フランス　パリ　part.10

1 ：異邦人さん：2017/11/20(月) 20:47:02.66 ID:EYuVJB6p.net

パリ＆フランス各地の旅行スレです。２０１６年４月より２つのスレはひとつになりました。

前スレ
フランス　パリ　part.5
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1488082298/
フランス　パリ　part.6
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1491113117/
フランス　パリ　part.7
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1494816513/
フランス　パリ　part.8
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1500482547/
フランス　パリ　part.9
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1504972286/

フランス　パリ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1464163317/
（２０１６年４月の海外旅行版一斉落ち騒動以降、このサブタイで仕切り直してます）
フランス　パリ　part.2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1469611829/
フランス　パリ　part.3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1476456913/
フランス　パリ　part.4
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1483533916/

【PARIS】 パリ旅行専用スレ 67【フランス】 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1460466313/

2 ：異邦人さん：2017/11/20(月) 20:48:15.75 ID:EYuVJB6p.net

999で質問する奴って、やっぱり頭ユルいだろw

3 ：異邦人さん：2017/11/20(月) 21:01:32.69 ID:xUaNbo7Q.net

>>2
申し訳ありません。私です。

4 ：異邦人さん：2017/11/20(月) 22:07:52.20 ID:wR86pxK5.net

>>3
そもそも危険と言われているＲＥＲ-B線にトイレ付いてるの？

5 ：異邦人さん：2017/11/20(月) 23:23:34.27 ID:xUaNbo7Q.net

>>4
バスは、目的地まで1時間トイレ無しでノンストップというのが精神的に苦手なんです。
列車はトレイがついていなくても、実際に降りなくても、
降りられるというので気が少し楽になるんです。

6 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 00:42:58.29 ID:Qhg/pHQ+.net

>>5
フランスでウンコするのは素人には難しい

7 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 00:46:34.27 ID:rK3N4UDN.net

>>5
便意催して途中の駅で下車する方が危ないと思うが…
降りてもマトモなトイレがある保証ないし

精神的なものがメインならマジで大人用オムツ履いてからバスに乗ったら？

8 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 01:24:57.34 ID:7ExoV1O7.net

>>5
気持ちはよくわかる
バスでトイレなしは乗らないけど、電車だと乗れてしまうんだよね
ただその状況で妥協できるのはタクシーしかないように思える
路線バスだと降りられるけどね…日本のようにトイレがたくさんあるわけでもないからなあ
その場合でも、気合でお願いするくらいしか解決方法はないのかもしれない

9 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 02:18:24.07 ID:FzzsRM/L.net

オムツに1票

10 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 02:52:27.51 ID:L/mdStk2.net

マジレスすると途中駅で降りてバーかカフェにいって
「カカ、シルブプレ」と言って1ユーロおいてウンコすればいいんだけどね

11 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 04:44:29.03 ID:GV2us70s.net

ボンソワール日本のみなさん
マルセイユまで来ました
RER B線どころじゃないねここは

12 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 05:03:50.48 ID:o2Mi8snU.net

腹減ってなかったら飲まず食わずで過ごすのが一番
トイレも殆ど行かないから変な心配せずに旅行楽しめた

13 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 06:08:34.83 ID:3ZF+UUSE.net

>>　RER B線どころじゃないねここは

>>11 具体的にはどうなの？

14 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 06:16:49.79 ID:rK3N4UDN.net

>>5
そもそも空港の近くの宿とるなんて…
前スレの800〜960ぐらいまでのレスもっかい読んだ方が良いよ
空港とパリ市内間の交通費を毎日払うぐらいならパリ中心部のホテルに変更すべき
ネタで投稿したのかもしれんが…

15 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 09:56:04.08 ID:ELI7yj0N.net

>>10
カカっウンコの意味？

16 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 10:57:15.43 ID:jiJ+MAs1.net

>>14
マイルが貯まっていたので、ザックリ世界一周をしようと思って。
CDGに3泊するのですが、1日目午後着、2日目ブリュッセル、3日目パリの目玉を観光
4日目朝の便でロンドンに・・という旅程なんです。
なので、CDGに宿泊した方が便利そうなんです。
ブリュッセルもCDGからTGVで行けますよね。
本当はもっとパリに滞在したいのですが・・・。

17 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 11:32:56.81 ID:jK8UVMna.net

なんかすごく無駄の多い行程な気が

18 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 11:39:22.72 ID:VYjW/syl.net

冬は日照時間が短いし移動時間がもったいない
市内に宿とって日本語空港送迎車を利用したらいい
そのまま検索して出てくる

19 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 11:40:54.23 ID:mfG4E0xk.net

>>16
1日目午後着 パリ市内泊(オペラ地区)
2日目パリ市内観光
3日目ブリュッセル(パリからTGV日帰り)
>北駅6時発で7時半着
4日目朝の便でロンドンへ

これじゃダメなんかな？

20 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 11:44:58.62 ID:mfG4E0xk.net

↑当然、3日間オペラ地区に泊まるから空港とはバスで一往復するだけ
北駅はホテルから歩いて行ける
最終日は5:15から始発のロワシーバスで空港へ

21 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 11:49:25.37 ID:VYjW/syl.net

>>16
1日目、送迎車でパリ市内ホテルまで移動
二日目、北駅からブリュッセル日帰り、
三日目、パリ全日観光
四日目、北駅からユーロスターでロンドンへ

22 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 11:58:07.88 ID:L/mdStk2.net

>>19
ブリュッセルに泊まればいいじゃん

23 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 11:59:31.59 ID:L/mdStk2.net

>>15
カカ、シルブプレは半分ギャグ
でも多分店員爆笑で通じる

24 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 12:00:42.89 ID:mfG4E0xk.net

マイル消費にこだわらないなら>>21の案が良いんじゃないの？
移動時間、搭乗手続考えたらユーロスターの方が早いかも
パリに連泊するのはデカイ荷物持ち歩かなくて済むでしょ？

25 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 12:12:19.03 ID:L/mdStk2.net

CDGからちょうどいいTGVがあるならブリュッセル行ってから泊まって
パリに戻ってロンドンに向かう手もある
CDG-パリ移動って微妙に遠くてめんどくさいし

26 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 12:32:07.73 ID:ELI7yj0N.net

>>23
危険だな
冗談が通じなかったら凹みそう

27 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 12:38:56.59 ID:mfG4E0xk.net

オレのおすすめは

１日目(水曜日または木曜日)
・早朝の便でCDG着 ロワシーでオペラ地区のホテルへ
・ホテルで荷物を預けてパリ観光１日目スタート
３☆ホテルなら朝８時に行っても部屋が空いてたらチェックインさせてくれる
事が多かった
預けるの無理ならオペラ広場近くの旅レジ(日本人経営 ９時から)に荷物を預ける

２日目(木曜日または金曜日)
・パリ２日目観光 以下って感じだな

デカイ荷物も貴重品もホテルに預けてまる２日間パリ観光ができますよ

パリ泊なら１時過ぎまでカフェやってて飲食に困らない
水曜、金曜はルーヴルが、木曜はオルセーが夜間営業で21:45までやってます

体力さえあれば２日間でかなりパリを満喫できるはず

28 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 13:33:13.72 ID:jiJ+MAs1.net

みなさんが提案してくださった、パリ市内宿泊やブリュッセル宿泊も考えたのですが、
・初日にブリュッセル宿泊だと飛行機のCDG到着遅れでTGVに乗り遅れる可能性
・大きな荷物を持って移動しなければならない
・最終日のロンドン行き（実際にはロンドン経由NY行き）が朝便なので、
早朝移動に不安を覚える（朝の方がトイレの心配が多いもので・・・）
などなどで、今回のCDG宿泊にしました。
今回の旅行は、療養後のメンタル的なリハビリみたいなものも兼ねているので、
疲れてダメだったら「TGVのお金が無駄になるけど、ブリュッセル観光はやめちゃおう」とか出来るように
出来るだけホテルは変えない方がいいかなと言うのもあって最終的にCDG連泊に決めました。

29 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 13:45:58.35 ID:L/mdStk2.net

>>26
ウンコどぞー
っ💩

てくるかもしれないな

30 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 13:55:01.78 ID:mfG4E0xk.net

>>28
そこまで特殊事情抱えてるなら 送迎車+オムツ の一択だろうな

31 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 14:08:59.31 ID:ELI7yj0N.net

>>28
ブルュッセルだけなら日帰りで行けるぞ

32 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 14:38:09.32 ID:L/mdStk2.net

まあ、ブリュッセルですることなんて大してないけどな

33 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 14:47:17.71 ID:L/mdStk2.net

もっとも一度はいっておかないと「することもない」とも書けないがw

俺はエリザベートコンクールのピアノ予選観に行って、
ついでに会場に来た王女を間近でみたが、
それ以外のことはグランプラスをみて、王宮を見たくらいか。

34 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 20:19:10.15 ID:vypw9Rs1.net

CDGに３泊なんて馬鹿の極みだな
パリやめてロンドンに直行したらいいんじゃない？

35 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 20:24:36.73 ID:PrRq8/MF.net

>>340
まあ、GODIVAの本店もあるじゃん。こんなに小さい店舗でビックリした。日本人のパティシエも居た。3年前の話だが。

36 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 20:32:50.48 ID:VPmPjSci.net

>>32
日帰りで十分だよ。
けど、拠点として泊まるのはありだな。
ロンドン、パリ、アムステルダム、ケルンと隣国もすぐに行ける

37 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 20:58:00.54 ID:VYjW/syl.net

>>28
いわゆるパニック障害だよね？
トイレがないと不安、空港近くのホテルじゃないと不安なら自分に合ったプランをたてるしかない
友人にもパニック持ちいるけど、オペラ近くにホテルとって
みゅうバス使って観光しまくってたよ

38 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 23:09:48.91 ID:VZvxqs+g.net

>>36
パリを拠点に主要都市を日帰りで巡るのが
正解だと思う
パリ以外大した見所はなく
冬は夕方以降を移動時間に当てれば
無駄なく観光できる
大きなスーツケースを転がしながら
毎日宿を変えるような旅行はしないほうがいい

39 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 23:14:58.10 ID:eSD7iZ6m.net

>>37
パニック障害じゃないです。
大腸の疾患を１０年ほど患わっていたのですが、その時に症状としてあった
大のトイレが我慢できない切迫便意というものがあって。
トイレに行きたいと思ったら1分ももたないみたいな・・・。
もうほぼ完治に近い状態で、医師にも症状はもう出ないはずと言われているのですが、
酷かった時期に受けた切迫便意がトラウマみたいに残っていて。
今もまだトイレがない所に行くのがけっこう不安なんです。
旅行に行くとトイレの無い場面が増えると思うのですが、少しずつそういう場所に行くようにして
慣れていきたいんです。ただ、まだ1時間トイレ無しバスに乗るみたいなのは
ちょっと勇気が無い状態です。すみません。汚い話をして。

40 ：異邦人さん：2017/11/21(火) 23:18:36.69 ID:hPIJ0YsU.net

>>28
空港−市内バスはいっぱい出てるので、
からっぽにしてからバスでいいんじゃない？
俺もお腹弱いからその気持ちよくわかる。
国内旅行でも朝から１時間バスなんて考えられないわｗ

41 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 03:25:04.76 ID:UwoMZwxU.net

>>39
何度も出てるけ冗談じゃなくてオムツはダメなの？
実際には気持ちの問題なわけだから、そのサポートとしてオムツ＋バスは有りだと思うけどな
自転車だって補助輪つけて転ばないようにしたところから始めるでしょ？
もちろん大荷物ないならRERの急行でもいいと思うけど
停車はしないけど所要時間は30分と短いし、各駅よりは安全と言われているし

これまで病気で大変だった分、たくさん楽しいことできるように祈ってるよ

42 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 06:20:15.52 ID:wz8WiMqN.net

オレの言い方が乱暴で素っ気ないんだろうけど一応追加で意見を書いとくと
相談者の状況で送迎車かタクシー利用したとして相手がフランス人の運転手
だと「今すぐトイレに行きたい」なんていっても日本人みたいに親身にトイレ
を探してくれるとは思えないし人によっては「俺の車を汚すな」って逆ギレ
されて周囲の状況に関係なく「クソしたら戻ってこい」って即座に車を
降ろされかねないよってこと
だから最初からオムツ+バスって最終回答出してるんだけどな
パリ〜空港間のみならず不安抱えて旅行したって楽しくないだろうし自分も
同じ立場ならオムツ数枚持ってくわ

万全の体調じゃないならノンビリしに行くハワイか台湾にしといたら？

43 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 06:38:23.88 ID:wz8WiMqN.net

オレのファイナルアンサーこれな

・その状況でＥＵ＞北米の弾丸ツアーは無謀
・日本国内の日帰りバスツアーでまずメンタル克服
・大丈夫と思っても念のためオムツ持ってフランスに出発

44 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 07:04:54.56 ID:QF87rwQz.net

そういうデリケートな問題抱えてるなら、海外旅行辞めといた方がいいよ。

日本から出たら、日本の外交官と想って振る舞ってほしいし、
脱糞なんてされたら、日本人の名誉を汚すんだよ。

45 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 10:22:49.00 ID:44tAv7Jp.net

>>40,>>41,>>42,>>43
ありがとうございました。
親身に相談にのっていただけて、嬉しかったです。
オムツ、持って行こうと思います。調子が良さそうであれば
バスもチャレンジしてみようと思います。
一度、TYO-LON-HELという行程でヘルシンキ旅行はチャレンジはしていて、
その時はバスに乗る事はなく、乗り切る事ができました。
今回は本格的な職場復帰前に、もう一度チャレンジしておこうと思っての旅行です。
パリは1日しかありませんが、楽しんできたいと思います。ありがとうございました。

46 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 11:57:15.65 ID:jebCG8mh.net

>>45
安定剤を持っていくべし。
バスに乗る30分くらい前に安定剤服用。
プラスおむつ。
帰国したら漢方薬の安定剤を処方してもらえばいい
漢方薬なら依存にならない

47 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 12:53:29.08 ID:Izp7JewD.net

職場やすんで遊んでんじゃねー！

48 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 13:37:16.11 ID:ABhrp2Rv.net

パリの街自体もうんこ臭いってネットでよく見かけるからこわいよね

49 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 14:20:53.26 ID:8WwN8FEE.net

>>48
典型的な馬鹿だな

50 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 16:51:34.82 ID:Tl4GKSSD.net

>>45
気をつけて楽しんできて下さい

昨日からシャンゼリゼのイルミ始まってますから

51 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 17:44:32.80 ID:SXrZw3d4.net

肛門がゆるいのにパリ旅行とは
自分さえ良ければ
回りに迷惑かけてもいいのか

52 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 18:14:11.33 ID:44tAv7Jp.net

>>50
ご丁寧にありがとうございます。
イルミを楽しんでからホテルに戻った方が良さそうですね。

53 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 18:23:55.86 ID:44tAv7Jp.net

>>47,>>51
生きられている今、生活に密着するトイレに関してはとてもナーバスになるのですが、
闘病していた時は、今の主治医に出会うまで、先が見えなくて死を意識して生きていました。
その為か、こういう罵倒に関しては、何とも感じなくなったのも事実です。
一度、死を覚悟した人間ってそういうものなのかも知れません。
漏らさないように、日本の恥と思われないようにしたいと思います。
御忠告ありがとうございました。

54 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 18:52:33.77 ID:h34aawMn.net

クリスマスマーケットのために渡仏の予定たてのに今年はイルミネーションだけなんだね
シャンゼリゼ以外でどこか開催されてるところはないのかな

55 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 19:08:26.85 ID:8WwN8FEE.net

>>54
ストラスブール

ttps://m.jds.fr/agenda/manifestations/marche-noel-2017-strasbourg-3318_DE

56 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 19:31:49.63 ID:h34aawMn.net

>>55
親切にありがとうございます、でも時間の都合でパリ市街へ足を伸ばすのは難しいんです

イルミネーションも素敵だけど、どちらかといえば屋台が目当てだったので
パリ市内のクリスマスマーケットでどこが盛況かご存知の方いらっしゃいましたらご教示願いたいです

57 ：56：2017/11/22(水) 19:49:25.26 ID:h34aawMn.net

度々すみません、調べてみたのですがラ・デファンスのクリスマスマーケットへ行ってみようかと思います
帰ってきたらレポしたいと思います（需要があるかわかりませんが）
スレ汚し失礼いたしました

58 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 19:59:31.44 ID:8WwN8FEE.net

元々marche noelはドイツの習慣なので、
それが目的ならパリよりかドイツかアルザスに行った方がいいのだけどな

59 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 20:12:10.48 ID:F9iSde/c.net

屋台が目的なら博多でいいだろう

60 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 20:40:29.00 ID:xWizd8Ak.net

>>54
http://www.brunnvalla.ch/christmasmarkets/france.html

61 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 20:44:18.97 ID:8WwN8FEE.net

博多のは知らんが、ストラスブールのクリスマス市を見にパリから行く人は普通にいて、
行けない人のためにパリでも似たようなのやるかって感じでやってるわけで、
要は目的のための目的地の設定を間違えてる気がする。

62 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 21:03:37.79 ID:b+1vZXUp.net

プラハのクリスマス市はどうですか？

63 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 21:06:48.58 ID:8WwN8FEE.net

>>62
スレ違いだけどプラハのはよいよ
むちゃくちゃ寒いけどな
夜は零下10くらいいくし

64 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 21:07:11.32 ID:PMIwRFTc.net

フランス人のチビ男見下し感はハンパない。

65 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 21:34:32.16 ID:wz8WiMqN.net

>>64
なんだか卑屈になり過ぎなんだよな
サル顔のマクロンでも165cmぐらいしかないし…
そんなんじゃホテルに帰ってもマトモにオシッコ出ないでしょ？

そこまでフランス人の顔色気にしてどうすんの？
もっと自信持とうよ
とりあえず明日からジョギングでも始めたら？

66 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 22:37:42.98 ID:aOtWLBG0.net

こんな感じでスられるのだろうな
でもパリでよく見るのはほぼひったくり

https://i.imgur.com/5A7oXUz.gif
https://i.imgur.com/FBBjik0.gif

67 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 23:19:24.04 ID:F9iSde/c.net

パリで食事するなら　ちゃんとテーブルクロスのかかったテーブルで食事できる店にしよう
旅慣れてないなら尚更

68 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 23:37:16.18 ID:QF87rwQz.net

>>66
スリって神業なんだな。
これ、イタリアか？

69 ：異邦人さん：2017/11/22(水) 23:55:12.41 ID:jebCG8mh.net

サルコジも小さいのがコンプレックスで
スピーチのときスゲー高い台に乗ってた

70 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 00:11:53.38 ID:GqeBlmTV.net

>>53
パリでウンコ漏らしてしまってショックで職場復帰できないなんて本末転倒なことにならないようにね

71 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 01:15:32.64 ID:B691CQSt.net

https://m.youtube.com/watch?v=MGCng4a5KIU

https://m.youtube.com/watch?t=4305s&v=mWdlWVIs76k

https://m.youtube.com/watch?v=CuENb7BP3p8

https://m.youtube.com/watch?v=lbYY_le58QE

気をつけてな

72 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 01:21:14.94 ID:B691CQSt.net

https://m.youtube.com/watch?v=t4Et8RRGyqY

日本人は気が弱いから

73 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 01:24:28.10 ID:B691CQSt.net

https://m.youtube.com/watch?v=hT9KmSvsPOA

厚着してると分からんもんよ

74 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 01:42:25.14 ID:aUc/GPGI.net

>>53
漏らしたって死にゃしねぇよ
健康な成人男性でも漏らすやつ結構いる

オムツにどーんと排出する練習していけば怖いものはなかろう

おしりセレブなんかもあると幸せになれそうだな

気張らずに旅行楽しめるよう呪いかけといた

75 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 03:16:14.84 ID:mTlYpNMc.net

やべえ、このオナゴ達なにしゃべってるのか殆んど聞き取れねえわw
これ、スラング？
ttps://youtu.be/ZaBmwWJ0Pa4

76 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 08:14:08.49 ID:99I5cFLY.net

うんこパリスレ

正に昔のパリみたい

77 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 09:52:18.37 ID:B691CQSt.net

本人メンタルだけの問題だから実際はトラブルなんか起きないと思うよ
マーケットのレポ楽しみにしてますわ

それより粘着してるアフォが数人いるけど少ししつこいぞ

78 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 10:14:28.45 ID:ARmXTGH2.net

>>53
世界一周できるほどのマイルってかなりの搭乗回数あるのか何か他の方法で？
クレカ使ってもなかなかマイル貯まらなくてさ

79 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 10:41:04.36 ID:0aaMUUZB.net

クリスマス・マーケット撤去に抗議してシャンゼリゼ通りで暴動が起きている。発煙筒と催涙ガス弾の応酬。

80 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 10:58:40.16 ID:dB2uaN+v.net

>>74
結構いるはないやろw

81 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 11:14:14.69 ID:ARmXTGH2.net

>>79
屋台主は生活かかってるからな
もともと売ってるモンは大した事ないけど

82 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 13:59:08.65 ID:WSLnyh4F.net

まったくだ

83 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 15:40:22.03 ID:99I5cFLY.net

日本だとブサヨが暴れているとか言われるのにな

84 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 17:50:20.03 ID:dB2uaN+v.net

実際、ヨーロッパでスリが多いのって
パリ、ローマ、バルセロナあたりなの？

85 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 17:52:08.69 ID:mTlYpNMc.net

>>84
あとマドリード

86 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 18:30:03.58 ID:dB2uaN+v.net

>>85
マドリードって言われるほど、全然怖くなかったけどな〜。
夜も通りに人多いし、地下鉄は明るいし、駅も明るくて浮浪者もいないし。

87 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 18:45:06.65 ID:mTlYpNMc.net

移民がヤバイんだよ
移民が多いとこはいくら表面つくろっても治安が悪い

88 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 20:10:00.19 ID:ilT+VHbj.net

>>87
日本は
82万人の在日韓国人と
4万人の在日朝鮮人と
100万人の在日中国人
しかいなくてもこの体たらく

89 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 21:30:17.24 ID:sx7wZqTZ.net

東京の中国人と韓国人観光客の多さは異常

90 ：異邦人さん：2017/11/23(木) 21:58:31.08 ID:Bqa+yvSO.net

浮浪者ってのは気味が悪いが、浮浪者は犯罪者にはならない
犯罪ができる気力が残ってるならば浮浪者にはならないから

本当に危ないのは移民

91 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 04:34:47.80 ID:Dg7/LtNj.net

ボンソワール日本のみなさん
フランスはどうにも好きになれないね
この週末にまた行くんだけどさ
オレのフランスの印象が悪いのはこのスレに巣くうB線大嫌いな二三人の名誉フランス人の底意地の悪さもあるね

92 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 06:10:01.74 ID:VHNxIrTw.net

>>91
よぉ 根に持ち武勇伝さんじゃないか？
別にこのスレ気にせずにドヤ顔報告どんどん上げてくれよ
誰も相手にしないからって途中でやめたマルセイユのレポも待ってるよwww

93 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 08:14:49.55 ID:i9sK0oWU.net

>>91
初めてのRERで予定なしのパリに着いてからもう10日目ですか…
お仕事無いせいかやたらと優雅な毎日過ごしてますね
21日のマルセからはどちらに行かれたんですか？
涙を拭いて楽しい旅行を続けて下さいね
ドヤ顔レポ待ってます

ところで…


根に持つタイプですか？ (ばくわら)

94 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 13:26:18.86 ID:7bW7aXFb.net

2chなんて海外にいるフリしてるヤツ多いのに
釣られてどうする

95 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 16:28:47.29 ID:VHNxIrTw.net

モチロンもう帰国してる前提でオモチャにしてるよw

96 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 17:55:13.17 ID:AtEysUTL.net

筑波大の女子学生が同棲相手に殺された？かして行方不明になった事件があった
丁度１年前辺り
あれは迷宮入りなの？無防備な日本人の典型かな

97 ：異邦人さん：2017/11/24(金) 21:31:41.61 ID:BGMxnOGp.net

>>96
迷宮入りというか事件の起きたフランスの警察は、死体が見つからない限り特に何もしないし、出来ないでしょ。
そもそもフランスに関係ない日本人とチリ人の痴話喧嘩でもあるし。
犯人もチリの有力者の息子かなんかだったっけ？
だからチリでも保護されているというニュースをずいぶん前に見た気が。

98 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 01:41:10.52 ID:9A073UlG.net

パリで「ヌーディスト料理店」がオープン！
https://images.enca.com/encadrupal/styles/600_383/s3/WEB_PHOTO_O%27naturel.jpg

99 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 04:42:58.84 ID:SZrsQ+X9.net

男とオバアさんしかいないwww

100 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 13:48:21.79 ID:oAXod7ww.net

>>74

ありがとうございます。
最後の一文が物凄く嬉しかったです。

101 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 13:55:27.89 ID:oAXod7ww.net

>>78
去年は飛行機に乗る機会が多かったのもあるのですが
自分の行動範囲ではWAONが利用できるところが多いんです。
JAL-VISAだと、WAONチャージをした分もカード利用分としてマイルが付与されるのと、
チャージされたWAONを使うと、その買い物分もマイルがもらえるのがかなり大きいです。
あとは家族カードにするとマイルをまとめる事ができるので。
AMAZONもJALのHP経由にするとamazon買い物分もマイルが貯まるし、
お歳暮もJAL　HP経由にするとかなりマイルが付与されたり。
ZOZOやら大手電機量販店もHP経由でマイル貯まる所が多いですよね。
けっこう一手間くわえると、マイルはそこそこ貯まると思いますよ。

102 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 15:13:58.24 ID:Q5ty82pU.net

時短市内観光したいんですがバスは初心者でも利用しやすいでしょうか？

103 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 15:14:15.28 ID:Q5ty82pU.net

時短市内観光したいんですがバスは初心者でも利用しやすいでしょうか？

104 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 15:49:41.63 ID:R+P0m1fj.net

https://4travel.jp/travelogue/10597763

http://www.rueabeille.com/espace/bus/busmumero/n42/ligne42.htm

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/sucreweb/entry-11963181269.html

４２番線を上手に使えばラクですよ

105 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 16:58:28.30 ID:Q5ty82pU.net

>>104
ありがとうございます。参考にします

106 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 17:08:29.53 ID:xYBKd2Lw.net

パリ旅行初心者がバスなんか使うと余計に
時間がかかりそうだな
バスはバスでもmybusの半日ツアーの方が
よくない？

107 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 17:36:09.51 ID:CfqcXQBQ.net

俺は乗り放題券買って適当に乗ったり降りたりして迷子になりかけたらとりあえずメトロで帰還する
偶然今まで知らなかったパリを発見したりするから面白い

108 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 18:17:37.10 ID:xYBKd2Lw.net

時間に余裕があればそれもいいだろう

109 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 18:50:05.98 ID:7F7vjZVn.net

お前らここ
https://news.nifty.com/article/world/worldall/12103-111950/
行きなよ。

110 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 19:18:27.63 ID:R+P0m1fj.net

>>106
人によるよね
特別に行きたい場所とかやりたい事あるならツアーより自分でバスに乗った方が
早いかもしれんし
凱旋門だけは登りたいとかね
区間によってはタクシー使うのもありだし

111 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 20:30:58.38 ID:Ni87u6nj.net

バスって一番ハードル高くないか
俺は国内でも知らない場所ではバス乗れない

112 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 21:27:31.87 ID:Odz7Vlyv.net

googleマップさん使ったらかんたんだったよ。

113 ：異邦人さん：2017/11/25(土) 22:13:35.09 ID:ySowB6Ei.net

>>111
かなり地理熟知してないと来たバスがどこ経由するのかわからんよな

114 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 00:58:35.63 ID:kX2V2pAR.net

モンマルトルに行くバスで急な坂カーブぐいぐいに行くのが楽しすぎた

115 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 01:06:43.95 ID:kX2V2pAR.net

しかも進行逆向きの席

116 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 01:45:26.38 ID:KFTePKfs.net

スマホのcitymapperってアプリ使うとバスも簡単
慣れたらバスはとても便利
ただ急ブレーキには気をつけてつり革しっかり持ちましょう
地元民も激しくコケそうになってました

117 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 05:51:34.88 ID:btifN587.net

ボンソワール日本のみなさん
明日からまたパリだわ
嫉妬しないでヨロシクね

118 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 05:55:34.68 ID:btifN587.net

あ、バスはGooglemapを使えば余裕ですよ
パリについてはほぼ正確です
ニースとマルセイユとモナコはアップデートが進んでませんでした
これらアップデートが進んでいないエリアについては８割くらいは正しい印象です

119 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 07:06:45.42 ID:78UjtaQg.net

マイバスも便利みたいだけど３２ユーロ払って3時間半のツアーのうち１時間は
モンマルトルの丘だからここに興味が無かったらツライな

こんなのどうですか？
北駅から４２番バスに乗ってエッフェル塔で下車

Champ de Mars Tour Eiffel駅 からRER-C線に乗車

Gare du Musée d'Orsay駅 で下車してオルセー美術館、オランジェリー美術館、
ルーヴル美術館などを見学

Saint-Michel - Notre-Dame駅 で下車してノートルダム大聖堂、サントシャペル
を見学、シャトレ駅まで歩いてメトロで好きな所へ移動

120 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 07:47:39.65 ID:zHIkay6A.net

半日で回るの？美術館の入場料が勿体無いわ

121 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 08:10:41.22 ID:75lFkOse.net

質問者みたいに時間の無い人向けのプランだよね
夜間営業時間やってる水〜金に回るなら

日の出の８時頃にバス乗車
途中で朝食兼ねてカフェに寄ったりしながらもオルセーに１１時迄に着なら
そこから２２時までは美術館に充てられるけど？

オルセーは５時間あればまぁまぁ納得できるんじゃ無いの？
数日は必要なルーヴルはめぼしい絵画中心で６時間ぐらいのスピードツアーだな
移動途中にPaulでサンドイッチ買ってチェイルリー公園で食べれば時間短縮できるよな
オランジェリーはとりあえず見ましたっていうのなら２時間で済ませても良いし

122 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 08:14:13.05 ID:75lFkOse.net

あぁ当たり前だけど美術館ツアーかチャペルツアーのどっちかに絞った方がいいよ

どっちもって人は先にチャペル回って１３時ぐらいから美術館２つ回るかだよね

123 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 10:43:52.96 ID:3CNu2CB6.net

美術館は日本語ツアーでまわって
丸1日かけるのは次回にとっておくってのでもいいと思うよ
初パリの時に使ったけど効率的で時間無駄にせずに済んだ

124 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 10:58:10.53 ID:jzpf7fa/.net

地下鉄移動ツアーとかあればいいのに

125 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 11:57:04.84 ID:eaxn0H1T.net

>>124
一般市民の邪魔だよ

126 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 12:11:34.51 ID:TbgJCnQ5.net

俺はオルセーオランジェリーよりピカソ美術館とポンピドゥーセンターの現代美術館だな

127 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 12:26:47.49 ID:75lFkOse.net

まぁそもそも美術館にそんなに興味無ければショッピング含めて他に行けば良いし

自分はルーヴル１２時間コースとかやるけどね

ただサントシャペルは一回中に入った方が良いと思う

128 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 15:01:43.88 ID:WGS17g1l.net

>>126
代表作のゲルニカも展示してないのに？

129 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 19:02:13.32 ID:kONZ1XCH.net

オレもピカソ美術館よかった。
なーんかピカソが壊れていくのが見えたような。今まで行った美術館の中で一番沢山写真撮ったわ。

130 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 19:26:56.88 ID:BFckWzqv.net

ピカソ美術館いいよな
建物の雰囲気が凄くいいしルーブルみたいに煩いツアー客がいないから落ち着いてじっくり見られる
ゲルニカはないけどデッサンとか彫刻作品とか展示会にはあまり出ない作品が面白かった

131 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 19:34:58.81 ID:zFxpQdpU.net

ピカソ美術館か、10月に行きました。確かにピカソが壊れていく様、分かるね。
3年前に行こうとして、いつまで改装中でやっと見れた。一押しだね。

132 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 22:30:32.97 ID:ikjDoCuM.net

ああピカソ美術館オープンしたの!

133 ：異邦人さん：2017/11/26(日) 23:24:49.88 ID:ABTbT43x.net

パリのジャズハウス事情
盛り上がってる店どこだろう
NYのsmokeみたいな店ある？

134 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 09:52:55.40 ID:Lgw73fVc.net

>>133
パリと言えばジプシージャズ、19区にあったけど今もやってるかな。夜帰るときがちょっと不気味だけど

135 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 12:34:52.95 ID:dPipSnM5.net

>>128
ピカソのことも美術館のことも知らないってことは分かった

136 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 12:35:32.52 ID:1JwhehCD.net

>>128
パリのピカソ美術館て何がおいてあるの？

137 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 16:38:40.27 ID:GstL9lbd.net

【フランス】パリ、立ち小便絶えず社会問題に…解決に向け小便用“花壇”登場　「おしっこ歩道」と名付ける★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511611585/l50

138 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 19:05:28.62 ID:VifEKsRd.net

だから？

139 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 20:35:41.40 ID:h4sqJKjo.net

ルーブルの隣の装飾芸術美術館でやってるディオールの展示見に行った人いますか？
来月フランスに行く予定があるんですけど、
その日程ではeチケットが売り切れなんですが当日券はありますか？？
TripAdvisorの口コミ見てたら「長時間待った」とか「eチケット買うべき！」とは書いてあるけど、あまり当日券のこととか空いてる時間の情報がなくって。
木曜日は夜まで開いてますが、日暮れ以降は待ち時間少なめとか、情報あったら教えていただきたいです。

140 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 21:45:59.03 ID:s83LSnbJ.net

去年の今頃はサンマルタン運河あたりを日々散策していたんだなと思う秋の日

141 ：異邦人さん：2017/11/27(月) 23:35:30.16 ID:A6JCSRJz.net

>>139
当日券出したら意味なくないか
売り切れてるつー事はキャパ一杯て事

142 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 00:20:31.22 ID:Y4OyTxoV.net

パリでまったりするのがやみつきになった

143 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 00:59:40.19 ID:Vofd7Fvl.net

>>139
Ｇｏｏｇｌｅのストリートビューでパリ装飾美術館の画像を見ました。白いドレスの装飾は圧巻ですね。
近くにパリ観光案内所があります。チケットとかミュージアム・パスはこちらで聞かれたらどうでしょう。
またＪＴＢを利用されるならＪＴＢラウンジと言う手段もあります。

144 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 06:26:07.99 ID:4ZNTod8O.net

ボンソワール日本の皆さん
もうじき帰国するから首洗って待っとけよ
パリは冷たい雨だ

145 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 06:47:38.16 ID:McHqzUcR.net

>>96
>>97
黒崎愛美さんね。あれはチリ人の男が、一口サイズに
切り刻んで森の中で鬼は外、、みたいにばらまいたから、
全部野犬の胃のなかだろ？アイヒマンを強制連行した
イスラエル秘密警察モサドみたいに、チリから強制連行し、
北朝鮮風の拷問にかけて吐かせないとダメよ

146 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 07:30:51.09 ID:1F+vyAKF.net

>>145
でも頭部は猫砂と一緒にチリの自室の
クーラーボックスの中だろ？
手荷物で運ぶ時、ハロウィン用のおもちゃです
とか言ったのかな？

147 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 07:50:06.66 ID:xufZH/Xw.net

40年前にパリでオランダ人女子大生を射殺して人肉を
食した佐川さんがいたが、今回の座間の人のような
スーパーヒーローがパリ在住の日本人からでてほしいね

148 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 08:10:47.32 ID:W4Jnn2nQ.net

移民かロマ専門なら受けるかもしれんな

149 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 10:43:54.17 ID:DmH2M6Xc.net

>>145
野犬じゃなくて多分カラス、なんてのはどうでもいいか

150 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 12:44:41.70 ID:mWIolX6Z.net

>>136
代わりにググってあげたよ
http://www.museepicassoparis.fr/en/the-collection/

151 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 13:34:18.69 ID:gnFcX/DA.net

>>141、>>143
列が2つあってチケット買ってない人はすげー並んでるって書いてあるんですよね。他の美術館でもオンラインチケット購入済みの人とまだの人と別で並んでるって情報見るので、前売りはファストパス的な意味合いなのかなと思って。
そのへん現地情報に詳しい方いらっしゃいます？

観光案内所の情報ありがとうございます。現地に行ったら寄ってみます。

152 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 20:14:58.29 ID:+bizJe+s.net

これからの時期午前中に動けば
どこも大して混まないんだけどね

153 ：異邦人さん：2017/11/28(火) 23:37:32.39 ID:2hhD1jFS.net

>>139
観光客です。先日行って来ました。平日の朝10:30から当日券の列に並んで2時間半くらいで入れました。
寒いし並ぶのは大変だったけどボリュームもあって内容は素晴らしかったですよ。

154 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 06:42:22.45 ID:kyi8/E3h.net

〉〉153
おお！生の情報ありがとうございます!!
混んでる者の待てば見られるとわかり安心しました。
しっかり防寒して臨みたいと思います。

155 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 06:44:18.54 ID:oV2DTa7C.net

もりかけの眠りを覚ます飛翔体たった三杯で夜も眠れず

156 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 14:42:03.10 ID:0LJwbWqy.net

英語ってカタコトでも通じるんだよね？

157 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 17:53:46.84 ID:own0X2bv.net

観光客が多い場所なら英語も仏語も話せない人には慣れてるスタッフが多い

158 ：異邦人さん：2017/11/29(水) 22:20:58.28 ID:XfXmLRHg.net

最悪の場合はスマホから「フランス語 翻訳」でググッてスピーカーマークを
クリックすればスマホが喋ってくれる

ひったくりに合わんように相手と場所に気をつけてな

159 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 11:32:45.85 ID:coJovYYb.net

クリニャンクールで大阪弁で値切ってたおばちゃんが居たのだが何故か通じていて値引きしてもらっていたのを見たことある

160 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 13:05:43.95 ID:rTU8hzj5.net

初海外でフランスに行く事になったんだけど、英語もろくに喋れないから不安でしかない・・ツアーだから何とかなるかな？

161 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 13:11:32.40 ID:SmSR/qc4.net

ツアーなら大丈夫、付添人いるかどうかにより違うけど
日本人の案内人を探す手も有る
リオン、ストラスブール（コルマール）あたりは、いるよね
日本語メニューのある店も調べていったらどう？

162 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 13:23:24.42 ID:rTU8hzj5.net

>>161
付添人はいます。何日目かにフリーの日があったので日本語メニューに対応しているお店も調べてみます

163 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 13:26:15.99 ID:u1FfCExF.net

ツアーなら添乗員がレストランの紹介も予約もやってくれますよ

164 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 13:50:26.64 ID:pUFvm1fs.net

でも全メニューが日本語にはなってない
ことがほとんど

165 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 13:56:12.08 ID:DCd0qCy7.net

そうなんですね、また添乗員さんに確認取ってみる
歩き疲れるのは嫌だからスニーカーで行きたいのだけどスニーカーは浮くかな？これからの時期ブーツのがいいのかな

166 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 14:05:55.03 ID:u1FfCExF.net

フランス人はユニクロファッションみたいな人が多いから心配いらんでしょ
気になるならレザーっぽい素材のスニーカーにしたらどうですか？

167 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 14:15:39.80 ID:pUFvm1fs.net

普段からファッションに気を使っている人なら
靴はこだわった方がいい
歩き易さを優先すると　どうしても芋臭い
格好になってしまう
どうせならどこに履いていっても気後れしない
ような靴は履いていって損はない

168 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 14:21:32.28 ID:SmSR/qc4.net

ホテル、ル・ブリストルのレストランは全部日本語に訳されていた
高いけどランチ１５０００円くらい、美味しい
でも正装というか上着は必要だね

169 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 19:22:28.39 ID:IcowS9Op.net

つうか、日本語でかいてあるとわかるのか？
「王妃の唇」とか？

170 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 20:18:33.58 ID:GUSFyKhD.net

レアケースですべてを語る
気品高き姫発見

171 ：異邦人さん：2017/11/30(木) 20:37:11.47 ID:Pwj84/BF.net

>>160
添乗員いるなら、思考停止してる人でも大丈夫らしいで。

172 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 08:39:05.21 ID:c7+T8Kvr.net

一応フランス当局もまだ調査中

フランス 日本人女子大学生不明から１年
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171201/k10011242321000.html

173 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 13:06:09.02 ID:wRGSTyc0.net

心許ない英語力でアメリカにいると思うようにコミュニケーションできなくて英語を煩わしく感じることもあるが
パリだと頼むから英語にしてくれって思う

174 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 16:37:07.05 ID:1CTRJtPt.net

>>173
フランス語じゃなにか不都合なのか？

175 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 19:55:39.06 ID:4A+hvVC0.net

フランス人の英語って日本人にとっては
聞き取り易い英語と思う
ネイティブな方が日本人には聞き取り
しにくい

176 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 20:38:42.24 ID:2OxbHpiA.net

>>175
確かにそれはある。
ネイティブのはノイズに聞こえる。
ノンネイティブは英語に聞こえる。

177 ：異邦人さん：2017/12/01(金) 23:17:28.20 ID:x8S3rLCW.net

雪降ってんだね。寒そうだなぁ。

178 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 02:23:53.72 ID:3Ou5Rj9C.net

今日は昼過ぎ雪混じりの雨が降って寒かった

179 ：異邦人さん：2017/12/02(土) 16:32:09.56 ID:8lv8BSYO.net

>>176
単語をはっきり発音してくれるから
助かる
特にパリは　

180 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 15:13:47.43 ID:x3q8xj5D.net

パリからローマ日帰りは可能かな？

181 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 15:15:11.90 ID:+CxXNG3P.net

>>180
LCC利用なら。

182 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 17:58:22.08 ID:SqGC4RPR.net

ロマの子供って、ほんとにあちこちに居るんだね。
実際、街角で見てびっくりしたよ。
ポード詐欺は、ひっかからないとしても、地下鉄🚇スリは、相当気を付けないとだね。

183 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 19:05:03.71 ID:9uecrkAj.net

>>182
ルーマニアからノービザで入れるからね。
ルーマニアをEUに入れたのは愚行だわな。

184 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 20:35:27.50 ID:sE92jLx5.net

明日から初パリです。寒そうですね。クリスマスマーケットとか、賑やかですか？

185 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 20:36:35.59 ID:RYnkmZIs.net

日本も寒いがな

186 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 20:40:39.45 ID:SQRpETk8.net

テロの巻き添えに会わないようにな

187 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 21:26:30.31 ID:SsLTIN5D.net

>>180
ユーレイルパスでパリからスイス経由でミラノローマ行って来たけど、朝出て夜着く片道だけになるね

188 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 22:32:59.74 ID:R/bZmHYY.net

このスレに脅されてたけど治安は悪くなかったよ
黒人の方が接客とか優しくて丁寧に発音してくれたり白人の方が短気で怖かった

189 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 23:32:47.69 ID:g79y9v88.net

>>188
フランスでは黒人はあまり問題ではないのだよ
アメリカと違って

190 ：異邦人さん：2017/12/04(月) 23:43:30.67 ID:79nTdvD7.net

>>189
雰囲気察してスルーしとこうや

191 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 02:12:24.26 ID:PCQ/HusJ.net

フランス語を話す黒人はホントカッコいい。
英語しか話せないヤツは潜りだよね。

192 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 08:34:26.33 ID:igv7Ensr.net

朝の山手線の混雑、ロマ がいたら、大儲けだろうね。

193 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 11:52:54.55 ID:aNgcTuIk.net

フランスの黒人は奴隷制度とかの白人との深刻な対立を生むような歴史がないのでひねくれてないのだよな。

アメリカはもう白人黒人間の関係修復不能だろ。

194 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 12:07:44.49 ID:0fnXb4l+.net

>>192
ケツ揉んで返り討ちにしてやるわｗ

195 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 12:34:07.43 ID:vw3MLIKO.net

日本でっていうかフランス以外のどの国でもあんなのがうろちょろしてたら対策して取り締まるわ
あれを放置してるパリが異常なだけ

196 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 12:35:47.48 ID:2a/V0TMg.net

パリの地下鉄って日本ほど混んでないけど
郊外からパリ市内に通う人は多いと思うが

197 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 13:54:52.02 ID:IyUsT8jQ.net

デパートなんかは中国人らしき団体だらけだったけど
地下鉄はアジア人がほとんど乗ってなくてじろじろ見られたな

198 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 15:30:52.14 ID:aNgcTuIk.net

>>195
あんなのがうろちょろしてる国なんて結構あるだろ

199 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 15:33:31.06 ID:aNgcTuIk.net

>>197
よほど田舎かキテレツな格好してない限り見てないと思うが、>>190な感じにすべき？

200 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 16:28:46.03 ID:MpDt+wCi.net

>>195
基本的にジプシーは、パリだけじゃなくてヨーロッパではどこでもいるぞ。
東欧のルーマニアとかバルカン半島の国だと本当にそこら中にいるし、集住している。

日本だと誰もお金を恵まないし(物乞いは禁止だったか)、スリを働いたら捕まって強制送還だろうから、日本に来てもあいつらには意味ないだろうな。

201 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 17:09:26.16 ID:aNgcTuIk.net

>>200
そう、ジプシーといえばルーマニアだな。
もちろん彼らは差別されてるのだが、
ルーマニア政府では「ジプシーという区別は存在しない」ことになってて
なにも対策しないのでなにも解決していない。
で、ルーマニアのEU加盟と共に西側に入り込んできてる。

202 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 17:21:39.01 ID:aNgcTuIk.net

で、ルーマニア政府もジプシーが他所にいってくれるならありがたいので
一種の棄民政策のようになっている。

これが「ルーマニアから来ました」「(こいつ、ジプシーじゃないか？)」とルーマニア人一般に対するネガティブなイメージに繋がりつつある。

203 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 18:11:37.01 ID:S5+VZbSq.net

ジプシーってEUない頃からいるだろ
ルーマニアは関係ないと思うが

204 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 20:23:40.70 ID:aNgcTuIk.net

>>203
ルーマニア国内にはジプシーが200万人いる
フランスは2万人程度

非常に関係ある

205 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 22:45:15.03 ID:RIPyFDwJ.net

ルーマニア元・国王ミハイ１世が崩御。これでルーマニアの君主制の復活はなくなった。
イギリスのエリザベス女王が東欧に君主制を復活させようと謀ったが失敗した。

206 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 23:14:03.87 ID:XQU1NOrT.net

>>204
ルーマニアのロマはほとんどが定住して
仕事もしている
廃品回収や中古車屋、農家の季節農夫

207 ：異邦人さん：2017/12/05(火) 23:48:02.15 ID:F460Yp4o.net

ルーマニアに定住していた貧困層のロマがEU加盟と共にフランス、ドイツに
より良い職探しのために大量移住した結果、色々問題起こしてるって事でしょ

208 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 00:21:53.01 ID:+riMKTu2.net

>>206
その一割が国外に出稼ぎに出ようと考えた時点で20万人に達するわけだが

209 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 00:28:10.51 ID:VxcmUbQz.net

日本人にはピンとこないが、フランス人にとってルーマニアは日本人にとってフィリピンみたいなもんだな。
アルバニアやコソボよりはマシだけど、ポーランド、ハンガリー、スロバキアとは比較にならない

210 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 01:17:00.30 ID:qDcjendP.net

久しぶりに思い出して草

「ルーマニア人みんな優しすぎて、研修すーっごい楽しみになってきたーー」

https://www.youtube.com/watch?v=tOUXhvttt0g

211 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 07:54:25.94 ID:WkzfUvgg.net

パリのゴミ収集業者がストライキをやっているから汚い街がよけいに汚くなっている。

212 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 23:08:07.97 ID:KUuXXI/s.net

あ〜　冬のパリでまったりしたい

213 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 23:50:24.70 ID:jZapwlXt.net

>>210
ルーマニアやばいよね
RER-B線なんて比較にならないから

214 ：異邦人さん：2017/12/06(水) 23:59:11.37 ID:qDcjendP.net

ルーマニアはロマの奴隷制度が１９世紀まであったから特に沢山のロマがいる
西欧はヒトラーも含めてロマを駆逐しようとしたから断然少ない

ルーマニアとその近隣国はヤバいわ〜

215 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 01:15:47.96 ID:x2rvo6Hs.net

>>214
ルーマニアはヒトラーについたから
ロマは結構やられたんじゃないかな？

216 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 08:55:55.18 ID:kwkwGxTa.net

>>215
ルーマニアだけじゃなく他の東欧諸国も
独裁政治国家だったから全部ナチスに
ついたよ　

217 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 09:27:40.89 ID:x2rvo6Hs.net

>>216
まあついた国とつかされた国とがあるけど
確かに東欧はすべてナチス影響下だったな
ルーマニアは積極的にナチスについたはず

218 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 10:01:03.26 ID:R1jvQVhI.net

ナチスもロマをかなり強制連行したみたいだけど死亡者は全体の２５%減ぐらいに
とどまったみたいだね

ユダヤ人が大変で手が回らなかったんだろう

219 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 23:20:21.84 ID:TbZoBItv.net

>>210
この事件のせいで
ルーマニアには悪いイメージしかないわ。
取り柄のない貧しい東欧の国なんだろうな。

220 ：異邦人さん：2017/12/07(木) 23:41:06.26 ID:j9T1Lh1z.net

>>219
白石さんのせいで日本が大嫌いになりました

221 ：異邦人さん：2017/12/08(金) 01:10:10.79 ID:OFPr80ZW.net

>>212
北駅のイルミネーションがきれいでした

222 ：異邦人さん：2017/12/08(金) 02:12:35.40 ID:FELfvuLx.net

パリはどうなる
ってかフランスどうなるのマジで

223 ：異邦人さん：2017/12/08(金) 02:36:58.21 ID:XxB3T8y9.net

いや、日本がどうなるの？マジで

224 ：異邦人さん：2017/12/08(金) 15:21:43.04 ID:FELfvuLx.net

パリはあれか、昼間のルーブルからオペラまでがパリか

225 ：異邦人さん：2017/12/08(金) 16:17:20.98 ID:FHM9zFj0.net

試しにオペラ座付近2周したけどロマもスリも遭わなかった

226 ：異邦人さん：2017/12/08(金) 16:18:09.49 ID:UMGl1NSJ.net

>>225
とてもカネ持ってそうには見えなかったんだろう

227 ：異邦人さん：2017/12/08(金) 16:37:31.46 ID:tovfkQyE.net

>>226
それは大事なことだ

228 ：異邦人さん：2017/12/08(金) 18:39:15.80 ID:aWvfaXhN.net

俺はオペラ座の近くでモヒカンの兄ちゃんに絡まれたけど、バンドのミュージックビデオの収録してるからちょっと場所空けてくれとのことだった。

229 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 14:04:39.30 ID:vAGMyeC9.net

エッフェル塔の南東位に世界最大のコリアタウンがあるんだぞ

パリがこうなったのは法則が発動したからだな

パリは朝鮮窟になるぞ

230 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 15:06:07.05 ID:1QXP/ZxQ.net

>>229
チャンコロはどこで固まってるの？
パリには20万人以上の華僑と平民シナ人が住んでるらしいけど

231 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 16:22:04.70 ID:vAGMyeC9.net

チャンは東の方向だ
13区が有名だけど中心部付近まで延びてる。勢力が。
近隣は物価が安いのと料理屋が結構あるな
結局フランス人の福祉を消費してるんだよな
チョンもチュンも

232 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 16:27:14.59 ID:vAGMyeC9.net

南の川向こうのチョン窟
東の中華
北のアフリカ
北東、1920区〜空港までが暗黒街
移民、黒人、犯罪者の潜伏場所
警察も誰がどれだけ住んでるか分からない
空港からパリ中心部まではバスに乗れ
あの電車は日本企業では乗るなという連絡が回ってる

233 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 17:54:27.69 ID:0jQ1wGRp.net

>>224
コンコルド橋からポンヌフまでの
セーヌ川沿いがパリだよ　

234 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 20:46:55.80 ID:UhWwyak9.net

つまり、シャンゼリゼはパリでは無い？

235 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 20:51:48.16 ID:JNoM5+KS.net

パリ怖いわ。
魔界なのか。

236 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 21:44:03.79 ID:iyCsca8s.net

またネトウヨかよ

237 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 23:23:13.77 ID:Y/Rz2FhR.net

欧米人には、韓国人や中国人は日本人と同じ扱いだろｗ

バカがｗ

238 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 23:29:53.34 ID:vAGMyeC9.net

>>237
いや、チョンはチョンって見分けるぞ
当たり前だろ
黒人より前にフランスにやってきて生活保護を受給して問題になってたんだから
日本と構図は一緒だよ
パリでも朝鮮人学校作ったからな

寄生虫がユネスコの本部辺りまで巣を広げてるんだぜ
だからパリで日本のアニメフェスやったらチョンがパリに大量に湧くんだよ

239 ：異邦人さん：2017/12/09(土) 23:42:13.33 ID:Y/Rz2FhR.net

>>238

頑張れよ。

お前も中国人の末裔だからなｗ

240 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 05:31:42.73 ID:DAU7LkSK.net

またしてもムスリムの暴動だ。イスラエルのネタニヤフ首相の訪問に抗議している。
原因はアメリカのトランプ大統領がイスラエルの首都はエルサレムと認識していると言ったこと。

241 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 06:13:50.44 ID:Edroow5d.net

>>238
お前はセネガル人とナイジェリア人を見分けられるのか？
できないなら白人にとっての東アジア人は同じだと思え

242 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 10:35:51.14 ID:4WVAccC8.net

>>241
フランス語がうまけりゃセネガル人、英語がうまけりゃナイジェリア人

セネガル人とブルキナファソ人はな、無理だわw

243 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 13:07:14.58 ID:c01bfAur.net

現在パリ旅行中
ジョニーアリディのマドレーヌ寺院の葬儀が凄かったです。
ニュースでもこればかり。

244 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 14:23:02.62 ID:q3761IZA.net

へーあそこは葬儀するとこなのか

245 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 15:11:08.12 ID:Y0O0ZvFH.net

ミッテランもシャネルもショパンもマドレーヌ寺院じゃなかった？

246 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 15:21:48.28 ID:gsE30tD8.net

ジョニーアリディ
国民的スターだったのねぇ
ただの懐メロ歌手かと思ってた

247 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 15:42:38.37 ID:nuLvHu4Y.net

>>243
シャンゼリゼ通り、車の通行を完全i止めてましたね。
すごいなぁ。

248 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 19:10:37.27 ID:mLya5E2I.net

>>242
それ、聞き分けだろうが
見分け方は？

249 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 20:00:11.82 ID:RqVa9iux.net

>>243
このタイミングにパリを旅行していらっしゃるあなたが羨ましいです。

250 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 20:51:25.28 ID:7MQfKF47.net

ちょうど去年の今頃マドレーヌへ行ったわ。だだ広くて寒々としていた。

251 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 21:31:14.35 ID:oBPRcyNS.net

>>250
マドレーヌ食べた？
本物のマドレーヌはとろけるような美味しさなんだろうか

252 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 21:46:42.79 ID:4WVAccC8.net

>>248
じゃあ中国人の日本人の見分け方は？
うるさいのが中国人、そうでないのは日本人。
でも、それは「見分け」ではない

253 ：異邦人さん：2017/12/10(日) 22:32:56.25 ID:4UcQEMpU.net

結論・日本人と中国人と韓国人を見分けられない

254 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 01:25:38.98 ID:mTH40E4J.net

フランス人は朝鮮人と日本人を見分けてますよ？

朝鮮人はパリのエッフェル塔の南側に
世界最大のコリアタウンを作って生活保護問題を引き起こしてます

彼らは川の向こうに巣を作ったコリアンという生き物の事をよく知っているのです

255 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 01:33:52.03 ID:hSkkDiNC.net

校正お願いします
https://i.imgur.com/iP6Fsin.jpg

256 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 01:37:46.50 ID:20ggefbt.net

>>255
カオスｗ

257 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 04:35:52.85 ID:MwFcwUIQ.net

>>251
日本のはべちゃっとしてるけどフランスのはふわかるな食感で美味しすぎるよ
パンもそうだしバターがうまいだけある

258 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 10:02:19.57 ID:K707UOVl.net

マドレーヌは聖マグダラのマリアを記念するお菓子で７月２２日に食べます。

259 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 12:14:20.93 ID:NIP5Q/9O.net

パリ旅行予定ですが
ひったくりやスリに対して
反撃した場合、正当防衛行動は
どの程度迄許されますか？

260 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 13:22:32.34 ID:E/ouGA3G.net

>>259
相手がダメージ負うような反撃ならマジでやめといた
ほうが良いよ
徴兵やら戦闘経験ある奴が難民化してる場合もあるしね

外人とケンカしない方が良いのは日本国内でも同じこと
以前、警察の方に「すぐにナイフ出して刺しますから」
って注意されましたわ

ロマの女子高生も近くに元締みたいなのがいて見張ってる
って話も聞いたことあるから注意したほうが良いかも

仮に正当防衛を説明する語学力があったとしてもね

相手はグループの場合が多いし

https://m.youtube.com/watch?t=4305s&v=mWdlWVIs76k

https://m.youtube.com/watch?v=MGCng4a5KIU&has_verified=1&has_verified=1&client=mv-google&layout=mobile

261 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 13:32:18.43 ID:NIP5Q/9O.net

>>260
サンクス！
トラブルは避けたいのですが
いざというときには同行者を
守る立場なのでお聞きしました。

どうしてもというときには
手加減して制圧して逃げます！

262 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 14:50:46.32 ID:jH1o5SCr.net

>>261
とにかく逃げる事
それとメトロのひと気の無い地下通路で二人組が立っていたら誰か来るまで待つか引き返すかした方がいい

263 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 15:46:33.66 ID:jP5nFfal.net

>>254
たからどうやって？
日本人だって話してみないとわからんし、
在日ならもっとわからん。

264 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 15:49:13.01 ID:jP5nFfal.net

>>259
金的くらい

265 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 16:09:13.03 ID:qybzvFJX.net

くだらなすぎ
他でやってくれ

266 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 16:42:09.74 ID:CPTt5tGQ.net

>>262
検札かも知れないけど

267 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 17:05:48.63 ID:mTH40E4J.net

移民に占拠されてパリはアフリカの都になりました

治安は破綻していますが
白人を狙うと捕まるので白人には無抵抗

その代わりアジア人の旅行者、老人が狙われます

268 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 17:55:46.14 ID:FUyMSIcT.net

同行者を守るために制圧とか言ってるイキリは恥ずかしいきら日本から出ないでほしい

269 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 22:20:10.51 ID:5Eqr0nJ5.net

友達とフランス全土を１ヶ月くらいで旅しようと思ってるけど治安の悪さが怖いな

270 ：異邦人さん：2017/12/11(月) 23:44:57.55 ID:67Ms7dkJ.net

>>268
ヘタレは黙っとれw

271 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 02:44:00.75 ID:NPoN1RjZ.net

>>269
シリア難民が海と陸路でパリ目指してる
アフリカの黒人も便乗してパリ目指してる
もう難民だらけで白人の方が少ない
街の8割は黒人かシリアの難民

難民は手っ取り早く旅行者相手のひったくり、夜間の店舗荒らし

治安が崩壊してるから危険なんてもんじゃない
警察がいるのは街の極一角だけ
後は警察も誰も、どこの誰だか分からない黒人とシリア人だらけ
犯罪に巻き込まれても犯人は捕まらない
荷物奪われて暴力を受けて身動きとれなくなって帰国するだけ

272 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 07:49:59.77 ID:lXHJfgGG.net

>>266
確かにそれはあるな

273 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 10:08:27.85 ID:zBC078Fi.net

>>271
難民相手ならなにやっても
大丈夫そうですね。
実戦経験者複数で犯罪者と対峙しながら回るのも面白そう
昔、歌舞伎町でチンピラ相手に
実戦稽古してた人いたなー

274 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 10:15:40.96 ID:2Lj0qM45.net

それ何てマンガ？

275 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 10:55:12.40 ID:Lc8P5lKO.net

フランスって銃の所持率高い方ですよ＞1900万丁

マックに強盗に行くにも散弾銃を持っていくみたいですし

276 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 11:19:33.82 ID:oO+/BJk8.net

フランス人はデフォで手榴弾もってるからな

277 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 11:30:38.01 ID:oO+/BJk8.net

パリの郊外いくとトヨタのランドクルーザーに
マシンガン詰んで徘徊してるのいるから、
そういうのはロケットランチャーで仕留めないとこっちがやられる

278 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 11:40:49.11 ID:oO+/BJk8.net

>>275
これだろ？
フランスではよくあることだな
ttps://youtu.be/tWEshZeFC-o

279 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 11:52:11.01 ID:TECKj4OJ.net

フランスは所有権に関してはかなり緩いけど
銃も所有はできても、持ち出したり
弾を自由に買ったりはできない
なんせ十人に一人の所持率だからな

280 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 12:13:02.88 ID:atxKrENs.net

これがイキリオタクってやつか…

259 名前:異邦人さん [sage] :2017/12/11(月) 12:14:20.93 ID:NIP5Q/9O
パリ旅行予定ですが
ひったくりやスリに対して
反撃した場合、正当防衛行動は
どの程度迄許されますか？

273 名前:異邦人さん [sage] :2017/12/12(火) 10:08:27.85 ID:zBC078Fi
>>271
難民相手ならなにやっても
大丈夫そうですね。
実戦経験者複数で犯罪者と対峙しながら回るのも面白そう
昔、歌舞伎町でチンピラ相手に
実戦稽古してた人いたなー

281 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 13:18:04.06 ID:Lc8P5lKO.net

>>279
所持すら出来ないはずの日本ですら持ってる人は持ってますけどw

282 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 13:27:58.68 ID:Lc8P5lKO.net

金持も
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/12103626/

ビンボー人も
https://www.2nn.jp/news5plus/1465596961/

ドキュソも
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12816244/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355)

283 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 13:53:16.69 ID:zBC078Fi.net

>>274
日本空手協会の本部指導部の方です。

284 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 13:54:37.25 ID:zBC078Fi.net

>>280
で？

285 ：異邦人さん：2017/12/14(木) 09:36:53.01 ID:OKq3dO81.net

今のパリは依然とまるっきり変わったろう
行きたい気がしない

286 ：異邦人さん：2017/12/14(木) 14:43:38.61 ID:lyCOI8Ed.net

オペラ周辺に泊まって近くの美術館に入り浸るならパリはいいとこ

女の子は夜間に日本と同じ感覚で外出たらヤバイな
引ったくりだらけ

とにかく公園とか路地裏には近づくな
声をかけられても振り向くな

287 ：異邦人さん：2017/12/14(木) 20:12:14.16 ID:SDgoxLjO.net

>>286
パリのオペラ界隈を拠点にあちこち動くのは
楽しい
何回行っても飽きないと言うか
しばらくするとまた行きたくなる街
それがパリかな

288 ：異邦人さん：2017/12/14(木) 20:50:47.10 ID:Cy6i0LC4.net

ちょっと中心部から外れた安いホテルに泊まって、通勤通学者と一緒にメトロに揺られて出掛けるのも楽しいよ。
目が合ったら挨拶してくれるしね。

289 ：異邦人さん：2017/12/14(木) 21:21:52.22 ID:0Zkw4Je+.net

パリに行った事すらない人の書き込みってウケる

290 ：異邦人さん：2017/12/14(木) 21:58:18.72 ID:4k9DzobC.net

CDGでホームレスが30万ユーロ盗んだという事件が出ているけど、地元の新聞によれば2Fが発生場所で午後5時半ごろみたい。

http://www.europe1.fr/faits-divers/roissy-un-sdf-derobe-300000-euros-en-liquide-dans-les-locaux-dun-transporteur-de-fonds-3519698

CDGにはホームレスがあたりまえにいるし、時間的に人は多そうだけど特に何の警戒もされずに入ることができたんだろうな。
これを機会にCDGからホームレスを一掃できればいいけど、そうもいかないか。

291 ：異邦人さん：2017/12/14(木) 23:13:20.04 ID:SDgoxLjO.net

>>288
パリに行くまでは日本人が一番挨拶する
民族かと思っていたけど
フランス人が一番挨拶する民族だと
繰り返し行く度に思う
特にエレベータの中で挨拶するのは
いい習慣だと感じた
あと店に入る時の挨拶もいいよな

292 ：異邦人さん：2017/12/14(木) 23:37:53.94 ID:sbrXaKrC.net

あれ本来の挨拶っていうよりは「私は怪しい者ではありません」的な意思表示だと
思ってるわ

293 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 00:00:54.69 ID:4dGK3EzV.net

挨拶をするしないで言うなら、日本人はちょうど中間くらいなんじゃないかな

294 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 01:30:09.77 ID:JCZKrjVz.net

>>292
そもそも挨拶ってのは日本でもフランスでもそういうもんじゃないのか？

295 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 01:33:54.94 ID:JCZKrjVz.net

>>293
逆に挨拶しない国ってどこだろう？
行った中ではチェコがそうだったが

296 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 06:23:15.55 ID:2Xkx+UEU.net

日本人の挨拶って「距離感を縮めて少し親しくコミュニケーションしたいんだけど？」
っていう意思表示が多分に含まれてる気がする

これはフランスなら握手を伴う挨拶だと思うわ

297 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 08:44:18.39 ID:G17OoOwS.net

日本人は声掛け(いらっしゃいませとか)は頻繁にするけど挨拶は顔見知り同士がするもの
通りすがりの目が合った見知らぬ他人におはようございますとはあまり言わない
日本ていうかアジア圏と欧米圏の文化慣習の違いやね

298 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 11:58:39.94 ID:olCdx7CI.net

こないだパリ初めて行って思ったけど、小さい店なんか特に、ボンジュールって言いながら入るからか逆に入りにくさが無くなる気がしたわ。
日本だと買わずに見るだけ、てのが悪い気がして入店しづらかったんだけど、フランスだと最初に一声発することで次の会話に繋がりやすいし、ちょっと見せてって言いやすくなる気がする。
日本でも小さい店なら積極的に声かけていこうかなと思ったくらい。

299 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 13:41:01.87 ID:nv6h85gJ.net

パリはそんな気さくな街じゃない
白人の街でアジア人はいちゃいけない存在のように扱われるぞ

挨拶なんて意味がない
敵意を持った目で見られ続ける
フランスに人情求めてもそんな物は無いぞ

300 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 13:52:45.18 ID:Nx/FHWSh.net

>>299
それはお前がそういう態度だからだろw

301 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 14:59:29.63 ID:AciLFMOy.net

それほどの親しみを込めて挨拶してる訳では無いのは同意
登山道で人とすれ違う時に挨拶するレベルだな

302 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 15:33:08.66 ID:/vR10k6m.net

でもとりあえずニッコリしてくれるのが嬉しい。

303 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 18:46:54.69 ID:nv6h85gJ.net

フランス人がにっこりする訳無いだろうが
旅行者に何を期待させるつもりだよ
空港到着から出国までフランス人の笑顔は見れないと思った方がいいぞ

最も白人同士はよく笑うが身内意識みたいな気持ち悪い笑い方だ

304 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 18:51:29.26 ID:MVCOSafZ.net

じゃあたぶん私がフランス人ウケする顔なんでしょう。

305 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 19:19:49.79 ID:7eMC5ZIb.net

所詮観光客だからだろうけど特にホテルなんかでは優しい感じの人が多く感じたよ

306 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 20:29:10.02 ID:jQ0NeErn.net

４つ星以上のホテル
テーブルクロスのかかったテーブルのある
カフェ、レストランでは
悪い扱いは受けたことない

307 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 20:34:26.73 ID:2Xkx+UEU.net

まぁ挨拶されて嬉しかったって言ってるんだからそっとしといてあげてよ

308 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 21:50:06.56 ID:eqlRVZuQ.net

>>302
だよね。なんか勘違いしちゃいそうw

309 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 21:51:38.61 ID:Nx/FHWSh.net

>>303
だから君は嫌われてるんだよ
仕草が悪いのか容姿が悪いのか知らんが

310 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 22:32:35.28 ID:nv6h85gJ.net

>>306
確かにこれはあるな
高級な場所に行くとスマイルが基本だな
でも高級スーパーでもスマイルは無い
店員が笑顔見せてるのはデパート以上

街歩きしてると白人の商店は入りにくい
白人の店は白人が客だからな
移民を雇ってる店も移民は微笑んだりしない
パリは不穏な空気に満ちてる
特に女の人は無愛想というか保身が顔に出てる
ドイツとは大違い

311 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 22:37:20.48 ID:7eMC5ZIb.net

日本人の店員がいるとこ結構あったよ

312 ：異邦人さん：2017/12/15(金) 22:57:31.11 ID:2Xkx+UEU.net

普段差別されて捩くれてる黒人より白人の方が愛想が良い気がするな

313 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 00:29:02.24 ID:As9TFFv1.net

フランスは人種差別はあまりないけど
容姿ではもろに差別するからな
チビ、デブ、ガリ、貧相なの、下品なのは小馬鹿にされる

フランスで差別された、差別されないで意見が分かれるけど
つまりそういうことなんだよ

314 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 11:48:00.83 ID:7q2tjjgt.net

初めてパリ行きましたが街の中やトイレがとにかく汚くてびっくりしました。
中国のことなめてたけど中国のがきれいだった
でも旅行自体は歴史的な建物がたくさん見れて飽きずに楽しめたのでまた行きたいな。

315 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 12:28:43.76 ID:I/PaCR5Y.net

一昨日くらいにノートルダム周辺警察が封鎖してたけど何があったの？

316 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 13:51:20.11 ID:pyS67zi6.net

そうか？去年パリ行ったときはみんな優しかったけどな
貧乏旅行だったけどすごい楽しかった

317 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 14:22:05.29 ID:/qUOdHC5.net

若いパリジェンヌが扉開けて待っていてくれるのっていいよな
見知らぬ東洋人にでも

318 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 16:42:35.84 ID:cqc2kLNP.net

>>317
財布大丈夫だった？

319 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 16:53:10.62 ID:JCm/LeH3.net

>>317
逆に、後から来た若いパリジェンヌのために十秒間以上扉を開けて待っていても全く不自然ではなく、お礼まで言ってもらえるという幸せ。

320 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 18:47:13.49 ID:aJBBBDZy.net

>>314
中国のどこだ？
北京でも少し離れればゴミが山積みで汚かったけどな

321 ：異邦人さん：2017/12/16(土) 21:37:26.41 ID:tbnLADtE.net

>>267
ロンドン行っとけ

322 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 01:17:43.11 ID:+gumC+mX.net

完全封鎖型のメトロの出口ゲート前でドアを空けてくれる切符持ちの人を待ってるパリジェンヌならいた

ドア開けたらスリか物乞いかよく分からない移民の女の子が寄ってきた

これぞまさにパリス

323 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 01:28:54.77 ID:dqIHey6A.net

>>319
ああ、美人パリジェンヌとコミュニケーションとりたいなら
扉支えてあげるのがてっとり早いね

日本のブスみたいに完全無視や、
「なにコイツ？きもっ！」みたいな反応でなく
笑顔でお礼を言ってくれる

324 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 08:02:35.12 ID:/THM8UYb.net

コミニュケーションて
ドア開けてやるのはやって当たり前の常識であってコミニュケーションですらねえわ

325 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 08:19:26.62 ID:t5wNIxn2.net

>>324
コミニュ障www

326 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 14:32:55.94 ID:+gumC+mX.net

パリに人の笑顔求めちゃいかんよ
笑顔なのはパリのガイドブック持ったアメリカ人の観光客だろｗ
何がパリジェンヌだよｗ

327 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 14:46:36.68 ID:p+7nDF9n.net

>>326
お前みたいなキモ面には流石に笑顔ないだろうがな

328 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 15:19:58.83 ID:+gumC+mX.net

パリの観光客が減ってるからって変な売り込みはするなよｗ
微笑みの国はタイで十分
フランス人は愛想悪過ぎ

329 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 15:23:57.95 ID:KF7giHrE.net

愛想がいいと親切は違うんだよな。

白人様に親切にされたいなら、
ポルトガルへ行きなさい。

330 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 16:47:41.17 ID:YWuqMg7A.net

異性が優しいと言いたいのはよくわかった

331 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 19:22:31.64 ID:yOgX92Eg.net

まぁ正直パリの人が愛想が良いなんて思った事はないな
サービス業なら日本の方が帰国して最初にコンビニに入っただけで感激するぐらい素晴らしい

332 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 20:55:28.83 ID:KWbRyWK4.net

1Brazil万国アノニマスさん
外国人としてパリで暮らした経験を書いてみようと思う

・パリ全体でジプシーが金の施しを求める＆ジプシーの子供はATM前で金を盗むため待機
・パリの路上で眠る大勢の黒人ホームレス
・路上ではロクでもない商品を押し売りして嫌がらせされる
・モスクが各区画にあり、フランス人よりアラブ人やアフリカ人向けの店が多い
・場合によってはイスラム教徒が道路の真ん中でお祈りして通行妨害している
・毎日何かしらの抗議デモがあり、最終的は警察と暴力沙汰になってしまう
・器物損壊はどこにでも見られ、車が炎上している様子はいつも見ることになるはず
・ここ2年間は非常事態なのでパトロールする軍の車両をたくさん見かけることになる
・毎日のようにイスラム過激派が事件を起こしてる
・なお反イスラムを増やさないためイスラム過激派の写真をニュースで掲載するのは禁止
・行っては行けない危険区域では救急車や警察が襲撃される
・世界で最も汚れた都市の1つであり、どこでもゴミが散乱していて悪臭がする
・パリで写真撮影しようとする気も起きない、暴動による器物損壊や落書きだらけなので
・住宅価格は高騰し続け、増税され、賃金は減っているので中流〜労働者階級は苦しい
・パリの人間にはフランスという国家的・文化的・民族的アイデンティティが無い
・観光客誘致目的でデータを誤魔化してるがフランスはアフリカ並の第三世界になっている

外国人「パリの現在がどんな感じか住んでみた経験を書いてみる」
http://www.all-nationz.com/archives/1068473882.html

333 ：異邦人さん：2017/12/17(日) 22:22:02.00 ID:yOgX92Eg.net

まぁフランスに人種差別ないとか言う人って何見てきたんだろう？

https://m.youtube.com/watch?v=ePHkGlI2HZg

334 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 00:34:22.92 ID:4Ih+b5ra.net

>>333
この駅からベルギーに行く予定
なんか鬱になるな。

335 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 01:31:25.11 ID:rDOT6Iuh.net

なんでロマの人ってロングスカートにスカーフに三つ編みで同じ格好なんだろう

336 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 06:51:12.75 ID:KPbrUOf7.net

>>335

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/maxicom/entry-11347655845.html

337 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 06:59:53.06 ID:KPbrUOf7.net

７年前でさえこれだからな

http://blog.goo.ne.jp/veritas21/e/ef36ec21617c010edfccc30021f1ce62

338 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 13:38:38.17 ID:rDOT6Iuh.net

>>336
スリするなら明らかにロマの格好じゃなくて周りに溶け込める服装にしたらいいのにね
民族のプライドでもあるのかな？

339 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 17:16:03.87 ID:uRhVKo7E.net

>>330
男性に対してはモーホーの人が一番優しいけどな
次はオバサン
若い女はそうでもない

340 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 17:27:24.37 ID:uRhVKo7E.net

>>338
スリやってるのはそうしてるわな
服装が汚ないからジプシーだろうといってるだけ
つうか、北アフリカ系のスリも普通にいるだろ

341 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 19:58:58.60 ID:nJyF0ZYR.net

フランス行ったせいで本気で風邪ひいてしまった。乾燥で手がカサカサする。次行くなら夏にしよう。

342 ：異邦人さん：2017/12/18(月) 22:52:58.56 ID:fOgvOiGc.net

それが若いパリジェンヌもやさしいんだな
しかも親切

343 ：異邦人さん：2017/12/20(水) 01:35:19.24 ID:z7upJw02.net

愛想のよい白人女性はパリジェンヌではない
白人の旅行者である

344 ：異邦人さん：2017/12/20(水) 17:13:15.33 ID:asQyGwZA.net

パリーロンドンー香港ー東京って帰って来る時、
パリで買い物して、免税書類を作ってもらったら、
ロンドンで「免税の払い戻し手続き」をするで合ってます？
ロンドンを出てしまえば、買い物した箱を開封しても問題ないよねぇ？？？

345 ：異邦人さん：2017/12/21(木) 04:05:39.38 ID:+cnRI0TO.net

小さい子供の集団がこっち見て何か言いながら笑ってたんですけど差別ですか

346 ：異邦人さん：2017/12/21(木) 08:42:10.47 ID:hnna9sOI.net

ジプシーだろ

347 ：異邦人さん：2017/12/21(木) 13:31:30.60 ID:6mBNvKSA.net

オペラ座に近い通りで中学生ぐらいの女子二人組が女房のバッグに手を突っ込んできた
どなり散らしたら逃げて行った
見た感じロマっぽくなかったのでルーマニア系かな

348 ：異邦人さん：2017/12/21(木) 13:47:26.38 ID:F71muLVQ.net

ルーマニアではロマの奴隷制が１９世紀半ばまで続いていたからロマの比率が
飛び抜けて高い
だからルーマニアからフランスに流れ込んだ貧困層の殆どはロマだったりする

ロマは各地で混血してるから見るからにインドっぽいのもいれば若いうちは
パッと見て普通の白人と変わらんのもいる

349 ：異邦人さん：2017/12/21(木) 19:26:12.31 ID:vmoDbvgB.net

>>347
そこらに居着いているジプシーだけど
前は四人組だったけど
腕をあげて二人組で仕事できるようになったんだ

350 ：異邦人さん：2017/12/21(木) 22:24:54.84 ID:D/SWcfWx.net

>>348
国名からして「ロマーニャ」だからなw

351 ：異邦人さん：2017/12/21(木) 22:42:02.98 ID:MiGvVrDl.net

それってパリで税金精算じゃないの？
イギリスは非シェンゲンだよね。

352 ：異邦人さん：2017/12/21(木) 22:49:08.84 ID:vVlfppk4.net

オペラ座やエッフェルやポンピドゥセンターの界隈のジプシーの女子はほんとうざい。
でも、なんか可愛そう。本来はそんなことしなくても幸せに暮らす権利があると思う。

353 ：異邦人さん：2017/12/21(木) 23:10:16.70 ID:hW2j4VIS.net

>>352
そう考えたエラい人がスイスにいて、
親から無理矢理引き離して国家が責任もって育てましたとさ

354 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 00:23:59.29 ID:XgCFds3Y.net

ほう、なんて人？見習いたい、

355 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 00:44:05.85 ID:REd4SAEZ.net

黒人働かせるくらいならロマ働かせた方がいいからな
スイスってのはそういう国

356 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 01:59:14.56 ID:A+VgWFri.net

ルーマニアから来ているジプシーだが、未成年だと逮捕されないのを逆手にとって大人でも身分証を偽造して年齢を詐称してやりたい放題にやっているけどね。
かなり前にサルコジがフランスにいるジプシーをルーマニアに強制送還しようとしたんだけど、人権に反すると言われて途中で中止させられた。
在仏だけど、その時期は本当に街からジプシーが消えて普通に暮らしている人間にとってはすごく良かった。

ところで西欧でスリとかで金を稼いで、ルーマニアで豪邸を建てて錦を飾るのがジプシーにとっての成功者だというのを聞いたことがある。
前にそういう金持ちのジプシーが集まった村のルポを読んだけど、成金の趣味の悪い家がたくさん並んでいて異様な風景だった。

357 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 11:35:01.24 ID:zfqr7YBm.net

>>344
運が悪かったら日本の税関で課税される

358 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 12:00:20.97 ID:aFmmCrjx.net

>>356
中途半端な人権擁護は国を衰退させますよね

359 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 12:52:35.51 ID:x7ohyt1z.net

ブリュッセルとブルージュ両方行ったけど、ブルージュを強くお勧めします。
>>19

360 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 16:56:56.84 ID:REd4SAEZ.net

パリに何を見に行くかで変わってくる
美術館巡りだと一週間あっても足りない
2，3日ならモンサンミッシェルは避けた方がいい
ベルサイユ宮殿は一度行くのがいいよ

361 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 18:59:44.94 ID:Fc8MdQhB.net

少しわかりにくい所にあるけどピカソ美術館はおぬぬめ。
uberだったら簡単に連れてってくれる、帰りもuberはなんなく拾える。

362 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 21:11:54.22 ID:AJP2CWyb.net

>>361
Uber大丈夫？

363 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 22:02:33.02 ID:A+VgWFri.net

ピカソ美術館って、そんなに分かりにくいところだったっけ？
マレー地区のファラフェル屋が並んでいる通りに近くて、メトロ1号線のSaint-Paulから歩ける距離だったと思うけど。

364 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 23:08:44.75 ID:yshBBPJo.net

3回目のパリ、今までに行きたい美術館は全部行ったし、今度はどこ行こうかな。

365 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 00:54:49.47 ID:pZA38/ze.net

>>364
マンホールの下

366 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 01:30:12.77 ID:Kt+YmLAo.net

>>364
カタコンブに行って骸骨を見学し自分の愚かな人生について考える。

367 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 03:42:51.09 ID:22TSPpbT.net

数多ある教会を回って中の絵画や彫刻を見学するといいよ

368 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 08:58:57.18 ID:t9pCLSMC.net

ムーランルージュ

369 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 09:08:20.89 ID:NMSHU1DJ.net

リド、クレイジーホース、ピンクパラダイスなど夜のパリ

370 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 10:34:37.78 ID:WDLaHQaB.net

>>359
ショコラテリエ巡りとか、確かな目的がなければブルージュのほうがはるかにいいね

371 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 11:19:34.18 ID:06j4s0bT.net

そもそもパリにこだわる必要がない

372 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 12:27:09.04 ID:SqOKYsF8.net

モンサンミッシェルは遠いしもういいや…

373 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 14:14:13.20 ID:hit6ceAU.net

パリで２、３日ぶらぶらするのが楽しい

374 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 14:21:19.83 ID:DSOU0hLB.net

つうか、ベルギーネタはスレ違いなんだがw

375 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 14:25:10.78 ID:NMSHU1DJ.net

暮れ正月、凍てつくパリの町を歩いたという女性が居た
何が面白いのかと不思議だった

376 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 14:37:35.35 ID:IEOgmtma.net

まあベルギー首都だから気になるのはわかるが、日帰りでブリュッセル行くのは、モンサンミッシェル、ロワール古城、ロンドン、アムステルダム、ブルージュ行った後で十分だ。

377 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 15:42:10.70 ID:06j4s0bT.net

モンサン行く前に解説書読んだ方が良いよね
聖地だったのは一時期で途中から要塞、その後は牢獄で、牢獄にする時にタイルや
壁面装飾とか撤去したから基本的に何もない
牢獄はあまりに酷い環境で２年ぐらいで発狂して死に至ってたらしいわ
中庭は現在改修中だし囚人の運動場だったと思うと少し興醒めする
土産はロクな物ないしオムレツは高くて不味いし一日かけて行く必要あるか微妙

378 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 16:29:26.29 ID:CWAWTkvk.net

>>376
ブルュージュはパリから日帰りはきつくないか？

379 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 16:41:18.46 ID:0p1b+w/E.net

>>378
行き:北駅8時出発 ブルージュ11時着
帰り:ブルージュ19時発 北駅21時半着
この予定で実際行ってきたけど、十分回れたよ。

380 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 17:14:27.20 ID:CWAWTkvk.net

>>379
そうなんだ。
参考にするよ。

381 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 17:15:48.81 ID:CWAWTkvk.net

>>379
ロンドン日帰りしたことある？
ユーロスターの始発と終発で
世界遺産は制覇できそう。

飯は朝晩は車内で、昼はサンドイッチで簡単に済ますと。

382 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 18:29:19.56 ID:0p1b+w/E.net

>>381
ロンドン日帰りはないけど、何度かロンドン→パリで移動はしたことある。
ビッグベン・ウェストミンスター・大英博物館・セントポールぐらいは回れるのかな
ブルージュやアムステルダムと比べると大きい都市だし、もう一泊か二泊はしたほうがいい思う。

383 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 18:42:21.10 ID:CWAWTkvk.net

>>382
ありがとう。
やっぱりロンドンは腰を据えて楽しむべきだよな。

384 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 19:27:04.22 ID:qreNKyOT.net

ブリュッセルなら日帰りで充分だけどロンドンは3泊以上はするべき

385 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 19:50:48.27 ID:NMSHU1DJ.net

モンサンミッシェルはとても、良かった、ただ日本語の分かる案内人を頼んだとのこと
往復はバス、知り合いがそう言ってた

386 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 20:03:35.41 ID:S9Q/DGBw.net

食品以外に買いたくなるお土産がなさ過ぎて困った

387 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 10:56:57.20 ID:IFidH0ob.net

東駅から350番のバスでCDGに行く予定ですが
スーツケース持ち込んでも乗車を断られる事は無いですよね？

388 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 11:55:41.47 ID:XvjQrGUl.net

>>385
パリからTGV,バスで行くより
全然安いからね。時間はかかるけど。

ブリュージュとか行くには列車の方が
安くて早い！タリスの一等で朝食、帰りは夕食でお得感有るしね。

389 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 13:40:47.22 ID:imYBjifx.net

>>387
大丈夫みたいですよ

ただメトロでラファイアットまで行ってオペラからロワシーに乗るのが一般的かも

390 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 15:20:45.70 ID:x8T2QuPM.net

ロワシーバスでCDGまでノンストップで
一時間以上かかるのに
路線バスだと気が遠くなりそうだ

391 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 17:08:37.47 ID:IFidH0ob.net

>>389
ありがとう
東駅から徒歩5分のホテルなのでタクシーで(階段は無理)オペラまで出るより
安いし簡単なのでバス使います

392 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 17:36:44.61 ID:psxRNfWc.net

この時期の寒さなら
チェスターにセーターで十分
地下鉄構内は暖かいし
店舗の中は暑いぐらい
中心部に宿をとっておけば
観光途中で一旦ホテルに帰り
休憩と暖をとってまた出掛け直せばいい

393 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 17:44:32.70 ID:OkRHKRLE.net

>>391
東駅から350番のバスは何回か使ったが、時間帯によるだろうけど俺が乗った平日の午後だと、1時間ぐらいでCDGに着いたよ。
東駅周辺ならオペラにわざわざ出てロワシーバスより全然速い。
荷物を置くところはないけど、空港行きのバスでスーツケースを持っている客は普通にいるので気にする必要はない。
CDGに近くなると、運転手がどこのターミナルに行くのか大声で乗客に聞いてくるかもしれないので、どのターミナルに行くのか答えられるようにすること。
俺が乗った時はいつもCDG到着時点でバスの中に2、３人しかいなくて、客の行くターミナルだけ寄る感じだった。

394 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 17:57:56.70 ID:MAJCx9ci.net

>>377
モンサンミッシェルて名物はオムレツもだけど、カキと浜辺で育てた子羊じゃないの？

395 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 18:24:01.63 ID:hv2UWuLP.net

ムール貝もね

396 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 18:31:23.68 ID:MAJCx9ci.net

>>395
あのへんでもムール貝食べられるけど、いつもパリのシェズ・レオンで食べてしまう。
カキも今の時期レストランの店頭でカキ屋がいるけど、日本のスーパーで売ってる生食用カキと全く同じなんだよね。

397 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 20:05:18.12 ID:zpD9nmjz.net

>>396
>生食用カキと全く同じなんだよね

そうなの？　出荷前の処理とか違わない？

398 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 20:21:57.71 ID:LaNz+3yi.net

>>396
黒人が牡蠣の殻割りしてるのかな

こんな事しにアフリカから来たんじゃないって言ってキレて白人をスコップで殴る

399 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 20:42:45.81 ID:psxRNfWc.net

海外旅行中に生牡蠣食べる人いるのかな？

400 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 21:09:36.83 ID:dHF07otV.net

>>396
chezをシェズと発音するのはなんなの？

401 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 22:16:47.81 ID:sqPkqW2e.net

普通は、語末の子音は発音しないよね。
あっでも、彼女の家だとシェゼルになるけど。

402 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 01:24:17.67 ID:eQRXuG5l.net

>>399
怖くて食えない。
日本でも食えない。
食あたりして死ぬ思いしたんでw

403 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 09:05:55.90 ID:m7V4k6al.net

>>400
5chのお約束でしょ。シェズ・レオン。
フランスに渡米みたいなものだ。
今はフランス国内はレオン・ド・ブリュッセルていう名称になったけど。
オレもアテネの発音クラス通ってたから、知ってて書いてる。

404 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 11:36:56.96 ID:t1+ZbPCm.net

過去スレでも「シェズ・レオン」など一つもヒットしない件

405 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 15:37:33.04 ID:P0kAzWle.net

>>404
記憶では一人だけいた
多分>>403と同一人物

406 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 17:56:35.88 ID:FATeTDK9.net

シェズ・レオン
過去スレどころかGoogleでもhitしないのですがw

407 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 21:26:02.93 ID:iiT5PecV.net

>>406
さすがにGoogleではhitする
2ch 5chが多いが

408 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 21:59:35.75 ID:4+vRSDfX.net

結構引っかかるねｗ
ネタで言ってるっぽいし、いいんでないの

>>401
そこがフランス語のやなところ

409 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 22:18:51.18 ID:w++caFRj.net

>>408
よし、今回は許してやる
二度とするな

410 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 22:35:36.81 ID:43y/FNEc.net

>>408
オレはわかっててシェズて書いてるが、昔の旧スレ（パリ・フランススレで別れた時代）の時代て結構シェズて書いてたの見たけどな。
スレが消えてgoogleも引っかからなくなってる。
パリでもChez Leonて名前の時て、フランスでも珍しく写真付きの日本のファミレスのようなメニューで
フランス語全くわからないやつでも食べたいものが確実に注文できる店だったからな。
だから、とにかくChez Leonに行けて言う書き込みが多かったの。
オレもサンミシェルのChez Leonを見つけて入ってびっくりしたのが1995年だな。
それから毎年のようにパリに訪問すれば必ず食ってる。

411 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 22:37:07.36 ID:43y/FNEc.net

>>409
二度としません。三度します。

412 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 02:54:05.99 ID:vqrXag+g.net

ムール貝のビール蒸しなんてのは、結局素材次第だから、
レオンの安直さがフランスでもウケてたけど、
客あしらいが悪過ぎで最近はガラガラの気がする

どこかパリのお店で感じがいいレオンがあったら教えてほしいｗ

413 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 07:20:18.07 ID:GmoJ7ks3.net

シャンゼリゼにあるマックはハンバーガーもサラダも美味しかった
日本とは全然違う

414 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 09:17:29.57 ID:iVfQl2xk.net

観光気分での脳内補正じゃないの？
オペラにあるバーガーキングは日本なら時間が過ぎて廃棄処分されるレベルの
生ゴミみたいなバーガーとポテトが炭酸抜きのコーラと一緒に出てきたけど？

415 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 09:42:51.47 ID:OPAMmoY2.net

そうそう。レオンもガッカリしたしファストフードはどこもそんな感じ。
最近はうどんか鮭弁か唐揚げ弁当ばっかり食べてるw

416 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 10:04:34.51 ID:xc6OsyMG.net

フランスの料理は糞である。
血の色をしたハム、カビの生えたチーズ、カエルの足、鶏の生首などがあります。

417 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 17:28:10.69 ID:BE8b3F/O.net

フランス料理も日本で食べた方が
美味しいこと知った上で
パリに行くんだろう？

418 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 19:59:35.21 ID:qHKH1jgL.net

3週間前に、シャンゼリゼのレオンで食べたけど、接客も悪くなかったし、美味しかったけどね！
その時によるのかな？

419 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 02:18:28.97 ID:vSA186rW.net

何だレオンの宣伝多いな
京都の先斗町にあるコースメニュー出してる店とそんなに変わらんぞ

420 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 08:43:13.89 ID:jOYsbBTR.net

>>419
またどうして先斗町なんぞをw。禊川か？


所詮レオンは日本でたとえるとロイヤルホストかかごの屋だから

421 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 12:05:35.59 ID:vFHBylUX.net

旨ければ良い

422 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 12:21:26.40 ID:cVm6xU3v.net

パリまで行ってマックやレオンかよ
左岸のビストロぐらいは行ってこい

423 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 13:48:17.87 ID:nd6uJNIx.net

>>422
カジュアルで行けるおすすめは？

424 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 17:20:36.03 ID:vFHBylUX.net

つーか最近のパリってハンバーガー屋さんが増えてるな
一度食べてみたい

425 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 18:29:42.03 ID:VOYFtQZk.net

>>424
https://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g187147-d8508824-Reviews-231_East_Street-Paris_Ile_de_France.html

ここウマかったよ

426 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 18:36:56.98 ID:0lQKfcwg.net

>>423
まずはトリアドで調べなよ

427 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 19:55:40.64 ID:hNUcDDIT.net

>>425
その写真のバーガー＆チップスとコーラで?12.5だったら美味しくて当然だ

428 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 20:32:42.67 ID:vFHBylUX.net

>>425
次回に行ってみよかな

429 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 21:16:02.03 ID:VOYFtQZk.net

バーガーだけで７ユーロぐらいしたと思うけどオペラのバーガーキングの真向いで
その値段で営業してるから試しに買ったらウマかったよ

手軽に済ませたいけどサンドイッチ飽きたし日本食には行きたくないなんて時には
オススメかも

430 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 21:20:13.97 ID:6NWqNqn2.net

街角のだいたいのカフェのメニューにはチーズバーガーがあるんだけど

431 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 21:21:48.17 ID:Irv6iX0U.net

たしかにハンバーガー屋多くなってる。
マクドナルドとかも増えてるし、マクドナルドで食べてる人が数年前より多い気がする。いつも混んでる。

432 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 22:12:01.23 ID:VOYFtQZk.net

>>430
それは盲点w
そもそもパリのカフェでチーズバーガー頼むって発想自体がなかったわ
んで美味いの？？？

433 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 22:21:24.13 ID:6cFgSYC9.net

>>432
カフェっていうよりハンバーガーを売りにしてる店が増えてきてる
東京と同じ現象
肉がいいから結構いけるとこ多いよ

434 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 22:24:51.14 ID:QQ2Xxm+E.net

>>425
これは安いな。
地方住みの在仏だけど、地元にあるバーガー屋はハンバーガーで10ユーロ、フリットで3.5ユーロ、飲み物で3ユーロぐらいする。
ただ地元産の食材しか使ってないし(全食品生産者明記)、ビールやワインも飲めるし、流石に美味しい。
それも2年前くらい前に出来た。

435 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 22:30:00.46 ID:endDAwCS.net

>>434
日本のバーガーの感覚からすればかなりウマかったよ

436 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 22:41:30.06 ID:QQ2Xxm+E.net

>>435
今度パリに行ったら行って見るわ。
日本も最低1000円取るようなバーガー専門店に行けば、美味しいよ。
自分は日本に帰ると、モスバーガーが懐かしくなって入ってしまうけど。
フランスのマックもQuick(バーガーキングは地元にない)もそんなに不味いとは思わんが、値段が高く感じる。
特に限定メニューは。

437 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 23:20:59.60 ID:0lQKfcwg.net

>>433
いやいや、老舗のカフェのムニュにもちゃんとハンバーガーがあるんだよ
ハンバーガーの歴史は日本より古いから当然

438 ：異邦人さん：2017/12/29(金) 01:53:40.88 ID:4on0IeGx.net

お前ら老舗のカフェとかよく入れるな
アジア人なんて近づいただけで西部劇のチンピラみたいなおっさん達の視線が飛んでこないか？

439 ：異邦人さん：2017/12/29(金) 02:02:25.88 ID:LMEzsVwz.net

>>413
フランスのマクドナルドは　何年か前の改革で
材料をほぼ国産にシフトして　メニューも
ファストフード敬遠してた年配者が孫と一緒に
楽しめるようなのになってる
日本のマックが輸入偽装チキンでどん底だった頃
すでに国産化ほぼ完了　各メニューの味の見直しも
継続してくと　当時仏マクドナルド幹部がＴＶで言ってた

440 ：異邦人さん：2017/12/29(金) 12:28:47.18 ID:/9MZzXkO.net

>>438
大丈夫！
腰のPEACE MAKERが睨みを
効かしてるんで！

441 ：異邦人さん：2017/12/29(金) 16:24:17.68 ID:9h5dzBN9.net

エールフランスでCDG乗り換えでローマに行く
場合CDG乗り換え時間は最低何時間
みておけば大丈夫？
預けたスーツケースはローマまでスルーできる
よね？

442 ：異邦人さん：2017/12/29(金) 16:57:24.74 ID:23VXs0Dz.net

>>441
2hあればいけるはず。
荷物はスルーでおけ

443 ：異邦人さん：2017/12/29(金) 18:03:52.14 ID:GfSzjHK3.net

>>438
早撃ちのテク見せてやれば黙るよ

444 ：異邦人さん：2017/12/29(金) 19:33:36.14 ID:PyNArG56.net

>>442
1時間5分では無理だろか？

445 ：異邦人さん：2017/12/29(金) 19:57:25.99 ID:GfSzjHK3.net

>>444
無理ならチケ売らんから

446 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 04:20:30.75 ID:vd6CYwQL.net

>>444
各空港での飛行機の最低乗継時間を設定していて、この最低乗継時間より短いものは販売出来ないんじゃなかったっけ
遅延して乗継時間30分でもCDGでターミナル移動ありで乗り継げたけど結構焦った

447 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 10:03:55.10 ID:/4gurr99.net

>>446
もしかしてT1〜T2移動で30分とか？
30分だと同じ２E内の移動でも30分はかかると思うが

448 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 10:25:53.40 ID:iPGcrNuM.net

CDGで環境団体の女に署名させられて寄付を強要される日本人

449 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 11:49:06.07 ID:g2vpQwr3.net

>>448
wwwww

450 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 13:23:17.61 ID:EeOHFVCf.net

>>447
係の人に先導してもらって駆け足で向かったことある。飛行機は俺の着席を待って離陸準備に入った。他の客からはちょっと睨まれたけどね

451 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 14:56:49.05 ID:mKrd3Mvr.net

>>450
個人旅行でかな？
２Ｅ〜２Fの移動なら
３０分あれば大丈夫そうだが

452 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 16:35:45.85 ID:JckftLyN.net

帰って来た
25日はどこも店開いてないって聞いてたけど
モンマルトル〜クリシー辺りは通常営業だったな

453 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 17:11:07.68 ID:awr6tIig.net

パリ、寒くなかったですか？明後日行くので。

454 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 17:27:44.08 ID:GvWRuFHw.net

>>453
東京の方が寒いよ

455 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 17:52:10.24 ID:awr6tIig.net

ありがとう。寒いと聞いたので、厳寒の用意をしてしまいました。

456 ：異邦人さん：2017/12/30(土) 20:49:01.57 ID:bGZgR2pN.net

最近の東京寒いな
これではパリとかわらん

457 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 01:13:36.94 ID:AjbReT4v.net

パリ11℃だよ

458 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 01:21:16.08 ID:RoOJWbN4.net

寒くはないけど雨ばかり

459 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 01:57:39.54 ID:znV5CpHf.net

雨でも傘さしてる人ほとんどいないね

460 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 06:14:06.96 ID:PVpirnXh.net

エッフェル塔界隈最悪だった
マルシェとタワーが別にバリケードができてて相当迂回したし、なんの案内マップも無くて雨で泥濘しているところを、行き場を失った観光客でごった返してた

461 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 08:21:51.13 ID:qeUhb2HT.net

>>460
それがフランス品質

462 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 11:03:33.57 ID:GzlFxSFS.net

>>459
傘さしは違和感有りますかね？
パリっ子はびしょ濡れでも平気？

463 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 12:00:00.39 ID:WNMPQ5pT.net

今月の初めは氷点下の日もあったのですね。

464 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 13:05:07.56 ID:lNNt/W2d.net

その時の雨の強さや歩く距離によって
臨機応変に傘さしているよ
自分にとって傘が必要かどうかで
合理的に判断してる
日本みたいに人がさしているかどうかで
自分が傘をさすかどうか判断する人は
パリにはいない

465 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 14:06:13.25 ID:qeUhb2HT.net

＞日本みたいに人がさしているかどうかで
＞自分が傘をさすかどうか判断する人

そんな人いても少ないってw
なんか凄い外人コンプレックあるみたいだけど可哀想になるわ
来年は自信持って生きていけるよう頑張ってな！

466 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 15:06:01.21 ID:lNNt/W2d.net

>>465
コンプレックスに繋がる文章かな？

467 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 15:08:14.81 ID:FzbqOcUC.net

>>パリにはいないって

そもそも日本人含めた外人だらけだわw

468 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 17:10:29.70 ID:qeUhb2HT.net

フランスに行き当たりバッタリはあるが臨機応変なんか無いよw
移民問題と一緒

469 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 17:59:03.69 ID:qeUhb2HT.net

【フランス人の特徴】
一部のエリートが組織を運営しているだけで他の一般レベルの人は思考停止状態
声がやたらデカイ
先入観が強く人の話を聞かず理解力は低い
突発事項に弱い
自分の責任範囲が明確でそれ以外の事には全く無関心
他人のトラブルは見て見ぬ振り
プライドがやたら高く逆境に弱いうえ諦めが早い
劣勢になるとすぐに投げ出し手を抜く
都合の悪いこと面倒なことに対してすぐにウソをつく

肌の白い中国人ってとこか…

470 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 18:11:19.19 ID:vdDU4PSk.net

選択と集中をするのは上手いと思う
基本、農業国だが原子力・軍事・宇宙産業は強い
また、無理・無駄な仕事はしないと言うのも徹底している
日本もそれができればかなり労働環境はよくなるのにね

471 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 18:37:04.98 ID:ZKHgfpj+.net

>>469
それってフランス人だけじゃなくて、
ヨーロッパ全体じゃないの？

472 ：異邦人さん：2017/12/31(日) 22:59:54.05 ID:WNMPQ5pT.net

元旦のモノポリは休みなんですね。SDGで水とかパンとか買うことは出来るのでしょうか？

473 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 08:03:19.20 ID:iFAU7lYn.net

あけおめことよろ　フランス

474 ： ：2018/01/01(月) 09:00:16.67 ID:sBQD7IiM.net

やあやあ

475 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 11:15:32.81 ID:Ezg0d83/.net

相変わらず間抜けだな>ぼけ かね爺

476 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 15:16:51.69 ID:ZsjMD853.net

オペラ座やバスティーユに夜ひとりで20歳の女の子がオペラやバレエを観に行くのは危険ですか？

477 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 15:25:57.69 ID:SqgksD3O.net

>>476
別に、と言いたいが、パリのオペラは終わるのが遅いから帰りの足を確保するか近くに宿とるか。

478 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 16:24:38.51 ID:2dY+C1zA.net

>>476
冬はオペラ界隈でも夜８時を回ると
人通りが激減する
女一人歩きはやめておいた方が

479 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 16:48:38.39 ID:gmC6SBmh.net

uberで余裕

480 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 16:59:12.35 ID:ZsjMD853.net

>>477
>>478
ありがとうございます。
留学中の友人宅に招かれて明後日から1人でパリにいくのですが、私の分だけオペラのチケットを取ってくれたらしく(友達は見飽きているので行かないと)、怖くなってきました。
フランス語わからないし英語もカタコトなのでメトロも心配です。
あまり騒ぐと親がもっと心配するので、こちらでお尋ねしてみました。
チケットが無駄になったとしても夜に1人で出歩くのはやめます。
ありがとうございました。

481 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 17:07:47.88 ID:ZsjMD853.net

>>479
ありがとうございます。
調べてみます。

482 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 17:21:15.01 ID:1VDV3LQJ.net

>>472
コンビニみたいなのがあるから大丈夫
ってより元日は市内の商店は休みだから空港で必要なものは買っておいた方がいい

483 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 17:40:51.63 ID:yiXFPHuz.net

オペラ座終わりでタクシー拾えないと
サンジェルマンのアパートまで歩いて帰ってるけど
真冬は寒いこと以外、危ないとか思ったことは一度もない
ま、一度あればそれで終わりなんだけどｗ

484 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 17:45:52.57 ID:AwiARRXd.net

すぐ近くの☆５ホテルの前なら大体タクシー停まってませんか？
無くてもホテルに呼んで貰えば良いかと

485 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 18:51:57.32 ID:Flf09ebL.net

終わる頃に友達に迎えに来てもらえばいいのでは
てか不慣れな女の子にチケット渡して一人で見てこいって変な友達だね

486 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 19:51:08.60 ID:hy2SKZDf.net

>>480
深夜になると男の一人歩きでも緊張する
でも女友達ってわりと理解不能な行動
とること多いような気がする
たとえばパリ在住で友達呼んでおきながら
自分はアムステルダム行っているとか
パリに呼んでおきながら一緒に
フランス国外に旅行に行くとか

487 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 19:59:06.03 ID:IG+SE5il.net

夜出かけるのこわくてオペラ我慢するなんて、オペラに興味ないなら別だけどもったいない
たとえば、モンサンミッシェルのオプショナルツアーなんてオペラ座近辺で解散のもあるし、
その場合、同じような時間にその辺りで放られるわけで

オペラ終わった後って、オペラ見た人でごった返すわけでしょ？
人っ子一人いないというわけでない
古い方のオペラ座ならオペラ座を背にしてオペラ広場に立つと左手の角に
Lancelというかばんの店があってそこから道路を渡ったところにタクシー乗り場がある
Matyという宝石屋の前
並ぶけどそこからタクシーに乗ればいい

バスティーユならオペラ座出て道路を隔てたところにタクシー乗り場があったと思う
バスティーユは夜でもにぎやか

488 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 21:00:20.82 ID:nGOKQ8vd.net

>>480
ちなみに友人宅はどの辺？何区？

489 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 21:15:26.81 ID:ZIFlzn4R.net

パリ近郊にDANTONのアウトレット等ありませんか？

490 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 22:57:26.77 ID:4pgzMiwh.net

>>487
こういう平和ぼけに気をつけろ

もうアフリカの都市並みの治安になってるんだぞ
どんどん悪化してる
白人狙うと警察が仕事するからアジア人が狙われてるんだぞ

パリで犯罪に遭っても誰も助けないぞ
倒れた被害者の周りを人が知らん顔して歩いてる街だからな

気をつけろよ
夜の街の安全な場所は無いぞ

491 ：異邦人さん：2018/01/01(月) 23:07:19.39 ID:6Q8HySAn.net

20代じゃないが、バスティーユオペラから22時半にひとりで10分歩いてホテルへ帰った。
ラ・ボエームも終演その頃だよね。
タクシーは待てば拾えるだろうし、地下鉄も22時台なら普通だと思うけど。
自分はロンドンもドイツも徒歩か電車で帰ってる。
派手な格好をせず足早に歩けば、そこまで危ないとは感じない。

492 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 01:30:10.11 ID:lEScFKIC.net

>>488
19区です。

他の皆さんもご親切にありがとうございます。
友達は良い意味で日本人離れした感覚の子なので「オペラにはひとりで行った方が集中できる」と思ってくれてるような気もします。
が、初めてのひとり旅を決心したのも、親が許してくれたのも、パリに住んでる心強い友達が行動を共にしてくれると勝手に信じていたためでしたので、オペラもバレエもルーブルも1人と聞いて急に尻込みし始めた次第です。
せめて英語が流暢ならいいのですが…

がんばって行ってきます。

493 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 02:32:22.49 ID:7FrUtBPA.net

ていうかオペラ座の前からタクシーでいいでしょ

494 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 02:34:46.92 ID:fF3X2+Is.net

Uber使えばいいのに
英語も仏語も自信ないんだったら尚更のこと

495 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 02:41:41.24 ID:ieUpouu4.net

>>492
オペラもバレエもルーブルも１人で問題ないと思うが19区が一番危険だと思うわ
タクシーで帰宅は絶対だし一人で帰るなら必ず友人の在宅を確認して路上で友人
の帰宅待つような事がないように注意して

http://sakaotoko.com/2418/#i-7

496 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 02:48:21.44 ID:uEi0WHaq.net

>>482
ありがとうございます。空港で水やサンドイッチを買って、ホテルに着きました。

497 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 02:49:52.20 ID:ieUpouu4.net

いややっぱりインフルエンザとか理由をこじつけて中止したら？
なんか友達は無責任そうで超絶心配だわ
自分は男だけど19区にある友達の家に泊まる初パリなら絶対行かんと思うわ

498 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 08:02:37.62 ID:J6jOq6V9.net

>>492
いやいや頑張るところが違うでしょ
友達にちゃんとそう言って一緒に来てもらいなよ
不安だから一緒に行ってほしいって言えないような相手なの？それ本当に友達？
ルーブルは別に一人でもいいけど他は絶対やめた方がいいって

499 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 08:42:47.20 ID:BNvA754f.net

>>497
バスチーユやオペラより19区の方がヤバイわなw

500 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 09:11:34.77 ID:PMRvfOAK.net

>>498
家族には「友達の家に泊まる」ことにしといてオペラ地区に宿とった方が安全かもな

501 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 10:09:28.66 ID:ieUpouu4.net

ルーマニア女子大生殺人事件思い出したわ
殺される事はないかも知れんがマジで危ないよ
ここまで来ると友達も悪意があるとしか思えんわ

502 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 10:59:35.54 ID:dh0iHDNb.net

フランス人女性を殺して肉食ってた日本人思い出したわ

503 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 11:48:40.38 ID:+XYsIPQj.net

最近ガルニエでオペラなんか
やってないだろう？

504 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 12:06:54.15 ID:lEScFKIC.net

みなさん親身になってくださり本当にありがとうございます。
ラ・ボエームとドン・キホーテと聞いてます。
そして終演後は迎えに来てくれるそうです！
もともとそのつもりだったみたいで、私の心配しすぎでした。お騒がせしました(T T)
でも念のためuberのアプリ取りました。
あと19区が危険な場所だとここで教えていただいておいてよかったです。
友達は音楽マンションに住んでいてその周辺は大丈夫らしいので、ウロウロしないように気をつけます。
みなさん親身になってアドバイスくださり、本当にありがとうございました！

505 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 12:15:33.78 ID:1u9STvzG.net

オペラとかミュージカルとか見に行く人って
日本でやるものも見るもんなの？

506 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 16:02:33.01 ID:tA3QAIIv.net

初めての書き込みなので至らないところがあったらすみません。
1週間後に1週間のパリ旅行を計画しています。初めてのパリです。2人で行きます。
美術館巡り、オペラ座、モンサンミッシェルツアーなどベタな観光をしようと思っているのですが、1日2日ほど予定を決めていないので、何かあまりメジャーではないような面白い観光スポットなどがあれば教えていただけないでしょうか。具体性に欠ける質問で申し訳ないですが…

507 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 16:15:21.52 ID:KHKbY6hL.net

>>506
パリはマジで辞めとけ。なぜわざわざ危険すぎるとこに行くんだ？
不法滞在難民が街でホームレス化してて絶対に夜とか出歩けないぞ
昼間でも緊張するとこなのに。欧州ならオランダかスイスにしとけ

508 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 16:19:20.62 ID:8Xv/xgQg.net

治安気にしだしたら、どこも行けないわな

509 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 16:39:21.21 ID:NxMqmO1e.net

>>505
自分はバレエ好きでパリ・ロンドンへ行くが、来日公演に比べたらチケ代かなり安いので日程が合えばオペラにも行く。
バレエに関してはROHが3割、パリオペは座席によっては半額くらいの割安感。
欧州の劇場は座席ランクも細かく分かれているのが良心的。
一度見てみたいと思っている人ならいい機会なのでは。

510 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 16:48:10.79 ID:i80bqhjK.net

>>506
観光などやめなさい。ソルドです！半年に１度のバーゲン・セールです！買って、買って、買いまくりなさい！

511 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 17:07:07.86 ID:OEu5uspJ.net

>>506
スターリングラード辺りはどうよ？

512 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 17:30:29.18 ID:1u9STvzG.net

>>509
そうなんだ。
よくわかんないから、行く気もないけど、
俺はヨーロッパでサッカー見に行くけど、同じ感覚なのかな。

513 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 19:23:26.69 ID:r2rqaskN.net

>>505
日本では見ないな
オケや独奏を優先するし、オペラ客演は数万単位で高いから機会がない
海外だと数千円レベルでみれるので暇潰しにいくけど
オペラファンにならなくて本当によかったわw
でも、フィガロや魔笛とかメジャーなのは頭に入ってるけどね

514 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 19:41:46.36 ID:1u9STvzG.net

いきなり本場のオペラ観てもよくわからんまま終わりそうなんだな、俺の場合は。

515 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 22:50:55.15 ID:f/BDQ9nm.net

>>514
雰囲気だけでも楽しむ価値あるぞ

516 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 23:11:13.28 ID:r2rqaskN.net

バレエの方は初心者でも楽しめると思うがな
まあ、お勧めはチャイコフスキーとかのベタたのだけど
ストーリーが単純だからフォローしやすいし
あとは女の子のアンヨ見て楽しむもよし、
野郎のアクロバティックな踊りみて楽しむもよし

517 ：異邦人さん：2018/01/02(火) 23:15:13.57 ID:r2rqaskN.net

あ、でもバレエはエトワールやソリストがどの場面でソロ踊るかを把握しといた方がいいか。
そこんとこ見逃したら何しに来たかわからんからね。

518 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 03:57:36.07 ID:+5OOFKPc.net

いま、パリに来てます。安全ですよ、バカは無視してください。

519 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 04:09:28.27 ID:KURXKwk8.net

深夜ババンからサン=ジェルマン・デ・プレまで歩いて帰ってきました
左岸は大丈夫でした
パリは平和です

520 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 08:09:27.92 ID:D8Sb1HsR.net

これが>>518からの最後の連絡だった……

521 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 10:26:02.70 ID:+5OOFKPc.net

生きてるぜw 米国の街と比較すると、パリなんて超安全な街だよ。問題はテロがあることくらいだ。

>>520

522 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 10:29:04.98 ID:+5OOFKPc.net

東京より暖かいとは言え、ダウンに帽子、手袋が標準的な格好。そろそろ、平年並みの気温になるかも。そうなると、寒いぞ。

523 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 10:38:38.11 ID:f/G4B0qm.net

年代と性別、趣味くらいは教えてくれないと
上みたいな意地悪な答えしか返ってこないよ

524 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 12:44:45.26 ID:tGtRM7SI.net

美術館巡りってどこ行くんだ
１週間でモンサンミッシェル含めたベタ観光だと回り切れないんじゃないか

525 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 15:09:03.07 ID:p/fE+vn6.net

2月の成田〜パリ便　ビジネスが２−３−２列になっている
古い機材に戻った？

526 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 15:58:08.60 ID:rK3TCmO4.net

>>525
せめて航空会社くらい書けよ

527 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 16:26:14.09 ID:M3GGQ3J7.net

>>526
日本語が不自由な人は思ったより沢山いますから
そっとしておいてあげて下さい

528 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 16:28:06.49 ID:cinXfevC.net

パリの19区ってタクシーから女が降りた瞬間、黒人二人組が強盗して去っていく感じだぞ

夜は特にヤバい
最近本当に訳の分からんのがタムロし過ぎ
本当にアフリカの都市だな

529 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 18:16:39.91 ID:2TqybtYM.net

>>528
そらニューヨークのクィーンズ地区とかだろ

530 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 21:08:02.46 ID:YA3aeueY.net

今日、シャルルドゴールで関西弁のババアがレジ前のエビアン開封して飲み始めたのは久しぶりにビックリした
あんなん中国でも見たことないぞ。一応、買ってはいたが、レジのオッサンもそれ開けてない？とか聞いてたし
挙げ句、レジの前に航空券忘れていったし。最初、中国人かと思ったが名前を見たら全開で日本人笑

531 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 21:20:25.62 ID:P02vzyDo.net

>>530
図々しいおばはんは大抵関西弁なんよな

532 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 21:57:01.99 ID:cinXfevC.net

>>529
パリは空港から19区まで移民難民の黒人だらけ
引ったくりと強盗だらけだぞ

アジア人の女の子が歩いてたら飛びついてくると思うぞ
日増しに悪化してるのに日本には情報が流れないから
頭空っぽの女の子がパリで行方不明になったり泣いて帰ることになるんだよ

533 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 22:07:31.06 ID:cinXfevC.net

夜は特に茂みに近づかない事
公園はもちろん、近寄らない事

茂みの裏に隠れて荷物の引ったくり
公園はどこもやばいのがたむろしている
地下鉄出入り口付近のちょっとした茂みとか一番ヤバい
黒人白人に限らずアジア人を見たら夜は強盗化する
今のパリは本当に危ない
女性の一人旅と、夜歩きはやめた方がいい
本当に黒人白人シリア難民が飛びついてくるよ
一発殴ってカバン引ったくって逃げていくんだよ
しかも誰も助けない

534 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 22:26:50.20 ID:cinXfevC.net

ヤバいのはフランスのイメージ戦略でGoogleとかに今のパリの写真が出回らない事だね
犯罪とか治安とかで検索してもきれいなイメージしか表示されない
それで現状はアフリカ並み。

黒人とシリア難民が超増えすぎて白人が圧倒的に少ない
治安が保たれているのはセーヌ川沿いの狭い地域だけ

私は大丈夫だからあなたも大丈夫なんて言う奴は無責任すぎる
女性の一人旅はアフリカ街の治安を想定しないと身体に危険が及ぶ

空港からはバスで移動、夜の行動は避ける、ホテルは19区とか20区とか近寄らない
危険地帯には本当に近寄ったらダメ
事前にしっかり調べないと危険

勝手に入ってくる移民に関しては
警察も犯罪の対象方法がわからない

535 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 22:27:09.32 ID:KURXKwk8.net

>>533
嘘ばかり並べて煽らない方がいいと思うぞ

536 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 23:01:08.37 ID:RHrzmkT7.net

>>533
日頃の稽古の成果を試したり
危険予知の訓練をするには良さそう
ですね！
日本じゃ中々襲われる事も無いので
良い訓練になりそう。

537 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 23:04:28.18 ID:M3GGQ3J7.net

参考動画貼っとくわ
途中から始まる場合は最初から巻き戻してね

https://m.youtube.com/watch?v=ePHkGlI2HZg

https://m.youtube.com/watch?t=36s&v=lz0_gm1JCvQ

https://m.youtube.com/watch?v=mWdlWVIs76k

https://m.youtube.com/watch?v=YE13Hqvw6uI

https://m.youtube.com/watch?v=Yc_il9_wAPc

https://m.youtube.com/watch?v=ciZw_bg8LB8

https://m.youtube.com/watch?v=MGCng4a5KIU&has_verified=1&has_verified=1&client=mv-google&layout=mobile

538 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 23:13:26.56 ID:M3GGQ3J7.net

>>533 が正しいとは言わんけどパリの怖いところは周りが全く助けてくれない事
マジでフランス人はクソだから他人の災難に超絶無関心なんだよな
弱者に対してはむしろ侮蔑の念があるぐらいだから
その昔100年間も英国に侵略されてたのはそれが理由

539 ：異邦人さん：2018/01/03(水) 23:17:20.23 ID:+fURyJeB.net

>>533
赤くなーーれw

嘘つきのレスだ

540 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 00:10:27.30 ID:TQpdYjGU.net

>>526
AFしかないだろうよ

541 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 00:43:04.26 ID:h98angxi.net

>>540
エアロフロート

542 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 01:15:19.75 ID:yShGPR/8.net

旅行業者いっぱいいてワロスｗ

お前らにとっては日本人の女は現地でツアー申し込んでくれるだけのカモだもんなｗ

世界はパリの現状をこう思ってる
Welcome to Paris, the Most Dangerous City in Western Europe.

543 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 01:20:18.61 ID:yShGPR/8.net

何で日本だけテレビでフランス旅行を煽ってるのか知ってる？

現地で日本人向けのツアーをやってるのが韓国人だからｗ

パリには世界最大のコリアタウンがあってカモは日本人観光客と偽日本食レストランに来る白人ｗ

544 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 01:29:15.26 ID:X09gfEk9.net

なんだ、嫌韓ネトウヨか…

545 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 01:40:45.58 ID:KwAH7DuD.net

パリの地下鉄1号線とか日本語で「スリに気を付けてください」「足元に気を付けてください」とかアナウンスしてるが、どんだけ日本人パリを訪ねてんだよ笑

546 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 01:48:39.47 ID:IacBgS6q.net

>>545
スリ被害にあって警察署に行ったらパソコン出されて日本語で被害届の入力
することになるよ

547 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 01:58:13.09 ID:VN79pXLx.net

19区を見て、パリ全体を語る奴。多分、パリに行った事がない。

548 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 02:28:36.28 ID:a4409NCW.net

日本人旅行者のバルベスの評価
https://www.ab-road.net/europe/france/paris/guide/04192.html

このバカ女なんかいつ輪姦されたっておかしくないけどw
http://yaplog.jp/akane_travel/archive/63
http://yaplog.jp/akane_travel/archive/63/2
http://yaplog.jp/akane_travel/archive/63/3
http://yaplog.jp/akane_travel/archive/63/4
http://yaplog.jp/akane_travel/archive/63/5
http://yaplog.jp/akane_travel/archive/63/6

現地の人のバルベスの評価
https://ameblo.jp/levagabond/entry-12210421581.html

まぁ旅行者のドヤ顔報告なんか間に受けないで自分で情報収集して判断する
のが大事だよね
実際にスリやレイプ被害にあった奴がここで報告する訳ないしさ
数千円ケチってリスク犯す人見るとそんなにお金に困ってるのかって不思議
に思うわな
最近はフランスの田舎での農業体験ツアーでのレイプが流行りらしいよ
外人、特に黒人やらイスラムに輪姦されるのも貴重な体験かもしれんがw

549 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 05:06:03.45 ID:WWDbn3QB.net

といいつつ、今回の邦人死亡現場はアイルランド

550 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 07:28:01.03 ID:jt5hh2Kn.net

>>530
アメリカのスーパーでは日常茶飯事。
だからアメリカ以外の国でも奴らはそれやってるよ。
もちろん日本でも、フランスでも。

551 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 10:00:09.82 ID:LPq/w5SD.net

その話たまに聞くが、アメリカ人が海外で会計前に飲食するなんて見たことねえよ

552 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 11:05:29.36 ID:VN79pXLx.net

>>551
ですわね。脳内海外旅行者でしょ。

553 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 12:18:14.03 ID:hdkKNkUR.net

低価格帯のスーパーとかコンビニだとたまにいるよ
基本的にはDQNの行動だからまともな人はやらないけどな

554 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 12:40:59.92 ID:a4409NCW.net

>>550 の生活圏では良くある事なんだと思うわ
ただこういう話題ってお互いの生活レベルが一致してないと噛み合わないよな

555 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 13:52:40.60 ID:m2CQMA8R.net

お洒落な花の都がそんなに危険なわけないでしょう

556 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 14:58:22.55 ID:xcvTzfoB.net

>>555
そうなのか？
色んな物仕込んで
突入するの楽しみなんだがw
因みに男3人でやる気満々だと
敵は気を感じ取って襲って来ないかな？

557 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 15:00:36.22 ID:0wJQkjXt.net

まだ行ってなかったのかイキリオタク君

558 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 15:42:30.12 ID:xcvTzfoB.net

>>557
稽古つけてやろうか？

559 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 20:02:51.28 ID:TQpdYjGU.net

ババンやサンジェルマン辺りは
確かに危険な雰囲気はないけど
地元民の東洋人を見る目が
オペラ界隈やシャンゼリゼ辺りと
なんか違う

560 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 20:50:39.81 ID:1uuDVnSn.net

パリは日本が好きな人たちが多いのでホッとする
「あなたもしかして日本人？」と聞かれ、「ウイ」と答えると途端にフレンドリーな笑顔になる
「シノワーズ」や「コリアン」と答えたらたぶん笑顔にはならないだろう

561 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 22:09:04.05 ID:pEzwuHSA.net

それは、パリだけしゃないけどね

562 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 22:11:40.31 ID:3RnCh4l9.net

>>561
パリスレだから他の都市の話してもしゃーないやろ

563 ：異邦人さん：2018/01/04(木) 23:27:49.36 ID:buK+QU1H.net

今パリ以外を扱うスレはないから(昔はあったけど)、このスレでフランス全土について話すのでいいんじゃないの？
>>1にもフランス各地を扱うとあるし。

564 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 00:57:56.26 ID:puJIjZsg.net

>>556
武者修行したいなら教えてやるが、
パリで最凶なのはバルベスじゃなくて、les 3000だ。
パチパチ写真撮ってれば「てめー、なにやってんだよ？」と
絡んでくるから、その時自慢の空手だか柔道だかで撃退すればいい。

565 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 09:21:11.66 ID:s3r0RLit.net

日本には素晴らしい武器があります。それは鉄扇である。ぶん殴ったら痛いよ。

566 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 09:56:49.18 ID:2OdRfu17.net

アホは放置しとこうや

567 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 15:52:40.25 ID:CqRf6Trn.net

親子で年末年始に行ってきました
事前にこのスレ見てちょっと憂鬱でしたが、おかげさまで危ない目にはあいませんでした
もちろん、ベタな観光しいただけで治安の悪いようなところには近づいていません

ただ確かにガタイの大きいアフリカ系、アラブ系の男性割合が半端なく、何をされなくても地下鉄で怖かったりします
メジャーではないところに行くのはいかがかと
ガイドブックに載っているところを制覇でいいのではないでしょうか
1週間では足りないと思いますが

568 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 16:17:07.39 ID:n1WK0WwR.net

アイアムサムライ

569 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 16:35:45.92 ID:mQPm6DSw.net

>>556
>>564のいう場所に行ってアフリカ系の奴に
Va te faire enculer,sale bougnoule
と言ってやればとりあえず喧嘩できるぞ。
集団で袋叩きにしようとするかもしれんが、
空手マンなら余裕だろ？

570 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 17:15:12.34 ID:82xqgCc2.net

シリア爆撃の以前以後でパリは激変してるだろ
テレビとか雑誌でやってるパリの宣伝は10年前の旅の思い出みたいなものだろうな
女子が行くところじゃないぞ

571 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 17:33:56.68 ID:q/UmpwoT.net

実際はどうなのか逆に見たくなるね

572 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 17:43:26.45 ID:KMi4K3TI.net

少なくとも観光エリアにいる分には5年前と特に変わらないよ

573 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 19:02:01.02 ID:1uqOdF7U.net

>>569
ありがとう！参考にするわ！
意味解らんけど
相手がムカつく内容なんだろうなぁw

574 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 19:04:10.90 ID:eFc/rNpz.net

ベルリン、ハンブルクもアラブ・トルコ系に占拠されてるみたいだね
ドイツに行く気が全くなくなった

575 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 20:48:17.88 ID:NfSpFZi3.net

パリにいるけど、どんな想像してるのよ？外国人が多いのは世界中の大都市で見られるぞ

576 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 21:10:14.88 ID:eFc/rNpz.net

>>575
子供の頃住んでた西ドイツはそんなじゃ無かったからイメージ違うんだわ
トルコ人とか物凄い差別してたしね

577 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 21:11:07.54 ID:eFc/rNpz.net

当時はミュンヘンあたりでも黒人は殆ど見なかったな

578 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 21:31:50.44 ID:sMv7SJpp.net

フランス政府もパリ人もシリア移民とテロリストのせいで街が変わったと主張してるけどそれ以前からクソ化進行してただろと言いたい

579 ：異邦人さん：2018/01/05(金) 21:46:32.23 ID:2LgneEPZ.net

tu pue

580 ：異邦人さん：2018/01/06(土) 00:28:30.93 ID:kHlA4NXe.net

>>576
その時代は日本人も差別されてただろ
いい時代になったのだよ

581 ：異邦人さん：2018/01/06(土) 00:32:27.34 ID:hyZ/OchF.net

パリの狭い中心街が移民難民に包囲されてる
地上の電車は無法地帯
地下鉄はスリと引ったくりと強盗だらけ
夜になると周辺の奴らが出歩いて中心街でも強盗始める

オペラ周辺、シャンデリゼ通りは観光客と軍隊が歩いてるから夜でもそれ程不穏な空気はない
でも中心街をちょっとでも外れたら移民の連中がたむろして旅行者狙ってる

パリは危険地帯、私は平気って言ってる人はまだ犯罪に巻き込まれていないだけの被害者予備軍だぞ

582 ：異邦人さん：2018/01/06(土) 00:34:19.91 ID:74WuwNR3.net

>>581
何処の国の話だよw

583 ：異邦人さん：2018/01/06(土) 00:34:29.78 ID:kHlA4NXe.net

>>573
ケツにチンポぶちこんでもらえ、ニガー野郎
くらいの意味

584 ：異邦人さん：2018/01/06(土) 00:35:18.46 ID:74WuwNR3.net

>>576
日本人だって、差別される側だぞ？

585 ：異邦人さん：2018/01/06(土) 00:40:24.45 ID:74WuwNR3.net

>>567
肌の色ではなく、衣服などで判断してる。欧州系だって危ないやつはいるよ。

586 ：異邦人さん：2018/01/06(土) 00:44:56.18 ID:zOHUPvBP.net

>>580，584
自分は小学校でただ一人の日本人だったが生徒はみな優しくて好意的だったよ
一度トルコ人と１:３でケンカになったらドイツ人の生徒達が味方してくれて
トルコ人を殴り始めたのでビックリしたわ
それが良いとは思わないけどね
当時はまだ W W IIの記憶が残ってて日本人というと殊更好意を示してくれる人もいた
最近は日本に対する好感度が低いらしいからむしろ意外だったな

587 ：異邦人さん：2018/01/06(土) 02:03:17.46 ID:Xe6C3Vcb.net

>>583
wwwww

588 ：異邦人さん：2018/01/06(土) 14:37:07.61 ID:PhuAhHdo.net

なんか青臭い奴が迷い混んで来たみたいだ

589 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 18:06:26.87 ID:3bql3ECv.net

かなりダメージ受けたみたい？

590 ：異邦人さん：2018/01/07(日) 23:49:29.03 ID:CGk0Wo6o.net

なんの？

591 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 08:25:49.01 ID:+6WYoI9r.net

大韓航空が超大型機エアバスＡ３８０を導入したのは日本人の乗り換え客をあてにしているからです。
４月からパリ ←→ 台北便が新設されるがほとんどニュースになっていません。不都合のようです。
悪名高い上海でもソウルでもなく台北で乗り換えができるのです。

592 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 08:45:35.69 ID:eB4hNqOy.net

中国上空を通過できないから、九州に向かってきてそれから日本海通ってそしてロシア上空を飛んで行くね。1〜2時間くらい飛行時間長いみたい。
台湾の会社が犬組に入ればどんどん使うんだけど。

593 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 14:55:29.27 ID:I3faQoMV.net

直行便が安いのにわざわざ東アジア圏で
乗り換えるメリットがない

594 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 15:42:02.26 ID:sU9Piyoc.net

今はあまり値段変わらんからな

595 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 15:44:45.20 ID:1jGZX9sg.net

>>591
遅すぎた朗報だな
スカイチームのマイル持ってる関空利用の自分からしたらメリット大
でもフランスで雨使えずＶＩＳＡのみ利用できなくてふらぶるにしか貯まってないから
どっちも中途半端にしか貯まってないｗ
行きＡＦ帰りＫＡＬのバラバラ予約ｗ

596 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 16:37:47.24 ID:qF8BniN+.net

いつも羽田から直行なので必要なし

597 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 19:30:04.87 ID:FPmiOWo8.net

パリって、英語とスペイン語は通じる？
通じないと分かってるが、日本語は？笑

598 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 19:30:25.28 ID:FPmiOWo8.net

モンペリエは、スペイン語通じた

599 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 19:46:56.57 ID:ulm5QhFl.net

ラファイエットの5jでは通じなかった。
自分フランス語わからんから反射でSi.Siいってもうた

600 ：異邦人さん：2018/01/08(月) 20:09:25.20 ID:dCqA7BwQ.net

ラファイアットの地下の食品売場には日本人のオバサン店員がいたように思う

601 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 00:36:16.59 ID:zGDfW9Jh.net

>>599
Siは仏語では否定疑問を否定するときに使う

602 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 02:24:35.38 ID:dQ2cMEGv.net

セーヌの増水どんな具合？
誰か写真撮ってきて貼ってよー

603 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 07:58:21.28 ID:E9TdHoSp.net

スレスレって感じだったね。船を使ったツアーが中止だもの

604 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 10:22:54.53 ID:W0AbWzIM.net

>>601
普通によく使うけど
間違いだったのか？

605 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 11:35:26.90 ID:keLMT34I.net

ねえ、Ｂ線乗ってる？

606 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 11:54:28.34 ID:zxAeLno/.net

否定疑問を否定って書くからややこしい。
否定疑問にたいして肯定的な内容で答えるときね。
おなか空いてないんですか？
空いてます。とか。
日本語だといいえ、空いてます。
英語だと、はい、空いてます。
フラ語だとシ、空いてます。ウイでもﾉﾝでもない。

607 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 20:14:56.71 ID:+JV8FQ3j.net

>>603
昨年の６月のような感じかな？

608 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 22:01:57.09 ID:yxxh3lGa.net

>>607

そこまでは酷くはなかったみたい。パリ周辺で停電とか、フランスの海岸側が
大荒れでした。

609 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 23:10:52.91 ID:+JV8FQ3j.net

>>608
大雨というより嵐？
２月いっぱいは曇りどきどき雨の予報
ばかりだよね

610 ：異邦人さん：2018/01/09(火) 23:54:46.07 ID:yxxh3lGa.net

>>609

そう、嵐って言ってた。

セーヌ川の写真をチェックしたら、ノートルダム大聖堂前、歩道まで水がすこしだけ、被ってた。

611 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 02:51:02.31 ID:3rBYsvqX.net

メトロの駅が浸水して運休したことってあるのかな

612 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 04:33:44.22 ID:HMAmPpil.net

せっかくフランスに来たのに毎日クイックでチーズバーガー買ってるわ
美味すぎでしょ

613 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 07:55:29.37 ID:tXG0YImE.net

セーヌ川の水位は４ｍほどです。前回は６ｍもありました。
それよりソルドです。店の前に並びましょう。

614 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 11:23:52.24 ID:lBoz2yTz.net

いまパリ行ってる人たちいいなぁ

615 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 12:25:51.47 ID:/syxIWCv.net

>>613
前回の洪水と２mしか変わらないの？
ヤバいんじゃない？

616 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 14:23:54.43 ID:BR6U9w30.net

毎日のように日本人が盗難だの強盗だの被害に遭ってるのに、今パリに行くって相当鈍いよ
iPhoneがーって泣いてる女の子いたなー
そんな高価なもの人前で取り出したら取り上げられて、返せっていっても俺のだって言われて堂々と逃げられる

それが今のパリ
黒人と難民だらけで治安崩壊しているのに便乗して白人も強盗してる
ヤバすぎ
女は行くな

617 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 15:09:39.76 ID:WpVgYCPm.net

はいはい

618 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 17:30:00.88 ID:r3SdsDsB.net

>>616
ネガキャンは止めようぜ
スキを見せなきゃパリは楽しいよ

619 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 20:54:40.67 ID:x12qB/HH.net

>>597
マルセイユの入管は「コンバンワ」って言ってたな
こっちも「ほなまた！」て返した

620 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 22:24:33.70 ID:WpVgYCPm.net

>>619
モスクワ経由？

621 ：異邦人さん：2018/01/10(水) 23:15:44.29 ID:2aTnRywx.net

>>620
AMS→MXP経由

622 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 00:57:34.41 ID:S2a1sKbi.net

>>621
え？
なんでマルセイユで入管通るの？

623 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 01:13:19.40 ID:MyN6Hdv4.net

>>622
あれ入管ちがうの？
AMSと同じ用にパスポート提示要求された
シェンゲン内だから「？」って思ったけど
そこ通らないと荷物取りにいけないから提示したけど

624 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 15:05:17.48 ID:5QTq0UqT.net

結局最終目的地で入管は通らざる得ないよな
荷物がある限り

625 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 16:43:21.41 ID:DbRYg3Of.net

パリデビューでちゅわ
パリで腹減ったらどうするのがオヌヌメなの
ビストロるのブラッスリるのマクドナルの？
なお英語も仏語も出来ません

626 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 17:43:14.29 ID:ZJZqnWBE.net

パリ-日本語-レストランでググる

627 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 17:52:14.71 ID:sk9pRAl/.net

>>625
サンタンヌ通りでラーメンでも啜れ

628 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 18:19:02.54 ID:Yka2e7aH.net

>>626
それや
一生懸命フランス語メニューをgoogle翻訳にぶち込んでたわ
頑張らなくていいんや

>>627
パリのラーメン興味あるわあ

ありがとうさぎ！

629 ：異邦人さん：2018/01/11(木) 23:31:29.77 ID:n0nnMDdL.net

協会の前に座って皿置いといたら
パン恵んでくれるよ！

630 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 00:02:41.31 ID:oNgV/D9K.net

>>625
ドネルケバブ作戦

631 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 00:06:30.85 ID:oNgV/D9K.net

>>625
あとギャルリーラファイエットの最上階に
カンチーヌ形式の食堂がある

大して旨くもないが、目の前に食い物があるので
名前がわからなくても食いたいものがすぐわかる

632 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 01:02:43.76 ID:ujmve4i1.net

パリから昨日帰ってきました。
さっきうたた寝してしまい、起きたら目が冴えてしまいました。
帰国後のほうが時差ぼけ残りますね。

633 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 04:22:59.45 ID:DnNnwctp.net

>>616
むしろ女性のほうが多い気がするけど

634 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 09:32:31.36 ID:8TGLe2Rr.net

>>628
サンタンヌ通りの店は日本語ができる店員(もちろん日本人店員も)多いのでラーメン以外の店もチャレンジするといいよ。

635 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 11:54:53.61 ID:kcgDOptf.net

>>628
観光地のカフェならどこもメニューに英語が併記してあるよ
表にメニューも出てるし確認できるし
英語できないったってSaladやHamburgerくらい読めるっしょ
お会計は手を上げてウェイター読んで、サインする手振りでオッケーだし
最後のメルシ以外、一言も喋らなくてもノープロブレム

636 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 17:33:44.76 ID:ciuu5GCo.net

>>625
chezマクドに行くくらいだったら
クイックでコテコテしたバーガーだな

637 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 20:39:23.26 ID:1nszuhUQ.net

今年の後半にフランスのコルマースとかストラスブールに観光しようと思うんたが、行った人がいたら参考までに観光時間どれくらいとったか教えて欲しい
ツアーとかだと1〜2時間しか散策できないんだよね

638 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 21:16:19.21 ID:SfsuK8T4.net

>>637
一昨年の正月明けに3泊したよ
日帰りじゃ魅力も分からず残念としか言いようがない

639 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 21:30:09.46 ID:0oBcsF2I.net

>>637
ストラスブールに2泊か3泊かする前提だとすると、ストラスブールからだったらコルマールは余裕で日帰りで行ける。
俺の場合、午前中にリクヴィルに行って午後コルマール観光。
コルマールでは船にも乗る時間はあったし、美術館も行った。
ストラスブールも1日あれば余裕で見て回れるよ。

640 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 21:41:02.14 ID:1nszuhUQ.net

>>638
>>639
サンクスです
あまりツアーは行きたくないんだけど
パリとかモンサンミッシェルとか、ドイツの方にも足をのばそうかと思うとどうしても弾丸ツアーになっちゃうんだよね
でもやっぱりノンビリ街、村ブラがメインだからじっくり観光にするよ

641 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 22:24:07.09 ID:ATKzT35M.net

>>639
団体旅行客やパックツアー客は可哀想だねー

642 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 22:30:56.16 ID:1Gxx87q4.net

>>637
639さんのいうとおり日帰りで行けるよ
屋内マルシェがあって店員も愛想良くて楽しかったなぁ
また行きたいわ
ストラスブールも良い街
自転車が多い

643 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 23:10:27.38 ID:c/jaUBy8.net

中年以上の人ならパリでは
2.5食にした方が良いよ

644 ：異邦人さん：2018/01/12(金) 23:48:04.60 ID:0oBcsF2I.net

>>640
全部で何日フランスに滞在する気かわからないけど、アルザスを巡るのならストラスブール2泊か3泊のつもりで行けばいいと思うよ。
リクヴィルもコルマールからのバスの時刻表だけ事前に用意しておけば行くのは簡単だし。
パリからストラスブールはTGVがたくさん出ているからツアーに参加する必要もないし、ストラスブールとコルマール間のTERもたくさんある。

645 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 00:37:31.11 ID:oQpaK+qh.net

>>632
西行きより東行きの方が時差ボケはひどくなるよね
ハワイとかアメリカ西海岸はつらかった

646 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 14:08:22.76 ID:XKOeFiXx.net

朝鮮人

647 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 17:05:14.72 ID:4hazI97A.net

２月に行くならパリかローマどっちが良いだろうか?

648 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 17:48:07.52 ID:N7kv8we6.net

好きな方に行けばいいじゃん

649 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 19:59:55.90 ID:fzLzUEA2.net

>>644
情報サンクス

確かに楽しみにしている所の観光が一時間って少ないですよね
今は個人旅行にしようかと気持ちが傾いています

650 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 20:13:10.34 ID:Dl11u3T/.net

そもそも添乗員ツアーってだるすぎだろ。
体力知力がない人じゃないんだったら、逆に辛いよ。

651 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 20:28:33.19 ID:nMsvdbmL.net

添乗員ツアーって、弾丸ツアーでしょ？　あれって、厳しすぎ。

現地には自前で行き、必要なら現地ツアーを手配してる。

美術館は現地ツアーだと待たずに入れるしさ。

652 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 21:03:25.91 ID:Dl11u3T/.net

添乗員ツアーのバス移動なんて、
ババアの声でうるせーってストレス溜まりそう。

653 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 22:56:39.06 ID:nMsvdbmL.net

朝が早くて、夜が遅い。バスの中は疲れ果てて寝てるとの話だよ。

654 ：632：2018/01/13(土) 23:46:11.83 ID:u3mre+MP.net

>>645
そうそう、ハワイや西海岸は辛いですね。
やっと時差ぼけ解消されてきました。
それにしても東京は寒い、パリのほうが暖かかった。

655 ：異邦人さん：2018/01/13(土) 23:59:44.65 ID:HIb2E5yj.net

>>650
知力？

656 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 00:58:29.55 ID:Nl0lujI1.net

自由にスケジュールが組めて気ままに歩き回れる個人旅行がいちばん

657 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 09:35:58.05 ID:45yR3Zj/.net

個人でも団体でも好きな方で行け

658 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 09:57:07.08 ID:ZwfFJdku.net

>>655
計画たてたり、調べたり、考えたりすることだろ。
それをできないなら、添乗員に丸投げすりゃいいってことでしょ

659 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 11:29:50.69 ID:s9XNj+eT.net

ツアーもフリータイム四時間とかある場合もあるし
きついときはツアーで連れてってもらうのも楽でいい
元気ある時は、自分でプラン練って動くと楽しい
それぞれ選べばいいよ

660 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 12:19:15.70 ID:l9POOIlS.net

スケルトン型のツアーで行って
個人で行きにくい場所は現地でツアーに申し込む

661 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 12:22:47.53 ID:uNZklpiH.net

パリ到着の翌朝に時差ボケで7時前から宿を出てラファイエットの前を歩いてたら
日本人向けの現地発ツアーの集合場所になってるらしく、添乗員さんに満面の笑顔で「参加者の方ですか？」って声かけられたわ

662 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 13:38:27.41 ID:VsGgWDuO.net

人それぞれだけど、休暇を過ごすのにかつかつ決められたスケジュールで知らない人と集団旅行はストレスに感じてしまう。写真撮っても前歩いてる人の頭が写るし。
旅行するなら個人旅行で気の向くまま回りたい。

663 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 14:26:25.90 ID:VTE3BERO.net

基本個人旅行で、個人で行きにくいところやルーヴル美術館みたいなところだけ現地ツアーに入るのがいいかな。
ずっと知らない人と一緒とか、日本語ばかり聞こえてくるのはつまらないな。
食事も好きなもの好きな時間に食べたいし。

664 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 14:46:06.45 ID:e/EpckJn.net

パリなら基本は個人旅行だろうな
パリを起点に動くのもいいし
市内をのんびり散策するもよし
天候や日照時間に応じてフレキシブルに
過ごす

665 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 15:15:12.38 ID:/ZDdvsIo.net

>>663
全く同感。
自分でアレンジして楽しみたいね。

666 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 15:28:18.31 ID:95tx5WKC.net

>>664
うちはそれ。
年寄りじゃなければ
一番いった感じするわ。

667 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 15:31:51.73 ID:iOkLFpg3.net

行きたいとこがパリ近郊で東西に離れたりしたら
結局は時間節約したくてレンタカーになってしまう

668 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 16:57:03.93 ID:Cilu31kP.net

パリから弾丸モンサンミッシェルに自信ニキいらっしゃいます？

669 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 17:04:29.56 ID:vZbrXjNk.net

>>668
まだ行ってないならヴェルサイユ宮殿行った方がいい
モンサンミッシェルは現地ツアーが積極的に売り込んでるけど
他にパリでみる物が無くなってからでも遅くはない

670 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 17:13:31.16 ID:Cilu31kP.net

ありがとう！
http://jams-parisfrance.com/info/chateaudeversailles/

いいなあ
両方行きたいなあ

前回は一週間ほどいたけれど、
用事のついでの観光だから
まだパリを見尽くした感じもないです

671 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 17:29:54.56 ID:SraC9QlR.net

私はパリ10回以上行ってるけど、まだモンサンミッシェル行ったことない（笑）
行くなら夏に泊まりで行きたいけど、行くのがいつも秋か冬ばかり。

672 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 17:57:55.43 ID:Sz2lcqWL.net

>>669
それは言える
あそこはパリに飽きてから行くべき

673 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 18:14:51.94 ID:45yR3Zj/.net

パリは街並みそのものが観光地だから
他のヨーロッパの街のように
一回行ったら当分いいとはなりにくい
ローマにしろロンドンにしろ一週間も
居ることは苦痛になる
行くとこも無いし、結局周遊旅行で
ブリテン島やイタリア全土を廻るしか無い

674 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 18:32:15.98 ID:hdcNUaBJ.net

それは個人差あるでしょ。
自分はロンドン1週間は全く苦痛じゃない。
博物館巡りと劇場へ行く。

675 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 19:15:53.26 ID:MczWadS4.net

パリに見るところがなくなるなんてあり得ない
何十年も住んでるならともかくも
年に1回か2回毎年行っても、毎回新しいみどころができてるし
美術館の展示は変わるし。一週間くらいすぐ経っちゃうわ。

676 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 19:56:09.39 ID:Cilu31kP.net

だんだんモンサンミッシェルのハードルが上がってきた。。。

677 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 20:33:44.88 ID:45yR3Zj/.net

>>676
冬の北大西洋もなかなかのものだぞ

678 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 21:30:04.57 ID:Nl0lujI1.net

パリから泊まりで行くならやはりボルドーだな

679 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 21:38:08.85 ID:gP0YVQ02.net

それなら、フレンチバスクですよ。おすすめ。

680 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 23:05:37.10 ID:Cilu31kP.net

>>677
ですよねえ

行くのは３月なんですけれど
夏に北海を少し見てきました

681 ：異邦人さん：2018/01/14(日) 23:38:17.02 ID:dxwZvtQC.net

モンサンミッシェルはオススメしないよ
金と暇がある人がおまけ程度に行く場所
パリから遠すぎるし、モンサンミッシェル行くならそのお金でベルギーやオランダ行ったほうがいい

682 ：異邦人さん：2018/01/15(月) 00:22:28.37 ID:0eGixuX1.net

見たいものや興味の対象は　人それぞれ
そそられたなら　危険地帯でない限り訪れるのがいい
行きたいのに行けなかった・行かなかったら
モヤモヤがずっとついてまわる

683 ：異邦人さん：2018/01/15(月) 01:06:26.16 ID:o62N/Fa3.net

>>682
モヤモヤするならまたいけばよい

684 ：異邦人さん：2018/01/15(月) 03:25:54.76 ID:L4Tv7YcQ.net

>>668
現地ツアーを申し込みしたのに集合時間を間違えて 電車とバスで自力で行ったｗｗ 今では良い思い出

685 ：異邦人さん：2018/01/15(月) 12:42:03.40 ID:+M4kgdV0.net

>>684
wwwww
時間もたいして変わらんし
費用も高くつく、大変でしたね。

686 ：異邦人さん：2018/01/15(月) 13:07:20.84 ID:Cp/6mSEe.net

>>680
荒れ狂う北大西洋
冷たく湿った海風が身体の芯まで冷やす
雨の止み間から時折微かに見え隠れする
モンサンミッシェルに身震いするだろう
寒さと両方で

687 ：異邦人さん：2018/01/15(月) 14:23:49.96 ID:18d9ALzq.net

>>684
急に調べてすごいですね
ツアー忙しそうですよね
自由がきくのが気が楽だけれど、任せっきりの楽さもあるし、費用もあるし

>>686
フォース使えそうな気がしてきた

688 ：異邦人さん：2018/01/15(月) 23:46:27.87 ID:2PmnwDLV.net

モンサンミッシエル近郊に行きたいところがあるなら、鉄道。
無ければツアーですね。そのほうが安価で効率的だと思うし。

ツアーは上手く使えばイイのよ。

689 ：異邦人さん：2018/01/16(火) 00:12:08.09 ID:H79B/XQ2.net

モンサンミッシェルなら対岸ゲート内に泊まった方がいい
ライトアップ見ないと損した気分になるよ

690 ：異邦人さん：2018/01/16(火) 04:22:16.49 ID:TvXrwE7d.net

ありがとうございます！
近郊は調べると沼にはまりそうなのでやめます
対岸ゲート内、調べます
聞いてよかったなあ

691 ：異邦人さん：2018/01/17(水) 01:29:51.86 ID:eW5XPV9t.net

オランダからフランスに入国する時、入国審査ありますか？

692 ：異邦人さん：2018/01/17(水) 01:52:47.42 ID:Vhwyj1Ao.net

ない

693 ：異邦人さん：2018/01/17(水) 10:57:28.04 ID:IAkFebP8.net

シェンゲン協定国の国境管理強化で入国時に審査がある場合があります。所要時間は２分間ほどです。

694 ：異邦人さん：2018/01/17(水) 11:42:04.05 ID:RKKfHIvS.net

ベルギーからオランダへICで移動した時はありました。逆はなかったけど。
スレチですまん。

695 ：異邦人さん：2018/01/17(水) 22:59:46.42 ID:fsXDENP5.net

モン・サン・ミシェルの内側は、日本の温泉街の土産物屋街的な雰囲気。

696 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 00:31:53.65 ID:1DCTZYNX.net

>>695
それはカルカッソンヌの城内もそうだ

697 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 07:20:28.37 ID:v7McYpN9.net

時間使ってモンサン行くぐらいならCDGからプラハやミラノに飛んで泊まりで遊んできた方が充実すると思うけどな

698 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 07:32:35.66 ID:cAf66r7R.net

>>695
江ノ島ぽいと思った

699 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 08:40:51.07 ID:8+FmZc31.net

モンサンこそバスでの車内観光で充分なのにね
牢獄だった時に一切の装飾品撤去してるから脱け殻状態だしな

700 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 11:05:51.19 ID:WNUCUEI0.net

パリでアフリカ系とやったけど陰毛が剛毛過ぎてめちゃ痛かった

701 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 11:28:17.40 ID:OhnGmlqN.net

>>685
ツアー代金はパーになるしｗｗ 結局合流出来なかった 例のオムレツはツアーには付いてたけど 個人で予約無しって事で食えなかったw

702 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 11:53:22.95 ID:1DCTZYNX.net

>>700
タチとネコどっち？

703 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 12:55:29.22 ID:wJcHkd0w.net

>>697
パリにいたとして
泊まりでモンサン往復と
泊まりでプラハかミラノ往復って
それぞれ何ユーロくらい？

704 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 12:55:43.22 ID:frTEjLcN.net

パリ始発でモンサンミッシェル行ったけど
現地に着いたのが昼過ぎで、すでに島内は大混雑してたなあ
島内のメシ屋はどこもキャパ超えしてサービス最悪な状態に陥ってた。
連日そんな状態が続いていて慢性化してる気がした。
とりあえず、対岸に一泊して朝から徒歩で島を目指すのをオススメする。
食事も対岸から島を眺めて食べるのが一番いいと思うよ

カルカソンヌは寂れた雰囲気だったな

705 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 14:38:14.65 ID:577cWN12.net

南欧は寂れてる感がたまらない
慣れたらパリとか人が多いのが嫌で回避するようになるな
オルリーからロワシー行くのも環状入らず東まで進んで北上するルート選ぶ

706 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 14:43:03.70 ID:Pj5N7mKC.net

カルカソンヌ冬は寂れてるのか
いいなあ
夏行ったらえらい人混みで嫌気がさしてすぐ逃げ帰ったんだ

707 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 18:00:25.17 ID:FLRC1qGv.net

サンマロがたまらなく好き

708 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 20:12:00.97 ID:z/2vq90X.net

真冬だけどパリから日帰りでダンケルク行く予定
何にもなさそうだなｗ

709 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 20:46:31.55 ID:gXj+80SS.net

今年のパリは雨が多いね
明日からもしばらく雨らしい
セーヌ川の水位はどんな感じ?

710 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 20:54:52.45 ID:aNLvdT3e.net

フランス周遊で街巡りみたいな計画たてるんだけど、リクヴィル、コルマール、ストラスブールとパリ、モンサンミッシェル、ヴェルサイユ宮殿は行こうと思ってる。
美術館巡りはあまり興味がないから、
景色や風景がかわいい、美しいみたいな感じでオススメの村とか街とかあったら教えてください

711 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 21:47:35.75 ID:g4c90CRk.net

モンサンミッシェルはやめといた方がいい

712 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 22:24:24.55 ID:9B0OMaZ6.net

今年の4月中旬から5月にかけてヨーロッパ周遊しようと思ってるんだけど、寒いよね？

713 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 22:44:18.95 ID:3ST8SqW3.net

>>710
リュクビルの隣のリヴォヴィルもなかなかよいのだが、
隣とはいえ微妙に遠い。
歩いていけないこともないが、タクシー使った方がいいかも。

714 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 22:53:46.79 ID:OW6ewgiR.net

>>704
モンサンミッシェルは日本人ばっかり？

715 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 23:09:49.79 ID:hhmgTgOq.net

>>712
悪い季節ではない

716 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 23:38:07.16 ID:L+u/M0Rp.net

>>710
聖地ルルドが良い。ろうそく行列に参加したら人生観が変わるかも？こんな感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=t8NYik7HCgs

717 ：異邦人さん：2018/01/18(木) 23:39:35.60 ID:8dNIeUu3.net

モンサンミッシェル、何でそんなにみんな行きたがるのか不思議。
しかも貴重なパリでの1日を使って。
2週間とかあるならわかるけど、4泊や5泊くらいしかないのに、その貴重な1日をモンサンミッシェル日帰りに充てるのはもったいないような。
しかも観光客しかいなさそうだし。
もっと地元の人がいるようなところに行きたい。

718 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 00:18:58.99 ID:SMp5gAG0.net

そんなの人それぞれだろ

719 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 00:22:21.54 ID:WpaPF5Mo.net

左岸を一日中ぶらぶらしていた方が楽しいよ
カルチェラタンとかムフタールとか
のんびりと教会や本屋めぐりなんて最高だね

720 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 00:44:07.95 ID:mIpteUap.net

パリ滞在で近郊行けるならオルレアンかロスコフとか行きたいな
灰色っぽい石畳平地の二次大戦時代の面影の通りが見たい
ストラスブールとかカラフル過ぎてかえって今風に見えてわざとらしい

721 ：717：2018/01/19(金) 00:51:16.26 ID:/LUeVz8L.net

>>718
そうだね、書き込みながらそう思った（笑）

722 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 01:41:16.38 ID:TiuE27gg.net

>>720
ストラスブールはドイツ風
町の名前からしてドイツ語だから当たり前だが
パリとは全く違う文化圏の町を見たいのだったら
やはりストラスブールだろう。

ドイツが見たいのならドイツに行けばいいと言うかもしれんが、
フランスに近いドイツの町はそれなりに近代化されてて
ストラスブールの方が中世的なドイツがよく保存されている。

723 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 01:46:46.49 ID:coMtJaQo.net

>>716
これはキリスト教信者じゃないと感動しないんじゃないか？

724 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 07:23:05.63 ID:E4hKMkdw.net

サヴォア邸ってどうですか？
出張で3時間ぐらき時間ができたので興味あって行ってみようと思ってます。
パリのメインどころ、ヴェルサイユは行ったことがあるので、少しだけ郊外にいこうと思い。

725 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 10:34:41.59 ID:uK/SCZ7O.net

なるほど
あまり聞いたこともない街も良さげなとこありますね
モンサンミッシェルとか凱旋門とか有名所はとりあえずパリいったからいっとくかみたいな感じで行くと思います

でもモンサンミッシェル周辺で一泊して朝とか夜とか景色はみてみたい

726 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 11:01:04.19 ID:kSmc/NzR.net

>>724
近代建築とかコルビュジェに興味が少しでもあればおすすめ
サヴォア邸自体は1時間あれば十分堪能できる
ポアシー駅からバスで10分くらいだった

727 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 12:21:29.31 ID:LLaqzkrY.net

>>725
モンサンミッシェルはパリではない
東京と仙台くらい離れてる

728 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 15:10:51.42 ID:S1zp22cl.net

モンサンは島内に入るまでに飽きてしまった

729 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 15:23:54.53 ID:W/5O/+vj.net

モンサン風評被害

730 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 15:30:50.05 ID:mBCACoXY.net

>>729
行く前に止めてくれw

731 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 17:41:39.31 ID:nInvxtCG.net

>>727
でも大体パリからいくのでは？
と今度パリからミカエル山に行く俺が
雨降らないといーな

732 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 18:25:24.86 ID:kGIxLbtA.net

>>714
日本人もチラホラいるけど
圧倒的に他国の観光客でごった返してる

733 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 19:25:01.96 ID:3MTmfOm6.net

パリにはサンミッシェルという場所（平地）がある
モンは山の意味

734 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 21:48:10.76 ID:Yj6SQ98w.net

だがモンパルナスは山ではない。

735 ：異邦人さん：2018/01/19(金) 23:08:39.26 ID:kI1Wy8JO.net

>>714
俺が行ったときはかなり日本人いたな。日本語の看板もあるし、土産屋の店員にも日本人がいた。島内の土産物屋にも怪しい日本語たくさんだったし。

736 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 00:48:06.50 ID:gRMTc6Ct.net

モンテスキューも山ではない

737 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 05:38:13.99 ID:n61nz9+7.net

>>732, 735
�d
他国って中韓？　それとも西洋系？

738 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 07:30:52.50 ID:jwo67Jj/.net

>>726
ありがとうございます
メゾン&オブジェの買い付けの間に行ってきます！

739 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 09:07:15.66 ID:YrhJS4p3.net

>>737
どっちもいる

740 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 12:32:42.50 ID:4uCF6rsC.net

モンサンミッシェルに現地ツアーで行ったけどパリ7:30出発
対岸レストランでオムレツ食べて観光2.5時間で午後4時現地出発
丁寧に教会内を説明付で観光したらフリータイムは30分程度しか無い
更に渋滞・荒天で滞在時間が削られる
個人で行くか1泊のツアーがお勧め

741 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 12:46:14.68 ID:kHwguyyy.net

個人で公共機関使って行ったらもっと自由時間無いと思うけど
2.5時間もいたら十分だろ

742 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 13:34:36.07 ID:0mqTYcGj.net

”本日朝8時30分、セーヌ川の様子です。増水のため中州の先が沈んでしまっています。”

https://www.facebook.com/Mybus.Europe.France/posts/1590324674336692

743 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 13:42:31.01 ID:4uCF6rsC.net

>>741
ツアーはシャトル乗降・人員点呼・集合・解散・トイレで2.5時間から40〜50分減る
往復はバスで寝てられるから楽だけどね

744 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 14:14:01.11 ID:QtiCTWZm.net

自分はモンサンミッシェルに限らず　移動中の異国の風景楽しむ派なんで
極力寝ないで起きてるw （「世界の車窓から」を楽しめる人間なんでw）

モンサンミッシェルは潮の干満で変わる景観を見るんでなきゃ勿体無い

芸術品や内装の装飾・調度品を見るのが好きな人や
限られた滞在時間に目一杯スケジュール詰め込む人には低評価なんだろうなぁ
（確かにあの距離を日帰りは　疲れた、時間がもったいないと思うのは判るけど）
あそこは岸壁で一日釣り糸垂らして過ごせる人
山の頂上で日の出や暮れなずむさまを楽しめるような
ゆったりした時間の経過を好む人向きなのかなと思う

自分はパリから車で行ったけど　途中鄙びた農村に泊まったり
偶然見つけた地元の民俗博物館を見学したり
そこで売ってた馬力で圧搾した昔ながらの製法で作った
シードル楽しんだりと　寄り道ゆったり気分モードで
モンサンミッシェルにたどり着いたから
景色や風や潮の音が今でも脳裏に焼き付いてて　行ってよかったと思ってる

745 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 14:34:21.79 ID:0mqTYcGj.net

取得可能な休暇日数、予算、体力を考えて、ベストな選択をすればええ。

モンサンミッシェルに一日しか取れないとすりゃ、個人で鉄道と他の交通機関を
考えれば、バスで往復のツアーほうが効率的だろうよ。

ソミュール戦車博物館には、ツアーが無いので、個人で鉄道とタクシーで行ったがｗ

746 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 14:36:34.98 ID:1EXbvz6r.net

モンサンミッシェル行く道中も結構良いよな
だだっ広い農村に羊がうろうろしてて癒される

747 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 15:03:24.37 ID:Osq/ZlRR.net

>>742
マイバスさん
ありがとう
また利用するね

748 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 15:45:47.73 ID:yoDrQ1NJ.net

いつまでもモンサンミッシェルの話題ばかり
他に行くとこないのかお前ら

749 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 16:10:42.48 ID:5xuXQ515.net

泊まるエリアはいつもどの辺？
自分はいつも9区のラファイエットとモンマルトルの間のエリア。
昔は左岸派だったけど、こっちに数年前に初めて泊まってからはいつも9区にしてる。
お気に入りのホテルもできたし。

750 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 16:54:07.53 ID:BZwNTIzi.net

９区が無難だよな
治安、利便性、コスパ
総合的に判断して

751 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 17:01:52.25 ID:0mqTYcGj.net

2区、Richelieu - Drouot駅より南側のホテル。

752 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 21:51:14.71 ID:Y/9Zwxg+.net

1人のときは、リヨン駅から出る電車に乗ることが多くて空港からのバスも到着するからパリ市内ではいつもリヨン駅周辺。
連れがいるときは、もうちょっと雰囲気のいい17区か、カルティエラタンに泊まる。
そあとはCDGのRoissyPoleのあたりのホテルにも何度も泊まった。
午前発の飛行機だとパリから空港まで早起きして移動するのがかったるいので、CDG-VALで移動できる範囲のホテルに宿泊している。

753 ：異邦人さん：2018/01/20(土) 21:56:20.30 ID:Y6OmCjv1.net

サンジェルマンデプレだなー
安全と移動の時間を金で買う

754 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 02:23:13.37 ID:PmuIwbNX.net

>>749
その辺は始めてパリ行った時泊まったエリアだな。
その次はイタリー門辺りに泊まったで場末すぎて気に入らなくて、
そのまた次はシャトレに泊まったが微妙に高くて、
今はレピュブリックに落ち着いた。
新婚旅行の時はレピュブリックじゃマズイのでパスツールに。

755 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 04:16:50.99 ID:HT1HLYPq.net

昔は北駅東駅周辺によく泊まったけど最近はバスティーユからマレ、レピュブリックあたりが多い。

756 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 08:27:00.21 ID:E4VvCq2T.net

ベトナム料理でお勧めレストランはありますか？

オペラ近くに一軒あったけど、混んでた。

757 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 10:32:15.08 ID:zbqaJViP.net

ツアー頼んだらホテルが17区っていうね

758 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 12:30:34.17 ID:tdaazw6u.net

ラ・デファンスは電車１本で便利だし近代的で清潔

759 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 12:45:19.20 ID:axyMhHUu.net

電車が汚い

760 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 14:50:34.04 ID:iOhFvXVs.net

地下鉄構内での麻薬取引の酷さに抗議して労働組合がストライキをやっている。

761 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 14:59:08.36 ID:DrN5Xmdw.net

>>757
19区や20区よりマシでは?
あと駅名にポルトがつく街もヤバイ

762 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 16:08:59.64 ID:Tm4rxgB3.net

夏に初パリで、17区にも泊まろうかと
ちょっと安いしCDGまでバスもあるし、悪くないかと思ってたんだけど

763 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 19:01:14.60 ID:UM8lj7FD.net

安いっていっても一泊3000円程度だろ？ 学生さんか？

764 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 19:05:44.70 ID:V6Dc+w0Y.net

安全はお金で買うべきだが自分は大丈夫って自信があるなら好きにしたらいいんじゃね

765 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 19:11:18.57 ID:beM3Gcv6.net

>>722
興味そそるね。
コルマールも行ってみたいもんだ

766 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 19:31:13.02 ID:OON5GSxa.net

パリってマフィアいないの？

767 ：752：2018/01/21(日) 21:28:44.98 ID:r2Eiq1f8.net

17区って言っても広いし、当たり前だけど凱旋門に近いほどホテルは高くなるよ。
CDG行きのバスが出ている付近のホテルだと3つ星ホテルでもけっこうするし、あの辺りに安宿なんかあるのか。

768 ：異邦人さん：2018/01/21(日) 23:35:55.04 ID:CBnRpFLX.net

>>749
9区のここ
http://www.orion-international.net

769 ：762：2018/01/22(月) 01:02:50.70 ID:iYj9lfHk.net

17区のルメリディアンエトワールだから3千円ってことはないけど、
夏に2名で1泊1万数千円で泊まれるなら安い気がして

770 ：異邦人さん：2018/01/22(月) 13:35:07.81 ID:xHB5E73O.net

冬場なら凱旋門辺りの四つ星でも
一泊あたり二万くらいだろう?
パリまで行ってホテル代ケチるなら
東南アジアでも旅行しておけ

771 ：異邦人さん：2018/01/22(月) 15:30:14.02 ID:5iTfasUm.net

>>756
16区Lac Hong
https://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g187147-d718773-Reviews-Lac_Hong-Paris_Ile_de_France.html
安くはない
味はものすごく旨い

772 ：749：2018/01/22(月) 20:15:48.54 ID:2YF8J32E.net

皆さんありがとう。
やっぱり場所と値段は比例するね。
女一人で行くので、周りの治安は重要ポイントかな。
2路線使えると便利だけど、そうでなくてもバスも結構使えるなと。

773 ：異邦人さん：2018/01/22(月) 22:28:34.24 ID:zhyDAsbo.net

>>771

ありがとう。16区には行った事がないので、次回にでも。

774 ：異邦人さん：2018/01/23(火) 07:00:42.20 ID:roewlG3L.net

フハハ
ツアーに参加したらホテルが17区だぁ

775 ：異邦人さん：2018/01/23(火) 22:51:47.99 ID:RGx9M8jF.net

17区〜20区は避けたいね

776 ：異邦人さん：2018/01/24(水) 03:13:57.77 ID:T2Y1X+px.net

パリから電車日帰りで行けるブドウ、ワインの有名産地といえばどこがあるでしょうか？

777 ：異邦人さん：2018/01/24(水) 07:07:57.24 ID:exgGGi36.net

>>776

ランス、エペルネ

778 ：異邦人さん：2018/01/24(水) 09:48:42.61 ID:JcYZT8SV.net

>>776
ボルドーです。昨年夏、ＴＧＶの新線開通で２時間４分とひつこく宣伝をしていました。

779 ：異邦人さん：2018/01/24(水) 10:25:37.23 ID:Wk4Q5KFb.net

ボルドーは一泊はするべき
川沿いの夜景を見ずに帰るなんて行く意味がない

780 ：異邦人さん：2018/01/24(水) 12:19:26.87 ID:lITNqNag.net

ボルドー行く前に天気調べたら「晴れ時々雨」みてきつねの嫁入りかよｗって思ってたけど
着いたらそのまんまの天気でワロタｗ
リモージュまで行く高速乗ったら晴れてるのに視界見えない位大雨で焦った

781 ：異邦人さん：2018/01/24(水) 14:25:33.32 ID:bNfZxWzx.net

>>780
アルザスもそういう天気が多い
雲の流れが速いのだろうが
突然降って突然晴れる

782 ：異邦人さん：2018/01/24(水) 20:54:59.36 ID:ClPokx04.net

>>776
ブルゴーニュワインだったら、ボーヌと周辺のシャンベルタン、ニュイ・サンジョルジュとか。

783 ：異邦人さん：2018/01/24(水) 21:19:42.49 ID:PwxZprl9.net

>>777
ランスのシャンパン工場の見学は、スニーカーやダウンジャケットで行っても大丈夫でしょうか？
やはりある程度金持ちのフリして行かなきゃならない？

784 ：異邦人さん：2018/01/25(木) 10:37:40.04 ID:Ot+Pdxd2.net

>>783
朝鮮人的な発想だなw
ドレスコードなんてないよw
清潔な服装でok!

785 ：異邦人さん：2018/01/25(木) 12:08:33.11 ID:PzuoUTlu.net

>>783
日本の恥にならない服装と振る舞いでよろしく！

786 ：異邦人さん：2018/01/25(木) 18:25:18.10 ID:11uVw9rh.net

https://twitter.com/Reuters_co_jp/status/956449081827713024

787 ：異邦人さん：2018/01/25(木) 18:25:58.61 ID:11uVw9rh.net

朝鮮人と日本人の区別なんかつかねーよｗ

788 ：異邦人さん：2018/01/25(木) 19:31:48.33 ID:9g7Zkk6T.net

でも日本人だとわかると
笑顔で話しかけてくれる
パリジャン、パリジェンヌ多いよね

789 ：異邦人さん：2018/01/25(木) 19:41:09.62 ID:Ot+Pdxd2.net

>>787
臭いで判るよw

790 ：異邦人さん：2018/01/25(木) 21:17:38.43 ID:8LStSli3.net

昨日テレビでフランスでの日本人人気はヤバイって言ってたよ

791 ：異邦人さん：2018/01/25(木) 21:59:56.86 ID:x2MnP+LC.net

>>790
捏造ヤラセ報道に一喜一憂するマヌケな日本人ってまだいるんだ。
恥ずかしくてしょうがないな。

792 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 00:17:15.62 ID:o4KAlfTu.net

フランス行くけど、どこ行ったらええか分からないw

793 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 00:37:20.08 ID:Fox/0DOz.net

やっぱモンサンミッシェルだろ

794 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 00:40:55.44 ID:hqipd6tx.net

>>787
お前がチョンだってことは分かる

795 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 01:06:50.42 ID:9Qb5Ombv.net

>>794
大抵事は我慢出来るが
朝鮮人扱い去れる事は
糞を食わされる位に我慢ならねぇ！

796 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 01:50:26.91 ID:haHwz9Dk.net

>>795
ハングルばかり使ってるから漢字と日本語は苦手なんだな

797 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 02:42:24.42 ID:m6+31q8s.net

>>795
よう、朝鮮人！

798 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 06:33:53.46 ID:gYpf8BMR.net

セーヌ川の水位が危機的状況になってきた。現在の水位は５・５ｍ。
週末には６・２ｍに達するらしい。２０１６年の最高水位の６・１ｍを上回るようだ。

799 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 06:39:43.85 ID:GwDEsvRR.net

ちょうどさっきオルセーのナイター営業行こうと思ったのに閉まってた。
明日のルーブルのナイター営業もたぶん無理だな。

800 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 06:54:59.62 ID:x7253URF.net

ルーブルのナイターは照明が暗すぎてイタリア絵画は良く見えないよ
どうやら天窓からの昼の太陽光も足して丁度よく調整してるみたい
ダ・ヴィンチの岩窟の聖母や聖ヨハネは昼は鮮明に見えるのに夜は真っ黒な板が
掛けてあるだけにしか見えない

801 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 07:21:08.32 ID:GwDEsvRR.net

ルーブルのナイターは宝石類が綺麗だよ。
たしかにオルセーのナイターは絵が目当てというより、中から見る外の夜景を目当てにしているという側面が大きいｗオルセー行くなら絶対人少なくて空気も綺麗な早朝がいいし。
ということで、今回もオルセーは早朝だけ行くことにするｗ

802 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 17:28:37.06 ID:PBXZs+RB.net

今までルーヴル(複数回)、オルセー(複数回)、オランジュリー、マルモッタン、ギュスタブ・モローなど行ったけど、おすすめの美術館はありますか？
彫刻より絵画が好きで、印象派やフランドルの画家が好きですが、特にこだわらず、行ってよかったものがあれば教えてください。
パリやフランスの歴史を感じられるものだといいな。
ピカソはやはり行くべきですかね。

803 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 17:34:07.14 ID:sKa7NbvB.net

>>802
印象派ならメトロポリタンやボストンがいいのでは

804 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 17:57:29.95 ID:iTSG8n9i.net

>>802
私はモンマルトルでトイレ休憩のつもりでモンマルトル博物館に行きましたが、ルノワールが住んでいたという建物にも入れて、良かったと思います。

>>777
ありがとうございます。今、ランスに向かうTGV車内にいます。
ファーストクラスのチケットが買えたのでwifi使えてます。

805 ：777：2018/01/26(金) 19:12:04.99 ID:mQ8h/hBr.net

>>804

よかったら感想書いてくれると嬉しい。

806 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 21:45:32.46 ID:yq3+9hYB.net

>>802
フランドルならパリよりアムステルダムっしょ
自分もアムステルダム国立美術館いきたいわ

807 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 21:57:55.39 ID:qXgfLQgE.net

>>802
パリでそれだけ行っていると、もうおススメのところはないと思う。
フランドルの絵画なら、ベルギーとオランダにたくさんあるよ。
それにフランドルと印象派ならロンドンのナショナルギャラリーもいいし、印象派に限ればコートールドギャラリーは小さいけど、コレクションの質がすごく高い。

808 ：異邦人さん：2018/01/26(金) 22:28:30.26 ID:9r3RnDE+.net

>>805
非常に綺麗なトイレだったので腸がスッキリしました

809 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 00:37:15.83 ID:fuzg98y8.net

汚いなあ

810 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 01:12:04.97 ID:WCPaf6IH.net

綺麗なトイレ情報は有難いよ　有料でも汚いのあるし

811 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 04:10:26.98 ID:fTLzbBMt.net

>>805
今、帰りのTGVに乗っています。
10時過ぎにランスに着いてから藤田礼拝堂やGHマムの辺りをブラブラして、昼前にポムリーまで歩いていきました。
ポムリーの受付でツアーに参加したいと伝えたら、
｢今日の英語ツアーはさっき11時半に始まってしまった回以外空きがない。2時半からのフランス語ツアーだったら空きがあるけど…」と言われたので、
何とかそのフランス語ツアーに予約をねじ込んでもらいました。
ツアー中は、ガイドさんの話は殆ど分からなかったですが、他の客も3分の1はそんな感じでした。服装はスニーカーとかで全然大丈夫でした。
ガイドさんはとても真摯に対応してくれて、試飲も気持ち良く飲ませて頂きました。
その後はポムリーから駅までの間、ノートルダム聖堂の周り等をブラブラ。ランスなかなか良い所でした。

812 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 04:11:08.74 ID:8Tff5Fk/.net

腸がスッキリしたってことは、要するにウンコがとぐろ巻いてムリムリと肛門から排出されたってことだろ？
汚いなあ。カレー食べながら掲示板見てる奴のことぜんぜんかんがえてないだろ？

813 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 05:05:19.27 ID:9JOIWe3B.net

旅行記はブログでどうぞ

814 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 06:55:32.69 ID:C9+tiuq2.net

メトロの４番線シャトレ駅3月まで使えないんだって。

815 ：777：2018/01/27(土) 08:55:00.50 ID:2WWZbDmI.net

>>811

ありがとうございます。楽しそうでよかった。

816 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 10:27:02.18 ID:JyFOi4ai.net

>>812
俺は便器に座りながらカレー
食べてるから平気。
下痢の臭いだけで白飯食えるぞ！

817 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 10:50:46.57 ID:M+O7pNqa.net

https://www.facebook.com/Mybus.Europe.France/posts/1597784613590698

818 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 13:43:03.88 ID:W+fUMoLs.net

>>802
前にも書いたし好みに合わないかもしれないが
ポンピドーの現代美術館はいかが　建物も込みでおもしろかった

819 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 14:31:08.78 ID:cAkseQaX.net

>>802
美術館じゃないし絵も彫刻も無いけど結構楽しめますよ

http://jp.france.fr/ja/discover/34975

820 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 15:19:21.94 ID:DWqvSZsT.net

>>804
モンマルトルのは良いよね
のんびり出来るし、古き良きパリを感じる

821 ：異邦人さん：2018/01/27(土) 16:30:11.97 ID:aH0Z3yz8.net

バンドーム広場のリッツのトイレは綺麗だよ
散歩のついでによく利用する

822 ：異邦人さん：2018/01/28(日) 12:40:10.54 ID:nla91jE/.net

実際どこで脱糞するか考えておいた方がいいな

823 ：異邦人さん：2018/01/28(日) 13:33:21.50 ID:rYuSvAmx.net

カフェに入ればいい

824 ：異邦人さん：2018/01/28(日) 14:27:08.05 ID:Lco/08rw.net

セーヌ川がヤバイ
これから予約する人はためらうよな

825 ：異邦人さん：2018/01/28(日) 14:53:45.16 ID:QWWREylU.net

ホテルのトイレでウンコして綺麗に洗ってからクリーム塗って出かけたら痔にならない。

826 ：異邦人さん：2018/01/28(日) 14:59:39.92 ID:2ItiSQ2w.net

アナル専用のローションは使い心地良かった

827 ：802：2018/01/28(日) 20:28:40.64 ID:OCLWXq+E.net

皆さんありがとうございます。
確かにパリではもう行くとこなくなっちゃうかもですね。
ロンドンやアムスもパリのついでに行ってみます。
ポンピドーやモンマルトルも次回はチェックしてみますね。

828 ：異邦人さん：2018/01/28(日) 20:32:44.90 ID:ukxwC7OT.net

>>802
締め切ったところ恐縮ですがジャックマールアンドレとか行った？
富豪の館をそのまま美術館にしたところで、陳列品と同時にインテリアや建築も楽しめる。カフェがまた綺麗で落ち着ける。

829 ：802：2018/01/28(日) 20:59:50.72 ID:OCLWXq+E.net

>>828
ジャックマールアンドレはまだです。
気にはなっていました。
カフェが素敵なのはポイント高いですね。
特に締め切っていないので、大丈夫ですよ。
ありがとうございます。

830 ：807：2018/01/28(日) 21:25:36.65 ID:Vh2wjImD.net

>>829
確かにジャックマールアンドレみたいな貴族の館のコレクションもいいね。
1つ思い出したけど、絵画が好きならシャンティイのコンデ美術館は行っておくべきかも。
パリから日帰りで行けるし、印象派はないけど絵画コレクションはすごいよ。

831 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 09:07:29.65 ID:FO+lDWj+.net

いま、セーヌ川どんな感じ？
2月1日から行くんだけど、前は道路規制してたから、CDGから２時間位見た方がいいのかな？
ロワッシー・バス使う予定なんだけど・・・・
誰かエロイ人、教えてけれ。

832 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 10:01:15.16 ID:5HarwImS.net

>>831
今日の昼は昨日より少し水引いてたと思います。
某ガイド本にモンマルトルのルラパンアギールは有名なシャンソンが聴けるから観光客にもお奨めと書いてあったから行ったけど、
仏語わからなかったらやってること4分の1も理解できなくて、客いじりとか俺のせいで他の客がシラケてしまったりとかめっちゃ申し訳なかったわ。
書くなら中途半端なこと書かずにきちんと下調べしろよ地球の歩き方

833 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 12:17:42.41 ID:FO+lDWj+.net

>>832さん。サンクスです。

834 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 13:02:55.30 ID:jXgswMsA.net

>>831
昨日のニュース映像だと
水位は変化無し、洪水一歩手前って感じ
左岸側はヤバいかも

835 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 13:08:29.28 ID:SNRQ4LLc.net

シテ島とか水面近くまで降りられるところはどうなってるのかな
船で住んでる人とかもいるんだよね

836 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 14:54:12.22 ID:PjkujqZ+.net

なんか水引いたら引いたで感染症とか起きそう

837 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 15:14:03.54 ID:HxwnYVFV.net

>>832
ｗｗｗｗ
貴重な情報ありがとう


左岸が南側っていま調べたｗ

838 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 18:22:38.82 ID:FO+lDWj+.net

今、ロワッシー・バスの観光案内所に電話して聞いてみました。
パリ市内の交通機関は、今は洪水の影響がないみたいですね。
ロワッシー・バスも定刻通り運行されてるみたいです。
(フランス人の言うことだから当てになるかどうか・・・・）
でも、取り敢えず、良かった〜。

839 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 21:39:08.58 ID:5CxhCl1D.net

今日帰ってきた。知ってたけど予約してたセーヌ川クルーズディナーは中止だった…

840 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 23:01:53.12 ID:4uaJPawt.net

水位上昇の原因は何？

雪解け水の増加とか、上流域の大雨とか、なんか具体的にあるのかな？

841 ：異邦人さん：2018/01/29(月) 23:03:59.65 ID:7g6LxhtD.net

BS日テレでコルマール

842 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 00:12:35.57 ID:mwD+wBDP.net

>>840
12月からずーと雨なんだよ
大陸の川って数日の大雨では
水位は変化しないからよっぽど
長雨だったんだろう
水が引くときも時間がかかりそう

843 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 07:31:09.36 ID:STrNbYpn.net

正月に一週間居たけど、晴れた日はなかった。ほぼ毎日、にわか雨。

844 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 15:24:27.76 ID:hiw6Mmx+.net

そして今日も明日も雨
当分水位も下がらないだろう

845 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 16:32:38.20 ID:3+na+47E.net

>>838
つまりいつも通り適当なんだな

846 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 16:53:52.29 ID:OsohlC5+.net

洪水？

847 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 17:40:07.66 ID:+f90fM3Q.net

フランス美人のあそこを俺のエッフェル塔で大洪水にしてやるぜ

848 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 19:16:48.35 ID:8vUEzZq7.net

>>837
セーヌ川は西へ流れる。北が右岸（リヴドロワテ）、南が左岸（リヴゴーシュ）

849 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 20:14:28.39 ID:hXiP2NLI.net

なんかすごいな・・・・・・・
だれもさすがにつっこめないか

850 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 20:21:06.13 ID:wHteeCYx.net

>>847
昭和臭い

851 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 20:22:55.36 ID:mwD+wBDP.net

夏場の乾燥期まで降り続きそう

852 ：異邦人さん：2018/01/30(火) 22:21:47.99 ID:E1NTxBME.net

>>832
客いじりにあって意味わかんなくて場をしらけさせちゃう。海外旅行あるあるですねw

853 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 00:20:05.37 ID:N0LcJqyE.net

>>852
調べてみたら、司会進行してたイブ・マシューさんっていう人とか、
ユーチューブに昔出演したTV番組が上がってるくらい有名なシャンソン歌手らしいけど、
最初からあの人が拍手煽っても他の客も殆ど拍手してなかったし、俺がやらかす前からちょっとシラケ気味だったような気もする。
なんか、普段着のおっちゃんおばちゃんが出てきて、おっちゃんが急に客の金髪ねーちゃんナンパし始めたり、全然シャンソンっぽくないアメリカのカントリーミュージックみたいな軽いノリの歌がはじまったり、これじゃない感が最初からあった。

854 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 14:04:53.96 ID:kyS90vvX.net

セーヌ川増水情報求む

855 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 16:04:42.52 ID:oqS+75ve.net

>>848
わざわざありがとう

まあよく見ないとどっちに流れてるかわからないってことですよ
だから洪水にもなるわけで

そもそもこういうとき川下に向かって左なのか川上に向かって左なのかも知らんわｗ

856 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 16:08:37.74 ID:oqS+75ve.net

>>853
本当ありがたい情報だわ

地球の歩き方もここ見てんのかな
投稿があったという体で書き換えるかな

857 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 19:24:35.55 ID:jokDVrWb.net

>>856
まあフランス語が分かれば楽しいんだろうけど。
おっちゃんにちょっかい出されてた金髪ねーちゃんは楽しそうだったし、有名なシャンソンの時は盛り上がった。
机に歌詞の英語訳でも置いてくれればもうちょっと楽しめたんだけどな。

858 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 19:46:41.46 ID:wLtyuWdd.net

今日も雨　明日は晴れそうだが
明後日からまた雨
当分水位は下がらないな

859 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 19:57:54.73 ID:60ZomHGc.net

上流から見て右側が右岸、左が左岸
ルーブルがある方が右岸で、
オルセーが左岸

860 ：異邦人さん：2018/01/31(水) 22:35:56.12 ID:MHddX5Jf.net

>>853
シャンソンの聖地ですよね。僕は勇気ないので建物をバックに記念撮影だけでした

861 ：異邦人さん：2018/02/01(木) 12:34:04.36 ID:QotlQP27.net

エア予約したー
数年ぶりで楽しみだ
強制ミサンガ売りとか怖すぎる

862 ：異邦人さん：2018/02/01(木) 13:26:12.26 ID:jfiSfvrL.net

>>861
無理やり巻き付けられたとしても
切ってその場で棄ててやればok!

863 ：異邦人さん：2018/02/01(木) 13:45:35.51 ID:xQlCNFlu.net

早朝のチュイルリーやルーブルの周りにも署名活動を装ったロマの子供のスリ集団いるね。
一度相手するとめちゃくちゃしつこく付いてくるので、無視するかチャオチャオと言って追い払った方がいいよ。

864 ：異邦人さん：2018/02/01(木) 13:56:13.49 ID:MX9bTbi4.net

レスありがと
以前はイタリアよりその手の輩も少なかったのにー
パリで地下鉄の入口でポケットの中に手を突っ込まれそうになったことがある
が、そんなとこに貴重品入れなーい
気を付けて楽しんでくる！

865 ：異邦人さん：2018/02/01(木) 14:23:21.82 ID:jfiSfvrL.net

>>864
貴重品狙いじゃ無く
あなたの立派な物に興味が
有ったのですよ。

866 ：異邦人さん：2018/02/01(木) 16:43:43.35 ID:3x3yRKGl.net

これだけ雨が続くと
キャンピングカー生活のジプシーは
大変だろうな

867 ：異邦人さん：2018/02/01(木) 16:53:41.00 ID:EKDVHwCe.net

【スノーデン】　米政府は恐れてる　　≪世界教師 マイトLーヤ≫　　米軍とＵＦＯが戦う　【月刊ムー】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517452880/l50

868 ：異邦人さん：2018/02/01(木) 20:04:56.08 ID:8dUAikhc.net

>>804
モンマルトル博物館めちゃくちゃ良かったです。まさかサクレクールって20世紀になってからパリの人々の反対押しきって無理矢理建てた教会だったとはｗ
オーディオガイド借りて良かった。あと受付の姉ちゃんがめちゃくちゃ可愛かった。

869 ：異邦人さん：2018/02/02(金) 08:47:00.27 ID:g9C3ph5S.net

モンサンミッシェル行ってきた
途中の畑がやたら水没してた

870 ：異邦人さん：2018/02/02(金) 19:46:52.72 ID:Yc+4cwwO.net

>>869
あの辺りは毎度のことだよね

871 ：異邦人さん：2018/02/04(日) 20:25:00.98 ID:sKeJb+QK.net

セーヌ川増水情報求む

872 ：異邦人さん：2018/02/05(月) 05:21:05.99 ID:dC3FMU+W.net

>>871
まあまあ増水してるけど、パリ市内は影響なし
それより雨が多すぎて今日は1週間ぶりに晴れた

873 ：異邦人さん：2018/02/06(火) 00:28:24.18 ID:RZYGFpXa.net

東京〜パリ往復5万円台ないかな

874 ：異邦人さん：2018/02/06(火) 14:08:16.38 ID:uq0lRTvA.net

今しがた見てたＨＰのバナーにＨＩＳで５４６００円てのが出てたよw
踏んでないから詳細は知らん

875 ：異邦人さん：2018/02/06(火) 14:31:11.64 ID:UNA7d8ky.net

早朝発北京経由とか

876 ：異邦人さん：2018/02/06(火) 15:40:32.81 ID:kf2egro6.net

サーチャージ別とか

877 ：異邦人さん：2018/02/06(火) 16:50:43.43 ID:VBaglcdY.net

雪のパリもなかなか良いね
寒いけど

878 ：異邦人さん：2018/02/06(火) 22:00:46.88 ID:brZ7U66Q.net

HIS　釣り広告のときがあるよ

879 ：異邦人さん：2018/02/07(水) 10:32:58.13 ID:KLfD5Ayu.net

2月からは燃油サーチャージ＆出入国税他費用で合計3万以上するからね
中国系の30時間くらいかかる便なら日程によってはあるかな？

880 ：異邦人さん：2018/02/07(水) 14:38:22.04 ID:0JE3hhEX.net

>>878
HISは殆んど釣りだろ
Expediaの方がマシだわ

881 ：異邦人さん：2018/02/08(木) 01:23:36.56 ID:OeMS0Y2l.net

モンマルトルでダリの家だと思って写真撮りまくったの実はダリダの家だった。

882 ：異邦人さん：2018/02/08(木) 03:55:48.33 ID:dB3yvzR1.net

パリは雪がすごい
友達が乗る飛行機(日本行き)はどうにか飛んだけど結構なディレイみたい

883 ：異邦人さん：2018/02/08(木) 08:59:25.07 ID:taFTxMQP.net

>>880
スカイスキャナーでいいやん

884 ：異邦人さん：2018/02/08(木) 09:38:15.71 ID:jh4iftfQ.net

スカイスキャナーで検索→○プライズとH○Sが最安値
３番手と数万価格差あり
○プライズで購入しようカード入金トライしたが「売り切れ」表示
その後何度検索しても○IS系の２社がずっと最安値にあがってくる
本当にそのエアチケットあるのかな〜w

885 ：異邦人さん：2018/02/08(木) 10:09:54.10 ID:+slwsak/.net

モンマルトルの丘でスキーをやっている。路線バスと路面電車は運行停止。

886 ：異邦人さん：2018/02/08(木) 10:44:15.52 ID:jIYRrm/E.net

1年前のテロ発生した時は総額5万円台があったけどな。
流石に現在は無理なようだ。

887 ：異邦人さん：2018/02/08(木) 11:32:27.80 ID:orLK36xK.net

700km以上渋滞ってｗ

888 ：異邦人さん：2018/02/08(木) 14:27:17.39 ID:Ngg+XMyP.net

cdgもかなり雪積もったみたいだね

889 ：異邦人さん：2018/02/08(木) 14:50:18.25 ID:t0LvJTvI.net

帰れるかな？
本日パリ経由で帰国予定

890 ：異邦人さん：2018/02/08(木) 15:07:51.97 ID:eaL3nOJO.net

アキラメロン

891 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 00:58:52.12 ID:zLLIRvzD.net

え、フランスで食べられてる牡蠣って殆どが元々日本から輸出された種なの？

892 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 01:01:26.83 ID:0MED66B+.net

>>891
じゃあ生で食べられないじゃん
ネトウヨの嘘に引っかかったんでしょ

893 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 02:09:43.48 ID:0/QHGnZz.net

本当だよ
今のフランスで養殖されてる牡蠣のほとんどはマガキっていう日本原産の牡蠣
昔はヨーロッパ産の種を使ってたけど病気やなんかで消えて日本産を輸入するようになった

じゃあ生で食べられないの意味がわからんが牡蠣が生食出来るかどうかは生育地の問題で種は関係ない

894 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 02:15:45.44 ID:0SWaGblr.net

養殖ガキは生で食ったら腹壊す

895 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 02:22:10.11 ID:hrBtII41.net

マガキは日本原産じゃないよ

896 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 02:47:30.08 ID:yhRXUdKE.net

いや、フランスで生牡蠣売ってるけどさ
流石に旅先で生牡蠣食うのは止めといた方が、、

897 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 02:48:27.06 ID:yhRXUdKE.net

>>893
それつい最近の話じゃなかったか？

898 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 03:22:55.81 ID:0/QHGnZz.net

なんでそんなに日本産を否定したがるのかわからんがフランスの牡蠣業者のサイトにもJapanese Pacific oysterがnow the most widely cultivated species in Franceって書いてあるぞ
http://www.francenaissain.com/en/the-oyster/the-oyster-and-its-origins/oyster-species/

どこ原産だろうが牡蠣の生食はやめた方がいいと俺も思うけどな

899 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 04:59:08.74 ID:B5TybDvD.net

そんなにホルホルする事じゃないぞ
カキなんて元々どこの海にもいる貝だし
フランスにとっては代用品として用いてるって言う恥ずかしい事じゃん
シシャモの代わりにロシアからカペリン輸入したのと同じような事だ
起源を主張したがるのはお隣の手口

900 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 08:19:38.31 ID:as+ykvWC.net

フランスの牡蠣が日本産っていうただの事実を書かかれただけでホルホル扱いって卑屈すぎじゃないの…
代用品とか意味わからないし起源を「主張」も何も実際起源だし

901 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 09:10:46.79 ID:yhRXUdKE.net

>>900
いや日本産じゃないんだけど

モヤシが日本産で中国産でもミャンマー産でもないのと同じ

902 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 11:06:55.82 ID:sArHmDGc.net

そうだね。フランスのために、日本のカキを移殖させたね。
ブドウの木も、アメリカの木を移植させたはず。病気の蔓延は怖いね。

903 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 11:22:33.09 ID:wnWk7Fi4.net

２０１２年度のものだけど、フランスにおける牡蠣の品種変異の経緯が詳しく出てるレポート
グラフ見れば一目瞭然
http://www.jfsta.or.jp/organization/pdf/no24_temp.pdf

８Ｐでは　フランスのカキ養殖の衛生条件が詳しく記載されてる　日本よりものすごく厳しい
調査員たちが食べた時の感想が　写真入りの吹き出しで出てたりして面白い

904 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 12:11:34.14 ID:oEkX2oKC.net

いつもグランカフェで生牡蠣食べるのを楽しみにしているけどやめた方いいのかな？

905 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 12:15:06.97 ID:KmpkDVL/.net

最終日にシャンゼリゼのレストランで食べた生牡蠣のせいか帰国後に腹の調子悪くなった

906 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 12:36:23.48 ID:MPRy7htU.net

俺はお貴族気取りだからカキなんてくわねーし

907 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 12:54:15.22 ID:m3XOlUJ7.net

生牡蠣でお腹を壊すかどうかは運だよ。旅行中には絶対に食べない。

908 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 12:56:01.61 ID:m3XOlUJ7.net

ヒトから排出されたウイルスが浄水場から、川に流れる。で、海で牡蠣がそれを凝縮する仕組み。

909 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 13:06:21.23 ID:yhRXUdKE.net

>>904
何十万もかけて旅行してるのに日本でも食える生牡蠣食って食あたりって
バカバカしくないか？
フランス在住ならフランスの医療保険にも入ってるだろうし
好きにすりゃいいけどさ

910 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 14:54:04.13 ID:HwCuOACf.net

CDGはどうにか機能しているが
アクセスが駄目だな

911 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 16:22:02.66 ID:InGL4CGw.net

>>884
HISはトラベルコでホテル検索しても最安で出てくるけど空室なしってのが多いな。

912 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 17:25:16.19 ID:d5izreS9.net

>>900
日本原産種じゃないからやめろ恥ずかしい
陸ならともかく海は日本じゃないだろ

913 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 17:30:38.41 ID:H0YRzI9q.net

フランスと言えばモンサンミッシェルしか思い浮かばない

914 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 19:03:19.78 ID:kRkWQLtO.net

フランスと言えばエッフェル塔とモンサンミッシェルだな。行ってみたいもんだ

915 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 20:16:02.15 ID:Ii2WvF9X.net

俺はストラスブールだな
のんびりしてて良いわ

916 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 21:52:29.48 ID:as+ykvWC.net

>>903
恥ずかしいのはお前の脳みそだろw海は日本じゃないって馬鹿かwいい加減現実を認めろよ
>1960 年代の原生動物ボナミアとマルテリア によるこの種の大量斃死に伴い日本から導入されたマガキ(Crassostrea gigas)が養殖生産 の中心となった。
って書いてあるし、Crassostrea gigasでググッても日本が原産って英語でも他の言語でも書いてあるわ

917 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 21:53:25.01 ID:as+ykvWC.net

すまんレス番号間違えた
>>916は>>912宛

918 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 21:57:09.69 ID:6e3eCaTn.net

>>916
>>893

919 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 22:02:02.26 ID:MUU+gYSi.net

>>916
それ、朝鮮や台湾にもいるよ

920 ：異邦人さん：2018/02/09(金) 22:52:31.73 ID:e09ZLPOU.net

ネトウヨいい加減にして
無脊椎動物が何処で生まれようが人間の価値には関係ないから

921 ：異邦人さん：2018/02/10(土) 01:07:40.99 ID:Nc1M5Nm/.net

え、マネとかモネとかゴッホとかって日本の芸術や文化が大好きで、自宅に日本部屋作ったり、当時日本人の友人もいたって本当なの？

922 ：異邦人さん：2018/02/10(土) 03:15:46.51 ID:XliZT6vS.net

ゴッホは浮世絵を油絵で書くという強引なことをしてたな

923 ：異邦人さん：2018/02/10(土) 03:40:17.02 ID:YBo4qHor.net

ホルホルｗｗｗモルゲッソヨｗｗｗ

924 ：異邦人さん：2018/02/10(土) 03:41:50.75 ID:OSigUFp+.net

芸術としては中国の物の方が世界にはかなり浸透してるよなぁ。

925 ：異邦人さん：2018/02/10(土) 10:37:11.89 ID:X5mpOKvG.net

朝鮮の文化が世界にまったく影響与えてないからって嫉妬するのはやめなよ

926 ：異邦人さん：2018/02/10(土) 10:44:08.85 ID:kRLXlD0C.net

ネトウヨはありとあらゆる板を監視してるヒマ人

927 ：異邦人さん：2018/02/10(土) 13:42:46.88 ID:/WwLVuhx.net

日本や朝鮮文化は中国文化の支流なんだが、、、

928 ：異邦人さん：2018/02/10(土) 23:41:11.90 ID:KrLVgN6U.net

日本文化なんて大体中国発・朝鮮経由だよな
古代だけかというとそーでもなくて
有田焼なんかは朝鮮出兵で連れてきた朝鮮の陶工が始めたとか
ヨーロッパで有田焼が売れたのだって中国が海禁したから代替え品としてで
フランスでの東洋趣味もジャポニズムよりシノワズリのほうが先
キビチイわ〜w

929 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 00:28:05.62 ID:c19iXKiV.net

日本文化が大陸の支流に過ぎないなんて本気で言ってるなら東アジアの歴史と文化を知らなさすぎるな〜フランス人の方がよっぽど詳しいんじゃない？

930 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 00:36:48.75 ID:bQkZr7Fc.net

>>929
お前が無知なネトウヨ脳なだけｗ

931 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 00:37:07.86 ID:HiKI8/vT.net

何を言ってるのだかｗ　　中国、朝鮮、日本の歴史を知れば分かる話だし、そういう扱いなんだが。

禅だって、インドのzenから来たものだし。

漫画とかのポップカルチャーを言ってるのであればわかるｗ

ネトウヨは困ったものだｗ

932 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 00:37:37.75 ID:HiKI8/vT.net

アタマ悪い。

933 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 01:44:49.99 ID:MH+8U03j.net

今パリには中華料理屋より日本料理屋の方が多いよね。

934 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 02:34:24.42 ID:BHXex/nL.net

>>933
中国人の人口的にそれはないな
パリ13区だけでも20万人程度の中国人がいるし

935 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 07:06:22.72 ID:O8X+FJrE.net

日本料理屋やってるのは中国人で
中国料理屋やってるのはベトナム人

936 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 10:28:22.58 ID:4x/NSXiO.net

日本料理の店が流行ると隣に朝鮮料理の店を出す寄生民族
ジャパンエキスポ時にもKポップをびらかしやがる

937 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 11:35:33.83 ID:ok5r2CDG.net

いい加減にしなよネトウヨさん
何を持ち出しても侘しいウソじゃないか

仮に全ての起源はニッポソにあったのだとしても
おまえの価値には一切関係ないんだぞ

938 ：異邦人さん：2018/02/11(日) 21:44:33.72 ID:MH+8U03j.net

そうだね。パリの人は優しいから日本人でも中国人でも親切にしてくれるよね。
イタリアとかなら中国人か日本人かでめっちゃ態度変わるけどな。

939 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 07:33:23.12 ID:jqCf0Iws.net

ヨーロッパに言えるけどな
日本人の方がまだましって
だけだろけど

940 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 08:05:55.34 ID:Zw8XQTkQ.net

何、ボケたことを言ってるのだ？パリだって、案内は英語、フランス語、中国語に
なってる。日本の相対的地位低下は現実だよ。

韓国人をDISっても、日本人への対応が変わるわけじゃない。むしろ、嫌悪される
だけ。

941 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 10:09:32.88 ID:NBUQm35O.net

イタリアで中国人と日本人の扱いが違ったとして
それで人品が下がるのは中国人じゃなくて
イタリア人なんだってことが分からんあたり
本当に人格が貧しいなネトウヨよ……
そして海外旅行での中国人の立場は
かつての日本人なんだってことを都合よく忘れておるな

そしてイタリアはスレ違いだということも

942 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 10:14:48.40 ID:bk2RHKha.net

>>941
その通りだな

943 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 10:34:25.89 ID:B6oF7OS2.net

まあ大陸から来てる中国人はともかくも
台湾からきてる中国人や韓国人は
一般的な日本人よりはスマートな印象はあるな

主にコミュニケーション能力の問題たがな

944 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 10:54:29.18 ID:zXgFjWn+.net

なんでフランスの牡蠣の大半がが日本から導入されたマガキって分かっただけで、こんなに日本大嫌いな連中が沸いてくるんだよ。

945 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 10:55:58.00 ID:zXgFjWn+.net

なんかパリコミューンとかに変な期待持ってる共産党員とかが多いのこのスレ？

946 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 12:39:28.81 ID:Zw8XQTkQ.net

すげえな”日本嫌い”と見えちゃう、劣等感はどこから湧いてくるのかな？

で、それが共産党員になるｗｗｗｗｗｗｗ　大笑い。

947 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 12:42:04.44 ID:Zw8XQTkQ.net

この前、パリに行ってきた。

このシーフードの店、お勧め。

オーダーの仕方が違うので戸惑うかも知れないが。

https://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g187147-d8448398-Reviews-Juste-Paris_Ile_de_France.html

948 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 13:09:04.76 ID:pNm8iNgi.net

パリの案内に中国語があるんだ！ってドヤるのうける

949 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 13:17:50.98 ID:ZdNjOkRv.net

シャルル・ド・ゴール空港内には看板も広告も中国語だらけのようだ。

950 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 13:38:49.90 ID:Ggdy2kGu.net

中国人のいない国はありません

951 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 14:04:37.60 ID:NBUQm35O.net

モンサンミッシェルの羊肉食べた人おる？
羊肉大好きなのに食い損ねて未練残りまくり

952 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 14:26:17.56 ID:k9Lpb5h6.net

劣等民族差別迫害は善であり正義

953 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 16:16:47.79 ID:QKBBLMrj.net

日本人のプレゼンスの低下を嘆くのは仕方ないけど、
それを中国人への妬みに繋げんなよ。
みっともない。

954 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 20:04:57.76 ID:0JzcgkSs.net

>>941
「かつての日本人」とか、日本のお陰でここまで経済発展できたのにエラソーにｗ

955 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 21:42:19.14 ID:Ojl22noJ.net

シナも団体じゃない旅行者は普通だよな　団体はラファイエットのデタックスで地べたに座ってたわｗ
まブランド品身に着けてもダサイからすぐ見分けが付くがな

956 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 22:31:33.44 ID:bk2RHKha.net

>>955
昔の田舎の農協主催の団体旅行も笑いもんやったやしいで。

957 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 23:17:40.36 ID:5SIAhZgG.net

ところでこのアホウヨの相手でそろそろ百レスに達するが
このスレ的にこの流れは容認なんか？
このアホにはつける薬がないことは十分分かったと思うが
このままダラダラやるんか？

こいつ死ぬまで現実は見えそうにないぞ

958 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 23:24:22.56 ID:ayeUdv34.net

どれの事？

959 ：異邦人さん：2018/02/12(月) 23:38:47.02 ID:5SIAhZgG.net

数は問わないものとするw
あんまり多すぎてこれが民度であるという場合
質問を「いつまでスレ違いの話題を続けるか」に変更してもよい

960 ：異邦人さん：2018/02/13(火) 01:28:12.14 ID:MRBvVx3T.net

>>1はこれで十分じゃない？
増水情報のリンクなんかはあってもいいかな


本文
パリ＆フランス各地の旅行スレです。２０１６年４月より２つのスレはひとつになりました。

前スレ
フランス　パリ　part.10
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1511178422/

961 ：異邦人さん：2018/02/13(火) 02:22:19.10 ID:xF2OWjDj.net

なにこのスレ臭いw

962 ：異邦人さん：2018/02/13(火) 02:25:52.48 ID:y98Rju+z.net

ネトウヨさんの巣はこちら
http://lavender.5ch.net/news4plus/

963 ：異邦人さん：2018/02/13(火) 14:19:26.63 ID:028N+gZE.net

謝謝

964 ：異邦人さん：2018/02/13(火) 18:28:52.00 ID:kraO+1ax.net

今日帰ってきた。雪と中国人を見に行ったようなものだった。
馬鹿馬鹿しい・・・

965 ：異邦人さん：2018/02/13(火) 20:34:07.22 ID:4S1mL4PR.net

>>964
cdgとパリ市内のアクセスは大丈夫だった?

966 ：異邦人さん：2018/02/13(火) 20:41:04.99 ID:YtDERf0O.net

旧正月だし。この前のパリ、中国人に会わなかった。行く場所に依るんじゃね？

967 ：異邦人さん：2018/02/13(火) 23:41:00.65 ID:dOGthEVi.net

>>964
博物館とかも閉まってたんでしょうか？

968 ：異邦人さん：2018/02/13(火) 23:49:22.97 ID:kraO+1ax.net

>>965
はい。8日の大雪が積もったときは、大幅に遅延した模様です。
>>966
えーっと。一昨年の5月にウィーンに行きましたが、中国人だらけでしたよ。
彼らが良く行く場所は高級ブランドショップと、有名博物館・美術館。
>>967
少なくともルーヴルは普通に開館していました。

969 ：異邦人さん：2018/02/14(水) 00:07:13.43 ID:xdIlCHoI.net

>>968

中国人団体客達と同じ行動してれば、会うよ。

前々回のパリ旅で会った、中国人家族、個人旅行だった。
品の良い感じだったね。

中国人団体客は80年代に観た日本人団体客と同じ感じがする。
その頃、仕事で海外滞在してたから、その奇異さは良く分かる。

970 ：異邦人さん：2018/02/14(水) 00:21:53.30 ID:lrX8yzLs.net

>>969
まあ、確かに。
ルーヴルは、ここは中国かと思えるほど、中国人だらけでしたが
ギュスターヴ・モロー美術館は一人もいませんでした。
規模の大小の違いはあるかもしれませんが・・・
しかし、今も昔も日本人団体客の酷さは変わりませんよ。
モニュメントでギャーギャー、食事のレストランでギャーギャー。
中国人の方がもっと大人しいんでは？と思えるほどです。

971 ：異邦人さん：2018/02/14(水) 00:40:51.28 ID:MPaNDuIs.net

>>970
日本人団体客がひどくないというつもりはないが中国人の方がマシってのはない

972 ：異邦人さん：2018/02/14(水) 00:46:37.65 ID:7AXOH9KL.net

>>969
オペラを見るとか、オーケストラを聴きにいくとかだと
中国人はあまりいないな

973 ：異邦人さん：2018/02/14(水) 08:38:21.71 ID:1rSqkKoa.net

海外でツアーの日本のジジババを見ると現実に戻されてげんなりする

974 ：異邦人さん：2018/02/14(水) 12:50:32.70 ID:Evh7Cs9A.net

オペラ近辺の百貨店は中国人多いけど、ボンマルシェやフォーラムデアール、BHVはそこまで酷くない

975 ：異邦人さん：2018/02/14(水) 17:37:23.71 ID:UlkIt2sT.net

私は旅先でハングルの会話を聞くとイラっときます

976 ：異邦人さん：2018/02/14(水) 17:53:57.12 ID:rC4QBd6G.net

>>969
中国人の団体さんを見て、過去の我らを恥じるべきだな。

977 ：異邦人さん：2018/02/14(水) 18:55:16.63 ID:6qUYtGXq.net

市庁舎で浦沢直樹展始まってる〜

978 ：異邦人さん：2018/02/15(木) 14:29:22.25 ID:I1DqrEKQ.net

中国人は黒いマスクでわかるね

979 ：異邦人さん：2018/02/15(木) 19:25:42.57 ID:pCZiMHOB.net

オラパンアジールに行ってからずっと頭の中でエディットピアフやイヴモンタンのシャンソンが鳴ってるんだが。
シャンソンにはまってしまった。

980 ：異邦人さん：2018/02/15(木) 19:27:09.76 ID:N3G3qNtT.net

初めての海外。無計画にパリに行こうかなと。そんでプロバンスへ行きたい

981 ：異邦人さん：2018/02/15(木) 20:48:43.56 ID:I1DqrEKQ.net

初めてならパリでしばらく
ダラダラ過ごした方がいい
南仏ってパリの人ほど親切じゃないよ

982 ：異邦人さん：2018/02/15(木) 20:56:48.26 ID:Z3rgNQct.net

>>981
そうかあ？

983 ：異邦人さん：2018/02/15(木) 21:30:02.44 ID:bI8XEQgf.net

ストラスブールやボルドーの街の人たちは親切だったなぁ

984 ：異邦人さん：2018/02/15(木) 22:15:31.92 ID:ON8IY+On.net

>>981
そうかぁ？
君は嫌われてたの？

985 ：異邦人さん：2018/02/15(木) 22:29:53.69 ID:1mq1b4TP.net

初めての海外がパリか。
羨ましい。
俺は台湾だった。

986 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 00:17:46.71 ID:lL9fDdak.net

パリの人達は総じて親切ではないが、東京の人達よりはまし

987 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 01:39:13.08 ID:BZTtF7AR.net

びゃあぁぁ先週末と比べてエールフランスKLMの夏の航空券の値段が４万円ほど一気に上がった

988 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 06:43:42.28 ID:wkaYUtn7.net

ディジョンやボーヌも親切だったぞ

989 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 07:30:12.42 ID:zp4TaBBw.net

スレチだけど日本人の女、特に若い女が電車の中で老人に席を譲るの
まず見たこと無いんだけどアレなんで？

990 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 07:40:11.95 ID:J0WOeSpt.net

電車の中で化粧したり数人で大声で喋ったりも若い女に多い
日本の恥

991 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 09:30:35.45 ID:tTWK8El/.net

ピガールとブランシュの間の遊歩道で麻薬の売人に声かけられました。

992 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 09:31:03.66 ID:LLDWSKn3.net

>>989
甘やかされてるからだろう

993 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 09:49:07.85 ID:eLfnAmUb.net

不親切な日本女による被害
…被害者はまたもや男性


ファーストクラス乗ったのに、誕生日祝われなかった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180215-00000008-jct-ent
「泣いてしまいました」男性乗客、怒り

全日空の国際線ファーストクラスを利用したという男性が、機内の客室乗務員に
自分の誕生日を気付いて貰えなかったことについて、インターネット上で不満を爆発させている。

994 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 11:19:35.04 ID:Wh2zpTFm.net

>>987
エールフランスは２２日にストライキです。賃上げ要求ストライキだから航空料金が上がります。

995 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 12:30:23.51 ID:g3O3u8uZ.net

パリと南仏って何月に行くといい？気候やコスパ的に

996 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 15:35:41.35 ID:LLDWSKn3.net

まあ、5月とかじゃね？

997 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 16:54:30.36 ID:Wv8NcR5a.net

>>987
近年東京の夏が異常に蒸し暑いから
パリで夏休み過ごす人増えているようだよ

998 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 17:04:52.89 ID:aWt79Xcg.net

>>995
南仏って範囲広いんだけど
有名リゾート地は真夏は高騰、湿地帯近くは蚊がすごいし
寒冷地は秋口から寒い
５〜６月、９月辺りが無難と思う

999 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 18:05:09.39 ID:jvcGmAMq.net

>>995
ラベンダーの季節

1000 ：異邦人さん：2018/02/16(金) 18:21:30.48 ID:CdrWXYEt.net

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