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【独】ドイツを旅行 part15【逸】
- 1 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 09:13:14.30 ID:4OnV3lmH.net
- こんな時代だからこそ仲良く語ろう
前スレ
【独】ドイツを旅行 part14【逸】 [無断転載禁止]
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1486458206/
【独】ドイツを旅行 part13【逸】 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1477328121/
- 2 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 09:15:41.19 ID:4OnV3lmH.net
- ルフトハンザ航空
http://www.lufthansa.com/jp/ja/Homepage
- 3 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 09:17:57.52 ID:4OnV3lmH.net
- 【独】ドイツを旅行 part9【逸】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1456888242/
【独】ドイツを旅行 part10【逸】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1463737636/
【独】ドイツを旅行 part11【逸】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1464036560/
【独】ドイツを旅行 part12【逸】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1471902008/
- 4 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 10:22:35.60 ID:XBVI9c2C.net
- 乙
- 5 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 11:04:11.76 ID:C2S1fOl6.net
- ダンケ
- 6 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 11:55:53.18 ID:vN/f3oLx.net
- >>1乙
保守を頼まれた気がする
- 7 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 12:21:56.83 ID:kabH8jV1.net
- いちおつダンケ
- 8 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 12:22:47.02 ID:kabH8jV1.net
- ホテルのベッドメイキングに対してチップは必要ですか？いくら置いておけばいいのでしょうか
- 9 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 12:24:00.88 ID:4OnV3lmH.net
- 在ドイツ日本国大使館
http://www.de.emb-japan.go.jp/nihongo/konsular/
ルフトハンザ航空
http://www.lufthansa.com/jp/ja/Homepage
ミュンヘン空港
https://www.munich-airport.de
https://www.facebook.com/flughafenmuenchen
https://www.instagram.com/munich_airport/
デュッセルドルフ空港
https://www.dus.com/de-de
- 10 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 13:20:03.97 ID:m4NKPjTF.net
- 乙乙
- 11 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 14:15:21.24 ID:vS3A/VAK.net
- このユーロ高なんとかして〜
せっかくの夏休みが潰れる
- 12 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 19:20:04.46 ID:wG0DAVNK.net
- 前スレ>>996
それ、フランクフルのだったかミュンヘンだったか大きな国際駅でベルギーだったかオーストリアだったかの列車のホームをさがしていてis this internatioml train?とブロークンな単語並べ英語で聞いた。
駅のポーターだか掃除人のオッチャンだかが顔をプルプル振って俺は英語はできないよみたいな事を言われた。
それでカタカナドイツ語でダス イスト インターナツィオナル ツークと知ってる限りのドイツ語の単語を並べたらヤー、ヤーと言われたぞ。
- 13 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 19:34:14.61 ID:FOzM7y3B.net
- 鉄道の職員では、英語分からないって人に何人も遭遇したよ
切符窓口の人とか車掌とか
>>12さんと同じように知ってるドイツ語単語並べて
なんとか用は足せたけど
- 14 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 19:48:46.86 ID:a3opxI0x.net
- まだ保守いるかな？
- 15 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 20:38:25.40 ID:azQQ0plD.net
- >>11
こんなの全然高くない
- 16 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 20:46:21.87 ID:M4pcWTWw.net
- ＞８
置かなくても問題ないみたいだけど、置くなら1ユーロ。
ホテルによるけれど。
- 17 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 20:48:32.39 ID:azQQ0plD.net
- 枕銭は気持ちだね
連泊するとき置いとくと、帰って来たとき「ありがとう」とメモ書きしてあったりしてなごむ
- 18 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 21:20:04.29 ID:0HH/JmIW.net
- 海外のタクシーは危険なので、安全なタクシーを登録しておくのがオススメです。
https://mobile.twitter.com/UberTokyo/status/874215278653063169
- 19 ：異邦人さん：2017/08/02(水) 22:39:17.09 ID:56uh9kKo.net
- ドイツでは関係ないな
- 20 ：異邦人さん：2017/08/03(木) 04:42:15.90 ID:m6rJ4WdI.net
- >>16
>>17
気持ち置いておくようにします
ありがとうございました😊
- 21 ：異邦人さん：2017/08/03(木) 05:37:52.61 ID:PJ0layfh.net
- ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A
Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=X-B◆■u5M0hC-E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=q◆■JaTxaulAMo
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=A◆■bkRvxju1tY
@MeekMill - They Don't Love You No More | Willdabeast Adams Choreography #freemeekmill
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=hP◆■mGpwXzyH0
- 22 ：異邦人さん：2017/08/03(木) 13:51:11.74 ID:m6rJ4WdI.net
- Googleの翻訳アプリダウンロードしたので万全ですわ☺音声認識すごい
- 23 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 22:11:45.76 ID:KqVNYT3Y.net
- 代理店通して航空券買ってドイツ行くんだけど、代理店から ドイツ入国の際に任意保険に加入の証明書類みたいなものが必要だ
というメールが来た。
ここ数年で何回かドイツ行ってて最後は今年の4月だったんだけど、この書類提示って最近始まったの？
- 24 ：異邦人さん：2017/08/04(金) 23:37:00.23 ID:HDswcl0o.net
- へーそんなことあるんですね、旅行保険ですか？
海外旅行保険必須のチェコでも、証明書なんて求められたことないわ。
- 25 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 03:16:57.33 ID:/Qr/+x+r.net
- 今、オランダ産と北部ドイツ産の卵から残留殺虫剤が検出されて大騒ぎ
汚染された卵、大人で一度に3ヶ食べると健康に悪影響が出るって話をニュースでやってた
生卵だけじゃなくて、デザート類とかの調理済みの製品の中にも危ないのがあるとかないとか
泊まってるホテルの朝飯に卵が出て来ない。朝飯代割り引けよ!
- 26 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 06:37:33.38 ID:iw4OFtoC.net
- 今年の6月に行ったけれどそんなの提示を求められなかったけれど？
観光以外でピザで入国するときは、必要だと聞いたことはあるけれど。
- 27 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 08:45:39.71 ID:bvjssJDh.net
- 7月に行ったけど、そんなの要求されなかったなぁ。
- 28 ：23：2017/08/05(土) 11:20:19.43 ID:x2/3vQhY.net
- 自分も4月に入国した時は大丈夫だったから、何か変わったのならここ最近かな？と思って書いてみました。
厳密なルールならルフトハンザ等の航空会社HPでも記載するだろうし、特に準備しなくてもいーかな。
- 29 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 11:47:24.86 ID:pf/WiM/l.net
- >>23
ドイツ大使館のサイトも見たけど、そんなの書いてないしなあ
可能性としては、代理店が、
１．90日以上の長期滞在のときの条件と取り違えた
２．チェコなど他の国の条件と取り違えた
あたりかなあ
ぶっちゃけ、代理店からのメールって、テンプレートの使い回しで、
細かな間違いとか汎用性のない案内とかもたまに見かけるし
- 30 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 16:53:11.68 ID:aI+/6mqy.net
- 長期滞在でも入国後に保険入れば大丈夫だろ
- 31 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 17:41:34.39 ID:cZDrzjYb.net
- >>29
もう１つ、最近は団体の全部込みなんて旅行少ないから少しでも利益を上げたいんじゃないの？
俺が初めて海外旅行に行った時はパスポート取得するのに申込書を代筆するだけで5千円も取ってた。
親戚が代理店で働いてたからコネで無料で代筆して貰ったけど、中身を見たら次から自分でできるわと思って5年後は自分で記入した。
- 32 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 18:21:08.41 ID:e/iemE00.net
- ドイツ無査証滞在の条件の中に
> 海外旅行保険への加入が望ましい。
って一文があるのよ
それを厳密に必要だとその旅行会社が解釈しちゃったんだと思うよ
- 33 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 18:40:32.72 ID:e/iemE00.net
- >>31
自分でできる程度の書類の代行を頼むんだから、そりゃお金はかかるよね
旅行会社はパスポート申請書の代行でボロ儲けしようとは思ってないよ
むしろ面倒臭いからやりたくない（色々重要書類を預かる必要あるし）
だからそれなりの金額で有料にして、敷居を高くしているってのが本音
自分でやってね、ってことです
- 34 ：異邦人さん：2017/08/05(土) 21:54:33.43 ID:WDOJLw+b.net
- クレカの自動付帯じゃダメなんかな
- 35 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 00:29:30.87 ID:5LWlZ44Z.net
- ヨーロッパが熱波で40度越えてるそう
ドイツは南が真っ赤
- 36 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 00:56:42.78 ID:C/+f/KZ/.net
- >>33
それは違うよ。
いわゆるJ◯◯とか日本◯◯みたいな大手の会社で素人が間違えて記入したらパスポートが発行されないので旅行そのものに行けなくなるみたいな、そりゃそうなったらそうなるだろう的な内容で専門家に任せておけ的な感じだったよ。
今でもパスポート用の写真は自分は昔から写真の現像をやってたのでじぶんでやってたけど、今でも背景がどうのとか頭の上の余白が何ミリとか言って言ってることに間違いはないのだが、素人には無理です専門家に任せなさい的な言い方をしてるけど、あんなかんじだったよ。
言ってるように昔の話だからね。
今はパスポートの申請も役所が親切になったし、書く内容も簡素化されてる。
- 37 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 01:00:17.66 ID:C/+f/KZ/.net
- >>36
ちなみに今の写真は当然ながら現像はなくて電子化写真をプリンタで印刷する前提だからね。
今はパスポートの写真自体が電子化された画像だから昔みたいに変色するとかプリンタで印刷すると滲むとか言われる事もなくなった。
- 38 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 10:54:42.41 ID:rwoflHrw.net
- >>36
その元「中の人」なんだけど、
そりゃ客商売だから、一応頼んできた人にはあなたのようなイメージ持たせるようにはするけどね
でも実際は33が本音
もちろんそこに旅行申し込んでて
何か特別な理由があるならその限りではないけど
現場では面倒クセーです
5000円いらないから自分でやって、って
役所は提出された時にチェックするから
発給されないようなミスが後で発覚して云々はないよ
むしろギリギリに申請しに行って間に合わないとか
ローマ字の綴りが普通じゃない（旅行申込と違ってる）とか
そういうのが問題なんだわ
- 39 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 11:52:20.41 ID:fnrCPddM.net
- あれほど細かく説明されてるパスポート申請を自分で出来ない人が海外に行くものなのか
記載されてる通りで行間を読む必要が全くない代物なのに
- 40 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 13:02:51.67 ID:wcCiQZif.net
- >>39
自分で手配できるレベルのやつ相手に旅行会社が儲けられるわけない
- 41 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 13:05:46.68 ID:C/+f/KZ/.net
- >>38
俺の親戚も中の人なんだけど(;^_^A
それは担当レベルではそうだと思うよ。
それ書いても自分の給料が増える訳でもなし、あっても雀の涙出、そんな時間があったら金持ちの老夫婦に営業掛けて豪華ツアーでも取った方が成績も上がるしね。
でも会社的には少しでも収益を上げられる所からは上げろ、10分で作れる書類を書いて5千円取れるなら素人には難しいと思わせて手数料を稼げって事じゃないか
- 42 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 13:11:12.70 ID:C/+f/KZ/.net
- >>40
うん、今の旅行会社ってどうやって儲けてるんかな？
最近は発券手数料も航空会社が払わなくなってるし、企画ツアーやってもツアーリピーターは細かい所まで比べて1円でも安い所を使うし、予約のキャンセルには抵抗がない。
やりにくいと思う。
昔は一生に一回の海外旅行に行く熟年夫婦とかが安さより担当者が信頼できるかで選んでくれたり。
阪急旅行社等はそんなお客さんがまだいるみたいだけど。
- 43 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 13:30:07.73 ID:87PCUv2c.net
- >>41
中の人本人じゃないから本音はわからんのではないか？
- 44 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 13:40:50.76 ID:phEnGF9M.net
- そもそも「中の人」だって皆の考えが同じなわけないし
会社によって個人によって違うことも珍しくない
- 45 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 14:05:46.78 ID:87PCUv2c.net
- 会社の方針ってものもあるけど
- 46 ：23：2017/08/06(日) 16:17:38.71 ID:qihCyQnI.net
- >>34
傷害？保険の件だったら、旅行会社からのメールにはクレカ付帯でOKだがそれがわかる書類持参で
みたいな事が書いてあった。
自分もクレカ付帯のみなんだけど、クレカの約款て日本語だからそれでもいーのかね。
- 47 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 16:35:19.82 ID:phEnGF9M.net
- >>46
クレカの約款ではその役割は果たさない
クレカ付帯保険の保険会社に連絡して海外に行くのに保険の証明が要ると言ったら
英語で書かれたものを発行して郵送してくれた
- 48 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 17:14:09.63 ID:kzA0Ggtl.net
- >>45
普通は会社の方針に反したことはできないでしょ
自分はその営業方針に反対で意見は言えるけど、会社の決定として決まればそれを守れなかったら自営でやれと言われるだろ
- 49 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 17:19:24.36 ID:kzA0Ggtl.net
- >>46
唯一確かなのはドイツで奥歯の穴に詰めたのが取れたけど、国際電話して手続きを聞いても歯は保険対象外と言われてドイツ人の歯医者に行き自由診療で直したこと
これは実体験だから事実だ
ま、歯医者も助手も美人の先生で帰国したら必ず歯医者に行って治すことが条件で5千円程度だったから良かったわ。
保険使っても免責が3千円とか言われて手続きも面倒で通信費も掛かったろうからラッキー
- 50 ：異邦人さん：2017/08/06(日) 17:51:08.62 ID:obWw0MHP.net
- >>48
「中の人」は会社の方針と違う意見持ってても
業務としてこなしてんじゃん。
どこの会社でもそうだよw
- 51 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 00:11:03.10 ID:CgbXcfRU.net
- ベルリンの夏は暑いですか？
上着必要ですか？
- 52 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 09:03:42.96 ID:YC/HShob.net
- >>51
コートが必要です
- 53 ：異邦人さん：2017/08/07(月) 09:40:03.71 ID:tVFvozq1.net
- >>52
そんなにさむいんですね！
何か上着用意しようと思います
- 54 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 08:22:27.08 ID:zj6sU042.net
- おいおい
- 55 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 14:03:26.53 ID:78PGCxBC.net
- ミュンヘンからICEでフランクフルト空港に向かい、当日中に飛行機で帰国するのはやめたほうがいいですかね？
空港でリモワ買うためにミュンヘンを朝出て、5〜6時間余裕みとけばいけると思ってるけどちょっと不安
- 56 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 14:44:27.76 ID:8yV7pEN5.net
- >>55
普通に考えれば、移動時間に5〜6時間プラスするなら大丈夫だと思うけど
自分はドイツの列車の定時運行は信用していない
始発から1時間遅れとか、1ヶ月滞在中時間通りに着いたことはなかった。
15分遅れくらいは遅れのうちに入らない
それにドイツはドイツ人以外信用していないところがあって
この御時世西欧の白人ならまだしも
アジア人だと保安検査もそれなりに時間取られることも考える必要がある
まぁミュンヘン→フランクフルトが3時間強、プラス5〜6時間なら大丈夫だろうけどね
- 57 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 15:07:57.58 ID:78PGCxBC.net
- >>56
プラス5〜6時間程度で考えてます
本当に大きな事故等がなければいけると考えてるから
このままのスケジュールで行ってみます
そんなに頻繁に遅れるのか
まぁ数時間遅れなければ特に問題ないかな・・・
情報助かります
- 58 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 17:44:16.44 ID:stgIzvrL.net
- ミュンヘンにも空港あるのに
- 59 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 18:11:06.88 ID:jdC7TcS0.net
- ミュンヘンにもワールドショップあるけどね。フライトがフランクフルト発なんでしょ。
- 60 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 21:06:45.82 ID:sxhr3Reg.net
- 初海外のドイツ楽しみー(ﾟ∀ﾟ)
スリって結構いるんですか？
- 61 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 21:41:34.46 ID:Jv/gqbwB.net
- >スリって結構いるんですか？
いるよぉ。日本とドイツの警察でスリの定義が同じかどうか知らんし、
あくまで警察が把握している数だけど、
統計上、人口比で日本の50倍以上w
2015年 日本4222件 ドイツ168142件
検挙率 27.5% 6.4%
これで西欧で最も安全な国の一つだからね。気ーつけよーねww
- 62 ：異邦人さん：2017/08/08(火) 23:53:50.28 ID:sxhr3Reg.net
- >>61
50倍・・・(°_°)
真面目に気をつけます!怖いw
- 63 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 01:16:37.82 ID:z5HOEUga.net
- >>62
怖がらなくていいけど、用心は怠るなよー
- 64 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 06:48:27.81 ID:Uk+0HBAp.net
- デカい祭りのとき以外はそんなに用心しなくてもいいよ
旧東エリアは知らんが
- 65 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 18:37:36.88 ID:7nUDh6ND.net
- 連邦警察の注意：
大都市/人出の多いところ
公共交通機関（ここが一番危ないからね。北アフリカ人によるものが過半数）
歩行者天国
青空市
トレードフェア（メッセ）
大規模催し物
都市別（人口10万人当たり）
No.1 1400件デュッセルドルフ
2 1096 ケルン
3
- 66 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 18:41:41.58 ID:7nUDh6ND.net
- あ゛、途中で送っちまったわ
都市別（人口10万人当たり/2014）
No.1 1400件デュッセルドルフ
2 1096 ケルン
3 941 ハンブルク
4 672 ドルトムント
5 641 ボン
6 600 ベルリン
7 509 ヴッパータール
8 465 ミュンスター
9 456 ブレーメン
10 434 フランクフルト（a.M.）
- 67 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 18:49:08.70 ID:7nUDh6ND.net
- https://www.youtube.com/watch?v=fV9dH80GuCI
パリ警察がパリ訪問者向けに作った動画。どっかに日本語字幕付きのもあったと思うけど
まー、水と安全は有料って事を忘れないように。
- 68 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 19:04:40.43 ID:7nUDh6ND.net
- おまけ
http://www.de.emb-japan.go.jp/nihongo/konsular/oshirase-nakami/151207higai.pdf
- 69 ：異邦人さん：2017/08/09(水) 19:15:51.46 ID:7nUDh6ND.net
- おまけ2
http://www.de.emb-japan.go.jp/nihongo/konsular/oshirase-nakami/150226teguchi.html
ぼんやりお花畑してると狙われ易いから、ゴルゴ13顔してると比較的安全だよw
- 70 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 03:15:26.23 ID:6b3FF8n3.net
- >>66
やはりミュンヘンでビール飲んでるのが一番か
- 71 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 03:20:26.37 ID:6b3FF8n3.net
- >>67
その動画は見てなかったけど、無意識にその様な対応してるな。
- 72 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 05:21:16.49 ID:/sPxeuu+.net
- ドイツの場合は大都市よりも地方に観光資源があることが多いから、
ローマ、パリ、バルセロナみたいな大都市観光よりも
やや安心な気がする。
(って、油断してたらだめなんだろうけど…)
- 73 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 05:26:14.93 ID:rteyDVAh.net
- リュック背負ったまま中に財布入れるの危ない。
- 74 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 06:15:01.15 ID:6b3FF8n3.net
- >>73
リュック背負ってズボンのポケットにはよく入れるけどな。
リュックその物に財布入れる人は居ないだろう。
取り出し難い上に注意し難いし。
あと財布は二つ折りの物にしてポケットの中までしっかり入れるよ。
よく居る長財布を尻のポケットから半分以上出してるのは取ってくれと言うようなもんかと
- 75 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 06:41:10.90 ID:DmTg6c7f.net
- >>72
スペインは、刑が異常に軽いからってのもあるみたいだけどね。
再犯でも、1ヶ月だか、数週間の社会奉仕で放免らしい。
- 76 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 07:39:00.00 ID:Bad0aIcB.net
- >>74
いや女は入れるから。
数年前にパリのサクレクールで同行者が背後の黒人少女からリュックに手を入れられた。
気づいて睨むと、マンガのようにしらとぼけてたとか。
サイドポケットじゃなくてリュックの深いところに入れてたので無事だったそうだ。
- 77 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 07:46:12.58 ID:VkLVSGw0.net
- >>76
うちの嫁も服の形が崩れる、とかいってバックにいれてるな
今まですられてないのは運がよかっただけだろう
- 78 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 09:43:37.65 ID:3CzESitd.net
- リュックにバッグインバッグ入れてそこに財布入れてる
- 79 ：異邦人さん：2017/08/10(木) 12:02:34.11 ID:DrpQZGo7.net
- 女性の場合、服に財布を入れられるようなポケットがあんまりないの
だから普段からバッグを持つ
リュック使うときは、背面に貴重品用ポケットあるものか、
チェーン付きの財布でリュックのどこかと結んでおく（もちろん
財布は奥底の方に入れるけど）
- 80 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 00:16:30.47 ID:ISJ8hpJe.net
- スリのアドバイスありがとうございます！
今12時間かけてオランダまで来ました(°_°)疲れた
- 81 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 01:39:13.71 ID:9I31jkMf.net
- 海外旅行のバッグって悩むね
他でもバッグの中に財布入れるなって意見を見たけど難しくない？ 少しの小銭はデニムのポケットに裸で入れたりするけど
勿論普段日本で使う財布じゃなくて小さいものを複数に分散させてる
バッグはファスナー式でさらに上から蓋閉めれるものを探してるけど、サイズがいまいちだったり旅先でもオシャレしたかったりするとあんまりないね
- 82 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 01:59:40.12 ID:wP3HVIHy.net
- >>81
そもそも財布には必要最小限の現金しか入れない
「財布入れるな」ってのは、日本の感覚で財布に有り金とクレカ全部入れて持ち歩く人向けの警告だろう
学生の頃は、ファスナー式で蓋付きのメッセンジャーバッグみたいなショルダーでいけたけど、
社会人になるともっとオシャレなのを持ちたくなるよね
蓋なしのファスナーだけなら、バッグの選択肢も増えるんだけど
だから自分は蓋付きはあきらめて、
ファスナーの持ち手に100均で売ってる安いカラビナ（フックみたいなやつ）を付けて、
それをバッグの肩紐とか他の金具に引っかけて、ファスナーが開かないようにしてる
鍵をつけるほど大げさじゃないし、一応の防犯にはなる
- 83 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 03:33:47.86 ID:aWlwxWiq.net
- >>82
話題の発端はフランスの警察の旅行者に対する注意ビデオの話だから日本人向けと言う話ではない。
一般的なスリや置き引きの手口と予防策の話だ。
- 84 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 03:45:38.43 ID:wP3HVIHy.net
- >>83
なら、「旅行中の費用全部を財布に入れて持ち歩く観光客向け」の警告だな
日本の感覚でとかは無関係に
- 85 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 10:12:47.28 ID:Gth1VFWL.net
- >>82
バッグと紐部分がナイロン素材だとカッターで簡単に切られる
切られたバッグ見たけど何ヵ所もやられてた
- 86 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 11:59:55.00 ID:wP3HVIHy.net
- >>85
カッターで切られて中身盗まれる被害は、欧州ではよくある事例だから、
>>81くらい慎重な人なら、切られやすい素材のバッグは除外、というのはわかってると思う
もちろん、人によっては盲点だろうから注意喚起は大事だけど
- 87 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 12:21:02.63 ID:FehdZvUF.net
- >>86
嵐のあんたにレスしてない
- 88 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 16:23:07.48 ID:9I31jkMf.net
- 海外ではある程度現地の人のファッションに近づけるようにしようと思うが、ドイツ人はリュックも割と多い
ショルダーがかえって浮くかもと言われたこともあり悩ましい
>>82 そうそう、あまりカジュアルにし過ぎたくないとき難しいよね
東欧だけど蓋&ファスナー付きショルダーを体の前で抱えて(ファスナーのスライダーは後側にならないようにして)たのにスラれたことがあった
しかも蓋閉まったままでバッグに傷もない
以来その世界のプロには敵わないと思いスラれても良い／諦めがつく前提で荷づくりしてる
浮かれて隙があるのも分かってるし…
- 89 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 23:14:54.68 ID:bXY1Ytst.net
- カレー粉とケチャップのソーセージ美味いっすね(ﾟ∀ﾟ)ビールに合う
- 90 ：異邦人さん：2017/08/11(金) 23:49:17.48 ID:u/GVnsPw.net
- BMW本社の見学したい
- 91 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 10:13:20.74 ID:9oTzSoTD.net
- >>89
ああ〜 それなんて名前だっけ
- 92 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 10:46:06.75 ID:sxF6HMRd.net
- たまご気をつけてください
- 93 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 12:27:10.09 ID:AhdtlqJw.net
- >>91
読んで字の如くカリーブルストじゃないの？
- 94 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 14:38:46.37 ID:9oTzSoTD.net
- >>93
それだ！ ありがとう
- 95 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 23:09:11.34 ID:Qn+WMAnh.net
- エアベルリン倒産した
予約持ってる人は注視しといた方がいいぞ
- 96 ：異邦人さん：2017/08/15(火) 23:23:39.78 ID:p6Ncw8cy.net
- まじか
エティハドはアリタリアに続いてエア・ベルリンも見限ったか
- 97 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 04:38:44.29 ID:JvuXEzAb.net
- >>95
え！エアベルリンそこそこ大きかったんじゃないか？
- 98 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 06:01:31.20 ID:iFXkP+ax.net
- 2016 LH AB
年間売り上げ 億ユーロ 310 27
乗客数 億人 1.09 0.29
取りあえずの運行は政府保証で続行
予約もとりあえずまだ可能
機材や人材はどこが引き取るのかなぁ
- 99 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 11:54:47.97 ID:2CUICmB7.net
- ルフトハンザが、なんでもかんでも面倒みられるわけじゃないだろうしなあ。ベルリンと言えば空港もどうなるんだろう
- 100 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 15:20:29.63 ID:eu2anC+h.net
- >>98
中国が乗り出してくるんじゃないか？
チェコ航空に大韓が手を出してるように
中国ーベルリンーヨーロッパ各地の路線開拓を狙ってね
- 101 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 15:44:02.54 ID:9soeM4uC.net
- ベルリンとかフランクフルトって、ヤクが安くて簡単に
手に入るそうだね。大麻とかコカインとか覚醒剤とか。
ベルリンでネットで麻薬の宅配サイトをやってた日本人の
男一人、女二人が捕まったそうだね。数億円の売り上げで
プリンツラウアーベルクの高級マンションに住んでたそうだね。
ベルリン在住の人は誰だかわかるよね。まあドイツじゃ
そういう場所に行けばすぐに黒人や
中東系の売人に声かけられるから、手軽なバイト感覚で
できるんだろうね。知らなかった人は 「ベルリン ネット 麻薬 日本人」で
ググってみて。
- 102 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 15:47:16.10 ID:QaGFfY/z.net
- >>101
ね、の数を数えられてる中学校教諭みたいだな
- 103 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 15:48:40.71 ID:9soeM4uC.net
- 改めて当時の記事を読んでみると、犯人は日本人の男（４3）、
日本人女（40）、日本人女（38）、米国人の男（40）だね。留学生や自称芸術家の
なれの果てかな。
- 104 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 15:52:53.32 ID:9soeM4uC.net
- >>102
はっはっは。学校の先生なら、結論として「ダメ、ゼッタイ」
と言ってホームルームを終えるだろ。
- 105 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 15:54:06.06 ID:rIcf5J8v.net
- どこでもいいから海外に出れる人に嫉妬したい犯罪者かな？
- 106 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 15:56:12.72 ID:7d+iHw7X.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Hic_d767XRA
- 107 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 16:02:11.28 ID:9soeM4uC.net
- >>105
お前の日本語意味わかんない。犯罪者って俺のこと？
「どこでもいいから海外に出れる人に嫉妬したい」って意味わからん。
捕まった人に俺が嫉妬するの？説明ヨロシク
- 108 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 16:10:52.78 ID:g+EqX4e+.net
- 旅行スレでどういう意図があって>>101こう言うアナウンスするの？
- 109 ：異邦人さん：2017/08/16(水) 19:12:10.07 ID:NR7b7SUW.net
- 掲示板で検索を促す人って大抵私怨か義憤だな
- 110 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 01:58:11.27 ID:dKEqY/AD.net
- 日本人でドイツ在住でも犯罪に手をそめてしまう人もいるという警告にもなるし
麻薬の入手が簡単だけど、決して興味本位で手を出さないようにということでしょう
（特に大麻とか）
- 111 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 02:13:41.29 ID:yXlxavbW.net
- 日本で植えてるやつもしょっちゅう捕まるやん
捕まってるやつなんて都会の室内栽培で電気使用料の異常に気付かれた輩で北海道の林に植えてる輩は気付かれてもいないと思うが
- 112 ：異邦人さん：2017/08/17(木) 02:32:47.82 ID:ndFOQ4mO.net
- 住宅地の中の空き地を貸し畑にしてる土地の一部で大麻栽培してた店子がいたな
誰の目にも触れる場所で堂々と育ってたんでびっくりしたもんだ
- 113 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 12:58:56.82 ID:VSuxf0GE.net
- ドイツ楽しかった！思ってたより気温が寒くて夜中は薄手のダウン着てる人もいて驚いた
ここでコート持ってった方がいいと教えてもらえたので助かりましたわ
- 114 ：異邦人さん：2017/08/18(金) 16:55:17.99 ID:bmtkZRZX.net
- >>113
マジかよ
>>52はギャグなのかと思ったが
- 115 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 01:19:27.40 ID:d7QuIvnI.net
- >>114
マジでした（笑）クラブ行くのが目的だったので、動きやすいように初日はハーパン&Ｔシャツで深夜ウロウロしてたら寒くて大変でしたわ
飛行機に乗る時間がもう少し短ければ、また行きたいなぁ^_^
- 116 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 19:13:17.11 ID:sbMMoCzI.net
- ブンデス開幕だから今夜は粒入りマスタード、トマトピューレ、カレー粉、玉ねぎ、バルサミコ酢＆ソーセージでカリーヴルスト作る、ビールはハイネケン買ってきたよ（喜）！
- 117 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 19:27:18.22 ID:hlu5/tEx.net
- ハイネケンてドイツじゃないやん
- 118 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 20:13:09.96 ID:SUHCGhuc.net
- ドイツで活躍するオランダ選手を応援するんジャマイカ・・
とエスパw
- 119 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 20:23:00.15 ID:sbMMoCzI.net
- >>117-118
ああごめん ブンデスのオープニングがハイネケンの刷り込みがあった
今はCLのメインスポンサーなんだね
- 120 ：異邦人さん：2017/08/19(土) 23:37:32.47 ID:sbMMoCzI.net
- 出来たw！
http://i.imgur.com/MeE9TFO.jpg
- 121 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 02:29:00.05 ID:gzDdNUlZ.net
- 海外のタクシーは危険なので、安全なタクシーを登録しておくのがオススメです。
https://mobile.twitter.com/UberTokyo/status/874215278653063169
あ
- 122 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 11:33:05.40 ID:wo2P3FKs.net
- ネッカー川沿いの道路は幅が広くて制限速度100キロでしかも景色が最高だった。
- 123 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 12:51:41.04 ID:ef8sz3tU.net
- >>120
ウンコの嫌がらせ画像かと思ったけど、本当にカレーなのか
- 124 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 13:12:57.66 ID:xLx/Jb3a.net
- >>123
失礼なw！
1-玉葱を微塵切り
2-トマトピューレ 大さじ１ ケチャップ２５０ｇ りんご酢 大さじ３ 醤油小さじ１
２を混ぜておく
3-カレーパウダー 大さじ２ これをフライパンで、香りが出るまで乾煎りする
(乾煎り後、小さじ１分だけ#最後の仕上げ用#に別にして取っておく)
4-オリーブオイルで玉葱を炒める 玉葱が“しんなり”したら、3を入れる
5-弱火にし、2を入れて、焦げに注意しながらよく混ぜる
ぷくぷくとセミ沸騰風味になってきたら火を止め、ソースが馴染むまで一時間置く
6-良く焼いたソーセージを皿に盛り、ソースをかけて3で仕上げ用で別にして取っておいた乾煎りカリーを振れば完成
- 125 ：異邦人さん：2017/08/20(日) 14:55:51.79 ID:YIs+LWLG.net
- 美味そう
- 126 ：異邦人さん：2017/08/21(月) 00:05:27.26 ID:D2Vlha/6.net
- 結構手間かかってるんねー
- 127 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 13:11:46.90 ID:xsZFE1IX.net
- 11月と3月だとどっちが寒いの？
- 128 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 19:27:22.42 ID:ElFsZ4oj.net
- 6月と１０月しか知らないから、断定できないけど
北海道より寒いとガイドブックに書いてあるから
札幌に住んでいる私からすると、どちらかというと
中旬なら１１月のほうかな？
あくまで平均の温度だけど。
- 129 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 19:47:32.17 ID:vkLM/j3I.net
- それはもうその年によって違うとしか言いようがないよ
3月でも連日寒くて持っていった服を全部着込んでたこともあったし
11月でダウン必要なこともあったし
- 130 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 20:05:06.20 ID:jJcMt4qO.net
- ありがとうございます。
去年11月一周目にFRA行ったら、最低気温ゼロ度だったので。
3月か11月しか1週間以上の休みが取れない職場なので、どっちに行くか考え中です。
- 131 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 20:17:26.50 ID:dNeq/6Y+.net
- >>129
寒い方にしか想定外はないのね。
とりあえず、暑けりゃ脱げばよいけど寒い分にはどうしようもないって事か。
- 132 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 20:22:34.82 ID:2ncIWvbn.net
- >>129
>その年によって違う
つーか、その「時」によって違う・・とか言い出すと身も蓋も無いわなw
ここ10年平均見てみたら、あら、あんまし変わらんじゃん
3月 11月
最高気温 7.4 7.0 ℃
最低気温 0.2 1.7
日照時間 3.8 2.0 時間/日
降水量 52 63 mm
3月の方が最低気温低いけど、日照時間が長いし降水量も少ないから
なんとなく体感で暖かく感じそうだけど、オレの気分的には3月はまだ
冬の続きで雪も降ったりするし、体がなんとなく「寒い」って感じるわ
11月はまだ秋、「まだ暗い寒い冬じゃないんだぞぉ！」って気分があるから
なんとなく「暖かく」感じるなww
- 133 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 20:33:57.50 ID:Cu+78bJh.net
- >>130
11月下旬ならクリスマスマーケット始まってるぞ
寒さなんかマイナス30度の大寒波でも来なけりゃどっちも変わんねえよ
- 134 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 20:34:16.88 ID:dNeq/6Y+.net
- >>132
平均とか統計とかってその日その時間に滞在する人にはあまり役に立たないかも。
東京の降雨だって8月から連続で雨が降ってるとなってるけど、タイに行ったことある人なら分かるけど、雨は毎日降るけど30分から2時間くらいが精々で雨が上がれば日は照し普通に歩けるみたいなもんだろ。
- 135 ：異邦人さん：2017/08/22(火) 21:20:45.68 ID:ifYmgJku.net
- ラスタットとバーデンバーデンの間の鉄道が止まってるのでスイスやフランス方面に行けないらしい
何があったんだ？
- 136 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 04:16:48.89 ID:YOdDCyBO.net
- 線路が陥没したのよ。10月7日まではダメだそうよ。
上記の区間は振替バス（切符を持ってる人は無料）になるそうよ。
https://www.welt.de/vermischtes/article167649242/Rheintalbahn-gesperrt-deutliche-Verspaetungen-im-Suedwesten.html
- 137 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 04:19:48.06 ID:YOdDCyBO.net
- トンネル工事が原因の陥没みたい。周辺の住宅にも
避難命令が出されたそうよ。今トンネルの中や線路の下に
コンクリート流し込んで固めてるんだって。
- 138 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 10:45:32.57 ID:HBnQ/mBi.net
- >>136
最悪w
フランスからドイツに行くにはブリュッセル経由かザールブリュッケンを通るしかないのか。
ストラスブールからローターブルクを通る線はまだ生きてるが
非電化だから代替えには向かんだろうな。
- 139 ：異邦人さん：2017/08/23(水) 14:59:04.50 ID:O0u0o71x.net
- これがトンネルだってさ。ありゃー、やっちまったって感じだ。
https://www.bo.de/lokales/ortenau/rheintalstrecke-soll-bis-anfang-oktober-gesperrt-bleiben
- 140 ：異邦人さん：2017/08/25(金) 02:06:01.85 ID:etFwgYeK.net
- >>130
自分も毎回旅行の荷造りは服で悩むから気持ちは分かります
でも気温だけじゃなく湿度や風雨で体感温度は相当変わるから、数字はあくまでも参考にしかならないですね
氷点下でも別に想像ほど寒くなかったりする
3月に行ったときは下着＋長袖＋薄手のコート(暑がりで普段から薄着なほう)だったよ 寒がりならヒートテックと靴用カイロで足を暖めると大分違う
上にもあるけどWeihnachtsmarktをはじめ、イベントの有無は気にしない感じ？
- 141 ：異邦人さん：2017/08/28(月) 00:38:35.18 ID:x40arWSK.net
- 実際難民はどうなんでしょう？町中に溢れてる感じなんですか？何かからかってきたり
- 142 ：異邦人さん：2017/08/28(月) 04:06:54.58 ID:Er9anUrt.net
- ブレーメンに3月頃いたけど、東欧系の難民(?)は金寄越せってきたよ。当然無視したけど。その後町中を散策してたらもう一度来て、笑いそうになったwww
- 143 ：異邦人さん：2017/08/28(月) 14:42:32.68 ID:EZNUE8Rm.net
- >>142
結局、コジキはそいつしかいないんじゃないか？
- 144 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 09:28:17.76 ID:v9+RfFca.net
- 難民の件でドイツ人に聞いたら全く気にしてない感じだった
大げさに報道されてるだけかな
- 145 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 14:58:01.84 ID:Khi1Xm7f.net
- 今年の6月頃ハンブルクに行ったけど、中央駅の東側より少し行ったところは危ないと聞いたけど
見るところは、西側なのでほとんど気にならなかった。
難民らしき人もいることはいたけど、歩いていて気になることはなかった。
危ないというのは、多く住んでいる地域限定じゃないかと思うが？
- 146 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 15:44:36.62 ID:F9qhOdX2.net
- >>145
旧市街は西だし、ショッピングもにしだよな、あそこ。
- 147 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 17:16:34.97 ID:Tzk4/Kxp.net
- 中央駅から東に伸びるSteindammと言う結構大通りがあって
前世紀後半からすでにトルコ人+アラブ、黒人地域化。
夜なんか歩いてるととてもドイツとは思えん雰囲気。
以前10年以上空き家だった大型事務所ビルがあって、浮浪者やらの溜まり場化
ぼや騒ぎで中に入った消防隊が女性の殺人遺体を発見して大騒ぎ。
ホラービルとして一躍有名になってたり。そんなこんなで原住民にも「危ない」地域イメージ
- 148 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 17:17:01.79 ID:Tzk4/Kxp.net
- まー、それはそれで面白い雰囲気だし、オリエンタル系の飯屋で美味しいところもあるんで
ハンブルクで何泊かする旅程だと、飯食いに一度は寄るな。
夜でも早い時間だったらトルコ人やらの女子供も平気に出歩いてるし、そんなに危なくはないんだけどな。
まー、脳天気、お花畑で、安全は只な人達は避けた方が良いかもw
- 149 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 18:41:30.76 ID:t0XYZ/3R.net
- >>143
まぁ難民うんぬん抜きにしても、コジキとかホームレスはそれなりにいるよ
大通りとかスーパーの前とか必ず1人はいる
直接くる物乞い系、は東欧系のやつが多いかな
- 150 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 19:12:17.18 ID:+uxqUVKc.net
- >>145
ハンブルクってあまり印象ないなぁ。
近くのブレーメンやリューベックの方が興味あるし治安も良い気がする。
ハンブルクは駅の近くのシーフードのサンドイッチとかを好きに選んで作って貰う店があからさまな人種差別して、列に並んでたら後ろの女性を先に聞いたのだけが印象に残ってる。
その女性が、このジェントルマンが先に並んでたと言ってくれたのでスカッとしたけど。
念のために言っておくとジェントルマンに深い意味はないよ、ミスター的な感じで言ってただけね。
でも、初めて差別的な扱いを受けたので結構覚えてる。
それ以外はベルリンの有名ホテルでやはり順番を抜かされた時ね。更にゴールドメンバーだと可能な限りアップグレードされるはずだが、何もなしで後から来た金髪で青い眼の客は同じゴールドなのに馬鹿丁寧な挨拶してアップグレードしてた時。
アップグレードその物は空いてなければ仕方ないけど、同じ資格で後の客を優先するあからさまな対応がちょっとね。
- 151 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 19:17:53.69 ID:F9qhOdX2.net
- >>150
アプグレードしろと言えばいいじゃん
喋れないと見なされるとナメられるよ
- 152 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 19:29:40.95 ID:DokjeFko.net
- >>151
今日は空きがないと言われたんだよ。
それで朝食のみサービスになって手続きをしてる時に後ろの客をアップグレードしてたと言うこと。
本当に同じゴールドなのか他にも何か資格を持ってるのか等は分からないし、その時点で文句言おうと思えば英語で理路整然と喧嘩できるだけの英語力が必要だろ？
ま、ドイツ語力でも良いけど。
こちらお客様の方が先に連絡を貰ってたとか何やかや言われたらそれを論破するだけの語学力はないわ、残念ながら。
- 153 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 19:51:23.47 ID:jmrmo63J.net
- 白人じゃないやつの方が差別してこないか？
ダルムシュタット駅の横のホテルのインド系に見える女は白人にはニッコニコなのに、俺にはしかめっ面でキツイ話し方だった。
- 154 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 20:49:05.88 ID:GxlwQLe7.net
- ドイツはインフォメーションとか、
ああいった場所では差別的扱い地味にされることあるよね
駅のインフォメーションで案内が必要だから番号札取って待っていて
順番がきたからそこの人に番号札渡して欲しい切符を言ったら
目の前で番号札破り捨てて無視された
切符が必要だから待っていたら
後からきた白人男性に笑顔で券売機の説明を一つ一つしながら切符買ってあげて、
見兼ねた別の男性が教えてくれようとしたけど
よくわからなかったのと時間がなかったのとで
それ終わったらこの人の案内をしろ、と強く言ってくれた
手伝ってくれようとした男性が去ったあとで、また無視をしていたけど
強く言われたのと、周りの人も見ていたからかようやく切符の案内をしてくれたことがあった
駅だけじゃなく、観光案内所でも
犬を追い払うようなシッシッという仕草をしたりする
- 155 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 20:59:26.23 ID:p3HXThT0.net
- 今まで俺はそんな扱い受けたこと無いんだが何が違うのだろうか
語学が堪能というわけでも無いんだけどな
1つヨーロッパで有利だと感じるのは、身長が185あって体格的には現地人に負けてないことか
- 156 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 21:44:40.56 ID:GxlwQLe7.net
- インフォメーションとか以外で会うドイツ人は親切で差別ないんだねよ
バスでそばに座っていた老夫婦と出会って
言葉に難あるし、バス便少ないからなんかあった時困るから1人じゃ無理かな
と思ってた所に一緒に行くことになったり、
出会って挨拶して顔見知りになった瞬間に優しくなる
中距離電車で駅まだ先か聞いたら、
ずっと指折りながら降りる駅通り過ぎないように数えてくれるおばあさんがいたり、
凄く人懐っこい
それが不思議でならない
あのインフォメーションはなんなんだろう
50%くらいの確率で嫌な思いする
- 157 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 22:12:55.21 ID:YJ6aCjl9.net
- インフォメーションで働いているのなんてバイトに毛が生えたような底辺だろ
低学歴、低賃金。そんでもって毎日毎日ドイツ語どころか英語もろくに通じない
あーしたい、こーしたいとかの似たようなバカ相手に同じような話をしていればストレスも貯まるだろう
察してやれ
- 158 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 22:13:44.98 ID:YJ6aCjl9.net
- 年寄りって一見親切なんだけど、昔話や知ったかぶりで家族や近所に煙たがられて話相手がいないから
黄色劣等民族（完全にこう思い込んでる）を見つけては「俺様は偉いから教えてやる」を始めるんだよな。
おとなしく聞いてる分にはいいんだけど、「え、そうじゃなくて・・」なんて始めようものなら
速攻で気分害してインフォのと同じで「お前らは黙って聞いていれば良いんだ」って風になるw
- 159 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 22:19:49.32 ID:YJ6aCjl9.net
- Infoで働いている人の中には希だけど凄く優秀なのがいる。
普通の観光や交通関連じゃなくて、ちょっと特殊で調査みたいな内容も
本人が知らなくても官公庁なんかに正確に見当付けてさっさと電話して調べてくれたり
一応インフォメーションの職員の名誉のために付け加えとくw
- 160 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 22:25:07.12 ID:F9qhOdX2.net
- >>158
流石に君には卑屈なものを感じる
- 161 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 22:25:27.54 ID:GxlwQLe7.net
- いや、ドイツ人のお年寄りって、ワンツースリーすらわからない人たくさんいるよ
黄色人種相手にドイツ語でとうとうと話す人にこそ会わなかった
年齢に関係なく、白人というだけがアイデンティティーの人は
ドイツ人に限らずいるし
それは日本人も、日本人というだけがアイデンティティーな人がいるのと同じ
- 162 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 22:26:27.96 ID:kXiXQ2Fi.net
- >>151
同感
しっかり文句いったほうがいい
小さな店だとお釣りを誤魔化すやつもいるから注意
- 163 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 22:37:54.93 ID:YJ6aCjl9.net
- >>160
ドイツ人とドイツ語で話したことないだろ? ナメられてろよww
一見親切、優しそうに見えるのは「自分の方が圧倒的に偉い」と固く信じ込んでる精神的余裕があるから。
反論されて自分の無知、無教養が露呈しそうになると「そんな事は知らん」、「いやおまえが間違ってる」ってなるw
もちろん全部じゃないよ。中には日本人にも賢く優秀なのがいるって実際に知ってるのもいる。かなり少数だけどさ
- 164 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 22:45:29.93 ID:F9qhOdX2.net
- >>163
元々理屈っぽい連中だからな
ドイツ人やスイス人が白を黒といってでも論破しようとするのは知ってる
そこに猿みたいなマウンティング理論を持ち出すあたりが
君もその種の人間じゃないの、ということ
- 165 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 22:46:39.66 ID:DokjeFko.net
- >>154
いわゆるアーリア人と言うのかドイツ北部のブロンドで背の高い民族の人は自分が優等民族と言う意識があるような気がするな。
アメリカの人種差別のこの間の事件もそうだが、理屈と感情は別だから建前としては平等に扱う事になってるけど、そこかしこから本音の部分が見えてくる感じかな。
- 166 ：異邦人さん：2017/08/29(火) 23:45:19.59 ID:YJ6aCjl9.net
- ドイツ人が根本的に黄色人種を見下しているとの観測結果がどうしたらマウンティング理論なんだ?ww
>>151
>アプグレードしろと言えばいいじゃん
>喋れないと見なされるとナメられるよ
と、状況を知ろうともせず決めつけてる方がよほど「猿みたいなマウンティング」じゃんww
- 167 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 05:29:16.73 ID:dvK1RB7a.net
- 差別的扱いというか、邪険にされてる気分になるのは
自分の場合、たいがいアイコンタクトから入る挨拶が微妙になってしまった時に多い。
例えば、ファストフード店やチケットの対面販売で列に並んでて、
自分の順番がまったくアイコンタクトをくれないレジ係に当たっちゃったとき、すごい気まづい。
窓口は開いたしcloseの表示も出さないし後ろに並んでる人いるから一応近づいていくも、目を合わさないし
一応こちらからgood morning, madam/sirと丁寧に挨拶するんだけど、
こちらの要求を聞いてるのかどうかわからない（無視しているような顔をする）んだよね
自分は強引なほうなので、ガンガン要求を言って相手も不承不承に頷いてこちらの要求聞いてくれるけど
事務作業的な顔をして、最後まで目を合わせない人はやっぱりいる。
- 168 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 05:34:03.43 ID:dvK1RB7a.net
- 不承不承に頷いて→不承不承な顔して
- 169 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 06:29:34.53 ID:FPOB7l1d.net
- >>166
自分の過去の書き込み読み直せば？
他人を見下して悦に入ってる、いわゆるマウンティング厨だ
そういう観点で見てるからなにかあると「黄色人種は見下されてる」
という卑屈な発想になるのだよ
まあ、わからんなら好きに生きていけばいいさ
尊敬はされんだろうが
- 170 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 11:13:39.72 ID:trXTZdJw.net
- ヨーロッパで差別ひどいとこはやっぱドイツ？
- 171 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 11:57:33.44 ID:3ZuFBF1+.net
- たぶん東欧とかのアジア人が少なめの国じゃない？
- 172 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 12:44:29.72 ID:65XetTZL.net
- 日本の笑顔接客が当然と思ってるとがっかりするよ。
媚びは売らずに淡々とが奴らのデフォ。
- 173 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 14:53:25.89 ID:yPaOyyat.net
- 東欧だとポーランドチェコハンガリーくらいしか知らないが
そこらで差別を感じたことは一度もない
ロシアだと、権威主義的だったり官僚的だったりを感じることはあるが
差別じゃないし
スペインは大好きな国だけど
一度だけレストランで席に案内されたは良いが
コートを脱いで席に座る、という一連の動作をする前に
横にピッタリついてメニューを持ってくることもなく
注文することを求められたことはある
後から来た白人グループには当然そんなことはしなかった
旅の間しばしば差別を感じたのはやはりドイツ
- 174 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 22:22:12.42 ID:Ij0V7jET.net
- 海外のタクシーは危険なので、安全なタクシーを登録しておくのがオススメです。
https://mobile.twitter.com/UberTokyo/status/874215278653063169
- 175 ：異邦人さん：2017/08/30(水) 22:30:47.61 ID:ktS5XmOI.net
- 肌が黄色い以上、ヨーロッパで差別に会うことは不可避
覚悟して行こう
- 176 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 00:16:12.16 ID:r4sMVcAt.net
- >>175
肝臓わるいんか？
- 177 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 00:41:40.45 ID:tiiZXra+.net
- マジレスすると、ドイツでなめられる奴は背が低い、顔が貧相、仕草が田舎者、極端なデブ、極端なガリ、英語が酷いのどれか或いは複数に該当してて、黄色人種だからではないよ。
上記に該当する奴は白人でもなめられる。
特に小便器にチンチンが届かない奴は覚悟しといた方がいい。
- 178 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 08:38:53.65 ID:Dcn8a2+h.net
- >>177
うーん、それなら背は低くない、顔は貧相ではない、中肉中背で極端なデブでもガリでもない。
仕草が田舎者かは他人の評価だから分からないけど、30年以上前に海外に行き始めて年間5回平均でヨーロッパは数年に一度ペース、アメリカは年に一度ペースかな。
英語は酷いかもな。どうやっても流暢な英語やドイツ語を話すのは無理なんで通じれば良い、分かってくれない時は言い回しを変えるとかで最悪絵を描いたりして黙ってニコニコ笑ってないで、あれこれ何とか伝えようと努力する。
最近はスマホにGoogle翻訳等も入ったから互いに打ち合って理解し合うことも多くなった。
以前はドイツ語の単語と英語と文字を書いて意思疎通。
まあ、ろくに英語もできないから面倒がられるのは仕方ないと思うけど、舐められてもなぁ。
小便器はオランダのは危うくチンコが乗りそうだがドイツではそこまでの事はなく普通に用は足せるし、お姉ちゃんからは良いチンコだと言われるよ。
- 179 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 09:37:26.48 ID:sgh5L+2+.net
- まあ結果がすべてだろ。
なめられた＆差別されたという奴は、いくら生殖器を自慢しても、vulnerabilityを持ってるということだ。
俺は不愉快な目にあったことはないな。鈍感なだけかな。
留学や滞在を含めて滞独日数1500日ぐらいだが。
不愉快というか滑稽なちょい困惑は、ドイツ語が通じない移民系のタクシー運転手に住所の説明をしたときかな。アルファベットの読み方も通じないとなるとナビの入力の指示にも困る。
- 180 ：異邦人さん：2017/08/31(木) 09:51:06.14 ID:mHCTXJno.net
- >>178
>小便器はオランダのは危うくチンコが>乗りそうだが
短足じゃん、それだよ
まあ人種差別がダメたが、容姿による差別はいいってわけじゃないけどさ
- 181 ：異邦人さん：2017/09/01(金) 10:04:37.86 ID:UOjK4Rsn.net
- >>167
＞good morning, madam/sirと丁寧に挨拶
これは単なる文章表現？それともどこの国でも英語で話すの？
挨拶だけでも現地公用語ですると相手の反応も変わる事が多いと感じる
ここドイツスレだけどフランスなんかだと特に
先日ドイツ行ったけどミュンヘンの雰囲気が変わり過ぎてた
好きな街なので驚きとともにがっかり
渋谷か新宿かってくらい人がごった返してて以前はあまり見なかったような人種も増えてた
曖昧な表現だけど「現地っぽさ」が薄れるのは嫌だな
- 182 ：異邦人さん：2017/09/01(金) 13:31:37.81 ID:XMOuJGZc.net
- >>181
なんかのフェスティバルやってたんじゃなくて？
- 183 ：異邦人さん：2017/09/01(金) 17:11:26.30 ID:rbll9WP7.net
- >>181
>「現地っぽさ」が薄れるのは嫌だな
それに一役買うお前はなんなんだw
- 184 ：異邦人さん：2017/09/02(土) 05:46:59.51 ID:mQyF6/xA.net
- >>181
オレ、先週行ったけどどこか変わってたか？
サーフィンの場所なら変わってたが。
３０年前と、とかいわれるとようわからんけど。
- 185 ：異邦人さん：2017/09/02(土) 21:44:18.05 ID:teziut8V.net
- >>183
旅行者の悩みってそれの事だなｗ
- 186 ：異邦人さん：2017/09/02(土) 22:20:02.99 ID:a+Iy4cMQ.net
- ドイツ初めてなんですがFRAは税関が厳しいそうで…
一眼レフとレンズ3本持ち込む予定ですが
ちゃんとリスト作って赤色へ行くべきですかね
- 187 ：異邦人さん：2017/09/02(土) 22:43:53.80 ID:LG749J7+.net
- >>186
一応赤に行ってカメラやPCチラ見せしたら、すぐ通れ通れって感じだった
大丈夫だろうと緑に行って万一ひっかかって金取られたらバカらしいから、
念のため赤に行った方が良いのでは
金額分かるものさえ持って行けば、リストなんていちいち作らなくて良いと思うが
- 188 ：異邦人さん：2017/09/02(土) 23:37:16.04 ID:MjOWAnOr.net
- なんか読んでると不安になってきた
来週から初めてのドイツ旅行なんだ、一人旅１週間
無事に楽しくいって帰ってこれますように
- 189 ：異邦人さん：2017/09/03(日) 00:37:58.95 ID:eyQ+boce.net
- >>187
アドバイスありがとう
トラブったら俺の語学力では無理なので
素直に赤に行くことにします
あとはレシート探してコピっとけばいいかな
- 190 ：異邦人さん：2017/09/03(日) 16:46:24.65 ID:4Nl8B19c.net
- @ベルリン
これから出動だけど寒いよ。10度だってさ。暖房入ってるよ
天気は良いんだけど
- 191 ：異邦人さん：2017/09/03(日) 18:20:12.15 ID:uGn3EqaH.net
- この間、ヨーロッパを巡ってきたがスペインのOrangeのSIMが役立った。
なんとEU内ローミングが無料だから、スマホがドイツでも安く問題なく使える。
Wikiを作ったんので、どうぞ。
http://seesaawiki.jp/orange-spain/
- 192 ：167：2017/09/03(日) 20:51:27.21 ID:LlddjLP2.net
- >>181
＞good morning, madam/sirと丁寧に挨拶
入国審査とか混みいった用件がある場合は最初（挨拶）から英語で話しかけてる。
ドイツ語でわ〜っと話が始まっちゃったことがあって、今は最初から英語にしてる。
ただし、レストランとか暗記例文集の内容で会話が済むところでは挨拶からすべてドイツ語で話しかけてるかな。
自分もイタリア・フランスで挨拶だけは必ず現地語で話しかけてる。
方言での挨拶も前もって勉強したり。それでもアイコンタクトしてくれない人っているんだよねえ。
ミュンヘン、そんなに変わったかなあ？どのくらい昔と比べてるんだい？
- 193 ：異邦人さん：2017/09/04(月) 01:22:14.12 ID:z4S566rf.net
- この夏のドイツ旅行で覚えた言葉
シュトラ〜フェゲルト
- 194 ：異邦人さん：2017/09/04(月) 06:27:36.76 ID:iRXfjoAn.net
- >>193
罰金？
何かやらかしたの？
- 195 ：異邦人さん：2017/09/04(月) 09:26:24.20 ID:cuupV7Iy.net
- かね爺はこのスレでは相手にされないことを悟るべき
初心者質問をあたり構わず かね かね 書き散らす ぼけ爺
それで どこかに自慢げんなコメント書くから嫌われるんだよね＞痴呆症
- 196 ：異邦人さん：2017/09/04(月) 17:18:55.75 ID:f7lhP7SR.net
- すみません、質問させてください
ミュンヘンのオクトーバーフェスト初日、市長の乾杯宣言のある
ショッテンハーメルのテントに着席するには、
朝何時頃から並べばよいか、ご経験のある方、
いらっしゃいますでしょうか
- 197 ：異邦人さん：2017/09/04(月) 20:27:36.62 ID:akmhvWjR.net
- テントは良いところは予約制だとドイツ人が言ってたよ。
- 198 ：異邦人さん：2017/09/04(月) 21:20:41.43 ID:rUax4Cmp.net
- ブレーマーフライマルクトってどんな感じ？
- 199 ：異邦人さん：2017/09/04(月) 23:16:15.52 ID:mhwOYAs1.net
- ミュンヘンが変わったと嘆いていた１８１が未だ出てこず
シッタカで書くと恥ずかしくて出てこれないわな・・・
- 200 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 00:53:59.33 ID:r7ntcWxW.net
- >>181だけど約10、5、3年前との比較
生まれ育ちがドイツの同行者も同じような感想を抱いていた
元々いるトルコ系移民は別として、一言で言うと白人の街じゃなくなってきた感じ
車も危険で強引な運転の、マナーの悪い人が増えた
都会だけどまったりしてる雰囲気なのが好きだったけど人混みがすごくてガチャガチャしてたな
そんな中で自然と移民問題の影響なんかを考えてみたり(日本人からするとパッとみて観光客と現地人と移民の区別なんて出来ないが)
一旅行者のごくごく狭い視点に過ぎないし知ったかとか言われても困るけど、不快に感じた人がいたらごめん
- 201 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 01:44:49.78 ID:e3vNVjWg.net
- >>200
>運転の、マナーの悪い人が増えた
ミュンヒェンは昔から（オレの知ってるのは1980年代後半から）他の州に比べて運転荒かったな。
Autobahnで右追い越しとか、市内の片側3車線とかでスラローム追い越し普通でw
やっぱり南（イタリアとかみたい）だねぇって北ドイツ人と話してたな
- 202 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 03:55:15.65 ID:QSRBoBOl.net
- >>173
だったら欧州のアフリカであるスペインにだけ行ってろ
- 203 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 08:45:26.71 ID:WMHrExe3.net
- 初日のショッテンハーメルは予約を受けないと思います
- 204 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 09:57:24.58 ID:2IRviesU.net
- 中世の名高いニーベルンゲン騎士団。
血の滲むような苦労をしたとされ、忍耐強く、精神性の高い騎士団。
ヒトラーも褒めまくった騎士団。
- 205 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 10:00:06.38 ID:2IRviesU.net
- フランス人からの迫害でユダヤ人がアメリカ大陸まで逃亡するほどだった頃。その時の騎士団。
- 206 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 10:05:11.10 ID:2IRviesU.net
- ヒトラーは間違いなく正義の人。
- 207 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 10:11:25.10 ID:JWWLb+fp.net
- >>177
アジア人の顔なんてどれも同じにしかみえないんじゃないのか
そんなにナメられるのがイヤなら日本人が勝ってるもので見下しとけよ
料理とかファッションとかw
- 208 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 11:31:19.20 ID:Y9mbYzQJ.net
- 小汚ない格好した日本人は
仕方ないんじゃない？
- 209 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 11:54:11.26 ID:eh3N8wYi.net
- >>207
話がズレてる
自分が差別されたのを人種差別に持っていきたい人がいるが、
それは単に容姿差別じゃないか、ということ
- 210 ：異邦人さん：2017/09/05(火) 16:37:27.30 ID:ScAioMET.net
- そんな事を気にするのか
- 211 ：異邦人さん：2017/09/09(土) 00:31:46.70 ID:/4mTJoQa.net
- 東欧の人は美人ですが金遣いが荒いとよく聞くのでドイツ人女性と付き合ってますが
凄まじくセコいので助かってますw
- 212 ：異邦人さん：2017/09/09(土) 18:15:32.74 ID:6LGDz5oq.net
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- 213 ：異邦人さん：2017/09/09(土) 22:05:57.17 ID:enfV+gz8.net
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- 214 ：異邦人さん：2017/09/10(日) 22:55:29.31 ID:bG9Veqr0.net
- ドイツ寒いし😵
- 215 ：異邦人さん：2017/09/12(火) 20:09:41.37 ID:uTDiTylh.net
- ドイツ人は背が高い。
それに比べて、日本男子はチビばっかり。
本当に恥ずかしいｗｗｗｗ
- 216 ：異邦人さん：2017/09/12(火) 22:25:07.70 ID:pjq1zLne.net
- >>206
ユダヤ人虐殺は？
- 217 ：異邦人さん：2017/09/12(火) 22:36:09.57 ID:QS0HMjt0.net
- >>215
俺はでかいけど？
君と一緒にするな
- 218 ：異邦人さん：2017/09/13(水) 16:29:33.64 ID:Oddi0vnX.net
- ドイツから鉄道でオーストリアに来てて今インスブルック。
イタリアに行く予定が、電車の遅延…ホームが寒い涙
早く来ないかなあ…
- 219 ：異邦人さん：2017/09/13(水) 20:16:37.25 ID:1CMhcbeG.net
- 【速報】ワイ、来年2月ドイツ フランクフルト旅行決定！【FKK逝くぞ！】
- 220 ：異邦人さん：2017/09/13(水) 20:31:11.66 ID:mNtxXDLY.net
- それも含めて旅さ
気をつけてな
- 221 ：異邦人さん：2017/09/13(水) 21:53:01.29 ID:DB/0a10Y.net
- 来月フランクフルトへ行くんだけど、服装が悩む。。
- 222 ：異邦人さん：2017/09/14(木) 02:07:09.30 ID:+EXlPfpS.net
- >>220
私へのレスかな？だったらありがとうございます！
>>221
私は３日前にフランクフルトに着いたんですけど、朝から昼くらいまではホント寒かった…
午後にかけてだんだん暖かくなるけど、それでも１枚上着は必要
来月はもっと寒くなると思うんで暖かい服、持ってってくださいね！
- 223 ：異邦人さん：2017/09/14(木) 20:33:59.30 ID:lUDpkeYC.net
- >>222
やっぱり寒そうですよね〜（汗）ライトダウン買おっかな〜。
アドバイスありがとうございます！
- 224 ：異邦人さん：2017/09/14(木) 23:16:54.11 ID:4sTPlmV8.net
- 欧米社会でドイツ女性が人気がないってコメントをよく見るけど理由は何だろうね。ドイツ語が男っぽいとかそういう理由？真面目に知りたい。
- 225 ：異邦人さん：2017/09/15(金) 00:05:21.16 ID:vFb3Tgrc.net
- でかくてデブだからだろ
- 226 ：異邦人さん：2017/09/15(金) 00:41:00.26 ID:zXmhYfmj.net
- 12月にデュッセルドルフ行くんだけど寒いだろうなあ
- 227 ：異邦人さん：2017/09/15(金) 00:44:26.67 ID:38L0ZyTt.net
- フライベルグ自転車が多かったな
ﾘｺｰｽｷｬﾝﾀﾞﾙ
https://goo.gl/NJyJUe
- 228 ：異邦人さん：2017/09/15(金) 00:57:42.45 ID:vrowOHi5.net
- >>224
ドイツ男も人気ないって何かの記事で読んだな
- 229 ：異邦人さん：2017/09/15(金) 20:49:14.35 ID:Ki5f0C34.net
- >>221
昨日フランクフルトにいたけど、雨と風が強いということもあり上着なしでは過ごせなかったです
- 230 ：異邦人さん：2017/09/15(金) 22:30:42.21 ID:DGNxZ+bI.net
- その雨の中ライン川クルーズしてたわ
長Tにトレーナー着て防水のウインドブレーカー被ってたが
それでも寒くて震えてた
概ね11月末頃を想定しておけば間違いない
- 231 ：異邦人さん：2017/09/16(土) 00:33:25.47 ID:n/8q6mh5.net
- 女も男も遊び心や色気に欠ける気がするな
- 232 ：異邦人さん：2017/09/16(土) 01:10:45.11 ID:wFe1OhAa.net
- 顔は美人なんだけど首から下がドーンって体系の人多くない？
- 233 ：異邦人さん：2017/09/16(土) 01:12:23.59 ID:lDEiwYju.net
- ラテン系に比べて大味な感じだよね
- 234 ：異邦人さん：2017/09/16(土) 18:02:47.15 ID:NCpQ2Jpo.net
- 昨晩、ケルンに着いたけど寒いね
- 235 ：異邦人さん：2017/09/17(日) 04:38:47.74 ID:vbSj/soi.net
- 222だけど休暇終わってフランクフルトに戻ってきました
明日の朝の便で日本に戻ります
旅の終わりはなんだかさみしいですね
https://i.imgur.com/pCzd5Vv.jpg
服装で困ってる方、何かの参考に
って、日本でも見れるから意味ないか汗
https://i.imgur.com/sEzxy9E.jpg
私はこれで9日間過ごしたんですけど、朝晩はこの下が半袖だときつかったな…
みなさんお気をつけて！
- 236 ：異邦人さん：2017/09/17(日) 21:10:52.58 ID:uLrmuLrp.net
- デュッセルドルフに着いたけど、土曜午後でもお店開いてないね。
ドイツ産ウイスキーを買いたかったけど
月曜朝一の飛行機でプラハに行くので、購入するのはちょっと難しいかな？
- 237 ：異邦人さん：2017/09/17(日) 21:24:03.39 ID:0GBmWfEM.net
- >>236
４時までなら開いてるはずだが
- 238 ：異邦人さん：2017/09/17(日) 21:33:30.12 ID:uLrmuLrp.net
- >>237
申し訳ない。
今日日曜だった。
プラハに行くのが火曜なので明日買えるかな？
- 239 ：異邦人さん：2017/09/18(月) 00:03:09.39 ID:wGPhfN5G.net
- 仕事でほぼ買い物の時間がなく、帰りのフランクフルト空港だけが頼りだったんだが、品揃えの悪さに愕然としたわ
- 240 ：異邦人さん：2017/09/18(月) 00:20:07.83 ID:t5BWp6Bl.net
- >>238
ｽﾞｺｰｰｰ
- 241 ：異邦人さん：2017/09/18(月) 00:34:01.82 ID:7XN7wkh8.net
- Oktoberfest最高だね
ディアンドルはまな板が着ちゃあかん
- 242 ：異邦人さん：2017/09/18(月) 00:41:26.12 ID:NEH0TqQ6.net
- >>236
ドイツ産のウィスキーってあるの？？
- 243 ：異邦人さん：2017/09/18(月) 02:49:27.92 ID:Q6afCT10.net
- ジャーマンウィスキー知らなくて調べたけど結構良さそうだね
次買ってみるかな
- 244 ：異邦人さん：2017/09/18(月) 10:57:00.22 ID:3BAwvEfN.net
- ドイツワインといえば三江線
- 245 ：異邦人さん：2017/09/19(火) 00:13:52.36 ID:QrgFLKLA.net
- >>237
今は８時じゃないのか？
１０数年前は４時だった記憶があるが。
- 246 ：異邦人さん：2017/09/19(火) 14:01:03.38 ID:IzgwVDHG.net
- 取り敢えず、ジャーマンウイスキーは購入できました。
いまから飛行機でプラハに向います。
ケルシュにアルトビア、お店によって味も異なり、なかなか良かったです。
自分にはケルシュよりアルトの方が好みだった。
帰国したら、アルトビア仕込んでみるつもり。
- 247 ：異邦人さん：2017/09/19(火) 19:06:43.04 ID:yawhYXql.net
- >>246
アルトビアを仕込むってもしや醸造家？
プラハいいなあ。U Dvou Kocekに行きたい。
- 248 ：異邦人さん：2017/09/19(火) 20:19:01.36 ID:xux+p5qs.net
- >>217
チビを見下げて、どうするの？
- 249 ：異邦人さん：2017/09/19(火) 20:34:02.32 ID:jb/G2HhY.net
- ドイツ人 フランス人 彼女にするならどっちがいいですか？
全体的に見ると
- 250 ：異邦人さん：2017/09/19(火) 22:38:19.93 ID:aFOVUT+C.net
- わけわけらん
ドイツ人かフランス人かで彼女選ぶのか？
- 251 ：異邦人さん：2017/09/19(火) 23:24:46.49 ID:krrxvcMX.net
- 可愛くて性格も良い方に決まってるだろ、意味ない質問だな。
- 252 ：異邦人さん：2017/09/19(火) 23:42:16.77 ID:7XRq+kbV.net
- まず相手が>>249を選ぶかどうかを心配しよう
- 253 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 00:04:09.02 ID:/1b5HVKL.net
- 価値観が自分に近い方が
- 254 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 00:32:01.25 ID:KXU2oIki.net
- >>247
アマチュア醸造家なので・・・。
で、ブラバに到着し、早速『黄金の虎』でビール。
たまたまテーブルを囲んだ人たちと楽しい時間を過ごしてきた。
やっぱ、ケルシュもアルトも良いけどウルケルは最高だね。
これ以上はスレチなのでこれくらいで。
- 255 ：異邦人さん：2017/09/20(水) 20:06:11.17 ID:9bdMY05m.net
- https://i.imgur.com/YYvipN3.jpg
↑この人に八重洲のGateInというハッテン場でチンポをしゃぶられて性病のうつされました。
元航空会社勤務だそうですが、誰かこの人の情報知りませんか？
なお、この人はゲイサイト↓で悠平という偽名で自分のパンツやらザーメンやらを販売して小遣い稼ぎをしています。
http://gaypan.com/profile.php?user_id=1074
- 256 ：異邦人さん：2017/09/22(金) 05:51:08.19 ID:wZdmcc9b.net
- シュヴェリーン行ってきた
城は外から見ても中を見ても素晴らしいし
街の雰囲気もゴミゴミしてなくてのんびりしてるし
水辺が多くて和むしで最高だったわ
最高すぎて同じような写真を何枚も撮ってしまうｗ
- 257 ：異邦人さん：2017/09/22(金) 19:06:35.85 ID:nHGuCLZr.net
- シュヴェリーン城の中は確かに見ごたえあるけど
入口のトイレがちょっとみすぼらしい。
入口が正面側でなく木に隠れているから問題ないのかな？
- 258 ：異邦人さん：2017/09/22(金) 21:28:39.41 ID:MWd0HO1y.net
- Schwerinいいよね。美術館も結構質高いし。
飯に特徴の無いのがちょっと残念。Wismarは行った？
何が良かったかって、通りに切り絵肖像画師が居て、横顔一枚3ユーロ。
なかなか質が高くて、Schwerinに2回目行ったついでにほとんど切り絵のためだけに再訪したわw
- 259 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 00:20:53.44 ID:hiVWPBwM.net
- ドイツ旅行したいのだが、航空券値段調べたら高いね。
スペインなら往復5万台で済むのが、ドイツだと9万近くする。
中華航空の乗り換え2回片道30時間オーバーなら往復5万台があるが、さすがに無理だな。
- 260 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 02:11:17.70 ID:64dTcgC9.net
- >>258
ヴィスマールまでは手が出なかった
西側を廻っていくルートだったので
シュヴェリーンも無理に組み込んだに近かったが
無理した甲斐はあったよ
クヴェトリンブルクも無理に組み込んだけどここもよかったなあ
- 261 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 02:50:54.84 ID:A3hXJfoh.net
- ヴィスマールいいぞ。港で燻製の魚売ってて、それがうまい。
ロストックも美しいし、ロストックからほど近いヴァルネミュンデは
原宿のかわいさと湘南のナウさを兼ね備えている。世界遺産の町
シュトラールズントはとにかく美しい。ベルリン方向に帰るなら、
グライフスヴァルトやノイブランデンブルクに立ち寄るといい。
- 262 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 03:04:25.97 ID:A3hXJfoh.net
- 今はちょっと寒くなったが、夏ならリューゲンやウゼドムなどの島に
足を延ばしたい。白い砂の美しい海岸。バルト海の美しい別荘建築。
お土産に琥珀もいい。おすすめはウゼドムで国境をこえてポーランドに
電車やバスで行ける。国境ではタバコやアルコールの安売りやってる。
ポーランドのレストランは安い。ホテルも多分安い。
絵画に興味があるならCDフリードリッヒのリューゲン、文学に興味があるなら
アンデルシュのヴィスマル、ケッペンのグライフスヴァルトだ。
駆け足旅行では立ち寄るのが不可能だが、
名だたる芸術家たちが保養に訪れた島ヒデンゼーもある。
夏はこの辺りは蒸気機関車がたくさん通っている。おすすめはモッリー号。
- 263 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 03:20:57.50 ID:A3hXJfoh.net
- 彫刻家バルラッハに興味があるなら
ギュストローも結構きれいな町。作家ヨーンゾンの
ゆかりの地でもあるそうだ。
- 264 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 03:32:29.12 ID:cFxOt2PH.net
- >>261
ロシュトックってデンマークに列車で渡る駅だっけ？
以前にフランクフルトから夜行列車でコペンハーゲンに行った時に列車ごと船に積まれてバルト海を渡ったけど
- 265 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 03:58:25.07 ID:A3hXJfoh.net
- ロストックから北欧方面に行くフェリーはたくさんあるけど、
列車ごと船に積まれるのはたぶん「渡り鳥ルート」でフェーマーン島の
プットガルテンだと思う。ICEで、ハンブルクからリューベックを通って、
車両ごと船に積まれてデンマークへ。要予約。
- 266 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 04:10:42.97 ID:LQ008UFJ.net
- >>259
逆にスペインはなんでそんなに安いんだ？
なんだったらスペインからドイツまで移動すればよかろうに。
- 267 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 04:13:39.12 ID:A3hXJfoh.net
- 今ドイツでオクトーバーフェストで、観光客要素多すぎてイマイチ
楽しめない人は、シュトゥットガルトのビール祭りに行くとよい。
オクトーバーフェストとほぼ同じ長い伝統、1818年来の祭で、こちらは地元度が高く、
ビールや食べ物も少し安い。規模はミュンヘンとほぼ同じだが、
人が多すぎてテントの中に入れないことは少ない。
カンシュタッター・フォルクスフェスト、シュトゥットガルト中央駅から
地下鉄やSバーンで10分ほど。本日より10月8日まで。
オクトーバーフェストがヴィーズンというのに対し、こっちは
ヴァズンという。民族衣装コスプレは必須アイテム。
Cannstatter Volksfest。
- 268 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 04:40:48.96 ID:7ifD8otn.net
- A3hXJfoh
ageるなよ、BBA
- 269 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 05:29:05.74 ID:2w4DDs+S.net
- 総選挙だ！移民の暴動だ！
- 270 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 06:31:32.81 ID:cFxOt2PH.net
- >>265
あ！ごめん。
名前を聞いて思い出した。
プットガルテンでした。
でも、ロシュトックも北欧に行くイメージを持ってたけど、その辺りの写真やガイドブックを見たのかな。
ありがとう。
- 271 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 06:36:53.53 ID:cFxOt2PH.net
- >>267
ミュンヘンのオクトーバーフェストはミュンヘンには何度も行ってるけどその時期は休めなくて一度も行ったことないんだ。
日本でオクトーバーフェストと称してドイツのビール等を庭みたいなところでやる時は普通のドイツ料理屋で頼むよよりかなり割高なんだけど、本場のオクトーバーフェストはどうなの？
一度は行ってみたいけど、ご祝儀相場みたいにお祭り価格になるのかな？
- 272 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 12:10:49.64 ID:Jx+HkQK4.net
- >>266
スペインは観光客が訪れる国ランキング３位（７５５６万）、ドイツは８位（３５５７万）。
観光客が多い国への飛行機便の方が安く設定出来るだろうな。
- 273 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 12:11:56.01 ID:TgY6AOUr.net
- わざわざビール飲みにミュンヘンみたいなやくざな街に行かなくても
フランクフルト周辺で電車で小一時間も乗ってれば着くような街のビヤホールで好きなだけ飲めばいいと思うが？
- 274 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 14:02:35.18 ID:TgOaXbiV.net
- ビールのか種類が違うだろ。
- 275 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 14:46:05.92 ID:cFxOt2PH.net
- >>273
いや、単にドイツのビールならベルリナーヴァイスもピルスナーウルケルも全部本場で飲んでるよ。
要はオクトーバーフェストの雰囲気とその時に割高になるのか知りたいと思って。
前にミュンヘン駅に到着する前に進行方向右側にビアガーデンがあって、同じコンパートメントに座ってたドイツ人に教えて貰った。
夏はビアガーデンが良いよ、青空の下の芝生で飲むビールは格別とか言われたんだけど、その時は旅程の都合で行けなくて未だに行きたいと思ってる。
オクトーバーフェストがお祭りって雰囲気なら行きたいが日本のみたいに単なる商業化されたもんなら行かなくても良いかなと。
- 276 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 14:47:05.94 ID:cFxOt2PH.net
- >>275
あ、ピルスナーウルケルはもちろんチェコのピルゼンで飲んだよ。
- 277 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 14:54:42.83 ID:bCqzC/iQ.net
- >>275
『お祭』だよ
観覧車やメリーゴーランドとか遊具もあって出店も出ていて。
ミュンヘンに直営店あってそれぞれの味を楽しめるけど
それが一つ所に集まっていて一度に楽しめる
まぁ、テントの梯子なんて朝一に行かなきゃ無理だけどw
朝一で行くと幼稚園の遠足みたいな集団が
胸からレープクーヘンぶら下げて手を繋いで歩いているのと遭遇して萌える
- 278 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 15:56:53.03 ID:TgY6AOUr.net
- 大阪花の博覧会に出てたのと同じだわな
- 279 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 16:00:34.10 ID:SepRUlVA.net
- >『お祭』
なんだよね。「ビール」のお祭りと勘違いしてる人が多いけど、普通のお祭り。
ただ、ミュンヒェンには大きなビールメーカーが何軒かあって、それらの
名を冠する巨大仮設テント飲食所が目立つってだけ
- 280 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 16:02:48.42 ID:SepRUlVA.net
- 会場でのビールの価格
https://www.oktoberfest.de/de/article/Aktuell/Meldungen/Die+offiziellen+Bierpreise+2017/4606/
おまけ・価格の歴史
https://www.oktoberfest.de/de/article/Oktoberfest+2017/Bier/Der+historische+Bierpreis%21/2752/
ミュンヒェン市内のビアガーデンでの価格（セルフサービス、食べ物持ち込み自由）
http://www.biergärtenmünchen.de/Bierpreise
Augustiner Keller（値段ちょっと安目のビアホール・サービス付き）での「お祭り」ビール（お祭りと同様のビール）
http://www.braeustuben.de/fileadmin/user_upload/Tageskarte/Tageskarte.pdf
これだけ見ると お祭り 10.7０ 対 6.20 レストラン /Maß、1リットルwww
- 281 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 16:08:09.79 ID:SepRUlVA.net
- >>278
>大阪花の博覧会
また古い話だなぁ〜w
大型遊具を担当したのはドイツだったな。
故障してもちっとも直せなくて「どこがドイツ品質だ！」、「どこが勤勉なドイツ人だ！」って
文句言われてたっけww
- 282 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 16:25:18.65 ID:SepRUlVA.net
- 会場はただのお祭りだけど、お祭り2日目（毎回日曜日）に行われる
市内を練り歩く山車というかいろんな民族衣裳の団体と
ビールメーカーのビール樽積んだ馬車の行進は見もの
これ見ないとオクトーバーフェスト行った意味がないと言っても過言じゃないんだけどなぁ
- 283 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 16:40:31.37 ID:TgOaXbiV.net
- 日本でウルケルという表記になってしまったのが残念。
ウァクヴェルにしてほしかった。
ピルゼンの源泉。
- 284 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 20:24:14.29 ID:RF8zlKCK.net
- >>273
それ行ったら、わざわざ外国に行かないで都内行けばってなるし。
- 285 ：異邦人さん：2017/09/23(土) 23:48:18.70 ID:cFxOt2PH.net
- >>280
うん？10ユーロだと昔に比べて随分高くなったなと思ったらお祭り価格なのかな？
初めてホフブロイに行ったのは30年くらい前だけど、当時で1リットルの大ジョッキが3.7マルクだったかな？
その後も何度か行ってるけど、沢山飲んで食べるから意識してなかった。
マルクからユーロに変わる時に通貨のマークが変わっただけで数字の部分はあまり変わってない印象であの頃に随分物価が上がったのかな。
日本だと生ビールは酒屋が原価割れ近くで卸してたりして中ジョッキ250円とかあるもんな。
今はドイツだからとビールが安いってことはないのかな。
- 286 ：異邦人さん：2017/09/24(日) 03:14:58.05 ID:nkmZNkNi.net
- afd勝てそうですか？
- 287 ：異邦人さん：2017/09/24(日) 23:45:20.72 ID:u4Nt/8iM.net
- >>275
>要はオクトーバーフェストの雰囲気とその時に割高になるのか
お祭なのに安くなるワケ無いだろw
でも例えば毎日3リッター飲んで一週間かよったって、値段がもし倍だとしても
100ユーロぐらいの差じゃんww
そんな心配するよりホテル代と航空運賃心配した方がいいんじゃね？www
- 288 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 00:40:35.87 ID:Jw4IulOo.net
- >>287
ホテル代も航空運賃もオクトーバーフェストが単なる商業化されたお祭りならもっと安い時期に行くからご心配なく。
航空券もマイルは沢山貯まってるから特典で行くか、マイルをコインに替えたらそんなに心配は要らない。
ホテルも大手チェーンホテルならポイント貯まってる所もあるからやりくりすれば何とかなるよ。
それよりオクトーバーフェストがそこまでして行く価値があるかどうか知りたいのだけどそれは教えてくれないのだね。
>>282さんが書いてる内容を見てるとやはり行った方が良いのかなと思う。
- 289 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 01:29:16.44 ID:8c1E6z9w.net
- >>288
>>282さん
は>>287、オレなんだけどなww
でもオレ、エスパーじゃないから、
>>オクトーバーフェストの雰囲気とその時に割高になるのか知りたいと思って
と聞かれたのを
>>そこまでして行く価値があるかどうか知りたい
と解釈は出来んのよwww
- 290 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 05:07:53.42 ID:iBdFIv9+.net
- >>288
マイル貯まってて、ホテルのポイントもあって、お金に困ってないんでしょ
時間もありそうだし、興味もあるんだろうから
行 け ば ？？？
行く価値があるかどうかなんて個人で違うだろ
>>288が書いてる２日目のイベントだって、別に大した見ものでもねーし
自分が書いた文章読み直してみ
ちょいちょい自慢入ってからｗ
会社で嫌われるぞｗ
- 291 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 06:00:44.97 ID:0RCObdDz.net
- 興味あるなら行ってみて個人的につまんなく感じたとしても、それはそれでいい思い出やろw
冷やかし程度にしか行ったことないけど、客の馬鹿騒ぎ見てるだけでも面白かった。
一緒に馬鹿騒ぎしたら、さらに面白そう。
- 292 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 07:24:31.61 ID:mwR7TWXU.net
- ドイツ連邦議会選挙でＡｆＤが大躍進したからベルリンで反対派のデモが始まった。
暴動になる恐れが極めて高いのでデモ隊には接近しないようにしましょう。
- 293 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 08:21:57.50 ID:98P63a8O.net
- >>290
確かにどうでもいい自分語り入ってるなw
町ぐるみの飲み会に行く価値あるかなんて人それぞれだわ
- 294 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 08:36:27.22 ID:hzS2dAx5.net
- >>290
オクトーバーフェストはなんだかんだ言って、ドイツ人にとっても
京都の祇園祭みたいな定番の祭りだから、やはり一度は行ってみることをすすめる。
俺は一回行って、もういいかな、という感じ。前の方に出ているシュトゥットガルトの
ビール祭りの方が、国際的な観光客がやや少ない分楽しめると思う。
シュトットのビール会社もたくさんあって、日本じゃ全然知られてない
シュワーベンの地ビールだけど、おいしかったよ。
- 295 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 09:11:10.69 ID:COr/QinH.net
- オクトーバーフェスト用に特別に度数の高いビールを提供してるビール会社もあるよ。
お祭り価格だから高いのはわかるけど、1リットルで1300円程度なら許容範囲でしょ。
- 296 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 10:21:47.56 ID:z0/vU8Hz.net
- 祭りに何を求めるかなんて個人差があるからね
>>282の山車だって、朝から行ってポイント確保しないと
人いっぱいで見られないし
山車見るなら予約しておかないとテントに席確保出来ないし
- 297 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 13:27:45.62 ID:KP4pTVoq.net
- 山車は歴史的に重要なんだろうけど、見れなかったらまあいいかと思う。
あの手のものは、ハノーバーや各地の射撃組合の祭りでも十分だろう。
オクトーバーフェストの醍醐味は自分で民族衣装きてテントでビール飲んで
歌って踊って周りの人と盛り上がるってことじゃないか？
- 298 ：異邦人さん：2017/09/25(月) 14:24:32.87 ID:wEUJQMjc.net
- >>294
いやオレ、行ったことあるし
オクトーバーフェスト楽しいじゃん
まあでもバイエルンの試合の方が楽しいな
- 299 ：異邦人さん：2017/09/26(火) 21:43:34.31 ID:IeZCHl4a.net
- ドイツでもUNIQLOは人気ありますか？
- 300 ：異邦人さん：2017/09/27(水) 16:05:51.91 ID:w9Z0ar3L.net
- >>299
ドイツでは衣類に金かける奴はいないからUNIQLO以下の量販店が昔からたくさんあります
Peek & Cloppenburg
Karstadt
H&M
- 301 ：異邦人さん：2017/09/27(水) 19:04:29.92 ID:orEWAv2+.net
- 今一番安くて大人気なのが、イギリス系のPrimark
本当に安いし、カッコイイ。東南アジアの奴隷労働で作ってる
- 302 ：異邦人さん：2017/09/28(木) 12:27:57.47 ID:zfkdwArZ.net
- 言われてみればそうかもしれない。ドイツの人ってあんまりオシャレじゃないよね
ダーク系というか
- 303 ：異邦人さん：2017/09/28(木) 17:47:24.69 ID:tws9jIWH.net
- 一言、地味だよね
- 304 ：異邦人さん：2017/09/28(木) 18:36:25.16 ID:NDPrGWi4.net
- 15年も前にKarlstadの割引セールで買った冬用の防寒ジャケットまだ愛用してる
北海道や東北を出張するときにはこの上なく暖かく使いやすい
- 305 ：異邦人さん：2017/09/28(木) 19:21:26.25 ID:gFb5MSCS.net
- >>299
先週ポツダマープラッツのユニクロに入ってみたけど凄く混んでたよ
日本の物とのサイズ感の違いを試したかったけど諦めてすぐ出てきた
人気あるのかもね
- 306 ：異邦人さん：2017/09/28(木) 23:52:07.35 ID:jvUCo3Om.net
- >>305
ドイツでも暮らしたい
おお
- 307 ：異邦人さん：2017/09/29(金) 00:07:45.38 ID:D34yjBcg.net
- jack wolfskinはよく見かけたな
日本で言うとmont-bellみたいな感じなんかな
- 308 ：異邦人さん：2017/09/29(金) 00:20:31.36 ID:5YAH8ujo.net
- バーバリアンはオシャレな人が多いイメージ
野暮ったい人を見かけると「あいつ北だな（笑）」とか言うそうな
- 309 ：異邦人さん：2017/09/29(金) 01:31:43.64 ID:1IfjPX2m.net
- 若いコはアディダスが国民服の如く
- 310 ：異邦人さん：2017/09/29(金) 15:08:55.53 ID:Li5Jleev.net
- >>308
んなことはない
- 311 ：異邦人さん：2017/09/29(金) 15:49:26.51 ID:NOIfQhDa.net
- ドイツの衣料品店覗くと
同じ服、同じ色がずらっと
倉庫兼店舗だから仕方ない
- 312 ：異邦人さん：2017/09/29(金) 16:49:40.52 ID:GgIAl4mR.net
- ICE遅延するとビストロのドリンクただでもらえるって本当？
- 313 ：異邦人さん：2017/09/30(土) 18:08:45.31 ID:JjFgVY51.net
- 電波の掴み具合は会社によってだいぶ変わるのかな
lycamobileは少し田舎に行くと全然駄目だった
多少高くてもTelekomにすべきなんかねえ
- 314 ：異邦人さん：2017/09/30(土) 19:15:55.12 ID:qoShgDBG.net
- 複数の国使えるsimだと周辺の国からドイツに入ったら途端に重くなるな
回線事情は国力に比例しないのか
- 315 ：異邦人さん：2017/09/30(土) 20:38:44.99 ID:zbT731rL.net
- >>312
>ドリンクただでもらえる
もう何年も前だけど、コーヒーならただでもらえたな。他のソフトドリンク、酒は駄目
もう一回チャンスがあったけど、車内が混んでて食堂車（ビストロ）まで行くのが面倒で止めた
- 316 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 00:50:41.19 ID:w4Fwvude.net
- 車掌が注文取りに来たよ
1Stしか知らんけど
- 317 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 22:39:33.33 ID:X/fxxkP0.net
- お台場のフェスでドイツ人女性見たけど肩幅結構広いね
- 318 ：異邦人さん：2017/10/01(日) 23:05:36.15 ID:+UOqhui9.net
- >>317
ドイツ人に限らず欧米人は見た目は可憐な感じだけど骨が太くてがっしりしてるよ。
ラテン系はその点、華奢な感じ。
- 319 ：異邦人さん：2017/10/02(月) 00:50:26.83 ID:KUstpfkq.net
- >>317
>>318
ドイツ人女性の日本人彼氏も見かけたけど細い人の方が多いな
てっきりマッチョな彼氏つれてるのかと思っていた
女性の方が筋肉質だったぞｗやはり金なのか？え？
- 320 ：異邦人さん：2017/10/02(月) 00:51:38.05 ID:f7Ok5Hmw.net
- 頭がちっちゃいんだよね
- 321 ：異邦人さん：2017/10/02(月) 01:41:57.19 ID:6pqMZ0XD.net
- 頭を上から見ると縦長というか横に狭いというか
- 322 ：異邦人さん：2017/10/02(月) 15:20:16.49 ID:lBhAMj2K.net
- >>319
マッチョが好きな女もいるし、優男が好きな女もいるし
- 323 ：異邦人さん：2017/10/03(火) 22:06:52.00 ID:s+L13WlE.net
- 肩幅で負けた。。。w
- 324 ：異邦人さん：2017/10/04(水) 18:18:16.02 ID:LZ30oDEQ.net
- ロイターのオクトーバーフェスト記事の〆方怖いな
＞主催者によると、750万杯のビールが売れ、127頭の牛、59頭の子牛が空腹でほろ酔いの参加者によって食された
- 325 ：異邦人さん：2017/10/04(水) 20:20:06.42 ID:b1vBD1vp.net
- ゲルマンの蛮族たちの大宴会という趣だなw
- 326 ：異邦人さん：2017/10/04(水) 22:17:19.38 ID:HyTx4hd9.net
- 車好きだが、ドイツはトラックも路線バスもバンもベンツだらけで羨ましいわw（後はVW・ルノー・フィアットやMAN、伊イヴェコ、瑞ボルボ・スカニアくらいか）
こっちは乗用車は輸入車登録台数1位だけあってかなり見るが、事業・商用車は並行輸入で特車扱いで少数入ってきている程度だから滅多に見ないよ
ただ、幕張や大阪等の都市部で稼働している18mの長大バスがベンツなもんで目立ってはきているが
>>292
AFDには頑張ってもらいたい
モスクでテロ組織がいるくらいヤバいんだろw？
- 327 ：異邦人さん：2017/10/04(水) 23:05:00.61 ID:q1FfdX2T.net
- ポーランドでアウシュビッツへ行くバス、1社の運行するミニバスが古いベンツで
乗り心地が酷く悪かった
ベンツなら良いってわけじゃない
中国だったらエンブレム偽装だろ、と疑うレベルだったw
- 328 ：異邦人さん：2017/10/04(水) 23:06:00.35 ID:0LHpfJt/.net
- >>327
タイに行ったらベンツのエンブレム付けたトゥクトゥクが走ってる（笑）
- 329 ：異邦人さん：2017/10/04(水) 23:14:46.16 ID:MWEUB5qI.net
- バスの運転手はベンツとか気にすることもなく
結構荒い運転するよな
- 330 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 16:49:38.30 ID:CDXqzU1e.net
- 向こうの人間からしたら車なんてただの道具だもんな
洗車もろくにしてないボロボロのベンツを何台も見かけた
- 331 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 17:07:09.65 ID:SbpPPzFu.net
- はじめてドイツ言ったときに「タクシーがベンツ、すげー」とか感動したが、よく考えたらたいしたことないのな
- 332 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 17:37:28.44 ID:iYi42uzl.net
- オーロラ見に真冬にフィンランド行ったけど
真冬だから洗車出来ないから
ベンツもBMWもアウディも、高級車がみんな埃だらけで汚いのが衝撃だった
お、綺麗と思って見ると外交官ナンバー
ああいうのは手拭きで綺麗にしているんだろうね
というか、フィンランドで一冬洗車出来ないからって
あそこまで汚くなるとは思えないんだけどなぁ
- 333 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 18:59:13.49 ID:n0J1IwVw.net
- >>330
>洗車もろくにしてないボロボロのベンツ
そういうのも見るけど、一番新鮮だったのは雨の日の住宅街で
今帰ってきたばかりと思われるメアツェーデスのフェンダーを
傘差してバケツの水とブラシで洗ってる爺さんを見たことw
雨の中、いくら綺麗な道走ったって泥跳ねて汚れるわな。
で、雨止んで乾いてから綺麗にするのは手間が余計に掛かるのも判る
でも、オレだったらそこまでせんよ。よっぽど車が大事なのか
汚れた車を見られたくないという世間体を気にするのか判らんが
少なくともその人にはとっても大切な物なんだなー、って思ったよww
- 334 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 19:09:26.81 ID:n0J1IwVw.net
- >>332
>みんな埃だらけで汚い
雪の中走った事無い？
降雪量が多くて気温が低いと、結構なスピード出して走っていても
雪があちこちにこびりつくんだよね。で、その雪が溶けて落ちても
凄い汚れが残るの。白い車が真っ黒って感じw 一回でそうなっちゃうよ。
路面凍結防止・解凍に塩撒くから、みんな錆が怖いんで真冬でも
洗車機使ってるよ。たまたま結構な降雪の直後に行ったってだけだろww
- 335 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 19:33:31.34 ID:iYi42uzl.net
- >>334
へぇ〜、
そういえば『雪って結構汚い』と言っている人は見たことある
祖父母の家が東北で、かなり雪降るけど
あんなに汚い車見たことなかったからなぁ
- 336 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 20:49:02.72 ID:l30mBC7Z.net
- >>333
ドイツ人にしてはマメだなw
- 337 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 20:51:23.68 ID:OE1qsS5O.net
- つうか、俺がフランス住んでたときは三年くらい車持ってたが一度も洗車しなかった。
ドイツも似たようなもんじゃないか？
- 338 ：異邦人さん：2017/10/05(木) 21:21:44.59 ID:hC7RC6Aw.net
- 車検の無かった頃のフランスの車は汚かったなぁ。錆でボロボロなのも平気で走ってたし
フランス人の友人何人かに聞いたら、みんな「いいんだよ、ただの車だから」とか言ってたけど
車検導入されて、補助金もらって国中一気に新車が溢れたら、みんな結構綺麗にしてんの。
「ただの車なんじゃないの？」って聞いたら、「いやぁ、やっぱり綺麗な方が・・」ってさ
ドイツは以前から日本並みとはいかないけど、結構綺麗にしてたよ。フランスとの差は歴然だったなぁ
- 339 ：異邦人さん：2017/10/06(金) 14:32:30.57 ID:c/hJAyDX.net
- フランスで日本車見かけるのは、やっぱ少ないでしょ？
- 340 ：異邦人さん：2017/10/06(金) 18:17:35.25 ID:LGPLBqr2.net
- >>326
なにわや日○○運に行けばベンツのバカでかいトラックをちらほら見るぞ
同じく重車両製造が得意なスカニアでは飽き足りない物好きが導入している
何せ日本はトヨタのお膝元だからトヨタCVや日野が多いのはしゃーないわ（もちろん嫌だが）
- 341 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 06:44:29.82 ID:Ca6AugCK.net
- ドイツ鉄道の運行はあまり信用ならないと聞いたんですが本当ですか？
ミュンヘンからICEでニュルンベルクへ向かい1時間半後にニュルンベルク発の長距離バスに乗るつもりなんですが…
- 342 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 10:28:33.62 ID:CqC0hjyW.net
- その位時間が開いてれば大丈夫だと思うが、日本の鉄道程の安心感はない。
普通に10分くらい遅れるし。
- 343 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 10:52:48.79 ID:SSq15VMM.net
- ストライキ食らって
早朝のベルリンを奔走した事あるし、
いきなり車線変更とか何でもあり。
ドイツ語で乗場変更の案内あってもまず大抵の人はわからないから、怪しいと思ったら周りの客の様子をみるか聞いてみることかな。
ICEは前と違って二等車でも無料wifiついたのはよかったな
- 344 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 12:10:02.05 ID:s+UBb/In.net
- ICEはミュンヘン始発だったり、午前中だったりすると それほど遅れないイメージ
まあ日本と違って10分、20分くらいの遅延はよくある。
バスの方が心配。
- 345 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 12:26:07.42 ID:Ca6AugCK.net
- 341です
色々なアドバイスありがとうございます
遅れや乗場の変更が出ても焦らないようにします
- 346 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 17:42:28.11 ID:MzKR+HSb.net
- 電光掲示板の乗る予定の列車は確認した方がいい
白抜きでGleis5と書いてれば5番ホームに変更になってるから
それだけ気をつけてればまあ大丈夫だよ
何度か列車乗るならDB Navigatorオススメ
ホーム変更も遅延時間も確認できる
不測の事態があっても代替経路簡単に調べられるし
- 347 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 18:09:09.47 ID:N5z1D//R.net
- >>346
列車の遅延があった時にホームが変わる事あるからね。
その案内放送はドイツ語でやってるんだがドイツ語が分かるか、感が良くないとボーッと聞いてて向こうのホームに列車が停まって荷物持って走って行ったら目の前でドアが閉まるとかあり得る。
俺も列車が遅れてる時にミュンヘンと言ったのは聴こえて、グライス何ちゃらとか言ってるので、もしかしてホーム変わる？と思って近くに居たドイツ人にミュンヘンに行くのだがこのホームで合ってる？と聞いたら○番ホームだと教えてくれた。
あれに乗り損なうと只でさえ遅れてたのでその先の列車に乗れないところだった。
もちろん会話はトーマスクックの時刻表と地名と片言のドイツ語。
- 348 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 19:56:39.06 ID:s+UBb/In.net
- DB Navigator アプリ見てたら、遅延だけでなくホーム変更とか停車駅変更とかもほぼリアルタイムで反映されてたと思う。
ドイツ語のアナウンスの後、現地人のリアクションみて何かあったのかなあとアプリで詳細確認してたわ。
https://i.imgur.com/BPCJsCE.png
https://i.imgur.com/hrXkdon.png
- 349 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 20:47:20.09 ID:MzKR+HSb.net
- >>348
酷すぎて草
旅行中こんな目に遭ったら泣けるな
- 350 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 21:07:50.04 ID:s+UBb/In.net
- 飛行機乗るためだったから、早朝の空港行きRE遅延は確かにあせったw
Sバーンの方が遅れが少なかったから、そちらに乗り換えたので大丈夫だったけど。
- 351 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 22:45:14.48 ID:CcaliYaM.net
- 当駅始発のICEが1時間遅れで入線してくる、
ドイツってそんな国
- 352 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 22:52:33.32 ID:MWW80Xpj.net
- その列車は当駅始発でも、折り返しの列車の遅れとか、遅れた列車の影響で線路が空かないとか、いろいろあるよな
定刻で運行していた列車も、大きなターミナル駅への入線で信号待ちで遅れ、その後も遅れたままグダグダとか、日常茶飯事だし
特に旧東ドイツと乗り入れる路線にダイヤの乱れが多いとか
国際列車とか、相互乗り入れが増えて、以前にも増して遅延の要素は増えていると思う
まあ、1時間程度の列車の遅れは、ドイツに限らずヨーロッパではどこでも珍しくないことなので、あまり驚かない
- 353 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 23:23:28.01 ID:u3dzChri.net
- 今月29日早朝から冬時間が始まるから要注意
29日、日曜日の03:00時が02:00時と、一時間時間が戻って
日本との時差が現在の7時間から8時間へ
ちなみにこの時に時間通りに走ってる列車は冬時間になって
最初の駅か信号で1時間停車とかの時間調整（例外はあるよ）
- 354 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 23:30:40.40 ID:ZpgeXRpR.net
- ミュンヘン出発→ローテンブルク→レーゲンスブルグ→ミュンヘン着っていう観光ルートは可能ですか？？
ミュンヘン起点の旅行です
- 355 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 23:47:38.67 ID:hw+udhW6.net
- ピンポイントで観光するとこ絞れば不可能ではないだろう。
Bavaria Ticket(バイエルンチケットの英語表記)でローカル電車のみ使うなら、ミュンヘンからローテンブルクで3時間ちょっと
ローテンブルクからレーゲンスブルグへ4時間弱かかるから、現地でいろんな観光してる暇はないだろうね。
昼飯も食う時間が無ければ、電車移動中に食べればいいやろw
- 356 ：異邦人さん：2017/10/07(土) 23:55:32.34 ID:ZpgeXRpR.net
- >>355
ありがとうございます！フリープランのツアーを申し込んでジャーマンレイルパスが貰えるのですが、バイエルンチケットの方が使いやすいですか？
- 357 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 00:18:44.51 ID:01ILNHNz.net
- ジャーマンレイルパスは高いだけあってICEも使えるので移動時間短縮できるけど、ローテンブルクはローカル線の果てだから、あまり短縮にならないと思う。
インスタ映え狙いとかで、スタンプラリー的に観光スポットで記念写真とってすぐ次に行くなら回れなくは無いと思うw
時間的な制約zるならしょうがないけど、せめてどっちかの街で宿泊しゆっくりすればいいのにとは思う。
- 358 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 00:23:40.55 ID:skX8C7FV.net
- >>356
貰える、だって？
それが貰えるならバイエルンチケットなんかいらない。
バイエルンチケットは各停しか乗れないしが、
ジャーマンレイルパスならどの列車も乗れる。
- 359 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 00:27:30.86 ID:01ILNHNz.net
- もらえるんか。なら使えばいいね。
- 360 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 00:36:19.72 ID:kDmgtNb1.net
- >>356
ジャーマンレイルパスが既にあるなら要らない気が
あとミュンヘンからとレーゲンスブルクからで
ローテンブルクまでの所要時間が変わらないので
ミュンヘン→レーゲンスブルク→ローテンブルクで周れば
どちらもそれなりに観光できるかと
- 361 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 06:14:46.06 ID:vWLMmSp4.net
- >>358
REは乗れる
- 362 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 06:37:37.60 ID:Fs6gX2B1.net
- >>352
でも、昔のDBの頃は日本の国鉄と並ぶくらい正確だったけどな。
その当時はスペインは北部の大都市はともかく、南の方は時刻表なんてあてにならないと言われて、実際にそうだったけど。
確かに、最近はドイツの鉄道も遅れることが多いけど、大抵は数分程度なのでそれほど気にしてなかった。
- 363 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 06:41:33.52 ID:Fs6gX2B1.net
- >>353
へー、その時刻表に合わせて列車が1時間待つのか。
飛行機の場合は夏時間、冬時間に合わせて全て1時間ずれた時間になって、時刻表が夏時間、冬で違うけどな。
切り替え時にヨーロッパで列車に乗ったことないから知らなかった。
- 364 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 06:52:22.82 ID:Fs6gX2B1.net
- >>357
ジャーマンレールパスが貰えるって事は、数日間使えるんじゃないか？
スタンプラリーじゃなくて、何泊かできるのでは？
ロマンティック街道のバスって今は無いんだっけ？
あれはジャーマンレイルパスで乗れた気はするけど。
泊まるならホテル代は高いけど、ローテンブルクの方が良いかな。
夜も夜警の観光とかあるし。
レーゲンスブルクは初めてのドイツの時に行ったけど地味な感じ。
例えるなら京都と奈良の明日香村みたいな印象で、歴史のある都市で歴史的遺産は沢山あるけど、目立たない印象だった。
もう昔のことだから今は観光化されてるならごめん。
- 365 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 07:41:40.11 ID:QPwyRZ5Y.net
- 皆さんありがとうございます！
面倒なので航空券とホテルがセットのツアー申し込んでしまったんですよね…
忙しいかもしれませんが必死にまわってみます！
- 366 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 08:24:32.54 ID:Lc3rdwdh.net
- >>354
試しにDBのサイトで日にちと時間入力してみると良いよ
地図で見るとミュンヘン・レーゲンスブルク・ローデンブルク間は三角形描いているけど
ローデンブルクとレーゲンスブルク間を直接繋ぐ路線が無いから
観光するには時間的に厳しいと思う
せっかくレイルパス貰えるんだからICEで使わないと勿体ないけど
ミュンヘン拠点だと日帰りで2ヵ所は限られてくると思う
地図見て繋がる街同士を選んだほうが良い
>>356さんも書いているけど
レーゲンスブルクって地味だよw
ドナウ川遊覧して神殿行って大聖堂があるくらい
ソーセージは一番美味しかったけど
- 367 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 08:25:58.22 ID:Lc3rdwdh.net
- >>365
ごめん、周ることに決めたんだね
なら楽しんできてね
- 368 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 08:40:15.07 ID:UPoxkJmT.net
- >>348
停車予定駅をキャンセルとか、泣けるな。
遅延だけならまだしも。
来年行く時は気を付けないと。
- 369 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 11:12:18.05 ID:rHQr+wgI.net
- >>365
ミュンヘン3泊みたいなツアーなら部屋はキープしたままローテンブルクのホテルに泊まると言う案もあるんじゃないかな。
ジャーマンレールパスがあるのに追加でバイエルンレールパスを買うつもりだったんだから。
ツアーのホテルは荷物置き場として確保して、ホテルには何も言わなくても良いけど、できたらローテンブルク観光に行ってくるので今晩は帰らないと伝えて置けば心配されることもない。
- 370 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 14:48:23.16 ID:01ILNHNz.net
- >>368
まだあるよw
3分遅れでハイデルベルグに着いたからといって、マンハイムまでの途中駅を突然飛ばすSバーン
https://i.imgur.com/0TqSp2T.png
Police investigationで遅延
https://i.imgur.com/Neuzh0i.png
Emergency medical assistanceで1時間遅延。のちにキャンセル
https://i.imgur.com/4t4ZMV3.png
- 371 ：異邦人さん：2017/10/08(日) 14:57:19.07 ID:kDmgtNb1.net
- >>370
下2つはまあ仕方ないがたった3分遅れで駅飛ばすとか
なかなか無茶なことするんだな
- 372 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 15:58:38.94 ID:DungWGfx.net
- 難民ぽい人がうちに話しかけてきたよ
ただ女性だからかな？
- 373 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 17:47:55.43 ID:CvxrFq3u.net
- >>372
空のペットボトル持ってたのならそれが欲しかったのかも
- 374 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 20:06:49.80 ID:ar6Cykip.net
- 空のペットボトルちょうだい…って声かけてくるやつって
普通にあげていいの？
向こうから話しかけてくる奴は基本あやしいと決めつけて
(そこから何か企んでるかと警戒して)
「ごめん、これ大切なものだから…」とか
意味不明なことをいって断っちゃったよ。
- 375 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 20:13:06.85 ID:kZSrvFlQ.net
- >>374
空港で声かけられたからあげたよ
空港職員には見えなかったけど気にしない！
- 376 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 20:15:28.28 ID:gHGaTyW1.net
- >>374
>空のペットボトル
スーパーとかで買うのは保証金25セント込みだから、ちょっとした小遣い稼ぎになる
よく、駅やら繁華街で空き瓶集めているのがいて、日本人観光客が
「さすがドイツ、みんな綺麗にするんだね」なんて勘違いw
ウザいのは、自分が空きボトル返そうとスーパーの返却機に行くと、
デカイ袋に空きボトル満載で延々と返却してる人がいて待たされる事
- 377 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 20:16:54.39 ID:9Q7sFzns.net
- スーパーとかの回収機にいれれば、貴重な小銭がゲットできる。
その小銭で、公衆トイレを使えるかどうかの死命を分けるかもしれないしw
汚く見えない格好の兄ちゃんが、ゴミ箱の中のペットボトル探してるの見かけるので少しびっくりする。
- 378 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 20:17:35.89 ID:CvxrFq3u.net
- >>374
何度かあげたけど特に問題なかったな
- 379 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 21:13:27.10 ID:9SjL2SsC.net
- 25セントって現金に換金できるの?
返却機でレシートが出るから、割引券かと思った
実質現金みたいな役割だよね
- 380 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 21:18:17.66 ID:O3g3C9Bg.net
- あれは割引券だよね。出すとレジでその分引いてくれるもの。
店以外で使えるとは思わん。
- 381 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 21:34:50.64 ID:J2sdNgP4.net
- >>379
>現金に換金できるの?
問題無く出来るよ。ただ返却したお店（引換券/レシートみたいなのを出した）でのみ有効って言われた。
試した事ないけど。それに返却するつもりでお店に行くわけだから問題無いし
- 382 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 21:36:42.68 ID:J2sdNgP4.net
- お店の入口or外に返却機があって、入口からレジに直行出来るお店（ReweとかNetto系）なら
店内通ってレジに並ばなくても、たいてい外側からレジの人に言って返金だけしてもらえる
入口と出口が別（LidlとかAldiなど）なお店は他に買い物があれば普通にレジに並ぶか、
返金だけor+ちょっとの買い物程度なら、前の人全員に「これだけだよぉ、先に行かせて貰える？」
ってのも余程変なのor同程度に買う量の少ない人に当たらなければ可能
- 383 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 22:35:43.44 ID:luUzKynV.net
- 今度のドイツ旅行に水出しの緑茶パック持って行って、現地でミネラルウォーターに突っ込んで飲もうと思ってます。
透明のペットボトルで中の液体が緑色だったら、テロ警戒中の地元警察に怪しまれたりしますか？
それとも、顔が東洋人なら「あの観光客、自国からお茶持ってきてんじゃん、エコだな！」と逆に感心されますか？
- 384 ：異邦人さん：2017/10/09(月) 23:26:23.52 ID:ar6Cykip.net
- どっちもしません
- 385 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 00:11:49.99 ID:FeO5vBYH.net
- スーパーに行ったら大抵飲み物は買うからペットボトルの返金レシートは
いつもその代金に充当してるな
あれ、他国で買ったペットボトルは突き返されるか、
回収されても金額は増えないかでキッチリしてるなあと思う
- 386 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 00:33:25.83 ID:FELJjfEM.net
- Pfandは良いシステムだと思うぜ
- 387 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 00:34:08.70 ID:FELJjfEM.net
- Pfundだ
- 388 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 00:49:00.28 ID:PYOlhiOR.net
- >>385
他国販売のバーコードは登録されてないよね。
返却機はバーコード読んでます。
>>382
並ぼうよ。
- 389 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 03:16:30.65 ID:F/sZYYTo.net
- >>387
いやそれは重量単位かイギリスの貨幣単位だから。
前のでいいんだ。
- 390 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 05:32:55.82 ID:52jfX05P.net
- >>388
>並ぼうよ。
支那人やダイハン民国人みたいに横入りするんじゃなくて書いてある様に
前の人に許可を得るんだから問題無し。並びたいキミは並んでていいよw
沢山買い物した人の中には、後ろの少しだけ買った人に気がつくと
前へどうぞって何も言わなくても順番譲ってくれる人もいるくらい
で、自分の支払いが終わったら、追い越した人達にニコッと「有り難う！」
と言えば、みんな幸せ
- 391 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 05:33:23.39 ID:52jfX05P.net
- >>388
>バーコード読んでます
だけじゃなくて、瓶と缶に矢印の意匠のdpg-markierung（DPGマーク）も読んでる
両方共読めないと駄目
- 392 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 07:40:43.59 ID:16fQ6rkW.net
- >>383
Volvicのフレーバーティーとかよく売ってるから
おそらく何の反応もない
それよりミネラルウォーターは硬水が多いので
買うときにしっかり確認した方がいい
- 393 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 11:44:47.68 ID:rO7OdOdE.net
- >>383
すぐに液体が茶色になる予感
- 394 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 16:20:27.57 ID:7ikZAL5z.net
- ヨーロッパの国際列車は遅れるのが普通。
東横線に西武の電車が走るようなもの。
到着ホームも１５分前まで決まらない。
あちらの人はネットで素早く情報を手に入れているようだ。
- 395 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 16:24:44.93 ID:LSYo6L9j.net
- スーツケースにお茶のペットボトル詰めて持っていけばいいじゃん。
自分はそうしてるよ、どうしても日本のお茶が飲みたくなるときがあるから。飲んであいた場所にはお土産つめて帰る。
- 396 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 17:55:42.50 ID:uyZ5WbI4.net
- >>392
緑茶パックをミネラルウォーターに突っ込む場合、軟水と硬水で何が変わる？
日本は基本的に軟水だよね
>>395
はぁ？君は500mlペットボトル飲料一本を何日かけて飲むつもり？
こっちは2週間以上の旅程なんだよ、毎日緑茶飲む前提で話してんだよｗ
2、3本のペットボトルで足りる訳がない
ってか旅行先にて自分で飲むだけの目的で、スーツケースに飲み物を2リットル以上積んでる奴とかいるのか？
- 397 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 18:06:33.61 ID:rO7OdOdE.net
- >>396
だからまっ茶色になるよ
もの知らねーくせに偉そうだな
- 398 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 18:29:35.21 ID:q6es2hih.net
- 383=396?
383は低姿勢なんだが396はえらく横柄なんだか
- 399 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 20:14:37.47 ID:VgDWZVnT.net
- アメリカ、USニューズ＆ワールド・レポート誌発表
【世界の最高にいい国 トップ10】
第1位：ドイツ
第2位：カナダ
第3位：イギリス
第4位：アメリカ
第5位：スウェーデン
第6位：オーストラリア
第7位：日本
第8位：フランス
第9位：オランダ
第10位：デンマーク
【刺激・アドベンチャーに富んだ国 トップ5】
第1位：ブラジル
第2位：イタリア
第3位：スペイン
第4位：タイ
第5位：ニュージーランド
【生活の質が高い国 トップ5】
第1位：カナダ
第2位：スウェーデン
第3位：デンマーク
第4位：オーストラリア
第5位：オランダ
【文化的な影響力が高い国 トップ5】
第1位：フランス
第2位：イタリア
第3位：アメリカ
第4位：スペイン
第5位：イギリス
- 400 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 22:29:45.98 ID:16fQ6rkW.net
- 炭酸水がみんな硬水なのは致し方ないけど
ミネラルウォーターも軟水の選択肢少ないね
とりあえずVolvicにしとくか、となってしまうという
- 401 ：異邦人さん：2017/10/10(火) 22:41:59.34 ID:8O4tDiAz.net
- 硬水だから紅茶が美味しかった
ドイツで買った紅茶を日本で飲んだらイマイチ
水は大切だよね
- 402 ：異邦人さん：2017/10/11(水) 07:52:32.28 ID:wB9z+5+1i
- 40代黒人差別世代
40代黒人差別世代
- 403 ：異邦人さん：2017/10/11(水) 22:28:40.97 ID:f8lfD5B1.net
- フランクフルトからICEに乗ったりバスでアウトバーン走ったりしたけど、車窓からの景色がずっと緑でほんと素敵でした。
- 404 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 00:48:37.97 ID:2WFU3gQt.net
- ブリュッセルから日帰りで、午前ケルン(大聖堂、チョコレート博物館のカフェ)→午後アーヘン(大聖堂&リンツ工場、クリスマスマーケット)を考えています。
2日目早々(ブリュッセル着の翌日)か、4日目(クリスマス4週間前のアドベントの日曜)で迷っているのですが、どちらが良いでしょうか？
出発を一日ずらせたら、ケルンのクリスマスマーケットも楽しめると思ったのですが、ヨーロッパの月曜は不便なことが多いのでしょうか？
初ヨーロッパなもので…アドバイスをよろしくお願いします。
- 405 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 02:17:36.21 ID:Gjg4b8ao.net
- >>404
日曜は店が閉まるけど教会なら本格的なミサをやってる。
ミサをやってるということは教会内部をうろつけないが、
その代わり入り口のところでミサを見学はできる。
ちなみにケルン大聖堂の日曜ミサはなかなかよい。
なにに重点を置くかだね。
- 406 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 04:58:15.83 ID:NXHxh7p+.net
- >>405
アーヘンの大聖堂も日曜に行ったら無料の演奏会？をやっていて待ち合わせの時間なので後ろ髪を引かれながら帰った。
- 407 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 07:31:36.47 ID:zf/ZQ4K+.net
- 土日でも昼過ぎから夕方にかけてならミサもないから
アーヘン→ケルン→アーヘンとか日程調節すれば
日曜日でも何とか周れなくはないかもね
アーヘンの駅から大聖堂まで徒歩15分だから
時間のロスがもったいないけど
- 408 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 14:11:32.34 ID:T+duFCk/.net
- 鉄道がチャンと動けば
一時間くらい遅れても、そりゃぁ普通ですとか
日本は数秒間にこだわるのに1時間単位でしか考えられない鉄道網ってのはどうしようもない
- 409 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 18:51:50.64 ID:hqpurDDc.net
- ただ、ミサってのも一見の価値あるんだよね
ケルンの大聖堂なんかだと日本の教会よりオルガンも合唱も数段優れてるし
しかもタダだしw
建物は通りかかった時に見りゃいいんだが、ミサはやってるときじゃないと見れない
- 410 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 18:54:06.87 ID:hqpurDDc.net
- >>407
そうだね
日曜ミサは午前中だから、どっかで飯くってまた建物見学に帰ってくるという手もある
- 411 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 20:39:23.25 ID:T+duFCk/.net
- 日曜日はどこもかも閉店
商店街も空っ風でごみが舞うだけ
- 412 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 22:32:13.18 ID:2WFU3gQt.net
- 403です
皆様ありがとうございます。
日曜はお店が閉まってしまう反面、ミサに遭遇したら、きっと忘れられない思い出になりそうですね。
ただ、アドベントの日曜なので、そこが非常に引っ掛かっています。
アーヘンのクリスマスマーケットもこの日は18時からで、昼間は大聖堂の見学は出来るのか心配だったり‥
- 413 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 23:18:09.89 ID:zf/ZQ4K+.net
- >>412
確実に中を見学したいなら金曜だろうね
日曜の朝にリンツの工場へ行きがてらに寄って
午後から観光可能か確認するのもアリか
観光できなくてもミサを覗いて満足できそうならだけど
- 414 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 23:22:44.95 ID:8da4DbEm.net
- 信者でない人はミサが行われている時は教会内部を見学してはいけません。
入り口のところで立って見るのもダメです。もし教会の扉を開けて
ミサの最中だったら、物音を立てずにすぐに退去するのがマナーです。
ケルンの大聖堂などでは、恥知らずな観光客が多いため、
ミサの最中は司祭が入り口に立って、ご遠慮くださいと声かけてます。
その旨の看板も英語で出てます。
お寺でお葬式してる時に、観光客にウロウロされたら嫌でしょう？
常識で考えてください。
- 415 ：異邦人さん：2017/10/12(木) 23:54:06.75 ID:+ohJilu4.net
- 例えば教会のパイプオルガンが聞きたかったら、教会でパイプオルガン
コンサートもありますし、普通の日でもオルガニストが練習している時が
あるので、それを聞きましょう。ドイツの歴史的建造物はつねに補修作業していますので、
運が悪ければ建物全体が覆われていて、まったく見学できないこともあります。
日本からわざわざ観光に来たのに見れないのは残念ですが、補修して後世に残すという
使命があるので、仕方ないと思います。
- 416 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 00:03:23.04 ID:zQow5JC2.net
- >>414
日曜ミサは葬式ではないが？
- 417 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 00:06:46.72 ID:RGKEOzEl.net
- ドイツがメインで、他に周辺国をバスか電車で色々と移動する予定なんですが、
ヨーロッパ旅行での交通手段のチケット購入に関して、一番使えるサイトは「GO EURO」で間違いないでしょうか？
それとも他にもっと便利なサイト等があったりしますか？
GO EUROはスカイスキャナーの地上版と言われてるらしいです
https://www.goeuro.com/
- 418 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 00:06:54.54 ID:qm82UCHm.net
- >>414
ミサ中になんで司祭が入り口に立ってるの？
司祭は祭壇にいるだろ。
- 419 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 00:09:41.84 ID:zQow5JC2.net
- こりゃ知ったかぶりだわ
- 420 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 00:10:30.85 ID:A6eSljDp.net
- ミサにちゃんと参加するなら観光客でも、普通は嫌がられないよ。
中を歩き回って写真パシャパシャ撮ったりして普通の観光は、当然、遠慮すべきだし、追い出されると思うけど。
- 421 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 00:14:19.40 ID:PJXVSdR8.net
- お前ら甘いな。ケルンのミサって娘を知らねえだろ？
http://www.ksta.de/image/2091364/max/1920/1080/b310608741bf8d70ab7bc6c31d27faf7/tK/femen-2.jpg
- 422 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 00:17:43.21 ID:C+PXsQJq.net
- >>416
葬式ではないのは確かだが、そういう感覚に近いのではとの例示だよ。
- 423 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 00:18:44.96 ID:zQow5JC2.net
- >>422
キリスト教信者じゃないでしょ？
- 424 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 00:29:39.98 ID:GM1Bua72.net
- >>420
ミサでのタブーは写真撮影、私語、半ズボンサンダルなど相応しくない格好、起立していない、着帽、そのくらいだな。
あとはロープが張ってあるから一緒に祈らない人はそこから先はダメ。
- 425 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 00:46:10.07 ID:xUcZtozP.net
- >>424
建前はカトリックのミサは誰でもでていいとかなんだけど、
実際ケルン大聖堂とかだと、日曜ミサは観光客は勘弁してって感じになってる。
クリスマスミサは観光客もたくさんいるが、それでもコミュニオンとか
中国人観光客とかがぱくぱく食べちゃってて、それはまずいだろって感じなんよ。
- 426 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 01:29:58.28 ID:3l1UVydF.net
- おまいら、教会の長椅子に付いてるフットレストみたいなのは
跪くときに膝を載せる台だからな、
土足を載せるなよ
そういえば以前、ロマンチック街道のディンケルスビュールの教会に
日本語で、観光客お断りの張り紙があったな。
日曜日、ローテンブルク宿泊組が朝、ノイシュバンシュタイン城方面に向かうと
丁度御ミサの時間にディンケルスビュールに着いて、ガヤガヤ、ドタドタと
出入りしてたんだろうな。支那人と変わらんやんw
- 427 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 08:21:18.65 ID:TseEWM7J.net
- 入れる入れないは『空気で』ってことだよね
歩き方に『ミサの間は入れない』と書いてあったり
2重扉の内側の扉が施錠していたり
寺の檀家の世話人のような人が入口にいてストップ掛けたり
一般観光客と入口が別にあって、そちらのエリアは信者以外立ち入れないところはわかりやすいんだけど
オープンに誰でも受け入れます、と見せかけて
古参の信者が排除しにかかるところもある
- 428 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 09:05:23.00 ID:j7ig/VKx.net
- 静かにしてりゃ問題ないはずなんだがな
団体でどやどや行くから断られて、
それが「ミサ中に入れない」という話になってんじゃないの
空気読めってことだよ
- 429 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 15:40:05.23 ID:aqy51pUo.net
- 誰かが大事にしてる物を、なんも知らん輩が土足で踏み荒らすようなもんだからなあ。
宗教と信仰に対しての敬意と理解が足りないて事だよね。
- 430 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 18:35:17.42 ID:b28KIgsep
- エアベルリン倒産で今月いっぱいで運航停止だって 困ったな
- 431 ：異邦人さん：2017/10/13(金) 21:12:46.29 ID:KrzkD4yj.net
- 今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる！４２００円値引きクーポン付き♪
https://goo.gl/RpLTWN
- 432 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 00:15:52.59 ID:Tp0UUcUy.net
- ミサに一見の価値あり、みたいなこと書く奴いるからな
ワケワカラン
- 433 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 02:08:03.57 ID:nANXRjcR.net
- >>431
アフィ乙
- 434 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 03:26:18.97 ID:q2hlRrFR.net
- >>420
俺がアーヘンの大聖堂で入ったのはミサだったのかコンサートだったのかどっちだったんだろ
入った時は普通にどうぞどうぞって感じで排除される雰囲気もなかった
確かに写真を撮るような雰囲気じゃないし、演奏を聴きたかったので大人しく聴いてた
途中で待ち合わせの時間になったので退出しようとしたら、無料なのでもっと聴いていって下さいよと言われたけど、理由を言って退出させて貰った
- 435 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 03:31:18.28 ID:Uh7x8fCo.net
- >>434
それはコンサートだったんだろう
ミサとコンサートの違いは、雰囲気で、非信者でもわかるよ
ミサだと、曲の合間合間に、いかにも儀式らしい神父さんの声が入るし、信者も立ったり座ったりする
写真を撮るような雰囲気じゃないってのは、普通のホールでのクラシックコンサートと同じ
- 436 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 03:37:15.02 ID:q2hlRrFR.net
- >>426
うーん、確かに。
ライプツィヒの聖トーマス教会に入ってここがバッハ所縁の教会なんだなと後ろの椅子に座ってバックに流れるオルガンの音を聴いてたら、突然ドヤドヤと入って来てガイドが何だかんだ喋っていきなり祭壇の前に行って写真をバチバチと撮ってさっと出て行った。
何事かと思って写真を撮ってた辺りに行ったら床に墓石の様なものがあってBachと書いてある。
それまで、聖トーマス教会にバッハの墓があるって知らなかったんだよね。
バッハが好きだから彼がオルガン奏者として働いていた教会を見に行って奇しくもお墓に出会った訳で。
しかし、そこに前から居て教会の雰囲気を楽しんでる自分からしたら確かにあの行為は凄く違和感があった。
- 437 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 03:47:59.71 ID:WrUmgyX/.net
- >>432
君が価値がないってならそれでもいいんじゃね？
俺もドイツでサッカー観る人のことはさっぱりわからんけど
好きな人はみればいいと思うし
- 438 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 03:55:00.33 ID:Uh7x8fCo.net
- >>437
>>432が言いたいのはそういうことではないと思う…
ミサは本来は信者のための宗教行為であり、「一見の価値」という物見遊山的な表現で
非信者の見学を促すべきものではないだろ、ということでは
- 439 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 04:02:01.21 ID:3FtcYvuS.net
- >>438
それはキリスト教の考え方とは違うと思う。
祈りの場では静粛にすべきだが、そこを守るならば教会はすべての人に開かれている。
- 440 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 04:09:04.68 ID:Uh7x8fCo.net
- >>439
だから、「一見の価値あり」という、物見遊山的な表現は、
その「祈りの場で静粛にする」という最低限のマナーをスルーしているように見える、ということではないかと
- 441 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 05:13:54.59 ID:48Mrg1Pj.net
- 一見の価値という言い方は確かに変だよね
ミサの時間に入れてもらったことはあるけど
その時は皆と一緒に静かにお祈りしてる
信者でなくとも旅の無事とか家族の健康とか世界平和とかお祈りすればいいと思ってる
終わったら祭壇見に行くなり写真撮るなり他の人もしているからそれに合わせるという感じ
- 442 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 17:20:53.95 ID:rpge8yzL.net
- 欧州中で使えて日本国内で買えるプリぺSIMは何が良い？
- 443 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 17:53:12.75 ID:0icDlhBf.net
- アマゾンで買えるThree データ通信
- 444 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 19:41:58.44 ID:PYvYryiC.net
- 群馬大学教授で先日解雇されたという江本正志という人のホームページ見たら
超ワロタ。ドイツ旅行記はまあ普通だが、
むちゃくちゃ詳しいビール情報のっててワロタwwwww
http://emotolab.jp/emoto/?cat=24
- 445 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 19:47:47.24 ID:PYvYryiC.net
- 彼のコメントは下の通りだが、ほとんどオカルトwww
オーディオマニアの高級アンプ批評みたいでワロタwwww
これは Stuttgarter Hofbräu Pilsner です。その名の通り、
Stuttgart（シュトゥトガルト） で醸造されたアルコール度数が
4.9 % のビールです。泡立ちはまずまずで、割合と極めの細かい泡
の黄金色のビールですが、喉越しが悪く、コクもない、
かなり苦みの強いビールです。 Pilsner にも関わらず、
舌触りが非常に悪く、粉っぽいビールと言えるでしょう。
ホップの香りも殆どせず、嫌な苦みだけがいつまでも
後を引くビールですので、決してお勧めは出来ません。
- 446 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 19:58:25.36 ID:PYvYryiC.net
- この江本って人マニアックなんだろうけど、大学教授を解雇される
だけあってツッコミ所満載。ヴュルツブルクのレジデンツ撮影禁止なら、
撮影しちゃダメだろ。内緒で撮影って。。。
ビュルツブルク
Treppenhaus の天井にはフレスコ画が描かれていますが、
このフレスコ画は世界で一番大きいと言われています。
Residenz の中は写真撮影禁止ですが、内緒で撮影しました。
http://emotolab.jp/emoto/?p=4223
- 447 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 20:09:07.65 ID:PYvYryiC.net
- この人なんなんだろう。カッコいいとか面白いとか思ってんのかね。
ちょっと読んだだけで、いろいろあるね。
ドイツから帰国後は、どうしてもスピードを出す癖が抜けず、
高速道路は160km/h、時には180 km/hで突っ走っていましたが、
一度覆面パトカーに捕まってからは、
あまりスピードを出さないようにしています。
今は安全運転に徹していますので、
ストレスは急上昇といったところです（本当か（笑）？）。
- 448 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 20:29:30.81 ID:Uh7x8fCo.net
- 自分から「撮影禁止だけど内緒で撮影した」とか書いてしまうオツムだからこそ、
放送大学学長から「私は学長です」の名言を引き出して自爆しちゃうんだろう
- 449 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 20:37:03.71 ID:TwqZ/Pct.net
- ネットウォッチや個人叩きは相応の板でやってね
- 450 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 20:43:09.78 ID:PYvYryiC.net
- すげー、大学教授だけあって二種類の細菌混入の味までわかる。
はい、個人たたきはこれでやめます。失礼しました。
http://emotolab.jp/emoto/?cat=3
- 451 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 22:56:55.72 ID:rpge8yzL.net
- >>443
そのThreeのSIMはSIMロック外してあるドコモのスマホに挿せば使えますか？
- 452 ：異邦人さん：2017/10/14(土) 23:06:45.59 ID:0icDlhBf.net
- >>451
LTEバンドが対応してれば使える。アマゾンのページで質問できるよ。
- 453 ：異邦人さん：2017/10/15(日) 00:05:57.13 ID:Uotg1Sik.net
- Threeはドイツ国内ではほぼ3Gらしいのが難だな
もっとも日本で入手するとなると
他の選択肢がほぼないけど
- 454 ：異邦人さん：2017/10/15(日) 03:00:34.26 ID:Al5tf15l.net
- 今日はボン、ケルン方面にいたけど、チョー良い天気。ドイツ人の言う「黄金の秋」だたよ
日中はTシャツ一枚で平気。日が落ちたら急に気温が下がったけど。
あと数日はこの天気が続きそう。厚手の衣類が無駄になったけど、こんな無駄なら大歓迎
- 455 ：異邦人さん：2017/10/15(日) 23:55:51.49 ID:bDQEEnQG.net
- >>450
反応無いのに5つも書き込みって相当病んでるな
俺もお世話になったけど、心療内科いいぞ
薬貰ってよく休め
- 456 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 08:34:50.31 ID:BddgMhp2.net
- 地着空港がミュンヘンで空港でプリペイドSIM買おうと思って調べたら
７月くらいからドイツ居住で無いと買えなくなったらしい
それで調べたらAISのアジア、ヨーロッパ周遊SIMTo言うのがあるらしくてAISのHPで購入しようと手続き進めるタイ居住者で無いと買えなかった
仕方なくAmazonで購入したけど使った方いますか？
- 457 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 09:54:14.35 ID:LnpiVbM7.net
- デュッセルドルフは日本人多いと聞きますが、あの地域は移民の人も多いのですか？
- 458 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 10:42:39.33 ID:GBLOzYTw.net
- 移民なんてよっぽど田舎じゃない限りどこでも多いさ
むしろ多い方が我々異民族は気楽だ
- 459 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 12:38:59.90 ID:sY9ztgRX.net
- >>457
移民も多いが、日本人の草加も多い。草加にあらずんば人にあらず。
勧誘も多いし、食べ物屋は草加、スーパーは元在日の挑戦人経営。
移民は多いし、ヤクや泥棒も多い。旅行者は楽だが、駐在とかは大変だ。
っていう前に日本人社会のしがらみが大変だ。
- 460 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 14:02:48.93 ID:beN9Db1s.net
- >>456
Lycamobileは買えたけどな
TelekomはダメだがVodafoneもOKらしい
- 461 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 15:25:36.50 ID:AFKiSSre.net
- オーストリアは反移民第1党か
羨ましい
- 462 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 21:18:13.23 ID:brb2TI2x.net
- セクシーなドイツ人をナンパできるクラブはどこがいい？
- 463 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 22:10:59.01 ID:j01yPcDK.net
- >>461
オーストリアは人種差別的だぞ
日本人に対してもそうだ
- 464 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 23:10:19.79 ID:yEUIo/JZ.net
- そういえばここだったっけかな？、7月から本人証明しないとプリペイドSIMカードが
買えなくなるって話が出たら、（時間は余計に掛かるだけで）「何言ってんのさ、
本人証明すれば買える事に変わり無いだろ！」って言ってたのがいたな。
別の用だったんだけど、本人証明が必要な手続きがあって、IDカード・旅券読み取り機に
日本の旅券を入れたんだけど通らなくて、調べてもらったら日本の旅券には対応してない、
って事だったw
店頭では駄目だったから、旅券の該当ページをスキャンしてアップロード、ウェブカム経由で
御対面。なんとか手続きしたけどさ。
ちなみにプリペイドSIMを買うのに必ずしもドイツ居住である必要は無い
- 465 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 23:36:39.73 ID:j01yPcDK.net
- 三行でよろしこ
- 466 ：異邦人さん：2017/10/16(月) 23:55:40.70 ID:DJrJtGMi.net
- 日本人(非居住者)でも
プリペイドシムは
買える
- 467 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 01:18:02.91 ID:uKwiGwRV.net
- >>４５６
確かに、移民多いほうが楽ですね
>>４５７
マジですか？創価が多いとか始めて聞きました。汗
だからその・・・日本人が勧誘していると？
また、元在日がスーパー経営してるとかも初耳です。
在日女、男が日本人の振りしてドイツ人と結婚した。みたいな
- 468 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 01:26:38.85 ID:HU15FIAG.net
- >>467
ネタに決まってんだろw
朝鮮人が日本食料品店経営してるのはヨーロッパにはよくあることだが、
概して日本語はあまり上手くないから元在日というわけじゃないだろう
- 469 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 02:12:15.58 ID:WPuhItRv.net
- 今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる！４２００円値引きクーポン付き♪
https://goo.gl/RpLTWN
- 470 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 04:03:55.79 ID:90E2ACRg.net
- よくドイツはもう終わった！とか言ってるドイツ人いますけど、あれって一部の人だけでしょ？言ってるのは
- 471 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 10:12:55.99 ID:U8bdjtzO.net
- 日本も終わってるから、たいして変わらん。
- 472 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 12:57:50.57 ID:HHaSbKi3.net
- >>470
要は>>471みたいな人だけということ
- 473 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 15:13:04.18 ID:HU15FIAG.net
- 個人的に終わってるだけで世間的には続いてまんがな
- 474 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 15:58:40.44 ID:/pwkDSVA.net
- 今月末までの限定だけど、DBのBahncard25（一律25%割引カード）が
1年で25ユーロのセールやってるよ
カード発送でドイツの住所が必要だけど、DB AppやeTicketで暫定カードが
発行されるから、適当な住所入れて1−2週間の間だけでも、使い方では元とれるんじゃまいか
例えば乗車直前の通常料金で、フランクフルト・ベルリンが126ユーロ
25％割引で30ユーロちょっと安くなる
- 475 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 20:39:04.31 ID:0sAJzE+t.net
- 旅行代理店から入国の際に保険に入ってる証明証が
いる場合があるとのメールが来たけど、そんなの聞いかことがない。
いらないよね？
- 476 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 21:23:31.03 ID:zXgqA5X8.net
- >>475
一応正式には旅行保険がいることになっているようだ。
入国審査ではチェックされんと思うが。
- 477 ：異邦人さん：2017/10/17(火) 23:16:42.37 ID:rpfqBJLh.net
- 国民健康保険証見せればOK
- 478 ：異邦人さん：2017/10/18(水) 01:11:14.81 ID:ObGKsrgH.net
- 60才の女性が難民により殺害と聞いたがマジ？
- 479 ：異邦人さん：2017/10/18(水) 02:22:46.47 ID:+JSr3WDp.net
- >>477
そうか？
ドイツで怪我した時の治療用だろ？
国民健康保険から出んだろ
- 480 ：異邦人さん：2017/10/18(水) 04:41:47.88 ID:iMtpoGqz.net
- 質問なんだけど、ドイツの女性って巨乳の女性が多いって本当？
- 481 ：異邦人さん：2017/10/18(水) 06:59:34.77 ID:/xmOgDik.net
- デブが多いから。ドイツに限らない
- 482 ：異邦人さん：2017/10/18(水) 07:31:12.48 ID:WzWhreg0.net
- ドイツでの入国審査で旅行保険の証明が必要とは聞かないけど
シェンゲン協定国の中には、絶対必要という国もあると聞いたことがある。
協定国内では、国境検査がないのでもしかしたら調べられるのかも？
- 483 ：異邦人さん：2017/10/18(水) 09:15:08.23 ID:pRTw6cW0.net
- >>479
出るよ
その制度を悪用して掠め取っていたのがローラの父親
もちろん、色々な条件があるから全額にならないことも多いし
欧米の高額な医療費が掛かる国や
貧しい国でまともな医療を受けられる病院へ移送望むと足りない
- 484 ：異邦人さん：2017/10/18(水) 09:36:49.40 ID:elvFXQG4.net
- 海外旅行保険(死亡2000万)二人で8000円、アジアヨーロッパデータSIM3400円、準備万端
- 485 ：異邦人さん：2017/10/18(水) 10:58:17.65 ID:vn5GEB29.net
- ゴールドカードに保険が付いてるからここ10年以上旅行保険なんて入ったことない。
ドイツで歯に詰めたのが取れて食べた物が詰まるし支えが無いので歯が欠けそうでホテルに聞いて近くの歯医者に行ったら5千円程度で仮処置をしてくれた。
最初は何回か通わないとダメみたいなことを言われたけど、ツーリストなので3日後には別の所に移動する、今のままでは食べた物が詰まるので応急処置だけでもしてくれと言ったら帰国したら必ず歯医者に見せに行くことを条件に処置してくれた。
この時は旅行保険の会社にも国際電話して聞いたけど、歯医者は保険の対象外って事で全額自腹。
でも、5000円ならOK。国際電話の方がもったいなかった。
- 486 ：異邦人さん：2017/10/18(水) 23:06:37.25 ID:qUPhuGZl.net
- >>482
んな国、きいたことねーよ
あるなら教えてもらいたいわ
シェンゲン内のいろんな国行ったけど一度たりとも入国時に保険のことなんて聞かれたことない
ビザが必要な長期滞在時でも、だ
- 487 ：異邦人さん：2017/10/18(水) 23:18:16.12 ID:UOBEdQ3a.net
- >>482>>486
海外旅行保険加入が「望ましい」じゃなくて「必要」となっているのは、
シェンゲン加盟国の中だと、チェコとバルト三国だな（カード付帯保険可だが要英文証明）
実際には入国審査等で提示を求められることはほぼ無いけど、
もしルール通りに提示を求められたとき、提示できないと厄介なことになるという話
- 488 ：異邦人さん：2017/10/19(木) 01:46:03.99 ID:/n8PM1ov.net
- >>487
てか、それは入国審査官の仕事じゃないんでねーの？
- 489 ：異邦人さん：2017/10/19(木) 03:30:09.45 ID:cbF6Cw7H.net
- >>488
入国に必要なもの（証書）と決められている以上、それを確認するのは入国審査官の仕事だと思うが…
- 490 ：異邦人さん：2017/10/19(木) 03:45:49.03 ID:cbF6Cw7H.net
- ああ、チェコやバルト三国の入国に必要な書類を「ドイツの」入国審査官がチェックすることはないだろうな
だから、シェンゲン間で移動して、必要書類為しにチェコやバルト三国に移動できてしまうのは、実はグレー
チェコやバルト三国滞在時に、もし何かあって現地警察に滞在資格の確認をされた場合、
保険加入していないことが発覚したら、面倒なことにならんとは言えない
- 491 ：異邦人さん：2017/10/19(木) 10:54:13.72 ID:QLzPRK7C.net
- クレカ付帯でも何でも海外旅行保険は掛けて行くものだし
証書は言えば送ってくるから別に何の問題もないけどね
チェコに行く時、クレカ付帯保険の保険会社に電話したら数日で送ってくれたよ
- 492 ：異邦人さん：2017/10/19(木) 11:41:19.77 ID:UIS32NeO.net
- 飛行機で死んだら二千万入ってきて家族が号泣
良かった
- 493 ：異邦人さん：2017/10/19(木) 12:17:43.06 ID:7WtuF9V5.net
- >>492
日本語でｵｹ
- 494 ：異邦人さん：2017/10/19(木) 18:06:36.61 ID:UIS32NeO.net
- 快傑ゾロの話題もないな
- 495 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 10:21:18.37 ID:uUkIylqe.net
- 冬にドイツに行きます
宿はフランクフルトかミュンヘンに取ろうかと思っています
ホテルのクチコミをみると、「駅の近くなので、夜は治安が悪い」みたいなレビューがチラホラあるんですが、実際そんなにヤバいんですか？
サッカー見て、ちょっとバーで飲んで日付け変わる前にはホテルに戻る予定なんですが…
- 496 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 10:28:33.05 ID:cSha7Dtu.net
- ミュンヘンは知らないけど、フランクフルト駅前は乞食と薬中が多いかな
女性ならオススメしないけど、変なところに行かなければ大丈夫
ヤバそうと思ったら、すぐに引き返せば良い
- 497 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 12:12:57.09 ID:F3UFPBO1.net
- >>495
フランクフルトは治安悪いよ
ただ悪いとこがとことん悪いだけでそこを避ければ大丈夫
- 498 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 12:30:15.23 ID:wih43fYJ.net
- フランクフルトもミュンヘンも、SバーンやUバーンでサッカー見に行ける(空港も行ける)から、別に中央駅付近に泊まらなくてもいいんじゃないの。
ミュンヘンも中央駅付近はフランクフルトと似たような雰囲気だし。
- 499 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 12:50:44.44 ID:XCVoRo6V.net
- >>495
いつもミュンヘンは中央駅近くのホテルに泊まる。駅周辺は何の目的かわからないウロウロしている人はいる。ただミュンヘンは、普通にホフブロイで飲んで駅まで歩いて帰ってこれた。
フランクフルトは駅近くにピンク街があったりミュンヘンよりは雰囲気悪い。
- 500 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 13:19:22.10 ID:LyKstIle.net
- >>495
フランクフルト中央駅周辺は治安悪いよ。
アラブ系、アフリカ系の集団がたむろしてるし、白人の乞食やジャンキー達が喚いてたりする。
- 501 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 14:11:45.55 ID:Pj6LEeuz.net
- >>495
ミュンヘン中央駅の北側と南側それぞれのホテルに泊まった事あるけど南側の方が移民やホームレス、お金があるとは言い難い格好の若者や旅行者が多くて日が沈んでから一人で歩くのが怖かったな
フランクフルトよりはマシだったけど
- 502 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 19:15:25.81 ID:0iVNuuNk.net
- アウスブルグって結構な都会？なんでしょうか？
- 503 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 19:21:17.47 ID:wih43fYJ.net
- アウグスブルクは、そこそこ都会だと思うけど、そんなに大きい店とかは無かった気がする
- 504 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 21:57:52.12 ID:8HhAaYRN.net
- >>496
ミュンヘンもマリエンプラッツ付近は特に治安が悪いってことは無いと思うけどな。
ホフブロイが閉店してからバーに行ってウロウロさまよい歩いたけど特に不安になる事はなかった、ら
駅前になると分からん。
フランクフルトだって駅前というかエロスセンター付近の裏道の様なところが危ないけど、駅の近くでも人通りのある大きな道とかエロスセンターでも客が大勢出入りしてるところは概ね安全だよ。
と言うよりそう言う雰囲気を匂いで感じ取れるようでないなら安全な所だけを歩くのが正解かとも思うけど。
- 505 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 23:23:15.42 ID:nkKoZfGr.net
- >>504
＞と言うよりそう言う雰囲気を匂いで感じ取れるようでないなら安全な所だけを歩くのが正解かとも思うけど。
初めて行くからホテル取るのに周辺の雰囲気聞いている人が
そんなのわかるわけないだろ
取ってしまって行ってからそう感じたら怖いから
もしそうなら別の場所に取ろうとしてアドバイス求めている人に
上から目線のトンチンカンすぎる
- 506 ：異邦人さん：2017/10/21(土) 23:41:17.57 ID:1mEIMb9f.net
- マリエンプラッツ付近はそりゃそうだろう。
ミュンヘンの場合はやっぱり駅南側じゃないか。
ただまぁ、言ってもヨーロッパ、言ってもドイツなわけで。
移民ぽい人、所得低そうな人は多いけど、
別段彼らみんなが犯罪者というわけでもなし。
女性でも日中は問題なし。
夜も、よほど深夜でない限り
人通りの多いところをキョロキョロせずに歩いてれば大丈夫でしょ。
フランクフルトも同じだとは思うんだけど、
薬中っぽいのが目につくのが嫌だなぁ…。
- 507 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 00:02:09.91 ID:KfN3eY3a.net
- >>495
駅の真ん前は別に危なくないがちょっと入ったとこは夜はうろつかん方がいい
といっても所詮ドイツだけど
- 508 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 00:13:57.21 ID:KfN3eY3a.net
- >>506
薬中、薬中っていうけど犯罪目的のシラフの方が怖いぞ。
- 509 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 00:35:47.26 ID:95TgwZ6X.net
- みなさんありがとうございます
サッカー観戦の候補としてはケルン、マインツ、アウグスブルク、ニュルンベルク(二部ですが)あたりがチケット取れそうなんでその近辺の大都市に宿を取ろうかと考えていました
- 510 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 00:46:53.58 ID:+AC1qZYZ.net
- フランクフルトもそこそこ取りやすかった気がするけど
- 511 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 01:01:57.84 ID:H0Pdz19D.net
- >>509
ケルンやマインツなら現地の女の子が10時頃でも
バスを待ってるくらいには治安はよいので
あまり心配いらないかと
むしろフランクフルトに泊まるよりは安心できると思う
- 512 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 01:24:42.80 ID:1usb0YOw.net
- 日本人選手がいるクラブのサッカー観戦うらやましいなー
いつかしたい
- 513 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 01:40:22.82 ID:qyWfSAgY.net
- 倉石和彦
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- 514 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 01:46:50.98 ID:vIDmWqgN.net
- なるほどフランクフルトなどエロスセンターの表通り歩けば、特に心配いらないと？
- 515 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 02:32:12.49 ID:1usb0YOw.net
- 難しいとは思いますが、ドイツ国内で一番信用度の高い自動車ブランドはどちらになりますか？
- 516 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 02:48:30.30 ID:piKW1pIs.net
- オッフェンバッハでええんやない？
- 517 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 03:16:01.81 ID:KfN3eY3a.net
- >>515
ベンツじゃないか、普通に考えて
- 518 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 03:21:06.70 ID:1usb0YOw.net
- やはりブランドイメージってはっきりあるんですね。国内でも
- 519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 08:38:17.77 ID:iBJYk7AU.net
- >>515
DAIUかKIA,HYUNDAY
- 520 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:13:27.07 ID:qXDE11WX.net
- >>509
マインツならわざわざフランクフルトに泊まらずに
マインツかすぐ隣のヴィースバーデンに泊まれば良いよ
どちらも落ち着いた中都市でフランクフルトよりお勧めできる
- 521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:22:45.61 ID:+AC1qZYZ.net
- ケルンもな
ケルンかデュッセルドルフで泊まればいいんじゃね
- 522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:52:52.04 ID:cb9JsOlU.net
- みなさんありがとうございマインツ
ヴィースバーデンが良さげなのでここに宿を取ります
マインツの試合を見ることにしました
- 523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:26:59.14 ID:+AC1qZYZ.net
- マインツは、マインツの駅前からバスが出ている。
帰りのバスも、降りたところから乗るんだけど近くに別の場所へ行くバスでてるので間違えないようにというか、運転手に行き先を確認した方がいい。
by 間違って違うとこへバスで行き、またスタジアムまでバスで戻してもらった経験者
- 524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:05:04.18 ID:T9+LeVTL.net
- >>495 先月ミュンヘン中央駅北のエデンヴォルフってとこに4泊した
自分は夜10時くらいまでしか出歩かなかったけど
ホームレスっぽい人が何人かいただけで別に変な人はいなかった
ホテルから東西南北全方向に歩いても不安なし
なお、自分は男性
- 525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:31:15.69 ID:l2gv9ad2.net
- >>522
ヴィスバーデンなら駅近くのmotel oneがよいと思う。
- 526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:35:13.82 ID:l2gv9ad2.net
- あ、マインツに用なのか
だったらマインツに泊まるべきだな
隣町とはいえ、車移動じゃななら夜は列車本数少なくてめんどくさいだろう
- 527 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 20:03:15.60 ID:cBBQlsZO.net
- 夜遅くなのかわからんけど、マインツからヴィースバーデンまで日曜でも
22時台〜1時台まで1時間に3-4本あるから、行けなくはないと思う。
自分ならマインツ駅近くのホテルにするだろうけど。
- 528 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 21:10:55.44 ID:WWFAMD0D.net
- 鉄道の便のよさならマインツよりは
ヴィースバーデンだけどな
まあサッカー観戦だけで付近を観光しないなら関係ないけど
- 529 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 21:16:03.08 ID:l2gv9ad2.net
- >>528
そうか？
ヴィスバーデンから直通でどこいける？
- 530 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 21:31:13.05 ID:WWFAMD0D.net
- >>529
逆にマインツから他へ行きづらいんだよ
フランクフルト行く際も
一旦ヴィースバーデンへ出ることが多いしな
- 531 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 22:00:00.27 ID:l2gv9ad2.net
- >>530
いや、ヴィスバーデンから直接いける町はワイマール、ライプチヒ、ドレスデンくらいだぞ？
- 532 ：異邦人さん：2017/10/22(日) 22:20:48.68 ID:WWFAMD0D.net
- >>531
その辺は流石に付近じゃないだろｗ
あの辺で観光ならリューデスハイムやフランクフルトだろう
ああでもハイデルベルクならマインツのが行きやすいか
- 533 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 01:03:50.18 ID:+w3OkOK6.net
- みなさんご意見ありがとうございます
ヴィスバーデンかマインツ付近宿を取ります
6日ぐらい現地滞在可能で40〜50万ぐらいの予算です
リエージュかブリュッセルにも行く予定です
- 534 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 02:19:36.27 ID:0nIjPBQd.net
- ユーロラインのバス乗り場
Frankfurt, Hbf.,Area A,Hst. A1
ってフランクフルト中央駅付近でいいんだよね？
- 535 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 04:15:21.30 ID:KKLtxJZo.net
- >>534
フランクフルト中央駅の駅舎前、駅舎正面向かって左側だね
- 536 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 18:37:53.43 ID:RxeT4Ivq.net
- ここ読んでるとドイツは薬に関して警察も底辺だからほっとけみたいな感じなのかな？よほどのことがない限り
- 537 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 18:52:12.17 ID:7Pa+Ny+W.net
- >フランクフルト行く際も
>一旦ヴィースバーデンへ出ることが多いしな
デタラメ言ってんじゃねーよw
わざわざ時間掛けてバス使いたいとか遠回りしたいなら
ヴィースバーデン経由もありだけどなww
- 538 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 19:05:07.36 ID:7Pa+Ny+W.net
- まぁ、でも街としてはヴィースバーデンの方が上品で好きだけどな
マインツはなんか田舎臭い。
大聖堂と教会（シャガール監修のステンドグラス）、
グーテンベルク博物館一度見たら早く出て行きたいって感じ
ヴィースバーデンは観光で見るべきものはそんなに無いけど、
街をプラプラしてるだけでなんか満足
- 539 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 20:29:39.86 ID:kV1nclpd.net
- ライン川両岸に線路あるから、勘違いしてるんだろ
- 540 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 22:01:42.11 ID:hMu8E3cF.net
- ドイツのビールじゃなくてチェコのビールなんだけど、ドイツでめっけたんで。。
Zlatopramen、BreznakとKrusoviceって銘柄。
1.5〜2リットルのPETボトル入りで安い時は1.29〜1.49ユーロ（+25セントの保証金）
どっちかと言うと安売り系のスーパーにあった。常時置いてる商品ではないみたい
3種とも今はハイネケン系でKrusoviceで造られてるみたい。
味はドイツのピルスナーとはちょっと違って、色も濃くPilsner Urquellタイプ
結構苦みがあってすっきりした味わい。かなり気に入って重量の許す限り買ったよ
PETボトル入りってのにちょっと抵抗あったけど、軽いのが良いわ
全部一度に飲まずに、その時の適量を飲めるってのもなんか新しい感覚
- 541 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 23:11:48.99 ID:0YfvaAHz.net
- >>537
は？と思いつつもDB Navigatorで調べてみたら
確かにその通りだったわすまんかった
俺がマインツ泊まってDB Navigator使ってあちこち行った時は
大抵ヴィースバーデン経由になったんだが
つまりは俺の運が悪かっただけなんだな…(´・ω・`)
- 542 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 23:18:06.63 ID:rkoxkfDX.net
- >>541
ライン川とマイン川に両岸に線路あるからな
https://i.imgur.com/9kkkm0O.jpg
- 543 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 23:30:54.55 ID:hMu8E3cF.net
- 2013年の夏、マインツ駅の運行管理者が病欠・休暇で足りなくなって
2−3週間、マインツ駅を列車がほとんど通らなかった事件があったけどな
民営化後の固定費削減（人員削減）策の影響ちゅう話だったな
たまたまその時だったんちゃう？
- 544 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 23:56:26.10 ID:jTMa0a6/.net
- >>541
いい加減な奴だな
鉄道あまり詳しくないだろ
- 545 ：異邦人さん：2017/10/23(月) 23:56:57.55 ID:0YfvaAHz.net
- >>542
なるほど…
リューデスハイムならマイン川渡るから
自然とヴィースバーデン経由になったのと
たまたまフランクフルト行く際に
ヴィースバーデン経由になったとかが重なったのかもしれん
>>543
今年の夏なのでそれではないけど
そんな事態に嵌ったら泣くに泣けんね
- 546 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 00:13:56.31 ID:jrfem64h.net
- >リューデスハイムならマイン川渡るから
何またいい加減な言い訳してんのさw
マインツからリューデスハイム行きなら渡るのはライン川な
- 547 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 00:32:37.96 ID:SbkTpr00.net
- >>546
そこは合流直後ではあるので間違えるのも仕方ないかと
- 548 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 00:56:27.71 ID:jrfem64h.net
- >>547
>俺がマインツ泊まって
と本人が言ってるけど、何川が流れてるのかも知らんかったのかんかなw
その割にはヴィースバーデンだマインツだとさも詳しそうにしてるのがさww
- 549 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 01:06:45.22 ID:6KZ4ZTas.net
- Nauseaやってるやん！ええなぁ。
- 550 ：547：2017/10/24(火) 01:11:54.39 ID:6KZ4ZTas.net
- すいません誤爆…。
>>535
有難う。中央駅らへんって場所によっては治安悪いらしいけど。
ここは大丈夫ですかね？バス出発が23時くらいだからちょっと不安。
- 551 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 03:39:45.67 ID:ILdY+pLr.net
- >>543
マインツ駅ってリューデスハイムに行く時に通る駅かな？
- 552 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 10:41:03.31 ID:PXmFI0or.net
- フランクフルトトランジットでほぼまる一日あるのですがオススメの過ごし方、場所等教えて下さい!フランクフルトのcityはそれほど見どころないと聞いたのですがもし情報お持ちの方いらしたらお願いします。
- 553 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 11:55:59.00 ID:KKFxHSyY.net
- >>552
ないからケルンとかヴュルツブルクとか行ったほうがええよ
- 554 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 12:11:36.84 ID:Q8d486Rn.net
- 近場ならハイデルベルクとか
丸一日ならライン川下りでもいいかも
- 555 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 12:53:18.42 ID:f5zgGNz6.net
- >>552
昼はシュテーデル美術館行って、夜はアルテオーパーでコンサートか
ノイエオーパーでオペラ
文化に興味ないなら他の町だな
- 556 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 12:59:32.14 ID:j3OU3K/3.net
- リューデスハイムにいって、コーヒーという名のカクテルを飲みたいわー
- 557 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 18:29:52.20 ID:Yl37yerH.net
- >>552
ツァイルというところの商店街でお店を見て回る
フランクフルト駅からカイザー通り進んだら自然とツァイルに着く
- 558 ：異邦人さん：2017/10/24(火) 21:53:07.34 ID:K/FPVUmW.net
- >>552
サッカー観戦
FRA近郊駅の隣がスタジアム駅
- 559 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 01:24:11.29 ID:T+APhkjK.net
- ハンブルグで発砲事件発生！
- 560 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 11:21:43.92 ID:0TEybsLh.net
- みんなケルンってどう発音してる？
俺「コェーン」って言ってる様に聞こえるんだが上手く発音できる方法ないかな？
- 561 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 11:29:22.72 ID:5JnlinHW.net
- 550です。
ありがとうございます。ハイデルベルクも考えましたがあまり空港から離れるのも落ち着かないので市内の教えてもらった見所回ることにします。
- 562 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 12:07:27.17 ID:STj56NKW.net
- >>560
カタカナ発音でコルンで勘弁してもらってる。
- 563 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 12:13:24.56 ID:yhZ7Rsnl.net
- >560
コェーェウンで
- 564 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 13:24:14.35 ID:mH6FrHIB.net
- 英語で話してるなら地名も英語。Cologne はコローン。
- 565 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 13:52:41.44 ID:5/JzVeFs.net
- >>564
そうだね、列車でドイツ人と話してる時に最初はドイツ語で話すので片言のドイツ語で対応してたけど、無理なんです英語に変えたら英語で話してくれたけど、地名や人名はドイツ語でしか知らないので向こうは何のことか分からず何度も聞き返された。
ドイツ語でも英語でもネイティブのように話せるので分かるだろと思ったけど、そうではないみたいね、ら
ミュンヒェンと言ったら、うん？暫くしてミューニックの事か？みたいな会話が延々と
- 566 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 16:26:18.96 ID:DUdky+k8.net
- >>565
バイエルンではミュンヘンとかミュンケンに近い発音で呼ばれないか？
ミューニックというのは英語話者の言い方だと思う。
- 567 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 22:59:02.68 ID:tnuz1/ld.net
- REWE（全国展開食品系スーパー）、今週の特売
DBギフトカード額面29ユーロが24ユーロ 購入日から5年間有効
駅の券売所、券売機、ネット経由で、乗車券、特急券、予約、BahnCard購入に使用可
>>474で書いた様に、今月末までBahnCard25（1年間25%引き）が25（通常62）ユーロなので、
うまく組合せばかなりお得だよ
- 568 ：異邦人さん：2017/10/25(水) 23:43:17.91 ID:53lMW//C.net
- >>567
そのBahnCard25は書面で解約しないと毎年自動更新されるので注意が必要。
申込みには正しい住所を指定するべきで「適当な住所入れて」というのはお勧めしない。
- 569 ：異邦人さん：2017/10/26(木) 19:28:22.09 ID:V0rdiYqC.net
- >>568
「適当な住所」とは正しい住所のことだろう？
正しくなければそれは不適当だ
- 570 ：異邦人さん：2017/10/27(金) 16:25:04.99 ID:un6+/qdZ.net
- >>552
ヴィーズバーデン
- 571 ：異邦人さん：2017/10/27(金) 20:08:40.64 ID:/gOW4+je.net
- てか、ヴィスバーデンでなにやるの？
賭け事？温泉？
- 572 ：異邦人さん：2017/10/27(金) 20:35:41.94 ID:w4HCvRS1.net
- いよいよ冬時間だぜ!
土曜の深夜、正確には日曜日の03:00が02:00になって日本との時差は8時間
- 573 ：異邦人さん：2017/10/27(金) 20:40:57.42 ID:pCA6tztE.net
- >>569
それは適切な住所と言う方が混乱は少ない
- 574 ：異邦人さん：2017/10/27(金) 20:55:50.41 ID:w4HCvRS1.net
- ヴィースバーデン、ハイデルベルクの城とか、ケルンの大聖堂みたいなの無いから
「ガイドブックに載ってるここに俺は行ったぜ！」に満足を求める人には向かんなw
カジノは賭け事しなくても建物が立派だから入場料払って見に行くだけでも面白いよ
中で飯食ったり飲んだりも出来るし。ルーレットやカードやってる部分は静かで大人の雰囲気
Kaiser-Friedrich温泉もしかり。アールヌーヴォー調な中は一見の価値あり
街中も骨董品店や宝飾店なんかが多いからウインドーショッピングも結構楽しいし
- 575 ：異邦人さん：2017/10/27(金) 22:21:48.84 ID:WRYCeiof.net
- 今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる！４２００円値引きクーポン付き♪
https://goo.gl/RpLTWN
- 576 ：異邦人さん：2017/10/28(土) 01:17:48.54 ID:GYxS/AAi.net
- >>572
睡眠時間を一時間ゲットするラッキーな日だっけ？
- 577 ：異邦人さん：2017/10/28(土) 01:20:44.45 ID:GYxS/AAi.net
- >>574
駅からクアハウスまで結構歩くよな、あそこ
クアハウスでやるコンサートが目当てで何度かいったが
反対側のカジノは強面の用心棒がw
- 578 ：異邦人さん：2017/10/28(土) 05:40:53.10 ID:pZ0Rh4Mq.net
- >566
日本でも外国人と話すときはジャパンって言われてもわかるので、ミューニックでOkかと。
- 579 ：異邦人さん：2017/10/28(土) 10:31:45.64 ID:G6L/D8vD.net
- >>574
ヨーロッパのカジノは確かに豪華で入ってみたいけど、旅行先ではスニーカーにチノパンに夏は襟は付いてるけど半袖シャツで過ごしてるけど、入れるのかな？
ルガーノの対岸のイタリア領のカジノやガルミッシュ・パルテンキルヒェン等のカジノはそれほど格調高くはない気はしたけど、入って他の客から変な目で見られたりして場の雰囲気を壊すのも辛いから中々入れない。
バーデンバーデンは何度か行ってるが毎回カジノの前で逡巡してる。
- 580 ：異邦人さん：2017/10/28(土) 16:15:39.51 ID:DYJWzdgX.net
- >>579
>入れるのかな？
男性は上着ネクタイ必須に決まってるだろが・・と長らく思い込んでいたが、
もしやとヴィースバーデンのカジノのサイト見たら、なんと
・それなりの格好するんだよ
・男性はシャツに上着。強制じゃないけどネクタイがあるといいぞ
・上品・綺麗なジーンズもオケ
・上着、シャツ、パンツは安く貸したるよ
・スロットマシーンの方はあんまりラフでなければオケ
と、緩くなってるな。儲けるためにはなりふり構わずか・・ orz
とは言え、実際にはラフな格好の人を見る事はほとんど無いけどね
- 581 ：異邦人さん：2017/10/28(土) 16:16:10.54 ID:DYJWzdgX.net
- ま、でも、行ってみれば判るけど、スモーキング着込んで
「私の名はボンド、ジェームス・ボンド」と言ってみたくなる雰囲気
ただそういう豪華なのはドイツだとウィースバーデン、バーデン・バーデン、
あとはイタリアのヴェネツィア、フランスのモンテカルロくらいだけどな
賭ける義務は無いので、内装と雰囲気味わって、一杯飲んだり飯食ったり
するだけでも結構楽しめるよ。
特にドイツは高い物注文しなくても、外と変わらん値段のビールとか
平気で頼めるから気楽
- 582 ：異邦人さん：2017/10/28(土) 23:49:31.14 ID:nBkIrn9B.net
- カジノの中って食事高くないの？
- 583 ：異邦人さん：2017/10/29(日) 00:23:44.63 ID:grrqUblv.net
- >>582
もちろん安くは無いけど、大きなホテル内のちょっと気取ったレストランと同じ程度
メインが20−40ユーロとか。味もそんなもん
ヴェネツィアのカジノのレストラン、ヴァーグナーは別格。超高級レストラン
天気良ければテラスで夕日を眺めながら夕食・・
ちなみに音楽家のヴァーグナーが死んだのはこのカジノの建物の中の貸部屋
- 584 ：異邦人さん：2017/10/29(日) 17:13:40.46 ID:ZV8hYDFp.net
- またDBが止まってるぞ
嵐の影響で、ハンブルク−ベルリンとかの北ドイツ方面、方面行きの長距離列車
だれか実況中継してちょw
- 585 ：異邦人さん：2017/10/30(月) 06:09:51.02 ID:DMBeSr5s.net
- よくネットでドイツ人は自虐史観が強いと見ますが本当ですか？
国旗見るのだけでも嫌とか
- 586 ：異邦人さん：2017/10/30(月) 07:26:16.62 ID:DnGrtv4k.net
- >>585
そんなことないで
過去の悲惨な行いは全部ナチスのせいで俺らは関係ないってスタンスだし
その代わりナチスにはかなり反応するから右手を上げることにすら嫌悪感がある
- 587 ：異邦人さん：2017/10/30(月) 13:49:11.70 ID:Y9Ulvr8W.net
- 子供が自転車に国旗つけて走ってるの見たことがあるな
- 588 ：異邦人さん：2017/10/30(月) 14:30:48.61 ID:uZJ1SVde.net
- うーん ナチス悪いですか。。。納得できない 。。。。 戦った先祖の悪口言うとかちょっと心理がわからない
- 589 ：異邦人さん：2017/10/30(月) 17:11:30.81 ID:rIsQGJ5V.net
- >>588
大半のドイツ国民は「ナチスに操られて闘った」のであって
「ナチスとして闘った」とは考えてないから。
まあ、中にはナチスとして闘ったつもりの人もいて
そういう人の中ではいろいろ燻ってたようだが。
- 590 ：異邦人さん：2017/10/30(月) 18:42:36.56 ID:yCcxtPV1.net
- >>588
罪を憎んで人を憎まず、だろ
日本だって全く同じ構造。完全に合法的に政権を奪取しているのだからな。
- 591 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 02:08:02.51 ID:f951uLp8.net
- アメリカ人が言うにドイツの女は自己中ばかりだと言っていたけど実際どうなの？
- 592 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 02:45:58.85 ID:Pqm1AFNW.net
- >>591
理屈っぽうめんどくせー女が多いかも。
まあヨーロッパの女はだいたいそうだが
スペイン女だったら若干性格いいかも。
- 593 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 04:49:31.24 ID:YhAIAuxg.net
- ドイツ旅行しようと思ってますが、ノイシュバンシュタイン城に行く以外はノープランです。
取りあえず飛行機のルートから決めようと思って、航空券検索したのですが、
中国国際航空
東京→ミュンヘン
フランクフルト→東京
64850円
ベルリンやケルン発着の航空券だと高いようなので、これが航空券安くて効率的な観光出来る感じですかね？
- 594 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 05:28:37.56 ID:/mYdKLKq.net
- ベルリンへは別途航空券買うしかないね
ケルンはフランクフルトから電車でいいかと
時間あるなら、ケルンからベルリンも電車でいける
- 595 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 05:54:57.63 ID:SokJsPor.net
- >>589
まさにそうだろうね。
戦前と今では別物となってるんだろ。
それも第一次世界大戦で散々負けて物凄いインフレになって生活も困窮して、そこにヒットラーが国民を煽って第二次世界大戦を起こした訳で、気持ち的にも完全に離れてるんだろう。
日本は戦後の処理が曖昧だったから戦犯が復活して首相になったりしてるから心情的に戦前を懐かしむ人もいるから違うんだろう
- 596 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 06:17:10.63 ID:SokJsPor.net
- >>593
エアチャイナが初めてなら北京の乗継は時間が掛かるからそのつもりでね。
優先レーンが使えないと北京から出国する人民と同じ列で手荷物検査するので、列が進まない進まない。
慣れてる俺でも想定外の物まで引っかかって3回くらいやり直しだったので、人民は持ち込めない物を持ってたりもう大変。
スマホ用のバッテリは預け荷物に入れると没収されるし。必ず容量が明記されてる物を一個だけ手荷物で持って、パソコンなどと一緒に外に出して検査する。
その他詳しい話はエアライン板のエアチャイナのスレを見て。
で、ノイシュバンシュタイン城が決まってるならミュンヘンの選択はないのかな？
ミュンヘンから入ってフランクフルトから出るとかは無理なのかな？
ベルリンまで足を延ばすと移動時間が結構掛かると思う。
自分の場合は10日から2週間は居るけど、それでも他国も回って4日くらいしかドイツに滞在できない時はあまり大きな移動はしないで、ミュンヘン周辺に行ったりが多いかな。
エアチャイナは直行便があるのかも知れないけど、日本からだとミュンヘン、フランクフルト、デュッセルドルフくらいしか飛んでないと思うので他は乗継になる。
航空機は空港への移動、事前のチェックイン、手荷物の引き取り等とロスタイムがあるので、大きく移動する時以外は鉄道で行っても変わらないかと。
行き先が特に決まってないならジャーマンレールパス等の乗り放題のチケットを買って行く手もある。
1日ハイキングしようと思ってたら雨なんて時に予定を変更して別の観光地に行くとか臨機応変に対応できるし。
地図やガイドブック見ながら現地で行きたいところを探すのも楽しいかも。
- 597 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 07:22:34.53 ID:cS4y8+16.net
- ベルリンからミュンヘンへは、少し前に、話題になったジャーマンエアでSXFから移動したわ
LHの預け荷物無しの最安運賃でも1万ちょっとくらいだし、ユーロウィングスは最安7000円くらいからありそうだし、ICEの早割と比較して自分に都合の良いのを買えばいいんじゃないの。
- 598 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 17:44:46.87 ID:W3z4DqBO.net
- なげーよw
折角ミュンヘンにいるのだったら南ドイツやオーストリアを回ればよい
ミュンヘンはベルリンまでは7時間弱かかるが、
ウィーンならば4時間半でいけるポジションなのだから。
- 599 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 18:21:03.11 ID:cMmZ9xI7.net
- ベルリンは観光から外してミュンヘン⇔ウィーンのプランもありですね。
航空券検索したら2000円安かったです。
中国国際航空
羽田→北京(3h10m)→ウィーン （17h5m）
ミュンヘン→北京(2h10m)→羽田 （15h15m） （乗り継ぎ3h15mの便も有り）
62990円
あとはフランクフルト方面の観光とウィーン観光とどっちがいいか比較します。
- 600 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 20:11:08.49 ID:W3z4DqBO.net
- >>599
途中にザルツブルクもあるしね
ザルツブルクは一日で結構だが
- 601 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 22:17:53.70 ID:NWUqm5iD.net
- >>598
完全に同意
どうしてもベルリン行きたいならありだがまだウイーン行った方がいい
個人的にはベネチアだけど
- 602 ：異邦人さん：2017/10/31(火) 22:19:25.24 ID:NWUqm5iD.net
- >>600
ザルツブルクはあれだ、時間余ってたら行くくらいがちょうどいい
- 603 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 01:40:01.51 ID:rYyXgKAk.net
- ドイツってアジア人差別って結構ある？
俺平井堅に似てるって良く言われるから中東っぽい顔付きだとは思うんだけど
- 604 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 02:12:17.35 ID:M0e8j3zc.net
- 国っていうより会う奴によるんじゃない。
ヨーロッパ色々まわったけど
イギリスでしかわかりやすい差別にあったことないわ。
- 605 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 02:21:34.45 ID:CtEOruXF.net
- >>603
個人的な経験からだとドイツではほとんどない
ドイツから南下するとある
- 606 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 06:41:15.84 ID:S06yG362.net
- >>603
バーテンダーに無視されたぐらいで、暴言や暴力は経験ないんで大丈夫だと思う。
- 607 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 08:28:17.93 ID:C8m+8M/o.net
- ショップの店員に無視されたりはあった
あとイタズラを仕掛けようとした悪ガキ少女集団とか
ガキとはいえ油断出来ない
勿論、全部白人
- 608 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 08:39:29.61 ID:RqqJ07xk.net
- 日本人には、白人は見分けられないから、北アフリカ人やロマの人とか区別つけられない。
- 609 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 13:11:21.05 ID:4dt/1zlE.net
- ロマは混血しすぎて
- 610 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 19:54:12.21 ID:/NdYbPzm.net
- ハイデルベルクで散歩中の犬に噛まれたよ。
リードでつながれていたんだが俺とすれ違った途端後ろからお尻をガブリ！
犬の世界にも差別があるのかな！？
- 611 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 20:41:42.09 ID:i/UVJt3m.net
- 醤油臭かったんじゃね？
- 612 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 22:07:23.27 ID:D75GfArV.net
- 行ったときに必ず買うお土産って何？
自分は楠田絵理子愛用のテテセプト入浴剤
- 613 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 22:19:10.11 ID:QVzfjJLv.net
- >>612
クナイプ、ヴェレダ、リッタースポーツ、スイートマスタード、ビール
- 614 ：異邦人さん：2017/11/01(水) 23:20:43.94 ID:yyZN4fQW.net
- >>612
ヌテラ
- 615 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 00:01:43.90 ID:Sv3YOJ5p.net
- >>614
ヌテラはコストコで買えるよ
ただドイツはガラス瓶入りだね
日本で買えるヌテラはプラスチックの瓶
- 616 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 00:39:14.04 ID:syPscaYw.net
- >>599
フランクフルトとウィーンなら間違いなくウィーンだろう。
惑わすようだが、ミュンヘンから高速バス使えばプラハにも4時間40分でいける。
- 617 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 01:40:35.02 ID:D/XH14nO.net
- 無視してくるとか最悪ですな ドイツ人ってそんなやつら何だ
- 618 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 02:04:58.73 ID:qgBKmDT+.net
- FKK行ってきたレポまとめたぞ
http://goo.gl/fW8qP2
- 619 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 05:10:03.70 ID:JpWP816Y.net
- >>598
観光地として魅力的かはともかく、
12月10日のダイヤ改正でミュンヘン中央駅からベルリン中央駅までは最速のICEで3:55、
標準的なICEでも4:40前後になるので、日帰り観光の圏内と言えなくもないね。
- 620 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 05:21:25.43 ID:MWWYknSq.net
- ケルンの大聖堂も見たいので、こんなルートを考えました。
ユーロナイトは早割の6人部屋なら安いみたいなので。
ウィーン
↓（ユーロナイト6人部屋）
ケルン
↓
ミュンヘン
- 621 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 06:36:44.36 ID:1NuQpbFw.net
- ウイーン行くならもうミュンヘンはいいんじゃない(笑)
ある意味同系統だし城なんかは劣化版に思える
勿論、ミュンヘンで見たいところがあるなら別だけど
- 622 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 06:53:14.26 ID:MWWYknSq.net
- ウィーン：オペラ、オーケストラ鑑賞
ケルン：ケルン大聖堂
ミュンヘン：ノイシュバンシュタイン城（これが最大の目的）
こんな感じで考えてます。
- 623 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 08:12:13.59 ID:haTNSWze.net
- どこかドイツ文化圏だから
ドイツ慣れしてからウィーンはあまり
感動がなかった
勤勉なチェコ人のプラハと違って
店閉まるるのが早いのもそっくり
- 624 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 08:49:01.36 ID:qKQck5OD.net
- ミュンヘンは空港に用があるだけの街だろ？
- 625 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 08:53:04.98 ID:dag5uNbD.net
- ケルンの大聖堂って寄って見るほどかな？
駅近いのはいいと思うが、、
ウィーンからわざわざケルンまで出てまたミュンヘンに戻るほどの価値はないかと
- 626 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 09:00:27.40 ID:7hknQJqr.net
- ミュンヘンからケルンの間も、そこそこ観光地あるから興味あれば寄ればいいんじゃないの。
ヨーロッパバスに一回乗るだけだと、あまり観光している暇はないと思うけど、好きなとこでおりてゆっくり観光すればいい。
- 627 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 12:28:22.92 ID:KfSQNvHC.net
- >>619
そんなに速くなるんだw
新線建設したのかな
- 628 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 12:32:42.75 ID:KfSQNvHC.net
- >>622
ケルンは別に外してもいいと思うよ
オペラ、オケが好きならミュンヘンにもバイエルン州立劇場、ミュンヘンフィル、バイエルン放送交響楽団など超一流が揃ってるから、そっちを目的にしてもいい
勿論演目によるが
- 629 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 14:31:18.45 ID:xBpim2Nb.net
- 城が好きならホーエンツォレルン城とか
ケルンまで行く時間があるなら行けるんじゃね
- 630 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 14:50:51.07 ID:MWWYknSq.net
- 日中に移動してまでケルンに行くなら時間の無駄ですけど、夜行寝台列車で行けば寝ている間に行けて宿泊費も不要で良いかと考えました。
城が特に好きというわけではないですが、 子どもの頃にノイシュバンシュタイン城のジグソーパズルで作って以来、いつか行きたいと思ってました。
ノイシュバンシュタイン城以外は旅行ルート上にあれば行くかなという感じです。
- 631 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 16:11:08.20 ID:hJIq9VvX.net
- >>630
寝台、強盗被害にあった人もいるから
できれば個室のがいいよ
ドイツ国内だから大丈夫だとは思うけど
- 632 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 16:14:53.79 ID:mag4DE3t.net
- .>630
ノイシュヴァンシュタイン城今城門（正面の赤いやつ）の補修工事やってるよ
いつ行くのか知らないけど工事のスケジュール調べて行かないとがっかりするかもよ
- 633 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 16:37:54.24 ID:KfSQNvHC.net
- >>631
寝台は各車両に車掌がついてるからまず問題ない
武装列車強盗なんてのは発展途上国じゃあるまいし出ないからな
- 634 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 17:39:34.22 ID:qKQck5OD.net
- >>627
600キロしかないのだ、東京-大阪間と同じ
つまり2時間30分ほどで着くべきなのだよ
ドイツ人は日本の新幹線のことを馬鹿にしてるが
くやしさ紛れでそう言ってるだけ、
- 635 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 18:52:40.79 ID:PA2BPs0L.net
- ＩＣＥは時間かかるけど、その分安いもんなー
新幹線なんて、大阪まで往復三万以上
- 636 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 19:20:44.63 ID:1NuQpbFw.net
- まあ初めてだったらどこ行っても楽しいよ
俺は全く感動しなくなったが
- 637 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 19:38:07.31 ID:KfSQNvHC.net
- 初めて行く人にとってはウィーンのモーツァルトの家ってのは面白いよ。
モーツァルトの家ってのも感慨はあるのだけど、
あちらの中流の上くらいの人はどんなとこ住んでたのかってのが興味深い。
で、シューベルトの家とかベートーベンの家とかもあって
対比させてどのくらい金持ってたか想像するのも面白い
- 638 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 19:41:58.58 ID:8rL4dvOH.net
- ノイシュバンシュタイン城も、ドイツ旅行マニアは19世紀に建てられたセメント城というけど
行ってみると、それなりに感動したけどな。
- 639 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 20:41:38.34 ID:TNhXxkc4.net
- >>622
ウィーンは普段はオーケストラも中々高価だったり取れなかったりするけど、夏のオフシーズンなら学友協会(ムジークフェライン)でのオーケストラの演奏を安く聴くことも可能。
元々クラシックが好きでムジークフェラインのコンサートを聴きたいと言うなら秋以降に行くのが良いけど、歴史のあるウィーンフィルの本拠地でオーケストラを聴きたいならオペラ座の周囲で売ってるコンサートに行く手もある。
カジュアルなコンサートなので正装は要らないしみんなノーネクタイて聴きに来てる。
- 640 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 20:49:07.91 ID:TNhXxkc4.net
- >>625
個人的にはそう思うけど、行ったことなければ名は通ってるし行かなかったら後悔するのでは？
俺はケルンに泊まる予定だったけど、大聖堂見たら特に見るもんもないのでベルンカステルに行った。
当時は鉄道もあったので乗換え一回だけだったかな？で行けて、木骨造りの街並みとモーゼルワインの産地で安くて旨くて良かった。
今は鉄道が無くなって途中からバスだと思うので時間的には不利だけど、ケルンより良かった。
- 641 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 20:57:32.12 ID:JpLKAdcV.net
- 自分が見たいと思ったものを見るのが一番良いよね
何度も行けるわけじゃないから行かないとやっぱり後悔する
- 642 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 20:59:47.23 ID:TNhXxkc4.net
- >>630
ノイシュヴァンシュタイン城は一度は行くと良いよ。
時間がないなら日本語ツアーで無くても英語ツアーでもワーグナーとルートヴィッヒ二世の事を軽く調べてたら楽しめると思う。
できたら城に行く途中の道を上がったマリエンブリュックも行くと良いと思う。
城の遠景が見れて徒歩で行くならあそこくらいしかないんじゃないかな。
行くなら隣のホーエンシュヴァンガウ城も行った方が良いかな。
ルートヴィッヒ二世のお父さんの城で子供の頃からあそこに城を建てるんだと眺めてた城で、きらびやかなノイシュヴァンシュタイン城に対して落ち着いた住むための城でこちらも良いと思う。
なのでできたらシュヴァンガウに泊まるか難しければフュッセンに泊まった方が良い。
自分が行った時は当日にホテル(と言うかペンション？)に行って部屋ありますか？
窓からの眺望を見せて下さいと行って気に入ったところに泊まった。
窓を開けると見上げるようにノイシュヴァンシュタイン城があった。
朝焼けに映える姿は幻想的で今でも覚えてる。
- 643 ：:slip:none：2017/11/02(木) 21:14:52.42 ID:yMSuKFoH.net
- 30年位前に行ったけどレンタカーで随分時間かかった
ど田舎で道すがら田舎の香水の香りが愉しめましたよ
今でも同じなんだろうかなぁ
- 644 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 23:28:25.24 ID:MWWYknSq.net
- >>642
ノイシュヴァンシュタイン城が見えるホテルに泊まるのはいいですね。
事前に見える部屋という条件でホテル予約するのは難しそうですけど、探してみます。
- 645 ：異邦人さん：2017/11/02(木) 23:33:43.67 ID:JpLKAdcV.net
- >>644
予約サイトだと難しいけど、宿に直接
窓からお城見える部屋ありますか？
この日に泊まりたいんですけど
ってメールするのがお勧め
英語でまず大丈夫
直接予約したら宿は手数料払わなくて済むから
空いてたら希望を叶えてくれやすい
- 646 ：異邦人さん：2017/11/03(金) 02:48:54.98 ID:SiBS3c0L.net
- まああれだ、妄想しながら計画をたてるのが楽しいから
外野は過度な親切の押し売りは止めとこう
初めてなら信号機ですら感動できるから
どこ行ってもいい思い出になるよ
- 647 ：異邦人さん：2017/11/03(金) 08:38:15.41 ID:UOwewNYu.net
- >>632
11/4行く予定なんだけど、工事中なんだ
2003年に行った時も工事してたから、リベンジのつもりだったのに残念
雨降らなきゃいいか
- 648 ：異邦人さん：2017/11/03(金) 19:59:45.27 ID:qMPRwgmI.net
- ノイシュヴァンシュタイン城って行って見て一番がっかり、なぜかというとほとんど誰も住んでいないから、バルセロナのサグラダファミリアと同じ
- 649 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 00:00:17.29 ID:jji69gdZ.net
- 正直ドイツってあんまり食事美味しくないんだな
- 650 ：:slip:none：2017/11/04(土) 00:06:35.45 ID:1vhIIURR.net
- ドイツに行くと朝のパンとソーセージ楽しみだよ
毎日普通に食べる物が美味しいのは実に羨ましい
小さな村で宿の向かいがパン屋だと朝から幸せ
焼きたてパンと発酵バターと旨いソーセージ最高
- 651 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 01:10:17.24 ID:zGLXbYoR.net
- >>649
B級がうまい
ソーセージやハム、鶏の丸焼き、グーラッシュ
- 652 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 04:37:45.94 ID:jdb02ctV.net
- >>648
意味不明
- 653 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 05:23:30.79 ID:8L9OQhh/.net
- >>650
あー、それは思った。
普通にゲストハウスなどで出てくるパンやチーズ、サラミが美味しいんだよな。
初めて30日間ヨーロッパに行った時に毎日同じ物ばかりで飽きるんじゃないかと思ってたけど、全然そんな事なくて毎日でも平気だった。
逆に帰国したらそれまで毎日のように食べてた駅そばが不味くて食えなくなって元に戻るまで半年くらい掛かったよ。
- 654 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 06:40:09.20 ID:9TkMV8gb.net
- >>649だけどドイツでの食事で1番美味しかったのはホテルの朝食で出たパンだった
ライ麦パンだったかな？
初めて食べる味だったな
- 655 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 10:43:48.23 ID:I2M3jtzf.net
- >>623
勤勉うんぬんは関係ないよ。チェコは共産圏くずれで店が開いている時間が長いだけ。
ずっと西欧だったオーストリアは法規制で遅くまで開けていられない。30年以上にわたって
徐々に規制が緩和されたドイツと違って、オーストリアでは日曜日や祝日は飲食店以外
まったく店が開いてない。
開けたいと思ってるかどうか知らんけど、開けたくても法律で開けることができないというのが実情。
- 656 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 10:48:12.60 ID:mjAmRJWQ.net
- カトリックのオーストリアと、無宗教率が高いチェコだからな
- 657 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 11:48:56.33 ID:8Zns3bQv.net
- >654
パンが旨えのには同意
初めてのドイツ旅行で朝食を日本風におかずとパンを交互に食べてたら
パンに切込みを入れてハムと野菜とチーズを挟んで食えばいいよと隣席の
オーストリア人に教えてもらったのを思い出した
玉子も日本風に剥いて塩振って食べてたところナイフで頭を切り欠いて
スタンドに立て塩振ってかき混ぜて匙で食うもんだよとこれはこの夏の
旅行の時に隣席の婆さんに教えてもらった
知らんことだらけだった
- 658 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 16:05:01.67 ID:510Zp0Qm.net
- ウィーンからケルンって、トラベルコで航空券検索したら6631円と安かった。
列車移動だと最低でも3倍以上の値段なので、これは飛行機移動しかないね。
- 659 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 16:30:24.75 ID:mjAmRJWQ.net
- その値段だと、LCCだろうから手荷物預け料金が別にかかるでしょ。
まあ、たいした値段じゃないけど
- 660 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 16:47:25.82 ID:510Zp0Qm.net
- ＞ユーロウィングスのサービス
＞機内持ち込み手荷物と受託手荷物
＞手荷物は、外寸法55センチ×40センチ×20センチ以内で8キロ1個まで持ち込むことができます。
＞受託手荷物は、エコノミークラス20キロ1個、ビジネスクラス30キロ1個まで預けることができます
とあったので、無料ぽい。
- 661 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 16:54:32.58 ID:mjAmRJWQ.net
- ユーロウイングスの最安運賃Basicだと受託手荷物は無し 預けると15ユーロ
Basicより25ユーロくらい高いSmart運賃だと、手荷物預け一個ついてるようだけど
- 662 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 16:57:28.51 ID:510Zp0Qm.net
- >>661
プランによって違うのね。
- 663 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 18:38:27.83 ID:Gfg7y0M3.net
- >>655
>ドイツと違って、オーストリアでは日曜日や祝日は
今現在、ドイツも日曜、祝祭日はお店、閉まってるよ。
大きなメッセがある期間中の都市とか特別な事情で開いてる時もあるけど例外な
ちなみに宗教は関係無し。19世紀迄は週七日、早朝から深夜まで開け放題
日曜営業不可になったのは1919年から。
学校が日曜休みだったから一家団欒の日を設けようという社会政策
ナチ党（国家「社会主義」ドイツ「労働者」党）も閉店法を維持、というかその時定められた
営業は18:30迄って規則が1996年まで有効だったり
- 664 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 18:39:58.71 ID:Gfg7y0M3.net
- >>661
> 預けると15ユーロ
独墺間のBasic料金の場合、オンラインで預け荷物分も買うと8ユーロ/片道（安くなった）
オンラインで買わずに空港で預けると30ユーロ/片道
Smart料金には1ヶ含まれてる。この料金だと、ルフトハンザなんかの
FTL以上のステータス持ってると預け荷物2ヶ、ビジネスラウンジが使えるよ
- 665 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 18:57:15.27 ID:Gfg7y0M3.net
- あ、そうそう、LCCだけじゃなくてLHみたいなFSAでも、ドイツ国内や欧州域内便のみを
一番安い料金（Economy Light）で買うと荷物は預けられないからね
Economy Lightのチケット購入後に預け荷物を一ヶ追加しようとすると
オンライン、空港のカウンター、ゲート、国内、EU域内の違いがあるけど15〜60ユーロ払わにゃならん
- 666 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 19:44:15.97 ID:mjAmRJWQ.net
- ユーロウイングスのBasic運賃だと、LH/UA/NHの上級会員はラウンジは使えるけど手荷物預けは追加料金が必要。
LH/OSの最安運賃も同様。
- 667 ：異邦人さん：2017/11/04(土) 22:02:45.41 ID:5fEwRN/j.net
- 今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる！４２００円値引きクーポン付き♪
https://goo.gl/RpLTWN
- 668 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 01:32:23.07 ID:Jh68MwsQ.net
- >>663
コインランドリーすら閉まってるんだよな
休みの日こそ洗濯というのは日本人の感覚なんだろね
- 669 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 02:07:00.34 ID:6uizS9hd.net
- >>622
一年前に城行った時は工事してて外観微妙だったよ
調べたほうがいいよ
- 670 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 02:08:28.67 ID:6uizS9hd.net
- >>630
登る時馬車使うといいよ。馬車に積んであるブランケットは使わないほうがいい、ものすげー馬臭いからw
- 671 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 03:27:07.38 ID:+AcyQnip.net
- >>655
チェコは労働時間が世界一か二位くらいで長いのは有名
多分国民性で共産主義とは関係ないだろう
関係あるならポーランドやハンガリーだってながいはず
- 672 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 04:14:20.18 ID:ccx5Q3VF.net
- >>670
>登る時馬車
馬車よりバスの方が良いな。馬車の終着からお城へは登りだけど、バスの城停留所からは下り。
さらにお城を（天気が良ければ）上から見渡せるマリア橋のすぐ近く。
マリア橋からさらに先に1kmくらい進むと、絵葉書とかガイドブックなんかに載ってる
湖なんかをバックにした「絶景かな」も見られるよ
- 673 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 04:15:07.34 ID:ccx5Q3VF.net
- >>671
>多分国民性
それも関係無しw
ポーランド、ハンガリーも祝祭日は休めって規制以外制限時間無し
社会主義から自由主義に移行する際、旧体制の制度を廃止した以降の混乱で法が定まってないだけ
- 674 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 04:19:22.42 ID:ccx5Q3VF.net
- >>668
>コインランドリーすら閉まってる
痛いのは洗車場が閉まってる事かな
バブル期にデパートとかの定休日が無くなったけど、今、またあちこち復活してるじゃん。
あの店によって違う定休日ってうざいんだよね。本買おうと丸善行ったら定休日だったとか
三越と高島屋で商品見比べようと思ったら一方が閉まってるとか
それ考えると、日曜は全部休みって潔くて悪く無いと思うよ
- 675 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 07:46:14.33 ID:mnxNDLBc.net
- >>663
なるほどベルサイユ条約と同時に決まったのか
- 676 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 16:54:57.95 ID:5lo2v1PK.net
- >>675
>ベルサイユ条約と同時に
まー、時間的にはそうだけど関係無いぞw
王制に代わってパヨクが政権取った（ヴァイマル共和国）からだろ
- 677 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 18:00:39.12 ID:08F7fw9Z.net
- http://www.newsdigest.de/newsde/features/8793-ladenschlussgesetz.html
そもそも、ドイツで日曜を初めて休息日と定めたのは、今から1600年以上前、コンスタンティヌス大帝の時代。
キリスト教の安息日である日曜の活動を禁止し、教会に行かせるためだった。
しかし、19世紀に入り、近代化が進むと、労働者の権利保護と健康の問題によりフォーカスされ、ドイツ帝国時代の1892年、戦後は1957年に旧西ドイツで閉店法が試行された。
- 678 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 19:27:47.48 ID:G+YPqXML.net
- >>636
遅レスだけど高頻度や短スパンで行ってるんですか？
元々住みたいくらいドイツ大好きでヨーロッパ複数ヶ国旅行した上で、それでもやっぱりドイツが好きで憧れも未だにあるけど、いつかそうなる日が来るのではという不安があります
行ったらあんまりそういうことは考えずに楽しむけれど
在住経験の有無にも寄るのかな？それと西欧の町はどこも同じ風に感じるか否かも
- 679 ：異邦人さん：2017/11/05(日) 22:02:48.04 ID:AHibchPB.net
- ちょい昔ドイツに行くと
土曜は午後から閉店、日曜日は完全閉店
レストランだって閉店するところもあって
日曜日は下手したら飢える可能性もあったよ
だから土曜日にそそくさとスーパーへ食品と飲料水を買い込んでホテルに備蓄してた
六週間ドイツのビーレフェルトに居たときの思い出
- 680 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 03:21:03.33 ID:j0UCEDKw.net
- >>678
以前住んでました
２カ所トータルで２年２ヵ月くらい
今は年１回行く程度です
個人的感覚ですがドイツより北（オーストリアも含む）の
国の街並みはドイツと同じに見えてしまいます
なので観光的な意味合いではこれらの国にあまり興味はないです
街並みに感動はしませんが一生ドイツに住めって言われたら
喜んですみます
- 681 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 07:06:29.06 ID:xu6U4nrp.net
- 俺現地の日曜にサッカー観に行くんだけど食事どうしたらいい？
- 682 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 07:28:27.72 ID:eHBsGSq1.net
- Imbisでケバブ
- 683 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 10:57:11.00 ID:I18/oQk2.net
- >>681
スタジアムで食べたら？
どこの試合？
- 684 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 11:27:59.52 ID:W0PoZ1Qe.net
- >>680
南の間違え？
- 685 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 11:45:20.40 ID:xu6U4nrp.net
- >>683
ブレーメン
まあ2月の話なんだけど
- 686 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 12:31:38.38 ID:aJXAuJAH.net
- >>685
自分もブレーメンの試合観に行った事あるけどブレーメンの人たちは良い人ばかりだったな
- 687 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 14:23:18.60 ID:APejLYw6.net
- >>681
お金に糸目つけなければ日曜日でも開いてるレストランあるよ
ホテルの受付に5ユーロも渡せば探して案内してくれるだろう
予算は一人80ユーロ以上
安くあげたいならマクドナルド、駅の中の売店、
- 688 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 16:44:07.13 ID:2Bh5kBAC.net
- >>687
そんなに渡さなくても教えるだろw
まあ、金あるなら好きにすりゃいいが
- 689 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 17:05:24.24 ID:A+ojmThN.net
- 今の時期ノイシュバンシュタイン城までのバスって出てますか？
- 690 ：異邦人さん：2017/11/06(月) 17:44:44.00 ID:APejLYw6.net
- >>689
https://wanderwisdom.com/travel-destinations/How-to-get-to-Neuschwanstein-Castle-in-Bavaria-Germany
- 691 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 08:36:21.72 ID:OOeph1A/.net
- ドイツ行きの航空券が一番安いのは中国国際航空のようだけど、航空券比較サイトで表示される最安値より、 中国国際航空のサイトで買った方が安いみたいね。
- 692 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 11:08:24.05 ID:Ch7j2wtX.net
- >>691
最近は直通電話の番号は表示されなくなったけど、CAのオペレーターの対応も良くて、言葉も若干外国訛りはあるけど普通に通じる日本語だし良かった。
乗継に付いて聞いても丁寧に教えてくれたし、本社の物とは違う日本人向けに分かり易い乗継案内を作ってたりして好感持った。
あとは北京の乗継審査がもう少しスピーディになる事で、特に乗継と人民の出国審査をきっちり分けて欲しい。
専用レーンだと早いけど、人民と一緒だと分けて機械に通す物品が引っかかってかなり時間が掛かる。
一旦、日本で物品の検査を受けてるのと外から初めて受けるレーンは分けて欲しい。
- 693 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 11:49:28.11 ID:Ch7j2wtX.net
- >>692
あ、肝心の話題が抜けた。
CAのサイトでネット経由で買っても結構安い。
特にビジネスクラスはRクラスが空いてれば東南アジアは10万以下であるし、ヨーロッパでも15万くらいであるでしょ。
長距離線は機材も悪くないし、ビジネスお薦め
- 694 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 12:36:23.25 ID:7nyfoRtw.net
- >>692
乗り継ぎで一度中国に入国しないといかんのか？
- 695 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 14:06:12.03 ID:Ch7j2wtX.net
- >>694
入国と言うか、乗継でも搭乗券の確認と手荷物検査がある。
通常は専用の乗継カウンターがあり、簡単な物なので行列してても5分かそこらで抜けられるけど、手荷物検査は乗継客専用ならば少しは楽だけど、それでも中国のルールがある。
例えばスマホなどに使うバッテリーは容量に制限があり、その容量が明示されてないと没収される。
容量的には普通の用途に使う物ならほぼ問題ないけど、手荷物検査は日本と厳しさが違う。
パソコンだけでなく、カメラも折畳み傘も全てバッグから外に出して通さないと、その度に戻らされて引っかかった物を別々に通さないといけない。
慣れてくれば別にしないといけない物が分かるから、最初から別にしておけば早く終わる。
ただ、前に並んでるひとがそうしてるとは限らないので乗継用レーンでも何度も通して時間が掛かる事も。
それが乗継レーンが閉鎖されてる時は出国する一般乗客と一緒の検査になるので、バッグ内に機内に持ち込めない物のオンパレードで1人で10分くらい掛かる事も茶飯事。
- 696 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 15:16:11.17 ID:/J+6lvaY.net
- スマホのバッテリーの制限が良くわからんのだよね。
20000ｍAｈ
input2.1A
Output1：5V/1.0A
Output1：5V/2.1A
のバッテリー２つは持ち込めるのかどうか。
- 697 ：:slip:none：2017/11/07(火) 16:33:48.28 ID:T/+L9eKe.net
- リチウムイオンバッテリーならば内臓電池は電圧3.7v
20000mAh = 20Ah の容量はこの電圧で表示している
3.7 x 20 = 74Wh
多くの航空会社では100Whを2個までとしているので
制限内、接点カバーをして機内持ち込み手荷物とする
ちなみに低温環境でリチウムイオン電池は信頼できない
- 698 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 20:30:03.26 ID:R/whw6fI.net
- 大晦日から正月２日までベルリンにいることこなってしまった。
もちろん、仕事はないのだけれど、俺どうしたらいいと思う？
- 699 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 20:31:21.53 ID:v7h2yZOk.net
- 駅前とカウントダウン楽しめばいいんやろw
- 700 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 21:07:58.58 ID:4eCDvUSK.net
- >>698
>正月２日まで
大晦日は美術館・博物館は早く閉まるけど、元旦は普通多くの休館日の月曜に関わらず、
多くが普通に開館してるよ。2日からはほとんど通常
レストランは普通に比べると閉まってる率が高いけど、食うに困る程じゃ無い。
商店は大晦日が日曜、元旦は祝日で通常通りお休みw、2日から通常
中央駅内のスーパーは大晦日、元旦も開いてるよ
音楽会・オペラなんかは31、1、2と普通にやってるし。
- 701 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 21:09:54.27 ID:4eCDvUSK.net
- ベルリン、見るところも一杯あるし、別に困ることないんじゃね？
カウントダウンはみんな結構酔っ払って暴れるのもいるし、人に向けて花火飛ばすのも
いたりするから、俺だったら遠慮します。部屋の窓から外覗くくらい。
ブランデンブルク門の前はお祭り広場になって大きなテレビ中継するのが恒例で、
かなりの人出。面白いっちゃあ面白いけど、何も起こらないと良いけどね
新年の瞬間にその辺の人達とキスするのが習慣だけど、東洋人は無視される事が多いしw
- 702 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 21:43:53.56 ID:7nyfoRtw.net
- >>698
ジルベスターコンサートにいく
- 703 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 21:46:01.58 ID:7nyfoRtw.net
- >>701
ケルンで移民が女を集団レイプなんて事件があったな
男は多分相手にされんだろうが
多分な、、
- 704 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 22:02:54.33 ID:NShX380a.net
- >>698
すげー寒そうw 心身ともに
- 705 ：異邦人さん：2017/11/07(火) 23:55:13.84 ID:xRb+MDLD.net
- 外務省海外安全情報に載ってるフランクフルト中央駅周辺の風俗地区（Moselstrasse, Elbestrasse, Niddastrasse）ってどんな雰囲気か教えてください。
- 706 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 00:27:16.42 ID:wVyjBaPX.net
- >>695
おおー丁度今週から激安の中国航空でフランクフルト行くので
勉強になった。モバイルバッテリーの他にスマホ、
ポケットwifiも鞄から出さないといけなさそうだね。めんどーー
- 707 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 00:38:42.02 ID:wVyjBaPX.net
- >>695
あと俺今迄知らずに電気髭剃りは預け荷物に入れてたけど
これって持ち込み荷物でいけるんだな。知らなかった…
- 708 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 01:01:30.94 ID:nTdEAqPO.net
- >>697
エアチャイナは違うから気を付けてね
- 709 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 01:49:03.18 ID:sHs+IDr8.net
- >>705
夜は黒人が多い
たむろしてて、明らかに治安はよくなさそう
- 710 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 02:09:30.20 ID:XI65jqi/.net
- >>705
ググマプレ
- 711 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 02:22:32.28 ID:OBmEwWqL.net
- >>697
電圧の数値、又はワット時定格量が記載されていないとダメみたい。
つまり>>696の表記しかないバッテリーは没収されるようだ。
- 712 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 09:43:57.14 ID:RTPr9riF.net
- みんなホテルでチェックインする時なんて言ってる？
- 713 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 10:30:49.14 ID:XI65jqi/.net
- >>712
Bonjour, j'ai reserve une chambre pour ce soir.
- 714 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 11:37:36.36 ID:3ALUizzW.net
- >>712
不愛想なおっさんかおばはんが出てくるから
チエックメートと言いなさい
- 715 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 18:56:52.87 ID:Vy2JTLJM.net
- 予約の紙見せて、予約してるんだけどーって英語で説明。
だいたいそれで問題無い。
- 716 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 19:13:47.16 ID:slsk/CE7.net
- どんなホテルかで違うな
・超高級ホテル
「こんにちは。私はooxx」
ーさっとターミナルに打ち込んで「ooxx様、ようこそ。本日からツインで3泊ですね？・・・」
- 717 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 19:14:10.26 ID:slsk/CE7.net
- ・高級ホテル以下
「ちわ」、以下バカなフロントの「予約しとんか？」、「今日からか？」、「何泊だ？」
「名前は？」とかの問いにお付き合いｗ
最初から下手に「ちわ、予約してあるよ。名前はooxx、今日から、ツイン、3泊」と
必要事項を全部言っても絶対に頭に入らんから、最初から全部聞き直されるww
で、全部聞かれたところで、また「予約してあるんだよな？」で繰り返しwww
たまに優秀なのも居るけどさ
- 718 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 19:14:41.52 ID:slsk/CE7.net
- ・東洋人のあまり行かない個人経営のGasthausみたいなところ
顔みるなり「おお、来たか、お前はooxxだろ、待っとったぞ」
- 719 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 21:42:00.86 ID:3iSbWi++.net
- >>718
あるな、それw
名前言う前に名前入り伝票出てくんの
- 720 ：異邦人さん：2017/11/08(水) 23:01:57.46 ID:ehjabW8I.net
- Hello. I'm ○○.で大体何とかなるな
たまに予約番号聞かれるから
その時はプリントアウトした紙見せる
チェックインより鍵で手こずることが多いわ
- 721 ：:slip:none：2017/11/09(木) 00:29:58.66 ID:gcBxytEr.net
- アルベルゴパドヴァーノのでっかい鍵
ポケットに入れたままってことがあった
向こうも諦めたか連絡来なかったなぁ
ドイツ人だったら違ってかもしれない
- 722 ：異邦人さん：2017/11/09(木) 00:58:58.76 ID:DrYv4zy3.net
- >>630
先週行ってきた。マリエン橋からの写真。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1383571.jpg
- 723 ：:slip:none：2017/11/09(木) 01:11:10.70 ID:gcBxytEr.net
- こんなど田舎で時代錯誤の狂った王、村人がかわいそう
- 724 ：異邦人さん：2017/11/09(木) 01:26:12.55 ID:W3iYC8kQ.net
- >>722
考えてみれば秋にノイシュヴァンシュタイン城に行ったことなかったなぁ。
- 725 ：異邦人さん：2017/11/09(木) 01:30:24.01 ID:Wd9Z6sTH.net
- >>722
いいですなぁ、おいらも行ったらそこから見てみるか。
- 726 ：異邦人さん：2017/11/09(木) 11:08:38.61 ID:77/jHjrv.net
- すぐパスポート見せろって話になる
言い方や名前の発音が悪いんだろか
- 727 ：異邦人さん：2017/11/09(木) 12:07:00.51 ID:LTrGHM78.net
- 最近の日本におけるドイツ人の奇行。
広島でいきなり団体旅行のドイツ人が広島市民をナイフで刺す。
新幹線レール内に進入し黙秘。
JRの電車内で演奏会。
ドイツ旅行で見かけた、現地の人達の民度が日本にキター！
- 728 ：異邦人さん：2017/11/09(木) 12:12:38.47 ID:Gda4JCiS.net
- 演奏会はしてほしいわ。
- 729 ：異邦人さん：2017/11/09(木) 18:04:06.44 ID:c9LJDtp/.net
- >>726
バスで行き先言うと必ず○○？と聞き返されるなら
発音が悪いせいだな
俺のことだが
- 730 ：異邦人さん：2017/11/09(木) 22:56:17.17 ID:vC7Yp0F9.net
- >>729
bitte?
- 731 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 00:21:57.93 ID:9QWWgct1.net
- 来年の4月に小学生の娘とドイツ フランクフルト着で旅行を考えています。
漠然とベルギー3泊、ドイツ4泊にしようと思っています。
フランクフルトから移動しやすく子連れでも比較的安全な場所で教えて欲しいです。
男手は無いのでゆっくりペースで行きたい。
目的はドイツの建物と音楽家が生まれた？所を見てみたいそうです。
- 732 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 00:39:40.22 ID:exLVp5he.net
- >>731
とりあえず、1日目。
フランクフルトでグーテハウス(旧市街)へ行く、旧市街だけなら午後の半日があれば余裕
時差ボケ解消も含めて最初はゆっくりが良かろう。
- 733 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 00:58:45.25 ID:XEB+Yyub.net
- ミュンヘン着でドイツとオーストリアの方が良さそうだけどなあ。
- 734 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 01:03:17.67 ID:7xhEkSKG.net
- >>731
イトシュタインは小学生には渋すぎるかな…
乗り換えなしで30分くらいで行けたと思う
フランクフルト近郊で木組みの家見たいならアリかと
鉄道でベルギーに行く予定ならケルンで寄り道して
アウグストゥスブルク城もいいかもね
- 735 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 06:01:58.48 ID:MquU2mGp.net
- 音楽家の家ならボンにベートーベンハウスがあるよ。
ケルンで大聖堂見てから電車ですぐ移動できるよ。
- 736 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 11:07:47.95 ID:NdB1MNnM.net
- >>731
音楽家ってだれ？
フランクフルトの近くならベートーベンがボン出身で、
バッハがアイゼンナハ出身だけど普通に安全だよ
アイゼンナハから足延ばすとワイマールがあって、
フランツ・リストとゲーテの邸宅の内部が見れるはず
- 737 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 11:15:15.77 ID:NdB1MNnM.net
- アイゼンナハじゃなくてアイゼナハだった
- 738 ：:slip:none：2017/11/12(日) 11:43:13.42 ID:E66rAnGa.net
- 小学生の娘さんの希望が出発点なんですね
将来はドイツで活躍するバイオリニストになるのかも
知人にそういう人がいます、未来は誰もわかりません
ドイツで演奏家になってる日本人は随分多いんですよ
バッハが好きならばライチヒに泊まってケーテン往復
鉄道DB Regional 鈍行で片道1時間弱、駅からタクシー
フランクフルトからライプチヒはDB ICEで3時間余り
ベルリンのフィルハーモニーも行きたいかも
ドイツはレンタカーが使えれば自由度が上がりますね
ウィーン国立歌劇場と楽友協会ホールで良いコンサート
券はクレジットカードの会社に手配してもらうと便利
ムジークライゼンだと暮れとか特別な日のも取れます
シェーンブルン宮殿のコンサートはバイトで弾く学生が
はねてから近くの店で食べるのでついていくと面白い
音楽の学生の日常が少しだけ覗ける、邪魔しないように
夜に小学生がいても許されるでしょう
ザルツブルクにモーツァルトハウスがあるけど唯の家で
料理名のドイツ語を10個位おぼえていくと助かるはず
ウィーナーシュニッツェルは旨くない、トンカツが上
春休みだとまだ少し寒いかな、春は五月からですから
Im wunderschoenen Monat Mai, als alle Knospen,..
イースター2018年4月1日、ドイツでは3/29-4/1は休日
休日は店が閉まってますから、そのつもりで準備を
日本のお盆みたいな期間でイースター音楽祭とかある
音楽を目当てで行くのにいい時季ですが券と宿は厳しい
もう11月ですから早く手配しないと
- 739 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 12:12:57.37 ID:tsSVzoi1.net
- ベルギーつまらないよ
ベルリン・フィルはもちろん良いけど、ドレスデン、ミュンヘンもいいよ
- 740 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 12:16:36.31 ID:8Gn/+EZZ.net
- >>738
子連れでゆっくりペースと書いてあるだろ？
なんだそりゃ？
- 741 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 12:24:27.02 ID:SlJQ9n//.net
- ＦＫＫいくぞぃ！
- 742 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 12:45:21.28 ID:rcyKWx3E.net
- >>736
バッハならライプツィヒに行った方がバッハが活躍した街だし名所旧蹟も他にもあるし、聖トーマス教会にはバッハの墓もあるし。
学生の頃は日本にはパイプオルガンなんてなかったのでドイツに行った時に教会で聴くパイプオルガンの音は感動的だった。
- 743 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 13:19:27.85 ID:uxRI913w.net
- 今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる！４２００円値引きクーポン付き♪
https://goo.gl/RpLTWN
- 744 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 13:29:24.27 ID:MVNxMgd7.net
- ベルギーは料理も都市景観も特筆した
特徴はないけどどちらも普通にいいんだよな 、それに交通の要所だからリピートしてる。
寧ろドイツのが次から周遊からはずすかも、ドイツは物価が経済力にしては安いのはいいけど、 いかんせん戦争中の建物の損傷が激しすぎるんだよな
。ケルンとか街は比較的大きいけど歴史的建造物は大聖堂位って感じだし。
- 745 ：729：2017/11/12(日) 15:14:54.01 ID:9QWWgct1.net
- 皆さんたくさんのお返事ありがとうございます。
736さん
娘はバイオリンを始めて約7年になり、最近は
レッスン時に作曲家の歴史みたいな事も勉強して
ここ2年近くドイツに憧れています。
車は怖いので鉄道が主な移動になると思います。
音楽祭いいですね。
バロック音楽が特に好きなので>>742さんが書いてくれたバッハが活躍した
街を見れると喜ぶかな？と思いならドイツの地図を
見ています。
個人的にはケルン、ドレスデンが気になります。
ドイツ4日じゃ足りないかも‥
ベルギーは小さな国だからスイーツを食べ歩きしながら街並み観光なので2泊にしてもいいかなと
思えてきました。
旅行ルートがザックリ決まったらまた添削お願いします。
- 746 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 15:17:06.43 ID:MquU2mGp.net
- 子供を連れてのんびりとと言ってるのに、ライプツィヒだのベルリンだのと無理を言いやがって。
１、空港から直接ケルンへ向かい駅近のホテルにチェックイン。到着時間によっては大聖堂。
２、電車でボンへ行きベートーベンハウス。戻って大聖堂、前日見たならそのままタリスでブリュッセルへ。
３、ブリュッセルに連泊してヘント、ブリュージュなど。
４、コープレンツでロープウェイでライン川を見物。エーデルブライトシュタイン。
５，船でバッハラッハかビンゲンかリューデスハイムまで。途中で降りて古城見物など。
６、列車でフランクフルトへ。ゲーテハウスと、時間があればシュテーデル。
- 747 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 17:16:43.74 ID:7xhEkSKG.net
- フランクフルトではなくベルリンとケルンで宿を取って
ベルリン〜ブリュッセル間は飛行機使えば
そこまでハードにはならない気はする
>>745
建物というのは具体的にどういうものが希望？
例えば城とか古い街並みとか大聖堂とか
- 748 ：729：2017/11/12(日) 18:00:28.36 ID:9QWWgct1.net
- .>>746さま
素晴らしいプランありがとうございます！
全て最寄りでまとめてあるので迷子やトラブルが
あった時に自力で対応出来そうな感じがします。
これをベースに色々プランを考えてみたいと
思います。
>>747さま
飛行機も考えましたが、鉄道パスを購入するので
出来ればそれを使って節約したいなと。
でもライプツィヒの教会は興味があるので
のでお財布と相談して決めようと思います。
古い街並みは大聖堂みたいな感じで充分です。
- 749 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 18:37:51.90 ID:ml/9QeMU.net
- >>742
誤： >学生の頃は日本にはパイプオルガンなんてなかった
正： （無知無学な俺様は）学生の頃は日本にパイプオルガンがあるなんて知らなかったww
日本で最初にコンサート用として導入されたパイプオルガン第一号は1920年な
1932年にはヤマハが初の国産
有名所では1973年（もう45年前だぞw）にオープンしたNHKホールにあるパイプオルガン
- 750 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 19:06:57.75 ID:ml/9QeMU.net
- バッハ関連ならテューリンゲン地方だな。
まずはフランクフルト空港から列車で2時間のバッハの生誕地、Eisenach。
マルティン・ルター関連やタンホイザーの舞台のヴァルトブルクがあるぞ。
そこからICEで30分には大聖堂やKrämer橋で有名なエアフルト
バッハが若い頃活躍した教会やバッハ博物館、奇抜な銅像のある
Arnstadtもローカル線になるけど近く
- 751 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 19:07:04.49 ID:ml/9QeMU.net
- さらにちょっと東に行けばギョエテさんやシラー君で有名なWeimar
ここからはLeipzigまで1時間ちょっとの距離
LeipzigからBerlinも1時間ちょっとで、ブリュッセル行きのフライトは
LCC含めていくらでもある。
宿移るのが面倒なら例えばErfurt（FRAから2.5時間）で連泊して
毎日あちこちに通勤してもいいし
炭火で焼いたテューリンゲン焼きソーセージがウマー
- 752 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 19:14:49.97 ID:ml/9QeMU.net
- このテューリンゲン地方は旧東側で、西側のミュンヒェンやケルンみたいに
あまり観光地化してないし、都市も小さいからなんとなく落ち着くよ
- 753 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 23:07:19.39 ID:OihS1hdS.net
- >>740
そいついつものやつ
一見の価値ありとか言い出すやつ
- 754 ：異邦人さん：2017/11/12(日) 23:24:01.24 ID:jcDCxfpr.net
- >>749
>>>742
>正： （無知無学な俺様は）学生の頃は日本にパイプオルガンがあるなんて知らなかったww
そういえば下朝鮮は3−4年前、フランスだったかのオーケストラが
「え゛、コンサートホールにオルガン無いの?」って驚いてたって話があったから
祖国下朝鮮がそうだからって日本もそうだと思ってるんじゃ?ww
- 755 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 01:25:28.63 ID:fUeDzhmX.net
- 欧米でアジア人を彼女、彼氏にしてるのは現地では誰にも相手にされない人って聞いたんですがドイツもやっぱこんな感じですか？
- 756 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 01:35:11.68 ID:3gk17ZoB.net
- >>754
それ、驚いたのはチョンミュンフンな
サン・サーンスの三番交響曲をソウルでやろうとして
パイプオルガンがないのに気づいた
曖昧な知識で語らないように
- 757 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 01:54:06.17 ID:Uj2WbbOh.net
- チョンミョンフンは実力あるね
キョンファも
- 758 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 02:07:31.32 ID:4Z4Gz7iJ.net
- ネトウヨの出る幕じゃないな
クラシックの演奏家に関しては日本は中韓に比べて分が悪い
- 759 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 06:05:20.50 ID:9NQ65Qk8.net
- >>756
>曖昧な知識で語らないように
ファビョルなよw
話の要点は「まともなパイプオルガンのあるまともなコンサートホールが
つい最近まで存在しなかった」って事で、そのとおりなんだろ?ww
キミみたいに在日とかパヨクとか朝鮮に住んでる訳でもないんで
朝鮮に関する知識なんて曖昧で全く構わんよwｗ
- 760 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 06:05:46.17 ID:9NQ65Qk8.net
- んで、
>学生の頃は日本にはパイプオルガンなんてなかった
には
>曖昧な知識で語らないように
とは言わんのかね。典型的パヨクのダブルスタンダードだなw
- 761 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 08:30:33.51 ID:bHO1DENP.net
- ネトウヨの人たちって、たとえばドイツで自分が人種差別されたと感じたら、どう思うのかな？
自らの原理原則に従って差別を容認するのかな？
極東の土人だから優良種の皆さんにはおとなしく従いますよ、的な。
おとなしく金を払いますから、隅っこで見物するぐらい許してくださいね、的な。
それとも、差別ガー、とか怒り出すの？
たしかに黄色人種だけど、中韓といっしょにすんな、名誉白人wとして扱えとか？
- 762 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 08:50:12.43 ID:2uHgzPdt.net
- 当然、キ選手がコロンビアの選手から受けた人種差別的な表現に猛烈抗議中だろうw
https://www.youtube.com/watch?v=wXGCVVGNkFM
- 763 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 08:55:28.08 ID:qmVnMgtf.net
- >>759
顔真っ赤だぞ
- 764 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 10:13:41.91 ID:9AqDt62r.net
- >>758
そう？
みどり、内田、小澤は世界レベルじゃん
韓国は国の規模？からしたらレベル高いとは思う
- 765 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 10:51:09.52 ID:Z8TmMb2r.net
- オペラ見たらほぼ必ず韓国人歌ってるもんなあ
ミュンヘンやハンブルクみたいな大きな歌劇場だけでなくリューベックとかの地方都市でもそう
芸能には韓国人熱心だと思う
- 766 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 11:14:55.28 ID:qmVnMgtf.net
- >>764
逆に言えばその三人くらいでしょ？
内田やみどりはもう日本人離れしてるし
- 767 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 11:36:48.67 ID:0zt0SLZ8.net
- ドイツではオシャレした女＝馬鹿、無能。だそうだから、特に理系っぽい仕事ではオシャレをひかえねばならないが、東欧ではオシャレしてない女＝貧しい、金銭的な問題有。だそうなので、仕事に関わらず、皆おしゃれして可愛い。
ってのをTwitterで今朝見たんだが
そーなの？
- 768 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 11:52:04.54 ID:vcrv+W1p.net
- >>765
韓国人は声帯が強いし声量がある
- 769 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 11:57:17.83 ID:7Ay7DshT.net
- >>767
どうなのかなぁ？東欧が共産主義時代への反動でお洒落に余念が無いのはどことなく理解出来るけど。
同じドイツ語圏でも東欧寄りのオーストリア辺りでは西欧側のドイツと違うだろうし。
- 770 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 12:46:19.62 ID:UOrZZ24p.net
- >>767
仕事でよくドイツ行くけど、メーカーで働いてる研究者は普通にオシャレだよ
どちらかと言えば男の研究者の方が服装はシンプル
まあ白人でスタイル良いと何でも似合うからオシャレに見えるだけかもしれないけどさ
- 771 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 13:28:11.03 ID:Qw4A4QWI.net
- ドイツの会社へ行ったときに居た南アフリカからやってきたドイツ人の着ているものについて
「やつらを見てると一週間まったくおなじズボン履いている、着替えるということがない、とても自分にはできない」
と申しておりました
- 772 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 14:36:59.72 ID:g8PYhkNG.net
- ドレスデンでやってたバスアートをベルリンでも？
難民のおかげで治安悪くなったことをどう思ってんのこの芸術家
難民連れて中東に帰れよ
- 773 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 18:01:27.50 ID:9IGZ/q7W.net
- ドイツ人は食事と服装には気を使わず、車と家に金を使う
- 774 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 22:00:39.81 ID:fcKbqe+M.net
- >>765
>芸能には韓国人熱心だと思う
韓国内にクラッシック演奏家の活躍できる場所が少ないから、
教室とかの先生になるか、海外に活動の場所を求めるしかないだけでしょ。
80年代頃までは日本もそうだった。海外からの来演を除くと、
オペラなんか二期会が東京でたまーに上演するくらいだったのが、
今や地方でもやってるし、そのための施設も格段に増えたな
- 775 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 22:26:47.18 ID:3gk17ZoB.net
- >>774
仮にそうだとしても、本場の人間と互角以上にはりあえるのは凄いがな
日本人にはなかなかできんよ
- 776 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 23:05:04.43 ID:m3nxdIXQ.net
- 日本でクラッシック音楽家が演奏ではなかなか食っていけなかった時代、
かなりの人が海外に出て活躍してたけどさ、当時、特にオペラなんかは
身長や見てくれが優先されてたし、国籍、人種差別が歴然と残ってたから、
いくら互角以上に張り合える実力があっても当時の日本人には上に昇るのは
難しかったのさ。
- 777 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 23:06:18.48 ID:m3nxdIXQ.net
- また、マネージャーやらレコード会社との契約も当時は厳しかったし
ネットで目立つ、って事も出来なかった
そうこうしているうちに日本でも食えるようになって、以前の様に
海外でなければ、って状況は薄れたんだよな。
- 778 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 23:07:06.25 ID:m3nxdIXQ.net
- 平行してその時期、欧米の音楽監督、聴衆なんかも戦後育ちで差別意識が
(以前ほどは）無くなってきたし、本人に差別意識があっても、
表に出せない、制限出来ない社会状況にもなった。
今やサリドマイド症や妊婦までオペラに出て、その事が賞賛されたりしてるぞ
- 779 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 23:07:49.74 ID:m3nxdIXQ.net
- その頃、大量生産され始めた韓国の演奏家達が、昔の日本と同じで、
職場がない、外国で「箔」をつけんと売れない・・と、大挙して
国外に出だした。差別環境も薄れたから出世しやすい、ネット使って
広め安い、と言うのが現在ダナー
- 780 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 23:33:27.46 ID:3gk17ZoB.net
- >>777
実際、日本人がドイツの音楽院出て
そのまま職業音楽家としてドイツに残るのは
そうしたくても難しいのだけど？
勿論中国人韓国人なら簡単にやってのけるというわけではないがな
- 781 ：異邦人さん：2017/11/13(月) 23:34:12.43 ID:DpdpVr7n.net
- なげーよ
まず読む気にならない
- 782 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 02:16:06.85 ID:uIEQRE2d.net
- 何のスレだ
- 783 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 06:24:18.30 ID:G9XN+IWm.net
- オレはこんなに知ってんダゾーっていうオナニースレ
- 784 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 06:38:15.58 ID:ixPPXCP9.net
- そして無知蒙昧がまともなレス出来なくてひがむスレww
- 785 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 08:46:25.67 ID:blfrZ6Yj.net
- 要するにネトウヨが紛れ込んでるということ
あまりいじって遊ぶな
- 786 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 12:21:38.03 ID:0WGkTF6p.net
- >>785
と書くブサヨがうろうろ
- 787 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 13:30:03.56 ID:95J9+kka.net
- 右でも左でもいいから欧州まで小一時間で移動できる
マシン作ってくれ
飛行機高速移動手段が以降まったくなにも発明されてない
- 788 ：:slip:none：2017/11/14(火) 16:44:12.67 ID:t49rbMq7.net
- コンコルドがあったけど欠陥があって消えたな
狭っ苦しいのに全席ファーストクラスで百万円
１時間で世界中どこでも行ける乗り物ができたら
全席ファーストクラス三百万円位だろう
1日で百万円稼ぐ人なら屁でもない金額だろう
しかし、ここの住人では年収三百万円も怪しいし
格安大量輸送の機体で隙間を狙って十万円がいい
- 789 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 16:53:56.02 ID:95J9+kka.net
- 成田からアラブ方面経由欧州行き便が安いですけどねぇ
片道36時間余はツライです
初めて成田からドイツ行ったときはスイスエアーでして、
香港、カラチ、ジュネーブ、チューリッヒ、フランクフルト、さらに鉄道で6時間
成田を金曜日夕刻に出て到着は土曜日夕刻、
途中フランクフルト駅でサンドイッチ二つ買ってそれが昼食兼夕食
決して自分で取ったチケットではありません
- 790 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 17:47:56.60 ID:ngRGHDw5.net
- >>787
もうすぐそこまで来てるじゃん。
ヴァージンの飛ばしてるのを低角度の弾道軌道で飛ばすとか
まぁ、今のところ片道$25万だけどな
ちょっと遅いけどXB-1とか出来そうだし
- 791 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 17:49:30.59 ID:ngRGHDw5.net
- でも、俺的にはそれより樺太トンネルor橋とかで陸路が速くなると良いな
リニア寝台で東京発・函館・イルクーツク・モスクワ・ワルシャワ停車で
ベルリン迄が24時間とか。オゾン層にも優しいしw
真空チューブ式が実現すれば10時間
支那の技術をもってすれば時速4000kmで4時間らしいけどwww
- 792 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 18:03:26.69 ID:Pg+n32Dh.net
- >>789
>片道36時間
初めてドイツに行ったときはシベリア鉄道で、ドイツに入るまで
2週間以上掛けたぞ。もちろん途中モスクワやらで何泊かしたけどさ
- 793 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 18:10:54.08 ID:45T+Izhy.net
- >>787
ICBMに乗り込む
- 794 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 19:40:23.70 ID:DL8lIuyS.net
- ジジババ思い出話と、ウヨサヨ粘着話とだったらジジババ思い出話の方がマシだなw
- 795 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 20:14:15.95 ID:JoOYeUfU.net
- >>792
戦前生まれ 乙
- 796 ：異邦人さん：2017/11/14(火) 20:22:04.10 ID:sC3X1Dmz.net
- おれ、鉄ちゃんじゃないけど、一度シベリア鉄道って乗ってみたいな
ちょっとググったら最近でも結構面白そうじゃん
http://www.kobeport.net/world/russia/siberia.html
- 797 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 01:46:54.70 ID:ezZtZ3+O.net
- >>796
ここはドイツスレです
- 798 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 03:36:06.60 ID:GTHoPdHs.net
- >>745
5年くらい前にドイツオーストリアを旅行した。
やはりバロック好きなので参考までに。
フランクフルト→ハイデルベルク→ミュンヘン→ガルミッシュ・パルテンキルヒェン→ミッテンバルト→インスブルック→ウィーン→ドレスデン→ライプツィヒ→ヴュルツブルク→フランクフルト
この中でミッテンバルトとウィーン、ドレスデンは宿泊してない。ノイシュヴァンシュタイン城は何度も訪れてるのでこの時はパス。
ウィーンもその数年前に滞在してドナウ川を下ってスロバキアに行ったのでパス。
ウィーンはインスブルックから来て寝台列車に乗り換える為に数時間の滞在。
早朝にドレスデンに着いて夕方まで観光してライプツィヒに移動して宿泊。
2泊後ICEでヴュルツブルクまで移動。
この2回以外は短距離を観光しながら移動。
【良かった場所】
ミッテンバルト
ガルミッシュに泊まってドイツ最高峰のツークシュピッツに登ったけど、勿論頂上はオーストリアの国境に成っていて良かったけど、時間調整の為に降りたミッテンバルトが更に良かった。
2時間の予定が４時間になってアルプスらしい街並みや建物の向こうに見える山等が素晴らしい景色を堪能した。
リフトに乗って展望台に行くと街全体が見える。
- 799 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 03:49:55.67 ID:GTHoPdHs.net
- >>759
なんかもう変な流れになってるな。
俺が日本のコンサートホールでパイプオルガンが入ったのを知ったのはNHKホールが最初だったな。
その前の1920年なんて知らなかったわ。
以前はクラシックと言えば東京文化会館くらいでパイプオルガンもないし大木正興さんが日本は遅れてると言ってた。
その後にサントリーホールとかいずみホールとか一時期パイプオルガンを備えたホールを作るのが流行った気がする。
年末の第九を武道館でやってティンパニーの音がかなり遅れてやって来て凄い違和感。
昔はクラシックの環境はそんな感じだったよ。
- 800 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 04:00:12.44 ID:GTHoPdHs.net
- >>792
それって五木寛之の世界だろ（笑）
高校の先生が青年は荒野を目指すに憧れて本当にナホトカから船に乗ってシベリア鉄道を走ってヨーロッパに行ったよ。
俺も憧れたけど、金を稼ぐようになって行けるようになった時は時間がなくてシベリア鉄道なんて無料に。
- 801 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 06:02:58.93 ID:H8Y4it/i.net
- >>799
>変な流れ
いや、爺さんが自分の無知と現実をごっちゃにしてるのが判明したんだから
それでいいんじゃね？w
>その前の1920年なんて知らなかったわ。
だからあんたは無知無学って言ってるだろ?ww
丹下先生の東京カテドラル（教会）は1964年な。当初からオルガンコンサートやってたよ。
武蔵野音大ベートーヴェンホールのは1961年
日本橋三越のパイプオルガンは戦前からあるしな
- 802 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 06:04:01.51 ID:H8Y4it/i.net
- >日本にはパイプオルガンなんてなかった
とはっきり書いてるんだから、今さら言い訳すんなよ、みっともない
>昔はクラシックの環境はそんな感じ
またデタラメな一般化をするぅ orz 無知無学な爺さん、あんたにとってはだろww
地球は平らです。太陽が地球のまわりを回ってますとか言い出すなよなwww
- 803 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 06:08:16.70 ID:H8Y4it/i.net
- >>800
>ナホトカから船に乗ってシベリア鉄道
うちの爺さんが戦前、叔父が戦後に乗って露国・西欧に行った、なんて話聞いてたから、
俺も絶対に乗らねば、と思ったんだよねw
乗った時は1月だったんで、残念ながら船が走って無くて
新潟からハバロフスクまで飛行機。
- 804 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 06:10:21.14 ID:H8Y4it/i.net
- 列車の窓は二重ガラスなんだけど、間にびっしり霜貼ってて外は何も見えずw
まー、見えても外も真っ白だったんだけどさww 気温マイナス30度以下
2週間掛けて到着したのは東ベルリン（当時はソ連や東独だった）で、
東独内をさらに2週間弱回って西独の最終目的地に到着したのは東京出てから約4週間後。
まーホント、金はなんとかなるにしても暇と気力がないと出来んな。
またやってみたいけどさw
- 805 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 06:26:15.49 ID:p4AvzjUf.net
- >>798
Mittenwald、確かに街も可愛らしくて風光明媚なんだけど、あの辺て
みんなそんな感じであんまし特徴ないなぁ。ハイキングとか
するんじゃなければ途中下車で十分て感じ。いや、もちろん泊まって
朝夕の景色楽しんだりするのも良いけどね
- 806 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 06:26:52.22 ID:p4AvzjUf.net
- でもあの街は昔から弦楽器制作者が集まってる事で有名
チェロ買うのに何軒か回ったよ。日本の楽団や有名演奏家との写真が結構あったな
おまけでハードケースくれたのには泣けたよ。
持って帰るのが大変だったけどw
当時は航空券がバカ高かったけど、日本で同等のを買うのに比べたら
旅費にお釣りが出たのは○
- 807 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 09:18:42.93 ID:/uQTNh9z.net
- >>798
>やはりバロック好きなので参考までに
このどこがバロック好きと関係あるのさ？
ただのGGIの行き先自慢w
参考になるわけないだろがww
- 808 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 09:50:35.62 ID:26i+G0Cj.net
- >>804
昨年、旧東ドイツ地域を旅したけど
西ドイツ地域に比べると今でもなぜか暗いな
まぁ、トラバントが似合う街ではある
- 809 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 11:01:16.46 ID:mm7kZ1TK.net
- >>808
旧東側諸国でもチトー主義のユーゴスラヴィアは西ドイツと仲良しだったな。逆に東ドイツとは不仲だったし。
- 810 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 12:18:15.77 ID:3JxjhUgz.net
- 黒いチャンネル観たくなってきた
- 811 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 18:30:52.31 ID:zFD5KxJ9.net
- >なぜか暗いな
最初のドイツが現役東独だったけど、古ぼけて崩れかかってて、なんかゲーテとかバッハとかから
自分が勝手に想像してたドイツのイメージにぴったりだったなw
西独に入って、マックやらの原色看板が氾濫して外国人の多い街中には
なんかコレジャナイ感山盛り。すぐ慣れちゃったけどさ
- 812 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 19:04:32.10 ID:zFD5KxJ9.net
- >>810
>黒いチャンネル
どうぞ!
https://www.google.de/search?q=Der+schwarze+Kanal&dcr=0&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=0ahUKEwiFnbi_qcDXAhXFJlAKHTV3BCQQ_AUICigB&biw=1547&bih=1010
- 813 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 20:20:38.43 ID:GTHoPdHs.net
- >>805
確かに俺も元々はガルミッシュパルテンキルヒェンからの列車が二本に一本はミッテンバルト止まりなんでそれを利用して１時間だけ観光しようと思ったんですわ。
それが駅から少し歩いた所の観光案内所で見所を聞いて、大きな荷物があるんだが、コインロッカーか手荷物預かり所がないか聞いたらどちらもないけど17時までならここで預かってあげるよと無料で預かってくれた。
街を散策したら間近に見えるような山の景色と小綺麗に整えられた街並み。
リフトに乗って上まで行けば、展望台と、その近くのレストランで飼ってるヤギの群れ。
カラーンコローンと鈴の音を鳴らしながら急坂を登り降りするとヤギの群れ。
リフトで下に降りてからも村の中を歩いてるだけで楽しかった。
- 814 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 20:24:33.01 ID:+YDbmlAS.net
- >>813
あ、忘れた。
だからミッテンバルトの観光は13時頃に着いて14時のインスブルックまで行く列車に乗るつもりが、16時の列車まで滞在を延ばして観光するくらい綺麗な街だった。
特に初めて行くなら印象深いと思うわ。
- 815 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 20:28:38.15 ID:GTHoPdHs.net
- >>807
ライプツィヒとかドレスデンは参考にならんか？
そうかあの辺はバロックおんがくはないのかな。
確かにバッハはいわゆるバロック音楽よりは後世になるのかな？
でも音楽史を研究しようって訳じゃないんだから、ロマン派以前を取り敢えず参考までに挙げるのはいかんのかな？
- 816 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 20:37:32.70 ID:tJqj8SAm.net
- >>813>>815
俺は元部下（部下がいたとしてさw）から年賀状の一枚も貰えんし
家族からも相手にされん、無知無学なのに教えたがりの嫌われ団塊の世代です
まで読んだww
- 817 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 20:39:36.74 ID:GTHoPdHs.net
- >>811
ベルリンの壁が壊れてから半年後にドイツに行ったけど、あの頃はチェックポイントチャーリーの近くの旧東ドイツ地区はあちこちが工事中で、何故か巨大なクレーンを使ってバンジージャンプをやってた。
東側に入ると明らかに暗く煤けたような街並みが続いてた。
その中で一軒だけ不似合いなくらいパステルカラーの建物があったけど、それはマクドナルド等の西側資本のお店だった。
ライプツィヒではゲバントハウスのコンサートに行ったけど、その時はホテルは高価な公務で行くようなホテルしかなくて、駅の観光案内所も英語が通じなくて、単語を並べるようなドイツ語で会話した。
ホテルがないと言うのでプライバットツィマー？と聞いたらそれならあると電話してくれて年金暮らしのおばあちゃんの家に泊まることに。
中々楽しい経験だったよ。
建物の鍵と家の鍵がそれぞれあって、コンサートからの帰りは自分で２つの鍵を開けて入る。
バスルームは本当に個人の風呂で洗濯物が干して合ったり洗剤が棚に置いてある。
鍵の受け渡しの時は英語ができる人が来てたけど、朝食はドイツ語しかできないおばあちゃんとカタコトとジェスチャーのやり取り。
- 818 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 20:44:42.88 ID:4Z9zxh9s.net
- >>816
>嫌われ団塊の世代です
おい、気ーつけろや。茶吹きそうになったじゃないか。
居るよ、近くに似たようなつまらん話繰り返す知ったかぶりGGIが
- 819 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 23:28:54.59 ID:jyazZneH.net
- おじいちゃんを敬い、思い出話を聞いてあげるべきw
長すぎて読む気おきないけどwww
- 820 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 23:32:02.17 ID:Ay7z6usI.net
- いやマジでこういう人ってリアルだと皆から敬遠されてて
「ヤベー、爺さんに捕まって１時間も自慢話聞かされたわ〜」
っていわれてるんだろうな
鬱になりやすいタイプだよ、こういう人って。
相手のことはお構いなしに兎に角自分が中心
コテハンにしてもらえるといろいろ助かる
- 821 ：異邦人さん：2017/11/15(水) 23:54:04.96 ID:4Z9zxh9s.net
- >>819
>おじいちゃんを敬い
シベリア鉄道の話始めたのオレなんだけど、結果的に変なの呼び込んでスマソ
オレは爺さんや叔父を尊敬してるよ。戦前に大学出て外国語習って
外地に出向いて生活してたとかさ。
だけど、団塊の世代みたいに「単語を並べるような」程度の知識と意欲を
さも偉そうに自慢されると腹立つんだよ。
今、パリかモスクワあたりに姪とか甥がいたりしてねww
- 822 ：異邦人さん：2017/11/16(木) 19:36:58.78 ID:4ZtuvPff.net
- 今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる！４２００円値引きクーポン付き♪
https://goo.gl/RpLTWN
- 823 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 00:42:12.27 ID:qecDu5TE.net
- さすがにドイツスレだけあって加齢臭ジジィだらけw
- 824 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 01:13:02.82 ID:5c7DqhpS.net
- あと、「加齢臭」とか「オナニー」とか「なげーよ」しか書けん
劣等感丸出しのゆとりとBBAなw
死ぬまでに一度でいいからドイツに行ってみたいネーww
- 825 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 01:34:28.11 ID:5c7DqhpS.net
- ダッチオーブンの一種でストウブの鋳物の鍋って知ってる？
10年くらい前にゾーリンゲンのヘンケル社に買収されたんだよね。
それで今ドイツのスーパー、REWEで買い物シール集めて安く買いましょうセールやってるよ
シールは5ユーロの買い物に付き1枚で、30枚集めると鍋とかを割り引きで買える
シールのみ30〜60枚とかeBayで送料入れて2ユーロ以下で購入可。来年2月10日迄有効
日本で2万円くらいするのが60ユーロ、8千円弱で24cmのが買える
REWEで高額な買い物するとか、ちょっと長めの滞在で、重量に余裕が無いと
無理だけど、この鍋、料理する人にはチョーお薦め。
ただ、ドイツのはStaubじゃなくてZwilling銘になってるけどね。物はまったく同じ
- 826 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 01:49:39.83 ID:9t06OC8i.net
- >>773
日本でもフランスやイタリアに比べたら
美食とかお洒落な国というイメージは全く持たれてないからな
- 827 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 05:38:01.21 ID:vKeuSC5K.net
- しかし腸詰は美味いしバウハウスは偉大だ
- 828 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 07:44:58.30 ID:FgiZruu5.net
- >>825
何を今更感
文章も、なげーよｗ
必要な奴はわざわざREWEでチマチマやらんわ
- 829 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 10:46:11.64 ID:euOvWw4i.net
- ジジイの自己満カキコミにマジレス乙
- 830 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 11:47:05.42 ID:qecDu5TE.net
- 過疎スレだから別にいいがここだけ異様に
長文が多いし老人だらけだろうな
- 831 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 11:59:45.27 ID:vShUUVul.net
- 言っておくがおまえらもれなくじじぃあるいはばばぁになるのだ
- 832 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 16:32:51.57 ID:m0i55PSq.net
- >>817みたいな長文は本当に長いだけだけど、
>>825なんかは、もしかしたら知って嬉しい人がいるかも知れん情報じゃん
これを短くしたら意味なくなるだろ。
つーか、そんなのあるから、情弱・自宅警備員のオマイラでも
「なげーよ」、「自己満」とかカキコ出来るじゃん。嬉しいんだろww
現地知らんからまともなこと書けるわけないしなーww
- 833 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 16:38:45.42 ID:D+BRGBo3.net
- ジジイ必死w
NGにしたいから、コテハンにしてくれよw
- 834 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 17:00:43.20 ID:4ou9czhb.net
- >>832
>>825も旅行とほぼ関係なくてスレ違いに等しいわけだが…
現地知ってようが旅行に役に立つわけでもない
ただのゴミ情報垂れ流しではコピペ荒らしと変わらんだろ
- 835 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 18:32:31.60 ID:uCAROsDB.net
- >>828
しかも短期間でシールを集めるためにeBayに出品されてるシール購入とか、
時は金なりの旅行者は、そこまでの手間を掛けてまで買おうと思わないと思う
eBayで買って送料込みで2ユーロとか、どう考えても現地に住所がある在住者向けの手段だろ
それともホテル宛にシール送らせるのか、みみっちいな
- 836 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 18:49:05.43 ID:p2urV17/.net
- 別に普通の旅行者のことを考えてカキコミしてるわけではなく、リアルで誰も聞いてくれないから2chにカキコミして自己満してるだけだから
役に立とうが立つまいがどうでもいいことは明らかw
- 837 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 18:53:33.82 ID:WyiUm2b8.net
- >>824
死ぬまでに一度だけヨーロッパに行けるとしたら
大半の人間はフランスイタリアスペインあたりにするだろ
住むならイギリスやドイツだが
- 838 ：異邦人さん：2017/11/18(土) 19:56:08.35 ID:YN8ipQSG.net
- >>831
その前に死ぬかもしれないだろ
- 839 ：異邦人さん：2017/11/19(日) 00:12:39.11 ID:VtK3Yraw.net
- >役に立とうが立つまいがどうでもいいことは明らかw
みんな嬉しそうにレスしてるなーww
んな事だから勘違いがまた出て来るんだろ
荒し認定とかスレチとかって一々レスせずに
スルーすりゃいいのに
- 840 ：異邦人さん：2017/11/19(日) 07:21:03.68 ID:rh4T1Fl/.net
- >>830
しかし数行の書き込みで長いと言ってるやつはよゆう世代だからなのか？
- 841 ：異邦人さん：2017/11/19(日) 08:38:34.59 ID:IQer07ao.net
- >>840
１０行はあるみたいですよｗ
- 842 ：異邦人さん：2017/11/19(日) 11:32:23.67 ID:l7XR3KBg.net
- 10行で長いと感じるかどうかは、人によるかもな
内容や書き方次第では、行数だけでは判断できない部分もあるし
チャット状態で流れの速いスレじゃあるまいし、こういう情報交換系の板では、
10行くらいの文章は普通だと思ってたけど
ツイッターが普及した頃から、それくらいの短文が基準の人が増えたように思う
3行でも「長い」と言うレスを見たときには、今北産業は過去の遺物かと遠い目になったわｗ
- 843 ：異邦人さん：2017/11/19(日) 12:43:40.50 ID:IAt8wx2m.net
- いちいいち演説る輩って朝鮮人？
- 844 ：異邦人さん：2017/11/19(日) 12:48:30.97 ID:xV9jfvTl.net
- 数行は10行じゃないだろというツッコミに、10行が長いかどうかという問題にすり替えるのはかなり痴呆が進んでいるだろうから、みんなで手厚く看護すべきw
- 845 ：異邦人さん：2017/11/19(日) 17:05:13.69 ID:rh4T1Fl/.net
- >>842
ツイッターをやる人は255文字以内に文章を纏めようとするんでしょうね。
それを超えると前の内容がこぼれ落ちるのかな。
- 846 ：異邦人さん：2017/11/19(日) 17:38:48.38 ID:l7XR3KBg.net
- >>844
問題の本質が、10行が数行かという揚げ足取りではなくて、
そのレス自体が長いと感じられるかどうか、だからな
これを問題のすり替えと受け取る方が、なんだかな
- 847 ：異邦人さん：2017/11/19(日) 18:11:08.72 ID:Ol5CcCC/.net
- じいさんが行数も数えられないくらいボケてるので大目に見てあげて、しっかりみんなで介護すべきwww
- 848 ：異邦人さん：2017/11/19(日) 21:40:23.41 ID:yxYZBfSM.net
- 長い短いの前にスレ違いなんだよ
旅行に関係ないただのドイツ薀蓄のひけらかし
- 849 ：異邦人さん：2017/11/20(月) 14:37:40.81 ID:lHB7cinO.net
- ドイツ薀蓄ですらないじゃん
- 850 ：異邦人さん：2017/11/20(月) 16:30:09.32 ID:rRC4rpU+.net
- 旅行スレに「奥様の節約術」みたいな情報を書かれてもね…
- 851 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 07:07:59.64 ID:pmCD43cb.net
- おい、オマイラ、ミュンヒェン-ベルリン間の新幹線(線路な）が開通するぞ。
予定通りなら(笑)、12月10日に、これまで6時間強かかったのが
スプリンターで4時間、普通のICEでも早いのは4.5時間
約600km。値段にもよるけど、飛行機より面倒ないし、同じくらい早いな
- 852 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 07:54:00.16 ID:s+a4nlPg.net
- https://youtu.be/UvHyVg6x3k4
- 853 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 08:47:35.46 ID:S6Dkny+y.net
- 誰か教えてください。
ドイツ国鉄（DB)のICEでデュッセルドルフからアムステルダムまで行きたいのですが
乗り換えZEROで行けるチケットが来年４月８日以降の便が買えません。
（乗車日は２０１８年４月１３日）。
なんか路線工事とも読み取れることも書いてあるのですが
どなたかわかる方いれば教えてください
- 854 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 09:10:16.46 ID:wZ+BPYH8.net
- 600キロを四時間とか？
騒音に配慮しても平均320キロだせば二時間だろ？そこまで出せないなら新幹線とは言えない
新幹線とは従来線とは別系統で高速専用路線、踏切なし、高速で安全なものを指す
- 855 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 11:13:10.78 ID:L/mdStk2.net
- >>854
表定速度ってわかる？
- 856 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 13:07:08.32 ID:1buVPsTw.net
- >>855
わかんない、何？
- 857 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 17:57:09.59 ID:dtlkN35P.net
- >>853
来年4月9日以降、5月27日迄、途中のDuisburg-Oberhausen間で
信号扱所の電子化工事が予定されてるみたいな。残念でしたw
ちなみに別路線使うケルンからならICEの直通が出てるよ
それもなんかいつもより時間掛かるし、
「工事で時間が変わるかもしれんから、直前に確認せよ」ってあるけど
- 858 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 22:04:11.37 ID:uNN1YHLm.net
- >>851
その書き込みって、「おい！おまえら！」と言って書く内容なの？
一般的にはそのような書き込みはNGにしてるもんで
- 859 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 07:59:07.59 ID:5Go1WXIq.net
- >>857
教えてくれてありがとうございます。
やっぱり、工事中なんですね。
途中乗り換えの路線もあるみたいですけど、荷物も多いのでなんとか直通と思っていましたけど
諦めるしか無いですね
- 860 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 08:29:38.79 ID:2CrZSPGD.net
- 欧州鉄道は荷物持ちには過酷だよな
狭いドアに急峻な階段、
滑って落ちて死んでくれと言われてるような気がする
- 861 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 12:31:48.38 ID:8WwN8FEE.net
- 体格貧弱なのに荷物でかすぎなんじゃね？
- 862 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 12:33:34.71 ID:8WwN8FEE.net
- 女なら荷物持ち上げるの手伝ってもらえるが、
男は老人か身障者じゃないなら無視られるからな
- 863 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 20:40:24.90 ID:LGhYn6Zo.net
- >>858
２ちゃんねるは初めて…５ちゃんねるかｗ
本来なら「やいやいおまいら」がお作法に則ってるところだけれど、まぁいいんじゃない？
- 864 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 07:48:08.90 ID:Au/HD2nY.net
- 今現地でSIM買おうと思ったけど、明日来いと言われてしまった。
ボーダフォンとO2のショップ両方に
シムが売り切れなんだか夜は売れないのか知らないけど、まさか旅行者には何時以降プリペイドsim売れないとかいう規制になったの？
全く英語がわからんかったのでそういった情報あったら教えて欲しい・・・
- 865 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 08:42:40.94 ID:KKp/1HcY.net
- >>864
プリペイドSIM?
今年の7月からテロ対策を主な理由に、開通に本人確認が義務づけられたんだよね
ドイツ人や滞在許可持ってる人達（の多く）は電子読み取り可なIDカード持ってるから
店頭に端末があればまだ簡単なんだけど、日本のはICパスポートでもそれが出来んみたい
で、WebCam使ったWeb認証システム使うらしいんだけど、当然時間も手間も掛かる。
閉店間際だと実際に時間が無いから出来ないのか、「（どうせ使い捨てする旅行者だし）
面倒な事は朝番にやってもらおっと」と逃げられたんではないかと想像
オレは古いのがあるんで7月以降実際に買ってないから、再度挑戦したら結果教えてな
- 866 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 13:48:14.57 ID:eiQhsnJO.net
- ボーダフォンは高いのしかないけど買えるってIFAとかの取材にいってた携帯ジャーナリスト達が記事に書いてたな
T-mobileは売ってくれないらしいから、たまにチャージしてしばらく維持するつもり
- 867 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 17:10:46.61 ID:oqlM6Kpa.net
- 862だけど、今夜またリベンジしてみる
これで夜買えなかったら携帯ショップで18時以降買えないということがわかるしね
>>866
これ買えないのかな？
明日来いって言われたってことはいけると思うんだが・・・
https://i.imgur.com/C7rRFBg.jpg
https://i.imgur.com/TLBqkGJ.jpg
- 868 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 18:15:57.97 ID:NDAcRgVJ.net
- 週アスの山根さんの記事
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/404/404056/
2.ボーダフォン：購入可能だが高価格
ボーダフォンは3件回って、いずれの店でもパスポートとホテルの住所があればOKとのことでした。MNOですし、現時点ではベルリンでプリペイドSIMを買う場合はボーダフォンが一番確実かもしれません。
ただし、IFAの会期中だからなのか、ショップでは本来は存在しない「SIM代」を請求して販売されそうになりました。
(中略)
3.O2：購入に書類が必要
O2の店は2件回り、どちらの店でも「外国人はパスポートで本人認証OK。ただし、ホテルで滞在証明書を出してもらってくれ」と言われました。
これは予約時のホテルの予約表ではありません。ホテルに言えば発行してくれるのでしょうがちょっとメンドウです。
また、友人とツインの部屋を取って友人名義で予約した場合は発行してくれないかもしれません。ちょっと買いにくいですね。
石野さんの記事
http://simdojo.jp/archives/71984523.html
次に訪れたVodafoneでは、SIMカード自体は購入できました。ただし、料金はやや高め。基本料は約10ユーロですが、店舗によって、ミニマムで支払うべき料金が決められていました。
筆者が買った店舗では、4GBのデータオプションがマストで、最低支払額は55ユーロとのこと。日本円にして、7000円近くかかってしまいました。
- 869 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 02:55:19.46 ID:rcP9unE5.net
- >>868
ちなみに次はテレコム行ってみたけど
また「◎△＄♪×￥●＆％＃だから買えないよ」、と・・・
そんで、近くの携帯屋行けば買えるよとも
そこいってみたけど買えるっぽい
けどその記事の通りボーダフォンSIMは€50、
テレコムSIMは買えるらしいけど値段忘れた
てかテレコムショップで買えないのかよと
てかスーパーとかでは安いの売ってるかわかる人いる？
- 870 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 04:05:36.90 ID:z+wF5S/t.net
- >>869
書き忘れたけど1GBでその値段
高すぎ
- 871 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 06:00:54.53 ID:PeUbC3Xx.net
- ww>>869
>てかスーパーとかでは安いの売ってるかわかる人いる？
いるよw 10ユーロトップアップ済みのSIMが10ユーロみたいな安いの売ってるよww。
1.25GB+通話300分/月のオプションが8ユーロとか
おまけに誰でも買えるぞ。だけど、
>>今年の7月からテロ対策を主な理由に、開通に本人確認が義務づけられた
のには変わらないんだよ。
- 872 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 06:03:53.56 ID:PeUbC3Xx.net
- スーパーじゃ売るだけで、基本、誰も何も手伝ってくれないからな。以前も開通は自力
>>WebCam使ったWeb認証システム（日本のパスポートでも認証される）
https://registrierung.lidl-connect.de/files/lidl/videos/170707_Vodafone_Neutral_FullHD_02.mp4
例えばだけど、こんな風に自分で認証しないと開通出来ないの。
Aldiだと一部の店舗で対面で認証出来るんだけど、ここのシステムの場合、
恐らく日本のパスポートでは駄目だと思うな
いい加減理解しろよ、ボケ!
- 873 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 09:58:14.68 ID:R+6OVkGc.net
- >>872
詳しく教えてくれてありがとう
英語もドイツ語もできない俺には難易度高いな
- 874 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 10:11:14.18 ID:pNKhUi7h.net
- ホテルのwifiでいいだろ
ビジネストリップならともかく
観光旅行中くらいスマホ離れしろよw
- 875 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 10:43:29.97 ID:NnOhRvEI.net
- 駆け足ツアーでは、現地でナビアプリや鉄道アプリを駆使し観光地をかけ巡るのに役立つw
- 876 ：857：2017/11/24(金) 14:05:50.68 ID:YFsQnocX.net
- 先日、デュッセルドルフ、アムステルダム間のICEの質問をしたものです。
列車を諦め、バスにしようと思うのですが、
FlixBusというのを見つけたんですが、これのデュッセルドルフでのバス停の場所って
ご存知でしょうか？
それと、もしもっと良い選択肢があれば教えていただくと幸いです。
特に座席の広さが気になります
- 877 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 15:54:43.16 ID:QEwvEz1s.net
- >>876
Flixbusのサイトに地図付きで載ってるじゃん
グーグルマップでも出てくるし
この程度の英語力と探究力も無いんじゃ
タクシーにするかガイドでも雇った方がイイんじゃね?
座席は隣に関取が来ない限り問題ないよ
- 878 ：857：2017/11/24(金) 17:05:10.57 ID:YFsQnocX.net
- >>877
失礼、たしかに出てました。
中央駅の北側ですよね
- 879 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 19:04:44.66 ID:jggyblhj.net
- >>878
FlixbusアプリがありからDLしたほうが便利よ
時刻表、チケット、バス停が見れる
- 880 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 19:29:51.51 ID:pNKhUi7h.net
- >>876
直行じゃないとダメなの？
バスだと時間かかるし、「バス停どこだ？」なんて聞いてるようでは不安だと思うが
- 881 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 23:26:24.99 ID:NnOhRvEI.net
- アムステルダムのバス停は、中央駅から電車で5分くらいだから大丈夫なんじゃねw
Flixbus operates frequent services between Amsterdam and a variety of German towns and cities.
These services terminate at Amsterdam Sloterdijk. This transport hub is in the west of the city (only 5 minutes from Amsterdam Central Station by train).
From Sloterdijk there are direct onward connections by train, metro, tram and bus. There are also many hotels in the vicinity.
- 882 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 03:49:23.31 ID:GES9wIHT.net
- 在フランクフルト日本国総領事館領事部
来週以降開催されるクリスマス・マーケットのような大規模行事では，すりや置き引きといった犯罪に加えて，
不特定多数を狙ったテロの可能性も念頭に，万が一に備えた心構えが必要です。
１ 来週以降，ドイツ各地においてクリスマス・マーケットが開催されます。
昨年のクリスマス・マーケットでは，ベルリンにおいて大型トラックを用いたテロ事件が発生したほか，
ラインラント・プファルツ州ルートヴィッヒスハーフェンでは，１２歳の少年によるクリスマス・マーケット
会場付近での爆弾テロ未遂事件が発生するなどの事件が相次ぎました。
- 883 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 03:50:33.69 ID:GES9wIHT.net
- ２ フランクフルト市警察によれば，本年のクリスマス・マーケットでは制服警察官による
パトロールを例年以上に強化するなど高度の警備態勢を持って警戒に当たる旨言及しておりますが，
皆様にあっては，万が一に備えて以下の対策を講じていただきますようお願いいたします。
（２）クリスマス・マーケット等の混雑する場所では，周囲の状況に注意を払い，
不審な人物や状況を察知したら速やかにその場を離れる，できるだけ滞在時間を短くする等，
安全確保に十分注意を払って下さい。
（３）万が一銃撃テロや爆弾テロの現場に遭遇した場合には，直ちに伏せて隠れつつ，
冷静に安全を確認しつつできるだけ遠く（建物の外に危険が存在する場合は近くの建物の中へ，
建物内に危険が存在する場合は建物の外へ）へ避難して下さい。
- 884 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 03:51:14.64 ID:GES9wIHT.net
- ３ また，クリスマス・マーケットのような多くの人で賑わう場所では，すり及び置き引きといった
一般犯罪が多発する傾向にあります。ラインラント・プファルツ州フランケンタール警察署から，
以下のとおりすり対策について注意喚起が出ておりますので，参考にして下さい。
○お金やクレジットカード等の貴重品は内ポケットに入れるなど，常に肌身離さず携行する。
○ハンドバッグやショルダーバッグは身体の前で持ち，あるいは脇に挟んで所持する。
○ネックポーチやマネーベルト等をうまく活用する
○財布を買い物袋や買い物カゴ，ショッピングカートの上に置かず，肌身離さず携行する。
○レストランやデパート等の店舗内（試着室を含む）では，ハンドバッグをイスの背もたれに掛けない。
また，常時目を離さない。
- 885 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 09:05:22.17 ID:jOWMvT8Z.net
- メーリングリストそんまんま
- 886 ：857：2017/11/25(土) 09:12:25.16 ID:Xj7C6DB7.net
- >>880
ご心配いただいて、ありがとうございます。
ドイツ、オランダ、ベルギーを16日間で荷物が多いので（夫婦二人、多分スーツケース3個）
できるだけ乗り換えが無い方がいいので。
ホテルーバス停間はタクシーの予定ですので大丈夫だと思います。
一応、海外は80回位仕事と旅行で行っているので。。
ただし、欧州は3回目で、上記3カ国は初めてです。
- 887 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 16:24:17.60 ID:ovVVaLdq.net
- レンタカーで移動ならまだしも
公共交通機関使ってのヨーロッパ周遊でスーツケース2人で3個はキツそう。
ヨーロッパは石畳みのところも多いし、2個に収まるよう荷物見直した方がいいと思うよ。
- 888 ：857：2017/11/25(土) 19:00:33.57 ID:Xj7C6DB7.net
- >>887
来年4月なので、荷物詰めてから考えます。
妻が買い物好きなのでだんだん荷物が増えてきます。
しかも、4月なので着るものも多そうです。
昨年パリのみの旅行では、ビストロテーブルにチェアまで買って、最後の荷物は
6個になりましたｗｗｗｗｗ
- 889 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 19:17:06.73 ID:ySowB6Ei.net
- 知らんがな
ポーターでも雇え
- 890 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 20:19:03.57 ID:s6yfFx32.net
- 大型トラックでもレンタカーして回れば大型家具も買いまくれるやんw
あとで、船便でまとめて遅れば問題無いw
- 891 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 20:31:16.03 ID:6l5M03xl.net
- >>876
>>877の>タクシーにするか
ってのは、デュッセルドルフからアムステルダムまでタクシー使ったら？、って事ね
メーターで走るタクシーそのまま使ったって5−600ユーロ
ハイヤーなら300ユーロくらいからあるよ。
ちゃんとしたホテルに泊まるんだろ？、コンシェルジュが手配してくれるし
ドアtoドアだと飛行機やICEより速くて楽だよ
- 892 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 10:59:28.65 ID:esmucNm6.net
- Flixbusってのは行き先、出発バス停がその街のメインステーションからほぼ一駅外れたところにあるってのが旅行者には不便
だれか迎えに来てくれるような人が居る前提だな
タクシーも決められたタクシー乗り場に行かないと乗りにくい
- 893 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 13:37:12.79 ID:GcXwTXz9.net
- >>892
>だれか迎えに来てくれるような人が居る前提だな
どんだけ甘ったれた旅行してんだよｗ
バス停近くの駅からメインステーションまで、自分でスーツケース転がして移動すれば済む話だろ
Googleマップ、Flixbus、DB、GoEuro、この辺のアプリさえ入れとけばドイツ国内の移動なんて余裕でしょ
- 894 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 16:52:38.73 ID:esmucNm6.net
- >>893
ふつうフランクフルトに着いたら出口に出迎えが待ってるがなぁ？
- 895 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 19:06:37.18 ID:VifEKsRd.net
- >>894
釣りはやめろw
- 896 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 00:03:57.57 ID:9SIM3713.net
- >>894
>>895
俺がフラのFKK行くと入り口に若い女の子が
待っていて案内してくれるよ
そのあとに××や○○もしてくれる
- 897 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 00:06:20.14 ID:+QR65HCv.net
- >>896
ところが最近は××の○○しかしてくれないのよ
残念だよな
- 898 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 00:09:29.47 ID:sgcWOwqP.net
- 伏字で書かれてもサッパリわからない
FKKって何？
- 899 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 00:17:42.62 ID:p94ne3lb.net
- 君たちさ、ドイツで真面目観光して楽しいの？
ドイツだったらFKK行けよ
○○がとろけるような体験だぞ！
- 900 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 00:27:31.96 ID:DmH2M6Xc.net
- >>898
FKKってのはぼったくりバーのことで、
××は睡眠強盗、○○は美人局のこと。
- 901 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 00:40:14.64 ID:McwVVNom.net
- ドイツってマリファナ解禁になったんですってね
これで堂々と吸えますね。歩きマリファナも大丈夫なのかな？
それともマナー違反？合法だから、危ない海外じゃなくて、
こっちの掲示板であってますよね？
オランダ直輸入の味わい深いマリファナを試してみたいな
- 902 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 03:55:24.60 ID:DuAUCDPs.net
- フランクフルトのFKK行くなら、Mainhattan(マインハッタン)一択やね！
他のFKKはレベルが低すぎて行くだけ時間の無駄
- 903 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 11:10:46.28 ID:Rtpq6aVz.net
- 汚いアジア人が歩きマリファナなんかやってたら絶対警官に職質されるだろｗ
その前に周りのドイツ人から怒鳴られそう
アムスでさえ歩きながらやってるやつなんて居ないのに
本当にアホ
- 904 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 18:53:58.27 ID:Ge7gFl3x.net
- あっはっは
- 905 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 19:39:36.19 ID:DmH2M6Xc.net
- ポンスケがガラスに反射して写った写真みたが、冴えない中年男だった
- 906 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 20:43:46.72 ID:HFYkpNDM.net
- ２月にドイツ旅行しようと思うんだけどやっぱりかなり寒いかな？
- 907 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 20:59:03.06 ID:DmH2M6Xc.net
- 二月にハンブルク行ったけどそれほど寒くなかったな
寒いのは12月1月じゃね
- 908 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 22:29:01.85 ID:jS2dhfXI.net
- eu解体とかあり得ると思います？
- 909 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 23:23:34.27 ID:+WzCbubA.net
- ないな
- 910 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 00:21:46.23 ID:62BGLntF.net
- 3月のライン川クルーズ死ぬほど寒かった
- 911 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 00:50:40.85 ID:XKfSO+aj.net
- そら川の上なら寒いだろ
- 912 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 01:19:55.66 ID:VujesL6z.net
- >>910
ツアーの行程にライン川クルーズも入っているんだよね
- 913 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 08:59:25.97 ID:txYq+S2M.net
- >>907
そうだな、初めてのヨーロッパ旅行が2月の1日から28日までイギリス、オランダ、ドイツ、スイス、フランスと回ったけど、セーターを重ね着して上に防寒と防水を兼ねた衣類を着たら全然大丈夫だった。
晴れた日はオランダやドイツでは暑くて重ね着のセーターを脱いだくらい。
考えてみれば3月になれば春分を過ぎるので太陽の光は強くなってるんだろうな。
寒かったのはスイスの山とフランスくらいかな。
ミュンヘンからボン、ハンブルクと行ったけど、ハンブルクくらいが寒かったが、ドイツ全体としてはその時は防寒対策してたら普通に過ごせた。
- 914 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 09:12:00.39 ID:6yuPuGIh.net
- もうドイツは寒そうだなぁ
駅で電車待ってる間に凍死しそう
- 915 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 12:10:24.95 ID:ipebqfKg.net
- >>914
11月から1月までが最高潮に寒いよ
日本と１、２ヶ月寒い時期と暑い時期がずれる
- 916 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 13:06:19.63 ID:ZqYKUVLp.net
- >>905
中年男ならそれポンスケじゃないよ
ポンスケはツルッパゲの老年男だからね
- 917 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 13:45:06.65 ID:YkRlqhoo.net
- 先週ミュンヘンとベルリン行ってきたけど、昼間はまだ耐えられるよ
朝と夜は厳しいが
- 918 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 18:13:32.05 ID:f0pLCNxp.net
- うわまじかよ12月末寒さで死ぬ俺死ぬ？
- 919 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 20:56:12.21 ID:Wn2yaQD0.net
- 気候について教えて下さい。
5月下旬か7月中旬でドイツを考えています。
おすすめは春、夏どちらがおすすめですか？
- 920 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 21:14:00.93 ID:ipebqfKg.net
- >>919
どっちもおすすめ
ドイツの夏は大して暑くならんので(最近は保証の限りではないが)
日本が暑い7月に行った方がありがたみがあるかも
- 921 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 21:14:46.09 ID:ocms3s98.net
- いろんな時期にドイツ行く機会あったけど7月から8月はバケーション始まるから休んでる店が多い印象、5月はまだ寒い日もあるが6月が一番季節的には良いかな？うちは12月初めから十日ほど行く予定
- 922 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 21:15:21.98 ID:ipebqfKg.net
- ちなみにドイツの5月下旬は春というよか初夏
- 923 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 23:14:14.50 ID:6NTIZA27.net
- ドイツっていっても地域によってかなり違う
- 924 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 23:35:17.72 ID:Wn2yaQD0.net
- 夏に過ごしやすいのは惹かれますね！
7月で予定たててみようかな。
地域もまだ何も決まっていないので
チェコ、プラハまで足を伸ばしてみたいので
その周辺で探して見ます。
- 925 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 00:36:22.07 ID:uTXzT3aE.net
- 平均最低気温が最も下がるのは1月下旬から2月中旬
あちこちに統計が出てるだろ。「おれはそう信じる」じゃなくて
ちーとは見ろよ
- 926 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 00:39:02.98 ID:uTXzT3aE.net
- >>922
>ドイツの5月下旬は春というよか初夏
春だよ。温暖化とは言え、4月はま冬の延長。5月になって
ようやく花が咲きだし、新緑が出る
Im wunder schönen Monat Maiって有名な詩/歌があるだろ
- 927 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 00:44:36.86 ID:uTXzT3aE.net
- >>924
5月も良いよ花や新緑が素晴らしい。ただ、祝日が結構あって、
観光地や交通機関が混雑しやすい
7月はバカンスに入っているから（州毎に異なる）混雑しやすい。
6月はその狭期で、人の動きが少ない。
そして一番の利点は日が長い事。夏至の頃は真っ暗になるのは23時過ぎ
ホワイトアスパラガスも最盛期ｗ 個人的には一番お薦め
- 928 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 05:15:15.59 ID:sBgda82o.net
- >>920
でも、ホテル高いのと中々空いてなくないかな？
- 929 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 05:21:20.15 ID:sBgda82o.net
- >>927
俺も、ヨーロッパは5月下旬から6月辺りが良いかなと思う。
日本人には一番休暇が取りにくい時期なのでその辺で行ける環境の人にはお勧めだと。
他の人も言ってるようにアスパラガスのシーズンだし花が咲いてヨーロッパらしさが満喫できるかと。
- 930 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 06:03:28.94 ID:6Wy1+U1s.net
- >>922
詳しいね
ドイツに住んでるの？
- 931 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 11:14:20.52 ID:IcowS9Op.net
- ドイツ(バーデン州)では5月下旬には屋外の公共プールが開く
日本人にはまだ冷たすぎて泳げないが、
ゲルマン系にとっては夏到来の気分だろう
6月は日本と違って梅雨がないので日照時間とともに気温が上がる
- 932 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 13:22:52.31 ID:mD8FFaiT.net
- ドイツに行くと老舗の紅茶屋も日本の3分の1で売ってるから欲しいんだけどどこか輸入代行してないかな?
さすがに茶だけ買いには行けない
- 933 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 14:12:52.43 ID:bkEIp+yp.net
- >>932
それを名目にして旅行を計画したら良いのでは？
俺の旅行って結構それが多い。
漠然と思ってるだけだと、ずーっと伸び伸びになるから○○が無くなったから買いたいし、この機会に行くかみたいな感じで。
行けば訪問したい所は沢山あるのでは？
- 934 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 16:08:52.22 ID:4vgHFePk.net
- >>932
そうそう、それ名目にしてＦＫＫ行ってくればいいよ
- 935 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 17:31:53.00 ID:uwSV4X32.net
- >>931
>ゲルマン系にとっては夏到来の気分だろう
屋外のプールが開くと夏とする、という俺様ルールを他人に強制すんなよ
https://www.wetter.de/cms/jahreszeiten-wann-beginnen-fruehling-sommer-herbst-und-winter-1832038.html
キミがなんと言おうと、気象学上も天文学上も5月は（北半球では）春なw
- 936 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 19:28:51.15 ID:ybBgKgh4.net
- こいつバカじゃねえの？
夏か春かなんて主観だろw
- 937 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 19:49:59.34 ID:C9jbUOtp.net
- バカってか、アスペだな
- 938 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 22:12:05.96 ID:qLaa7MKC.net
- アスパラガスが旬なんですね！
大好きだから春のドイツも気になります。
ホテル、チケットはまだ余裕がある感じなので
もう少し迷ってみます。
- 939 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 22:42:50.01 ID:iC64p37s.net
- 初めて行ったのが5月だったけど、空から見る菜の花畑が綺麗で感激したのを覚えてる。
苺もホワイトアスパラも美味しくて良かった。
- 940 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 23:48:51.48 ID:+19OluNM.net
- クリスマスマーケット綺麗だなぁ
- 941 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 11:37:13.22 ID:aLROZstA.net
- きれいとか感想はどうでもいいから金使え
- 942 ：:slip:none：2017/12/01(金) 11:59:56.54 ID:WCLHP6wj.net
- ツークシュピッツェ綺麗です、雄大なスキー場
- 943 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 12:56:54.68 ID:NyiUTPAT.net
- >>942
>>941
- 944 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 13:00:43.13 ID:3T6DJhJr.net
- スキー場に金使ってるんじゃないのw
- 945 ：:slip:none：2017/12/01(金) 13:45:57.05 ID:E+NfdKGD.net
- ロープウェイが長くて高くて風で揺れた
着いた先のツークシュピッツェは天上の雪原でした
冬のドイツの一番の楽しみかもしれない
- 946 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 14:28:03.90 ID:CEzyZosG.net
- >>945
ツークシュピツェのオーストリア側でうんこしてたら17時でロープウェイ終わるから締めるぞと大声で言われた(;^_^A
その時は下は青空が見えて綺麗なけしきだったけど、上は霧で10m先もずっと見えないような状況だから慌てて降りた。
- 947 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 22:57:17.87 ID:AEz7S16O.net
- ベルリンのミッテかポツダマーあたりで、アウトドア用品が豊富に売っているところありますか
- 948 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 23:24:21.95 ID:9B0VnP26.net
- >>947
Mitte、Potsdamer Pl. 近辺にはアウトドア衣類関係はちらほらあるけど、用品は知らん
Zoo駅近くのKarstadt Sportには多少あるけど
Berlinでアウトドア用品だったらSteglitz（環状線の外側、南西）の
Globetrotter Ausrüstungに行け。ほぼなんでも揃う。 駅のすぐそば
https://www.globetrotter.de
Potsdamer Platz駅からSバーン、S1で15分、六つ目の駅Rathaus Steglitz下車
- 949 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 00:15:45.57 ID:bw4O4KcK.net
- >>948
ありがとう
衣類を探してたんだ。ドイターとJACKの
せっかくだから遠いけどグローブトロッター行ってみるよ
- 950 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 10:40:52.53 ID:24qZ9sxv.net
- ゲルマニア
- 951 ：:slip:none：2017/12/02(土) 10:57:01.49 ID:uW/wjTJv.net
- ドイツ人向きの衣類は日本人には袖長すぎるかも
- 952 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 13:43:44.53 ID:ODB2yCqP.net
- ノイスバンシュタイ城 中国人いっぱい。寒くてもやつらは五月蝿い。
日本中は数人。若い娘っこだったがブチャイク。
- 953 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 13:55:18.39 ID:bfgIg1jP.net
- ドイツ人向けのは胴回りがデブ専用、色は目立たないドイツ色
同じデザインのが色違い、サイズ違いでどどーんと置いてある
迷う心配なし
- 954 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 14:17:49.90 ID:TeEos1hY.net
- >>953
チビだし太ってないからサイズないかな…
ドイターのザックでも買うか
- 955 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 17:36:16.64 ID:YUWqOJhz.net
- 夏場に東京発でドレスデンとポーランドのグダニスクに行きたいのですが、まず飛行機はルフトハンザ(或いはana)にしないと面倒ですよね？(ドレスデン空港はポーランドに就航していない、本当は割安なポーランド航空を使いたい)
10日位行けますが、両都市とも２〜３泊で充分過ぎますよね？
ドイツで他に合わせて行くなら何処がオススメでしょうか？ドイツは昔、ノイシュバンシュタイン城だけ行ったことがあります。
この２都市の組合わせに無理がありますでしょうか？
- 956 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 17:40:40.98 ID:vJF6ooF1.net
- >>952
日本の高齢者のツアー団体もウルサいぞ
個人旅行で遭遇すると他国のフリしたくなるわ
- 957 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 19:50:10.23 ID:YUWqOJhz.net
- 953です。スレ違いのため閉じます。すみません。
- 958 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 20:17:14.20 ID:DUuyO9sY.net
- >>955
ポーランド航空でワルシャワからプラハに飛んで、
鉄道でドレスデンへ行くとか
プラハ→ドレスデンなら2時間くらい
- 959 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 21:11:59.44 ID:kOy7vvxI.net
- ドレスデン-グダニスクを 別手配にすれば、いくらでも航空券あるやろ
ルフトハンザ、ANA、スイス航空、オーストリア航空の四社はコードシェアというかJVしてるので、いろんな経路で一回乗り継ぎでどちらもいけそう
AF/KLMでも、一応一回乗り継ぎでいけそう。
スカイスキャナーとかで複数都市検索してみればいい。
- 960 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 23:06:45.14 ID:lS4qHFMg.net
- >>955
ルフトハンザ一択だね
KLM もあるけど時刻表上乗り継ぎがよくない
- 961 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 23:30:55.19 ID:Un5csuCk.net
- 時間あるならヨーロッパは電車がいい気がするな
- 962 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 23:44:39.36 ID:NxNjOjiK.net
- >>954
子供向け衣料も作ってるメーカーならそこを狙え
- 963 ：異邦人さん：2017/12/03(日) 00:00:07.29 ID:4aV13c0n.net
- >>961
グダニスクードレスデンは鉄道だと最速9時間弱だね。
フランクフルト・アン・デア・オーダーまで行って、
そこから列車二本乗り継ぐとドレスデンに着く。
空路だとフランクフルト・アム・マインwで乗り継ぎで最速4時間弱。
- 964 ：異邦人さん：2017/12/03(日) 00:01:54.64 ID:3vT4K84v.net
- SAS使え、SAS
俺はアップグレード狙いでANA使うけど
- 965 ：異邦人さん：2017/12/03(日) 19:43:03.04 ID:VTlhjfma.net
- 最下層の安飯は、スーパーのお惣菜でおｋ？
- 966 ：異邦人さん：2017/12/03(日) 21:02:49.08 ID:zHVVXMB6.net
- ケバブじゃね？
- 967 ：異邦人さん：2017/12/03(日) 22:07:38.55 ID:LICQO35j.net
- ヴュルスト
- 968 ：異邦人さん：2017/12/03(日) 22:18:08.24 ID:WgFjG6+L.net
- パン5個で2ユーロぐらいで売ってるよな
- 969 ：異邦人さん：2017/12/03(日) 22:28:45.07 ID:LICQO35j.net
- あとwakとかいうアジアンインビスで売ってる
焼きそばみたいなやつ
買って食ってみたがあまりうまくなかった
- 970 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 00:05:19.12 ID:BgPcYRQN.net
- >>965
ドイツならinbis一択じゃない？
値段は安くて味もそこそこ。
ソーセージ買うと漏れなくパンが付いて来るし。
それとビールがあれば楽しく過ごせる。
- 971 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 00:55:03.27 ID:1ALGMSXz.net
- スーパーで一個買いできるパンもしくはピザパンがベター
- 972 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 01:01:03.22 ID:4P6Ll5q4.net
- ドイツにもカルト宗教っていくつぐらいありますか？
- 973 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 02:57:19.12 ID:9uecrkAj.net
- シエントロジーとか？
- 974 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 05:14:08.09 ID:sCIoWf/d.net
- >>971
パンでかすぎ。iPadみたい
- 975 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 05:16:02.22 ID:VOaXWCRZ.net
- 朝食のブッフェ持ち帰り
ドイツはみんなやってるからね
- 976 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 05:46:36.94 ID:1ALGMSXz.net
- >>974
iPadみたいなパンなんてあるか？
- 977 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 05:56:20.83 ID:1ALGMSXz.net
- >>954
上に書いてあるように確実に袖が長い。
全体のサイズでSがM、袖で合わせると肩幅と首がキツすぎ。
- 978 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 10:08:16.24 ID:Pq1ZMwsA.net
- >>976
面積の話
- 979 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 17:25:57.84 ID:Gu8XHYlL.net
- >>975
うん、堂々とと言うかゲストハウスなどはおやつや昼飯用にパンを持って行こうとしたらハムやチーズまで持って行けとくれたわ
- 980 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 18:25:19.59 ID:YNglfTy4.net
- でも朝飯6?とか、俺には手が出ない。
- 981 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 19:05:32.89 ID:TktaFQ8i.net
- >>975
みたことないわ
YH/JH以外で
- 982 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 19:47:25.18 ID:xen24YFP.net
- >>975
誤）>ドイツはみんなやってるからね
正）ドイツ（の底辺）はみんな（じゃないけど）やってるからね
支那人や鮮人じゃあるまい、あんまし恥ずかしいまねすんなよ
朝食ビュッフェのあるような中級以上の大きめのホテルだと基本禁止だぜ
リンゴ一ヶ程度は許されるけど。
壁に掛かってる「朝食レストラン使用規約」なんかに明記されていたりするぞ
- 983 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 19:48:15.76 ID:xen24YFP.net
- とは言え、>>979みたいに、個人経営の小さな宿なんかだと、
一言ことわれば全く問題ないところも多いし、
何も言わなくても女将さんの方から「お昼用に持って行ったら」って言われたこともある
さらに持ち出し用に余計にパンやハム、チーズを持ってきてくれたり
一方で、金取るって言われた宿もあったけどなw
- 984 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 20:46:52.80 ID:PgpBXLx9.net
- >>983
うん、その通り経験が少なくて思い込みが激しい人なのかな。
俺も書いてるように、チェーンホテルとか高級ホテルではやっ事もないし、やる訳もない。
そう言う所は自前の弁当なんて作らなくても朝食の後はアフタヌーンティーだのカクテルタイムだのかあるから、B級グルメが食いたくてチァイナタウンに行ったり屋台で食べたりするし。
- 985 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 21:12:14.91 ID:TktaFQ8i.net
- >>982
たとえば朝早くに列車で出なければいけない場合とか、事情を説明してランチパックを包んでもらったことはある
それくらいだよな
JHだったら日本からの卒業旅行生がそう学んでるのか知らんが結構ザルな感じだが
ガストホフやペンジオン含めてホテルでは基本無理
- 986 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 21:23:45.07 ID:1+/uR/PJ.net
- 俺もフランクフルト・FKKのビュッフェにあった生サーモンのカルパッチョが激ウマでホテルに持ち帰りたい衝動に駆られたけど、
そこはぐっと堪えて、代わりに白人様のアソコをカルパッチョ状態にする事で我慢したぞ
- 987 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 21:44:06.03 ID:xen24YFP.net
- >>984
>そう言う所は自前の弁当なんて作らなくても
そそ。折角なんだから、ケチってインビスでもスーパーの食べ物でもいいし
ちょっと金掛けてまともなレストランでも、なんか現地物ってか、
それなりの食べてみたいよね。特に都市部は
>>「お昼用に持って行ったら」
って言われるのは、基本、山遊びや水遊び系に出かけるためにある郊外の宿とかで
下手すると食べたいときに飯屋や店が無いのは判ってるし
- 988 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 21:45:23.98 ID:9uecrkAj.net
- >>986
つまんねーから
- 989 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 23:42:21.34 ID:Xb6ROLhg.net
- >>988
そっとしといてやれ
- 990 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 01:05:36.77 ID:v4k8h8r+.net
- ドレスデンのibisで普通にやってたけどなー
もちろん自分はやってないよ
ドイツに住んでた日本人に聞いても、ドイツではマナー違反にあたらないと
言っていたけど。どっちが正しいのかな
北と南、東と西でも違うもの？
- 991 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 14:03:25.67 ID:v4aLG93Y.net
- >>990
日本とドイツで違うような気がする。
それと泊まる宿の違いじゃないかな。
ドイツって基本的には朝食が付いてる所が多いけど、高級なホテルだと食事は別料金とかあるし、当然ながらそんな所で持って帰るのはマナー違反だと思うし。
本当のコンチネンタルブレックファーストだとパンとコーヒーくらいで良くて冷たいハムとかチーズがある程度。
そんな所は結構鷹揚。
人によって食べる量は違うしね。
- 992 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 19:36:05.06 ID:PQpIa2lP.net
- 己の経験だけで、ドイツはこうだ！とか決めつけたらあかんで。稼ぎの悪い平社員ほど自意識過剰や。
- 993 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 23:13:35.98 ID:ye/DI7Wm.net
- ドイツだからと言うより宿によるって事だよね
全世界共通で
- 994 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 01:48:41.00 ID:Z2uevpAS.net
- ベルリンは１０％増
ロンドン、欧州からの旅行先で1位に ポンド安で魅力増す=調査
ttps://jp.reuters.com/article/london-travelers-idJPKBN1DZ0DR
- 995 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 09:19:01.61 ID:5E/lf/vT.net
- 旅客列車突っ込み列車同士が衝突！
【AFP＝時事】（更新）ドイツ西部デュッセルドルフ（Duesseldorf）近郊で5日夜、旅客列車と貨物列車が衝突する事故が発生し、地元消防当局によると少なくとも47人が負傷した
事故は、同国最大の人口を抱えるノルトライン・ウェストファーレン（North Rhine-Westphalia）州のメアブッシュ・オステラート（Meerbusch-Osterath）駅付近で、同日午後7時半（日本時間6日午前3時半）ごろに発生
ドイツ鉄道（DB）の広報担当者はDPA通信に対し、英国の私営ナショナル・エクスプレス（National Express）が運行するローカル線の旅客列車が、停止していたとみられるDBカーゴ（DB Cargo）の貨物列車に突っ込んだと説明している
- 996 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 13:12:08.09 ID:EeVzfDwV.net
- ポンスケのあっほ〜
- 997 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 15:33:16.97 ID:QJOoY1wD.net
- >>992
一般的な日本人が持ってるドイツのイメージ
堅実、車、ビール、ウインナー、寒い、美食イメージゼロ、お洒落イメージゼロ
- 998 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 15:59:41.64 ID:jZapwlXt.net
- >>997
ウインナーはウィーンのソーセージ
- 999 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 16:00:56.00 ID:jZapwlXt.net
- てか、このスレもう終わりじゃん
- 1000 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 16:02:27.79 ID:jZapwlXt.net
- 次スレ移動でビッテシェーン
- 1001 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 18:08:02.28 ID:v03WGMWy.net
- >>997
テロ、イスラム化
- 1002 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 00:11:47.93 ID:61G/pNWv.net
- １０００ＧＥＴ！！！！
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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