[軽量荷物] 手ぶらで海外旅行 part 4 [ミニマリズム]

1 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 19:05:02.81 ID:L96E2YDy.net

荷物をなるべく少なく・軽くして気軽に海外旅行に行く事を目指し、
その為の経験談や工夫談、方法、アイテムなどを話し合うスレ。

※前スレ
【軽量荷物】手ぶらで海外旅行【ミニマリズム】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1498200898/

[軽量荷物] 手ぶらで海外旅行 part 2 [ミニマリズム]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1503312083/

[軽量荷物] 手軽に海外旅行 part 3 [ミニマリズム]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1507611624/

2 ：異邦人さん：2017/12/12(火) 22:17:06.56 ID:I862G2tl.net

お？
手ぶらは、独立を果たしたか！

3 ：異邦人さん：2017/12/13(水) 20:37:54.94 ID:AABkul9e.net

で、ホントに手ぶら？

4 ：：2017/12/14(木) 08:59:50.79 ID:mHGSsW8Q.net

「手軽に」スレはあるしやっぱり「手ぶら」なんだろう
パスポートとクレカ、現金以外はスレチ言われるスレか
盛り上がらなさそうだな笑

5 ：異邦人さん：2017/12/21(木) 17:48:57.88 ID:xt+yRLNc.net

軽量リュックサックだけで旅行なら　「　手ぶら　」　と同じだね。
みんな知恵が足りないねｗ

まあ、旅行中に両手、片手がふさがっているととっさの対応が困難だしね。

6 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 10:40:02.43 ID:whjKWruD.net

いつもバッグパックと小さめのショルダーだけなので、でかいバックを引きずってる旅行者は何が入ってるのか気になる。

7 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 10:53:15.13 ID:ID5Qj1UJ.net

>>6
夢だろ

8 ：：2017/12/22(金) 11:34:40.73 ID:EYVhVr84.net

>>5
同じじゃないよ。それはバックパッカーという枠があるからスレチ

>>6
それはただの想像力の欠如
例えば自分が土日休みの場合、平日に休んでいる人に対して「何している人なんだろう？」って言っちゃうようなもん
世の中色んな人がいる事を想像出来ていない

9 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 12:27:55.73 ID:tQ6opsH3.net

>>8
オマエはアホかｗｗｗ
このスレは軽量化の話だからバックパックだろうとトローリーだろうと軽量であるならスレチでは無い。
最も１００ｇのトローリーなんてあったらお笑いだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 12:34:33.40 ID:tQ6opsH3.net

>>8
>それはただの想像力の欠如

オマエは真性の馬鹿ｗ

想像力の結果と真実は必ずしも一致しない。

だから、マトモな人間は疑問というモノを持つのだｗｗｗｗ

オマエのＯＳには欠陥がありすぎだな、バグ人間さんよｗｗｗｗｗｗ

草が生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw

11 ：：2017/12/22(金) 12:41:06.91 ID:EYVhVr84.net

[軽量荷物] 手軽に海外旅行 part 4 [ミニマリズム]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1512945587/

軽量化の本スレはこっち↑
こっちは「手ぶら」がキーワードに入っているから
クレカとパスポート以外持っていたら重過ぎ情弱と罵られるスレ

12 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 13:26:45.00 ID:tQ6opsH3.net

>>11
勝手に決めつけるアホｗｗｗ

重い荷物を持って必死に旅行のスレでも立てて籠もってろｗｗｗ

13 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 13:30:47.29 ID:tQ6opsH3.net

このスレは「手ぶら」が理想だろうけれども、前スレ見ている限り軽量化の境界が３〜４Ｋｇの話もある。
知恵も無く圧縮袋で重量を増やすアホはスレ違いだろうけれどもねｗｗｗ

14 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 13:37:55.08 ID:tQ6opsH3.net

アマゾンで検索したら「Perfectgoing バッグパック 折りたたみ式 超軽量 撥水リュックサック (ブルー) 」ってのがあるね。
これ、送料込みで２５９円ってホントかね？
これなら、チョットした荷物を入れて「　手ぶら　」で旅行が出来るね。

壊れる様なら荷物を持ちすぎって警告だろうｗｗｗ

15 ：：2017/12/22(金) 13:41:57.00 ID:6nCSxzDa.net

おい、スレチだぞ笑

16 ：異邦人さん：2017/12/22(金) 18:31:32.65 ID:tQ6opsH3.net

スレチのアホに言われてもなぁｗ

17 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 01:21:31.68 ID:XauuA9hw.net

>>8
いろんな人って？

18 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 10:04:38.31 ID:X8RIWzxu.net

>>6
いつも機内持ち込みのスーツケースでスマートに旅行してるんで、バックパックを背負ってる人見ると、服もしわくちゃに詰め込んで囚人みたいなドミに泊まるのかなとか思っちゃう

19 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 11:17:25.90 ID:aDIDPqLq.net

>>18
スーツケースなんて持ち歩いてるアホがこのスレに居るとは驚きだ。
無駄な持ち物の典型がスーツケースなのでは？

本当にスマートな旅行者はオーガナイザイー等で軽量コンパクトを目指す。

20 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 20:31:50.96 ID:VUZ57LEz.net

>>19
今の時代、オーガナイザーなんて持ってるの田舎のアメ人だけだろw

21 ：異邦人さん：2017/12/23(土) 20:44:48.56 ID:aDIDPqLq.net

>>20
意味が解っていないね、キミｗｗｗ

22 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 01:41:03.86 ID:d1i6RRXE.net

>>21
あ、ごめん
オガナイザイー
って何？

23 ：異邦人さん：2017/12/24(日) 04:05:19.87 ID:tdMV8Pvr.net

今回のホテルがエスカレーター エレベーターないんだよなー
バックパッカーするかなー

24 ：異邦人さん：2017/12/25(月) 12:01:26.39 ID:CVe6UsPt.net

>>23
両手がふさがらないからそれでも良いのでは？

25 ：異邦人さん：2017/12/27(水) 15:34:12.75 ID:OqySUroQ.net

意識の高いスレだね

26 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 00:32:37.55 ID:BCm9fZlv.net

東南アジアなら20lくらいのバックパックで十分なんだが、寒い国に行くならその倍のバックを用意すべきなのだろうか？

27 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 12:00:23.86 ID:zX6vr/d4.net

>>26
寒い所は汗をかかないから旅行期間にもよるけれどもアウターにダウンがあれば着替えは下着だけで十分な場合が多い。
下着は保温に留意して選択すればいい。
だから、同じようなものだと思う。

28 ：異邦人さん：2017/12/28(木) 12:23:20.91 ID:1KzZBRuI.net

>>26
ヨーロッパの寒い国は、暖房のラジエーターがあるから、洗濯してもすぐ乾くと言う利点がある。多湿の国や東南アジアでも雨季の頃よりはるかに乾くから、着替えが減らせる

29 ：異邦人さん：2018/05/06(日) 11:23:23.81 ID:JSzlmSfW.net

ガラガラ〜

30 ：異邦人さん：2018/05/07(月) 20:39:05.44 ID:PoliVCXs.net

コート類は基本一着しかもっていかないから、
バックパックにくるむことが多いなあ。
足りないようなら現地でかう。

31 ：異邦人さん：2018/05/07(月) 21:36:46.63 ID:YFasSe4u.net

バックパック派の人は、一週間ぐらいのヨーロッパ旅行の場合は何リットルぐらいのバックパックにしてる？

32 ：異邦人さん：2018/05/07(月) 21:44:35.98 ID:P1iRtBbI.net

ずいぶん過疎ったね

33 ：異邦人さん：2018/05/09(水) 02:43:32.19 ID:5XmoWBlw.net

ヨーロッパ旅行とアジア旅行では、容量変わってきそう。

34 ：異邦人さん：2018/05/14(月) 12:09:46.55 ID:M8anuQBv.net

>>31
2月にトルコ、ギリシャ3週間で40リットルで十分だった。

35 ：異邦人さん：2018/05/14(月) 12:17:31.25 ID:M7+mQK1t.net

>>34
冬だと、下着と靴下以外は洗濯しなかったですか？

36 ：異邦人さん：2018/05/14(月) 19:02:56.19 ID:uMPW5mwN.net

30リッター超えのバックパックを買おうかどうしようか迷ってる。

37 ：異邦人さん：2018/05/14(月) 19:48:15.74 ID:assDRtJc.net

どれ？

38 ：異邦人さん：2018/05/16(水) 23:50:01.63 ID:HCoZJGbh.net

紙パンツって、なかなか良いね。
まあ、使い古しのパンツを捨てながら旅してもいいんだけど。

39 ：異邦人さん：2018/05/17(木) 05:49:29.97 ID:f1cV7q2+.net

捨てながら旅のお蔭でどーでもいい靴下が残り僅か…

40 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 00:37:21.74 ID:4N+ohhPe.net

俺は健康管理上、先進国にしか行かないことにしてるから、必須の荷物はほんとにクレカ・パスポート・現金だけだわ。
　
あと、出発前の確認事項として
１）飛行機内で読む本、２〜３冊
２）スマホと、充電用のプラグや線
３）着ていく服を含めて2，3回着替え分の服とハンカチ、あと服の着替え回数プラス1日分の下着くつした
４）チケットや資料など、無くしてはいけない紙類を入れるビニールの入れ物（100円ショップ）
５）折りたたんだら小さくなるナイロンのバッグ（からのものを折りたたんでスーツケースに入れて持っていく）
　
考えてみたらほんとこれだけだ。それで行きはスーツケース（小さい）がスカスカ。
帰りはお土産をいろいろ買わないといけないので、場合によっては持って行ったナイロンバッグも使う。
　
しかし発展途上国や気候の厳しいところに行く人はいろいろ他にも荷物があるだろうな。

41 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 00:42:29.00 ID:4N+ohhPe.net

>>11
まじっすかｗ勝てねえｗｗｗｗ
　
一度ほんとに手ぶらで行きたいなあ。

でも荷物を減らして持ち歩くカバンだけにすると、全部をそれに入れるわけでかえって重くなって不便だと思う。飛行機とホテルの部屋でほおっておける小さいスーツケースと、いつも身に着けておく小さいカバンに分けたほうが楽だと思う。

42 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 07:43:37.72 ID:AsGG7+VE.net

先進国？

43 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 07:45:00.92 ID:NazD8cTl.net

途上国でも基本軽量だよ。
せいぜい日用薬が増えるくらいかな。

ミニマリズム的には、紙の本なんていま一番
無駄な荷物では。
せめてデジタル化すべきだと思う。

44 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 08:14:01.50 ID:2flcwmb7.net

他人の日記にケチつけるでない
日記とはスルー検定教材だからな

45 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 12:26:00.52 ID:wfgQhP/s.net

>>43
ミニマリスト的には、Kindleやタブレットも持って行かない。

46 ：あ：2018/05/22(火) 12:42:40.99 ID:iMnRNpv+.net

ここは手ぶらスレだからKindleなんてスレチ

47 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 18:26:12.31 ID:ufsrH8nG.net

>>40
本が一番荷物の中で嵩張るな

48 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 19:31:48.97 ID:sgQFa/K4.net

>>47
嵩張る？
体積より重量じゃね

49 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 20:30:21.80 ID:EKa6Kw3B.net

>>47
俺も、地球の歩き方とかpdf化しちゃった
ただ、本だと重いのを持ってきてるって
言うのもあるけど暇潰しに読んでたのが
電子化しちゃうと、どうしても調べたいとき
ぐらいしか見なくなるんだよね

50 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 21:19:17.44 ID:jKvK+Uw9.net

アフィカスのテトリスのスレと聞いて

51 ：異邦人さん：2018/05/22(火) 21:29:16.85 ID:Ux0phSBK.net

>>49
たいしたこと書いてないから読む意味ないけどねw

52 ：異邦人さん：2018/05/24(木) 23:18:54.89 ID:9OmuNVbs.net

>>45
pdfにしてスマホでオーケー。

53 ：異邦人さん：2018/05/25(金) 01:29:48.83 ID:aJYgK4JI.net

俺は本派。何冊か持って行って要らなくなったものは捨てて帰る。

54 ：異邦人さん：2018/05/25(金) 17:45:04.76 ID:lU1RkejK.net

バングラデシュ行ったときに、いらない衣類をゴミ箱入れてチェックアウトして、
あとで忘れ物気づいて取りに戻ったら、ものすごい勢いでメイド（？）が衣類を
漁っててなんか気まずかったｗ

55 ：異邦人さん：2018/06/07(木) 10:14:22.59 ID:zOOxjtqB.net

男の人ってヘアメイク用品etcいらないから
身軽だよねー

56 ：異邦人さん：2018/06/07(木) 12:31:23.81 ID:EjqxpkrT.net

>>55
スッピンで勝負

57 ：異邦人さん：2018/06/10(日) 08:21:20.36 ID:Y6/fkDuB.net

ヘアメイク道具はいらないけど、整髪料やら髭剃りやらいるんやで。

58 ：異邦人さん：2018/06/10(日) 10:25:51.72 ID:99gLXb3E.net

タナカでもつけてろ

59 ：異邦人さん：2018/06/10(日) 18:17:47.19 ID:raoSZAdo.net

タナカって何？

60 ：異邦人さん：2018/06/10(日) 19:37:41.07 ID:/iBA91Z0.net

>>59
https://i.imgur.com/BdWpFsT.jpg

61 ：：2018/06/10(日) 19:44:47.49 ID:4jmRQJeZ.net

木を粉末にして水に溶かしたものを顔に塗るんでしょ？
ミャンマーの子がつけてたわ

62 ：異邦人さん：2018/06/11(月) 05:37:16.59 ID:C/jFEYp5.net

>>55
いるよ、現地でシュワルツコフのワックス買ったら香水より匂い強くてワロタw

63 ：異邦人さん：2018/06/15(金) 08:28:48.54 ID:qqa77q3d.net

帽子をかぶれば、整髪料いらず。

64 ：異邦人さん：2018/06/21(木) 18:33:49.04 ID:ZC8kfDJH.net

デカい鞄にすると、必要のないものまで持って行ってしまうよね。

65 ：異邦人さん：2018/06/25(月) 14:05:50.24 ID:sv0eIJAk.net

>>64
自分はデカイ鞄で、６分の1は空けて現地に持ってく。空いてるところは帰りに土産入れて帰るわ。

66 ：異邦人さん：2018/06/25(月) 20:36:40.38 ID:sw6ELghf.net

>>65
まさかスーツケースじゃないよな？

67 ：異邦人さん：2018/06/26(火) 00:36:29.03 ID:uSv65HkO.net

セコい話をするようだけど、LCCの7kg制限に引っかからないようにもっと荷物を減量することを誓ったわ。

68 ：異邦人さん：2018/06/29(金) 14:49:42.20 ID:6/qnyPXx.net

>>67
7kgって夜逃げでもすんのかよ？

69 ：異邦人さん：2018/06/29(金) 15:58:40.55 ID:lxj/0T3k.net

逆に７ｋｇ超過って、何もってってんだよ。
俺なんかレガシーキャリア乗るときでも７ｋｇ超えたことないわ

70 ：異邦人さん：2018/06/29(金) 17:50:45.13 ID:0zuSEdAD.net

レガシーでも機内持ち込み重量制限あるよ。
フィリピン航空7kgだったかな？

71 ：異邦人さん：2018/06/29(金) 19:02:03.04 ID:lxj/0T3k.net

いやトータルで７ｋｇ以下ということ

72 ：異邦人さん：2018/06/29(金) 20:45:57.40 ID:K7t+mWFU.net

>>69
手荷物を持って乗るの？
何を入れてるのかな

73 ：異邦人さん：2018/07/31(火) 03:13:05.54 ID:yd1wnhOQ.net

あれ？

74 ：異邦人さん：2018/07/31(火) 08:12:38.73 ID:YXwabIYi.net

高城剛並みですな

75 ：異邦人さん：2018/07/31(火) 22:35:14.98 ID:wWlhDjrk.net

最近、ヨーロッパの3つの国に行くのに歩き方3冊＋他2冊持って行ったけど要らなかったわ．．．
もうネットである程度情報収集してるからか、ほとんど見なかった
グーグルマップでストビュー、3D写真、地形表記などで下見できてしまうし、
あとは現地のホテルやお店の人、同じ観光客からのおススメなどで事足りる
予定もいかようにも変更できるからキッチリ固めていく必要もないし
次回からは本はなしにするわ
本や肌着類、洗面用品などが捨てて3割減くらいで帰ってきたから、
スーツケース容量も3割落とそうっと

76 ：異邦人さん：2018/08/01(水) 01:17:31.24 ID:X/8ATUWE.net

>>75
歩き方は重いしね

77 ：異邦人さん：2018/08/01(水) 07:08:46.80 ID:Hnofq17R.net

歩き方、自炊で電子化したら
全く読まなくなった

78 ：異邦人さん：2018/08/01(水) 08:34:05.29 ID:uJ6oghxB.net

手ぶらスレの住民は歩き方なんて持ってかないだろうね〜
みなさん旅行上級者だから。

79 ：異邦人さん：2018/08/01(水) 11:17:26.27 ID:5XkEt3Bu.net

>>77
俺も

80 ：異邦人さん：2018/08/01(水) 13:17:32.65 ID:ZT1D7BgR.net

Googleマップに印を付けておいて、後はfoursquareで口コミなどを見る感じかな。ガイドブックは立ち読みor図書館でいいかも。

81 ：異邦人さん：2018/08/07(火) 13:43:10.44 ID:YrwOcbch.net

歩き方とか基本的にwebの情報だけで足りそう。

82 ：異邦人さん：2018/08/11(土) 00:02:14.55 ID:1IvTeHmd.net

手ぶらで海外旅行ってやってみたいけど、とんでもなく金かかるだろうな。
荷物といえるのは財布+パスポート+スマホ（荷物を減らす過程で必須度高まる）だけ、っての。

83 ：異邦人さん：2018/08/11(土) 09:21:44.60 ID:KPbNumhr.net

リュック背負っても手ぶら？

84 ：異邦人さん：2018/08/11(土) 12:39:16.68 ID:bk3bCIXQ.net

>>83
手をぶらぶらさせればね

85 ：異邦人さん：2018/08/18(土) 12:09:05.44 ID:CS0Zg0ea.net

寒い国は厚着してポッケにいろいろ入れられるから手ぶら可能だけど、暑い国は難易度高いな。
着替えの服は1回1回買って着捨てるか、Tシャツ短パンというダサい服を極力小さく丸めてポッケに入れるしかない。1、2泊なら着替えなしで不潔に行くのもありか。

86 ：異邦人さん：2018/08/18(土) 12:49:00.71 ID:qfE5I2zK.net

湿度にもよりますが、暑い国だと、汗かいて服が臭くなりがちなのに、
不潔になってまで手ぶらにこだわる理由って？？

たぶん、ここのスレの住民は小カバン一つ持ったら「手ぶらと認めない」という原理主義者じゃなくて、
日常使いの小さいカバン・リュックを帯同させることは許してくれると思うの。

87 ：異邦人さん：2018/08/18(土) 18:11:10.14 ID:x49hCsKI.net

>>86
100リットルのザックで手ぶらは無いよな（笑）
最悪でも機内持ち込み5〜7Kgのバックパックだろね

88 ：異邦人さん：2018/08/18(土) 22:14:09.42 ID:qfE5I2zK.net

100L背負ってても、両手は空いているから「手ぶら」ですってそれは一休さん並みの解釈で。

89 ：異邦人さん：2018/08/19(日) 03:45:39.54 ID:hF+7+F0U.net

一休さん的にはノーブラ=手ぶらだろ

90 ：異邦人さん：2018/08/19(日) 23:40:36.31 ID:Y5+kqQcc.net

それはいじくりすぎ。面白くなくなった

91 ：異邦人さん：2018/08/20(月) 23:30:42.64 ID:MLpEI+8t.net

Tシャツ1枚1ドルくらいの国もあるし、贅沢だけど使い捨てもアリかもね。

92 ：異邦人さん：2018/08/21(火) 11:01:08.93 ID:bAOGdC9v.net

明日から行くのに何の準備もしてまへん

93 ：異邦人さん：2018/08/21(火) 15:44:35.34 ID:igsuTVk8.net

現地で買った服を次の日着て過ごしたら首回りと手首と脇に色落ちのシミが肌に移って
大変気持ち悪いことになってしまった
手ブラ〜の皆さんも気をつけれ

94 ：異邦人さん：2018/08/21(火) 23:12:18.42 ID:84TVjy6r.net

白いTシャツにすれば解決やん

95 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 08:46:27.63 ID:O4svK4YX.net

乳首がスケるやろワレ

96 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 11:01:22.15 ID:T13clhd3.net

>>95
スケるんちゃうスカしてるんや

97 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 19:46:17.74 ID:Zu1da9wh.net

行き慣れているところはTシャツ現地調達でも良いのかもしれないけど、
初めてのところだったら、Tシャツ売ってる店探すのが面倒だわ。

観光地だと、お土産物屋さんで割高のTシャツしかないとか、柄が気にくわないとか、サイズがどうもしっくりこないとかもあるから。
ガタイの良い欧米人だと、変な柄とかサイズが合ってなくてもサマになることあるけど、
華奢な体型の日本人だとサイズの合ってないTシャツとか似合わないこともあるので。

98 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 20:02:07.06 ID:vuSbOGxv.net

手ぶら　はハードが高い

99 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 22:05:28.37 ID:Fzd2jpzu.net

Tシャツなんてどこでも売ってるだろ

100 ：異邦人さん：2018/08/22(水) 22:44:36.20 ID:kXVheroT.net

>>95
ノーブラなの？

101 ：異邦人さん：2018/08/30(木) 00:35:37.24 ID:L4yc8IXj.net

アジア旅行の時は現地のやっすいＴシャツ買ってるけど、カオサンＴシャツは毛玉がすごく出来て失敗だった。

102 ：異邦人さん：2018/08/30(木) 10:07:21.96 ID:s1Bg6dnv.net

>>101
99バーツ？

103 ：異邦人さん：2018/08/31(金) 02:02:37.10 ID:XFLjmyTw.net

安物のTシャツは、洗わずに着るのは怖い。
最悪の場合、プリントに安い溶剤を使っていると、化学やけどの危険があるからねえ。

104 ：異邦人さん：2018/09/01(土) 18:27:37.09 ID:DEhMksnH.net

無いよ

105 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 12:57:20.77 ID:s6uJgeZn.net

ヘルニアなんで、今月末のタイ旅行は手ぶらでいく。
同行の彼女もおなじく。

現地で買えばいいし、特になにもいらんよ。

106 ：異邦人さん：2018/09/02(日) 13:01:01.61 ID:wHWAXwUx.net

>>103 色落ちのほうキにしろ

107 ：異邦人さん：2018/09/03(月) 08:06:59.66 ID:2Bzymjse.net

>>105
彼女も現地で買うに空目

108 ：異邦人さん：2018/09/03(月) 11:33:25.78 ID:S6Of9Psc.net

>>107
彼女もパッカーだもん

109 ：異邦人さん：2018/09/03(月) 12:30:16.60 ID:VKt2WkMs.net

バックパックを担がないバックパッカー

110 ：異邦人さん：2018/09/03(月) 15:06:59.38 ID:tr1Ua6SP.net

>>107
買春の話は板違い

111 ：異邦人さん：2018/09/06(木) 15:28:16.58 ID:oSOz9DUq.net

サングラスを別に持って行くだけで荷物が増える。

112 ：異邦人さん：2018/09/06(木) 15:41:47.99 ID:WlOnuTqz.net

>>108
お股誰にもパッカー

113 ：異邦人さん：2018/09/08(土) 08:31:48.00 ID:oS4rxFOe.net

ニッサンするのはパッカード

114 ：異邦人さん：2018/09/10(月) 16:12:13.49 ID:Rh8NqfNa.net

あんまり背負う時間がない事に気がついてから小さいスーツケースにしてる。小さいバックパックも一応持っていくけど風情を求めてるだけかな

115 ：異邦人さん：2018/09/10(月) 19:14:50.76 ID:HI9xM+ue.net

背負う時間がないってどういう事？

116 ：異邦人さん：2018/09/10(月) 19:19:11.61 ID:HI9xM+ue.net

ズボンのポッケにいろいろ入れたら、ズボンがずれて歩きにくかったよ。

117 ：異邦人さん：2018/09/10(月) 19:25:55.06 ID:Rh8NqfNa.net

空港から出てる時しか背負って

118 ：異邦人さん：2018/09/10(月) 19:27:46.80 ID:Rh8NqfNa.net

ない事に気がついてからそうしてる。

途中で送ってしもうた。

119 ：異邦人さん：2018/09/19(水) 01:25:39.52 ID:PnCyx5HB.net

手ぶらは結局高くつくんだが、やってみたいことではある。

120 ：異邦人さん：2018/09/19(水) 06:14:06.97 ID:nbZcRbTA.net

バックパックはスリに切られて抜かれそうだしなぁ

121 ：異邦人さん：2018/09/19(水) 19:25:57.06 ID:8ID4O9js.net

切られたことなんかない

122 ：異邦人さん：2018/09/19(水) 23:25:33.97 ID:Y/ECOWuN.net

>>78
10年前なら兎も角、もう歩き方はパッカーのものではないでしょ。
内容的にもツアー客を意識してるし。

来月タイ行くのに、空のリュックとパスポート、クレカしか持っていかないけど
それはいまどき普通だと思う

123 ：異邦人さん：2018/09/19(水) 23:55:10.87 ID:vmGo1r4k.net

ID:Y/ECOWuN

軽量荷物スレ
ミニマリズムスレ
手ぶらスレ
に立て続けに書き込み

124 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 09:14:46.90 ID:eGijTcU3.net

>>123
こういうストーカーの方が普通に気持ち悪いわ。
他人が土のスレに書き込んでるとか
マジどうでもいい。

125 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 09:29:34.79 ID:gPNqkXwb.net

みてきたけど全部喧嘩腰の書き込みだな
こいつが嵐なのか

126 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 16:25:41.71 ID:KcZAox1B.net

>>125
みんなから煙たがられてる定義厨

127 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 17:10:34.94 ID:eGijTcU3.net

定義厨と連呼する反定義原理主義者がいるな。
複数人いるのに、自分と違う意見は全部厨扱いかよ。

128 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 17:29:16.68 ID:XRUAQu6O.net

結局定義付け出来ない無能なのに時々出て来るから嵐同然の扱いされてる

129 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 17:41:45.85 ID:eGijTcU3.net

>>128
有能無能と言う能力の話なら
定義厨とかいってんじゃないよ笑
単に難癖つけて嫌ってるだけじゃん。

これはいいんじゃない？
という人はこれまで何人もいたのに、
異常に嫌悪感を示して話も聞かずに全否定。
あげく能力の話って、あまりにも理不尽すぎると
自分で思わない？

130 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 18:14:22.60 ID:XRUAQu6O.net

いやさ、このスレは明確になってるじゃん？
“手ぶら”なんだからポケットに入らないものはNGだよ
バッグすら持たない
パスポートとクレカ、あとはパンツは重ね履き？そのくらいしかレスやり取りする事ないじゃん？
それは明確にスレタイで決まってるんだから今更定義なんて必要ないんだよ。
バッグ言った時点でスレチ。
軽量化スレは別にあるんだからそっち行けば良い

131 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 18:37:42.05 ID:XRUAQu6O.net

ちなみに自分は”手軽に”スレで軽量化のtipsを一つ提案した。

旅行のスタイルは個々で違うんだから目くじら立てて定義付けする必要ないと思う。というのが自分の意見。

定義付けをしたい人がいるならすれば良いけど、意見はまとめられないと自分は思う。
冬の欧州、星付きレストランに行きたい、博物館に行きたいという人の軽量化アイテムと
東南アジアの海に行く人の軽量化荷物は確実に違うもん

それにここは”手ぶら”スレだからね。荷物は持てない訳だし

132 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 18:46:20.58 ID:eGijTcU3.net

>>131
定義しない、定義禁止、
それだっていいわけだよ。それがテーマ。
それなら時々出てくる、
「これは無しじゃない？」という人への答えにもなるし

冬の欧州にいく人を誰か独りでも否定したか？
そこでなぜか不要な着もしない服をもっていくなら
スレ違いだと非難もされただろうが。
もちろん、それもありというスレがあってもいいが

手ぶら云々は明らかに1の書き込みの意図とは違うし、
さすがに無茶な理屈だ。

君が定義を猛烈に嫌悪してるのはこの会話でもわかるが、
いままで何人もの人が普通に話してるのまで
自分の主観で頭から全否定するのはやめようぜ。
そんなに自分の意見と違う人を叩き潰したいか？

133 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 19:02:07.20 ID:XRUAQu6O.net

>>132
それが、以前のスレでは欧州に行く人を批判するレスがあったんだよ
その人はまさに東南アジアしか頭になくて、スラックスやシャツ、革靴を否定した。
その人はスポーツウエア？化繊の服以外選択肢に入らないと豪語した。
それは荒れたよ。

それに、ミニマリズムについての解釈も前スレでそれぞれ違った。
だから手ぶらスレと軽量化スレがあるんだよ
これが経緯。

だからここでは手ぶらの中でどのように荷物を無くすのかを話すべきスレである以外の定義付けはもうしないでほしい。
細分化してまたスレが増えてもリソースの無駄遣いだよ

134 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 19:04:16.40 ID:XRUAQu6O.net

>>132
自分は寛容だよ、どんなスタイルの旅もあるよね、というスタンス。

でも、定義付けしたい人の方が排他的で人の意見を批判したい側なんだと思う。
それは前述の通り、化繊のみしか受け入れない人のせい

135 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 19:18:43.37 ID:eGijTcU3.net

欧州にいくなというのが本当にあったのなら、
それは筋違いだろう。
ただ、それにしたって、「行き先は自由」と
定義化してあれば回避できたはず。
定義=排除と思ってるから全否定してしまうのでは？

手ぶらに関して「バッグもNG」とは書いてないし、
比較的寛容な書き込みなので、そうは読めないけど、
1はスレ主なのかい？
でないのなら、その発言は疑わしいと言わざるを得ないぞ。

定義そのものはいくらでも差別化できるし、
・機内持ち込みに限定
・装飾のために軽量化できないのは不可
・業務用危機は不可
などでも十分スレがたてられる。

君は自分は寛容だ、反対するやつが排他的だというけど、
君がいままさに定義をする人を排他的に
扱っていることに気づいてくれ。

ちなみにおれ自身のスタンスとしては、
「このスレはなんでもあり、批判禁止」なら
それはそれで良いと思う。
なんにしろ定義化すべきということ。
それであれば「定義化を絶対に許さない君」よりは
寛容な態度だと言えるのではないかね

136 ：異邦人さん：2018/09/20(木) 19:28:09.75 ID:XRUAQu6O.net

まあそこまで言うならまとめたら良いよ

137 ：異邦人さん：2018/09/23(日) 10:31:18.28 ID:MXrl/9Z7.net

>>116
冬ならコートやジャケットの内ポケットにパスポートとか入るから手ぶらでも行けそう。
ソウルか台北の弾丸日帰りで。

138 ：異邦人さん：2018/09/23(日) 17:30:31.65 ID:8Nj1TI/N.net

香港は？

139 ：異邦人さん：2018/09/24(月) 04:06:57.61 ID:AAGeUVL0.net

>>130
原則論としては同意するけど、機内持ち込みのみ、くらいに
しないと現実的に無理だろ

140 ：異邦人さん：2018/09/24(月) 07:28:53.22 ID:9tJpCsSl.net

>>139
また、機内持ち込み分の荷物があるのに手ぶらと言えるの？と言う議論と
ミニマリズムの視点から見てリュックは手ぶらになるかどうかから論議したらどうかな？

141 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 15:30:00.25 ID:/gqpFK1Q.net

スレ主がいない以上、どういう意図なのかが
わからないのがネックだな。

まあ、「手ぶら」を「預け入れなし」と解釈する人が主流のようだから、そこは鉄板で良いと思う。

あとは、お土産とか、不要だけどこだわりの部分とかをどうするか。
後者の場合、「鉄アレイ持っていく」と言うのもオーケーになるというリスクはあるけど、
スレの趣旨として「持ち込み荷物に収まってればなんでもオーケー！」
というなら、それはそれでありかと。

142 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 19:23:22.78 ID:DI0acqFB.net

だよね

143 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 19:47:41.07 ID:qjZZK7Ue.net

手ぶらじゃない件
手ぶらじゃないなら他に適合するスレがあるからここはあくまでも手ぶらで旅行する為の議論をすべき
リュックももちろんダメ

144 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 20:00:31.50 ID:/gqpFK1Q.net

>>143
君はスレ主？そうでない前提で話すけど、

スレ主は手ぶらと言いつつ、そのような主旨で語ってない。
他の人もそのような解釈でこれまで語ってない。
申し訳ないけど君の主観的な拡大解釈だと言わざるを得ないな。
納得できないようなら、別にスレを立てたら良いと思う。
そういうスタンスも時に必要だし。

145 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 20:07:09.99 ID:qjZZK7Ue.net

>>144
このスレが出来る瞬間を見ているよ
元スレはミニマリズムとは、で荒れていた
そこで手ぶらスレ
手軽にスレ
身軽にスレ
が出来た
文字を見れば明らかに手ぶらで旅行をする人をターゲットにしたスレであってスレ主とか全く関係ない
言葉が明確に手ぶらであることを示唆している
逆に手ぶらじゃないなら手軽にスレ、もしくは身軽にスレでその話をすれば良い。
そもそもここは荷物を持って旅行するなんてもってのほかの手ぶらスレなんだから。

146 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 20:11:40.61 ID:/vt2svRa.net

>>145
>>144をまともに相手したが為にスレの乱立に繋がりました、そこは反省しています
対応についてはお好きにどうぞ、ですが私は兎に角彼には触れないレスしないでいかないと同じことが繰り返されると感じているのでスルーに徹します

147 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 20:12:40.77 ID:qjZZK7Ue.net

自分はオフの旅行ならリュックも持たない
パスポートとクレカ数枚。
キャッシング用のクレカもある。
旅先に行ったら適当にTシャツを買う。

148 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 20:24:41.72 ID:atz74Wwz.net

>>145
ここの経緯が「完全に手ぶら、カバン禁止」なら
それで全く問題ないと思います。
ここはそういうスレで。

とするなら、1の書き方がよくないですよね。
次スレではそれをきちんと明記しましょう。

これで混乱が起きずにすむ。
荷物を持った旅行をする人は別スレに移動しましょう。


>>146
これまで複数が関わって意見してるのに
自分と違う意見を一人のせいかのように集約して
批判的に語るのはやめてくれ。
一切スルーするというなら、ここでの書き込みすらやめたらいいじゃないか。

こういう公共性でなく自分の「好み」で他人を否定する人がいるから荒れるもとになるのを自覚してくれ。

149 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 20:30:14.50 ID:eARpfhcn.net

>>147
俺もほぼ同じような旅行だけど、冬→夏・夏→冬の旅行はどうしてる？

150 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 20:48:28.39 ID:BApb9CsL.net

>>149
住んでいる国がそもそも暑いのと寒い国には行かない
なので>>147でいい

151 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 20:49:37.35 ID:BApb9CsL.net

>>148
同意

152 ：異邦人さん：2018/09/27(木) 21:05:14.45 ID:atz74Wwz.net

俺も同意。
146が最初から議論に向き合ってれば、ここまで長引くことは無かったのにな。
”定義”という単語に脊椎反射して火病ってしまうからこんなことになる。

まさに無自覚な荒らし。

153 ：異邦人さん：2018/09/28(金) 11:40:47.64 ID:mMPLk5Gq.net

まあ過去のことを言ってもせんなきことなので、
前向きに進行しましょう。

とりあえずこのスレは、ご意見をもとに
・完全に手ぶらでバッグやスーツケースなどは不可
で確定でよいですね。

荷物を前提にしたミニマリズム、軽量化は以降別スレでお願いします。

154 ：異邦人さん：2018/09/28(金) 13:32:29.23 ID:qPBcjIG1.net

>>153
同意

155 ：異邦人さん：2018/09/28(金) 15:09:29.76 ID:iRuV9Pcp.net

土産を買わないなら、20Lのバックパックで十分なんだよな。身軽で楽。

156 ：異邦人さん：2018/09/28(金) 15:10:24.55 ID:sjkmIcDj.net

スレタイ変えろ！
完全に手ぶらで海外旅行

ウエストポーチ等ももちろん禁止だよね？

157 ：異邦人さん：2018/09/28(金) 15:13:53.27 ID:mMPLk5Gq.net

>>156
その通りなんですが、今更変えられないので、
次スレでは変えましょう。
注意書も明記しておくと親切ですね。

158 ：異邦人さん：2018/09/28(金) 15:13:55.14 ID:qPBcjIG1.net

>>155
バッグありならスレチ
ここはポケットに入るくらいの荷物がボーダーだろ

159 ：異邦人さん：2018/09/28(金) 17:47:34.43 ID:zFW6WVyg.net

>>155
20リットルwww
民族大移動でもするのかwww

160 ：異邦人さん：2018/09/28(金) 17:52:35.92 ID:YKPugA2n.net

大量の荷物を利用しながら
手ぶらで観光

ピースボートしかない

161 ：異邦人さん：2018/09/29(土) 08:23:54.59 ID:77bz8h1y.net

釣り師の着るポッケのいっぱいついたベスト

162 ：異邦人さん：2018/09/29(土) 09:05:20.52 ID:owtMkNMF.net

>>161
そんなの必要？

163 ：異邦人さん：2018/09/29(土) 15:10:45.13 ID:2Q4BDD0b.net

LCC搭乗必須アイテム

164 ：異邦人さん：2018/09/29(土) 17:40:57.75 ID:XimRbt7c.net

機内持ち込みの重量制限は不当。俺は55kgしかないのに無料で30キロも脂肪をぶら下げてるやつらがたくさんいるのはずるい！

165 ：異邦人さん：2018/09/29(土) 17:53:20.02 ID:m30nQEwA.net

>>164
それを損だと感じるならば太ればいいさ

166 ：異邦人さん：2018/09/29(土) 20:20:07.61 ID:NLwwJRJg.net

>>155
20リットル！？

>>164
計量を荷物だけじゃなくて荷物を持った人間ごとにして欲しいね

167 ：異邦人さん：2018/09/30(日) 03:55:41.38 ID:3KNvuftl.net

総重量100キロまで基本料金。
164は45キロまで荷物持ち込み無料。
昔からよく言われてるやつだね。

168 ：異邦人さん：2018/09/30(日) 07:25:12.25 ID:U2BbLSZi.net

重量制限を回避するために、軽い物しか買わなくなったわ。

169 ：異邦人さん：2018/09/30(日) 17:22:34.99 ID:Qsh5oYJU.net

ＬＣＣでカウンター通らずウェブチェックインできるエアラインって、
重量制限オーバーして荷物機内に持ち込んでるやつがおおいよな

170 ：異邦人さん：2018/09/30(日) 20:47:35.27 ID:a/ywwGy0.net

>>169
いないよ、だってここ手ぶらスレだぞ？

171 ：異邦人さん：2018/10/01(月) 06:50:00.47 ID:kasOFFN6.net

>>164
つサモア航空体重別料金。

すごく未来になれば、クラウド上の個人のヘルスケアデータと航空会社の発券システムが連動して、
料金判定とかなるかもねー。
日本人ならば抵抗あるけど、中国人とかは抵抗なく受け入れるかも？
個人の与信データをアリババに預けるのも平気なようだから。

172 ：異邦人さん：2018/10/01(月) 10:03:48.81 ID:+xkjci1n.net

搭乗前の減量が大変だな

173 ：異邦人さん：2018/10/01(月) 10:58:56.72 ID:lUjOlrtf.net

アテンダントも体重制限あるんでしょ。メスを使ってるのも燃料代節約、

174 ：異邦人さん：2018/10/03(水) 06:26:41.93 ID:Hb56gNme.net

小さくてもスーツケースの機内持ち込みは別料金にしてほしいな
座席上の上げ下ろし危ないしトロいし邪魔だ

175 ：異邦人さん：2018/10/03(水) 12:15:15.63 ID:R5dvEib7.net

>>174
同意
通路で引きずったりマジ邪魔

176 ：異邦人さん：2018/10/03(水) 13:26:08.13 ID:RT0vhz4J.net

バックパックだって同じ重量とサイズあったら同じだよ

177 ：異邦人さん：2018/10/03(水) 13:58:36.81 ID:8nTEkzcK.net

ならソフトケースならいいんですかー
とかになるだろ

178 ：異邦人さん：2018/10/03(水) 15:05:43.15 ID:lwQMBggA.net

手ぶらスレ的には
持ち込みは禁止か有料化だね

179 ：異邦人さん：2018/10/03(水) 16:41:11.20 ID:tKnVEV5X.net

上の棚廃止にして座席下にだけ荷物持ち込み可
離発着も早くなるしいいんじゃないの

180 ：異邦人さん：2018/10/03(水) 16:51:47.29 ID:4ESH4ry5.net

そういうLCCあってもいいね
立ち席でね
トイレも無くしてね
省スペースで人を沢山載せてね

181 ：異邦人さん：2018/10/03(水) 20:12:49.44 ID:eutWupl0.net

チェックインのとき着替えを全部着込んで、
出国後スーツケースに戻すとけっこう重量減らせるぞ

182 ：異邦人さん：2018/10/05(金) 07:43:02.98 ID:/jN2hxNL.net

それ、ナイスアイデア。

183 ：異邦人さん：2018/10/05(金) 08:03:22.95 ID:rD3IfWfB.net

>>181
搭乗ゲートでチェックする航空会社もある
機内に入ったら脱ぐじゃね

184 ：異邦人さん：2018/10/05(金) 12:10:23.48 ID:SgUjLP8O.net

なんか麻薬密売人が尻の穴に麻薬包突っ込んでクリアしようとして具合が悪くなってバレたみたいな話みたいだなw

185 ：異邦人さん：2018/10/08(月) 06:32:09.64 ID:AC+/bGIZ.net

いくら手ぶらでも脱ぎ着する手間と動き難さを考えると
鞄持ったほうがマシだわ

186 ：異邦人さん：2018/10/08(月) 15:08:09.86 ID:1OkJ6LiB.net

>>185
だよね

187 ：異邦人さん：2018/10/08(月) 16:41:23.38 ID:6RlbS7Lh.net

>>185
そんなことのためにカバン持つくらいなら海外旅行なんて行く必要なし。
亡命でもする気か？

188 ：異邦人さん：2018/10/09(火) 00:51:26.15 ID:HwoIle8C.net

ユニクロのコンパクトに収納できる奴でいいじゃん。

189 ：異邦人さん：2018/10/09(火) 05:33:43.12 ID:4t70awRI.net

>>187
意味不明なんだが
アスベってやつか？

190 ：異邦人さん：2018/10/09(火) 07:58:37.57 ID:4rh+UVz3.net

911より前なんだけど、小さいダッフルバッグひとつでアメリカ行ったら、ロスの空港で、三回ほど呼び止められた。
質問は、どこ行くんだと、バッグの中身はで、説明して何事もなくすむんだけど、荷物小さいと目立つんだろうな。

191 ：異邦人さん：2018/10/14(日) 00:25:17.46 ID:HnOj9T6G.net

ダイビングやってたオッサンに、荷物の重量減らすために、装備を着込んで飛行機に乗った話は聞いたことある。

192 ：異邦人さん：2018/10/14(日) 04:06:24.80 ID:ypUcQIXr.net

LCCの搭乗口がハロウィンの仮装行列みたいになる未来が見えた

193 ：異邦人さん：2018/10/14(日) 04:56:28.00 ID:WJqbsS8l.net

未来・・・？20年前からそうだろ

194 ：異邦人さん：2018/10/14(日) 05:21:29.88 ID:Emwkcf2B.net

手ぶらとかいいつつポケット膨らみまくりダサい

195 ：異邦人さん：2018/10/16(火) 14:11:11.27 ID:HmJSDuz7.net

ポケット膨らますだけで４０００円違うならそっち選ぶ

196 ：異邦人さん：2018/10/18(木) 01:19:09.21 ID:VnrKBI+y.net

せやな

197 ：異邦人さん：2018/10/18(木) 10:11:30.32 ID:2mPsq60x.net

>>195
LCCでも機内持ち込みサイズなら無料じゃないの？

198 ：異邦人さん：2018/10/18(木) 11:26:13.43 ID:smCo4/oj.net

だいたい７ｋｇ制限がある

199 ：異邦人さん：2018/10/18(木) 12:46:03.19 ID:2mPsq60x.net

>>198
で手ぶらの為にポケットを膨らますのかなと？
ストイックだな
7キロをポッケに入れて

200 ：異邦人さん：2018/10/18(木) 14:35:03.52 ID:p+D+uvMf.net

8kgならいきやすいのだが7kgはかなりきつい

201 ：異邦人さん：2018/10/18(木) 16:15:24.68 ID:ieyNXRF6.net

リュック背負ってその上からコート羽織れば良くね？

202 ：異邦人さん：2018/10/18(木) 17:26:08.46 ID:aC0PrENg.net

シャツの中に着れば背負ってるとわからない超薄型リュックとかあるじゃん

203 ：異邦人さん：2018/10/18(木) 19:29:27.78 ID:Bd3fce72.net

>>202
手ぶらにこだわり
そこまでする必要があるのか？
素直に機内持ち込みすれば
LCCでも7キロまで無料なんでしょ

機内持ち込みの制限を超えて持ち込むなら分からなくもないが

204 ：異邦人さん：2018/10/18(木) 22:25:45.57 ID:vq4yz1PI.net

>>201
ダイソーのビニールバッグでやってみたことあるけどめちゃくちゃ不自然で即却下したw

205 ：異邦人さん：2018/10/26(金) 13:01:20.88 ID:IZLd+ReZ.net

パスポート、キャッシング付きクレカ、携帯、充電池だけで何とかなる

206 ：異邦人さん：2018/10/26(金) 14:21:18.04 ID:bfPug6PG.net

>>203
ウェブチェックインを使えば事実上無制限　ｂｙ中国人

207 ：異邦人さん：2018/10/26(金) 15:04:44.12 ID:sBgAW8Fy.net

>>205
パスポートと10000円札だけを
ポケットに入れて旅をしたら
刺激的かもね

208 ：異邦人さん：2018/10/26(金) 17:34:16.05 ID:bfPug6PG.net

>>205 クレジットの番号暗記してればカードすら必要ない

209 ：異邦人さん：2018/10/28(日) 04:02:13.43 ID:jVtd24Ux.net

>>208
それはさすがにありえない。

210 ：異邦人さん：2018/12/05(水) 23:44:42.04 ID:UMmWTh+m.net

国内の日帰り旅行なら実際に手ぶらで行ってる
海外旅行はなかなか難しいな

211 ：異邦人さん：2018/12/07(金) 16:07:55.39 ID:G6w6fNIR.net

そんな事自慢されてもな

212 ：異邦人さん：2019/01/08(火) 15:07:46.88 ID:Su9n5toD.net

コンビニ袋に換えの下着だけいれて海外いったことはある

213 ：異邦人さん：2019/01/08(火) 15:12:29.61 ID:lcOuHWge.net

>>212
なぜコンビニ袋だったの？
凄く興味が有ります

税関で荷物はこれだけですか？と言われると妄想してます（笑）

214 ：異邦人さん：2019/01/09(水) 00:44:11.84 ID:5yMI+PXd.net

>>213
イミグレーションでは機内に荷物預けて手ぶらの人もいるからそんな質問は無い

215 ：異邦人さん：2019/01/09(水) 08:31:51.49 ID:zVepqhvN.net

>>214
日本みたいに税関申告書で一人一人検査する場合でしょ

216 ：異邦人さん：2019/01/09(水) 10:17:10.20 ID:olfasGtb.net

荷物はこれだけですかと毎回聞かれるよ
テンプレらしいね
たぶん預け荷物を取り忘れる人がいるから、親切で言ってるんじゃないかな

217 ：異邦人さん：2019/01/12(土) 07:57:22.46 ID:1Svo9hkE.net

爪切り、髭剃り、鼻毛切の機内持込みはOKですか？
現地調達？

218 ：異邦人さん：2019/01/12(土) 14:15:03.78 ID:cFh5Rmlx.net

電子シェーバーは機内持ち込みOK

219 ：あ：2019/01/12(土) 14:24:47.35 ID:oAp74F0Q.net

>>217
T字カミソリ、爪切りは桶
鼻毛を切る小さいハサミは微妙
先月、成田と香港は通過できたが、プノンペンで没収された

220 ：異邦人さん：2019/01/12(土) 14:56:08.00 ID:v5CTcAfG.net

>>219
爪切りボリビアで没収されたよ…
超キビシー
ムカつくからその場でまだ切ってなかった足の爪切ってやった

221 ：異邦人さん：2019/01/14(月) 20:02:39.61 ID:/wfBW9yu.net

ボリビアは陸路入国のパターンが多くない？

222 ：異邦人さん：2019/02/20(水) 05:18:01.85 ID:IosBdZrX.net

ほす

223 ：異邦人さん：2019/02/24(日) 11:21:38.71 ID:QMYAnvlM.net

爪切りとかいつも持ち歩いてるけど、入国審査でわざわざ見せなくてよくない？

224 ：異邦人さん：2019/02/24(日) 11:30:03.72 ID:V+rUYyQ9.net

同じ国でも国境によって入国基準が違うから、どこの国に何を持っていけるかは行ってみないと分からない事もある。

225 ：異邦人さん：2019/05/03(金) 20:21:47.76 ID:66ZKAXLo.net

ミニマリズムと断捨離の理念を曲解して、
「終わりなきアイテム数削減競争」「究極の仙人部屋」と勘違いしたバカどもが、
日本社会を腐らるガン細胞になるだろうｗ

まぁ、あれだな、腰痛持ちや要介護の老人からベットを取り上げるほどの
狂気に突き進まないことを願うよ。

すでにユーチューブでは、元々の理念から外れていないミニマリストに向かって、
「オマエは、これと、これと、これを持ってるからミニマリストではない！」と
噛みつきまわるバカのせいで、わざわざ「プチミニマリスト」だの「微ミニマリスト」
だの「ゆるミニマリスト」と名乗らざるを得なくなったユーチューバーが続出。

226 ：異邦人さん：2019/05/03(金) 21:41:37.71 ID:/EqR0UVx.net

ここも、ミニマリズム外して出て行った人々が居るから例に漏れずだな

227 ：異邦人さん：2019/05/05(日) 20:45:56.78 ID:Bw+jKiSe.net

原理主義者ってーか他人の粗を探して貶めたい人間はどの業界にもいるからねぇ。
ビーガンだってそのうち何にも食えなくなるぞ。

228 ：異邦人さん：2019/06/04(火) 14:12:28.26 ID:Nn+ZDSut.net

ゴールデンウィークどこに行く？スレもそう
１１連休はスレチとか言われて即追放
ものすごく厳格だったよ

229 ：異邦人さん：2019/09/19(木) 18:32:35.87 ID:21ZJZMc9.net

>>217
無印の奴は一応旅行用じゃなかったかな？

230 ：異邦人さん：2019/09/21(土) 19:15:04.38 ID:Ww5EsEh3.net

ミニマリストはスマホ1台のみ？
予備のスマホやタブレット持って行かないの？
個人的には前回からカメラ止めてスマホ＆タブ、次はスマホのみの予定
もしも、盗難紛失にあったら、現地で安いスマホ買って凌ごうかと
もちろん、ルーターはあり得ないｗ

231 ：異邦人さん：2019/09/21(土) 19:46:59.97 ID:eGuLmUbl.net

前は予備スマホ持っていったけど、今はメイン1台＋10000mahのモバブにした。
まあ確かに、スマホが破損・紛失したら…ってのは怖いところではある。
自分の場合、行き先はアジアの都市部なんで、いざとなったら現地で買えるかな、という思いもある。

232 ：異邦人さん：2019/09/21(土) 20:04:28.38 ID:6nAI0LIR.net

私はgoogle driveにバックアップしておく
予備のスマホとか持っていても、身ぐるみはがされる可能性もあるし

233 ：異邦人さん：2019/09/22(日) 00:00:32.22 ID:AzJ5E2RQ.net

iPhone2台とiPad Pro持っていくな。
1台のみだといざという時にバッテリーが無かったりするし、移動中は充電面倒だしね。

234 ：異邦人さん：2019/09/22(日) 00:25:06.32 ID:N5pNNqwk.net

>>233
それはモババでは解決しない？

235 ：異邦人さん：2019/09/23(月) 12:46:05.93 ID:/+Z9sE6J.net

オババなら解決するかも。

236 ：異邦人さん：2019/09/26(木) 19:17:16.51 ID:mp9b0TNP.net

Dropboxに航空券の写しとか入れたり、ホテルのWi-FiでGoogleフォトに写真バックアップ取ろうとしたら中国本土ではアクセスできななくて困ったことがあった。
香港SIMとかVPNとか事前に準備が必要ですね。
LINEもブロックされてできないんだから。

237 ：異邦人さん：2019/09/27(金) 12:14:14.56 ID:lUmEpoQy.net

ｅ道なんて写ﾒでクリアできそうだけどな

238 ：異邦人さん：2019/09/27(金) 12:31:35.47 ID:n6WcSgSX.net

パスポートはカラーコピーでいいんじゃね

239 ：異邦人さん：2019/09/28(土) 08:08:37.14 ID:ojoj1cwN.net

航空券の写しってまだ見せる必要あるの？

240 ：異邦人さん：2019/09/28(土) 10:05:32.46 ID:gNPet/h8.net

>>239
入国審査で見せろはあり得るよね

241 ：異邦人さん：2019/09/28(土) 16:43:06.31 ID:eK+KX9RX.net

たまに預け荷物に入れて「ああ、だったらいいよ」って言われるヤツいるよな

242 ：異邦人さん：2019/12/22(日) 14:13:50 ID:7Xvv/7qk.net

つーか、写真で撮っとけよ。

243 ：異邦人さん：2020/02/27(木) 14:53:23 ID:pWRtwUL1.net

>>239
移民と疑われた場合はある

244 ：異邦人さん：2020/09/13(日) 21:29:10.91 ID:ZjC03lTX.net

着替えはどうするの？

245 ：異邦人さん：2020/11/05(木) 09:54:45.90 ID:iulaTgxH.net

なるほどね

246 ：異邦人さん：2020/12/26(土) 23:54:46.32 ID:iiELH27h.net

今はホテルになんでもあるからスマホあれば世界中行けるな。

247 ：異邦人さん：2021/04/25(日) 23:25:04.90 ID:c+CmwY3Q.net

ホテル次第だけどな

248 ：異邦人さん：2022/10/29(土) 13:56:41.85 ID:tCYJowf2.net

バックパッカーやってて思ったのは移動の度に充電器とか色々無くしていくということ。
俺はとにかく物をよくなくすので、そしてなくすにしてもパスポートとかスマホとかを無くしたらとても大変なので、持ち物リストには優先順位をつける必要があると思った。
最優先は
パスポート
そしてスマホ、クレカの順になったな、この３つさえ無くさなければ他は最悪買えばいいという結論。

249 ：異邦人さん：2022/10/29(土) 15:28:46.11 ID:YHKHuH0F.net

>>248
なんでチェックリストに充電器を入れないのか謎
それで解決じゃん

250 ：異邦人さん：2022/10/29(土) 15:56:38.52 ID:tCYJowf2.net

>>249
だから優先順位っていってんじゃん。
充電器は無くしても買えるからこの三つよりは下だ。

251 ：異邦人さん：2022/10/30(日) 15:04:50.85 ID:xeoWG1gC.net

首からぶら下げるといいよー

252 ：異邦人さん：2023/09/16(土) 18:56:53.57 ID:vtv+7kcN.net

以前、ボディバッグみたいの1つでアジア旅行したら、帰ってきた時の日本の手荷物検査で検査員が「？？」な表情してた。
バッグの中身見たらパンツ1枚と充電器しかなかった。(パスポートは手に持ってた)

253 ：異邦人さん：2023/09/16(土) 20:43:42.15 ID:Ive+4anL.net

>>252
パンツ以外の衣類は毎日洗濯をしているの？

254 ：異邦人さん：2023/09/17(日) 10:24:50.90 ID:8yGVvzmd.net

>>253
シャワー浴びる時にその日着た服をボディソープで一緒に洗濯。
洗った服は夜中干す。
前日洗濯してた服を着て寝る。

255 ：異邦人さん：2023/09/17(日) 11:57:32.30 ID:bzP4QZq8.net

定番だけど身体拭いたあとのバスタオルに絞った洋服を入れて踏むと更に脱水になるね

256 ：異邦人さん：2023/09/18(月) 17:24:34.54 ID:cpX0EhV7.net

手荷物1kg以内を目指したいね。

スマホ170g
パスポート 40g
クレカ 5g
充電器 50g
パンツ 50g
Tシャツ 140g
靴下 60g

これで510gか、なんかイケそう。

257 ：異邦人さん：2023/09/20(水) 08:44:20.94 ID:VJXFLbSW.net

>>255
床に置いて踏むの？
床の汚れが洋服やタオルに染み込みそう

258 ：異邦人さん：2023/09/21(木) 14:12:34.55 ID:lMf4AmWY.net

ウエストバッグひとつは手ぶらのカテゴリーですか？バックパッカーのカテゴリーですか？

259 ：異邦人さん：2023/09/21(木) 21:45:13.56 ID:6N44XJQg.net

ここでいいよ。まさにここのスレ。

260 ：異邦人さん：2023/09/25(月) 13:52:08.66 ID:jWLcdFAa.net

一泊だけの時にポケットにパスポートと財布だけ入れて行ったことはある

261 ：異邦人さん：2023/09/25(月) 13:57:55.14 ID:gsHURNbw.net

>>248
バックパッカーやってたけど途中でスマホ壊れたことあるわ
最初こそ不安だったけど慣れればスマホ無い方が快適に感じたので、スマホ要らないと俺の中では思った

262 ：異邦人さん：2023/09/25(月) 19:01:05.22 ID:GF6L9rd/.net

>>248
クレカは優先度低いわ
国にもよるけど使えない事多いしトラブル恐い
財布に入れてるから持っては行くけどあまり使わない

263 ：異邦人さん：2023/09/25(月) 20:59:50.94 ID:m/UnAPb6.net

>>262
金はどうやって持っていくの？
旅行中の現金(5万円とか？)をずっと持ち歩く方がリスク高そうだけど。

264 ：異邦人さん：2023/09/26(火) 06:36:25.85 ID:4JqLP3LT.net

クレカこそ紛失したリスク恐い

265 ：異邦人さん：2023/09/26(火) 07:35:33.09 ID:z4kC9DTK.net

紛失してもクレカ会社に電話すれば利用停止できるじゃん。不正利用分も補償してくれんだけど。
現金は紛失したら利用停止できない。
で、現金持ち歩いてるの？10万？20万？？

266 ：異邦人さん：2023/09/26(火) 07:50:35.03 ID:4JqLP3LT.net

>>265
そうじゃなくてクレカあれば現金要らないみたいなニュアンスの書き込みあるけど、クレカ無くしたら買えるまでどう過ごすんだって
あと周りがクレカ使える店殆ど無い状況もありえるし

267 ：異邦人さん：2023/09/26(火) 08:07:05.83 ID:bAcdbeT6.net

クレカ不正利用補償してくれなかった事ある。
見知らぬ買い物で十万以上使われてカード会社に問い合わせたら「自分で使いましたよね」の一点張りで話もろくに聞いてくれなかった。
警察に言ってもカード会社と話をしてくれで終わり。
結局十数万泣き寝入り、ちなみに三○住友VISAカードの話。

268 ：異邦人さん：2023/09/26(火) 10:16:09.18 ID:F6dyl5lc.net

現金のみかカードのみかの二択なら間違いなく前者だな
実際は両方とも財布に入れるから荷物が増えるわけでもないけど

269 ：異邦人さん：2023/09/26(火) 15:35:36.14 ID:8IA+30Hz.net

>>265
インドや東南アジアを2ヶ月かけて巡った時は30万円手元に持ってたな
使ったのは半分くらいだけど念のため多めに持って行った

270 ：異邦人さん：2023/09/26(火) 19:45:39.41 ID:RVSGFqUD.net

オレは日本から持ち出す現金は日本円1〜2万円、使わない保険用。
現地で使う金はクレカで現地ATMで都度キャッシングしてるわ。
クレカ無くしても2万円あれば帰るまで最低限の暮らしはできそうだし、それでも心配ならクレカ2枚持つ。

現金30万円は日本でもドキドキして耐えられん､､､

271 ：異邦人さん：2023/09/27(水) 10:08:03.21 ID:zArfneIL.net

>>270
俺も以前はそんな感じだったけど、予想外にクレカ使える店無かったりATM見つからなくて困ったって状況に陥った
それ以来現金は多めに持ってる

272 ：異邦人さん：2023/10/12(木) 09:13:12.88 ID:J47m3ZoV.net

>>270
不正利用されても補償してくれなかった経験あるからクレカの方が恐いわ

273 ：異邦人さん：2023/10/14(土) 10:53:35.04 ID:Ha5V0LjZ.net

>>272
もう旅行とか関係なくクレカ持てないじゃん
この時代に生き辛くね？

274 ：異邦人さん：2023/10/17(火) 12:20:35.11 ID:D3k/fWu2.net

現金メインか、クレカメインか、行く先によるよ
どの国に行く話か限定なしの話はムダ

275 ：異邦人さん：2023/10/17(火) 20:11:41.33 ID:DeCoyH8u.net

住友はバブル犯罪銀行の代表だぞ
ここと元・富士銀行、長銀・興銀、つか都市銀全部と野村証券は絶対利用しない
こいつらが国に1600兆円払うまでは

276 ：異邦人さん：2023/10/18(水) 05:10:03.73 ID:4bggiKJz.net

カードメインと言っても現金全く持たないわけではない。
日本から大量の現金を持ち出すのではなく、その都度必要額を1〜3万円ずつ、ATMからキャッシングしていく。
先進国でクレカ払いが普及してればATM行く回数が少ないし、
途上国でクレカ普及してなければATMいく回数が増えるだけ。

日本で電子マネーメインの人も、現金持たない訳ではない。財布に2万円は入ってる。
ただ現金減りづらいからATMいく回数が少ない。
それと同じ事。

277 ：異邦人さん：2023/10/18(水) 10:21:08.59 ID:ZBM6OCfZ.net

現金派だけどカードも持っていく
カードなんて財布に入れとけば荷物に感じないから手ぶらと大差ないだろ

278 ：異邦人さん：2023/10/19(木) 12:26:59.45 ID:Y/gU37NK.net

後進国だと思ったらスマホ決済が進んでいたり
先進国だと思い込んでる人が多い日本が
スマホ決済が余り普及してなかったり

279 ：異邦人さん：2023/10/19(木) 14:10:04.83 ID:Ua7uR/6e.net

中国は現金無いと無理だった

280 ：異邦人さん：2023/10/19(木) 14:11:40.31 ID:YGjGI5nw.net

>>278
世界で一番キャッシュレス率が高いのはケニアだったな
現金の信頼度が低いってのが普及した理由らしいけど

281 ：異邦人さん：2023/10/21(土) 08:21:45.96 ID:0NK9ItxQ.net

>>278
交通機関とコンビニでSuica使えるだけで十分普及してね？
旅行者にしたら観光地入場料も欲しい所だけど。

>>279
中国こそアリペイでどこでもいけるんじゃないの？

282 ：異邦人さん：2023/10/21(土) 13:31:10.09 ID:PY24KObY.net

まだ日本はキャッシュレス進んでる方だと思うけどな
クレカすらろくに使えない国だって今でも多い

283 ：異邦人さん：2023/10/21(土) 15:36:34.61 ID:JqmUxl0C.net

日本はどこでも現金払いで済む＝現金払い不可がない
＝キャッシュレス後進国

284 ：異邦人さん：2023/10/21(土) 16:08:42.96 ID:oR1GL9Wx.net

海外でも現金で断られたことなんて無いけどな

285 ：異邦人さん：2023/10/21(土) 16:16:56.06 ID:qoEOzLX0.net

>>283
現金使えないってどんな場所があった？
安い買い物をデカイ札しかなくて断られたとかなら経験あるけど現金を拒否されたのは今のところ経験ない

286 ：異邦人さん：2023/10/22(日) 11:25:28.92 ID:PE2YhLUG.net

現金が使えなかった国上位?アメリカ?中国?韓国?フランス?スウェーデン?カナダ?イギリス
現金が使えなかった場所：レストラン、カフェ、空港内、公共交通機関、ホテル
６位のスエーデンでさえ、「現金が消えた国」98.3%の支払いがキャッシュレス

287 ：異邦人さん：2023/10/22(日) 13:40:07.44 ID:aXya7RBH.net

>>286
それってネット情報鵜呑みにしてるだけじゃないか
中国なんてクレカあまり使えないから現金使うけど使えない場所なんて見たことない

288 ：異邦人さん：2023/10/22(日) 14:54:25.31 ID:7p3lK1xC.net

あ、丸飲み、鵜呑みだな
でも、中國ってジュッパヒトカラゲは出来ない
国は大きいし、人口は大石多いし

289 ：異邦人さん：2023/10/22(日) 15:05:10.23 ID:LnzWkcli.net

コロナ以前からネットでアメリカや中国ではもう誰も現金なんて使わないって主張してる人いたな、実際行くと割と現金使ってる人多くて拍子抜した覚えある
イギリスやスウェーデンは行ったことないから知らないけど

290 ：異邦人さん：2023/10/22(日) 15:11:00.13 ID:LnzWkcli.net

中国は銀行だと両替にID必要だから陸路入国で両替出来ずに困ったが
ダメ元でその辺の商店で両替頼んだら快くやってくれたレートも悪くない

291 ：異邦人さん：2023/10/22(日) 17:02:52.78 ID:FA6jG/wF.net

もうこいつのデマカセにつきあうのやめろww

292 ：異邦人さん：2023/10/22(日) 17:35:28.65 ID:X3+dXiFa.net

今どき、普通は現金もクレカも持って行かなきゃ不安だろ？
どっちも荷になるほどカサばるものでもないし、、、

293 ：異邦人さん：2023/10/22(日) 18:31:57.60 ID:I1+h0Rs1.net

両方とも財布に入れるから手ブラと大して変わらんしな

294 ：異邦人さん：2023/10/23(月) 01:16:30.05 ID:GVaoD7MO.net

現金は日本からいくら持ってく？

日本円、現地通貨、ドルユーロ、、、どんな形？

295 ：異邦人さん：2023/10/23(月) 01:21:19.91 ID:OwNGeZCV.net

>>292
「今時」というなら現金もクレカもいらん。
欧州とか先進国ならスマホのみで済む。
現金とクレカが必要なのは一昔前のこと。

財布なんて持ち歩かない。まさかけつポケに入れてないよな？

296 ：異邦人さん：2023/10/23(月) 02:05:05.45 ID:9gFeBT7r.net

クレカが使えない国は多いからな
便利なところにばかり行ってる人間には
関係ないかもしれんが

297 ：異邦人さん：2023/10/23(月) 09:47:27.45 ID:SbrscpQc.net

>>295
流石にスマホ決済過信し過ぎ
仮にスマホ決済が全ての店で使えたとしてもスマホの故障や紛失のリスクあるから恐くてできん

298 ：異邦人さん：2023/10/23(月) 10:18:20.19 ID:jLDMUBpp.net

>>294
場所や期間にもよる

299 ：異邦人さん：2023/10/23(月) 10:19:49.59 ID:jLDMUBpp.net

>>295
どこの国に現金もクレカも持たずに行った事ある？

300 ：異邦人さん：2023/10/23(月) 12:45:09.12 ID:d0wz/+Ed.net

なんかもう極端すぎて荷物が多いと死んでしまうの？って思うくらい少ないね

301 ：異邦人さん：2023/10/23(月) 19:24:50.63 ID:DyyYFPGq.net

>>297,299
「今時」を極端に言うならね。

先日欧州某国行ったけど
宿は予約サイトでオンライン払い、
交通機関は交通機関専用アプリ、
買い物、食事はスマホのVISAタッチ決済だけで9.5割済んだ。

現金はコインロッカーと、トイレ(クレカ払いの機械が壊れてた)、教会見学料金の3カ所しか使ってない。

現金は前回旅行の残額20€だけ。

302 ：異邦人さん：2023/10/23(月) 19:32:28.90 ID:cyCKHE37.net

>>301
クレカも現金も使ってるじゃないか

303 ：異邦人さん：2023/10/24(火) 07:47:49.51 ID:s/+Ynnlz.net

>>302
クレカは使ってない、スマホのNFC。
現金も限定された場所だけで、もういらなくなる日は近い。

304 ：異邦人さん：2023/10/24(火) 09:29:06.75 ID:MS7Kjkko.net

>>301
某国って具体的にどこ？
スマホ決済は便利だとは思うけどまだ何処でも使えるって印象ではなかった

305 ：異邦人さん：2023/10/24(火) 16:54:31.07 ID:AABtGQJS.net

台湾とか中央アジアとかスマホ決済どころかカードすら使えない店も多いよ

あと、重たいバックパック背負ってウロウロするより
鍵付きのスーツケースを宿に預けて手ぶらで街歩きした方が自由度は高くなると思うけど

306 ：異邦人さん：2023/10/24(火) 17:09:04.28 ID:lSx+4tk3.net

>>305
鞄は同じ宿に連泊しない場合バックパックの方が便利だな

307 ：異邦人さん：2023/10/24(火) 22:43:18.62 ID:DpnFsJcc.net

>>305
重たいバックパックなんていらないだろ、ってスレなんだけど(^^;;;
よく外国人が自分の頭よりも高く積んだバックパック背負ってるの見るけど、あれ何入れてんだろうな。
山でテント生活するわけでもなしに。

308 ：異邦人さん：2023/10/24(火) 23:06:14.34 ID:lSx+4tk3.net

>>307
旅先で知り合ったバックパッカーは食器とか持ち歩いてたな、米持ち歩いてる奴もいた
俺も長期バックパッカーやったことあるけど最初は色々持ってたもののだんだん減ってパスポートと財布と着替え数着、あとは歯ブラシ、剃刀、ティッシュくらいだった

309 ：異邦人さん：2023/10/25(水) 00:55:05.75 ID:7SQatcrQ.net

>>307
でも、パッカーは大抵重そうなバックパックにサンダル履きだけどな

310 ：異邦人さん：2023/10/25(水) 07:51:27.37 ID:9vjR0cJ4.net

>>304
オーストリア

311 ：異邦人さん：2023/10/25(水) 10:23:46.84 ID:RPGG8bVm.net

バックパッカーはキャンプ用品とか持ってる人多いな、すごい人だと洗濯板鞄に入れてるのを見たことある
素泊まりしか出来ない安宿だったり最悪野宿とかもあるから、そこで便利な道具を色々持ち歩いてる

312 ：異邦人さん：2023/10/25(水) 13:41:26.91 ID:RPGG8bVm.net

>>309
鞄にスニーカーやブーツをバックパックに紐でくくってたりするから、その時によって使い分けるのだろう

313 ：異邦人さん：2023/10/25(水) 14:42:16.85 ID:fTLqY1CT.net

だったらスーツケースで宿に預けた方が
全然自由度高いなー
ブーツを背負って歩きたくない

314 ：異邦人さん：2023/10/25(水) 14:44:14.93 ID:Ku/Bw1WT.net

ビーサンは持って行くけどね
ごくたまにとても素足では入りたくない
シャワーの宿とかあるから
インドとかで

315 ：異邦人さん：2023/10/25(水) 16:01:31.36 ID:G4YJ3rFc.net

>>313
バックパッカーは一ヶ所に滞在じゃなくて色んな場所巡るだろうし、発展途上国の田舎だとバイタクとか小舟でスーツケース運ぶのが大変な場合あるし、このスレの人達とはやり方が違う
長期バックパッカーでもパスポートと金と最低限の着替だけしか持たないって人もいるけだ

316 ：異邦人さん：2023/10/25(水) 16:16:00.11 ID:G4YJ3rFc.net

>>315
間違えて語尾がおかしくなってしまった、すまん

317 ：異邦人さん：2023/10/25(水) 23:59:18.84 ID:ypPWxupq.net

スーツケース持ってだって色々巡るけどねー
時にはタクシーチャーターして
クルマに荷物は置いておいたりとか色々できる

318 ：異邦人さん：2023/10/26(木) 01:12:13.36 ID:3fDVBjt1.net

>>317
バックパックはタクシーや宿に置いとけない理由ある？
ワイヤーロック掛ければ問題なくね？

319 ：異邦人さん：2023/10/26(木) 04:42:20.87 ID:lx2wNo7s.net

連泊するなら宿に荷物置いとけるけど毎日違う宿に泊まるなら荷物は常に持ちっぱなしになる

320 ：異邦人さん：2023/10/26(木) 10:48:46.72 ID:aARDYhhi.net

>>317
バックパッカーはミニマリストとは違うしこのスレで話す内容じゃないだろ
お前さんの旅行スタイルとは別物だから話が噛み合わないかと

321 ：異邦人さん：2023/10/26(木) 12:39:20.86 ID:xEmrbzRK.net

>>320
荷物も度量も少ないのかな

322 ：異邦人さん：2023/10/26(木) 14:29:28.58 ID:1uirvOQY.net

乾燥した国なら着たきりスズメで大丈夫だけど
暑くて湿度が高くて汗かく国はやはり着替えが多めにいるよなあー

323 ：異邦人さん：2023/10/26(木) 17:09:56.48 ID:4ZVffVSS.net

その分Tシャツ短パンの薄着でいいから身軽になる､､､


と思いきや、飛行機や都市間移動バスが激寒で上着持っていかないと苦労する経験あり

324 ：異邦人さん：2023/10/26(木) 17:11:05.47 ID:tzV+xnYQ.net

＞荷物も度量も少ないのかな
財布も軽いんです

325 ：異邦人さん：2023/10/26(木) 17:44:03.15 ID:aARDYhhi.net

>>321>>324
煽るつもりで言ったわけじゃないんだが不快に感じたならすまんかった
ただバックパッカーの話は的はずれというか話が噛み合ってない印象があっから

326 ：異邦人さん：2023/10/26(木) 17:58:21.23 ID:Z7ukNL+l.net

バックパッカーはミニマリストか色々持ちすぎるか両極端な人が多い気がする

327 ：異邦人さん：2023/10/26(木) 19:13:11.33 ID:TJ+eIz6V.net

>>325
何をもってミニマルかという定義は
人によって違うのだから
バックパックだけで旅をする＝ミニマル＝パッカーという見方もあるんじゃね？
もしくはスーツケースひとつだけ＝ミニマルも

確かメーテルも「旅慣れた人はカバンをひとつだけ持って旅をする」とか言ってたし

328 ：異邦人さん：2023/10/27(金) 07:56:19.84 ID:BOXOMHlA.net

そういう屁理屈はいらん

目指すは1kg以下、
最低でも2kgは厳守。

それがミニマリスト。

329 ：異邦人さん：2023/10/27(金) 11:51:19.60 ID:rngOKPPA.net

>それがミニマリスト
無理やりに2kgに収めるのは自虐趣味
カサ張らない、重くない、ま、５〜10kgで無問題

330 ：異邦人さん：2023/10/27(金) 12:49:44.78 ID:BOXOMHlA.net

そういう屁理屈はいらん

5〜10kgは具体的になにを持っていくのかリスト化しろよ

331 ：異邦人さん：2023/10/27(金) 12:57:13.48 ID:/pAtet2u.net

着替えの数減らして毎晩洗濯するようなのって時間もったいなくないの？
突然人に会う用事出来ることもあるのに

332 ：異邦人さん：2023/10/27(金) 13:32:49.85 ID:WMO3xTGD.net

ユニクロの安いパンツを買って2日履いて捨てていき荷物を軽くしていった時期もあるけど
最近はユニクロも高くなったからそれもやりにくい

333 ：異邦人さん：2023/10/27(金) 13:33:36.05 ID:WMO3xTGD.net

>>331
海外行って洗濯する時間がもったいない

334 ：異邦人さん：2023/10/27(金) 18:10:19.93 ID:p9FJ6UAV.net

それなら
効率的な洗濯方法や着回しを共有するのが、このスレの主旨。

洗濯面倒だから服大量に持っていくってのは主旨と真逆。

335 ：異邦人さん：2023/10/27(金) 18:17:05.26 ID:p9FJ6UAV.net

現地1週間でそれほど汗かかない気候とするなら、

2日間同じ服着て、2着着て、
4日目に洗濯日、
あとは帰国までそのまま。

洗濯日は、手洗いしてもいいし、
洗濯機があるユースホステルに泊まるもよし。
パンツ以外は即日対応のクリーニング店に出す手もある。金で解決。

100円ショップの安いパンツ買って捨ててくのも手。

336 ：異邦人さん：2023/10/27(金) 23:22:16.53 ID:XUhIATQY.net

たかが海外旅行行くだけで着替えとか洗濯のスケジュールまだ考えなきゃいけない時点で
ミニマルでない気がする
それこそ汗もかかない時期にスマホと充電器と財布と歯ブラシと
だけ持って旅をするならわかるけど

337 ：異邦人さん：2023/10/28(土) 00:09:15.01 ID:/ztoMsXW.net

>>335
荷物減らしたいがために同じ服何日も着るとか本末転倒もいいとこだろ
汗かかなくても臭くはなるんだから周りに迷惑かけないようにして欲しい

338 ：異邦人さん：2023/10/28(土) 00:17:23.67 ID:ejrp2NMH.net

洗濯たいして時間掛からんだろ
シャワー浴びてる時に、折りたたみバケツで服洗ってるぞ
ズボンは複数日履くが、下着やtシャツなんかは毎日洗う
乾きやすい素材選んでるから、次の日には乾いてるぞ

339 ：異邦人さん：2023/10/28(土) 08:18:00.57 ID:05Oc+Ni2.net

>>336
事前にスケジュール組んではない。
その時々、そろそろ洗濯するかなー程度？

>>337
なにが旅の本末なの？
あくまで参考例なので、
毎日着替えたければ
服1着追加するとか、洗濯の頻度増やすとか、
コントロールすればいいだけ

340 ：異邦人さん：2023/10/28(土) 08:25:45.69 ID:U6BDh6Le.net

真のミニマリストは着替えも持たずポケットにパスポートと財布だけ入れていく

341 ：異邦人さん：2023/10/28(土) 09:00:38.68 ID:C6kh4nhL.net

歯ブラシくらい持っていけよw

342 ：異邦人さん：2023/10/28(土) 09:33:40.79 ID:/ztoMsXW.net

>>339
旅の本末ってお前レスの内容理解できてないな
まあ服は毎日替えてくれ頼むから

343 ：異邦人さん：2023/10/28(土) 10:19:07.11 ID:+N+REO9A.net

ポケットに直接金入れれば財布すら要らない

344 ：異邦人さん：2023/10/28(土) 14:05:30.15 ID:kGwBJJky.net

荷物増やそうと、折りたたみバケツ持って行く人がいるう〜〜ｗ

345 ：異邦人さん：2023/10/29(日) 00:43:56.02 ID:mYXEw/9e.net

荷物増やしたいならスレくんなよ
勝手に荷物たくさんもって旅行すればいいだろ
誰も反対しない
どこにでも行ってろ

346 ：異邦人さん：2023/10/29(日) 06:25:59.53 ID:ZLzNivOa.net

>>341
質のいいアメニティや特急で使えるランドリーサービス使えるある程度以上のホテル泊まるならその分の荷物減らすこともできるけど
手洗いで洗濯とか言い出すような貧乏旅行だとただただ乞食まがいの小汚い旅行者になるだけよね

347 ：異邦人さん：2023/10/29(日) 08:54:01.88 ID:afu9BUbm.net

>>346
そもそも前提が明確じゃないからな
長期の貧乏旅行とか短期の贅沢旅行かでも
全然状況は違ってくる
あといく国の気候とかでも変わってくるね

ぶっちゃけ冬のヨーロッパとか現地3泊くらいなら、マジで財布とケータイと充電器とパスポートだけで楽勝

ソウルなら現地2泊の財布とケータイとパスポートだけ入れたカバンで
ほぼ手ぶら旅行はしたことある

348 ：異邦人さん：2023/10/29(日) 14:00:05.57 ID:2z255ldx.net

>海外行って洗濯する時間がもったいない
中1日旅行？　毎日何時間も洗濯？　

349 ：異邦人さん：2023/10/29(日) 14:38:15.54 ID:Y/2uQRMb.net

服は現地で買って着たら捨ててる
金はかかるが荷物は少なくなる

350 ：異邦人さん：2023/10/29(日) 17:06:11.92 ID:Lp9kKp0G.net

ミニマリストバックパッカーでも変な拘りある人いるよな
スマホすら持たないのに歩き方を何ヵ国分も持ち歩いたりとか

351 ：異邦人さん：2023/10/29(日) 23:13:43.34 ID:tg1ztJ5U.net

>>350
歩き方なんてスマホのKindleに何冊でも入るのにな

352 ：異邦人さん：2023/10/30(月) 04:41:59.88 ID:GiqwVQ18.net

洋服を洗濯をして使い回すとか必要最低限の荷物で身軽に歩き回るのは良いな思うし参考にしたいけれど、金に物を言わせて現地で購入して使い捨てにしてでも身軽で行動しているのはう～ん

353 ：異邦人さん：2023/10/30(月) 08:58:59.37 ID:MY0RQg8f.net

>>350
それは昔ながらのバックパッカーが好きなだけだろう

354 ：異邦人さん：2023/10/30(月) 10:54:22.99 ID:yj77nfqL.net

現地のコインランドリー行ってもいいし、ホテルのランドリーサービス使ってもいいし、折りたたみバケツで手洗いしてもいいし
3泊4日くらいなら服全部持っていけるけど、長期旅行だと洗濯は必須だよな
洗濯用バッグも発売されてるから、自分で洗う人も一定数いるよ

355 ：異邦人さん：2023/10/30(月) 11:10:53.30 ID:zJOCbnMI.net

一定数はいても時間がもったいない

356 ：異邦人さん：2023/10/30(月) 11:15:51.54 ID:xTQQGcMA.net

つか、せっかく非日常を味わいに旅をするのに
洗濯という日常的な作業が入り込むのが嫌

俺はね

357 ：異邦人さん：2023/10/30(月) 11:40:40.96 ID:JEWab83u.net

洗濯板でやってるランドリーに持っていくのも風情があっていい

358 ：異邦人さん：2023/10/30(月) 22:04:50.93 ID:zPZZmQO7.net

滞在先のコインランドリーで洗濯するのも思い出の一つだと思う
現地の人と話ができて観光先や飲食店を聞いたりこちらの地元の話をするのも楽しい
お金があるならホテルのランドリーサービスを利用したり地元のクリーニング店を利用すれば良いし、時間がないからと使い捨てをするのはモヤる

359 ：異邦人さん：2023/10/30(月) 22:30:37.44 ID:RozZ6zms.net

東南アジアは洗濯屋あれば使うけど他の地域はそういうのあるんかな
コインランドリーは結構レアだよね

360 ：異邦人さん：2023/11/02(木) 13:46:41.68 ID:uBHna8wg.net

ここは洗濯しながら旅行するおヴぁっかさんと
洗濯しないおヴぁっかさんの討論の場だな

361 ：異邦人さん：2023/11/03(金) 17:36:17.62 ID:HUIUh2nb.net

ヨーロッパの二都（ロンドン・パリ）、東アジアの二都（東京・ソウル）の
各都市最大歓楽街の様子を撮った動画だが
国が変われば繁華街の雰囲気も人々の雰囲気もかなり違うな
皆はどの歓楽街の雰囲気が好きかな？

ロンドン・ソーホー
https://youtu.be/A_ANNsETwXw?t=62

パリ・レアル
https://youtu.be/KhzKwBFL5rY?t=1058

ソウル・カンナム
https://youtu.be/1DoOMRrhaM0?t=287

東京・新宿歌舞伎町
https://youtu.be/FwSrN2U6n5g?t=107

362 ：異邦人さん：2023/11/09(木) 12:50:56.23 ID:Xpf4nt7M.net

洗濯する・しないの話、もう満足したの？ｗ
次の話題は？　

363 ：異邦人さん：2023/11/09(木) 14:23:58.01 ID:2YppVjpD.net

>>362
人に頼らずに話題ふってよ
おヴぁっかさん

364 ：異邦人さん：2023/11/10(金) 23:05:59.51 ID:e+kBESL4.net

洗濯なんてするくらいなら買って捨てた方がよいだろ

365 ：異邦人さん：2023/11/29(水) 20:19:49.66 ID:pLasYh2e.net

これよ、これ

https://i.imgur.com/QYiMT7n.jpg

366 ：異邦人さん：2023/12/04(月) 16:11:51.07 ID:LdczopQB.net

みなさん、パンツ洗うか、それとも捨てるか
決めましたか？　そろそろ出発ですよ

367 ：異邦人さん：2023/12/10(日) 12:18:06.30 ID:bjGpqQIA.net

オレ、紙パンツにしようかな、、、

368 ：異邦人さん：2023/12/11(月) 23:10:12.58 ID:TGGhbVPP.net

100円ショップで100円のパンツ買えばいい

369 ：異邦人さん：2024/03/27(水) 20:22:17.94 ID:zEHatWN5Y

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新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする氣て゛報復しよう!　
(ref.) ｔtps：／/www.call4.jp/info.php?type=items&id〓I0000062
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