/16(火) 10:24:48.74 ID:onZePOcE.net
- JCB使えるところ増えましたよね。
- 68 ：異邦人さん：2017/05/16(火) 19:37:49.44 ID:KvbBjpki.net
- アンドラ行った者だけども１２日間の旅行だった
バルセロナって空港が不便だった
マドリードは空港から鉄道があったから便利だったけど
もうバルセロナは飛行機を使わない
鉄道で行くことにする
- 69 ：異邦人さん：2017/05/16(火) 20:22:23.68 ID:JwWqU4U7.net
- 今テレビでスペイン人は一人で飯が食べられない
一人で食べるくらいなら隣の人と溶け込んでも皆で食事を取るって紹介されてたわ
それが本当ならスペイン一人旅を計画してる俺はどこで飯を食えば良いんだ
- 70 ：異邦人さん：2017/05/16(火) 20:34:11.75 ID:RR39pFRW.net
- 日本人なんだから関係なくない？
- 71 ：異邦人さん：2017/05/16(火) 21:29:40.91 ID:y/f7zDlB.net
- >>68
マドリードの方が遠いだろ、バルセロナなんて空港バスで20分ぐらい。
- 72 ：異邦人さん：2017/05/16(火) 21:58:32.63 ID:zBVEGUW9.net
- >>68
マドリードもバルセロナもセルカニアスとメトロ両方あるんだが
君が行ったのは本当にエルプラット空港か？
>>69
一人でスペインに行く友人が何人かいるが、自分も含めて一人飯が基本だし、あのテレビのように見られることもなければ話しかけられることもない
- 73 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 00:00:27.67 ID:0ag9EPhh.net
- >>62
グラナダからバルセロナの寝台車ってまだあるの？
廃止と聞いたような
グラナダは鉄道がずっと改修中でバス代行らしいね
- 74 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 00:02:05.14 ID:xGmPIqVK.net
- アンドラって、エルプラット空港からも直通バスが出ているんだなw
アンドラの車のナンバープレートが好きだ
- 75 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 00:41:35.30 ID:3eVNJjRE.net
- >>73
renfeのHPでバルセロナ〜グラナダの直通が
- 76 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 00:42:37.63 ID:3eVNJjRE.net
- 出て来ないので、無い
- 77 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 04:01:16.36 ID:0p4Qhyja.net
- >>65
JCB使えんのかよ。
- 78 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 13:09:06.02 ID:mb5Dcz/p.net
- >>72
テレビでやってたのってバレンシアだからってことある？
- 79 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 13:51:54.55 ID:A1YWXJ/+.net
- >>77
使えるよ
マドリー、バルセロナ、セゴビア、トレド、リオハ、セビージャ、バスク、コンポステーラ等どこでも使えた。
一応VISAも持って行ってるけど、今んとこJCBで断られたことないな
- 80 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 18:57:32.72 ID:5/B8Umbp.net
- >>78
バレンシアでも何度も一人飯したことあるし、観光客が一人飯してるのも見たことあるけど、あんなジロジロ見たり話しかけたりという光景は見たことない
- 81 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 22:42:19.90 ID:vgr2zaCK.net
- >>46
個人です。相方と。アムス経由でビルバオに入り、バスクを巡ったあとバルセロナ経由で帰国。10日間の日程です
- 82 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 22:44:43.55 ID:vgr2zaCK.net
- >>44
このブログすでに拝見していて、あのフォアグラは絶対食べると決めてます
- 83 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 22:45:43.13 ID:vgr2zaCK.net
- >>50
僕も来月です！
- 84 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 22:57:03.35 ID:2gEPyBgW.net
- 私のおすすめは
https://m.facebook.com/bodegadonostiarra/?locale2=ja_JP
私もまた行きたいです…
- 85 ：異邦人さん：2017/05/17(水) 23:09:02.01 ID:2gEPyBgW.net
- あと
https://m.facebook.com/BarBergara/?locale2=ja_JP
とか
- 86 ：異邦人さん：2017/05/18(木) 09:56:05.27 ID:cRsKr/wY.net
- マドリッドからビルバオ行く列車って1日2本しかないんだなw
飛行機より安くてイイのだが・・・・使い勝手が悪い
- 87 ：異邦人さん：2017/05/18(木) 19:57:29.22 ID:DkLvAsX9.net
-
ﾖﾉｷｴﾛﾓﾘﾙ
- 88 ：異邦人さん：2017/05/19(金) 00:16:58.54 ID:lX6XJ5DH.net
- >>84
>>85
ありがとうございます❗
- 89 ：異邦人さん：2017/05/20(土) 00:57:05.05 ID:xnkkkX8H.net
- ビルバオのグッゲンハイム美術館で上映されている怪しいビデオ、
東北大震災の津波で街が破壊された直後をテーマに現地で撮影された謎のストーリー
ちょっと現地で激おこぷんぷん丸
- 90 ：異邦人さん：2017/05/20(土) 04:51:37.94 ID:b/WU9Doo.net
- >>89
日本人は、こういうことでも抗議しないからだめなんだよ
- 91 ：異邦人さん：2017/05/21(日) 23:09:12.81 ID:T8nk9a6p.net
- スペインはペットボトルの水が安くて助かる。
ガス入りを買うとなぜかサイダーなんだよなw
- 92 ：異邦人さん：2017/05/21(日) 23:15:24.52 ID:JmD4roy3.net
- スペインて年末年始も長距離列車うごいてるのかね？
- 93 ：異邦人さん：2017/05/21(日) 23:41:09.07 ID:0H56kgAW.net
- バルセロナから日帰りでアンドラに行くことを検討中ですが、アンドラまでは
バスで行くとして、アンドラでタクシー使えば、アンドラの世界遺産に行ける
でしょうか？
- 94 ：異邦人さん：2017/05/22(月) 11:20:53.13 ID:+lDFTup7.net
- 行けない場所はないだろう
- 95 ：異邦人さん：2017/05/22(月) 17:04:50.79 ID:nZAcWDrs.net
- 祭りがない時期のパンプローナって観光としてはどうなの？
- 96 ：異邦人さん：2017/05/23(火) 02:41:11.02 ID:tvmVjZXK.net
- スペインにスペイン人として生まれたかったわ。。。
なんでジャップなんかに生まれてしまったんだろう。。。納得できない。
- 97 ：異邦人さん：2017/05/23(火) 08:39:26.72 ID:zcv7MGHO.net
- >>96
ハイハイ、半島に帰れ
- 98 ：異邦人さん：2017/05/23(火) 09:48:20.17 ID:wKkBZwKS.net
- >>96
祖国に帰って米兵のゲロ入りスープ飲んでな
- 99 ：異邦人さん：2017/05/23(火) 12:44:02.22 ID:n4Au2wAH.net
- >>93
時間的にちょっと厳しいような希ガス
- 100 ：異邦人さん：2017/05/23(火) 17:30:04.34 ID:w5joKerW.net
- 徘徊性痴呆爺 かね爺はこの板に来るな！＞ぼけ爺
- 101 ：異邦人さん：2017/05/24(水) 11:39:25.26 ID:0a+Wicjw.net
- ビルバオの人気バルLA VINA DEL ENSANCHEは
何食べても美味しかった(↑Nの上に〜がつく)
日替りメニューも多くて、リコミエンダ？(おすすめは？)
と聞くと適当にチョイスしてくれる。
作り置いてるタパスもおいしい(生ハムとチーズのとか)けど、
一品料理(手が込んでるのに3.5-5.5ユーロぐらい)がすごい。
CREATravellerに掲載されてた名物・マッシュルーム卵黄
アンチョビのポテトクリーム、料理名が分からなかったので
写真を見せて「エストポルファボル」と注文した。激ウマ
仔牛っぽいけど煮込んだテールかもっていう肉のスライスも
うまかった
あとサンセバスチャンのBordaBerri、リゾット(米粒型パスタの
チーズリゾット)が異様にうまい。あと、頼んでる客の多い牛頬肉
ワイン煮(カリジェッラ?)もうまかった。これも5ユーロしない。
メニュー見てもよく分からんが、注文された品を出すときに大きい
声でオーダー名をいうのでそれ聞いてまねると出てくる。
- 102 ：異邦人さん：2017/05/24(水) 12:41:35.66 ID:oFDB45JU.net
- バスク旅行する人は、ビルバオとサンセバスチャン以外にも行く？泊まる？
- 103 ：異邦人さん：2017/05/24(水) 14:18:01.51 ID:lSBV2CnM.net
- 11月に初スペインを考えています。
1日目 飛行機が11時にマドリッドにつき列車でブルゴスへ ブルゴス泊
2日目 午後いちでセゴビアへ(列車？バス？) セゴビア泊
3日目 夕方にトレドへ(列車) トレド泊
4日目 トレド終日観光 トレド泊
5日目 トレド朝発 マドリッド駅に荷物を預けクエンカ日帰り マドリッド泊
6日目 17時の飛行機で帰国 それまで美術館か市内観光
このスケジュールは現実的ですか？
観光のメインは教会や歴史的建造物です。
自分ではセゴビアは時間が足らなそうな気がします。
ブルゴスは大聖堂しか考えていない為、外してしまうのもアリかと思ったりもします。
ただ、他にもおススメやブルゴスは外せないと言った声があればやっぱり行きたいと思うのです(＾＾；
アドバイスお願いします。
- 104 ：異邦人さん：2017/05/24(水) 15:53:45.19 ID:3f7cVLjz.net
- >>103
トレドは言うほど見どころない、セゴビアは街自体が狭いのでどっちも1日あれば十分。
4日目の夜にマドリード戻って泊まるほうが楽。アトーチャって荷物預けるところあったっけ？
- 105 ：異邦人さん：2017/05/24(水) 19:37:27.95 ID:kUZnLOZE.net
- >>103
セゴビア1泊するなら十分だね、大聖堂、アルカサル、水道橋、子豚の丸焼き、とてもいい街だったよ。
- 106 ：異邦人さん：2017/05/24(水) 21:17:45.72 ID:44sYtp7y.net
- >>91
甘いの？
イタリアのプレーンな炭酸水好きなんだが
- 107 ：異邦人さん：2017/05/24(水) 21:58:59.76 ID:6iyMeRwj.net
- >>103
マドリードに連泊した方が荷物の移動しなくて楽じゃない？
- 108 ：異邦人さん：2017/05/24(水) 23:05:09.30 ID:FSXj2oUh.net
- 俺だったら、全部マドリッドから日帰りだな。
- 109 ：異邦人さん：2017/05/25(木) 03:57:14.07 ID:PA8gKpDI.net
- 普通の炭酸水あるけど？
gaseosaが甘いサイダー、
普通の炭酸水飲みたかったらagua con gasというのを探してみて
- 110 ：異邦人さん：2017/05/25(木) 11:21:18.67 ID:xDz1WRRN.net
- トレドに行くなら10月ごろがいい
ヤマウズラのワイン煮最高
- 111 ：98：2017/05/25(木) 12:56:01.57 ID:JAAWZo/s.net
- 沢山のアドバイス有難うございます。
後出しで申し訳ないのですがトレド、セゴビアは夕景、夜景を写真に撮りたいので
現地泊の方が楽だと考えていました。
宿泊地はどこであれ、スケジュール的には問題なさそうなので安心しました。
- 112 ：異邦人さん：2017/05/25(木) 15:05:45.37 ID:NznSRBKQ.net
- デブで体力もなく汗っかきなんだけど、
俺みたいな人がグラナダ、セビリアみたいな暑そうな地域に旅行する場合は、
いつ頃がベストシーズンですか？
- 113 ：↑：2017/05/25(木) 17:30:17.93 ID:cyCAfLhx.net
- 日本から出ないほうがいいです。
- 114 ：異邦人さん：2017/05/25(木) 20:17:39.70 ID:TgVWgqVc.net
- 来月行くんだけど、バルセロナのホテルって高いな。
- 115 ：異邦人さん：2017/05/25(木) 20:28:24.59 ID:zO10adW9.net
- >>114
70ユーロぐらいのホテルはボロいゼー
- 116 ：異邦人さん：2017/05/25(木) 20:32:06.36 ID:TgVWgqVc.net
- >>115
70程度じゃユースにしか泊まれないよね。もう３週間しかないのにまだ決まらない！
- 117 ：異邦人さん：2017/05/25(木) 20:58:55.70 ID:Lh1nw/Co.net
- 一人旅だと高く感じるけど二人だと安く感じる。
どの地区でホテルさがしてるの？
- 118 ：異邦人さん：2017/05/25(木) 21:08:29.82 ID:vdqD9a+Y.net
- >>112
10月半ばくらい。
涼しくて過ごしやすい。
昼はTシャツ、夜は一枚羽織れば丁度良い
- 119 ：異邦人さん：2017/05/25(木) 21:42:43.96 ID:6tydI5ue.net
- >>116
あの通りから徒歩圏内みたいな観光に便利なとこは高いよね。
一人旅だから辛いわ。
- 120 ：異邦人さん：2017/05/25(木) 22:54:22.69 ID:PA8gKpDI.net
- airbnb使いなよ
カタルーニャ広場周辺とかだと普通のホテルの変わらないかもしれないけど
- 121 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 01:14:42.26 ID:tt3nT02Y.net
- いつも40ユーロくらいの宿で何の不満もない人もいますよここに
シングル専用バスルームだけど確かにボロいw
- 122 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 02:32:58.07 ID:TLK+tIkN.net
- >>120
なんかどれも画像がショボくて。
- 123 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 02:38:18.04 ID:TLK+tIkN.net
- >>117
ランプラス通り界隈は避けたい。ある程度広い部屋がいいのと朝食が旨いのが条件。サンツ駅ビルのホテルか、フォーラム近くのマリオット？か検討中
- 124 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 02:40:34.10 ID:TLK+tIkN.net
- バラハス空港からダイレクトにセゴビアに行くバスは出てないのかな？
- 125 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 04:00:50.41 ID:plOzqpss.net
- 朝食はホテルのじゃなくてカフェに食べに行けばいいと思う
まあバルセロナで条件に合うホテル探すと高くなるのはしょうがないと思うよ、がんばって探してみて
そういえば純粋な疑問なんだけどla ramblaなのになんで日本語なのにランブラスって言うようになったんだろう
- 126 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 09:20:58.60 ID:XFJ49xc8.net
- >>125
スペイン語でもLas Ramblas（カタルーニャ語でLes Rambles）と複数で呼ぶこともあるよ
通りの地区ごとにRambla 〜と異なる名称があるので、それらの総称としての複数形ということらしい
- 127 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 09:36:41.96 ID:WaVHhWAT.net
- おー
- 128 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 16:31:45.64 ID:plOzqpss.net
- >>126
それはわかる。ありがとう
ただ俺らの言うところの「ランブラス通り」って、あのカタルーニャ広場から下るla rambla やん？
だからなんでかな〜って思っただけ
- 129 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 16:36:26.60 ID:plOzqpss.net
- 昨日のバルセルネータ
http://i.imgur.com/rMmfFPE.jpg
最近は気温も上がってるので水着持ってきて入ってみてはどうでしょう
- 130 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 20:03:07.71 ID:MM4njri2.net
- >>129
おつ、浅草のウンコに通づるw
- 131 ：異邦人さん：2017/05/26(金) 20:31:29.18 ID:MaN0XZ9U.net
- アンドラはバルセロナからは片道３時間
一日がかりになるよ
行った人が言うから嘘ではない
- 132 ：異邦人さん：2017/05/27(土) 10:44:41.63 ID:c2wWqy8y.net
- マドリードから入るんだけど、マドリード全然興味なくて、昼の１時過ぎに着くんで、マドリ素通りしてセゴビアかトレドに移動したいと思ってる。どちらがオススメ？それともマドリを軽く観て歩いた方がいい？
- 133 ：異邦人さん：2017/05/27(土) 11:54:56.15 ID:HPSDS9X0.net
- >>132
自分でピンとくる街に逝けばよい
- 134 ：異邦人さん：2017/05/27(土) 14:32:11.95 ID:JGiedhip.net
- >>133
最初はトレドの予定だったんですが、水道橋にピンと来て！(笑)
- 135 ：異邦人さん：2017/05/28(日) 09:17:01.86 ID:keiRk2bO.net
- 土日月の２拍３日でパリからバスク行くんですが、ビルバオとサンセバスティアン、どちらに泊まるか悩んでます。目的はもちろんバル巡りです。
- 136 ：異邦人さん：2017/05/28(日) 10:27:49.64 ID:Rv/Q9Ohy.net
- 一人でビーチみたいなカップルや家族だらけのサンセバスチャンに泊まったら、寂しい気分になりそう。
- 137 ：異邦人さん：2017/05/28(日) 11:35:11.84 ID:lqQZ0+Ip.net
- 日曜日は閉まってるバルも多いから定休日に気をつけて(日月休みの所も
ある)。朝から夜までオープンしてる店でも、ランチ時間とディナー時間
(20時過ぎ)以外は作り置きのタパスしか置いてないところも多い。
サンセバスチャンは街の規模の割に観光客が多いからホテルが高かったり
そもそも週末とかほとんど取れなかったりする。ビルバオの方が安くて
快適なホテルなど選択肢が豊富。ただ、ビルバオ〜サンセバスチャンは
バスで1時間半ぐらいかかるし、最終バスが早いのでサンセバスチャンの
食べ歩きを楽しみたいなら１泊はサンセバスチャンに泊まるべき。
ビルバオにもいいバルはある。LA VINA DEL ENSANCHE超オススメ。
ビーチもあるけど別にサンセバスチャンはそんなにイケイケのリゾート地
みたいなところじゃなく普通のこじんまりした綺麗な街なので一人で行って
浮くようなことないけどな。
- 138 ：異邦人さん：2017/05/29(月) 01:17:53.39 ID:afuernoN.net
- >>137
町としてはサンセバスティアンよりオンダリビアに興味があって。
土曜の午後にビルバオに入って月曜の夜にバルセロナへ発つ日程なので、店の定休日やなんやかやでなかなか決められません涙
- 139 ：異邦人さん：2017/05/29(月) 06:06:23.93 ID:JWXGbV4c.net
- オンダリビアにもバルや、レストランはいろいろあるので泊まるのも良い。
サンセバスチャン〜オンダリビアはローカルバスで30分強で移動可能。
ビルバオ〜オンダリビアは、ビルバオのバスターミナル(地下鉄サンマメス駅)
からまずイルン(Irun)に行って(2時間弱)、そこからタクシーで7,8分で
オンダリビア市街。イルンから市街へローカルバスもあったかと思う。
全般にバスの本数が日曜日は極端に減るから注意。
バルセロナとバスクなら、サンセバスチャン空港(実はオンダリビアにある)
で移動するのもあり。
- 140 ：異邦人さん：2017/05/29(月) 14:10:56.99 ID:05gYLkw9.net
- バルセロナ行ってきたけど３日じゃ全然足りないや
また行きたいな
- 141 ：異邦人さん：2017/05/29(月) 15:15:12.26 ID:KddDG4x0.net
- >>140
是非、モンセラットもw
- 142 ：異邦人さん：2017/05/29(月) 21:10:03.98 ID:G4EaXMTj.net
- >>140
来月行きます。参考にしたいので、３日間の旅程、さらっと教えてもらえませんか？
- 143 ：異邦人さん：2017/05/30(火) 12:45:11.62 ID:HEDwKnUT.net
- >>141,142
モンセラット行ったんだｗだから余計カツカツでな、でも行ってよかった
前日昼着でその日は買物と休憩
１日目
朝一からサグラダ・ファミリア→サンパウ病院→グエル公園→カサビセンス(工事中でほぼ何も見れなかった)
２日目
朝一からモンセラット→コロニアグエル→フィンカグエルの門だけ写真に収めて、夜サグラダのライトアップ見物
３日目
カサ・ミラ→カテドラル→音楽堂→カサバト→グエル邸→コロンブスの塔までふらふらしてから荷物まとめて
夜の飛行機で帰路へって感じ
一人だからご飯はボケリアとかで適当なもの食べてたよ
全部入場見学したけど
ゴシック地区散策ガッツリしたかったな
- 144 ：異邦人さん：2017/05/30(火) 13:24:29.48 ID:kxS9+H6B.net
- >>143
ありがとう。モンセラットまで足を延ばせば３日間は余裕でかかりますよね。バルセロナ市内観光は僕もだいたい同じ予定です。
あ、バル等おいしいところはありましたか？
- 145 ：異邦人さん：2017/05/30(火) 22:10:47.82 ID:q1xqA0/v.net
- 正月にスペイン行こうかと思ってるんですが
情熱の国だからやっぱり暑いときのほうがいいのかと迷い中です
初めてで1月とかでも大丈夫ですかね
- 146 ：異邦人さん：2017/05/30(火) 22:40:07.91 ID:40tMNn4U.net
- トイレ少ないって情報見たのですがどうですか？バルセロナ検討してるんですけど街のホテルと市内観光程度ですが困ることありますか？
- 147 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 00:18:28.92 ID:HAqQFMrg.net
- 確かにトイレ少ないけど、困ったらバルに入れば何とかなるよ。
- 148 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 03:38:00.63 ID:kNlbF4wt.net
- 初めてグラナダに行きます。
グラナダのバルは飲み物頼むと一品付いてくるシステムのようですが、飲み物1,2杯頼んで出ても普通な感じですか？
オススメの店や料理があったら教えてください。
- 149 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 05:35:24.22 ID:TtF3cvOV.net
- >>145
アンダルシアなら大丈夫
- 150 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 05:40:00.32 ID:dxdSQ5wd.net
- >>148
６月に行きます。２杯程度注文して三軒程度ハシゴするのが一般的なようですね。今書店に並んでるcrea traveler におすすめの店が載ってるのでご参考に
- 151 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 08:35:03.83 ID:0lRmkPI1.net
- 一品ついて来るのはカウンター立ち飲みだけなのが一般的かな
- 152 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 11:44:30.25 ID:QYzvqTMq.net
- 昔はタパスちゃんとついてたけど、去年行ったら三杯で二皿とかごまかされることが多くなった気がする
まあ他にも料理頼んでるからいいっちゃいいんだけど
あとなんか不況のせいか、料理じゃなくてポテチ出すとこあるよね
俺だけかと思って回り見ると、回りにも出してたから文句言えない
- 153 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 20:47:26.10 ID:2TcIRCI9.net
- >>152
マジすか！
- 154 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 22:01:38.31 ID:K/z5bih4.net
- レンフェの1等車、静やのぉ
- 155 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 23:13:57.80 ID:AixlCu/S.net
- 青山学院大（東京都渋谷区）は31日、法科大学院の学生募集を2018年度から停止すると発表した。
- 156 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 23:29:25.54 ID:sEW73SRx.net
- >>150
まだちゃんと見てないんですが、買ってあるので機内で熟読します。
>>152
ポテチ、2杯頼んでポテチ2皿とかだったら落ち込むかもw
- 157 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 23:53:37.93 ID:2TcIRCI9.net
- >>156
さすがにそれは。三軒巡って三軒ともポテチって可能性はあるかも
- 158 ：異邦人さん：2017/05/31(水) 23:55:28.76 ID:N7Yp9+2d.net
- >>148
diamantes 超おすすめ
ただし現地人も空き待ちしてるので体育会の食堂のようなのり。
強引にいかないとなにもできないw
- 159 ：異邦人さん：2017/06/02(金) 00:18:42.67 ID:L4bWcY3S.net
- >>154
飯美味いの？
- 160 ：異邦人さん：2017/06/02(金) 02:53:24.23 ID:NW6+30Im.net
- >>159
自分が先月食べたときは美味しかった
メニューにあったガスパチョが出てこなかったのは残念（誰にもでてきてなかった）
新聞もただでくれるし、パン用のミニオリーブオイルも、トマトペーストもくれる。
まぁ、スペインはどこもご飯美味しいから、
日が沈むのも遅いし、数便あとの遅い便にすればよかった。
後ろのビジネスマンと謎の男性がずーっと電話してたから静かではなかったのと、
トイレの水がなくなりました表示が出て、
途中でトイレがえらいことになってた
- 161 ：異邦人さん：2017/06/02(金) 02:55:49.29 ID:NW6+30Im.net
- ↑遅い便にすればよかったのは、値段の差。
はじめてだったし、安全考えて昼間の便にしたけど、
ご飯なしの夜の半額ぐらいの便でもよかったかな。
機内映画が気になった。（映画が理解できるほどの語学力がないので、映像だけただみた）
- 162 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 00:05:28.17 ID:sIG8erGB.net
- 新聞只ただでもらっても、俺は読めないorz
- 163 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 00:25:26.83 ID:+7RuvoZR.net
- >>162
スマン。ワイもスポーツ新聞。
レアルとバルサが接戦なのね、ってのがわかったよ！！
- 164 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 07:28:33.90 ID:wzGfLW9X.net
- 一等車って響きがいいな
外国の推理ミステリードラマみたい
- 165 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 12:33:04.56 ID:RZwy8RTp.net
- 7月行くけど日本と同じくらい暑いの?
- 166 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 13:27:29.54 ID:pRQzwUsD.net
- アホなこと聞きなさんな
スペインのどこに行くのか、日本のどこと比べるのかもわからんし、調べりゃすぐわかるやろ
- 167 ：異邦人さん：2017/06/03(土) 17:33:35.93 ID:Qt3vFNvS.net
- 暑いよ。
ただカタルーニャ〜バレンシアの地中海側は湿度高くて日本の夏っぽいけど、マドリー、トレド等の内陸部〜大西洋側は
気温はあがっても湿度そんなにないから、日陰に入れば涼しい。ただ日差し自体は強いし大西洋側は風が強いので注意な。
離島は行ったことないから分からん。
- 168 ：異邦人さん：2017/06/05(月) 19:06:12.12 ID:sTCy0a8Q.net
- バルセロナでそんなに時間はないんだけど、
スペイン語を勉強しはじめたところなので雑誌とDVDを買ってこようと
思っています。
小説はまだまだ無理なので、スーパーとか空港の売店にある
ゴシップ誌みたいなのや薄いやつです。
で、DVDなんですがどんなところに売ってるかご存知の方いますか？
本当は日本の宮崎アニメのように日本語も入ってるのがベストなんだけど
日本で普通に発売されてる映画やドラマでもいいかなと思っています。
- 169 ：異邦人さん：2017/06/05(月) 20:39:23.50 ID:7QLgru2x.net
- カタルーニャ広場の目の前にあるFnac El Triangleあたりにありそう。
- 170 ：異邦人さん：2017/06/06(火) 10:00:44.36 ID:C7CySmMN.net
- >>169
ありがとうこざいます。
目指して言ってきます。
- 171 ：異邦人さん：2017/06/06(火) 20:48:32.00 ID:9izFRev8.net
- バルセロナのエルコルテイングレスのフードコートって評判どうなんですか？
- 172 ：異邦人さん：2017/06/06(火) 22:35:57.91 ID:PgAa7qpc.net
- フードコートできたの？
一部のテナントに簡単なイートインスペースはあったけど、そこは微妙です。
- 173 ：異邦人さん：2017/06/07(水) 12:51:13.73 ID:zTKWbDLx.net
- >>171
カフェテリア方式で好きなもの取ったり目の前で作ってもらったりして温かいものも食べられるよ。ワインもいろいろあるし。
景色が良くてバルセロナ一望出来るし、のんびりできていいよ。子供の遊び場スペースとかあるからよく駐在家族とかもいるわ。
- 174 ：異邦人さん：2017/06/07(水) 19:56:40.01 ID:rvF1J+D3.net
- カタール航空で行く予定なんだけど、乗り継ぎが心配。
ドーハやドバイでの乗り継ぎは問題ないんだけど、スペイン国内の乗り継ぎ時間にそこまで余裕がないから
遠回りするようになって飛行時間伸びたら終わり。
まだ大丈夫そうだけど、カタール航空使う人ドキドキしませんか？
- 175 ：異邦人さん：2017/06/07(水) 20:24:30.93 ID:VupNd0g3.net
- マドリード経由で乗り継ぐ予定だったけど
3時間見ていたら飛行機遅延、ターミナル間移動、手荷物検査の列待ちで、結局間に合わなかった
その場で次に空いてる便を取ったので2時間後くらいに行けたけど、乗り継ぎには注意が必要だね
特に今月はカタール航空は混乱しそうだから、近いうちに出発なら、万一乗り継ぎに失敗した場合も想定して陸路か別便とかの対策を考えておく方がいいかも
- 176 ：異邦人さん：2017/06/07(水) 20:50:20.03 ID:bbKOFpso.net
- >>174
わいもやで
今空中で行列らしいしこれからどうなるんだろうね
- 177 ：異邦人さん：2017/06/08(木) 00:24:17.39 ID:+wDKoEHn.net
- >>174
>>176
わいもやで
カタール航空に乗ること自体が怖くなってきた。
- 178 ：異邦人さん：2017/06/08(木) 12:54:53.29 ID:TXL41Ja5.net
- カタール航空あんまり遅延してないみたい。定刻通りに進んでるっぽい。詳しくはflightlader見てみるといいよ。
- 179 ：異邦人さん：2017/06/08(木) 12:56:44.73 ID:299jRoiP.net
- スペルミスだ
flightradar24
イラン上空通るのもわりと怖い
- 180 ：異邦人さん：2017/06/08(木) 14:35:44.81 ID:U0FIzSNH.net
- laderおもしろいな
ヤバい便ランキングみたいなのあれば意外と役に立つかもしれん
- 181 ：異邦人さん：2017/06/08(木) 14:41:03.07 ID:0gOaCOXc.net
- 色々調べたけども分からなかったので質問させてください
サンティアゴデコンポステーラの巡礼路を巡ろうとしたのですが、予定が合わず今回はサリアの町でスタートをするだけになりそうです。
巡礼のパスポート的なものに一日に２つスタンプをもらえばよいようなのですが、ひとつの町の中で２つスタンプをもらうことは簡単でしょうか？
- 182 ：異邦人さん：2017/06/08(木) 15:10:02.18 ID:Mv89MvJG.net
- >>181
ちょうど北の道歩いてきました。今日サンティアゴを出ます。
一つの町でスタンプ二つは簡単に貰えますよ。巡礼者相手に商いしてるバルやアルベルゲなどにスタンプが置いてありますから。
一日にスタンプ二つというのは、巡礼証明書のために必要なので、別々の町で一日スタンプ二つが理想です。
ちなみに、五月から八月は巡礼シーズンで、特にサリアからだと、人が多すぎて気持ちよく歩けないかも。
- 183 ：異邦人さん：2017/06/08(木) 15:47:06.41 ID:0gOaCOXc.net
- >>182
細かい情報まで感謝します
仕組みがわかってなくて確認させてください
巡礼証明書をもらうためには一日に異なる町で２つ以上スタンプをもらわなければダメでしょうか？
多分一日しか滞在できず、記念としてスタートだけはしておきたいのですが
- 184 ：異邦人さん：2017/06/08(木) 19:43:51.65 ID:+N2i/EIM.net
- >>173
ありがとう。パエリアを食べに行こうかと思ってます。美味しいですか？海沿いの店はバカ高いんで。
- 185 ：異邦人さん：2017/06/08(木) 19:47:44.96 ID:+N2i/EIM.net
- >>174
ですよね。僕も来週出発です。最初は最後の２日でバスクを巡ろうと思ってたんですが、不安になってバルセロナ近郊を回ることにしました。
- 186 ：異邦人さん：2017/06/09(金) 22:28:12.51 ID:5cn6hCG4.net
- >>174です。
やはりドキドキですよね。
初めて使うので、予約した時点ではテンション上がってただけに残念です。
とりあえず今の時点では遅延もなさそうだし、このままなんとかなってくれればいいな。
一応、陸路も調べておくことにしました。
>>174
私は初っ端がバスクです。
- 187 ：異邦人さん：2017/06/10(土) 07:42:30.34 ID:tfWAE4ev.net
- >>186
私も初めてです。
カタールを中継に使ってる外国人が多いのにカタールの政治家は本当に何をやってるんだって感じです。
- 188 ：異邦人さん：2017/06/10(土) 10:51:52.40 ID:hzPGmx3L.net
- フライトで数時間の遅延見込んで旅程立てない奴って
- 189 ：異邦人さん：2017/06/10(土) 13:54:42.75 ID:8Hrt97dF.net
- 乗り継ぎが不安って言っている人は、最終目的地まで通し発券していないってことなんだろうか
通し発券していれば、遅延で乗り継げなくても、航空会社が振替を保障してくれるから
旅程は狂うけど、目的地まで自腹とかいうことはないし
もし別切りで国内線への乗り継ぎを手配しているなら、カタールに限らず、
大幅遅延があり得る国際線の到着当日に別切りってのは無謀というか、最初から捨てて良い覚悟でないと
- 190 ：スペイン旅行１回：2017/06/10(土) 15:16:25.38 ID:EghYrqvx.net
- (´･ω･`)社員のヌードを公式webサイトに掲載しているリコー工場が
鳥取市にあるがな
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- 191 ：異邦人さん：2017/06/10(土) 22:00:23.53 ID:jOjUUfEa.net
- >>189
初めてレスしますが、カタール航空初利用でやはり乗り継ぎありですが、通し発券してます。
今回長期ではないので、次の日の振替便とかになると全て狂うのが心配です。
ホテルとか他の便も。
今まで世界一周したときすら、そこまでの遅延がなくて運が良かったんですね。
他の方はどうなんだろう？
とりあえず皆さん、無事楽しめますように。
- 192 ：異邦人さん：2017/06/10(土) 22:37:53.86 ID:PLSBo1YO.net
- 初めてスペイン旅行をしようと考えてるんだが
期間は一週間
一人、スペイン語、英語駄目
絶対観たいのはバルセロナでサクラダファミリア
調べてると2,3都市周遊した方が良さげかなと
この場合、初回はツアーで行った方が無難ですかね
パリ、ロンドンは数回一人で遊びに行ってます
- 193 ：異邦人さん：2017/06/10(土) 23:06:45.00 ID:8Hrt97dF.net
- >>192
「一週間」が、現地での正味での滞在期間なのか、日本からの往復も含むのかで大きく異なってくる
日本からの往復を含むなら、現地滞在は正味4日程度だから、2都市ツアーでないと効率的にまわれないよ
現地滞在が正味一週間（7日間）でも、自力で回るならばせいぜい3都市までにしとくのが無難
もちろん、アクセスの悪い離れた都市間を移動とか考えないで、の話
- 194 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 00:37:38.02 ID:LTlUeNVm.net
- >>193
有難うございます
日本からの往復含む1週間なので
２都市ツアー探してみます
ツアーって初めてなんですが
4都市とかざらで殆ど移動してるスケジュールにビビってましたw
- 195 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 00:43:14.35 ID:/348AMlC.net
- >>194
往復1週間＝現地4日間ならば、バルセロナ1都市滞在のフリープラン（か個人手配）でもいいんじゃないのかな
バルセロナ以外も行ってみたいなら、バルセロナを拠点にモンセラットとか日帰りすればいいし
- 196 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 02:47:02.86 ID:D0OcFVqZ.net
- カタール利用者多すぎワロタ
- 197 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 02:54:51.46 ID:MSahQZrR.net
- バルセロナの観光名所はどこもとても混んでるので、待つだけで時間が過ぎることになりかねない
他の街も含め見所を回るなら、ツアーの方が効率的で確実だと思う、特に夏は暑くて死ぬから負担は軽い方がいい
逆に、サグラダファミリアさえ見れたらあとは街の雰囲気を味わう程度でいいなら、自分で行くのもあり
バルセロナに満足したら近郊の街に日帰りできるし
- 198 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 03:49:54.51 ID:HEGI8Xxm.net
- >>192
パリ、ロンドン行けててスペインが行けないわけない
バルセロナなんか観光地だし超初心者向けさえ思える
自分の場合イタリア、フランスよりぶっちぎり快適だったよ
- 199 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 09:29:31.31 ID:1liPfzaK.net
- いまなら、季節がいいから、
バルセロネーターとかでぼんやりする時間も計算に入れておいたほうがいいよ。
行列したり、展示物をゆっくり見たりすると意外と足腰にくるから、
ホテルに戻って休養するか、海岸とかカフェでただただぼんやりする時間を作っておいたほうがいい。
先月現地6泊でマドリード、トレド、バルセロナを回った自分の感想。
- 200 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 09:31:57.41 ID:1liPfzaK.net
- あと、自分はバルセロナ空港着、マドリード空港発で飛行機とってたけど、
行きも帰りもバルセロナになるなら都市の数は欲張らないほうがいいよ。
時間のロスが大きい。
ツアーでニ都市滞在選ぶか、自分で発着地別の航空券取ったほうがいいよ。
- 201 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 11:20:21.75 ID:Y6O/725p.net
- 今週出発だけど、往復カタール航空でドーハ経由するのがやっぱり怖い。
国外退避猶予期間終了日(6/19?)はまだスペイン滞在中なので、何も起こりませんように。
- 202 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 12:49:07.53 ID:BG8H94Gi.net
- カタールとか糞時間かかるのによう使うわ
- 203 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 13:21:49.50 ID:lTIIPGR6.net
- 地方からだと夜便は前泊しなくていいから便利だよ。
- 204 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 13:38:37.28 ID:Y6O/725p.net
- カタールは現地昼過ぎ到着、帰宅日夕方出発だから空港⇔市内間移動が安心
- 205 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 17:44:57.79 ID:nTuPb7sg.net
- バルセロナってスペイン語関係なくね？
案内版の表示もカタラン語メインだし
地下鉄とか、エスパニョールは消されてるし
- 206 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 17:50:13.11 ID:Jno/NAjG.net
- 日本人の感覚で言ったら東京弁と静岡弁くらいの違いなんだけどね
- 207 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 18:22:53.03 ID:xBAJ2NjR.net
- 夏休みにバルセロナに行くんだけど、スペイン語？カタラン語？だらけ？
英語も全くダメなんだけど、ガイドブックとiPhoneだけで主要な観光地は回れますか？
ダリの美術館にも行きたいんだけど。
- 208 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 19:30:53.18 ID:dbFC4BfF.net
- バルセロナ、スペイン語も普通にあるよ国の公用語なんだから当たり前
まあバス、メトロのアナウンスはカタルーニャ語だけど
駅名わかれば問題ないのでは？
飲食店なら英語も通じると思うし、カタルーニャ語喋れないから嫌な顔されるとか無いから安心して
- 209 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 19:32:48.35 ID:dbFC4BfF.net
- >>207
英語も喋れないのに行く気概がすごいと思う。それならなんも喋れなくてもなんとかなると思う
事前に調べていけば全く問題ないと思うよ
- 210 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 20:05:21.07 ID:/BTe9GPI.net
- >>207
街中、観光客だらけだから大丈夫！
俺みたいなバカでも行きたいところには全て行けたんで。
- 211 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 20:10:48.59 ID:1liPfzaK.net
- 観光にはそんなに不自由しないくらい（たまに不自由する）の英語力だけど、
今回、無料アプリ+NHKの語学講座でスペイン語半年くらいやってから行ったら、
頑張って喋ろうとしてると褒めてくれるし、
道端の人からいきなり話しかけられたりと、
これまでのドイツとかイタリアとかももっと勉強しておけばよかった！と思った。
あとは、美味しいもの食べるの好きだったら、google MAPで気になるお店タップすれば、
★の評価と公式のリンクあるから、公式のグランドメニュー（英語でもいいけど）読むの楽しかった。
食材名や料理名になんとなく覚えがあると、現地でオーダーするときにも役立つし、何より値段の相場も見れる。
スーパー行ったときに、少しでも食材名やソース名とかわかると楽しい。
無料で「勉強！！」って肩肘張らずに色々知れるいい時代になりました。
- 212 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 20:52:16.22 ID:xBAJ2NjR.net
- ありがとうございます
なんとかなりそうかなー。
ヨーロッパの旅行は初めてなんだ
頑張ってスペイン語一つでも覚えてみるね
- 213 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 21:15:14.78 ID:Jno/NAjG.net
- ボイ○○ で 俺○○に行く
あとグラシアスくらい覚えとこうか
- 214 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 22:13:29.61 ID:LTlUeNVm.net
- >>197
>>198
>>199
有難うございます
スペインは何か敷居が高かったんで後回しにしてました
バルセロナに絞って探してみます
ベタな観光地、街歩き、バルでの食事、フラメンコ
を楽しめるよう調べまくります
- 215 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 22:14:11.55 ID:td4XwV0G.net
- 旅行で使えるスペイン語教えて
- 216 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 22:24:46.19 ID:Jno/NAjG.net
- ドンデエステ で ここどこ？
- 217 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 22:31:35.07 ID:JoQJqy+9.net
- アエロブスにはワロタ
- 218 ：異邦人さん：2017/06/11(日) 22:54:12.70 ID:/BTe9GPI.net
- >>215
エレス ウナ プータ？
- 219 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 00:04:51.75 ID:lv/k4BOG.net
- アジア人は差別されるから気を付けろよ
- 220 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 00:18:59.95 ID:OtpfRQdL.net
- >>183
返事遅くなりすみません。
巡礼証明書が確実に欲しいなら、1日に異なる町で二つのスタンプが理想です。
しかし、厳密にチェックされるわけでもないし、その日泊まる宿でスタンプをきちんと貰っていれば問題ないかと。
なんにせよ、そこまで神経質になる必要はありません。
- 221 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 01:28:53.05 ID:Tj/hSENK.net
- そういえば、サンセバでエスパドリーユ買おうかと思ってるんだけど、検索したら出てくるのは同じバスクでもフランスばかりなんだね。
お店はそこそこありますか？
- 222 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 07:21:31.69 ID:GIy32G9d.net
- >>220
おかえりなさい
言葉の意味がよくわかりました
もっと厳密で厳かなものかと身構えてました
ありがとうございます！
- 223 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 10:05:34.77 ID:aIb1fVzg.net
- クリスチャンじゃないのにやるの？
不快に思われないのかね。
- 224 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 10:23:07.39 ID:GIy32G9d.net
- >>223
いちおうクリスチャンよ
プロテスタントだけど
- 225 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 12:28:55.40 ID:ujomJlC0.net
- そこは全く問題ないらしい
キリスト教徒には巡礼証明書、それ以外の人には到達記念歓迎証が用意されていて
異教徒がやることも受け入れている
道中の人にも、変なこと言わなければ大丈夫でしょう
- 226 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 12:38:56.24 ID:uDl8sTZi.net
- 日本の御朱印帳もヨロ
- 227 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 14:29:50.40 ID:GIy32G9d.net
- 熊野古道とセットで、道の世界遺産を見てみたくてね
- 228 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 14:51:47.43 ID:ZKRu2h15.net
- >>215
ケ ベージャ！、ケ ベージャ！
- 229 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 16:37:24.02 ID:s10jD7ph.net
- 今夜発で行って来まーす。明日の夜？にはグラナダだ！
- 230 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 18:28:07.29 ID:WBgIf3l7.net
- コモテじゃます。
- 231 ：異邦人さん：2017/06/12(月) 18:39:01.20 ID:fMWLRZ0F.net
- >>229
行ってらっしゃい！
- 232 ：異邦人さん：2017/06/13(火) 15:43:04.50 ID:I4yyG2d2.net
- サンセバ、バルセロナ、グラナダ、マドリーと行く。
買い物たくさんしちゃうのは眼に見えてるのに滞在先の気候がそれぞれ違うから服の量もそこそこあり悩ましい。
- 233 ：異邦人さん：2017/06/13(火) 18:40:18.38 ID:pWCOTgJ/.net
- 1月のバルセロナとかはオススメしなかったりしますか？
GWにいくか迷ってます
- 234 ：異邦人さん：2017/06/14(水) 21:28:00.62 ID:ZHZR+Zoh.net
- 1月はそんなに寒くなかった気がする
- 235 ：異邦人さん：2017/06/14(水) 21:42:07.38 ID:8r9OXAho.net
- 他の国にもバルセロナみたいに楽しい都市があれば教えてください。
よろしくお願いします。
- 236 ：異邦人さん：2017/06/14(水) 23:09:57.61 ID:7WdQKobr.net
- >>232
今、グラナダにいます。めちゃ暑いです。街角の掲示板が40度を示してました。エアリズムが重宝してます(笑)
- 237 ：異邦人さん：2017/06/15(木) 00:50:20.82 ID:lu96NU2g.net
- もうそんなに暑いのか
俺は3月に行ったけど快適だったよ、少し肌寒いくらい
- 238 ：異邦人さん：2017/06/15(木) 06:19:50.42 ID:b8hFhq27.net
- >>237
湿気は少ないから嫌な暑さじゃないけどね。アルバイシン歩いてニコラスの展望台まで行ったらやっぱりキツかった。今日はキリスト聖体祭のパレードもあって、すごく賑わってました。
- 239 ：異邦人さん：2017/06/15(木) 15:47:18.76 ID:+EW+qBFp.net
- 服も現地調達すりゃいいじゃん
着てった服なんなら捨ててくるくらいで
- 240 ：異邦人さん：2017/06/15(木) 20:16:04.98 ID:ie4VN7ZK.net
- イベリア航空でマドリッドまで行った方いますか？
エコノミーの空き具合分かれば教えてください
４席占領できますか？
- 241 ：異邦人さん：2017/06/15(木) 20:29:39.95 ID:yezlQU1t.net
- そんなもん日によって違うだろ
- 242 ：異邦人さん：2017/06/15(木) 23:38:21.00 ID:lu96NU2g.net
- >>240
往復とも基本的には大体埋まってたよ
4席占領は全然無理
ただ3月は卒業旅行シーズンだから学生の人が多くて、常にそうなのかはわからないな
- 243 ：異邦人さん：2017/06/16(金) 01:44:40.29 ID:bWUnxMxx.net
- ツアーの金額見てもわかるように
只今、スペイン大人気
他のヨーロッパ人気都市がテロ被害に遭いまくってるので
バルセロナ、マドリードとか高騰中で飛行機は中東経由でも満席
- 244 ：異邦人さん：2017/06/16(金) 08:40:25.94 ID:YPi9pldU.net
- 滞在３日目。今日からバルセロナだけど、日本人とほとんど出会わない。それに加えて、中国と韓国の多いことったら。
- 245 ：異邦人さん：2017/06/16(金) 08:59:06.11 ID:KPV/KeSj.net
- パリ経由のバルセロナなんだけど
乗り継ぎ1:30って短い気がしますが大丈夫ですか？
- 246 ：異邦人さん：2017/06/16(金) 09:40:04.40 ID:bWUnxMxx.net
- CDGに慣れてるなら大丈夫じぇね
2Eのどこに着くかでも必要時間変わるし
- 247 ：異邦人さん：2017/06/16(金) 12:20:33.67 ID:KPV/KeSj.net
- パリ初めてなのでちょっと不安ですね、、、
頑張ります！
- 248 ：異邦人さん：2017/06/16(金) 13:27:46.52 ID:o8nE4bMK.net
- >>244
私は明日からです。
- 249 ：異邦人さん：2017/06/16(金) 13:33:36.14 ID:l9/0rzlk.net
- >>245
イミグレ混雑して遅れたことが一度、遅れそうだったからならんでる人たちに謝りながら先頭まで移動させてもらって何とか乗れたことが一度ある。
それ以外は普通に間に合ってる。
- 250 ：異邦人さん：2017/06/16(金) 13:36:46.81 ID:ZYHWl+2q.net
- 前回シャルル・ド・ゴール経由で乗り換え二時間だったけど、荷物積まれてなくて次の日届いた
あと結構走った覚えがある
- 251 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 00:50:53.37 ID:ZoA7y2OF.net
- CDGの2E → 2Fは さほど移動時間がかからないけれど、2F以外のターミナルならば、時間がかかるでぇ。
- 252 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 01:41:55.96 ID:bVIH+0Dy.net
- CDGに早朝着の時はシャトルに乗ってイミグの場所まで行った(2回)
また降りる時に何の案内もないのよこれがw
帰りの便も2E内でその都度ゲートが違うからシャトルに乗ったり乗らなかったり面倒ちゃ面倒
- 253 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 03:06:07.30 ID:H+npC8ch.net
- >>248
もう着かれましたか？
今日グエル公園予約なしで行ったら案の定sold out の札が！前は無料で入場制限もなかったのに。
- 254 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 10:55:50.43 ID:WM4esMeR.net
- それから考えるとドイツの空港の方が便利だし親切なんだよなぁ
フランクフルトでもミュンヘンでも迷ったこと無いわ
ロンドンのヒースローは使ったこと無いからわからんけどどんな感じなんだろう？
まあJALでスペイン直通便できたから、トランジットしなくてよくなるんだろうけど
- 255 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 11:59:48.26 ID:xOidtJAd.net
- マドリッド直行便は到着が夜だから時間がもったいない。
一日無駄にする。
- 256 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 12:36:22.55 ID:zEy4dd2k.net
- >>255
こっちのでる時間が昼とかなんだよね
いっそ朝に出れば午後遅くにつくのに
- 257 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 12:39:37.99 ID:SzV8voxA.net
- わかる。飛行機代が安くても空港に21時以降に着く便だと、
観光できずに宿代だけかかる感覚ある。
それなら、乗継便で、経由地で数時間観光、宿泊→次の日の日中に到着のほうがいいか？
うーん。
- 258 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 13:15:27.24 ID:5ohGL60V.net
- 俺は夜到着も好きだな
飛行機の中で寝ないで現地の夜に寝れば時差ボケにならずにすむし
- 259 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 13:22:43.96 ID:SzV8voxA.net
- 旅行時にはあんまり時差ボケにならないんだよね。
興奮してるからかも。
帰国してからのほうが辛い。
- 260 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 13:46:24.73 ID:ZoA7y2OF.net
- >>259
万人共通の悩み
- 261 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 13:59:24.13 ID:RyOODPQE.net
- あと海外旅行すると時間にルーズで寛容になるけど
日本のあくせくして細かい感覚がしんどくなったりする。
- 262 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 14:01:20.92 ID:DQeJVJOy.net
- 深夜便がいいよね。寝て起きたら現地は朝だし。
- 263 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 14:08:19.57 ID:cRdkt6H5.net
- >>259
スペインなどのヨーロッパ行きの場合、時差ぼけは「頑張って夜更かししている」状態で、
現地時刻で少し早めの時間帯に就寝することで解消できるけど、
ヨーロッパから日本行きの場合、「今から眠くなる時間帯なのに、これからずっと起きていなきゃいけない」状態だからな
眠くないのに眠る努力をしないと時差ぼけが解消されないから、たいてい、日本に帰国してからのほうが辛い
- 264 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 15:06:36.17 ID:7KXjFi05.net
- 俺は夜着がいいな
飛行機移動疲れるから、着いたらすぐホテルで寝られるのは助かる
朝着で飛行機のすぐあとに一日中観光はさすがに疲れる
- 265 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 16:07:20.40 ID:lLTjh+jQ.net
- カタルーニャ音楽堂の夜のコンサートに参加したことがある方にお伺いしたいのですが、カタルーニャ音楽堂のコンサートでは撮影は可能ですか？
スケジュール的に日中のガイドツアーの時間帯が無理なので夜のコンサートで館内の撮影をしたいなと思っています。
やはりコンサート最中はNGなのでしょうか
- 266 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 16:25:04.01 ID:SzV8voxA.net
- >>265
聞きたいことの回答じゃなくてすまないが、
コンサートを聞けることのほうが素晴らしいこと
撮影なんて、公式の写真も他人の写真もネットで出てくる
撮影なんてくだらないことに気を取られずに、
しっかり目で見てきたほうがいいと思うよ
- 267 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 17:30:11.44 ID:H+npC8ch.net
- スペインの男はいいね。目の保養になるし、優しいし。
- 268 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 18:10:28.08 ID:F7Kqu8Wu.net
- アーッ
- 269 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 18:11:44.54 ID:fElft/U2.net
- 一般的な日本人女性には金髪蒼目で王子顔の北欧系の方が圧倒的にウケるけどね
- 270 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 18:49:21.92 ID:wCrzhQCy.net
- >>265
これまた回答にならなくてすまんが
音楽堂のガイドツアーでちょっとだけフラメンコショー見れた
あのステンドグラス夜だと青くなっちゃうんでしょ?
あれは絶対昼見たほうがいいと思う
時間取れないなら仕方ないけど
- 271 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 19:00:50.75 ID:J4FZdNQE.net
- >>243
フランスやイギリスのようにテロの眼中にない土人国でよかったなw
- 272 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 20:01:01.72 ID:DQeJVJOy.net
- バルセロナ何度も行ってるけど音楽堂の中に入ったことないわ。今年は入ってみよ。
- 273 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 20:14:26.06 ID:SzV8voxA.net
- 私が参加したときは、ガイドさんの話す内容ももちろんよかったけど、
参加者の質問もなかなか良くて、倍楽しかった。
カタルーニャ人の誇りというか、主張を感じられて面白かったよ。
- 274 ：異邦人さん：2017/06/17(土) 23:59:00.69 ID:Y6iH0q8N.net
- >>264
同じく。特に夏はホテルの風呂に入りたい。
- 275 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 01:28:19.90 ID:O7DGKfTN.net
- >>243
>>271
みんな2004年のマドリード列車爆破テロのことを忘れてるんだな
あれはイラク派兵に絡んでのイスラム過激派による犯行だったんだぞ
- 276 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 03:28:31.88 ID:78eZHs5i.net
- 往路8月上旬、復路9月上旬の航空券が探した限り最安が10万強なんだけど、今からでももっと安いの狙える？
- 277 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 08:02:30.87 ID:CYug7hms.net
- >>265
昨年夏に、カタルーニャ音楽堂に行って夜のフラメンコを見ました。2階席を予約して見てましたが、写真もビデオも撮りましたよ！フラッシュなしでね。
思い出に残る鑑賞となりました。お楽しみください。
- 278 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 11:28:15.90 ID:EXvi1fkC.net
- >>276
航空券は直前になるとラストミニッツと呼ばれる安い航空券が出るよ！
強気に狙え！狙え！！
- 279 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 17:33:46.73 ID:DWb2gNyc.net
- グラナダに来ました。
40度に怯えてましたが、29度予定らしく少し安心しました。
暑いけど！
- 280 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 18:39:00.33 ID:MJViijSu.net
- マドリードに住んでる人が39度だって言ってたよ
マドリードって日本で言ったら青森の緯度なのに
- 281 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 18:50:14.70 ID:PPW5WdnG.net
- >>280
それ何処のエジプト？
- 282 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 19:45:38.68 ID:lt4fVtme.net
- 来年、スペインに期間不定で行きたいのですが、片道航空券はLCCで売られている
ようですが、Expediaとかで購入するのがよいでしょうか?
また、帰りはヨーロッパでExpediaで購入して乗車できるでしょうか?
他におすすめはありますか?
- 283 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 19:47:43.86 ID:MJViijSu.net
- 帰りは陸路か
難しいな
- 284 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 20:52:26.47 ID:ptxOcf25.net
- 日本からヨーロッパまで、LCCの乗継で？？
- 285 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 23:19:54.77 ID:qV5TxswS.net
- 中国系の使えば安く済むかもね
基本的に航空券は向こうでも買えると思うけど
スペインから陸路で帰国ってのも面白いな
シベリア鉄道までどう乗り継げばいいんだろう
- 286 ：異邦人さん：2017/06/18(日) 23:57:09.38 ID:EXvi1fkC.net
- 検索してみた
バルセロナ-パリ-ベルリン-ワルシャワ-モスクワ
丸2日以上かかるらしい
- 287 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 01:56:06.43 ID:yMriMPxS.net
- スペイン国内線でロスバゲ。
ヴエリング。
しかも、慌ててたから確認してなかったこっちも悪いんだけど、追跡番号間違ってる。
何度手間かとorz
- 288 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 05:27:57.56 ID:5Ivui/dd.net
- >>287
ヴェリングってベトナムの国内線飛んでるな。
え？って思ったけどCAがスペイン人で、たぶんパイロットもスペイン人だと思う。
- 289 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 06:03:24.36 ID:ZUfSCM5S.net
- >>284
すみません。帰りも飛行機です。
気になるのは、外国でExpediaから復路を購入した場合、
印刷できないけど、問題にはならないでしょうか?
オープンチケット購入するよりも、片道ずつ購入したほうが安いようですが。
ただ、Air chinaの評判が悪いので心配ですが。
- 290 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 06:59:17.67 ID:IKUSdGXp.net
- おおよその帰国日を決めておいて、日程変更の手数料を含めたトータルが一番安い航空券をとればええやろ
- 291 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 16:46:23.37 ID:Pl4SQFsG.net
- >>290
でも、通常Fixだから、変更できないのではないでしょうか?
Openだと桁違いに高いし。
- 292 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 17:20:12.57 ID:HHp8BPoa.net
- ジローナいいね。バルセロナに数日滞在する予定があるなら、日帰りでも立ち寄ってみるべきだ。
- 293 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 17:23:45.17 ID:HHp8BPoa.net
- >>281
この１週間、グラナダとバルセロナ巡ったけど、連日35度超え。焼けて肌がヒリヒリする。
- 294 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 17:33:43.77 ID:fG1w5dt5.net
- スペイン、そんなに暑いのかよw
9月に行くんだけど心配になってきた。
異常に汗っかきなオデブさんなんで。
- 295 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 19:21:51.50 ID:etWtI7Lr.net
- 9月暑いよ〜日焼け止め必須
- 296 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 19:42:31.35 ID:TqhjqPLV.net
- 乾燥して日差し強いからかな
スペインの女の人ってなんか老けて見えるね
30過ぎだと思って話してた人が16で衝撃だった
- 297 ：異邦人さん：2017/06/19(月) 23:52:54.23 ID:Pl4SQFsG.net
- 日光老化じゃね
- 298 ：異邦人さん：2017/06/20(火) 03:36:40.64 ID:mu/V1JcR.net
- 紫外線を浴び過ぎると肌がダメージ受けて、シミとかシワが増える
- 299 ：異邦人さん：2017/06/20(火) 09:23:01.01 ID:AFpBou9a.net
- 男でも日傘が必要だな
- 300 ：異邦人さん：2017/06/20(火) 21:19:32.85 ID:FB9S56aN.net
- http://i.imgur.com/pl97d39.jpg
- 301 ：異邦人さん：2017/06/20(火) 23:51:10.52 ID:n+RiL+jl.net
- カタール航空で無事バルセロナから帰ってまいりました。最終日はやや日差しも柔らかくなって過ごしやすくなってました
- 302 ：異邦人さん：2017/06/21(水) 07:31:10.09 ID:rQie8xXl.net
- スペインもう暑そうですね
７月一杯巡礼で歩こうか迷ってるんですが
まだ北部で主に午前歩くのでやり過ごせるでしょうか？
体力と楽しめるか不安です
- 303 ：異邦人さん：2017/06/21(水) 08:22:24.47 ID:KllS7avc.net
- ここで聞くより天気アプリとかで調べたほうが早くないか
- 304 ：異邦人さん：2017/06/21(水) 09:48:10.57 ID:noaJTVu0.net
- スペインの天気予報って当たるのか？
- 305 ：異邦人さん：2017/06/21(水) 11:15:58.16 ID:gDczRX43.net
- 体感的なもの聞きたかったので
朝未明から歩くのはお約束みたいですがもう夜から出るならアリかなとか考えてます
- 306 ：異邦人さん：2017/06/21(水) 16:17:37.56 ID:hnyz2V+i.net
- グエル公園は中国人の溜まり場になってるからな。
入れない日が多いけど、ウンコ臭いから行かない方がいいかも。
サグラダファミリアも中国人収容所になってる。
タパス24に行くと日本人だらけだけどなw
- 307 ：異邦人さん：2017/06/21(水) 17:15:09.69 ID:ODGuFA3I.net
- >>306
グエル公園のみならず、バルセロナいやスペイン全土中華ばかりだよ。
- 308 ：異邦人さん：2017/06/21(水) 17:47:31.96 ID:KllS7avc.net
- あー中国人が増えた時期とバルセロナが観光客はもうこれ以上いらないとか言い始めた時期重なるんだな
- 309 ：異邦人さん：2017/06/21(水) 22:31:26.08 ID:Xx3g2pCO.net
- 今回、機内と空港、サグラダファミリア以外ではほとんど日本人に合わなかった。
ホテルも安宿と高級ホテルの間くらいのとこだったんだけど（1万5千円〜2万くらいの）。
空港では年配の方のツアーを何組か見たけど、いいホテルだよね、ああいうツアーは。
- 310 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 00:02:50.80 ID:a8mACXix.net
- >>309
私も毛先帰国しました。お会いしていたかも。それにしても暑かったですね。
- 311 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 00:04:43.73 ID:a8mACXix.net
- あ、毛先→今朝です
- 312 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 00:14:39.13 ID:Vfcp9wGz.net
- 15k-20kは中間なんか
高級やと思ったのはワイだけではあるまい
- 313 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 08:04:14.94 ID:12qxSTN+.net
- >>302
夏に歩くなら日の出前から歩いた方が良いですよ。
14時過ぎると日差しが強すぎてしんどいです。
ブエンカミーノ！
- 314 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 08:17:10.44 ID:a8mACXix.net
- >>312
その価格帯ではせいぜい３つ星。四つ星レベルなら25000円から40000円。5つ星は五万円以上。先週W に泊まりたかったが、朝食込みで７００００円で諦めた。
- 315 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 10:26:38.07 ID:C9zN2vOp.net
- ビンボー人の相手、まともにするなよ
- 316 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 17:55:20.58 ID:CoOOK+X/.net
- グラナダのバルでランチメニュー頼んだら、五分もしないうちにパエリアが出て来たんだが、やはり冷凍ものだったんだろうか。ちなみにイカスミパエリアで有名な店
- 317 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 18:54:04.51 ID:Nv+dNUjy.net
- よく出るメニューは注文入る前から作ってたりしそうではあるけど
- 318 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 19:58:40.66 ID:CoOOK+X/.net
- >>317
僕もそう信じてるw
話は変わるが今回の旅行で一番旨かったのは、チェリーガスパッチョ。てっきりチェリートマトだと思ってたら、ブラックチェリーも入っててびっくりした。
- 319 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 20:10:21.28 ID:PyalM3kf.net
- 昔北京に行ったとき食堂で出てくる餃子がことごとく業務用冷凍食品で、手作りはわざわざ手工と表示されていた。
日本の駄菓子屋にあったような冷蔵庫で蒙乳製のアイスクリームを売ってて、それが結構うまかった。
いずれ日本に追いついてくるなとは思ったが、さすがに追い抜かれるとは予想してなかった。
- 320 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 20:51:40.29 ID:30YdHreB.net
- >>319
おまえは何を言っておるのだ？
- 321 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 22:22:22.26 ID:jrLHESFG.net
- >>319 日本語勉強してください
- 322 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 22:37:15.61 ID:CtSktRZ3.net
- スレタイも読むべきだな
スペインというかバルセロナのボケリア市場は期待していたほどで美味いものなかったけど
オリンピック港で食べたパエリアやマテ貝は美味かったわ
- 323 ：異邦人さん：2017/06/22(木) 23:35:53.79 ID:C9zN2vOp.net
- 思い込み自慢か
- 324 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 00:52:10.84 ID:6KciSlt1.net
- 先ほど帰国しました。
今回は初めてのバスク地方がメインで、グラナダとマドリード、バルセロナも2泊ずつしてきました。
日本人が嫌なわけじゃなく、つたないスペイン語や英語を聞かれると思うとハラハラするのですがそんな心配も必要ないくらい遭遇しませんでした。
ヨーロッパ避けられてるのかな。
- 325 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 02:17:58.49 ID:Hmm5lnkO.net
- >>324
あ帰りなさい。私も帰国して２日経ちましたが、スペインの人達の優しい笑顔が忘れられません。何年後になるか分かりませんが次回はバスクを巡りたいと思ってます
- 326 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 11:45:02.15 ID:amdn6mAX.net
- いいね。うらやましい。
去年の六月頭にバスクに行ったんだけど、ちょうど再選挙やってて騒がしかったなぁ。
- 327 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 13:57:01.85 ID:ya02Xgt/.net
- また行きたいが、海外に行ける休みあったら違う国行くだろうなあ
とりあえず今のところスペイン一番よかった
- 328 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 14:17:48.49 ID:YYagJDY+.net
- グアムとか比べられても
- 329 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 18:01:31.84 ID:o3ixax1p.net
- >>328
どういう意味？
- 330 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 19:17:03.47 ID:4UekT1+f.net
- 飯と酒がうまいんだよね。
イタリアは風味が強いけどスペインはストレート、素材の味をそのまま味わう所が日本と似ている。
- 331 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 19:39:55.81 ID:KLl1XqNA.net
- 小洒落系のバルはかなりエッジの効いた味のメニューが多かった。日本なら一歩手前で躊躇する味付けを突っ走る。盛り付けもしかり。その潔さがクセになる。
- 332 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 19:48:09.05 ID:6KciSlt1.net
- そういえば、グラナダのバルで出てきたつまみが、フライドポテトにハチミツがかかってるものだった。
黒糖？と思って聞いたらハチミツだって。
甘いのがそんなに得意じゃないので残したけど、好きな人ならスイーツ感覚でいいのかもね。
- 333 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 20:41:44.84 ID:uwWo9ow2.net
- スペインめちゃめちゃ日差し強いから帽子必要？
かと言って、マラソンやる人みたいな帽子や冒険野郎みたいな帽子はかぶりたくないしなぁ。
- 334 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 21:26:32.88 ID:6KciSlt1.net
- >>333
男性？
パナマ帽が多かったよ。
- 335 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 21:50:11.63 ID:o+18zMDQ.net
- >>332
同じくグラナダで茄子のフリッターには黒蜜が出てきたよ。見た目も味も確かに黒蜜だった。
- 336 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 22:13:00.94 ID:xHbSMWSw.net
- グラナダの食堂で、焼いたナスに味噌とクリームチーズと鰹節を
のせた料理が出てきた
以前勤めていた日本人のレシピだって
- 337 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 22:14:36.83 ID:xHbSMWSw.net
- セビリアだった
すまん
- 338 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 22:21:21.91 ID:o+18zMDQ.net
- バルセロナのバルで鰹のタタキ、コチュジャン添え、ってのがあった。気持ち悪いからオーダーしなかったけどw
- 339 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 23:07:30.52 ID:ya02Xgt/.net
- 本田翼バルセロナ散策しとる
- 340 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 23:32:02.97 ID:Lf4OmS14.net
- パックツアーで同じになるとか、ものすごい運だろうな
- 341 ：異邦人さん：2017/06/23(金) 23:44:01.96 ID:8ILcigHj.net
- 前半見逃した！パエリア食べてたのは、港のバカ高い店か？
- 342 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 00:06:14.43 ID:5JoUlL78.net
- パスタのパエリア食べたかったー
- 343 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 01:26:42.32 ID:SC60hx3F.net
- Tapas24にるるぶ持った日本人が集結してます
素敵すぎる
- 344 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 03:33:03.62 ID:2EZv9BFB.net
- >>335
そうだ！黒蜜！
ハニーとは違うけど英語で分からなかったからなのかな？
- 345 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 05:37:46.70 ID:sbKgFZkg.net
- >>343
そんなに日本人の好みに合うなら次回行ってみるわ。
- 346 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 08:03:15.07 ID:lxt7P4ce.net
- >>343
何か気になってきたから行ってみよ！
- 347 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 08:11:55.95 ID:yMvRh10W.net
- そんなにうまくねーわ
るるぶに載ってるから新婚カップルが集まってくるんだよ
猫背とペチャパイカップルのお祭りだわ
- 348 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 10:08:06.52 ID:lxt7P4ce.net
- >>347
何でそんなに批判するの。
- 349 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 12:28:56.76 ID:RkIm2Yq/.net
- ボルン地区のバルおすすめ。特にLLAMBER 。
- 350 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 12:34:13.61 ID:kKFGXFpm.net
- エルコルテイングレス地下のスーパーで、あのでかいカート２台山盛りでポテチやアリオリ買ってるカップルがいてﾜﾗﾀ。転売でもするのか？どうやって持って帰るのか？
- 351 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 12:45:03.75 ID:RkIm2Yq/.net
- グラナダのディアマンテスでtapa gratis で出てきたアンチョビのフリッターが旨すぎた
- 352 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 12:59:22.36 ID:RkIm2Yq/.net
- >>342
インスタントの買ってきたよ
- 353 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 13:07:24.09 ID:lxt7P4ce.net
- >>350
私もあそこで沢山買い物します。
プリングルスとか大量に。
１人荷物３つ預けられるからカップルなら余裕でしょ。
- 354 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 13:13:58.42 ID:BAvrGqiq.net
- 生ハム味のプリングルスおいしいよね
- 355 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 13:14:59.78 ID:lxt7P4ce.net
- >>354
ですよね！ホントは生ハム持って帰りたいんですけどねー。
- 356 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 13:45:09.94 ID:cwfKR/yg.net
- 生ハム味と同じものは実は日本でも売ってる
ただパッケージはBBQ味になってる
- 357 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 13:59:28.51 ID:mzD9EmKs.net
- バルセロナ＋マヨルカかイビサかカナリアのどれかに行きたい
- 358 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 14:10:33.27 ID:lxt7P4ce.net
- >>356
衝撃！
- 359 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 14:10:52.55 ID:RkIm2Yq/.net
- ハチミツ風味のカモミールティー土産に大人買いしてきたが、職場のおばちゃんには不評だったw
- 360 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 14:11:54.29 ID:RkIm2Yq/.net
- >>356
マジすか！
- 361 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 15:00:42.23 ID:sbKgFZkg.net
- >>359
なんであれがブロガーや旅行本で人気あるのかわからない。美味しくなかった。
- 362 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 15:15:07.27 ID:2EZv9BFB.net
- >>359
マドリードに長年住んでた先生は大好きになったって言ってた。
マドリードに売ってる有名なスミレのキャンディも、誰かにお土産聞かれたら頼むって。
あちらでは昔はティーと言えばカモミールティーだったらしいし、慣れるとハマるのかもね。
私は昔から苦手なのでハチミツ入りも飲んでないんだけど。
- 363 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 15:25:06.56 ID:YfLODC/t.net
- >>362
エルコルテイングレスのスーパーじゃ、12個パッケージでまとめ売りしてる。韓国人がそれを3パック買っていた。
- 364 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 17:34:20.90 ID:kV54r0M2.net
- 真似して買えよ
猫背でw
- 365 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 19:05:21.24 ID:1i8HjDnV.net
- >>359
それ自分も買った
中韓の人もまとめ買いしてたから美味いのかなと思ったけど香り癖あるしそこまででもないよね
滅茶苦茶安いから損したきにはならんけど
エルコルテイングレスで買ったやつだとUBAGOの鱈肝は美味しかった
酒のつまみとしておみやげにいいね
- 366 ：異邦人さん：2017/06/24(土) 22:29:48.00 ID:amZoUadq.net
- 土産でおデザ！
http://i.imgur.com/0Pg6Fap.jpg
- 367 ：異邦人さん：2017/06/25(日) 21:51:17.95 ID:9DKyQv1p.net
- スペイン通の皆様に質問です。
10月に8日間程でスペインに
行こうかと思っています。
そこで、忙しいけど効率良く周れる
周遊ツアーにするか、
はたまたバルセロナ一都市に
フリーツアー行くか迷っています。
皆さんだったら初スペイン、
どちらがお勧めですか？
- 368 ：異邦人さん：2017/06/25(日) 23:14:18.01 ID:SnC8NjCY.net
- >>367
バルセロナ+近場日帰りか、バルセロナを外した周遊。
- 369 ：異邦人さん：2017/06/25(日) 23:15:39.20 ID:SnC8NjCY.net
- >>367
ちゃんと読んでなかった。
後者がオススメ。
- 370 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 00:09:48.75 ID:KWCZV8st.net
- >>367
単に観光巡りなら前者。食べ歩きとショッピング中心なら後者
- 371 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 04:51:31.70 ID:q02Rf7Pu.net
- グラナダは1泊で行けますか？
その時バルセロナのホテルに荷物を置いてきたいのですが、泊まらずに置く方法ありますか？
- 372 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 05:50:53.97 ID:lUWL+m4A.net
- >>371
バルセロナからグラナダは遠いから、やめたほうがいい
- 373 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 06:13:58.52 ID:7X1rYYzU.net
- ガリシア州とアストゥリアス州の田舎町でオススメってありますか
Cudillero、Texido、Combarroはいく予定ですが、行ったことある人いれば話ききたいです
- 374 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 06:31:41.05 ID:7X1rYYzU.net
- Teixidoでした
- 375 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 10:06:35.56 ID:cLxk6pxO.net
- 初訪問なら周遊ツアーで良いんじゃない？
それで気に入った都市に再訪するのはどうだろう
スタンプラリー目当てなら迷わずツアーでどうぞ
- 376 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 10:06:49.98 ID:/HFwk8S/.net
- >>367
以前オイラが7泊8日で行った時は
バルセロナ3泊
グラナダ2泊
コルドバ・マドリード1泊づつ
マドリーはコルドバから帰るついでみたいなもん。
- 377 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 10:12:03.07 ID:q02Rf7Pu.net
- バルセロナからグラナダはどうやって行きました？
スタンラリーとは？
- 378 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 10:34:09.13 ID:8nIbTrsd.net
- 10月8日から13日まで初めてバルセロナに滞在予定です。
移動が楽という関係で、11日〜13日でグラナダに行く予定でしたが12日日に祝日があるためお店が開いていないことを懸念しています。
アルハンブラ宮殿は祝日も営業しているようですが、グラナダの祝日の様子がわかりませんでした。
11日〜13日にグラナダに行くよりは8〜10日の方が良いのでしょうか？
申し訳ないのですが、教えていただけると嬉しいです。
- 379 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 10:53:58.68 ID:/HFwk8S/.net
- >>377
悪名高いブエリングです。
幸いなにもなかったけどね。
バルセロナを昼過ぎに経って、夕方からアルバイシン廻ったかな。
- 380 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 11:17:32.88 ID:SeAAgQ4w.net
- >>371
飛行機使えば往復一万円弱で日帰り可能だが、アルハンブラの入場時間によってはグラナダ市内の観光はほぼできなくなるからあまりおすすめしない。
大きな荷物は前泊するバルセロナのホテルで、翌日ピックアップしますと伝えれば何ら問題ないと思う。
- 381 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 11:26:35.06 ID:SeAAgQ4w.net
- >>378
グラナダのような小さな町でスペインの感覚に慣れてから、大都市バルセロナに移動したほうがいいと思う。土産とか買い込むのもバルセロナになるだろうし、大量の荷物抱えてグラナダへ移動するのも考えものだし
- 382 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 11:29:35.71 ID:SeAAgQ4w.net
- >>371
一泊の場合はバルセロナ朝発、グラナダ夜発で、できるだけグラナダ滞在時間のを多くとることをおすすめする
- 383 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 11:30:59.39 ID:SeAAgQ4w.net
- >>377
ブエリング一択
- 384 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 13:31:40.16 ID:rrdOt3DI.net
- 本田岬来ないかな
- 385 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 13:45:43.51 ID:Y2UE8uzd.net
- >>371
宿泊の前後は荷物預けられるぞ
バルセロナからグラナダ１泊は無理だな
グラナダいいとこだからせめて２泊は欲しい
自分が行ったときアルハンブラ宮殿横のパラドールに空室あったが泊まらなかった
宿泊しとけばよかったと後で後悔した
- 386 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 14:12:51.88 ID:Fv7/E7MN.net
- マラガって、グラナダ、セビリア、コルドバと比べて観光としては行く価値ありますか？
- 387 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 14:26:47.79 ID:C8AO3ueT.net
- マラガはコスタデルソルの玄関口でそっち方面に行くのなら別だけど日程厳しいならマラガは自分はカットする
- 388 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 15:53:13.90 ID:hVL2XBtK.net
- グラナダ2泊は欲しいな
パラドールに泊まれるなら、高いけどせめて1泊はぜひ泊まるといいと思う
バルセロナからグラナダは断然飛行機
イベリア半島の大地をひたすら眺めたいなら鉄道でもいいけど、それは時間がある人向けだな
- 389 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 16:11:51.61 ID:f1IKV/C3.net
- バルセロナ空港の免税店、どうしてあーなんだ？女房がおかんむりだ
- 390 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 16:33:07.77 ID:0Sp2D9tq.net
- アンダルシアではグラナダが一番好きだ
夏と冬と行ってるが夏の方が断然良かった
冬はアルハンブラ下の土産物や閉店してた
次回は前回泊まらなかったパラドールも予定に組んで行くつもりだ
真夏のハイシーズンに明いてたのが奇跡なのに泊まれば良かったよ！
楽しんできてなーーーー！
- 391 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 17:12:29.66 ID:tzQtmW8w.net
- 俺はコルドバが好きだなあ。
街は小さいけど、ああいう街全体が世界遺産て好きなんだよなあ。
- 392 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 17:19:08.41 ID:f1IKV/C3.net
- >>69
バルてひとり飲みしてると、隣のおっちゃんが、少し食べないか？って分けてくれるよ
- 393 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 17:43:24.90 ID:xcxDu65a.net
- 前回の旅で俺に話しかけてきたのは、みんなアメリカ人だった。
なんで自分を撮らないで食べ物だけ写真撮るんだよwwwって変わり者扱いされた。
- 394 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 18:22:09.64 ID:KFHEzSIV.net
- アルハンブラのパラドール泊まってきたけど、そんなに感動はしなかった。
中に入れば普通のホテルだし。
- 395 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 18:41:17.31 ID:IQHn7+Hl.net
- パラドール友人が宿泊したがオススメされたな
まぁ親しい人の意見を信じるとする
- 396 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 18:58:00.37 ID:1kdwgnUo.net
- ホテルに求めるものって本当に人それぞれ
顔の知らない人の話より、自分の性格を知ってる人の話の方が参考になると思う
ところでブエリングは悪名高いの？
もう50回近く乗ってるけど、何のトラブルもないけど
- 397 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 18:59:02.93 ID:+8f8uWEX.net
- >>393
最近は東洋人と見ると、先ずチャイナ？って聞かれる。確かにほんと法人観光客減ったからね。でも今回、バルセロナ滞在中２度も道を訊かれた。スイス人とオーストラリア人
- 398 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 19:02:52.45 ID:hqx/EHxy.net
- >>397
ヨーロッパで東洋人に道聞くって、典型的な詐欺師な気がする。
- 399 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 19:08:37.48 ID:IQHn7+Hl.net
- 自分普通に一般人に道聞かれたりする事多いw
詐偽？ってのはアムスで一度ある
お金盗まれたからカードでお金貸してと
貸すわけねー
- 400 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 21:38:18.88 ID:KFHEzSIV.net
- >>397
私はそういうスリにあったことあるよ。
被害はなかったんだけど、それはこっちがやたら用心してたからw
手がカバンのファスナーを探してた。
あと、市場のバルでこれはなんですか？とぺらぺらのスペイン語で聞いてきた人も。
英語で聞いてきた人とかは普通に会話を楽しむ人だった。
- 401 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 21:44:11.57 ID:sE7t1wNf.net
- ３０年ほど前だが、深夜にランブラス通歩いてたら、前から来た女性にいきなり、ユーアンドミーインベッドって言われた。俺ゲイだから逃げたw
- 402 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 21:50:57.13 ID:eBy/DT1i.net
- >>394 イサベル1世がそこに修道院を建てた思いとか
そこに葬られた経緯とか、追い出されたボアブディルの無念や
アルハンブラ物語に収録された数々の伝説とか、
いろいろ思うから価値があるのでしょうね
- 403 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 22:52:17.33 ID:lwSHkSvU.net
- 30年w糞じじい失せろよwww
- 404 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 23:04:16.06 ID:i6lSh6l/.net
- グラナダ デ パラドール 知的好奇心のない人にはあの値段を出す意味はないと思う
- 405 ：異邦人さん：2017/06/26(月) 23:10:18.00 ID:W8ydTucL.net
- レコンキスタの顛末とか理解したうえで行くとまたいろいろ楽しめるというか感慨深いというか
- 406 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 00:57:30.73 ID:DFFYwWQ+.net
- ブエリンクは荷物チェックインできますか？
評判が悪いのは何故？
- 407 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 01:45:53.62 ID:iSIyO9rF.net
- >>406
チケット購入時に預ける荷物あるかないかを選択できる。急に荷物を預けるごとになった場合は、搭乗時に料金、確か35ユーロ払わなければならない。
- 408 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 04:23:28.75 ID:11vp5R4Y.net
- 今年スペイン含め1ヶ月ヨーロッパ行ったけど、5回は道を聞かれたな。どれも詐欺ではなかった
地元の人間じゃないのは一目で明らかなのになぜ俺にと思ったけど、一人旅行者の仲間意識で声をかけやすいのかな
観光地は大抵そうだけど、アルハンブラ宮殿は特に歴史と建築文化を知らないと楽しみが半減するかも
パラドールは内装とかサービスじゃなく、あの場所に泊まるっていうことそれ自体に大きな価値があると思う
- 409 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 05:01:43.79 ID:iSIyO9rF.net
- >>403
このスレは俺と同じ40代が多いと思ってたが、みんなもっと若いのか？
- 410 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 08:54:49.47 ID:UZegGftI.net
- 蕎麦アレルギーなんだが、マドリッド、グラナダ、バルセロナなどで
蕎麦アレルギーに注意する料理はありますか?
どこの国だったか、ソーセージにソバ粉入れたりするって聞いたことあるので
そういう習慣のある料理は避けたいです。
薬は持っていくけど、やはり摂取しないにこしたことはないので。
よろしくお願いします。
- 411 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 09:16:17.10 ID:eKP67MAa.net
- ガレットは蕎麦粉100%だわな
クレープって書いてあっても蕎麦粉使うのが結構あると思う
チョリソーに蕎麦粉入ってるって話は聞いたことがない
- 412 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 10:25:05.55 ID:wx6I1nCB.net
- buckwheat allergyって書いた紙持ち歩いて、見せたほうが確実かと
- 413 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 13:27:12.07 ID:9ixSQhl8.net
- >>412 そこはalergia al trigo sarraceno と書かなきゃダメじゃない？
- 414 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 15:12:23.34 ID:wx6I1nCB.net
- >>413
スペイン語できないもんでね、すいませんね。
こっちでそば粉入りそうなものを調べるより、
元地で店員さんに聞くほうが安全だと思うよ
隠し味とかうちだけ特別レシピとかもあるかもしれないし
- 415 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 16:04:12.96 ID:EN7YknJq.net
- 旅のメモ帳の必須だよな
アレルギー系は現地の言葉で書いたメモを携行しておきたい
- 416 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 22:17:46.06 ID:dr9VEgPl.net
- スペイン語とカタルーニャ語も結構違うな。
ネット環境+google翻訳が有れば問題なし。
- 417 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 22:19:19.69 ID:dr9VEgPl.net
- 英語できれば何とかなると思ってると面食らうよ。
- 418 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 22:55:54.18 ID:tATYg6eo.net
- スペイン語の国だしな
そら英語出来ればどうにかなるとは思わんわ
- 419 ：405：2017/06/27(火) 23:13:20.71 ID:UZegGftI.net
- みんなありがとう。蕎麦アレルギーですってスペイン語メモはもっていきます。
救急時のものも。
ガレット、クレープには気を付けます。てか怖いから食べないw
肉のグリルとかチョイスするようにします。
- 420 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 23:23:41.21 ID:u/wNaUIq.net
- 揚げ物の衣に蕎麦が使われたりもするからね
小さい一口サイズのコロッケの表面がトゲトゲなんかしていたら要注意
- 421 ：異邦人さん：2017/06/27(火) 23:30:57.91 ID:DFFYwWQ+.net
- 店員にアホが多い。蕎麦って言われてもどの料理に使われてるか、わかってないで大丈夫って言い切る人が多いからね。
- 422 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 01:43:37.91 ID:aiK/GPkG.net
- ていうかアレルギーあるやつキモくね？
軟弱過ぎんだろ。
いっそ死ねばって思っちゃうけど。
- 423 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 02:35:47.24 ID:rOPe9rzW.net
- なんだこいつ
- 424 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 07:43:39.54 ID:GTMzm4qC.net
- >>422
お前がしねよ
- 425 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 11:31:38.94 ID:eCKNDmDw.net
- 向こうはその辺が日本と観点が違うよね
宗教的な制限は敏感そうだけど、アレルギー表示はあまり見た記憶がない
- 426 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 13:39:37.98 ID:Epew3MW7.net
- >>425 日本でも個人経営の居酒屋ならアレルギー聞かれないし、ある程度高級な店なら聞かれる
スペインでも同じでしょ
- 427 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 14:15:29.00 ID:Ps0gSZfh.net
- >>425
HP から予約入れる時、アレルギーの有無を確認する店もかなりある
- 428 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 14:57:32.81 ID:a0eoRD05.net
- 誰かオススメの田舎町教えて
- 429 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 15:53:48.03 ID:KhdK+4GU.net
- 10月にバルセロナin マドリッドoutで（１０日間）行く予定なんですけど、
グラナダはバルセロナから往復がいいのか、そのままマドリッドへ行ったほうが良いのか迷ってます。
バルセロナに荷物置いて往復しようと思っていたけど、グラナダ評判いいので１〜２泊するのもありかと考え中です。
ご意見お聞かせください。
- 430 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 16:25:06.46 ID:88p2GiIH.net
- 少し前にも似た相談があったけど
アルハンブラ宮殿を見るのにバルセロナから日帰りはたぶん厳しいしもったいない
入場時間の指定もあるし
わざわざバルセロナ戻ってからマドリード行くよりは、グラナダからできればコルドバにも寄ってマドリードに行く方がいいと思う
- 431 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 18:00:48.16 ID:vZ8Pr6iV.net
- >>429
out がマドリッドなら、わざわざバルセロナに戻る意味など全くないと思うが
- 432 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 19:38:57.85 ID:3rRNFReG.net
- じゃ、日帰りは無理なんですか？
- 433 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 20:00:15.48 ID:+K185ApJ.net
- ジワジワ南下していくのが一番
各々の町で宿を取れば良いでしょ
- 434 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 21:17:50.82 ID:b36i1fsG.net
- >>432
無理とは言わないが、距離にすると東京〜広島程あるんだよ。７時台の朝イチの飛行機でグラナダに向かって、夜十時の最終便で戻れば十時間程滞在はできるが
- 435 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 21:21:29.84 ID:CediN9oJ.net
- 日帰り方が時間のロスだろう どうせ帰国がマドリッドなら戻る必要ない
- 436 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 22:11:02.72 ID:yLWSznq6.net
- ＞＞424です
皆様ありがとうございます。
ブエリンク使って荷物預けないこと考えてましたが、金払って預ければいいんですよね。
グラナダからマドリッドはコルドバよること含めBUS or Renfe or air?
ご意見お願いいたします。
- 437 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 22:21:08.05 ID:NnhRnZlG.net
- エアー一択
- 438 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 22:42:39.90 ID:GOVj28pd.net
- ビルバオとサンセバスチャンへの日本からの行き方が悩むよね。
- 439 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 23:05:41.29 ID:gNNWetqc.net
- 地下鉄でスリに遭った。
しかも二回。
あいつら日本人とみるとすぐ駆け寄ってくる。
2〜3人組。
とにかく一人が話しかけて来て他の奴がリュックやポケットに手を入れてくる。
途中で気付いて怒鳴ったら逃げて行った。
幸い被害は無かったけど。
同じような書き込みがあるからこれから行く人は気をつけて。
- 440 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 23:09:14.50 ID:hLxm4ANG.net
- マドリードでもバルセロナでも地下鉄でスリに会えなかった。
リュックじゃなかったからかな。
百均的なお店でジプシーっぽい人に付きまとわれてたくらい。
- 441 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 23:25:15.91 ID:gNNWetqc.net
- >>439だけど、そういう書き込みを見てたから1回めはやつらが近づいて話しかけて来た瞬間にダッシュで逃げた。
二回めはBarcelna saints駅に着いてエスカレーターで上っていたとき、後ろに男三人組が張り付いたのに気付いたが油断してた。
すると突然エスカレーターが停止してしまった。故障か何かで。
ヨーロッパはよくエスカレーターが故障で停止しているので仕方ないかと思った瞬間後ろの一人が一緒に持ってあげるよと言ってスーツケースを上へ持って行こうとする。
警戒してスーツケースを離さないでいると後ろの奴がズボンのポケットに手を入れて来た。
そこでようやく確信して怒鳴ったら平静を装いつつ逃げて行った。
リュックをみると3つのチャックの内、1つが空いていた。
確認したけど何も盗られていなかった。
それからは常に後ろに気を配るようにしている。
他の皆さん気をつけて下さい。
- 442 ：異邦人さん：2017/06/28(水) 23:29:36.43 ID:gNNWetqc.net
- >>440
確かに物乞いの人は多く見かけた。
地下鉄構内、車内、路上、至る所にいた。ある意味逞しいと感じた。
- 443 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 00:11:29.02 ID:nmV/Ymv8.net
- サンツのエスカレーター、特に早朝は被害報告が多いね
- 444 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 00:18:23.55 ID:n3yE5FlV.net
- スペイン旅行するときはナイフ持ち歩いてるよ。
出して見せて怒鳴りつけたこともあるし。
- 445 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 00:20:20.05 ID:Nm+RZ7qV.net
- 日本人(に見える人)を狙うスリは多いと思う
そこで、警戒心を見せることは重要なことかと
- 446 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 00:28:20.72 ID:m69uPyNZ.net
- >>438
ビルバオへはエアフラ、KLM 、ルフトハンザ等で乗り継ぎ一回で入れる。バスクを巡るなら、ビルバオから東進しサンセバやオンダリビア等を訪ね、最後はフランスのベアリッツ空港からシャルル・ド・ゴール経由で帰るのが一番時間を有効に使える。もちろん逆も可能。
- 447 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 05:48:18.79 ID:TNBrye8P.net
- >>436
コルドバからマドリまでRenfe一択
２時間未満だ
早目に予約した方がいいよ
- 448 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 06:26:48.52 ID:n3yE5FlV.net
- >>446
ありがとうございます。
- 449 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 08:52:43.03 ID:CX9Ev7H+.net
- 秋にツアーで初スペインなのですが、モンセラットはオススメですか？
最終日の自由行動でオプションで行けるみたいなのですが、自由行動がそこしかないので買い物も行きたいし悩んでいます。
- 450 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 10:43:27.18 ID:m69uPyNZ.net
- >>449
ほんとはジローナまで足を延ばして欲しいが、ガウディの源風景のモコモコ岩にあれこれ思いを巡らすのもいい。ツアーならできるだけ貪欲にあちらこちら観てきてください
- 451 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 11:39:54.29 ID:cbrlm7ur.net
- >>438
つい最近行ってきたところなんだけど、マドリード経由でサンセバ入りしたよ。
サンセバからビルバオまでバスで行って、ビルバオからバルセロナに行った。
バルセロナで、スリにあったらしい外国人がいた。
警察に話してるのをみただけなんだけど。
その外国人は英語しか話せず、警察はあまり英語ができずでどんどんエキサイトしてってた。
- 452 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 12:47:27.74 ID:m69uPyNZ.net
- カタルーニャ広場の通りで、突然私服警察と称する二人が寄ってきた。
この界隈でコカインや、ヘロインが売買されてるので、と職質みたいなことをされた。
パスポートを求められ、カバンの中をチェックされた。
結局何もなく、また何も取られなかったけどホントに私服警察だったんだろうか？
一応ID 見せられたけど、それが警察手帳を意味するものか当座に判別することもできず。何かしらの詐欺だったのかな
- 453 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 13:36:30.76 ID:+0JyO35F.net
- >>449
外国旅行で体験出来る沢山のことの内
ツアーの他の行程で足りないのは何なのか
自分が好きなことは何かそんな観点から選べば良いよ。
ただまさか日曜日じゃないよね？日曜日は買い物にむかないよ。
自分は歩くのが好きで日程に余裕もあったからモンセラットの頂上まで行って
全てのルート歩いて夕方まで1日過ごしたけど
歩くことにそこまで興味無いなら
ロープウェーの始発に合わせて出掛けて大聖堂で並んで黒いマリア像見て(今は中国人の団体がどこも多いから彼等に遅れると大変)
フニクラで山の途中まで登って礼拝堂と山の全景を見た後
昼の合唱聞いたら街に戻って買い物するのは可能だと思う
買い物にどの程度時間取りたいのかはわからないけど
中国人団体に巻き込まれたらモンセラットの行程のどれかをカット
- 454 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 15:04:32.28 ID:ep6xBE8/.net
- >>452
そういうどっちか確信持てないときは、まったく英語がわからないフリするかな。
連行されるかもしれないけどw
- 455 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 16:49:47.13 ID:NxHWBIcI.net
- >>452
カバンの中見せたの？これだから日本人は海外で騙しやすいと世界中で思われてるんだろうな・・・。
私服警察が外国人旅行者に話しかけるとか、ないから。しつこければ警察署で調べてくれと言えば引き下がる。
特に南米でありがちな追い剥ぎの手口だよ。カバンを調べてるふりして、近くのオートバイで走って逃げる。
- 456 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 17:54:03.94 ID:m69uPyNZ.net
- >>455
相方は頑なに拒んだんですが、俺はハイハイと。ダイソーのウェットティッシュにやたら興味示してクンクン嗅いでましたが(笑)
- 457 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 18:07:22.81 ID:+iHYjxgv.net
- >>456
危機意識が皆無だな。
能天気過ぎて、恐ろしいわ。
- 458 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 20:45:44.69 ID:BFpm/Cx8.net
- >>457
コカイン、ヘロインという単語にびびってしまいつい……。さすがに、クレジットカード出せと言われた頃にはアホかって無視したが
- 459 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 21:30:28.44 ID:WFXWzYJn.net
- そんなコテコテの手法が実際にあることにも驚きだが
それ以上にマジでそんなのに引っかかる迂闊な人間がいることが衝撃だよ
- 460 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 21:31:31.49 ID:/Kr+Q9n0.net
- そこでパケを仕込まれて、別の偽装警官に麻薬所持で挙げられるところまで想像がついた
- 461 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 21:36:07.01 ID:BFpm/Cx8.net
- >>459
すんません
- 462 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 21:37:16.71 ID:BFpm/Cx8.net
- >>460
それは俺も想像しました。バルセロナの空港でわんわんが来た時はびびりました
- 463 ：異邦人さん：2017/06/29(木) 22:00:23.17 ID:dgTIR2zV.net
- スペインの偽警官詐偽は昔から有名だよ
- 464 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 00:18:38.90 ID:uAPOuKJ9.net
- 前にモンジュイックでケチャップ詐欺に引っかかったって書き込みもあったけど、
ガイドブックも、旅行記も全く読まない人多いのかな。
スペインに限らず欧州旅行の注意書きの冒頭に出てくる気がするけど、私服警官。
- 465 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 00:25:10.32 ID:ubwY5yXt.net
- どう対処すればいいかきちんと書いてあるものって無い気がする
- 466 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 00:42:10.82 ID:46X+5haM.net
- 作り話にいつまで構ってんだ
知ってる知らないの話繰り返してるだけ
- 467 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 01:29:00.34 ID:SPjK49DD.net
- >>464
447です。地球の歩き方HP を見ていたら、そのまんまの手口の詐欺に関しての記事がありました。あまりにも古典的な詐欺だったんですね。金持ってない奴だってことで諦めたんでしょうきっと。未遂で終わっただけ幸い。良い勉強になりました。
- 468 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 05:01:51.65 ID:4fchTlh+.net
- >>467
いや、実際やられたら着替えを持ち歩いてるわけじゃないし、わかっててもバッグをはずしたりして服をふいてしまうのは仕方ないと思うよ。
- 469 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 10:06:14.07 ID:0VYL/3He.net
- 恋する車イス
木島英登著 徳間書店
http://www.jscf.org/jscf/SYOHYOU/kijima4.htm
恋する車イス 木島英登
https://www.amazon.co.jp/%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E8%BB%8A%E3%82%A4%E3%82%B9-%E6%9C%A8%E5%B3%B6-%E8%8B%B1%E7%99%BB/dp/4198620431/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1490146807&sr=8-1&keywords=%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E8%BB%8A%E3%81%84%E3%81%99
- 470 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 10:16:17.04 ID:t0JPrRF9.net
- >>468
逆だろ。
こんだけケチャップ摺りの手口が認識されてんだから、『おい、服になんかついてるぞ』って言われたら、とっとと逃げて安全な場所確認してから、荷物確認なり、汚れ掃除だ。
ケチャップが服に着いてても死ぬ訳じゃないんだから。
- 471 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 10:33:45.42 ID:RhKQDXrW.net
- >>470
くささとウザさでたまらんと思うよ。
ウンコや汚物かもしれないし。
- 472 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 10:57:21.96 ID:ubwY5yXt.net
- んでお前らならどうするのが正解だと思うのかね
- 473 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 12:15:31.62 ID:JnIBzJ2T.net
- いや、偽物警官にしても、ケチャップ詐欺にしても、
「知ってたのにまんまとやられちゃいましたー」
「注意してたのに耐えきれないものをつけられて」
なら、わかるんだけど、
知らなかった！って書き込みがあるからびっくりなのよ。
自分が読んでたバックパッカーで世界一周してる人は、
スペインではなかったと思うけど、やられて、とにかくそのまま歩き続けて、
駅とかに入ってから処理
鳥の糞と言われたのは恐らく、ビスケットを砕いたのと牛乳混ぜたものらしく甘い匂いがした
って書いてあった
でも、汚物はくっつける側もカモ見つけるまでの間に嫌になるのではないか？
- 474 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 12:21:26.76 ID:ubwY5yXt.net
- 知らない人を見て驚いて馬鹿にするくせに、そのありふれたことに対する対処法は知らないわけだろ
驚きだし馬鹿にしたくなるね
- 475 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 12:23:36.98 ID:YW/PL7uq.net
- >>474
お前はそれでいいんじゃね？w
- 476 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 12:36:17.26 ID:9GXIl2rH.net
- しさん名無しさん＠腹打て腹。 2017/06/30 12:04:07
スポーツ好きさん 2017/06/27 09:45:34 （川脇太一）
>>1
本人に直接会って喧嘩の一つもできないのにネットで悪口&自己肯定か、、、
無職ってよっぽど辛いんだね、、、
※
0662518103に電話して精神保険福祉士川脇太一さんの住所や連絡先を聞いて教えてやろうよ
川脇太一さん本人の望みを叶えてやろうよ(*｀･ω･)ゞ
- 477 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 13:19:52.97 ID:bT83foX6.net
- >>474
対処法の正解は自分で考えて臨機応変に行動することだ
対処法の正解まで書いてないと行動できないのかよ
- 478 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 14:53:52.93 ID:mLxTYCYZ.net
- 対処法なんて第一に無視、第二に拒否、それでも強引にやられたら逃げるしかない
予防策として、現金は分散させて財布とパスポートはスられない場所に入れる、カバンは斜め掛けにして簡単に開かないものにする、人通りの少ない道は歩かない
道で話しかけられたときには常にその手の犯罪の可能性があると警戒して対応する
本当に強引にひったくられた場合は追いかけない
どれも海外旅行では常識だと思うけど
- 479 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 14:59:06.78 ID:nlFVQDkr.net
- >>445
友人でスペインでスリなどの被害を聞くのがとても多いので少しビビっています。
現地発着ツアー＋特典航空券で行く予定ですが、予定のない日はホテルに籠城しその日の分の食料は日本から持ち込む予定。
バルですられたら嫌なので日本から缶詰とハイボール缶持ち込んでホテルでちびちび。
地下鉄に乗るとスリさんや首絞め強盗に遭いそうなので、移動はすべてタクシー
服も濃色系の古いＴシャツにして貧乏感を醸し出す。
貴重品は海外旅行用シークレッ袋にしまい込む。
これで完璧かな、と。
- 480 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 15:03:10.80 ID:vopPyzkG.net
- 釣れますか？
- 481 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 15:21:15.53 ID:hNjpIhIs.net
- >>479
まあな。いい旅の思い出はつくれそうにないけど
- 482 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 16:08:16.49 ID:bT83foX6.net
- パスポートなんて嵩張るし持ち歩かない
コピーの方持ってる
- 483 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 19:06:32.37 ID:eE39tLkr.net
- バルセロナの話題の場所ってさ、普通にコカインとか売ってるエリアでしょ
そっちで捕まらなくて良かったよ
- 484 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 19:09:18.08 ID:qtyL9LyK.net
- >>483
話題の場所ってどの辺？
- 485 ：異邦人さん：2017/06/30(金) 19:51:59.73 ID:YB8Z53NC.net
- >>479
つまらん。
もっとちゃんと推敲しろ。
- 486 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 13:46:08.85 ID:fQSI1QQa.net
- バルセロナウォーカーって信頼できますか？
オススメされてるレストラン行ってみようと思ってます
- 487 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 16:28:17.79 ID:fGPCJyRX.net
- オススメバルはよかったけど、連れにあのサイト読ませたら「ちょっとうるさい」ってウンザリされたなー
確かに上から目線の極みだし
ツイッターでも観光客バカにしてるのがよくわかる
- 488 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 17:06:06.46 ID:BNbW+BU5.net
- どんなもんかと思って読んでみたけど
たしかにこれはちょっとうざったい
本当のバルセロナってのは〜、みたいな鬱陶しい意識がそこここに出てる
情報としての信頼度は知らないけど
俺は大体はガイドブックとかサイトではなく、ホテルのフロントさんが個人的に好きなところを紹介してもらってる
- 489 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 18:39:19.39 ID:SfaXiXJb.net
- >>488
私も！
あと、タクシーとドアマンがいるとこはドアマン。
一応、日本である程度下調べはするんだけど、そこと一致したら大抵大当たり。
グラナダでは、タクシーの運転手さんが若くて明るい雰囲気の人で聞いてみたら俺のベスト3を教えてくれた。
そのうちの一つがハム系が美味しいって言われてるチェーン店だったりして、現地の若者が来る感じかぁと楽しめたよ。
実際、朝から現地の働いてる人がたくさんきてた。
- 490 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 18:42:13.13 ID:m/2hKJqA.net
- >>489
cueva 1900？
- 491 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 18:47:56.62 ID:m/2hKJqA.net
- >>486
トリップアドバイザーや4トラベルより断然信頼できる。
- 492 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 19:25:50.66 ID:OXCVbTZv.net
- 4トラって、創価関連会社って、ホント？
- 493 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 19:27:07.31 ID:Q/86Tk7E.net
- そうなの。
現地の人が観光客に一言申したいのはわかるんだけど、書き方ってものがある。
辛口ってこういうことじゃないと思うんだけどなぁ。
↓
生ハム界のZARAを目指しているのか分かりませんが、バルセロナにまた一つ
味気の無いつまらないチエーンが増えた、それだけは確かなようです。
- 494 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 19:37:50.15 ID:U/HPSc7W.net
- 単に口が悪いんだよな
美味い店だけ書いてくれりゃいいのに
- 495 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 21:05:39.71 ID:Q/86Tk7E.net
- >>494
そうそう。
「あまりおすすめしません」でいいじゃない。
顔出し動画も見てられなかったよ。
交通手段とか確認したくて見てたけど、
色々げんなりした。
お土産物とかも参考になるようなならないような…。
アジア圏が中心の「（国名or地域名）NAVI」も
住んでる人がガイドブックと一味違う情報発信してくれてるけど、
あっちはそんなに不快にならない。
バルセロナウォーカーのほうが（名前もパクリだし）商売っ気あるよね。
- 496 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 21:37:26.68 ID:JI/KRhcJ.net
- 俺もそう感じる。
あんな世界一楽しい街にいるんだから、日本人のネガティブ思考は捨てればいいのに。
- 497 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 23:21:19.83 ID:9RL7aRfP.net
- この手のガイドサイトは良いとこ取り良いかと
ボロクソ書かれていてもタイミングと利便で食事するし
駄目なのは鵜呑みにして避けすぎる事
旅行なんだから不味くてもサービス悪くても笑える余裕だと思う
帰国して日本じゃ味わえない(色んな意味で)よね貴重な体験楽しかった
こう思えるように行動してる
- 498 ：異邦人さん：2017/07/02(日) 23:40:07.43 ID:m/2hKJqA.net
- スペインってフルーツ美味しいね。今回の旅でつくづく感じた
- 499 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 00:27:02.62 ID:eko9T7H9.net
- 安いけど、うまくはない。イチゴとかメロンとか、ぜんぜん甘くないもの。
- 500 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 00:34:21.76 ID:plGvUZT6.net
- 確かに、スペインで食べたメロンは日本のメロンに比べると、あまり甘くなかったな
高級メロンとかどの程度流通しているのか知らんけど
スペイン人の知人が、「日本のフルーツは高い」と言うので、
日本では品種改良して甘くして、センサーで糖度を測って付加価値付けたりして、その分高いんだよと教えたら、
「そのほうがいい、スペインで売ってる果物はアタリハズレが多すぎる、
全く甘くないウリみたいにスイカを買うハメになることがある」と言ってた
- 501 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 00:36:36.09 ID:i3NoXh/4.net
- 色んな国行ったけどやはり日本が一番美味い
- 502 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 03:30:41.37 ID:WUT6ZOJw.net
- >>490
そうです。
- 503 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 07:57:00.94 ID:Uk/i97AL.net
- >>502
確かにあそこの生ハムのボカティージョ、旅行中で一番旨かったかも。搾りたてのオレンジジュースも
- 504 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 08:21:03.22 ID:fCgxpand.net
- 中国では水がわりにウリを食べてたな
娯楽と言うより補給な感じだった
- 505 ：481：2017/07/03(月) 13:09:22.79 ID:l2wihsTa.net
- 確かに上から目線は嫌ですね。いつまでも短期留学から帰ってきたばかりのメンドくさいやつみたいで。
>>488
私もなるべくご飯は下調べしすぎずに楽しみたいんですが、バルセロナは予約必須のお店も多いみたいで、その辺が不安ですが問題ないですかね？
>>491
4トラベルはどの国もあてにならないですね
食べログ型の採点形式だけど、レビュー数が少ないからどこも同じ点数になっちゃってる
- 506 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 13:47:11.95 ID:Uk/i97AL.net
- >>505
星つきレストランの中でも勢いに乗ってる店あたりは、かなり先まで予約で埋まってるから、日程が決まったらいの一番に予約を。
人気バルは予約なしでも待てば入れる場合が多いけど、時間の無駄だから前日あたりに予約を入れたほうがベター
- 507 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 14:12:28.26 ID:wq7vGiKY.net
- どうしても行きたいレベルの店があれば予約した方がいいと思う
死ぬまでに行きたいレストラン100選に選ばれたとか、創業100年で有名映画にも使われた名店、みたいのとか
それがあるかを見るために、ガイドブックでサッと下調べするくらいは別に問題ないかと
逆に個人が紹介してる「知る人ぞ知る地元の人気店」みたいのは、別にどっちでもいいんじゃないかな
- 508 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 17:03:45.02 ID:yBV4V/51.net
- >>503
その他にパンコントマテの上にパテが乗ってるのも食べたけど、こちらも美味しかったです。
夜行けなかったから、夜の方はさっぱりなんだけど朝は良かったです。
- 509 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 21:48:54.41 ID:ntmXNYWU.net
- みんなめちゃめちゃしゃべれるのね
「おらー」くらいしか言えないぞ
- 510 ：異邦人さん：2017/07/03(月) 23:37:40.40 ID:CIz2Cgz0.net
- >>509
秋田の女性、乙
- 511 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 00:08:41.71 ID:CwuM/Pqq.net
- >>508
あ、それも食べました！
グラナダでは他にイタリアーノってジェラート屋のアイスケーキが美味しかった
- 512 ：481：2017/07/04(火) 00:25:59.46 ID:TTf+FuXF.net
- >>506 >>507
ありがとう！予約します
ちなみに今いくべきバルセロナの星付のおすすめってありますか？
…私はエルプジが閉店してたことを最近知ったニワカです
- 513 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 00:44:24.82 ID:CwuM/Pqq.net
- >>512
バルセロナまで行くなら、ちょっと足を延ばして、世界一のレストランと称される、ジローナのエル・セジェール・デ・カンロカへ行ってみては？
私も先月ジローナへ行ったんですが、予定が決まったのが旅行の１ヶ月前だったので、当然の事ながら予約が取れませんでした。私たちの分もたっぷり味わって来てください。
- 514 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 01:18:59.21 ID:8FZoPV3Z.net
- >>439です。
本日帰国しました。
何も盗られていないと思っていましたが、よく確認してみるとサングラスを盗られていました。
ちょっと高そうに見えるケースに入れてました。
そのくらいで済んだなら良かった方と思います。
>>443
自分はお昼頃でした。
一人でいたことも狙わる要因だと感じました。
この件以降エスカレーターは横向いて上と下と両方見るようにしていました。
蚊に刺された時のムカつきに似た感情をこのスリ達に対して持ちました。
大事には至らないものの油断した隙を狙われてまんまと少し盗られたって感じ。
- 515 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 01:43:02.59 ID:8FZoPV3Z.net
- >>406
ブエリング今回乗りました。
悪かった点を以下に書きます。
搭乗ゲートが三回アナウンス無しでコッソリ変更していた。
搭乗客同士で声掛け合って変更のたびにゲートの端から端まで走り回った。
乗客で日本人は私だけでしたが。
結局二時間遅れになった。
搭乗する時にボーディングブリッジは無く、タラップで上らないといけない。
持ち込み荷物は10kgの物を持っていたため結構つらい。
また、この時期晴れていると滑走路は凄く暑い。
飛行機まで滑走路をバスで移動するんだけど、バスが乗客で満員になるまで15〜20分待つ時間も暑くて地味につらかった。
雨の日とかだったらタラップ昇るときずぶ濡れになる。
タラップを使うのはeasyjetも同じと思いますので、この二社はなるべく避けたいと思いました。
- 516 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 01:49:41.48 ID:CwuM/Pqq.net
- >>515
LCC なんだからそれくらいは当然。私はグラナダからバルセロナへ飛んだけど、別々に予約した友人と隣セキュリティにアサインしてくれたし遅れもなかったし、あれで5000円弱だったから満足している
- 517 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 08:57:24.89 ID:j9QC0x59.net
- 来週サンチアゴデコンポステーラに行きますが、金曜のボタフメイロは行われなくなったそうで。おそらく運だとは思うのですが、どの程度の頻度で行われているんでしょうか？。
- 518 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 09:03:09.67 ID:+rPUimzv.net
- lcc選んでるのに文句が多いな
- 519 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 09:56:44.36 ID:B27DEJM6.net
- 飛行機沖どめ、バス待ち暑いはべつにLCCじゃなくても起こりうるからなぁ
- 520 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 11:41:14.58 ID:maiUtPHz.net
- アナウンスなし搭乗ゲート変更
数時間の遅れ
ブリッジなくてタラップに荷物持って自分で登る
バス発車待ち時間がある
どれも当たり前過ぎて問題だとも思ってなかった、というかブエリング側のなにが悪いのかわからん
これらを許容し難いマイナス点と考えるなら、LCC自体向いてないからやめるべき
快適なおもてなしを期待するなら会社に文句つけるより相応の金を払え
- 521 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 12:08:18.89 ID:iN9UPu8t.net
- こいつ、なんでこんなに興奮してるの？w
- 522 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 12:17:51.82 ID:n49rohOi.net
- さあ？
- 523 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 12:55:40.22 ID:eJGSHhot.net
- まあ、実際LCCに多くを期待しすぎだわな代表的な安かろう悪かろうのサービスだし
- 524 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 13:29:10.54 ID:lcSUcjam.net
- ケチって１０kgの機内持ち込み荷物持ってたから余計に辛く感じたんだろ
- 525 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 16:30:50.58 ID:JClCMDG+.net
- 安くてもちゃんとサービスしろというクレーマー気質なのは
サービスの価値が叩き売りされている日本人ならでは
- 526 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 18:20:39.33 ID:b3yTybiv.net
- ブエリング、私は今まで5回乗ってるんだけど5回ともロスバゲにあった。
この5回は一度の旅行でだったので、それ以降は避けてる。
ロスバゲの対応がひどく悪かった（ミス多発）のもある。
これ以外は、他の国のLCCでもよくあることばかりだし、安いし気にならなかったんだけど。
単に相性が悪いんだろうね。
- 527 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 18:23:52.33 ID:zC7w8MNo.net
- 事前に海外SIMを買って行くなら、どれがおすすめですか?
- 528 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 18:49:24.11 ID:U1tmTzY4.net
- >>526
それって宝くじ当たるより低い確率ちゃうか？
- 529 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 20:55:06.94 ID:TZtw7ML6.net
- ブエリング50回近く乗ってるけどロスバゲされたことないわ
2時間も遅れたこともない
バルセロナ発に限って言えばほとんどがブリッジ
LCCではない他社でロスバゲされたことあるし、
2時間以上遅延したことあるし、
沖どめだったことあるし、
ブエリングがどうこうというより、>>515>>526はただ運が悪かっただけですな
- 530 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 20:56:10.07 ID:j++c0AZz.net
- >>526
一度の旅行で5回って、一回ロスバケしたときに、荷物見つかって次ぎ乗ったらまたロスバケしたってこと？
そんなわけないだろ！！
ケンミンショーの「また転勤？」みたいじゃねーかよ
- 531 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 21:16:45.72 ID:tsSJjVEv.net
- ＬＣＣやらロスバケやらせっかくの海外旅行なのにムリだわ
2〜3年に1回いけるかどうかのままならん英語程度しかなくトラブルは厳しい
- 532 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 22:05:42.72 ID:2Bfbzqg5.net
- ブエリングってベトナムでホーチミン〜ハノイ乗ったけど、CAがスペイン人でたまげたな。
サンセバスチャン〜バルセロナ乗ったけど機体チェックも何もなしに折り返しで大丈夫かよって思った。
- 533 ：異邦人さん：2017/07/04(火) 22:28:20.75 ID:b3yTybiv.net
- >>530
続けざまではないけど、一回おいてとか。
なるべく早く移動したくて飛行機選んだら、スペインの国内線でいい時間帯のがブエリングだったので何も考えずに予約してたんだよね。
ちなみに、2人旅だから2つを両方いっぺんにってのはなかったのが救い。
友達は、ロスバゲしてなかなか見つからず移動日にようやく見つかったらしいんだけど、よかったね！祈ってた私のおかげね♩とウインクされてキレそうになったらしいw
お国柄か？
- 534 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 00:16:39.93 ID:FV81KQTP.net
- イベリアエクスプレスは有能
- 535 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 01:41:55.94 ID:rLPXQrII.net
- 沖留めかどうかはキャリアというよりは空港によるよ。
レガシーでも沖どめはあるし、LCCでもブリッジはある。
選択基準の一つにしてることが驚きだわ。
- 536 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 06:15:10.60 ID:PAD/9LFD.net
- どうせ妄想、5/5でロスバケ有り得ん
- 537 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 08:45:03.22 ID:yQH2mtP8.net
- >>535
だね
アエロフロートで東欧行くのにモスクワ乗換えした時
空港の端から端まで走って、途中2回の手荷物身体検査があった時は
障害物競走している気分になったw
着いた先でバス待ちも当然のように付いてきたし
ゲート変更への目配りも怠れなくてなかなかハードだった。
空港に限らず、海外だと駅で入線直前に突然のプラットフォーム変更があって
英語のアナウンスなし、空港と違ってエレベーターが壊れていたり不備だったりする中
荷物持って階段上り下りしなきゃいけなかったりするからね
- 538 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 10:18:25.76 ID:W5/FWZjB.net
- 成田空港・スワンナプーム空港間をTGで行ったときは、行きも帰りも一番遠いゲートになってめんどくさかったなぁ。
- 539 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 12:27:27.86 ID:TZogafx7.net
- 移動旅が好きなんだけど リスボン（2泊）→セビーリャ→コルドバ→グラナダ（1泊）→トレド→マドリード（1泊）→（飛行機）→バルセロナ（2泊）
で十分回れるでしょ。あと2日くらい行けるんだけど、行ったほうがいいところや、滞在を伸ばしたほうがよいところがあれば教えて欲しいです。
なければマドリードとバルセロナで1泊づつ伸ばそうと思います。
- 540 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 12:29:35.95 ID:rd6uOtv5.net
- >>539
マドリッドからバルセロナは、待ち時間とか入れると電車の方が速い
- 541 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 12:30:25.71 ID:TZogafx7.net
- >>540
マジですか。本当は電車のほうが好きなんでそっちのほうがいいですね！
- 542 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 12:46:23.57 ID:2yhEwqGm.net
- >>539
リスボンからセビーリャって、鉄道なら一度マドリ経由しなければならないんじゃないか？
それと、リスボン２泊のあとはグラナダ１泊とあるが、リスボンとグラナダ間は１日で移動？それはいくらなんでも無理じゃないか？
- 543 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 12:55:16.23 ID:2yhEwqGm.net
- あ、ファロ経由なら行けるね。ただ、セビーリャ、コルドバと立ち寄ってグラナダまで１日で逝くのはやっぱりきつくない？駅で記念写真撮るだけならありだけど
- 544 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 12:55:33.00 ID:VLRFaRTi.net
- ポルトガルに行くなら、ポルトはぜひ行ってほしい、せっかく行くのにリスボンだけではもったいない
乗り継ぎで行くだろうから、到着先をポルトにしてそのあとリスボンにすればセビージャに行きやすい
リスボンからセビージャはたしかバスなかったっけ？難しいなら先にマドリードにして、トレド日帰りしてからアンダルシアの都市行って、グラナダから飛行機でバルセロナでもいいかも
1日のうちにリスボン発でセビージャ、コルドバを回ってグラナダに行くのは無理だと思うから、せめてセビージャかコルドバで1泊は必要
後半は、余裕があればバルセロナからバレンシアに行くのもあり
その他、マドリードからはセゴビア、バルセロナからはジローナが近いので興味があれば
- 545 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 13:52:30.40 ID:PAD/9LFD.net
- 移動だけの旅になっとる
- 546 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 13:54:27.96 ID:2yhEwqGm.net
- >>545
本人が、移動旅が好き、って言ってるから、ガチな乗り鉄かも
- 547 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 14:59:32.50 ID:TZogafx7.net
- 皆さん色々情報ありがとうございます
乗り鉄というほどではないんですが、どこかをじっくり見るよりも列車にのって移動するのが好きなんですよね
こないだ行った旅行もミラノin→ツェルマット→モナコ→ニース（テロに合う）→（飛行機）→ローマ→アマルフィ→ローマoutを10日間でしました（笑）
やはりリスボン→グラナダがきついみたいですね
セビーリャはSWファンなのでスペイン広場だけ見れればいいやくらいだったので途中下車程度で考えていて、リスボンを早朝に発てばどうにかなると思ったんですけど、コルドバで一泊してグラナダは翌日観光して、マドリードに向かおうと思います。
ポルトは行きたいんですけど、北に行ってしまうと導線的にきついんですよね
いやー参考になりました
- 548 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 15:15:20.29 ID:2yhEwqGm.net
- >>547
コルドバを朝早く出てもグラナダに就くのは昼過ぎになる。グラナダ行くならアルハンブラは外せないだろうから午後の部で観光するとして、ぎりぎりでマドリッド行きの最終列車(現在はグラナダ〜アンテケラ間はバスで代替)に間に合うかどうかかな
- 549 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 15:18:56.75 ID:2yhEwqGm.net
- >>547
ローマ〜アマルフィ〜ローマって、同じルートを往復したの？せっかくならニースからナポリへ飛べばよかったのに
- 550 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 16:09:43.76 ID:TZogafx7.net
- >>548
かなりギリギリな感じですね。んー悩ましい やっぱりグラナダで一泊したいなぁ
案外、リスボン→（飛行機）→グラナダ（泊）→コルドバ→マドリードのほうが導線的にはあれだけど堅実なのかもしれんですね
アマルフィは行きはナポリ経由、帰りはサレルノ経由でしたね
サレルノ終電でローマに帰って、電車が遅れて、ローマの手前までで降ろされて、困ったみんなでタクシーでローマまで帰りました 日本ではありえないですね（笑）
- 551 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 16:32:41.64 ID:2yhEwqGm.net
- >>550
イタリアとフランスの鉄道はルーズだからね。その点レンフェはきっちりしてる。
- 552 ：異邦人さん：2017/07/05(水) 23:01:08.05 ID:XOj9FJ3n.net
- コルドバに行きたい場合、
近場の空港まで飛行機で→空港から駅に移動して、そこから列車移動だとして、どこからが便利なの？
マドリッド？セビリア？マラガ？グラナダ？
- 553 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 08:48:18.52 ID:nV0IWRLq.net
- 自分はマドリード拠点にしたからAVEで往復したけど
ピンポイントでコルドバ行きたくて
最短でマラガやグラナダから入るのも考えているなら
まず、どの航空会社使って何時に空港着くのか検索した後
国鉄のサイトから時間検索したほうが良い
距離的にはマラガからのが近そうだけど
日本からマラガへ行くのにどこか経由しないと行けないし。
- 554 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 10:03:31.76 ID:W0YJG3iN.net
- >>517
ボタフメイロは現地の人も分からない。大体正午か19時ごろ可能性が最も高いから、何泊もするなら通ってみたら。
- 555 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 12:14:50.81 ID:wWoPsXqB.net
- >>552
距離的に近いのはマラガとセビリヤ。日本からダイレクトに入るならマドリッド。
グラナダ〜コルドバ間は近そうに見えるが直通列車もないし、バスでも三時間近くかかる
- 556 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 12:44:04.03 ID:AEO00TO0.net
- 今年のスペインは10月10日からと決まった。
バルセロナとバレンシアだ。
香港経由で行ってくるわ
- 557 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 12:44:48.95 ID:c0P/cI6P.net
- グラナダ・コルドバ間っていま直通してないの？
俺が行った4年くらい前は乗り換えなしで行けたと思うけど
- 558 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 12:45:39.11 ID:AEO00TO0.net
- >>555
去年、グラナダ〜コルドバを長距離バスで移動した。
実際、2時間半くらいだったかな。
トイレ近い俺には地獄だったな。
- 559 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 13:20:18.64 ID:g1BRXW/x.net
- コルドバからグラナダまで観光タクシーで移動した
コルドバ駅で拾ってもらって荷物はタクシーに預けて
メスキータ見て、モンテフリオ寄って、アルハンブラのパラドールまで
金はかかるけど、時間効率はすごく良いので、
複数人の旅行なら選択肢のひとつになると思う
- 560 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 13:38:41.79 ID:wWoPsXqB.net
- >>557
工事中でグラナダ〜アンテケラ間はバスで代替輸送。そこでマドリッド〜マラガのAVE に連絡する
- 561 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 13:45:55.44 ID:wWoPsXqB.net
- >>559
ひとりあたり100ユーロ程度で納まるならありかな
- 562 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 20:31:20.35 ID:Abge+OhQ.net
- 547です、皆さんレスありがとう
飛行機なら荷物預けちゃえば楽だけど、
地上でのスーツケース持っての移動時間を少なくしたかったので
（列車で居眠りしそう）
グラナダは意外と不便なんですね
マドリッドかマラガが飛行機多そうで直通列車もあってよさげ
時刻表調べてみます
タクシー使うならマラガからかな？
空港から列車に乗り換える時間と手間が省けそうだけど、同行人と二人なので値段次第だなあ
- 563 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 21:39:56.87 ID:Mi/FMfuh.net
- >>554
ありがとう。
とりあえず、ミサに行ってみます。
- 564 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 22:16:43.54 ID:LcpGj6yB.net
- 今度 連休初バルセロナなのですが、泊まるならどの辺が良いですかね
- 565 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 22:22:59.10 ID:y9C+8K8h.net
- ここ親切な人も多いが教えてちゃんも異常に多い
- 566 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 22:29:16.60 ID:jOf/ZNQn.net
- >>564
サグラダ・ファミリアが見えなきゃ嫌だとかじゃないなら、ランブラス通りから徒歩5分未満。
高いと思うけど。
高くて無理なら、空港からでてるバスが止まる所で行きたいエリア内や行きたい場所へのアクセスが楽な場所。
- 567 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 22:47:49.95 ID:Z8n+wNDp.net
- 特に夏は旅慣れてない人の書き込みが多いからねぇ
旅程も晒さず抽象的なこと聞かれても答えづらいわな
- 568 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 22:56:06.63 ID:edNSsank.net
- >>564
目的や予算にもよるが、１泊三万円程度余裕ならパセィドグラシア駅からカタルーニャ広場間あたりのエリアがいいかと
- 569 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 23:42:08.81 ID:UyRNYsky.net
- カタルーニャ広場近辺がいいと思う
交通の便がいいのが1番だよ
- 570 ：異邦人さん：2017/07/06(木) 23:51:48.37 ID:LcpGj6yB.net
- >>566
>>568
>>569
有難うございます 無難にカタルーニャ広場近辺にしようと思います
- 571 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 01:09:12.02 ID:za01iQ+W.net
- >>570の馬鹿〜！
イタリアスレでもミラノでどこに泊まるのが良いか聞いていたから
単に釣っている人かと思ったけど
暇だったから
日本とバルセロナとミラノを周るルートでも調べてみようと
ちょっとググってみたら
アリタリアがバルセロナまでサーチャージ込みで45000円で出しているじゃないの
他の国だけど、旅行から帰って1ヶ月も経っていないのに
しばらく行っていないしバルセロナ行きたくなってしまった…
うぅ…
良いなぁ、ミラノとバルセロナ
- 572 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 01:23:48.48 ID:OyCBXDVZ.net
- アリタリアなんて取ったチケットがいつ紙くずになるかわからん状態やぞ
- 573 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 09:36:43.54 ID:zNcOswlD.net
- チケットレスにすれば、紙くずにはならんやろ
- 574 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 10:51:35.02 ID:aSzn/lSE.net
- >>571
ほんとだ！秋口にバルセロナとイビザで弾けてこようかな
- 575 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 11:05:12.83 ID:aSzn/lSE.net
- >>571
でもサーチャや諸税あわせると72720円になるんだな
- 576 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 11:11:22.20 ID:04RYfX9A.net
- リスボン行のルシタニア号って、特等・一等寝台から満席になるのねw
- 577 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 11:28:09.17 ID:aSzn/lSE.net
- >>576
数が少ないから
- 578 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 11:47:08.27 ID:za01iQ+W.net
- >>575
どこ見ている？
自分が見ているアリタリアのページだと
運賃が25800、燃油・諸税が19510、合計で45310と出るよ
プレエコは計200510、ビジネスで369510円
バルセロナ着が少し遅いけど成田発が午後だから余裕あるし
時間も悪くないんだよなぁ
成田14:10、ローマ着/発19:00/21:25、バルセロナ着23:15
バルセロナ発11:45、ローマ着/発13:30/15:00、成田着翌日11:15
機体について詳しくないから行きのAZ785/AZ078
帰りのAZ077/AZ784というのが良いんだか悪いんだか全然わからないけど
- 579 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 12:44:53.16 ID:aSzn/lSE.net
- >>578
今アリタリアのHP 見たけど往復共に最安値な組合せで運賃40500円、諸税9740円、サーチャ21200円で計71440円になるけど
- 580 ：565：2017/07/07(金) 17:18:06.15 ID:U+MRSMcp.net
- 釣りでは無いのです バルセロナミラノで靴を買って来ようと思うのですが（JM WESTONのゴルフ的な靴）
やっぱどちらかならカルミナとかになるのでしょうか？
- 581 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 19:13:58.40 ID:L/5UFQD9.net
- サグラダファミリアってネット予約した方がいい？
並ぶとどれくらいかかる？
並ぶの嫌だけど予約すると雨が心配なんだよなあ
- 582 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 20:06:07.22 ID:rUjB/fUu.net
- >>581
とにかく人が多いんで、待つだけでもイライラする(笑)から予約するに越したことはない。塔に登るなら予約は必須。
- 583 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 21:10:31.92 ID:VC38NGPY.net
- サグラダ・ファミリア登ってもコワいだけだよ。降りる時が恐怖。外から観るのがいいと思う。
- 584 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 21:57:52.74 ID:gRahDacr.net
- >>581
気合で朝一で並ぶ。そうすれば昼ぐらいからの券が取れる。夏休みじゃなければ。
- 585 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 22:00:22.04 ID:K8ZOcZjs.net
- 2月に行ったけど、チケット買うのに20分
買ってから入場指定の時間まで1時間半くらい空いたので、その間外観の写真と周りの散歩
たぶん、ヨーロッパ的には人が少ない時期で列んでない方だと思う
夏は灼熱のなかさらに待つと思うので、予約した方がいいと思う
- 586 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 23:18:16.75 ID:QmWQLUrP.net
- みんなありがとう
並んで買うと時間むだになりそうだから天気心配だけど予約することにする
- 587 ：異邦人さん：2017/07/07(金) 23:28:11.46 ID:kxov6B2s.net
- >>586
お天気はむしろグエル公園のほうが心配じゃないか？
- 588 ：異邦人さん：2017/07/08(土) 09:19:57.52 ID:u5WBVS/M.net
- そんなに中国人になりたいのか
- 589 ：異邦人さん：2017/07/08(土) 09:25:42.31 ID:oHw1a4XC.net
- >>580
なんなの、ゴルフ的って。後で後悔するよ。途中下車してパリでゴルフ買えば？
- 590 ：異邦人さん：2017/07/08(土) 14:11:51.88 ID:eKGeuEBg.net
- サクラダファミリアも予約あるのみ
- 591 ：異邦人さん：2017/07/08(土) 14:24:55.19 ID:mZDU5DfQ.net
- 子供がいてサグラダ上行けなかった…
- 592 ：異邦人さん：2017/07/08(土) 15:00:18.69 ID:PZX7iQnP.net
- >>591
年齢制限あったっけ？
- 593 ：異邦人さん：2017/07/08(土) 19:44:05.76 ID:By61+xvH.net
- サグラダ・ファミリア朝一の入場で予約して㉚分位(以上？)前に到着したけど既にスゴイ人だったよ
あそこを予約なしで行くのはお馬鹿だと思う。案外チケットプリントアウトしてる人のが多かったわ
塔も登ったけどそれ程でもないかな
展望台じゃなくて鐘楼だしね
ライトアップもわざわざ見に行ったけど昼間の方が断然良い
(個人的な感想です)
- 594 ：異邦人さん：2017/07/08(土) 19:48:19.08 ID:5hp5iBG4.net
- アルファンブラもサクラダファミリアも予約大事
- 595 ：異邦人さん：2017/07/08(土) 20:26:14.32 ID:iN1eVqtV.net
- >>589
パリ経由だとチケット代が高くなってしまいましてね やっぱミラノバルセロナでは扱い店舗無いですよね
584さんはゴルフ買って後悔しましたか？フィッティングとか
- 596 ：異邦人さん：2017/07/08(土) 20:50:56.65 ID:RgB0Slw0.net
- >>594
グエル公園もね。先月行ったけど、午前中に着いても当日券は18時以降しかなかった。市中心部から離れてるから尚更
- 597 ：異邦人さん：2017/07/08(土) 22:23:58.64 ID:C5+7QWko.net
- 予約出来るとこは予約して計画たてるといいな
炎天下待つのは本当に辛い
- 598 ：異邦人さん：2017/07/09(日) 02:14:19.60 ID:7Kss4Ek+.net
- ジローナ素敵な町だね。日本発のツアーにほとんど組み込まれてないのが不思議なくらい
- 599 ：異邦人さん：2017/07/09(日) 08:05:47.06 ID:H4EGXXeu.net
- 中国人がチケット買い占めてるからね〜
- 600 ：異邦人さん：2017/07/09(日) 12:02:53.95 ID:0CG1iQk4.net
- スペイン人って結構大麻を吸っているね、飲み屋街の路上席や樽のテーブル
真面目そうなおっちゃんもぶかついてるよ
- 601 ：異邦人さん：2017/07/09(日) 12:12:21.30 ID:GjQO1Iqq.net
- だから？
子供みたいにいちいち報告しなくていいから。
- 602 ：異邦人さん：2017/07/09(日) 13:20:19.05 ID:8NQZP6I6.net
- おれもやってるよ？
オランダとかにもたまに行くよ？
- 603 ：異邦人さん：2017/07/09(日) 14:18:19.84 ID:eJUEVp83.net
- >>600
サグラダ・ファミリアそばの公園でやってる連中がいて、タダでくれたからやってみた。
- 604 ：異邦人さん：2017/07/09(日) 22:53:26.85 ID:DkB/SgK2.net
- >>598
よし、今度行ってくる
- 605 ：異邦人さん：2017/07/10(月) 04:11:11.04 ID:9OEM38Hp.net
- バルセロナでロスバゲにあい、空港出るのが遅くなってしまって夕食食べそびれたんだけど
とりあえず水とか買いに行こうとホテルの周り歩いてたらドミノピザが！
日本で食べるより美味しかったのは熱々だったからなのかと思ったけどグアムはまずかったしなぁ。
なんかまた食べたくなる味だった。
- 606 ：異邦人さん：2017/07/10(月) 08:39:14.82 ID:P3Nuannr.net
- >>598
10月スペイン行くんだけど、ジローナ行くか迷ってます。
（非パッケージツアーなんで）
個人的主観で構わないので、ジローナの感想もっとプリーズ。
- 607 ：異邦人さん：2017/07/10(月) 09:32:32.16 ID:/untHx9d.net
- >>103
ジローナ1泊するなら十分だね、大聖堂、水道橋、子豚の丸焼き、とてもいい街だったよ。
- 608 ：異邦人さん：2017/07/10(月) 12:29:06.93 ID:8NZmxaSX.net
- 穴場かもw
- 609 ：異邦人さん：2017/07/10(月) 16:31:22.49 ID:8sOsNLZe.net
- >>606
中世の趣を残した旧市街の何と雰囲気のあること。
日暮れ近くの散策が特におすすめです。人影も少なく、ほんとにタイムトリップした感覚に包まれました。
久々に五感で異国情緒を感じたひとときでした。バルセロナの喧騒に疲れたあとだったからなおさら癒されたのかもしれません。
こぢんまりとした街なので、半日もあれば堪能できます。ぜひ足を延ばしてみてください
- 610 ：異邦人さん：2017/07/10(月) 21:04:26.37 ID:P3Nuannr.net
- >>609
情報サンクス。
バレンシア削ってジローナ行こうかな。
- 611 ：異邦人さん：2017/07/10(月) 21:32:07.51 ID:8sOsNLZe.net
- >>610
美味しく賑わってる店もたくさんあるし、値段も相対的にバルセロナより安い。
オニャール川沿いの建物もおもちゃみたいに可愛い。
- 612 ：異邦人さん：2017/07/10(月) 23:09:30.53 ID:GdSlakgd.net
- 機内持ち込みがダメな缶詰の種類を教えてくださいませ
- 613 ：異邦人さん：2017/07/11(火) 10:23:19.71 ID:SKNpYU+o.net
- シュールストレミングかな
- 614 ：異邦人さん：2017/07/11(火) 23:16:25.88 ID:pudAeKgZ.net
- >>609
治安は如何でしょうか？
バスク地方並みでしたら、嬉しいんですがw
- 615 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 00:06:47.80 ID:mp4hHhgv.net
- >>614
二日しかいなかったからはっきりしたことは言えないが、全く問題なしだった。みんな親切だった
- 616 ：584：2017/07/12(水) 00:18:49.80 ID:noIx7z3D.net
- ジローナ、昨年夏に行きました。暑かった！旧市街にあるRocambolesc(アイスのお店)は是非行くべきです。
ゴルフ、彼此12年選手ですが黒茶共現役です。最初は硬いけど、5年目位から真価を発揮しだします。良い靴です。
- 617 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 00:23:55.00 ID:kKgM0aBb.net
- >>615
ありがとうございます。
次回のスペイン旅行に組み込んで訪問してみようと思います。
- 618 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 00:35:09.93 ID:NyJsyVHd.net
- ジローナは偽警官多いからなあ
- 619 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 00:45:03.67 ID:mp4hHhgv.net
- >>618
とてもそんな風には思えませんでした。バルセロナではものの見事に偽警官に引っ掛かりましたが(笑)
- 620 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 01:16:27.93 ID:eXo/r9Dp.net
- 自分の限られた経験で決めないように
参考にならないからね
- 621 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 04:46:34.30 ID:s0Wxh4kv.net
- だったらガイドブックや公的機関の発表以外の発言はいっさいするな。
- 622 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 05:01:37.90 ID:JLR77Gkp.net
- >>612
ヨーロッパに持ち込みできないものってあるの?
ほとんど、チェックなしだったような。
- 623 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 21:35:44.91 ID:89LxB70w.net
- aa
- 624 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 21:54:01.21 ID:W6Icxpp7.net
- >>620
ごめんなさい
- 625 ：異邦人さん：2017/07/12(水) 22:45:29.57 ID:56iQreSQ.net
- スペインは何度かいったけど、ジローナ（市）は行ったことがない。県としてはいったことあるけど。フィゲーラスにはいったよ。ジローナ、そんなに見どころがある町かな？
それよりバルセロナをゆっくり回ったほうがよいような気がしますけど。みどころたくさんですよ。
- 626 ：異邦人さん：2017/07/13(木) 22:03:54.31 ID:VHjI5b4D.net
- >>625
土曜日バルセロナのホテル代が急騰するんで、土曜の午後から日曜の夕方まで小旅行しようと思って。
最初はフィゲラスがメインだったんです。でもジローナに美味しい店が多そうなので、ジローナ泊翌朝フィゲラスの日程にしました。
夕方に着いてチェックインを済ませて旧市街へ行ったら、何と言えばいいんでしょう、ほんとに人も少なく、薄暮の街並みは文字通りタイムスリップしたかのような不思議な感覚でした。
バルも賑やかで美味しく、予想外の収穫でした。
正直、フィゲラスはダリ美術館以外は観るものなかった気がします。
丸１日余裕があるなら、ぜひ両方の町へ行ってみてください。
長文失礼しました。
- 627 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 01:07:35.75 ID:0qr2jxs9.net
- 日本の地方と変わらないじゃん
- 628 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 01:22:01.65 ID:u8BlegZP.net
- >>625
ジローナ行ったことない人に「行く程のもんかなあ」と言われても説得力ないよ。
- 629 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 01:40:23.33 ID:UUsIA5OH.net
- >>627
そうです。日本の小さな町村に行った時と同じような、ホッとする感動です
- 630 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 15:38:52.26 ID:VlDK6GCC.net
- マドリッドカードとバルセロナカードってあるけどお得なの？
バルセロナカードは交通にも使えるから買おうと思うけどマドリッドカードは迷ってる…
- 631 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 16:20:01.05 ID:UUsIA5OH.net
- >>630
バルセロナカードってのも中途半端なんだよな。結局T 10買ったほうが特になる。
- 632 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 16:26:30.37 ID:yJo/FStr.net
- MADの最高気温予測41度ってなんじゃwwww
- 633 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 17:11:35.80 ID:j57d/Iog.net
- 今年は熱波が6月頭から来ててたいへんな猛暑になってるって、プレスデジタルに出てるね。
これから行くっていう人は気をつけて
- 634 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 19:00:48.79 ID:TxQGkXJS.net
- T10便利ね
- 635 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 20:04:59.44 ID:9EhZqbi/.net
- マドリッドはバルセロナと違って夏はそんなに暑くない（キリッ。
とか思ってたのになぁw
- 636 ：異邦人さん：2017/07/14(金) 20:39:07.88 ID:DFr/2Xnq.net
- マドリッドってオリンピック３回も立候補して落ち続けたからとうとう
あきらめたのか
- 637 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 00:32:29.02 ID:ajgcOvJY.net
- >>636
東京オリンピックをマドリッドにあげたい
- 638 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 08:02:22.42 ID:WjfJtxXI.net
- 盆にマイル特典チケット取れた！楽しみです！！
- 639 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 21:34:49.70 ID:CNUtFzO8.net
- サッカーのスペインリーグでバルサは、8/19.20の土日では、どこの場所で対戦チームはどこでしょうか？地元バルセロナでやってたら嬉しいのですが、どうだろうか？どなたか教えて下さい！
- 640 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 21:44:46.51 ID:mjYNfJfE.net
- >>639
スーパーカップが16日に終わって、リーガは開幕前でしょ
試合ないよ、たぶん
- 641 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 21:51:28.98 ID:CNUtFzO8.net
- >>640
やっぱりそうですか、今年のリーガエスパニョーラの観戦ツアーが、そのスーパーカップがあったのですが、19.20は無かったんですよ。どうもありがとうございました。
- 642 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 22:25:49.69 ID:WjfJtxXI.net
- リーガのスケジュールは７月２０日に発表されるよ。
- 643 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 22:28:34.85 ID:IsXTjCX1.net
- 19,20日はリーガの開幕節だよ
7/20にリーガのお偉いさんたちが集まる会合があるから、たぶん日程の発表もあると思う
ホームかアウェイか確率は1/2だね
- 644 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 22:37:34.95 ID:Q3X2ovyx.net
- セビリアの最高気温43度とか、やめて〜〜〜〜
- 645 ：異邦人さん：2017/07/16(日) 22:44:25.91 ID:2poGWcP7.net
- 気温厨、うざい！
- 646 ：異邦人さん：2017/07/17(月) 10:22:15.94 ID:zT3GSgOS.net
- 日本のニュースでスペイン、ポルトガルの山林火災がすごいと放送していた。
- 647 ：異邦人さん：2017/07/17(月) 19:01:40.54 ID:JJI4bkNh.net
- https://news.yahoo.co.jp/pickup/6247189
鈴木紗理奈 マドリード映画祭で快挙も…現地で災難「パスポート盗まれた」17日ツアー中止
- 648 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 00:42:08.29 ID:pCX8rdXx.net
- >>381
アドバイスありがとうございます。
日程の前半でグラナダに行くことにしました。
グラナダでスペインの雰囲気を掴んでいきたいと思います！
10/8の昼過ぎにグラナダ着、10/10の夕方すぎにグラナダ発を予定しています。
10/9にフリヒリアナへ日帰りで行くか迷っています。
そんなにばたばた移動せずグラナダを堪能したらいいのではという気持ちとせっかくなのでフリヒリアナまで足をのばしたいという気持ちで悩んでいます。
アドバイス頂けると嬉しいです。
- 649 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 02:33:54.13 ID:4RJp4vof.net
- >>648
グラナダでやるべきことは
アルハンブラ宮殿見学、アルバイシンの丘から夕暮れのアルハンブラ宮殿を眺める、バル巡り
だから、
8日の夕方にアルバイシンの丘を眺めて、そのあとバル巡り、10日の午前中からアルハンブラ宮殿見学
で、9日にフリヒリアナ行けば丁度良いんじゃない。
フリヒリアナだけだともったいないから、通り道のネルハで降りて、ヨーロッパのバルコニーから地中海を眺めても良いと思う。
- 650 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 05:22:28.57 ID:MpXuBuYb.net
- >>648
似たような日程（グラナダ２泊）で旅行したので参考までに
午後グラナダ着で大聖堂とロイヤルチャペル、夜のアルハンブラ見学
２日目朝、明るいアルハンブラ見て午後街をブラブラ、夜フラメンコ
３日目、ホテルチェックアウト、朝からタクシーチャーターでネルハ、フリヒリアナ、ミハス、
最後に、次の目的地への移動のためマラガ空港まで送ってもらうルートを依頼した（スーツケースは１日中タクシー）
フリヒリアナ・グラナダ間の時間ロスを減らしたかったのと、どこへ行くにもマラガの方が交通の便が良かったので
こういう旅程になった
一人旅なら無理かもしれないけど、複数ならタクシーチャーターもそんなに高くなくて便利だよ
- 651 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 08:16:18.55 ID:3QhPudSO.net
- 宮殿のチケット買えないと無理ゲーなプラン
- 652 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 09:11:58.76 ID:WsFC1XUR.net
- >>648
グラナダのメインはアルハンブラだから
自分なら初日にアルハンブラの予定をガッツリ入れて
翌日もアルハンブラの予備日にする
最終日にメインを持ってきてしまうと施設側の都合等万が一入れない場合残念な結果になるから
初日に入れて満足したら翌日の予備日に行けたら行きたいと思っていた場所に行く
お金に余裕があるなら>>650さんの案に乗る
- 653 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 10:22:32.78 ID:meR7ORLs.net
- >>648
スペインの夜は長いから日中観光して夜はゆっくり街中散歩も出来るよ アルハンブラの行きと帰りは押し売り居るから無視してね 松の葉っぱに5ユーロ払ったのが1番の思い出、、
- 654 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 10:57:58.59 ID:RQDjSnFL.net
- >>652
そーいや、12時のアルハンブラ宮殿予約して、11時半くらいから並んでたら、後ろにいたバックパッカーぽい白人兄ちゃんがスタッフと揉めてたな。
このチケットでは入場出来ない、みたいな事言われて、結構粘ってたが、駄目だった。
何がNGだったのかは知る由もないが。
- 655 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 11:27:16.14 ID:u+yFWDCW.net
- >>648
７月にグラナダへ行きました。同じく２泊３日で、中日にフリヒリアナへ行こうかと思ったんですが、ミハスでのバス乗り継ぎで行くと片道３時間強。往復に七時間も使うのはもったいなくてあきらめました。
645さんのようにタクシーチャーターならありかも。もしくは発着のどちらかをマラガにしたほうが時間の無駄を省けるかと。
- 656 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 11:34:37.98 ID:u+yFWDCW.net
- >>653
あれ5ユーロも取られるんだ。意地で逃げ切ったら、それまではニコニコだったおばちゃんに、チッと舌打ちされガン見された
- 657 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 11:58:20.06 ID:4yzl+ciu.net
- >>655
自分はネルハまでバスで、ネルハからフリヒリアナまではバスがあんまりないからタクシーで行ったよ。タクシー片道10数ユーロくらいですぐ着いちゃった。
- 658 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 12:10:09.19 ID:a54PJlh2.net
- >>649
時間的に大丈夫そうなんですね。
実は悩んでることの原因のひとつに9日のアルハンブラ宮殿のチケットをもうすでに取得しているというのがあったので10日のチケット確認してみます。
アルハンブラ宮殿がキャンセル不可なのは承知しております。
>>650
1人旅のため金額的にきついです。。
また、航空チケットも取得済みのためグラナダに帰らないとだめなんです。。
>>652
万が一入れないというのは全くあたまにありませんでしたのではっとしました。
アルハンブラ宮殿にいきたいと思い勇み足でチケット取ってしまいました。
10日にフリヒリアナも考えたのですがやはりタクシーだとお金が。。
>>653
押し売りいるんですね！気が弱いタイプなので気をつけて観光したいと思います。
今回夜の散策もやりたいことのひとつなので楽しみです。
>>655
片道3時間なら行けそうと思ったのですが確かに往復7時間って時間もったいないですね
。。
計画の仕方が悪すぎて航空チケットもバルセロナグラナダ往復で購入済みなんです。
みなさんアドバイスありがとうございます！
わたしでは考えつかない意見ばかりでとても参考になります。
自分がどんなに適当かを痛感しました。。
- 659 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 12:36:17.36 ID:u+yFWDCW.net
- >>658
グラナダ市内から空港へ向かうバスは本数が少なく、乗場も分かりにくいので注意してくださいね。カテドラル近くの観光案内所でタイムテーブルがもらえるので忘れずに
- 660 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 14:02:36.57 ID:a54PJlh2.net
- >>652
なんどもすみません。
ぼんやりしてて自分の中で10/8をなきものにしてたので初日を10/9にしてました。
確かに10/9にアルハンブラ宮殿にすればいいかもしれないです。
>>659
わかりにくいんですね。しっかり下調べして臨みたいと思います。
タイムテーブルもしっかりもらっていきます！
- 661 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 15:44:20.78 ID:WsFC1XUR.net
- 空港行きのバス停って場所変わったの？
大きな通り沿いにあったから迷うことはなかったけどなぁ。
グラナダのお店は色々チェック済みだと思うけど
カサ・イスラのピオノノは忘れずに食べてね
空港にもお土産用の箱入りが売っているけど
(賞味期限の関係で、バルセロナに寄るなら日本に持ち帰るのは無理だと思うけど)
やっぱりお店で食べるほうが美味しい気がする
- 662 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 15:59:05.98 ID:u+yFWDCW.net
- >>661
日本のように乗り場の標識が立ってなくて、街灯等の柱にプレートが貼ってあるだけだから分かりにくかった。ちなみに自分が乗ったのは、エルコルテイングレス横のバスストップ
- 663 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 16:43:07.38 ID:WsFC1XUR.net
- あ〜、自分はコロン通りのバス停使った
ちゃんと屋根ついているバス停らしいバス停だった
- 664 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 16:55:39.01 ID:u+yFWDCW.net
- 運行スケジュールも一時間毎とかじゃなくて、二時間ほど空いたかと思うと五分後に来たりとか不規則なのも使い勝手悪いよね。曜日によってない便もあるし
- 665 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 23:40:27.95 ID:k9ROgypd.net
- アルハンブラは発券が分かりづらいんだよな
インフォメーションの裏の辺りに自動発券機がある（並ぶ必要なし）
手順も分かりづらい。
- 666 ：異邦人さん：2017/07/18(火) 23:55:09.86 ID:u+yFWDCW.net
- >>665
市役所裏のオフィスで前もって発券しておいたほうが便利で安心
- 667 ：異邦人さん：2017/07/19(水) 00:42:08.31 ID:D8+np+D+.net
- >>653
松の葉っぱ何？w
ｂQ度訪れてるのｂﾉ遭遇してないｂｼ
- 668 ：異邦人さｂ：2017/07/19(水) 01:59:11.82 ID:kR4sAK03.net
- >>667
先月行った時、松の葉じゃなくて変な花だったよ。
そんなにしつこくない人だよね？
2人いた。
- 669 ：異邦人さん：2017/07/19(水) 10:16:32.37 ID:G96Yzxjw.net
- カテドラルからイスラム系市場近辺の花売りは以前からいるね
あの2人のテリトリーなんだろう
1回売ろうと近付いてきたけど断ったら次からは来なくなった
あの花の茎で歯の掃除しているの見たことあるw
- 670 ：異邦人さん：2017/07/19(水) 10:27:07.19 ID:vX41StGG.net
- >>667
普通に松から取った葉っぱw60位で化粧濃いめ 鼻毛が束で飛び出てるセニョーラだよ 帰りのジャスティセゲートの所 手を掴まれる 祈られる 5ユーロだw
- 671 ：異邦人さん：2017/07/19(水) 11:18:56.37 ID:ogIJAbFK.net
- >>669
いるね、おばさん。ティッシュ配りみたいな絶妙なタイミングだったから思わず受け取りそうになった笑って
- 672 ：異邦人さん：2017/07/19(水) 15:28:54.62 ID:TdekdHCy.net
- アルハンブラ宮殿の発券はわかりにくかったな
日本からネットで予約して行ったけど、ちゃんと入れるか不安だった
あと俺のときは勝手に靴磨きしようとするおっさんがいた
- 673 ：異邦人さん：2017/07/19(水) 19:21:48.12 ID:ZcZHLjUL.net
- >>641
お偉いさんが逮捕されちゃって、リーガの日程が宙ぶらりん状態になった
- 674 ：異邦人さん：2017/07/19(水) 20:22:00.74 ID:KuxIRhVY.net
- カバの黄シャツと銀の便所サンダルﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
作業着ズボン ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 675 ：異邦人さん：2017/07/19(水) 20:22:42.40 ID:KuxIRhVY.net
- 誤爆 ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 676 ：異邦人さん：2017/07/20(木) 12:03:26.62 ID:XAi+K1wO.net
- メルセ祭りの翌日からバルセロナ観光するつもりですが、美術館がやってないとか何か観光に影響はありますか？
- 677 ：異邦人さん：2017/07/20(木) 18:01:23.12 ID:C2DbRejI.net
- 開館が遅くなる
- 678 ：異邦人さん：2017/07/20(木) 18:09:56.03 ID:4uK49jdu.net
- とりあえずリーガの日程抽選会は明日7/21にあるみたい
もっとサクサク決めてくれんと旅行の計画立てられなくて困るわ
- 679 ：異邦人さん：2017/07/20(木) 20:15:45.71 ID:BOMBzgW+.net
- もっとサクサクの意味がわからん
- 680 ：異邦人さん：2017/07/20(木) 20:38:30.16 ID:flAGiYgt.net
- 日程発表でカードは決まるけど、詳細な日時が決まるのはもっと後なんだぜ
- 681 ：異邦人さん：2017/07/20(木) 22:21:22.38 ID:4uK49jdu.net
- >>679
国としての質の違いだろうけどプレミアやブンデスは1月ぐらい前からカレンダー発表されてるから旅行者に優しくていいなぁと
>>680
もちろん重々承知です
チケット購入後に試合時間ならまだしも日付が変更になった時はブチギレたけど
- 682 ：異邦人さん：2017/07/21(金) 00:05:35.03 ID:qZvO8Lse.net
- >>678
ホントは今日の予定だったのに会長が捕まるから延期だよ。
毎シーズンクラシコに合わせてスペインに行くから日程発表が待ち遠しい。
リーガはホントに遅いよね。
- 683 ：異邦人さん：2017/07/21(金) 00:53:39.47 ID:NBvZ0NYV.net
- 信じられないことにこれでも早くなった方
昔はキックオフ時間が決まるのは5日前とかだった
- 684 ：異邦人さん：2017/07/21(金) 19:52:02.90 ID:NBvZ0NYV.net
- リーガ開幕節はカンプノウでベティス戦
>>639
やったね！
- 685 ：異邦人さん：2017/07/21(金) 19:54:36.12 ID:st1UemPv.net
- >>684
どこに載ってる？クラシコの日程表しりたいけど見当たらない。。。
- 686 ：異邦人さん：2017/07/21(金) 20:32:08.41 ID:NBvZ0NYV.net
- リーガ抽選のライブ中継を見てた
今、各サイトが抽選結果をアップしてるところ
一番早いのはMarcaかな
クラシコはベルナベウが先だけどCWCと被ってるので日程変更されるでしょう
カンプノウはGW最後の週末
- 687 ：異邦人さん：2017/07/21(金) 20:33:21.32 ID:T02WdBTg.net
- http://estaticos.marca.com/deporte/futbol/primera-division/calendario.pdf?_appid=44abea409b5593e504be51d549da8cd9&cid=TRFCOAPP0002&s_kw=marca
- 688 ：異邦人さん：2017/07/21(金) 20:43:18.66 ID:st1UemPv.net
- ありがとう！いろいろ検索して何とかたどり着きました！
GWだったら飛行機高くなるし今のうちに予約しとこ。
- 689 ：異邦人さん：2017/07/22(土) 06:23:24.04 ID:IqEYSa6C.net
- MAD 夜も蒸し暑いぜ
- 690 ：異邦人さん：2017/07/22(土) 21:36:34.20 ID:Iy4DnZ1h.net
- >>684 気にしてくれてありがとう！
あと、詳しそうだから教えて欲しいのですが、
例年開幕試合は、現地の何時頃ですか？知っていたら教えて下さい。実は、8/20バルセロナの空港に午後2時に着きます。だから、時間は極めて重要なんです。
- 691 ：異邦人さん：2017/07/22(土) 22:35:48.36 ID:9tEeUypR.net
- 週末のリーガの試合の基本的な割り振りパターンは以下の通り
金曜21:00
土曜13:00 16:15 18:30 20:45
日曜12:00 16:15 18:30 20:45
月曜20:45
節によっては金曜や月曜のない時もある
あってもバルサは特殊な事情がない限り金曜や月曜に割り振られない
日曜の14:00着なら観戦できる可能性は50%以下だね
- 692 ：異邦人さん：2017/07/22(土) 22:54:03.87 ID:9tEeUypR.net
- 基本パターン通りではない時もけっこうあったりして、暑い季節は昼の試合はないことが多い
去年の開幕節は
金曜20:45 22:00
土曜18:15 20:15 22:15
日曜18:15 20:15 22:15
月曜20:00 22:00
これなら確率は50%だね
- 693 ：異邦人さん：2017/07/22(土) 23:35:23.65 ID:X/oVN/XF.net
- バルサ、マドリー共にスーペルコパが16日にあるから開幕戦が20日(日曜)の可能性は高いと思う
- 694 ：異邦人さん：2017/07/22(土) 23:51:10.88 ID:TLWbYPXm.net
- >>690
開幕戦大丈夫だと思います。２０日の夜だと思います。長年の勘で。スーペルコパあるし。
- 695 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 00:02:48.32 ID:jK1gjmS2.net
- まぁどうせ時間決まるまでチケット発売されないし空振りの心配をする必要ないよ
- 696 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 00:29:29.40 ID:B2m+lltx.net
- スーペルコパの日程はまだ正式発表がなくて未定ですね
当初は11日と14日でしたが、13日と16日に変更の噂が流れたきり決定の一報は無し
ちなみに昨シーズンは水曜日にバルサがスーペルコパだったにもかかわらず開幕戦は土曜日でしたね
こればっかりは発表されないとわかりません
- 697 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 01:36:45.88 ID:lCTUW/wB.net
- グエル公園チケット売り切れて有料コーナー見れなかった
無料コーナーには本当に何もないね
ガイド本に何時間も並ぶって書いてあったから並べば買えるものだと勘違いしてた
- 698 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 01:55:35.12 ID:3avdYUWm.net
- 中国人に負けたのか
マジで恥ずい
- 699 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 02:48:32.45 ID:1dW39m1A.net
- セビーリャ、暑いわorz
- 700 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 03:04:25.55 ID:kgh/XUDN.net
- 都市から地元住民が消える、バルセロナが鳴らす警鐘
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3134779
狭く曲がった路地を埋め尽くしているのは、自転車や電動立ち乗り二輪車のセグウェイ（Segway）に乗った
ガイド付きツアーの観光客たちだ。
地元の人々は歴史が詰まった建物をホテルや観光客向けの賃貸業者に明け渡し、出て行ってしまった。
- 701 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 09:29:55.24 ID:uZuBe6Nj.net
- 具体的な日程はここより海外サッカー板の方がよく知ってるんでない？
- 702 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 09:32:39.38 ID:L1no1I+i.net
- >>700
でもセグウェイで観光たのしそう
- 703 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 12:46:33.47 ID:4l1LxczW.net
- 8/14（未定）のカンプノウでのクラシコのチケット三枚買ったのですが、11-13の昼までしか行ける可能性がありません。
観戦できなかった場合、チケットを合法的に転売する術はないでしょうか。チケットはバルサのホールページで購入しました。
- 704 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 13:59:21.38 ID:B2m+lltx.net
- 転売は不可です
今の段階でもチケットはけっこう余ってますし、クラシコといってもスーペルコパでは満員にならないので、現地で転売するにしても苦戦しそうですね
- 705 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 14:49:11.40 ID:L1no1I+i.net
- >>703
有名な転売サイトに出すしかないんじゃないですか？まだ日時が決まってないですか、11か12日になるといいですね。
- 706 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 17:11:48.26 ID:VRO6HA+y.net
- >704 700
ありがとうございます。
もうコレばっかりはどうしようもないですね。。。
- 707 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 18:47:09.25 ID:spKlBxgc.net
- 685です。皆さん、たくさんのアドバイスありがとう。私も確率半分で見れる方にかけてみます！旅の楽しみを最高にするには、多少のリスクを負わないといけないですからね。飛行機が遅延する可能性もあるし、金額面でローリスク、観れた場合のハイリターンで勝負をかけます！
- 708 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 21:24:39.03 ID:SpsEYtdA.net
- 来年のビエナルにセビージャへ旅行しようと思ってますが初日と終わりは何か祭りみたいの有ります？
- 709 ：異邦人さん：2017/07/23(日) 22:27:43.68 ID:3avdYUWm.net
- あるよ
- 710 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 00:17:41.93 ID:QzGB1KIF.net
- セビーリャ、暑すぎ
- 711 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 00:21:03.60 ID:46V35M3l.net
- 暑いとか寒いとか書く人は、何度かとかどんな感じかとかの描写も書いてよ。
- 712 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 00:26:11.45 ID:tea2vZIU.net
- いくら暑い暑い言われても
日本の方が地獄定期
- 713 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 08:06:43.18 ID:RFRTDKRj.net
- ほんと、日本の最近の暑さわ異常
- 714 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 08:58:53.50 ID:sYOXoAqD.net
- 来月60過ぎた母を連れてバルセロナにいきます。
滞在期間は、4日間。
初日はBAで夕方着、最終日は20:00バルセロナ発のフライトです。
>>143のような周り方はすごく参考になります。
モンセラットやアウトレットにも行けたらいいなー。。
バルセロナでオススメのバル(米料理やシーフードが食べたいです)やセレクトショップ(日本でいうビームスやユナイテッドアローズからトゥモローランド的な)があれば教えていただけると嬉しいです。
レストランはWバルセロナの評判が良さそうなので行ってみます。
ホテルは海岸の方にあるWバルセロナ予定なので中心地までは多少距離があることは想定してます。
- 715 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 09:35:28.36 ID:q4dLp3yj.net
- バルセロナなら回数券買って電車乗れば滞在先はどこでも大丈夫 暑いからオプショナルツアーも良いかもね 天気良かったら朝海岸散歩出来るし良い場所です
- 716 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 10:16:35.63 ID:RdoSIeG/.net
- タクシーだろ
- 717 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 10:49:57.15 ID:46V35M3l.net
- バルセロナにしか行ったことがないけど、11月だったのにメトロの駅がかなり蒸し暑かった。
夏はすごそう。
- 718 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 13:18:06.55 ID:KA8sug8h.net
- >>714
お母さんと一緒の旅でW に泊まるのって、何かと不都合じゃないか？あそこはカップルで日がな一日ホテルライフを楽しむべきホテルだと思う。市街中心に出るのはかなり不便だよ。自分はマンダリンオリエンタルをおすすめする。
- 719 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 13:51:32.36 ID:Idg49AWq.net
- タクシー乗るので大丈夫です
- 720 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 14:52:05.51 ID:SptmkhVN.net
- >>718
レスありがとうございます。
メリディアンを検討したのですが、
メリディアンはロケーションがいい代わりに
いろいろショボいとコメントをいろいろなところで目にしました。
あと今回WバルセロナにしたのはSPGポイントで宿泊できるからというのが理由です。
マンダリンオリエンタルに一度は行ってみたいものです。
- 721 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 15:56:06.39 ID:KA8sug8h.net
- >>720
SPG だとバルセロナ選択肢少ないですよね。バルはW から比較的近い、といってもタクシー必須ですが、ボルン地区がおすすめですが、お母様のお年を考えると少し賑やかすぎるかな？
ホテルオム内のロカバルなら落ち着いた雰囲気で創作系タパスが食べられます。予算お一人50ユーロ程度で堪能できるのでおすすめです。
- 722 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 18:36:52.49 ID:Hmkd8f9u.net
- >>721
なるほど。ありがとうございます！
タクシーたくさん使いそうw
- 723 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 23:16:53.38 ID:64+GazLN.net
- Wホテルはセックス音がすごいよ
- 724 ：異邦人さん：2017/07/24(月) 23:32:55.41 ID:g11SP6eU.net
- >>723
大袈裟でなくて、そんなイメージですよね。ゲイのカップルも多いし。お母様が60過ぎてらっしゃるというのが、やっぱり気になります
- 725 ：異邦人さん：2017/07/25(火) 07:48:47.30 ID:oaecD5sy.net
- お母さんとすればいいじゃん
- 726 ：異邦人さん：2017/07/25(火) 09:58:09.49 ID:vYZm5u7/.net
- それは考えなかったw
試してみます！
- 727 ：異邦人さん：2017/07/25(火) 21:27:12.00 ID:h0ZHRtgm.net
- ワロタわ
- 728 ：異邦人さん：2017/07/25(火) 22:40:32.47 ID:UP5JdBvH.net
- バルセロナ、ホテル アベニーダ パレス Hotel Avenida Palaceに泊まったけど悪くないよ。
- 729 ：異邦人さん：2017/07/25(火) 22:58:01.59 ID:TaA0P6VU.net
- 私は何回かパセオ・デ・グラシアのコンデス・デ・バルセロナに泊まった。いいホテルだと思う。治安はいいし。ただあの辺りは物価が高い。
ところで今日たまたま面白いHPを見つけた。もうこのスレでは有名だったらごめんね。
日本でバルマルをやっている会社のサイトで、スペインの情報がいろいろ載っている。
そこでバルセロナのボケリア市場の前に生ハム・ミュージアムみたいなものができたって。
http://barmar.aprecia.co.jp/spain/spain_restaurant19.html
バルセロナに行かれる方、行ってみたらどうでしょう？
19ユーロで生ハムの作り方を学べて、最後に各種の生ハムをテイスティングできるそうです。
楽しそう。
- 730 ：異邦人さん：2017/07/25(火) 23:12:50.72 ID:5KmfvuTE.net
- 盆にバルセロナ行くよ！
ランブラスの浦浜裏路地か浜辺で酒に溺れてるのでいつでも声かけてね！！
生ハム
ミュージアムは閉店が早いよね。
- 731 ：異邦人さん：2017/07/26(水) 01:45:21.24 ID:moZ9cT3J.net
- >>729
この前行ってきたよ。
生ハム大好きだし、サンドイッチも好きなのでどうしても食べたくてバルでも食べてしまった。
どれも本当に美味しかったし、色々親切に教えてくれるので勉強にもなりました。
とはいえ、日本ではそんなに役立たないんだけどね。
- 732 ：異邦人さん：2017/07/26(水) 03:50:12.46 ID:UuFXCtvo.net
- 生ハムミュージアム行って来たよ
生ハムの製造過程を模型とか映像を使って自動で解説し、最後に8種類くらいを試食できた
英語がわかれば勉強になるかも
なんといっても試食がお勧め
たしかバルが併設されててそこでも食べられたはず
チケット買ってから映像のツアーが始まるまで時間がかかる場合もあるので、少し周りで時間潰すことになるかも
俺は冬に行ったのでガラガラに空いてたけど、夏はもうちょい混むかもね
- 733 ：異邦人さん：2017/07/26(水) 08:17:36.05 ID:7TWs8adC.net
- ホテルで時々adults onlyって表示あるところがあるけど、日本でいうラブホみたいなものなのか？AXEL hotel に泊まろうと思ったら、その表記があったんだが
- 734 ：異邦人さん：2017/07/26(水) 10:27:56.87 ID:2qgqnON5.net
- 子供お断り、じゃね？
- 735 ：異邦人さん：2017/07/26(水) 11:27:21.26 ID:7TWs8adC.net
- >>734
その理由が知りたいんだ
- 736 ：異邦人さん：2017/07/26(水) 12:07:52.33 ID:W/ejp4d6.net
- 普通にうるさいし手も余計かかるからじゃねの？子供に手厚いホテルもあるし住み分け出来てる
- 737 ：異邦人さん：2017/07/26(水) 23:36:49.87 ID:moZ9cT3J.net
- >>735
ゲイホテルだからでしょ？
- 738 ：異邦人さん：2017/07/26(水) 23:47:23.98 ID:GFdqxc40.net
- ゲイもノーマルの人もOK
- 739 ：異邦人さん：2017/07/27(木) 12:53:54.50 ID:+C1aNKZg.net
- ゲイフレンドリーか
- 740 ：異邦人さん：2017/07/27(木) 13:58:20.63 ID:IFxz/2X3.net
- >>737
アクセルは場所柄そうだろうけど、他にも最近よくその表示を見掛けるんで、もう少しはっきりした定義があるのかと思って
- 741 ：異邦人さん：2017/07/27(木) 17:45:26.42 ID:5FaVW9/E.net
- だからあるって言ってるだろ
- 742 ：異邦人さん：2017/07/27(木) 18:29:42.06 ID:BcTe2Nbu.net
- バルセロナ行くのならタパス21は外せないな
- 743 ：異邦人さん：2017/07/27(木) 18:45:10.17 ID:X2lJGxA+.net
- >>741
何に対するレスなの？
- 744 ：異邦人さん：2017/07/27(木) 19:38:14.84 ID:UFEPJIQE.net
- >>703
クラシコは8/13になりました
時間はまだ決まってませんが、おそらく夜になると思います
- 745 ：異邦人さん：2017/07/27(木) 21:41:34.99 ID:2GML7kSP.net
- >>690
おめでとう
バルサの初戦はカンプノウで日曜20:15に決定したみたい
- 746 ：異邦人さん：2017/07/27(木) 22:09:25.97 ID:gNYf6BZY.net
- >>745
マジですか！ありがとうございます。
どこに載ってますか？
- 747 ：異邦人さん：2017/07/27(木) 22:45:51.43 ID:2GML7kSP.net
- >>746
http://www.marca.com/futbol/primera-division/2017/07/27/5979cbb646163ffb558b458e.html
ほい
- 748 ：異邦人さん：2017/07/27(木) 23:09:56.11 ID:gNYf6BZY.net
- >>747
マルカですね！アプリも入れときます！有難う御座います。
- 749 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 01:22:36.60 ID:j7Mi0TrI.net
- レアル戦は公式サイトでチケットが買えなくて現地で当日並ぶハメになったな
バルサ戦は日本から買えたんだけど
- 750 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 03:10:50.41 ID:MwhelMtg.net
- カンプノウはネットで現地ツアー(チケット込)予約していったんだけど、バウチャーで結構ガッカリした
ただ子供と行ってて、子供が無料だったんだけど正規のFreeチケット発券してくれて記念になった
ベルナベウは現地で買ったからチケット残って嬉しい
- 751 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 07:25:39.75 ID:gyubZqpz.net
- >>749
スーペルコパの2ndレグは31日に一般発売だよ。
- 752 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 10:24:00.99 ID:VxmZZ9cn.net
- 時節柄か話題がフットボールばかりだな。もっと旅の情報を頼む
- 753 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 11:11:00.69 ID:nsaCPDOo.net
- >>752
お土産買うならカタルーニャ広場前のエルコルテイングレスがいいとか？
- 754 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 11:15:33.86 ID:pBbVrxFf.net
- ちょっとしたお土産はSUPERMERCADO一択だろ次点でDIA 高いのは知らん
- 755 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 11:20:58.27 ID:k1W5p7Me.net
- >>752
この時期は仕方ない。あきらめ給え。
- 756 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 20:06:42.52 ID:QonbgX1p.net
- バスクもメジャーになってきて最近はゲタリアが焼き魚がうまいと
注目されてきてるな
- 757 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 20:34:14.05 ID:Y0paaxHh.net
- 【 アルトコイン投資 】
https://yobit.io/?bonus=cjboI
- 758 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 20:39:04.12 ID:F4X0FULD.net
- 食堂の平均レベルだとガリシアとバスクが美味い気がする
- 759 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 22:08:22.76 ID:AYSU6HhI.net
- アンダルシアはダメだ
- 760 ：異邦人さん：2017/07/28(金) 23:58:15.35 ID:FmtLjikE.net
- >>745
685です。ありがとうございます！最近仕事が忙しくて旅行の予定が立てられなかったのですが、これでスタートからいい最高のスペイン旅行になりそうです。気合を入れて計画を立てます。
ちなみに、日本でチケットを買わずに現地で確実に買えますか？PDFのチケットというのが嫌なのですが。もちろん、確実に見れる事が最優先ですが、ご存知ですか！あー燃えてきたぞ！
- 761 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 00:06:13.89 ID:JcFnS//y.net
- >>745
685です。ありがとうございます！最近仕事が忙しくて旅行の予定が立てられなかったのですが、これでスタートからいい最高のスペイン旅行になりそうです。気合を入れて計画を立てます。
ちなみに、日本でチケットを買わずに現地で確実に買えますか？PDFのチケットというのが嫌なのですが。もちろん、確実に見れる事が最優先ですが、ご存知ですか！あー燃えてきたぞ！
- 762 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 00:08:26.73 ID:3DiJ14hE.net
- >>745
685です。ありがとうございます！最近仕事が忙しくて旅行の予定が立てられなかったのですが、これでスタートからいい最高のスペイン旅行になりそうです。気合を入れて計画を立てます。
ちなみに、日本でチケットを買わずに現地で確実に買えますか？PDFのチケットというのが嫌なのですが。もちろん、確実に見れる事が最優先ですが、ご存知ですか！あー燃えてきたぞ！
- 763 ：698：2017/07/29(土) 00:19:23.08 ID:rlcJyn+r.net
- >>744
今朝知りました。
○|￣|＿
- 764 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 00:19:55.16 ID:+TU1Byfv.net
- スーペルコパはカンプノウが13日の22:00、ベルナベウが16日の23:00に決まった
>>760
満席になることはまずない
良席から売れていくけど、試合が近くなると都合が悪くなった年間シート保持者が席をリリースするので、直前でも良席があったりする
市内のオフィシャルショップでも買えるけどPDFを印刷したチケットになるから、カンプノウ併設のタキージャで買うべし
- 765 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 00:24:35.61 ID:k5IrVF1k.net
- 15万程度までの予算で壊れにくい電子ピアノを探しています。
仕事上引っ越しが多い仕事なので、そもそも通常の電子ピアノを購入して、引っ越し時に壊れないか心配で…。
最悪鍵盤部分のみのタイプでもしょうがないかなとは思っています。同じ悩みを抱えていた方、親切な方、どうかアドバイスをお願いします。
鍵盤はタッチが軽すぎると、好みではありません…
- 766 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 07:08:30.79 ID:GMLyIOgD.net
- 夏にバルセロナに初めて行きます。
サグラダファミリアの予約を9:30頃にしているのですが、その後グエル公園にも行きたいです。
サグラダファミリアの観光はじっくり見て2時間あれば足りますか？
グエル公園の予約もした方がいいと思うんですが、時間が読めなくて…
- 767 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 07:36:50.41 ID:GVzxl0yS.net
- サグラダファミリアは人によるけどじっくり見るなら2時間だと足りないかも 外見て 中見て 上行って 地下行って 混んでるから グエル公園も予約出来るならした方が良い 適当に行くと有料の方はすんなり買えないよ
- 768 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 07:49:38.76 ID:54POJL2r.net
- >>766
２時間もあればじゅうぶんてす！
- 769 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 08:56:16.99 ID:JfS7/ibn.net
- グエル公園はくさやの匂いがするから長いしたくなくなるよ
まあみてもしょうがない場所だけどね
中国人の待ち合わせ場所みたいなところだから
- 770 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 09:17:24.28 ID:kpML1eP3.net
- >>766
人によるけど、俺は何時間でもいたかったなぁ。
グエル公園は、他の日の午前中にしたら？
- 771 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 11:04:24.92 ID:9aeifw+x.net
- 自分もグエル公園ずっと居られるわ
無料ゾーンもウロウロしまくってた
あとわんゆーろでトカゲの置物とか買っとけばよかったとちょっと後悔したｗ
- 772 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 11:27:47.96 ID:VOyBbA0r.net
- >>766
サグラダファミリアの後軽くランチしてバスで移動なら三時頃予約入れれば？途中サンパウ病院見学もオススメ！
- 773 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 12:26:23.25 ID:bs15vyGE.net
- >>764
2重の投稿すみません。なるほど、どうもありがとうです。じゃあ、現地でトライします。
- 774 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 14:30:25.76 ID:lhOujgfK.net
- >>772
私は来週行きます。初の夏スペイン。楽しみです。
- 775 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 15:22:23.82 ID:FfPrAnOH.net
- >>774
暑いですよ。中国人多いですよ(笑)。
この時期は夜９時過ぎまで明るいから遊びすぎて体調崩さないようにね。
- 776 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 15:40:57.39 ID:K+KRbeBn.net
- 俺は10月だ。
バルセロナとジローナ。あともう一つ行く予定。
- 777 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 15:46:52.46 ID:v0/cN6fz.net
- >>776
ジローナ、素敵な町ですね
- 778 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 18:17:50.29 ID:E+AUpqdA.net
- ７泊の予定で３泊はバルセロナなんだけど、それ以外はこれから計画たてます。暑いのはいやだなー
- 779 ：762：2017/07/29(土) 20:15:01.52 ID:GMLyIOgD.net
- >767です
たくさんのレスありがとうございます
2時間で足りるか、足りないか、くらいですかね⁈
くさやの匂い…？臭いんでしょうか…8月に確かめますね
グエル公園は12:00過ぎくらいに取ろうかなと思います。ありがとうございました！
初めてのバルセロナ楽しみです。
- 780 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 22:04:19.58 ID:Wvx+BIyY.net
- >>779
サグラダファミリア、朝一のオープンと同時に入り、
オーディオガイド借りてじっくり見てガンガン写真撮って、塔にも上って博物館もしっかり見学…ってしてたら、
3時間くらいあっという間に過ぎて、次の予定のために最後は駆け足に
じっくりっていうのがどの程度かわからないけど、サグラダの後にグエル公園予約するなら、
自分なら昼食や移動時間も考えて13時以前には予約入れないな
いっそ、767さんみたいにサンパウに寄って、公園は15時16時に予約して楽しむかなあ
遅いと思うかもしれないけど20時21時頃まで開いてるし、夏ならなかなか日が落ちないから大丈夫
- 781 ：異邦人さん：2017/07/29(土) 23:04:30.35 ID:9aeifw+x.net
- サグラダサンパウグエル公園ルートで行ったが
朝一サグラダ・ファミリア塔込でサンパウ病院入ったのが12時ちょい前くらいだった気がする
展示物ゾーンは結構端折ってそんな感じ
- 782 ：異邦人さん：2017/07/30(日) 00:15:39.13 ID:tnrdNgv2.net
- それ、行く意味あったの？
浅田真央の乳首並みに意味ない。
- 783 ：異邦人さん：2017/07/30(日) 00:50:26.01 ID:UFWjflJL.net
- サンパウ→サグラダ→カサバトリョ→カンプノウ→グエル→夜サグラダの俺に視覚なし！
- 784 ：異邦人さん：2017/07/30(日) 07:14:03.98 ID:vpVVpWMS.net
- 病院と音楽堂？とあの通り付近にある誰かの家には、時間がなければ行かなくてもいいよ。
- 785 ：異邦人さん：2017/07/31(月) 14:45:27.14 ID:q4iyC3ri.net
- 質問です。
アバニコ(扇子)をお土産にしようと思っています。
路面店で売っている、一本4ユーロ・５本で10ユーロ！みたいな明らかなお土産物じゃなくて、
もうちょっと値段がしてもいいので、
普段使いできるような実用的なものが欲しいのですが、
購入しやすいお店とかエリアってありますでしょうか？
(これからグラナダ・セビリア・バルセロナと回っていく予定です)
たまにフラメンコ衣装とか売っていそうな店も見かけるのですが、
フラメンコで使うわけではないので、
それはそれでちょっと入りづらかったり、
デザインが舞台向けで使いづらそう…と思って躊躇っています。
- 786 ：異邦人さん：2017/07/31(月) 16:15:17.05 ID:gck8S948.net
- 本場だしゼビージャかグラナダかな グラナダだと有名なグラナダ土産の店で売ってたよ
- 787 ：異邦人さん：2017/07/31(月) 16:20:21.59 ID:ZzgqfCdn.net
- >>785
グラナダのパラドールから坂を下ったところにあるお店が良かったよ。
明らかにお店も綺麗で洗練されてる感じのとこでモザイク柄のシルクのスカーフやアクセサリーなど旧市街のアラブのお土産やさんとは少し違ったラインナップが揃ってました。
街からは少し歩くんだけど、ネットで探してみるといいかも。
- 788 ：異邦人さん：2017/07/31(月) 18:07:32.82 ID:75xEx0JU.net
- アバニコ普段使うには大きいと思う
- 789 ：異邦人さん：2017/07/31(月) 19:41:29.31 ID:n/cEWnNp.net
- そういえばスペインには何度も行ってるけどパラドールに泊まるの忘れてた
- 790 ：780：2017/08/01(火) 09:17:40.19 ID:wAaDwFG+.net
- ありがとうございます。
ちょうど今日、グラナダについたので、行ってみようと思います。
夜のアルバイシンは治安が良くない、と時々きくけれど、
観光客だらけで全然問題ないじゃん！と油断していました。
が。油断しすぎて人気のない路地をフラフラしていたら、
半裸の酔っぱらいがうなりながら椅子を振り回してるところに遭遇して、
どうなることかと思いました。
油断しすぎた…。
- 791 ：異邦人さん：2017/08/01(火) 15:07:16.60 ID:dt6mi5p3.net
- 0時位なら余裕だけど3時過ぎると治安悪いかもね
- 792 ：異邦人さん：2017/08/01(火) 23:06:28.18 ID:9uI9Bml+.net
- バルセロナに来週からいくのですが、日本でいうビームスとかユナイテッドアローズのようなセレクトショップをご存知でしたら教えてください。
せっかくなんで日本で買うと高いことも多いからまとめて買ってきてしまいたいです。
ZARAやMangoとかのファストファッションはわかるのですが、いわゆる高級ブランドではないラインでのお勧めショップがあれば教えてください。(男性ものがあるところだとありがたいです)
- 793 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 00:07:01.66 ID:UZfta3cW.net
- それこそEl Corte Inglesってデパート行けば良いんじゃね
あとデジグアルってブランドとか原宿にもあるけど
- 794 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 00:18:57.47 ID:+aJizOcx.net
- >>792
セレクトショップじゃないけどカジュアルブランドのDesignal は男性もの結構多いよ。日本にもお店があるけど３割程度安い。お洒落とダサいの微妙なセンスだけど(笑)
- 795 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 06:26:20.24 ID:vIYzrRgo.net
- すみません、セレクトショップをお願いします！
- 796 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 09:29:42.13 ID:aqpuAqqh.net
- >>793-794
>>782です。
ありがとうございます。
El Corte Ingles行ってみます。
Designalは日本にもありますよね。欧州は確かに日本より安いかもなんでみてみます。
時間がもしあればアウトレットにも行ってみます。
- 797 ：762：2017/08/03(木) 07:17:06.07 ID:Z0Aj7nYC.net
- >767です。
みなさんの意見を参考に、やっぱりグエル公園は15:00に取りました！
あと二週間後が楽しみです。
皆さんありがとう。
- 798 ：異邦人さん：2017/08/03(木) 07:45:49.42 ID:kMkbejaJ.net
- 中国人多すぎで写真も撮れんよ
- 799 ：異邦人さん：2017/08/03(木) 10:30:44.05 ID:ILlPRqv5.net
- 朝サグラダファミリアで15時グエル公園なら丁度良いね
- 800 ：異邦人さん：2017/08/03(木) 21:41:05.46 ID:LCtRzbS4.net
- 欧州四回目にして
いつもはベネルクスばかりだけど
スペイン初参戦
オランダ→ベルギーからLCCで
バルセロナにワープする計画だけど
LCCだから多分バルセロナの中でも不便なウンコ空港だろう。
あと懸念はユーロ高と
アムスやロンドンに比べたらまだ良心的だが、ホテル予約サイトで検索したらホテル代が少し泣きたくなるが
- 801 ：異邦人さん：2017/08/03(木) 22:37:59.02 ID:5vMT129m.net
- >>800
エルプラットひとつしかないよ
- 802 ：異邦人さん：2017/08/03(木) 22:49:53.00 ID:LCtRzbS4.net
- それなら楽で助かりますね。
よく調べたらライアンエアーは
ベルギー側でも空港を使えるようですし。
- 803 ：異邦人さん：2017/08/03(木) 22:52:45.10 ID:LCtRzbS4.net
- 訂正:ベルギー側でも
(LCC用のシャルルロワではなくブリュッセル国際)空港を〜
- 804 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 12:00:36.43 ID:YvXqI/UN.net
- ライアンでバルセロナまでいくとジローナ送りになるアレはまだ続いてるんやろか
- 805 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 17:25:00.08 ID:qNIX0T2D.net
- 旅の予定をたて始めたときに旅程を全部決めたけど、調べれば調べるほどあそこ行きたいなー
決めたところよりもこっちの方が良いんじゃないかなーって思うようになってきた
毎回旅行の度にこうなるから困るわー
特にスペインみたいな観光立国はいい意味で困るなー
- 806 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 17:45:27.17 ID:c87A8lPN.net
- >>805
判る、判る。
去年はアンダルシア、今年はバルセロナと分割して行ってます（今年はまだ予定だけど）
- 807 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 17:49:36.30 ID:yPf9hNo0.net
- >>805
一回で全部行くことはあきらめました。
- 808 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 19:34:07.78 ID:BUpmGLlY.net
- 私はバルセロナ４泊、マドリ４泊の予定です。
- 809 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 21:36:31.79 ID:0ysEWg2b.net
- >>808
マドリッド４泊何をするんだ？自分はスペイン４回行ってマドリッドには一泊しかしていない。
- 810 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 22:15:59.70 ID:BUpmGLlY.net
- >>809
サッカーみる。練習もみる。トレドにいく。ハムたべる。
４泊必要でしょ！？
- 811 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 22:57:37.31 ID:qNIX0T2D.net
- >>806
>>807
だよねー
ポルトを諦めてスペイン1本にするかそれとも両方にするか迷うね
グラナダ、コルドバ、セビージャを諦めたから今回は無理やり旅程に入れたいなー
もう1カ月もないから苦しいわ
でもこの考えてる時間が楽しいねー
- 812 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 00:01:41.49 ID:lP7g2oiZ.net
- 初スペインでマドリード基点に観光予定だw
雑誌見たらバルセロナが人気なのね
- 813 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 01:30:11.54 ID:zVm7JB5l.net
- 正直マドリードにバルセロナの様な派手さはない。プラドや美術館はいいけどね。
でも周辺にいい感じの観光地がいくつもあるから基点にするには最適。
- 814 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 07:14:45.85 ID:EbILMUYv.net
- >>812
今度はバルセロナに行こうという楽しみができる。
最初にバルセロナだと、バルセロナとくらべてつまらないとか思ってしまうかもだし
- 815 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 08:58:45.99 ID:e1p5tYe0.net
- >>811
ポルトガルはスペインほど観光に魅力ないし、スペイン行った後だと幻滅するよ
交通インフラも整っていないからスペインまでの移動に時間もかかる
- 816 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 09:38:49.16 ID:2AvFIqoH.net
- >>810
なるほどサッカーか。よくわかりました。
- 817 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 10:57:14.48 ID:pf/WiM/l.net
- >>815
スペインageのために他国sageするのは気分が悪い
スペインとポルトガル、どちらにもそれぞれ独特の雰囲気と良さがある
ポルトガル独特の鄙びたのんびり感が好き、という人も結構いるしね
国単位で比較すると、ポルトガルの観光規模はスペインのそれには敵わないけど（国の大きさも歴史も違うし）、
都市単位で比較すると、話はまだ別だと思うよ
（マドリードなんて、美術館以外に見所はない、なんて話になりやすいし）
- 818 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 11:13:32.38 ID:558PaB9j.net
- 空港ストライキがあるそう。
遭遇した方いますか？
来週行くので不安。
■ ストライキ概要〔実施日時〕
2017年8月04日（金）より
8月中の毎週金曜、日曜、月曜〔実施時間帯〕
05：30〜06：30
10：30〜11：30
16：30〜17：30
18：30〜19：30
該当日に同空港をご利用予定の方は、最新情報に十分ご注意ください。
- 819 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 12:00:49.26 ID:XaVT51zw.net
- 情報ありがとう。
ストいやだなー
- 820 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 12:07:23.81 ID:rtYS6aDK.net
- >>818
昨日の交渉は不調に終わった模様
このままだとスト予定の日時の他、14日から無期限の24時間スト突入
ちなみに昨日はセキュリティコントロールを通過するのに最大2時間かかった模様
14日にEl Pratから帰国する予定なんだが・・・
- 821 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 12:59:01.49 ID:FQd04CXm.net
- >>809
自分もマドリード４泊は不要だ
スペインは地方が楽しい
- 822 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 13:00:56.92 ID:YMI8dQqU.net
- 10月にスペイン旅行が決まったので、次の日程で旅行をする予定ですがアドバイスがあれば教えて下さい
アンダルシア地方のキリストとイスラム文化の融合した街並みや歴史建造物を見たい
１ マラガ17時in マラガ泊
２ マラガ泊
３ グラナダ泊
４ セビージャ泊
５ トレド泊
６ マッド泊
７ マッド泊
８ マッド 14時out
- 823 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 13:05:38.55 ID:weK+XdqZ.net
- >>822
コルドバ行かないの？
- 824 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 13:09:37.98 ID:FQd04CXm.net
- >>822
ミハスもコスタデルソルも行きたいところ
上にも書いたが自分はマドリードはもっと短くてイイ派
- 825 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 13:19:20.76 ID:2Vdnt/82.net
- セビージャ行ってコルドバ日帰りかな 日程変更できればマドリッド削るかな イスラム建築だとアンダルシア地方だし まぁマドリッドの美術館見て セゴビア アビラ サッカー場回っても良さげ
- 826 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 13:49:26.45 ID:IhOAnvsV.net
- マドリード行く必要ない
やめたら？
- 827 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 14:10:57.34 ID:o+dg93xE.net
- >>822
まさかコルドバ寄らない訳ないよね
- 828 ：817：2017/08/05(土) 14:20:57.21 ID:YMI8dQqU.net
- 色々とアドバイスありがとうございます
コルドバはセビージャ滞在中に日帰りで行こうと思ってます。
ミハスも確かに観てみたい。フライトだけ確定済みで宿はこれからなので、１日目と８日目以外は自由に組み直せるので、少し考えてみます
マドリードは私の興味が沸いたのはプラダ美術館とアルムデナ大聖堂ぐらいだった・・・マド１泊でも問題なさそうですね
- 829 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 15:15:10.66 ID:3joDUZ/f.net
- マドリードは最小限にしてコルドバに一泊はしたほうがいいな
イスラムに興味があれば、アルヘシラスからモロッコ日帰りもお勧め
- 830 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 15:37:51.11 ID:FQd04CXm.net
- モロッコ日帰りツアーはマラガからも行けるし各地からツアー出てる
時間が限られてるから日帰りツアー利用オススメ
- 831 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 16:06:15.72 ID:gno8LhFd.net
- ＞＞８１７
＞１ マラガ17時in マラガ泊
飛行機どこですか？
自分もマラガin考えているので参考にしたいです
- 832 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 02:23:24.44 ID:y1KiAmTT.net
- >>828
コルドバ大好きな俺からすると一泊して欲しい。
あの街の夜を味合わないのは勿体無いなあ。
- 833 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 09:59:32.65 ID:HAohDSV7.net
- この時期に夜景を見るのも一苦労。９時過ぎ迄明るくてあちこち歩き回るから、一旦着替えにホテル戻ると疲れがばぁ〜っと出てそのままベッドでうとうと、気がついたら12時回ってしまう。去年もそれでアルハンブラもサグラダもライトアップ見逃した
- 834 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 10:16:23.55 ID:hif9H3Rt.net
- 自分の管理能力の問題
- 835 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 12:41:43.14 ID:8BUpOyhP.net
- なぜスペインにシエスタがあるか、先月スペイン行って理解した
- 836 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 13:00:35.61 ID:TVhZBsGS.net
- >>835
なぜなの？
何度もスペインに行ってるけどまだ理解してないから教えて。
- 837 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 13:06:11.79 ID:wtvJqQtJ.net
- スペインでドライブするならどこら辺がおすすめですか？
Googleマップ見る限り北東部、ピレネーとかそこら辺が緑豊かでエエのかなと思うんですがどうでしょうか？
- 838 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 17:24:36.35 ID:gNXcacwp.net
- そこだと長野県行った方がいいも
- 839 ：817：2017/08/06(日) 18:56:54.01 ID:89XtMV/J.net
- コルドバ泊を勧めてくれたり、モロッコツアーを提案してくれたり色々と感謝してます。ありがとう
１ マラガ17時in マラガ泊
２ ミハスorタンジェ観光 マラガ泊
３ マラガ観光 グラナダ泊
４ グラナダ観光 コルドバ泊
５ コルドバ観光 セビージャ泊
６ セビージャ観光 トレド泊
７ トレド観光 マド泊
８ マド 14時out
とりあえず、これなら無理なく観光できそう
>>831
トルコ航空でイスタンブールから入るので、参考にならないかも
イスタンブールで２泊するので、どれだけイスラム文化に触れたいんだ・・・orz
- 840 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 22:38:09.53 ID:BBHFGPhU.net
- バルセロナ空港の行列すげーな
出発の5時間前くらいに行かないと乗り遅れるんじゃないか
- 841 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 23:35:44.95 ID:w6Pr1AZl.net
- さすがに到着は大丈夫だよな？
- 842 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 00:02:49.68 ID:l5hX/0eN.net
- 3.4.5.が無理感ありまくり
- 843 ：８２６：2017/08/07(月) 10:48:39.59 ID:fxlknBJl.net
- ＞＞８１７
トルコ航空ですか。
自分もそれで行こうかと思っています。
暗くないらない時間にマラガに着けるのがいいですね。
- 844 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 14:10:11.38 ID:eXvP9e3A.net
- グラナダ観光する前の日にグラナダに泊まってないって、かなり時間を無駄にすると思う
- 845 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 16:59:57.67 ID:CQHOwg+y.net
- 空港のストってスペイン全土共通なのかな？
- 846 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 18:39:53.64 ID:DlFwiEDK.net
- そうじゃない理由、あるの？
- 847 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 19:03:24.52 ID:3rmdg8XF.net
- >>845
バルセロナのみ
- 848 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 21:57:31.04 ID:btEhl/oL.net
- 旅行来週からなのに、スト⁈
大丈夫かな…
- 849 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 23:14:36.03 ID:Qd/S9ZdZ.net
- >>839
トレドに泊まるなら、ぜひパラドールの街が見える側の部屋で
ホテルから眺めるトレドの街が本当に綺麗だよ
予約サイトに眺望あり、シティビューとか表示があるはず
- 850 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 23:43:30.10 ID:3rmdg8XF.net
- ストは今日の交渉もまとまらなかったみたいですね
今のところ予定されているストのうち回避されるところはないようです
- 851 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 06:59:18.41 ID:tgHvU2ks.net
- >>850
バルセロナヤバイですね。私は到着のみですが出発の人は大変。
- 852 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 08:46:19.03 ID:KREOZXEb.net
- 来週行くのだけど大丈夫かなー。
航空会社(アライアンス)の上級会員だけどストやられたら関係ないしなー。。
- 853 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 09:46:52.35 ID:NUNhGYcX.net
- 航空会社(アライアンス)の上級会員だったら大丈夫ですよw
- 854 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 10:06:12.74 ID:eQBC2bV3.net
- 隙あらば自分語り
- 855 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 10:50:34.64 ID:WeWi5vb4.net
- グラナダでバリアード捕まえた！
- 856 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 10:56:55.31 ID:DFb7BVwr.net
- 今横浜にも出るけど？
- 857 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 11:41:26.38 ID:WeWi5vb4.net
- >>856
そうなんですね。
- 858 ： ：2017/08/08(火) 15:40:03.45 ID:j/ps16M+.net
- ガスパッチョ食べたい
- 859 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 16:00:12.36 ID:FuyqkB5J.net
- あれ割と簡単に作れるよ
安上がりだし
- 860 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 17:49:23.12 ID:Ra4HLJqG.net
- >>858
お店によって結構違うよね。
自作しても、何が悪いのかわからず詰む。
- 861 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 20:28:58.54 ID:pzO84478.net
- バルセロナからヴェネチアに行く予定なのにストライキかー。
現地の混乱はどうなのかな？
4時間前に空港にいようかと思うんだけど終日ストライキ期間中の14日に利用するんだよね。6時間は見たほうがいいのか？困るなー
- 862 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 21:27:39.94 ID:xGWCRCaj.net
- ガスパッチョに、みじん切りのいろんな具をいろいろ
勝手に入れて自分の味にできるようなの出すところが
あって、あれ大好き。キュウリ、ピーマン、トマト、
ゆで卵の白身とか。
あと、小さいジャイアントコーンとかマカロニとかの
入ったスペインでメジャーなミックスナッツ、あれも
うまい。
- 863 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 23:15:27.36 ID:MZeeRWs0.net
- マックにもガスパチョあったよ
- 864 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 23:59:27.07 ID:wbpCNxtu.net
- >>860
シェリービネガー使えば何でもスペインの味になるよ
魚介のマリネとかも
- 865 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 00:51:08.33 ID:8pGw6rDX.net
- >>861
みんな考えることは一緒で、何時間前に行けばいいかわからないから、とにかく早目に空港へ行っているらしい
おかげでセキュリティコントロールの行列はもちろん、それ以外のところも人で溢れかえってるそうな
- 866 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 01:07:10.94 ID:sJ6fJFBl.net
- >>858
バルセロナで食べたチェリーガスパッチョが、めちゃ旨かった。最初チェリートマトのことかなと思ったら、チェリートマトとチェリーの両方使ってるとのことだった。
- 867 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 01:50:12.56 ID:AM/WS103.net
- >>863
あっさりしてて割と好きだけど、この前はことごとく売り切れだった。
マックに売り切れってあるんだね。
>>864
うん、常備してます。
でもガスパチョはなかなか奥が深い。
- 868 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 03:30:54.85 ID:CanmNOF2.net
- >>865
電車移動に変更
- 869 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 10:24:50.73 ID:kwMrYl3X.net
- ガスパチョってどの辺で盛ん？全土？
巡礼中には見かけなかったな
bar派であまりレストラン行ってなかっただけかもだけど
ザラやカンペールも見なかったの後悔
また行くけど
ガスパチョは火を通さない料理で夏にサッパリ良さげでとりあえず自作してみる
- 870 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 11:22:37.61 ID:cuTMk2Ui.net
- アンダルシア地方だよ
- 871 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 14:17:31.87 ID:X8jD8ok7.net
- 夏のスペインは暑すぎて本当に死にそう
- 872 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 14:49:27.16 ID:3CoziOgA.net
- あれだけ暑いのになぜスペイン人は国外のビーチリゾートに行きたがるのか
- 873 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 15:05:06.66 ID:zOhXa/GX.net
- 暑くて働くは気にならないからシエスタなんだっけ？
- 874 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 15:52:13.12 ID:3qtIAL+m.net
- 震災前にバルセロナのビーチに行ったらヌーディストビーチでびっくりした覚えがある
今はスペインは離島しか無いんだっけ？
- 875 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 19:00:38.40 ID:3hrizwsx.net
- >>870
アンダルシアでは飲み物扱いだね。グラナダの無料タパスの店では、ビール、サングリアとガスパッチョが並記してあった
- 876 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 19:02:02.12 ID:3hrizwsx.net
- >>873
暑くて働く気にならない
夜遅くでも明るいから昼間の感覚で働ける
- 877 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 01:11:43.86 ID:T9p32yiX.net
- 10月にマドリードから日帰りで、バスでセゴビアに行きます。
14時〜15時台のバスに乗って16時ごろセゴビアに到着し、20時ごろにバスで帰ろうと考えているのですが、滞在時間は4時間程度で問題ないでしょうか。 また夜の治安は比較的良いとの噂ですが、実際行ったことがある方はどう感じましたか。
- 878 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 01:53:24.94 ID:ESoCBPSb.net
- >>877
セゴビアに4時間で、何を見たいかだな
バスターミナルから水道橋は歩いてすぐだけど、アルカサルまでは少し距離がある
旧市街からバスターミナルまで歩いて戻る時間を差し引いたら、滞在は実質3時間半程度かな
見るところを絞って、食事とかあまり考えなければ、それでもいいんじゃないのとは思うけど
もう少し早い時間帯に行って、セゴビアでランチすればいいのに、とは思う
あと、20時頃のセゴビアの治安は悪くないけど、もし心配するとしたらマドリードのほうかな
21時過ぎのマドリードのモンクロア・バスターミナル周辺とそこからの移動も
注意してれば平気だとは思うけど、10月の20時過ぎはもうだいぶ暗いからね
- 879 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 01:57:57.65 ID:H/QBPK+2.net
- >>878
何か不安になってきた。
来週ベルナベウでサッカー見るんだけど終わるの深夜１時だよ。
- 880 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 07:48:28.51 ID:OAqhRoyY.net
- スペインの飲酒可能年齢って16歳ですか？それとも18歳？
- 881 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 08:31:03.64 ID:YozKctLI.net
- >>879
レアルとマンチェスターのチャンピオンシップ観たことあるけど
試合当日のスタジアム周辺は装甲車やら出て警察も沢山いるから
よく言われるけどスリさえ気を付ければまぁ大丈夫
危ない試合は相手方サポーターは会場では完全隔離されるし
時世的にテロの心配はあるけどそれはどこも同じだ。
問題はメトロ降りてホテルに帰るまでだね
あまりに人通りがない、とか治安に心配な地域なら
スタジアムからタクシー使うことも視野に入れれば良い
スペインはタクシー安いし
ステーションすら通じない全く英語出来ないドライバーさんもいたから
ホテルの名前と住所をスペイン語で書いた紙は
いつも持ち歩いていると安心
- 882 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 09:33:38.99 ID:fXRgxN39.net
- そんなときにmy taxi
- 883 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 11:37:37.08 ID:WOHrWSCa.net
- UBERみたいなやつ？
- 884 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 12:17:54.89 ID:WZ4XRjjT.net
- うん。
欧米人の人も、流しのタクシー捕まえるの苦労してたけど、
先に値段わかるし、あと何分で来るかもわかるし、
チップ上乗せするかしないか選べるし、
現金払いもカード払いも選べるし、
今年マドリードでもバルセロナでも使ったよ。
行き先もバッチリ指定できるから、（ホテル名とかで検索できるから）
緊張したり、別の場所連れて行かれるかな？って心配もない。
値段がuberみたいに安いかというとそういう感じはないけどね。
mytaxiと、マドリード王宮行くなら王宮のアプリはおすすめです。
- 885 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 13:12:02.23 ID:4l6Hvc4q.net
- サッカーが現地時間の深夜1時に終わるなんてことあるの？
- 886 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 13:47:42.13 ID:Sh/hZ3Nf.net
- リーガは現地時間で基本18時、20時、22時キックオフだよ
1時までずれ込むこともあるでしょ
- 887 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 18:30:24.12 ID:lJbLXTOP.net
- >>886
今回はリーグ戦じゃないからか23時キックオフなの。
- 888 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 21:18:16.22 ID:UEUROMQ/.net
- 過去には2時終了ということもあった
- 889 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 00:38:34.56 ID:kkcHqnKh.net
- 日本とは時間感覚が全然違うな
- 890 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 00:49:53.52 ID:wP3HVIHy.net
- 伝統的なビジネスアワーでは、シエスタが午後1時から3時間（夏の暑さを思えば必要）、
で、終業が午後8時だからな
マドリードの高級住宅街を午後9時頃に通りかかったら、飼い犬の散歩タイムであちこちワンコだらけだったｗ
夜8時に定時で帰宅して、一息ついて、軽く食事して、さー出かけるか！ってなると、遅くなるよね
スペインの夜は日本の時間感覚にプラス2〜3時間でちょうどいい感じ
- 891 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 06:53:16.15 ID:RdKQlwDs.net
- 何時から始まるの？
睡眠時間少なそうでうらやましくなくなってきたw
- 892 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 07:24:05.12 ID:cMbmmp1l.net
- スペインはタイムゾーンの関係で太陽の南中が13:40とかで時計が進んでる形
- 893 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 12:05:07.41 ID:iLKN4tao.net
- 10月の1週目の水曜にマドリードへ行くので、スペイン王宮の衛兵交代を観たいと思っています。
その後モンクロアから出る13:30発のセゴビア行きのバスに乗りたいのですが、これは無理なスケジュールでしょうか。
- 894 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 12:08:28.86 ID:wP3HVIHy.net
- >>891
始業時間なら、役所系が8時頃、それ以外は10時頃が多いと聞いた
（だから朝の通勤ラッシュが2回あるとか）
夜8時に終業するのは、朝10時始業の場合
役所系で朝から晩まで開けているところは、早番と遅番でシフトしてる
>>892氏の言うように、タイムゾーンの関係で、正午＝正中が日本より約2時間遅れている感じで、
だから朝も夜も全体的に遅くなっているという感覚
スペインの朝7時とか、地元民の感覚だと「なにそんな早朝から活動してんの」って感じになるみたい
- 895 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 15:58:49.29 ID:gEf9lhYi.net
- >>876
シエスタについて聞いた時
暑いからnothing to do!
て首すくめられた笑
でも暑い時期以外は？とは思った
- 896 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 16:16:49.60 ID:ebOWzzUD.net
- でも実際の感覚として、
暑くて働きたくないのってもうちょっと後の時間だったりしない？
路面・壁・柱が蓄熱して、日陰にいても暑いし
風が吹けば風も暑いのって、
四時くらいのような気がする。
- 897 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 16:21:25.69 ID:gEf9lhYi.net
- 分かる
西陽も延々ハンパ無いし
大体日本の感覚と2時間ズレてるから
午後5時でも実際の3時くらいの絶好調さだし
体の感覚や時間配分おかしくなるから夜はやはり普通に8時には暮れてほしかった
- 898 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 16:30:45.02 ID:E8+Z7ZyD.net
- スペイン旅すると活動時間が夜遅くまでになるから、いつもホテルの朝食を逃してしまう
- 899 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 17:36:32.34 ID:QfllLMPK.net
- スペイン朝食によく出る大型源氏パイみたいの食べたくなった
- 900 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 17:46:09.87 ID:cMbmmp1l.net
- パルミエールとかパルメリータというらしい
- 901 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 18:43:13.21 ID:yfCKTD7j.net
- フランスでもあるよね、プルミエール。日本でもPAUL で売ってるよ
- 902 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 01:51:17.22 ID:sQwRO6vk.net
- バルセロナ空港人多すぎワロタ
混雑ぶりを取材してるメディアもたくさん
搭乗ゲートの方は普段通りだけどね
- 903 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 02:56:51.40 ID:mgZpUWnu.net
- >>902
マジかぁ
明日早めに行こうかな
- 904 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 15:04:34.34 ID:cfdlerEu.net
- スペイン、モロッコに行くのですが、一番安いモバイルwifiはどこですか？1日1580円は高過ぎな気がします。あと8月の時差は、お互いサマータイムだから1時間差は変わらないのですか？
- 905 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 15:33:32.32 ID:xK6pdgYA.net
- >>904
どこも似たようなものだから、げんちでSIM買った方がいい
- 906 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 15:39:54.53 ID:UXeJKMyz.net
- バルセロナばかりニュースになってるけどマドリードの空港のほうは大丈夫なのかな？
- 907 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 15:40:31.80 ID:cfdlerEu.net
- やっばりそうですか。SIMは慣れてないんですよ。頑張るしか無いようですね。ありがとうございました。
- 908 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 16:13:17.09 ID:xK6pdgYA.net
- ストはバルセロナの空港だけでしょ？
- 909 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 17:23:58.03 ID:WXFFhj8w.net
- 昨日バルセロナから帰ってきたけど、
そんな混んでる！って感じはしなかったよ。
バルセロナの空港のパスポートコントロールから先のお店の少なさがショックだったわ…。
まさか最後の食事がマクドナルドになるとは…。
- 910 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 18:19:54.60 ID:Fr0ugX9l.net
- >>909
下のフロアに免税店とかいっぱい見えてるのにアクセスできないんだよねあの空港。
- 911 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 18:44:39.11 ID:J/9Op3CF.net
- ラウンジの生ハムはそこそこ美味しかったよ、バルセロナ
- 912 ：異邦人さん：2017/08/13(日) 19:49:50.40 ID:Fr0ugX9l.net
- ラウンジ入れないんです
- 913 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 00:24:13.82 ID:F57d9jwv.net
- 何だ、コバンザメ旅行者か
- 914 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 00:30:26.15 ID:D61TF1YG.net
- >>904
スペイン一ヶ月行ってた時ユーロ○ータ借りたけどメールとちょっとしたのなら問題無いけど日本の感覚だと遅すぎるよ1日690円で一ヶ月借りると安くなった モロッコはわからない
- 915 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 00:37:22.47 ID:5bO+/UAu.net
- >>913
すんません。あなた方のおかげで安く旅行させていただいてます
- 916 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 02:30:21.58 ID:yjaZPQcY.net
- >>910
セキュリティコントロールを通過した後、パスポートコントロールへ直接向かわず、エスカレーターで降りれば行ける
- 917 ：おっさんｋ：2017/08/14(月) 13:15:47.29 ID:8Vz/FGHQ.net
- マドリードから、鉄道とフェリーでモロッコに行きたいんですが、よければアドバイスをお願いします。
- 918 ：ミーティア3：2017/08/14(月) 14:43:46.61 ID:/D24OiX+.net
- スペインも南欧みたいに物価安ければ行くんだがな。。 日本からローマまで４万円で行けるのに〜
トラベコで探しても６万〜９万ぐらいしかみつからん
- 919 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 15:02:34.90 ID:5m9TyOLz.net
- スペインは南欧だし、EU諸国の中では物価は安いほうだろ
日本からの航空券が高いか安いかはまったく別の話
- 920 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 16:41:42.26 ID:1JXMPyRS.net
- 今日14日11時半発の飛行機乗るために、念のため3.5時間前に空港来たけど、あっさりセキュリティチェック通れたよ！
早めに来てる人が多いから空港内が混んでるけど
昼以降は混むのかもしれないけどご参考まで
- 921 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 17:11:15.57 ID:C52qcEz7.net
- バルセロナ空港のセキュリティー・チェックが長蛇の列になった理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170814-00010004-agora-int
組合が理不尽だから、とうとう治安機動隊がセキュリティに加わって、
迅速化を図るんだってさ
- 922 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 17:27:40.55 ID:Ms1EVTS0.net
- 自分達の主張を通すには被害の大きいバケーションシーズンが一番ですもんね。
日本では繁忙期にストなんて無いですよね？
- 923 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 17:47:57.02 ID:xZeK6oM0.net
- 自分は今セキュリティコントロール通過したけど待ち時間ゼロw
この空港を100回以上使ってるけど、このままの方がいいんじゃないかと思った
ちなみに免税手続きの行列は1時間以上かかりました
こちらは通常運転
- 924 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 21:53:18.44 ID:I4b5aCSe.net
- バルセロナにとって観光客は大切でしょうから頑張りますね！
- 925 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 23:32:44.67 ID:arPk0+Zg.net
- >>917
バスって手もあるよ
- 926 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 23:35:06.91 ID:arPk0+Zg.net
- >>919
書こうと思ってたこと、まんま書かれていた。
ただしホテル代、特にバルセロナのホテルはパリやローマ以上に高い
- 927 ：異邦人さん：2017/08/14(月) 23:52:07.15 ID:xhCyNmR6.net
- >>917
普通に考えれば、レンフェを乗り継いでアルヘシラスに行き、フェリーでタンジェに渡る
上の人によるとマラガからも出てるらしい
- 928 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 02:23:43.53 ID:zdV/g5HO.net
- 自分はアルヘシラスから
シャトルバスでタリファまで行って
タンジェ旧港に渡った。
別にその路線を積極的に選んだわけじゃないんだけど、
窓口で「時間ないからはやく行きたいんだけど…」っていったらこのルートでって言われたわ。
- 929 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 02:35:33.91 ID:o7UmFRij.net
- 僕はマドリから長距離バスでマラケシュまで行った。バスもそのままフェリーに乗るから荷物の持ち運び等の面倒さがないのが何より。
- 930 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 03:41:48.46 ID:FGUcFvWF.net
- バルセロナ空港のセキュリティコントロール30分ほど並んですんなりだった。5時間近く早めにいって、ALL FLIGHTのチェックインカウンター並んでチェックイン。早すぎてやることないかなぁとか思ったけど、免税店わりとあって楽しめたわ。
増員したのか警備員のような方々がチラホラいたよ。
- 931 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 04:42:26.88 ID:yi+4Ha0T.net
- 素晴らしいですね！
- 932 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 07:20:43.49 ID:IyEplDpo.net
- 毎週のように行ってる人ならともかく、たまたま旅行で、早く行った人の話は参考にならん。比較できんし。
- 933 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 13:16:07.93 ID:PVNKCdc7.net
- ツイートもできないジジイなんだろ
- 934 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 14:20:50.28 ID:8oIikpcg.net
- 結局24時間ストはまだ継続中なのかな？
- 935 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 17:03:02.83 ID:stVcYp13.net
- BCNのストって金日月じゃないのけ 自分が行ったときは土曜日だったからそこまでセキュリティーは混んで無かった
でも13：00フライトのチェックインでも他の人も危険を察してか7時位には行列になってたわ
- 936 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 21:57:10.49 ID:oqOX2v+o.net
- 14日から無期限の24時間スト実施中
- 937 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 22:16:49.82 ID:Uxn3Zp3+.net
- ちょっと、質問させてください。
１１月に「地球の歩き方」に掲載されている地図の地下鉄路線マップを
みると、Passeig de Graciaという駅が３号線と４号線で２箇所あるのですが、
これは地下でつながっているのでしょうか？
つながっているとしたら、かなりの長さの地下道だと思うのですが、
いかがでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教示お願いします。
- 938 ：９３２：2017/08/15(火) 22:18:37.71 ID:IqVqx0Cq.net
- × １１月に「地球の歩き方」に掲載されている地図の地下鉄路線マップを
〇 １１月にバルセロナに行く予定なのですが、
「地球の歩き方」に掲載されている地図の地下鉄路線マップを
- 939 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 22:24:01.50 ID:stVcYp13.net
- ナビタイムエスパニョール入れとけば良いだろ 田舎民か
- 940 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 03:28:19.37 ID:l29OpXvZ.net
- セウタから、モロッコに入りますが、セウタで
モロッコDHを入手可能でしょうか？
モロッコに入国してすぐに、銀行のATMがあり
キャッシング出来ればいいのですが、、。
- 941 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 11:21:07.73 ID:CtjAfFAs.net
- >>937
超長くて暑くて臭いよ
- 942 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 13:11:10.22 ID:LZeo7sa5.net
- 昨日からスペインです。
思ってたほど暑くないですね。
日の出は何時なんだろ。
スーパーでお土産買いたいんですけど、これ買っとけ的なものはありますか？
- 943 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 13:35:01.15 ID:CtjAfFAs.net
- >>942
はちみつカモミールティー
- 944 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 13:36:24.23 ID:CtjAfFAs.net
- >>942
あ、それと、スプレー形の生クリーム
- 945 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 14:46:07.58 ID:yQG2glAx.net
- スプレー式の生クリームなんて日本のスーパーでもうってるじゃない
- 946 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 14:46:40.25 ID:s7Ezu+VE.net
- カンタブリア産のアンチョビは美味い
- 947 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 16:28:24.30 ID:tEIGmMx6.net
- >>942
プリングルスの生ハム味
帰国したらボロボロだけど
- 948 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 16:28:56.50 ID:tEIGmMx6.net
- >>944
オリーブオイルじゃなくて？
- 949 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 17:56:03.41 ID:h+EDAAd4.net
- >>945
それが半額以下なんだよ！
- 950 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 17:56:51.76 ID:h+EDAAd4.net
- >>948
それも買った。便利だよね
- 951 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 13:36:41.10 ID:NvvlzzKh.net
- >>942
中東行く予定しばらくないならサフランおすすめ。スペイン産は香りもいいし。
イビサ産の塩とかもいいし、スパイス類は大体日本より質が良くて安いのが多いよ。
あと、缶詰かな。
ツナは日本で普段食べてるのと違って驚きました。
- 952 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 19:02:44.30 ID:ZEiFUn6I.net
- eulenに続いて今度はaenaがスト
対象はスペイン全国の空港でセキュリティコントロールだけでなく空港のあらゆる機能に影響が出る
9/15を皮切りに年内に25回予定されてる
- 953 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 19:51:54.66 ID:hRnHe5lo.net
- 実際には影響出てないけどね、ほとんど
皆騒ぎすぎだわ
騒いでるのアジアンだけなんだけどね
- 954 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 23:04:45.44 ID:bkwctLhY.net
- >>879
君、買春ブログのKK？
- 955 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 00:35:33.66 ID:CarphLS5.net
- >>954
なにそれ？リンクよろしく！！
- 956 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 00:51:08.19 ID:gqhaHZwB.net
- >>953
一番騒いでるのは現地メディア
今回のバルセロナは大きな混乱はなさそうだが、今度のAENAのストの影響は、数年前の管制官一斉ストに匹敵するでしょうね
- 957 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 00:54:17.04 ID:Ui+mbZDu.net
- バルセロナのランブラス通りでバンが人混みに突撃して怪我人が出てる模様
テロか不明だがカタールニャ広場が封鎖されて周辺のバス地下鉄もクローズするように命令が出てる
- 958 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:10:12.20 ID:V2n37h0g.net
- >>955
http://blog.livedoor.jp/kenkikids2008/
- 959 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:24:30.12 ID:OBRqRgBp.net
- ついにバルセロナもテロかよ。
- 960 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:31:06.52 ID:xfHD+tcV.net
- スペインなら大丈夫かと思ってツアー申し込んだとこなのにorz
- 961 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:40:13.84 ID:G5ZgrIIi.net
- もうこうなったら絶対安全地帯ガリシアに行くしかない
- 962 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:40:34.02 ID:qacplppQ.net
- DIRECTO ATAQUE TERRORISTA EN BARCELONA HAY AL MENOS TRES MUERTOS Y DECENAS DE HERIDOS EN EL ATROPELLO DE LAS RAMBLAS
- 963 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:42:02.57 ID:qacplppQ.net
- 今barcelona。テレビで報道しているが何言ってるか判らん。テロ？
- 964 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:50:18.61 ID:G5ZgrIIi.net
- >>962
バルセロナで直接テロ攻撃、現在路上の事故で3人死亡数十人負傷
- 965 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:51:49.48 ID:OBRqRgBp.net
- 【スペイン】バルセロナのランブラス通りでバンが群衆に突っ込み負傷者多数との報道 [無断転載禁止]©2ch.net
プラスにスレも立ってるし動画あるし確定だな。
- 966 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:52:19.42 ID:ENCrEiHQ.net
- Ramblasにバンが突っ込んだみたいだがテロ攻撃だと確定してる
数人の死者
容疑者はバーに立てこもってる模様
- 967 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:55:51.26 ID:G5ZgrIIi.net
- 今アステカテレビ見てんだけどライブ映像あるよ
http://www.aztecanoticias.com.mx/
- 968 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 01:57:34.43 ID:ENCrEiHQ.net
- 13人の死亡確認
- 969 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:01:26.10 ID:G5ZgrIIi.net
- そのうちヨーロッパ全域がシリアみたいになったりすんのかなぁ
- 970 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:02:16.66 ID:OBRqRgBp.net
- フランスドイツよりはマシだと思ってたけどそうでもなかった。
- 971 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:04:14.90 ID:G5ZgrIIi.net
- アトロペヤミエントとかいう言い方あるんか
スペイン語覚えんの大変だわ
- 972 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:07:53.52 ID:acIWVJRj.net
- 容疑者は二人の武装した男？で突入後にバンから降りて現在も逃走中
警察は周辺エリアの人にレストランや店など建物の中に退避して外に出ないように呼び掛けてる
旅行中の人気を付けて
死者13人てほんまかいな
まだ現場は捜索真っ最中でそこまで確認できない気がする
- 973 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:12:56.89 ID:G5ZgrIIi.net
- マラガとかアストゥリアとかのほほーんとした田舎に行こう
人口密集地怖い
- 974 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:15:22.72 ID:acIWVJRj.net
- @**
犯人グループはもう一台バンを同時に借りたらしく（白のフィアット）ショッピングセンターがターゲットになっている可能性が高いとのこと。
周辺におられる方くれぐれもお気を付け下さい。バルセロナだけじゃなくスペイン全体しばらく人が多いところは避けた方がよさそう。
- 975 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:17:17.93 ID:G5ZgrIIi.net
- そういや今年の夏は外国人観光客排斥運動激しいとか言ってたもんなぁ
- 976 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:25:50.93 ID:acIWVJRj.net
- ツイッターに現場の惨い動画上げたアホがいて転載拡散されまくってるので安易に動画リンク開かないように気を付けて
- 977 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:48:54.17 ID:0E2Qy4nL.net
- まさに現場にいや
- 978 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:53:44.98 ID:0E2Qy4nL.net
- >>714ですが、まさにランブラス通りに今さっきまでいました。
あんな経験は初めてです。
カタルーニャ広場封鎖でした。
カタルーニャ駅もしめられました。
号泣している人多数でした。
Wホテルも宿泊客が外に出られないようになってたり、
空港いくまでの高速にも警察が配置されてました。
今から出国です。
バルセロナ行かれる方はお気をつけて。。
- 979 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:53:55.26 ID:dsfxCGNw.net
- >>964ありがとう、今犯人の顔映ってるがあげ方判らん
- 980 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 02:59:01.37 ID:ENCrEiHQ.net
- >>972
確定ではないか
Sky Newsでは地元メディアが警察から聞いたと書かれていた
01:55
El Pais reports at least 13 people have been killed.
The newspaper has said that a Spanish passport was found inside the van
- 981 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 03:00:01.39 ID:0E2Qy4nL.net
- Twitterに犯人の顔があがってます。
一人捕まったようです
- 982 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 03:17:11.98 ID:bU1u1i26.net
- >>978
一昨年バルセロナ中心部を旅行した者です。まずは無事に。無事に。
空港への移動、バス、地下鉄など、また空港でも、混乱のどさくさでスリにお気をつけ下さい。お母さんの貴重品、預かってあげた方が良いでしょうね。
- 983 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 03:31:05.20 ID:sCKIe7E1.net
- バルセロナでテロか
ランブラス通りってまさに中心街だな
居合わせた人は無事帰国できますように
- 984 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 04:37:19.10 ID:QCUXOEOs.net
- なんてこった、いいところなのに…犠牲者に合掌、もう被害がひろがりませんように。
- 985 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 04:59:24.29 ID:15Td87G9.net
- リセウ近く、ミロのモザイクの上に壊れた車止まってた
石畳の歩道にいっぱい倒れてた
- 986 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 06:12:03.71 ID:RcXNnSYt.net
- >>982
ありがとうございます。
空港へのバスはおろか電車や何もかも止められてました。
少し急いで離れたところ、タクシーを偶然捕まえられたので飲みましたがすぐに道も封鎖されたのでギリギリでした。
母の荷物も無事でした。
スイスに着いたのでひとまず安全です。ありがとうございます。
- 987 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 06:24:04.40 ID:PDRUae7S.net
- https://news.yahoo.co.jp/pickup/6250883
怖いことになった
- 988 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 06:36:53.53 ID:RmEH1V1Z.net
- 明らかに動かない人のとこには誰も行かない感じでしたね
これは怖いことになった。。
- 989 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 06:48:04.04 ID:FVRAcPP5.net
- >>983
楽天かバルサのスポンサーになった祟りかな？
- 990 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 07:07:47.71 ID:sfTsvkG1.net
- ムムッ！！
- 991 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 07:10:17.49 ID:Vn1UAi1E.net
- そういうタチの悪い冗談って普段は気にならないけど、自分が関係ある事に絡められるとこんなに気分悪いんだな
- 992 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 07:12:11.97 ID:iu2tPXTt.net
- 目の前で凄まじい事が起こってしまった
夢中で写真撮りました
- 993 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 07:38:48.49 ID:EM9366wj.net
- おいおい・・・
60日後の航空券買ったばっかだよ。
大丈夫なのか？
- 994 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 07:47:16.61 ID:WuPj1ntk.net
- 次スレ、なんか変なのたってるんだけど、こういう場合ってそこ使わなきゃダメなの？
建て直しはアリなの？
- 995 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 08:04:37.39 ID:9HMTN4E/.net
- あんたら、スペインは貧乏な国だから安全だって言ってたじゃないですか！
- 996 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 08:14:20.09 ID:iu2tPXTt.net
- 今からツイッターでシェアしますね
- 997 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 08:26:37.36 ID:sfTsvkG1.net
- CNNのサイトで動画見れるよ
- 998 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 08:34:28.67 ID:5+2ktcRh.net
- バルセロナはスペインでも独立するとか言ってた豊かな都市だぞ
- 999 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 08:46:25.68 ID:nDpRSGBC.net
- 人気の観光地で治安が良いというのも テロられた要因かもね・・・
裏社会が取り仕切ってるような街だったら 違ってたかもしれん。
- 1000 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 08:46:34.39 ID:sfTsvkG1.net
- ２年ほど前にバルセロナ行った時に街中のデパートの中の美容室で髪を切った。
そこそこおしゃれな感じのお店で男性美容師が丁寧にやってくれたけど、
料金は確か17ユーロとかなりお得だった。
帰りに日本同様会員カード勧められたが、ただの旅行者だからとお断りした思い出がある。
- 1001 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 09:12:49.94 ID:8quB0JdQ.net
- 正しい次スレよろ
- 1002 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 11:48:55.33 ID:G5ZgrIIi.net
- カタルーニャは独立独立いうせいで戦争の原因になったりそのせいで中南米の植民地が全部独立しちゃったりで、経済の中心ではあるが問題児でもある
- 1003 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 11:53:21.20 ID:G5ZgrIIi.net
- えーさらにまた車テロだって
田舎もダメなのか
- 1004 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 15:58:32.67 ID:G5ZgrIIi.net
- ★ スペイン 旅行 42 ★ ！Vamos a Espana! [無断転載禁止]©2ch.net
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- 1005 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 15:58:47.79 ID:G5ZgrIIi.net
- 1000
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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