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日本人だけど日本式のカルボナーラが嫌い

1 ：オリーブ香る名無しさん：2016/05/18(水) 15:44:53.66 ID:G9rnonxH.net: ベーコンのホワイトソースに半熟卵を乗せたいんちきカルボナーラが嫌い
2 ：オリーブ香る名無しさん：2016/05/18(水) 17:06:17.42 ID:d4YlQQSf.net: >>1
乙＆禿同
3 ：オリーブ香る名無しさん：2016/05/18(水) 17:51:59.85 ID:HnE7qx7r.net: 意欲のないバイトにでも作れるように改良して安くしてんだから文句言うな
4 ：オリーブ香る名無しさん：2016/05/18(水) 18:08:09.61 ID:cf2yktwU.net: >>1
それな
俺ん家はジョリーパスタ某店とポポラマーマ某店の中間に位置するが
なんちゃってカルボナーラが嫌いなので
カルボナーラを食うときはジョリーパスタに行くよ
5 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123：2016/05/19(木) 07:55:55.04 ID:eC61t2fS.net: ジョリーパスタに行ってカルボナーラを食う郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.ly/vuLiCp
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
6 ：オリーブ香る名無しさん：2016/05/23(月) 16:42:48.65 ID:IUtLtwdJ.net: >>5
？
7 ：オリーブ香る名無しさん：2016/05/25(水) 11:12:55.61 ID:t8aCaUdy.net: イタリアのレシピを全くリスペクトしてないくせに
料理名だけはイタリア語を使うインチキ野郎はマジでムカつくわ
いっぱい居すぎる中から特別に一人だけ名指しすれば
　日本イタリア料理協会会長　落合務
8 ：オリーブ香る名無しさん：2016/05/28(土) 03:12:00.49 ID:Ge0kh1OQ.net: カルボナーラはイタリアの釜玉うどんみたいなもん
生クリームで卵黄伸ばすならわかるがホワイトソースは流石にないな
9 ：オリーブ香る名無しさん：2016/05/28(土) 10:51:57.25 ID:d8pQnmu+.net: なにより半熟卵乗せスタイルが嫌い。
10 ：オリーブ香る名無しさん：2016/05/30(月) 12:13:18.27 ID:IApYNy9C.net: 何もグアンチャーレを使えとか言わないよ。
11 ：オリーブ香る名無しさん：2016/06/04(土) 05:38:32.64 ID:XzJSukyR.net: 天にまします我らの父よ願わくばみなを
あがめさせたまえみくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなりアーメン

どうかどうか神様創価学会より
チビを御守り下さい
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
10月5日悪魔の娘生誕
海外の政府の方日本の闇を暴くのだ
日本では俗称集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなしタックスヘイブン創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる野蛮人のやるような行為だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか創価学会やめますか
連投キー Thygyyy
12 ：オリーブ香る名無しさん：2016/06/30(木) 01:07:27.85 ID:lw4inUly.net: グアンチャーレかパンツェッタ
パルミジャーノ・レッジャーノ
卵黄
ホールの胡椒をひいたもの

この4つは使ってるよな？
13 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/01(金) 20:12:40.37 ID:j5pT4t5/.net: チーズはペコリーノロマーノじゃなかったか？
14 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/02(土) 00:54:55.12 ID:OzYTz5WY.net: ペコリーノ使ってないのをカルボナーラと呼ぶ奴は許さん
酢を使ってない飯で作ったのを寿司と呼ぶくらいの勘違い
ペコリーノはグリーチャ、カチョエペペ、（ア）マトリチャーナ、カルボナーラ
といったローマパスタにおいて共通する重要なものだから
パルミジャーノを混ぜるくらいならいいけど
15 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/02(土) 01:28:15.74 ID:XPgp3BJY.net: アメリカ製パルメザン粉でじゅうぶん
かっこつけとんじゃねえ
グルメ通とか食べログでクダ巻いててって感じ
16 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/02(土) 23:35:27.65 ID:+ZTiFLBZ.net: パルミジャーノの方が好みなんです
17 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/04(月) 17:20:09.75 ID:T5zP6Vcs.net: >>15
カルボナーラじゃないものをわざわざイタリア語でカルボナーラって呼ぶほうがかっこつけなんじゃないの？
ベーコンと玉子とクラフトチーズのクリームパスタとか呼べばいいじゃんｗ
18 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/04(月) 17:53:42.65 ID:MxyMsuwF.net: 長いじゃんｗｗ
そうだなぁ、ベーコンチーズたまごスパゲティーとか言えばいいのかな
まぁアメリカでパルメザンってゆー名詞がクラフト製でまかり通ってるよーに
日本でもカルボがイメージ名称で通るようになったから、借用さしてね
イージーなのがすき
19 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/04(月) 18:42:27.32 ID:YOXCw7LW.net: 今から10年くらい前だろうか…

イタリアの人（シシリア出身）と付き合ったことがあるんだけど、
相手の部屋にも行ったし、自分の部屋にも呼んで、
カルボナーラの作り方を教えてもらった。

相方（イタリア人）は普通の牛乳と卵黄、それとパルミジャーノ・レッジャーノを混ぜたものを
麺に絡めていたけど、それって普通？

よくテレビ番組（料理番組とか情報番組等）で、
「本場イタリアでは牛乳や生クリームは使わない」って言うのが多いけど、それって本当？
20 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/04(月) 20:21:52.68 ID:tl3uu6wo.net: >>19
地域家庭によって色々みたい
うどんみたいなもんかね
21 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/04(月) 21:47:06.28 ID:p94ABWJb.net: >>19
カルボナーラはローマ料理であってシチリア料理ではない
だいたいシチリア人で自分がイタリア人だなんて思ってる奴のほうが少ない
シチリア人と付き合っていたんならそれくらい分かってそうなもんだが
22 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/05(火) 02:56:47.95 ID:fifdXmzz.net: そんな偏屈な　まめちしき　せんでもｗ　それぞれ違う、でいいじゃないｗｗ
23 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/05(火) 18:19:18.58 ID:50OjK6ks.net: >>19
イタリアでも地方によってはカルボナーラに牛乳やクリームを使う。
24 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/06(水) 01:10:18.02 ID:JgaicTYy.net: 具体的にどこの地方だよ？
25 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/11(月) 17:34:17.38 ID:twDolMcD.net: ちょこっと醤油を入れると美味い
イタリア人も喜んでたよ
26 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/11(月) 19:23:39.94 ID:+se1PWWX.net: フランスに近い地域は牛乳だの生クリームだの入れたがるね
27 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/13(水) 01:42:36.72 ID:atMkvqgO.net: 温玉は百歩譲ってしゃーないが、生卵黄乗せてるのは黄身臭いは冷めるはで無理
28 ：オリーブ香る名無しさん：2016/07/19(火) 17:06:20.53 ID:i06vQWSD.net: フランス人のお手軽カルボナーラにイタリア人激怒　「神聖なパスタを冒涜」「カルボナーラの死だ」「お前らはカタツムリでも料理してろ」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460979639
29 ：オリーブ香る名無しさん：2016/08/06(土) 08:47:34.83 ID:7tnhHMu1.net: 和風カルボナーラというのを注文したら、炒り卵焼うどん状態のブツが出てきて失笑した
30 ：オリーブ香る名無しさん：2016/08/08(月) 12:10:53.10 ID:7f+RAuPg.net: 実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。三宅洋平の得票では、

豊島区ではなんとゼロ票　

中央区ではゼロ票。

江東区ではゼロ票、

荒川区ではゼロ票　

足立区ではゼロ票　

通常、こんなことは考えられない。

慶応の学生です。大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
５００の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、３区以外はすべて０票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが３人も入れたのに、０票。池袋、渋谷で０票もおかしいと書いています。
明らかにムサシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。

Seth Conrad Rich氏７月８日、ワシントンで殺害されるが、犯人は何も盗らずに逃走。
クリントンのＥメール事件起訴の件でＦＢＩと接触していたと囁かれている。

Victor Thorn氏クリントン一家に関する著作で有名な作家。
８月1日、自宅の近くで遺体が発見され近くに拳銃が落ちていたため、警察は自殺との見方を強めている。
しかし、兄弟の証言では自殺するような理由がまったく見当たらないとのこと。
31 ：オリーブ香る名無しさん：2016/09/09(金) 09:07:51.56 ID:O2hAr3S1.net: 生活再生支援ならNPO法人STAで

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32 ：オリーブ香る名無しさん：2016/09/14(水) 08:18:58.48 ID:jVbn5f2Z.net: >>25
みのもんた！！でしょ
33 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/02(水) 10:21:18.52 ID:JroISGls.net: >>1
あれは不味い
同意
34 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/05(土) 16:13:06.67 ID:kJDnJMXO.net: ここではカンガルー便　西濃運輸のＡＡ（アスキーアート）を詳細表示をしています。
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35 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/17(木) 01:18:47.09 ID:KV5d8s5E.net: 結局、バイトでも作れるようにするために、
凝固温度の高い卵黄と、生クリームを混ぜて、
凝固温度の低い卵白を除外することで、
炒り卵状になりにくくしてるんだよな。
オペレーション的に技術いらないし楽なんだよ。
文句言いたいならある程度の金払えとしか言いようがない。

逆のことを言うと、全卵でカルボナーラを作ると、
どうしても日本人好みのアツアツには出来ない。
さらにもっとアツアツにしても炒り卵にならないようにしたいなら、
コンビニのパスタや、レトルトのソースみたいに
小麦粉やでん粉でトロミ付けなさいってことになる。
36 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/17(木) 06:14:16.57 ID:7E8tXcb2.net: >>35
庶民派チェーン店のジョリーパスタにちゃんとしたカルボナーラがあるんだがね
言われなくてもインチキカルボナーラのパスタ店ではカルボナーラを注文しないよ？
37 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/17(木) 09:10:01.51 ID:4K4hI6ia.net: >>36
おおそうか。
食べに行ってみるよ。
38 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/17(木) 15:05:07.24 ID:qJthuWTf.net: >>35
あるでん亭に行ってある程度の金を払ってるけど？
何を根拠にそうしてないと決め付けるの？
39 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/17(木) 16:11:57.73 ID:A/E+jVgE.net: 五右衛門のカルボナーラは>>1のいう日本式いんちきカルボナーラに近いけど例外的に美味いと思われ
なんにせよ五右衛門なので>>35に指図されるまでもなくある程度の料金を支払っているのだ
ある程度の料金を支払っているのに文句を言うなとか命令されるのは不快だよねぇ
40 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/18(金) 15:37:27.80 ID:07tVAZK+.net: >>38
>>39
ちゃんとした金支払ってないで日本式のカルボナーラが嫌いとか言ってるのがスレタイで
そんなら、ちゃんとした金払って職人使ってる店で食えよ！と言ってるのが
>>35なだけなんだが
お前らは何と戦ってるんだ？
41 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/18(金) 17:21:53.29 ID:QgyBqq1H.net: >>40
いや、スレタイを何回も読み直したけどそんなこと書いてない・・・
俺がおかしいのか？
42 ：３８：2016/11/18(金) 17:36:14.93 ID:7c0hCCRq.net: >>40
俺は１
43 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/19(土) 03:52:22.23 ID:aQZ7/ZW/.net: 日本式ってゆーけどさぁ
アメリカンもフレンチも
カルボナーラはチーズカスタードクリームスパゲティーだぉ
イタリヤ式が本家本物過ぎるだけ
44 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/19(土) 09:04:01.42 ID:lMXZoQtF.net: >>43
カスタードクリームはマジ無い！
旨い卵、パルメジャーノレジャーノ、ペコリーノ、
あと、少し良い胡椒で良いのに。
45 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/19(土) 09:34:20.75 ID:YYwkEog3.net: パルメザンチーズと卵黄、オリーブオイルと粗びき黒胡椒を練り合わせるだけでそれっぽくなるのに
生クリームとか使うのってソース割り増し以外の何なんだよ
46 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/19(土) 22:25:28.01 ID:uvtmUG55.net: いや別に生クリーム使うのはいいだろ
大量に使って真っ白なやつに黄身載せただけなのが許せねえってことだろ？
47 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/20(日) 08:35:12.31 ID:bnaccpV/.net: >>45
ちょっと前のレスも読めないのか？
卵白の代わりに生クリーム使うことで、濃厚さを出すのは勿論のこと
凝固温度を上げて、バイトでも簡単に作れる、
かつ、凝固温度が高いから日本人好みの熱々に仕上げやすくしてる。
48 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/21(月) 11:34:24.54 ID:4Gf1Ps44.net: いつから熱々が日本人好みって事になったんだよ？
ラーメンじゃあるまいし
49 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/21(月) 14:26:12.10 ID:ffS+iIRO.net: >>48
卵白が固まり始める60度ってかなり温いぞ？
そんなパスタ食ってみろよ。
50 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/22(火) 04:49:20.17 ID:knY1ZYbT.net: >>49
熱くなきゃダメ、冷めたら悪って、中国人か？てめーは
51 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/22(火) 06:07:53.02 ID:H3ahPFom.net: >>50
いや、日本人の方が熱さに厳しい。
中国人の方が温めを好むはず。
52 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/25(金) 03:57:23.23 ID:y2+h+w0n.net: 日本式でも旨ければ文句はたれんよ
ただ、日本式のカルボナーラはどこの店のもまずい
俺が知る限り例外は洋麺屋五右衛門だけだ
53 ：オリーブ香る名無しさん：2016/11/27(日) 22:48:05.43 ID:mpQsWP+j.net: カルボナーラなんて、戦後にアメリカ軍が持ち込んだ食材でアメリカ兵向けに適当に作られた料理なんだから、適当に作ればいいんだよ
いかにも伝統のあるこだわりの料理みたいに言い張るインチキイタリア人に騙されてはいけない
54 ：オリーブ香る名無しさん：2016/12/01(木) 16:11:03.91 ID:iMDli3m4.net: このスタイルのカルボナーラはドロッとしたホワイトソースのならありだと思う
水っぽいホワイトソース自体がまずいから当り前だけど水っぽいホワイトソースを使ったのは完全にまずい
55 ：オリーブ香る名無しさん：2016/12/02(金) 10:09:15.77 ID:068DoM/d.net: 大口病院。大量殺人事件のはずなのに、
病院閉鎖でチョンか。許されるのか、こんなこと
https://twitter.com/onodekita/status/803929852717826048

増える原因不明死　死因解明が追いつかない
(NHK・クローズアップ現代)

某看護師会の集まりで
「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマが議題にあがったそう。
みんな全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学が
カリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tok aia mada/status/603300720381571072

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)

今井雅之54　盛田幸妃45　松来未祐38　泉政行35
宮田紘次34　黒木奈々32　丸山夏鈴21　椎名もた20

小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV　51)
森岡賢、、心不全。　　　　　(元ソフトバレエ　49)
飯野賢治、心不全。　　　　(株式会社ワープ　42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者　31)
杉崎由佳、急死。(『進撃の巨人』作画監督　26)
56 ：オリーブ香る名無しさん：2016/12/02(金) 16:47:30.89 ID:nR60GEz4.net: >>50
あつあつの寿司は嫌だよね。
57 ：オリーブ香る名無しさん：2016/12/03(土) 14:57:13.62 ID:hFGieJHH.net: >>1
糞スレ立てんな
58 ：オリーブ香る名無しさん：2016/12/03(土) 20:53:49.00 ID:7IB7+dJY.net: >>56
蒸し寿司うまいぞ
59 ：オリーブ香る名無しさん：2016/12/06(火) 11:51:46.03 ID:aLjy34ax.net: 日本式カルボナーラって、釜揚げうどんにホワイトシチューかけて、ベーコン載せて
粗挽き胡椒と粉チーズ振りかけたやつだべ？

大森で食ったわ(笑)
60 ：オリーブ香る名無しさん：2016/12/07(水) 01:29:37.30 ID:yf2fUNYb.net: >>59
つまらない。
61 ：オリーブ香る名無しさん：2016/12/07(水) 03:16:08.63 ID:rF9I/rtp.net: but, いいえて妙って感じ
62 ：オリーブ香る名無しさん：2016/12/07(水) 03:24:24.47 ID:cdKq8Q6/.net: えて妙
って何がいいの？
63 ：オリーブ香る名無しさん：2016/12/07(水) 13:43:21.03 ID:NCn8rwGH.net: https://youtu.be/8fPmkq1CkCU

https://youtu.be/PR6r40GbIfk
64 ：オリーブ香る名無しさん：2017/01/20(金) 08:46:23.56 ID:8QRPaILE.net: どんべぇの日式かるぼなーら(笑)
65 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/09(木) 15:11:40.55 ID:zENM2tMN.net: ホワイトソースとは、本当にベシャメルを使ったカルボナーラがあるの？
せいぜいアメリカのような牛乳、生クリーム使用かと思ったけど...
66 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/09(木) 20:38:48.48 ID:zENM2tMN.net: ググってきたけど、ほんまにベシャメル使ってやがった！w
67 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/10(金) 03:09:19.84 ID:NzCca0aJ.net: 日本人妻は見ただっけ？あれでやってたローマ式カルボナーラは
卵黄、パルミジャーノ、ペコリーノ、胡椒、ゆで湯を絡めたパッケリに
別に炒めた塩漬け肉(なに使ってたか肉の部位忘れた)を散らしてた
で、イタリア人旦那がウマー！！って完食
パッケリって何に使うのかと思ったらカルボナーラ用なんだね
テレビで見るまで調べようと思ったこともなかったw
68 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/11(土) 01:45:09.26 ID:rzL7bTq3.net: >>67
あの太いパスタを使うのは初耳だったけど、あれとスパゲティの2択だけではないんじゃない？
イタリアで修行してきた日本人シェフがニョッキでカルボナーラやってたよ。これも美味そうだった。
69 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/11(土) 11:59:02.12 ID:KcEnX05i.net: >>88
誰も二択なんて書いてないのに、持論を展開する為に
他人のレスを魔改造して絡むのはやめて
70 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/11(土) 14:15:08.06 ID:KcEnX05i.net: アンカまちがえた
>>69は>>68へ

トロフィエならペーストのジェノベーゼ、タリアテッレならブロッコリー
とかのただの定番ソースの話を、へんな絡みかたされてびっくり
普段からそうやって、他人を批判的に言う癖のある人なの？
身近にこんな人いたら怖いし関わりたくないと思った
71 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/11(土) 14:31:21.31 ID:KcEnX05i.net: ブロッコリーのはオレキエッテだったわスマソ

この板使うのはもうやめるわ
72 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/11(土) 19:32:37.74 ID:uWRUnLn7.net: >>パッケリって何に使うのかと思ったらカルボナーラ「用」なんだね

さんざっぱら文盲の人に文句言ってるが、
この限定的な言い方も充分おかしいぞ。
なんか粘着してるわ、アスペなの？
73 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/12(日) 08:29:42.94 ID:Hw+K7Vl+.net: 多分、プッタネスカスレで散々アンチョビの代わりにほんだしがいけると推してた元クオモだよw
74 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/15(水) 20:53:50.01 ID:4dxnBoB3.net: クオモって名字だけど、別の意味が有るの？
75 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/16(木) 07:16:10.34 ID:UE7al5Ol.net: へ？イタリアンのチェーン店だよ。何かそこで働いただけで偉そうなこと言ってるのがよそスレでいた。
どんなレストランかと検索したら、バイキングとかやってるじゃんってw
76 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/16(木) 07:42:39.48 ID:0DnXWmP8.net: 働いてたとか信じるとか純情だね
77 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/16(木) 12:46:30.17 ID:UE7al5Ol.net: また現れたね。元クオモw
78 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/16(木) 21:26:35.40 ID:FHpxwzqn.net: 　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ
79 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/18(土) 23:45:13.73 ID:DyclSa8I.net: 本物カルボナーラってどんなやつ？しらないからurl貼って
80 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/19(日) 19:52:03.76 ID:IyMzc1fy.net: >>79
英語理解できる？そしたらかなり広がるけど。
81 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/19(日) 19:53:22.51 ID:IyMzc1fy.net: ただ単にミルク類を入れないだけだよ。
卵は黄身だけにするか全卵かまでこだわった元祖は分かっていないと思う。
82 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/19(日) 21:27:58.41 ID:3L4AkkjN.net: 牛乳なしだとなにいれるんや
83 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/20(月) 02:37:59.02 ID:X+pxXLHl.net: >>82
ほ？
チーズと卵だけど？
何か問題あるのんか？

ちなみにわざわざメレンゲ作ってカルボナーラにしてもあんまり旨くない・・・。
メレンゲを生かすとすればパスタにあえるより、かけた方が良いね。
84 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/20(月) 07:12:16.96 ID:WYEeFVRc.net: >>82
入れたければ入れたらいいやん。まがいもんが好きならそれでいい。
85 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/20(月) 11:12:53.77 ID:RSqQnUyt.net: 「本物のカルボナーラ」と「自分の中で本物だと思っているカルボナーラ」は違うからな
どちらを求めるかによって回答は変わるものだよ。
86 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/20(月) 21:26:06.29 ID:WYEeFVRc.net: ここ来て、初めてホワイトソースを入れるものが存在することに気付いたよ。
87 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/20(月) 21:40:34.01 ID:C/E18+0h.net: 昔のマリノのカルボナーラが好きだった
88 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/20(月) 21:44:58.22 ID:PTPw9dtm.net: シチューの素を使って安く作れる～なんてレシピも見るけど
卵、チーズ、塩コショウにシチューの素を足さないほうが安く出来るだろと。
89 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/20(月) 21:45:25.29 ID:DmjMaaAZ.net: >>81
結局どっちなのかな？2人前作る時は全卵2と卵黄1とかにするが大差ない。

本物のカルボナーラっていうのは塩辛すぎて食えないのはなぜ？
他のイタリアパスタが塩辛くて食えないということは全然ないのが不思議。
90 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/20(月) 21:49:55.22 ID:C/E18+0h.net: そんな苦しいのか
なら食べない
91 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/20(月) 23:06:36.56 ID:H4SxA0cA.net: >>89
パンチェッタやグアンチャーレ、パルメジャーノやペコリーノがしょっぱすぎるんじゃない？
それなら量で調節すりゃ良いだけだが。
92 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/20(月) 23:22:29.10 ID:H4SxA0cA.net: 量で調整もそうだけど、
干し肉類は火を通したあと、
茹で汁入れて塩分をそこに出させて水分をペーパーで取るって方法もあるね。
せっかくの出汁が勿体ないと思うけど。
93 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/21(火) 13:50:53.67 ID:zQMOrD4G.net: 干し肉じゃなく、塩漬け肉かと思っていたけど。
94 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/21(火) 16:35:29.03 ID:9g0e/rre.net: >>89
塩辛すぎるのは作るやつが下手だから
塩豚にペコリーノが入るんだから他のパスタの感覚で作ったら塩辛くなりすぎるのは当たり前
95 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/21(火) 16:41:26.57 ID:LXxFvtbC.net: 麺を茹でる時も、塩無しで良いかも
96 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/21(火) 16:45:38.10 ID:ii8E/mBh.net: というか、パスタ茹でるときいつも塩入れてないわ。
試してガッテンでは、入れなくて良いって結論だっけ？
自分はソースと絡める時にパスタに多少吸わせるから、
必要ないと思ってる。
97 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/21(火) 16:51:07.82 ID:zQMOrD4G.net: >>96
食材の塩辛さの度合いで決めてるよ。
海水並みの塩分にする時は、塩辛い食材がないのが前提。
98 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/21(火) 22:27:54.46 ID:aRvd4hGA.net: ペコリーノってなに？名前ワロタ
99 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/22(水) 03:04:24.30 ID:bPmsMjNf.net: >>98
ペコリーノチーズ知らんのか…
100 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/22(水) 10:21:08.83 ID:LmESHwJt.net: じゃあさペコリーノとか塩漬け肉使う人ってみんな塩なしで麺茹でてんの？
101 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/22(水) 12:11:38.99 ID:DWqOBDox.net: >>98
マジレスだけど、サイゼリヤでも十分に塩辛いチーズだと分かるから注文してこい。
102 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/22(水) 15:01:39.18 ID:lO5PLDRp.net: >>100
皆かどうか知らんw
俺はどんなパスタにも入れない。
半茹で状態でソースに絡ませてソースを吸わせたいからだ。
表面ざらざらのブロンズダイス使ってる所が良いね。
本当はディチェコのリングイネが好きなんだが、
最近は業務スーパーの500g87円のが多いな。
パスタってうどんや蕎麦、ラーメンの麺よりも極端に違いでないね。
103 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/22(水) 17:34:32.98 ID:1DCj2Mhu.net: >>94
イタリア行ったことない？ミシュラン登録クラスでもしょっぱいよ。
104 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/22(水) 18:08:14.55 ID:lO5PLDRp.net: >>103
塩でパスタ茹でて塩分摂取量調整してるのかな？
日本人がやったら高血圧になりそうだけど。
塩のみ吸わせるより、やっぱり出汁の出たスープを吸わせた方が旨そうな気がするんだがな。
日本人的考え方か。
カルボナーラの場合なら、塩蔵肉炒めて
白ワインや茹で汁でフライパンの焦げをこそげおとして
半茹でのパスタを投入してスープを吸わせて食べ頃の食感にする。
105 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/22(水) 23:06:08.44 ID:1DCj2Mhu.net: >>104
パスタに塩、チーズも塩辛いもの、さらにグァンチャーレ塩。といった具合に塩サミット開いてる。
他のパスタ料理が塩辛いというわけではなくカルボナーラのみ。
106 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/22(水) 23:42:30.35 ID:pvNZ6F8X.net: あのー
日本人はカルボナーラ食べませんよ
107 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/22(水) 23:55:43.43 ID:FIbSHJ9Y.net: >>103
通の人曰く、地元の人がたくさん行くような店を選ぶと美味いらしいよ。
足し算引き算もできないような店は観光地に多いらしい。
108 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/23(木) 22:23:12.78 ID:nxLKdp2M.net: 日本人に向くカルボナーラってどんな味なんだろう？
109 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/23(木) 22:44:10.07 ID:8lEQqrAY.net: >>108
じゃあ旨味に対する嗜好性の高い日本人向けに旨味の洪水カルボナーラ。
イノシン酸系の旨味は肉由来であって、グルタミン酸はチーズであるから、
貝由来のコハク酸とキノコ由来のグアニル酸を足してしまうとか？

旨味の相乗効果は単純に2種類以上の旨味があれば良いそうだから、
単純にイノシン酸系とグルタミン酸系の味の素追加で良いかもな。

貝もキノコも風味がきついから、風味があると邪魔かも。
入れたいなら干し椎茸の戻し汁とオイスターソースを数適入れるとかかね？
110 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/24(金) 02:53:02.03 ID:V/62z8we.net: >>109
専門用語多すぎてわからんけど塩味じゃなく旨味濃い目ってのはわかる。
出汁
チーズのコク
ベーコンの焦げた香り
故障の香り
コッテリ感
全部濃くした感じ。

でもそんなカルボナーラはまだ出会えたことなくてクリームソースみたいなのか塩辛いかどちらか。
111 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/24(金) 08:09:02.31 ID:9p+6kKAW.net: もうブイヨンぶち込めばいいよ
112 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/25(土) 02:01:35.12 ID:ft3HXz76.net: そういうのじゃなく旨味をぎゅっと凝縮した味をぶちこめないもんかね？
味覇じゃなあ。
113 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/25(土) 07:01:27.92 ID:5/AcYp+v.net: >>103
イタリアでミシュラン？店の名前を具体的に挙げてほしいなあ
ロッショーリは行った？
ローマのカルボナーラをメインにしてる店はしょっぱさについては
ちゃんと調整されていると思うけど（当然だけど）
114 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/25(土) 11:37:32.57 ID:sEwQZaI+.net: >>109
これ、カルボナーラよりアクアパッツァ頼めよって感じだし
イタリアのTKG的料理に干し椎茸やオイスターソース足す？臭そう
きのこオムレツなら普通に食べれるけど
情報番組の蘊蓄たれてるだけで決定的にセンスがないね
115 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/25(土) 12:06:30.27 ID:3dJuy+8W.net: シンプルな料理にあれこれ欲張っておかしな注文付けて別物にしようとしてるだけのことだな
116 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/25(土) 14:20:21.33 ID:wE3qjiBY.net: tkgだってもう魔改造半端ないし
グアンチャーレとペコリーノのカルボナーラなんてそこらのスーパーじゃ材料手に入らないんだから何かしらぶち込んでアッパーさせてもいいんじゃね
117 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/25(土) 15:58:39.99 ID:ft3HXz76.net: そもそも料理なんてうまいから広まっただけで伝統に従わないといけないなんてことはない。
だからローマ風とかクリームや牛乳オンとか流派が分かれる。
ラーメンに味噌や塩があるのと同じ。

ただ個人的にはカルボナーラは伝統色の強いローマ風が好きだからそれを昇華させたものをここで得られたらと思ってる。
118 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/26(日) 02:36:34.51 ID:l9ZRGK4C.net: >>114
知らんがな。
そもそも日本人に向いてるカルボナーラって何？
というお題に対して書いただけなんだ。
適当に書いたことに対して本気で返されても困るよ
119 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/27(月) 06:46:48.90 ID:kGqG+ltv.net: 適当のわりに長々と書いたな
120 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/27(月) 07:16:38.97 ID:PkJDv/ye.net: >>117
卵に凝る、肉に凝る、チーズに凝る、麺に凝る、調理法に凝る、あとなんかあるか？
121 ：オリーブ香る名無しさん：2017/02/28(火) 14:43:04.21 ID:/XSgoSlA.net: >>118
知ったかかまして、知らんがなって？
困るのは自業自得だろう
122 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/04(土) 13:53:31.87 ID:FcLjHII2.net: >>120
中国産ニンニクを使わないのは鉄板。
あと、値段では決められないが、それなりのオリーブオイル使うことと。
123 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/04(土) 13:57:55.81 ID:FcLjHII2.net: 横浜だけど、横浜駅周辺探してもパンチェッタぐらいしか見つからない。
しかもイオンでやっと見つかるレベル。あの頬肉の塩漬け、何ていうんだっけ？それで食べてみたい。
124 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/04(土) 19:28:31.33 ID:lIVIJGnz.net: >>122
そもそもカルボナーラにニンニクなど使わない
125 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/05(日) 02:42:53.34 ID:XRBBca3T.net: ペペスレと間違えてんのかねえ？
126 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/05(日) 18:17:54.35 ID:AqFgLZ5v.net: オリーブオイルも使わないよね
127 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/05(日) 19:02:20.59 ID:jdUGM9/c.net: おれはカマンベール使う
おいしーよ
128 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/05(日) 19:14:26.66 ID:Ht9aXcM3.net: ちゃんとした材料があればニンニクもオイルもいらんだろが
安い材料で作る時どうしてんの？そもそも作らんの？
129 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/05(日) 19:48:29.87 ID:uLLvlNdA.net: 【川越シェフがスクールアイドルだった頃の画像】

http://i.imgur.com/zyNFezk.jpg
http://i.imgur.com/2O9II7C.jpg
130 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/06(月) 04:21:11.70 ID:Qbe4U4/Y.net: >>128
俺の安い材料カルボナーラ。
ベーコン
ナチュラルミックスチーズ
卵
粗挽き胡椒
鶏出汁の元
131 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/10(金) 13:02:06.19 ID:CRXO04rt.net: 安い材料に味の素とバターあれば普通にうまい
132 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/10(金) 16:59:03.82 ID:Htm5sEYv.net: 日本式が嫌いと語るスレなのに、味の素はいかんやろ！
133 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/10(金) 19:54:29.81 ID:HcFfVwyH.net: 日本人は旨味に対する嗜好性が強いからね。
でもカルボナーラもチーズも卵黄も肉系も入ってるから割と充分な気がするが。
134 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/10(金) 20:48:57.64 ID:dHKhE/TD.net: >>133
そう思ってたんだけど入れて食べたら悔しいでも旨いビクンビクンなって困る
135 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/11(土) 04:27:26.99 ID:te/9swgB.net: https://goo.gl/9oN3wf
この記事本当？？
普通にショックだ。。
136 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/11(土) 18:18:17.77 ID:3T9d36aL.net: >>134
御愁傷様。普段から使わなければ味の素旨いなんて思わない
137 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/11(土) 21:10:12.78 ID:e+0DqUBB.net: >>136
ブラインドテストやって欲しいね
138 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/12(日) 13:03:14.71 ID:FkGyMlWk.net: >>136
安い材料で味の素の変わりに何入れればいいか教えてくれ。
139 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/12(日) 17:37:14.39 ID:GtfQ1jGC.net: >>138
昆布茶、昆布粉
140 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/12(日) 18:24:17.04 ID:MXEdx+xE.net: 椎茸の旨みが合いそう
クリームソースにキノコはピッタリだし
141 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/12(日) 21:44:25.83 ID:EZPVWzs0.net: 塩漬け熟成肉、チーズ、卵が入ってるのに味が足りないと感じるならもう完全に病気だから勝手にすればｗ
それに「日本式のカルボナーラが嫌い」スレで旨味調味料とかクリームソースとか何言ってるの？もう少し協調性持てよハゲ
142 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/12(日) 22:10:32.40 ID:jV8cw7N/.net: >>139
昆布臭くて・・・
百歩譲って魚系のパスタに入れるならともかく

これ広めた料理研究家とそれ信じてるやつバカ舌なんじゃねえの
143 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/12(日) 23:32:44.14 ID:RisyJKab.net: >>142
多分、「化学調味料、旨味調味料を入れます」に拒否反応を示す人に対抗して
考えられた苦肉の策なんじゃないかね？
でもカルボナーラに入れてる所は見たこと無いな。
それだけ既に旨味は充分ということでは？

個人的に安い材料で作る時に添加するとしたら
イノシン酸系の方が良いと思う。
鶏エキス、ビーフエキス等。
144 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/13(月) 10:27:40.06 ID:+ZnC2NMR.net: 素材を良いもの使ってりゃそれだけでいいだろうがよ
145 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/13(月) 11:15:04.49 ID:EMr6CSLC.net: >>141
ホントそれ！チーズとベーコンをちゃんと選んできたら、それだけで美味しくなるのに、
ペラペラベーコンとか選んでくるから味の素等なんなと入れる羽目になるんじゃね？
入れる食材が少ないんだから、食材ぐらいちゃんと選べば味が変わるよ
146 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/13(月) 17:43:16.82 ID:tNsXbUZp.net: スパ下亭に高い材料費かけられっかってんだ
しかもここはニッポン！関税のバカ高いイタリヤ輸入食品なんか
一月に一回クイーンズシェフか性情石井かどっかで買う御馳走もんだろー
カルボナーラてやつわ卵ゴハンみたいなもんなんだよ
馬鹿馬鹿しいこといってんじゃねぇー
147 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/13(月) 23:56:39.80 ID:eBP0GZku.net: たがだか卵にチーズ、黒胡椒にベーコンだけのもんじゃん。
それに金がかけられないって、一体どんなベーコン使ってんだよ？
148 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/14(火) 00:32:42.42 ID:xIcj/D0s.net: >>146
何も豚の頬肉の塩漬けを使えとまでは言ってないよ。
イオンでパンチェッタぐらい売ってる。ペラペラベーコンなんかよりぐっと味が増すぞ。
149 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/14(火) 00:34:32.45 ID:xIcj/D0s.net: あっ、因みに小さめの成城石井では、豚の頬肉の塩漬けなんて売ってないし。
これは百貨店であっても見つけるのが至難だから、そこまで難題は言ってない。
150 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/14(火) 03:36:53.33 ID:8qpyKifk.net: 肉はそうだが、チーズは？
どちらかというとそっちの方が旨さに関係あるんじゃない？
151 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/14(火) 07:11:43.34 ID:b8zGs8uI.net: 別に超メーカーにこだわれって言ってる訳ではなく、塊のパルミジャーノレッジャーノを摩りおろせばいいだけ。
その程度もお金がかけられず、不味いからと化調やクリームに頼るのはおかしい。
152 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/14(火) 08:23:52.42 ID:0A42qql3.net: 三種の神器以外入れてるシェフはみんな味覚障害かよ･･･
153 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/14(火) 09:10:02.84 ID:KVih+Yyj.net: パルミジャーノじゃなくてペコリーノだろパルミジャーノ混ぜてもいいけど
ペコリーノが入っていなければカルボナーラじゃない
154 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/15(水) 13:08:01.22 ID:6DhEisG8.net: 絶対そうだと言いきれる料理じゃないってのに
155 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/15(水) 17:22:29.72 ID:nkfsPzcs.net: イタリアカルボナーラ協会とかが定義付けてたりするのかな？
156 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/15(水) 20:23:01.47 ID:u4EV2Yge.net: >>154
酢飯じゃないただの白飯の上にネタを乗っけたものを寿司として出されても「こういう寿司もあるのかハハハ」
で済むお方なんでしょうな
心の広さに感銘します

カルボナーラにとってペコリーノは必須の存在
同じことはアマトリチャーナ、グリーチャ、カチョエペペにも言える
157 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/15(水) 21:35:14.59 ID:SiXc2msJ.net: カルボナーラ風でいいよ
158 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/15(水) 22:43:13.03 ID:LTXSAL4B.net: >>156
はま寿司って所がマジでそれだったな。
100円寿司は独り身の社会人じゃ満足できんな。
素人ながら自分でも握るから尚更。

最近ちゃんとしたチーズと塩蔵肉で作ってなかったから
今度改めてちゃんと作ってみるか。
159 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/15(水) 23:01:19.87 ID:RMjhD3KF.net: >>156
でも、テレビとかで有名なシェフでも、普通のパルメザン使う人多いよね。
160 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/15(水) 23:13:57.97 ID:LTXSAL4B.net: >>158
自レス失礼。酢飯じゃないものの話だったか。
それなら寿司じゃないと自分でも感じる。

>>159
料理番組かな？家庭用ならそうかも。
立ち飲みで600円で出してるような所もパルメジャーノやパダーノ、ペコリーノとか使って無かったな。
161 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/15(水) 23:47:43.10 ID:u4EV2Yge.net: 日本のテレビで有名なシェフとかどうでもいいわｗ
162 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/15(水) 23:53:13.67 ID:2j2xLwO9.net: >>159
ペコリーノロマーノって、パルミジャーノほど流通してないからじゃ

上の人の寿司の例えじゃないけど
山葵なんて日本の一般家庭でもレホール入りのチューブが殆どだよね
163 ：オリーブ香る名無しさん：2017/03/16(木) 07:35:37.27 ID:jcQRiiBB.net: なんかインドカレーと日本のカレーみてーだな両方うまいだろ
164 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/06(木) 00:54:54.31 ID:uxc6qjH8.net: 私は日本のカレーだけ腹を壊しやすいから、タイカレーやら「海外向け」インド風カレーの方が無難だ。
関係ない自己紹介になってスマソ。
165 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/14(金) 10:28:17.31 ID:9uHRvRZY.net: >>163
それな

俺本場の知ってるぜ感を主張したいだけとしか
166 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/16(日) 14:49:57.90 ID:QsaBDMW/.net: 本場か偽物かじゃない
旨いか旨くないかだ
167 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/16(日) 17:15:12.87 ID:+ajEoDnk.net: マヨネーズのピザには全く抵抗感無いんだけど
日本のメーカーのカルボナーラソースは無いな
168 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/17(月) 00:02:53.19 ID:tRmYoVBm.net: >>167
海外のは良いの？
そもそも卵使ってるんだから暖めすぎるといり卵になる。
それを防ぐために小麦粉なんかでトロミつけてる紛い物に何言ってんだ？
ってゆーかカルボナーラに既製品使うレベルを恥ずかしいと思わないって時点でお察しか。
169 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/17(月) 00:56:03.83 ID:rWPtLsvC.net: >>168
おろしたペコリーノロマーノとパルミジャーノとピカンテの塊程度は
冷凍庫に大体あるけど、レトルト食べたら不味かったと書いたら悪いか？
チーズはサラダに使ってることのほうが多いけどな
170 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/17(月) 01:00:32.99 ID:0SEu9AHn.net: >>169
なんでレトルトあるのって話だろ
171 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/17(月) 01:42:16.83 ID:rWPtLsvC.net: >>170
もしかして旨かったらどうしよう？と思って買ってみたら不味かった
わりとなんでもこだわりなく食うほうなのに
172 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/17(月) 05:35:21.32 ID:mVL9Aw2l.net: スイーツ向けのスープスパ＋半熟卵みたいのはいらねーな
まずくはないがわざわざ食う必要性が全くない
173 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/18(火) 21:06:10.29 ID:u+jF3XhO.net: レトルトや缶のｶﾙﾎﾞﾅﾗｿｰｽはどんな製品でも必ず、
おかしな生臭さ缶レトルト臭さがあるね
ミートやトマトじゃ感じにくいのに…
やっぱり牛乳系は臭いが着き易いのかな
174 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/21(金) 16:20:44.52 ID:YheXpiXm.net: 昔のクオモさんが玉ねぎ入れてるけど、玉ねぎなんてのもアリなんですか？
175 ：オリーブ香る名無しさん：2017/04/21(金) 20:02:02.02 ID:HlR27FRy.net: >>174
ピッツァのチーズや粉にはこだわりがあるみたいだし
ナポリとローマではお国柄が違うんじゃないの
176 ：オリーブ香る名無しさん：2017/08/14(月) 20:39:24.06 ID:p2+nK1n0.net: ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
177 ：オリーブ香る名無しさん：2017/08/24(木) 16:59:14.01 ID:qV3aEaKU.net: カルボナーラうどん、地味に好きだけど(笑)
178 ：オリーブ香る名無しさん：2017/08/25(金) 00:07:15.42 ID:MLj9V2Uh.net: サイテーだね。

https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15340852.html
179 ：オリーブ香る名無しさん：2017/10/31(火) 14:44:34.01 ID:W5VuaxYm.net: ペコリーノロマーノじゃないとダメなんどすか？
180 ：オリーブ香る名無しさん：2017/11/01(水) 23:18:31.49 ID:D5RoyFxE.net: ダメっていうかペコリーノ使わないのをカルボナーラって呼ぶのはメチャクチャな行為
181 ：オリーブ香る名無しさん：2017/11/02(木) 14:16:41.64 ID:AD+BOlRQ.net: そんなにめちゃくちゃなもんならもっとみんな分かっててもいいと思うが
簡単に手に入るパルミジャーノとかでしかもうまいからいいんじゃないの日本はこれで
182 ：オリーブ香る名無しさん：2017/11/04(土) 01:28:16.54 ID:VPKSg6kG.net: >>180
は、もう一個のカルボナーラスレで顰蹙を買ってるキチガイだから
相手しないように
183 ：オリーブ香る名無しさん：2017/11/04(土) 12:33:09.32 ID:8ORJcirg.net: 顰蹙買ってるの見た見たw

今日パルミジャーノレッジャーノ試食して来た
カルボナーラに合わせられるかどうか自信なくて買えなかったーん
184 ：オリーブ香る名無しさん：2017/11/05(日) 05:48:33.22 ID:nslKiloY.net: ネタかぶってるしこっちに合流でいいだろ
そもそも本場100%のカルボ作ってる日本人なんて全くいないというのが露呈しちゃったしな
もう白人コンプ丸出しの本場ごっこはやめて個々人でうまいと思うカルボくおうぜ

カルボナーラその14
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1399980466/
185 ：オリーブ香る名無しさん：2017/11/18(土) 03:13:37.54 ID:mqQbjl7r.net: そっちのスレにはいかない
このスレがいい
186 ：オリーブ香る名無しさん：2017/11/29(水) 18:57:06.28 ID:kJEMuOZB.net: サブマシンガン
サブマシ
おる？
187 ：オリーブ香る名無しさん：2018/01/11(木) 20:32:44.60 ID:/XCYAFRQ.net: 得する人損する人★2
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1515667487/
188 ：オリーブ香る名無しさん：2018/03/16(金) 07:41:05.51 ID:B3bZaIqF.net: カルボナーラ・ソースってなんや？
自分で作るもんだろ
189 ：オリーブ香る名無しさん：2018/04/11(水) 04:42:40.88 ID:LfQADRbt.net: どうでもいい
190 ：オリーブ香る名無しさん：2018/05/05(土) 23:54:36.73 ID:4PjY02WH.net: int-all@okasan-online.co.jp
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191 ：オリーブ香る名無しさん：2018/07/28(土) 01:55:00.36 ID:x1UXPE7m.net: 美味そうじゃね？
http://akasaka-tokyo.jp/2018/07/18/lunch-0016/
192 ：オリーブ香る名無しさん：2018/07/29(日) 08:54:26.60 ID:NFM1Q3E2.net: NG推奨
akasaka-tokyo.jp
193 ：オリーブ香る名無しさん：2018/08/15(水) 17:53:01.91 ID:PoFoqOdM.net: >>191
美味そうだな
194 ：オリーブ香る名無しさん：2018/08/30(木) 19:56:03.46 ID:b/GuRi/Q.net: 白いカルボナーラ
195 ：オリーブ香る名無しさん：2018/09/02(日) 20:55:27.57 ID://NKp/f3.net: テレビでサーモンとズッキーニの生クリームたっぷりのカルボ作ってたで
196 ：オリーブ香る名無しさん：2018/09/05(水) 23:53:22.33 ID:AzqQ2IzD.net: にほんのとんこつラーメンみたいなイメージだわ
197 ：オリーブ香る名無しさん：2018/09/13(木) 01:33:43.73 ID:NblF5aPU.net: チーズはパルメジャーノレッジャーノとペコリーノロマーノ
調理工程でよく乳化させる
卵は全卵は使わず、卵黄2個（1人前）
肉はグアンチャーレが一番合っていた（どうしてもなかったらパンチェッタで）
一番肝心なのは、カーボン（炭）の名の通り、黒胡椒。
粒をすりつぶして使うと良い。

生クリームが論外なのと同様に、ベーコンも全くもって論外、台無しになる。
198 ：オリーブ香る名無しさん：2018/09/13(木) 04:52:45.07 ID:eySupifd.net: あら、原理主義風味？
199 ：オリーブ香る名無しさん：2018/09/17(月) 10:22:46.56 ID:gE4G4OB1.net: 台無しスパゲティか。
200 ：オリーブ香る名無しさん：2018/09/18(火) 03:14:28.06 ID:4ETd5pLP.net: >>199
ベーコンは上質のものであってもいぶした薫りがつきまとう
チーズやカーボンに対して、邪魔な香りを持ち込むから台無しにするんだ
201 ：オリーブ香る名無しさん：2018/09/18(火) 10:21:02.62 ID:WaCGgqe/.net: そうするとニンニクも禁止だな
202 ：オリーブ香る名無しさん：2018/09/18(火) 14:21:45.80 ID:WQrlzJ6l.net: カルボナーラ、カーボン(炭)だから微かに燻した香りがしても気にしない
203 ：オリーブ香る名無しさん：2019/01/26(土) 17:56:56.65 ID:f4YWu1mU.net: それ関係あるんか
204 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/12(火) 15:38:31.63 ID:+Ap2yTU0.net: 台無しってことは現地じゃ塩豚の燻製とチーズを合わせるとこはねえってことか？
それともお前の感想か？
205 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/20(水) 09:56:13.36 ID:91DUhnHI.net: 茹でた麺を皿にもる生卵を乗せる味の素と醤油を適量、山椒か七味を振るよく混ぜて箸ですする
旨い
206 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/20(水) 12:49:47.04 ID:rkKzz/SU.net: 日本式のカルボですらない
207 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/20(水) 17:08:00.96 ID:91DUhnHI.net: 日本式ってどんなだよw
208 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/21(木) 14:41:48.36 ID:MYiglzOl.net: じゃあ何だと思ったんだろう
209 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/22(金) 04:52:19.33 ID:AOzSH1Iw.net: スパゲッティの生玉子あえ
210 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/22(金) 05:26:39.78 ID:NvrNUh8/.net: そう思ったならこのスレに書かれても
211 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/22(金) 16:48:11.02 ID:AOzSH1Iw.net: スレの趣旨すら理解せず釜玉みたいなのを挙げて旨いとか…
212 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/24(日) 12:27:46.49 ID:Q26zZvi/.net: 客に温泉卵混ぜるさせるな食うだけさせろ
213 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/24(日) 20:59:55.42 ID:FZa74d3m.net: ニホンゴ、シャベル、ジョウズ、ナイネ
214 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/25(月) 08:29:55.89 ID:0DMVVamN.net: 日本式の定義って？
215 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/25(月) 20:34:53.42 ID:u5DfeHQd.net: 定まってはないけど、温玉乗せた真っ白なスパゲティだろ。そこらでよく見るやつだよ
216 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/26(火) 08:03:31.50 ID:O9fOz3CO.net: どんなものか定まってないのが日本式カルボ
217 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/26(火) 18:42:16.79 ID:ci2ZvNJ5.net: クリームソースっぽいのとかも
218 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/27(水) 08:58:44.11 ID:zwyIzpfU.net: クリームパスタに温泉卵乗せて粉チーズ振ったやつだよ
219 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/28(木) 04:37:22.93 ID:vvF/rEA4.net: 単に生クリーム使用のじゃないの？
アメリカルーツらしいけど
220 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/29(金) 09:49:13.39 ID:ET8PEUp2.net: ワイ「生クリーム入れてっと…」
敵「ナポリでは入れないぞ、卵黄2個分入れろ」
ワイ「そうなんか…それじゃ卵黄2個入れてっと」
敵「ナポリ以外では生クリーム入れるぞ」

どっちやねん
221 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/29(金) 10:24:51.40 ID:dILYaL4r.net: ナポリじゃなくてローマの料理じゃね？
222 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/29(金) 10:52:24.91 ID:VdkuvC/2.net: ローマ式･･･生クリーム入れない
日本式･･･クリームソース＋温泉卵
223 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/29(金) 12:26:51.48 ID:QY/SBxdj.net: >>221
ナポリでもあるらしいが卵黄に完全に熱を入れるそうな
ナポリ料理専門店の奴が言ってた
224 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/29(金) 18:04:45.89 ID:SeELQaaT.net: カルボナーラに温泉卵ってそんなにメジャーなのか？
俺は見たこと無いけど
225 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/29(金) 19:56:26.81 ID:+wF3Frlv.net: > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
226 ：オリーブ香る名無しさん：2019/03/31(日) 10:17:41.01 ID:PqHx1p26.net: >>224
サイゼリアのは温泉卵乗ってる
227 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/03(水) 04:32:21.10 ID:RiVOOhNl.net: ここ数年で温玉混ぜ式カルボになったな
テーブルまで運ぶ時間で熱が入ってソースがボソッとしないための対策か？
228 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/03(水) 12:50:07.78 ID:xD6uYcEg.net: 温玉のほうが高級感出るじゃん

それに、カラザの処理が面倒ってのもありそうだな
個人店じゃなく従業員を使役して利益を上げてるような店だと特に
229 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/03(水) 18:06:08.70 ID:MN4Eljr3.net: まあ元がTKGみたいなもんだから、生卵より体裁いいって程度だろう。
230 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/03(水) 19:45:14.89 ID:yRskUvuP.net: どちらかといえば主体はチーズじゃないか？
231 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/03(水) 20:56:23.61 ID:WLZ2rqaN.net: 日本はなんか温玉が出張ってるイメージ、チーズなんぞどうでもいい感がある
232 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/04(木) 05:24:23.55 ID:NXiUcPen.net: うどんの釜たまのイメージでアレンジしてるからチーズがおざなりだよな
五右衛門とか和風パスタを標榜してるとこは仕方ないけども
233 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/04(木) 06:57:12.53 ID:PpXKJScF.net: サイゼリヤ以外でも温泉卵は多いの？
234 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/04(木) 10:27:52.79 ID:YBfsGR08.net: だってテレビとかでお店でカルボ出てくる時そゆの何回も見たよ
235 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/04(木) 17:55:10.10 ID:ggc8avbQ.net: >>230
たまご。
236 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/04(木) 23:39:33.32 ID:szwWk3Ux.net: カルボナーラは、本来はハードチーズとコショウ、プラス卵。チーズの味とコショウの切れ味が最終的には決めてになる。
237 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/04(木) 23:51:28.35 ID:ggc8avbQ.net: チーズと茹で汁(もちろん胡椒も)のパスタなら他にあるのでカルボナーラの要はたまご。
238 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/05(金) 04:31:47.80 ID:TiaXzvU8.net: カルボに茹で汁は使わないだろ
239 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/05(金) 07:37:24.36 ID:nrd8e+Ts.net: >>238
それを自信満々に言えるのかお前は…凄いな
240 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/05(金) 12:38:46.66 ID:rG+prO1T.net: まぁ茹で汁使わんわな
241 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/05(金) 12:47:07.41 ID:Jyf858gB.net: ねっとりタイプとしゃびったタイプで後者はちょいと茹で汁で調整してないかな？
242 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/05(金) 12:58:45.55 ID:24ncOjXE.net: >>237
先に要というやつの定義をしてやらないとな
ピザ生地にバジルだけ乗せてもマルゲリータにはならない
チーズとトマトソースだけ乗せたピザはマルゲリータでなくてもまだ味は近い
243 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/06(土) 03:23:22.35 ID:l/Ygv4cr.net: >>241
しねーよ
244 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/06(土) 03:54:29.42 ID:2Tn2Zjt5.net: じゃあ生クリームか
245 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/08(月) 09:34:15.90 ID:xxkW8aJ3.net: 釜玉うどんに塩豚とチーズ入れるのが日本式。それを箸で啜って食う
普通に美味いと思う
246 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/08(月) 16:10:15.50 ID:st6E3mm8.net: もうそういうのはいいよ
247 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/08(月) 20:16:40.68 ID:5qe2nYQC.net: 間違ったカルボを死滅させるためにはどうすればいいか考えるスレ
248 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/09(火) 01:02:06.16 ID:rWfylvb6.net: 釜揚げうどん風とか、TKGとか言ってるやつが好むであろう
和風というか我流カルボナーラは、ズルズルすするのに
適している比較的緩いタイプだと思うし、実際にそいつらは、
ズルズル音を立てて食べているんだろうと思う

日本国内でもまたイタリアでも、レストランで結構気取った風の日本人で、
パスタ類を盛大にすすり込んでるやつがいて、
ひどく恥ずかしい気持ちになるが、本人にはその自覚はあるまい

実際の本場のカルボナーラは、そもそもズルズルすするのには向いてない
というかすすり込めない

リガトーニとかペンネで供されることも多いのはそのためなんだが、
おそらく日本の麺好きは、ショートパスタを嫌う、なぜならすすり込めないからだ
249 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/09(火) 01:49:16.00 ID:qr39gEUZ.net: 日本でやってる分にはまだいいんじゃない？そもそも本格的なカルボ出してる所少ないし好きにしろってかんじ
本場でやるのはマナー違反だわな。かと言って外国人が蕎麦食うのに啜らないのがマナー違反だって気になったりしないけど。知らん好きにしろ
250 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/09(火) 08:57:49.79 ID:aR4uwmfB.net: >>242
要はこれだけは外せないって材料だと思うからな
何だ
251 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/09(火) 09:22:21.63 ID:YcZawr8J.net: その意味ではチーズと卵とコショウだな。どれも必須。無いと別ものになる。
252 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/09(火) 14:20:51.47 ID:rWfylvb6.net: >>251

非燻製塩蔵豚肉の役割を理解してないっていう点で
やり直し
253 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/09(火) 18:31:10.34 ID:aOdKv/h+.net: カルボの定義云々始めちゃうといつもの元祖じゃないととそこまでじゃなくても派で不毛な争いまた始まるだけだぞ。
馬鹿だからまた始めるとおもうけど
254 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/09(火) 19:43:22.74 ID:jzewcCoJ.net: >>251
その中でも卵がメインだろ？ということを言い出す奴が居るからおかしな話になっているだけ
それだったらむしろチーズの方が、と思う点は否定されても構わないけれど、卵だけ混ぜてほらカルボナーラですというのは絶対に無いわ
255 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/10(水) 01:47:33.15 ID:bD4xPU6U.net: 子供が好きなメニューだから胡椒を省いてるのもあるよな
256 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/10(水) 09:09:20.59 ID:ZE9AIb8P.net: さて
小麦粉とチーズと卵黄加工品でできたシチューのようなレトルトのカルボナーラを食べるとするか
257 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/10(水) 12:30:13.29 ID:2Oi/IP5H.net: チーズは無くても構わんが、生クリームは必須
無薫製塩蔵豚肉がないと味がぼやけるからこれも必要
258 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/10(水) 17:42:08.13 ID:0u3Roo7x.net: 無燻製塩豚なんかそこら辺に売ってねえよ…売ってても申し訳程度のちょびっとだよ…
259 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/10(水) 18:33:28.00 ID:Ueq1+9AV.net: 味については、とにかくなによりもチーズが決めて。ペコリーノやパルミジャーノが必須。次がコショウ。直前に砕くべし。そしてその次が卵。要するにチーズの濃厚な味を補完してくれるのが卵。グアンチャーレはあった方が良いけど無くてもカルボナーラ風味濃厚。
260 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/10(水) 21:56:24.92 ID:Vq4+GlXL.net: >>257
チーズ抜きで生クリームとか、分かるけどここはそういうののアンチスレだと思ってたんだが
261 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/10(水) 22:05:35.72 ID:h0MJgf9J.net: チーズ抜きで生クリームがオッケーなら、グアンチャーレの代わりにアジのタタキでも良いんじゃね？
262 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/11(木) 07:03:47.29 ID:Q7jB8iMM.net: 生クリームが必須か。そうか
263 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/11(木) 21:03:49.28 ID:oO1wYU9S.net: http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
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★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztga/
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264 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/12(金) 03:46:00.97 ID:9Hh/9yJb.net: コンビニでスパゲッティーを買った時、フォークにしますか、箸にしますか（ニヤッ）って聞いてくれる女の子と
無言でフォークを袋に入れるので箸でお願いしますと頼むと見下すような目でため息付きそうな雰囲気で箸を入れる女の子がいる！
265 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/15(月) 15:46:04.54 ID:SCBhCbQW.net: >>264

ま、とにかく、264が日本から一歩も出ることはないし、
日本国内でもあるレベル以上のイタリア料理店に
は行かないなら、箸でロングパスタを啜りつづけていてもいいかと

逆に言えば、箸で啜りこまないで食べるのは、
結構大変なので、
箸＝ズルズル啜るということになる

全ては、音を立てず、啜りこまないことから
始まる
そうすれば和風のクリームスパゲティ等とか
もうラーメンみたいなスープスパゲティが
成り立たないこともよく分かるだろう

それとショートパスタじゃ食べた気しない、
とか言ってる奴も、100%音立てて啜っているはず
266 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/15(月) 16:07:44.01 ID:MofGE3Jl.net: そういえば先日の、BSプレミアムの「晴れ、ときどきファーム!」で
長野博とか出演者が鍋のシメのパスタをズルズルどころかズズズズーと蕎麦のように音をたてて啜っていたなあ
その時も箸だったからやむなしって感じかねえ
コンビニのスパゲッティは箸だろうがプラのフォークだろうがどうせ似たような食べ方になるだろうからどっちでもよくね？
267 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/15(月) 19:39:14.09 ID:SCBhCbQW.net: >>266
鍋のシメのパスタってのが、なんちゅーか…ってゆう感じだがｗ

それに日本のしょーもない芸能人が日本のテレビの中で
音立てて食べてても、しょうがないなーとしか思わないがｗ

くちゃくちゃとかも含めて、音立てて食べないのが
世界的なマナーなんだが
268 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/15(月) 22:22:14.31 ID:VeYVoNqP.net: そもそもそばうどんとか以外でおとたててるやつはマナーどうこうとか考えてもないし恥ずかしいとも思ってないわけだからこんな所でギャーギャー言ってもなんにもならんぞ。
269 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/15(月) 23:42:51.76 ID:SCBhCbQW.net: >>268

音を立ててススってるやつは、
そもそも音を立ててる事自体に気がついてないことが多い
だから、ここでギャーギャー言えば、気がつくのも
いないわけではないと思っている
270 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/16(火) 07:06:33.73 ID:ehD23sPV.net: 俺の知り合いのインド人はざるそばを手掴みしてつゆにピチャピチャ浸して食べてたけど、これもマナー違反か？
それとも文化の違いとして日本人なら受け入れるのか？
日本食である寿司はどうなんだ？
日本人でも寿司は手掴みで食べる人もいれば、箸を使う人もいる
我々日本人ですら、日本食の代表とされる寿司の食べ方すら統一されていないのが現状だよ
これを外国人にはどう説明するのかね？
世界のマナーとやらを優先するか、その国の文化、伝統を優先するかは難しいし、押しつけもよくないと思うね
世界を知る人間ならそういう感覚があってしかるべきだと思うが
一昔前はライスをフォークの背に乗せて食べてる人も見かけたけど、今ではそんな食べ方は珍しいよな
271 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/16(火) 10:32:36.76 ID:9+9RcHMk.net: 押し付けは良くないがかと言って隣がクチャラーだったら俺は気分が悪い。同じようにスパゲティをズルズル食うのがいたら気分が悪い奴もいるだろう。
でも正させるなんて出来ないし運が悪かったと諦めるしかないよね
272 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/16(火) 12:10:36.87 ID:vmU5d8Nj.net: ふんどし一丁で、シャンゼリゼを歩く、ということが、文化の違いとして許容されるか、
例えば、相撲の啓蒙とか博多山笠の祭りの紹介の一環なら受け入れられるかもな

同一の行為でも、その文脈によって、捉えられ方は違う

かつてはパスタは手づかみで食べた
だが、今それをイタリアのレストランでやれば、下品な行為として軽蔑されるだろう

インドの食事の正式なやりかたは右手だけで食べるのだから、インド国内で
日本の蕎麦とかイタリアのパスタを手づかみで食べるのは許容されるだろうな
というか、そっちのほうが、美味しいんだと主張するインド人もいるだろう

だが、日本の蕎麦屋でそれをやれば、インド人ならああ、仕方ないなと思われるか、
ああ野蛮だな、と思われるか、微妙な所

日本人が蕎麦を音を立てて食べるというのは、そんなに知られてはいないので、
イタリアのレストランでパスタを音をたてて食べるのは、それが日本人だとわかっても
恥ずかしい行為なんだと思う

何度か、日本国内での高級レストランとか、イタリアで、音立てて食べてるおっさんとか
見てる、そして同行者が音立ててなくても、それを注意しない場合、赤の他人の
こっちが注意すればカドが立つだろうなと思うから黙ってる
だが、かなり恥ずかしいし不愉快でもある

音を立ててるという自覚がないんだと思う、基本的に
そして、食べ方によって味わいが違ってくるということも理解してほしいのだが
273 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/16(火) 12:34:34.55 ID:9+9RcHMk.net: 食に対する価値観がもう違うんだからさ。無理よ無理。気づいてない？そりゃ気づかんよその程度の食への向き合い具合なんだから
自分だってほかの分野で他人に嫌がられてるかもしれんぞ気づいてないだけで
274 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/18(木) 11:00:44.39 ID:csqfRgjJ.net: キムタクの迎え舌とかな
275 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/18(木) 14:16:36.21 ID:nmzmwCgr.net: 日本ではスパゲッティを箸でも啜ってもいいけど、店内に響きわたるような轟音でズズズーッ！ってのはさすがに遠慮いただきたい
あと国外では十分に気を付けるべき
恥ずかしいかどうか以前に、他人を不快にさせるから
276 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/19(金) 09:11:13.07 ID:+rP1dFqM.net: 国外ってどこ
277 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/20(土) 13:09:02.80 ID:c5LxF3dO.net: イタリア行った事ないんだろ
普通にあいつらスパゲッティめっちゃすするぞ？
音立てないようにダラダラ食って逆に恥ずかしかったわ
278 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/20(土) 15:18:18.33 ID:yc+zn8Al.net: >>277
一回詰め込みツアーで行ったぐらいでそこまで
一般化できるお前が羨ましいぞｗ
そもそもお前には、そのレストランにいたのが
イタリア人なのか、それとも海外観光客なのかも
区別つかないだろうしな
というかツアーで使うレストランの格なんぞ
そんなもんなのかもしれんがｗ
279 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/20(土) 16:19:20.80 ID:gAV7htSp.net: >>277
イタリア人ですするやつ見たことない。ていうか、すするってかなり難しいテクニックで、欧米人は努力しないと出来るようにならない。
ラーメン屋とかでこうやってすするんだよって見せてやっても、やつらはなかなか真似出来なくて苦労する。チュパチュパ麺を吸い上げるのが精一杯。
280 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/21(日) 09:04:01.68 ID:UUpj53tk.net: 日本人でも麺すする事ができない人は一定数存在する
ラーメンでも蕎麦でも口に入れた分だけを噛み切って食べてる
見た目はよろしくないね
281 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/21(日) 14:04:28.68 ID:dTWaBZdj.net: あー俺できないや。かみ切っちゃうか1本2本にして食べてる
282 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/22(月) 05:02:31.39 ID:9ImPYbo3.net: フランス人がすすれないイメージあるアメリカエゲレスも
イタリア人はどうなんだろな
コックとかパスタの味見するときはすするよね
283 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/22(月) 19:53:51.31 ID:1LW2I6Pr.net: >>282
それは日本人のコック
一本でもすすらない
てかすすることはしない

フランス人が日本の蕎麦を通ぶって
音立てて食べるのを練習してる
映像は見たｗ

とにかく277は、イタリア渡航回数・日数と
行ったその素敵なレストラン、はよう書き込めｗ
284 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/22(月) 20:32:25.53 ID:1onfg5l8.net: >>282
だから、欧米人は基本的にすすれないんですよ。どうやったらいいか分からないの。
日本人には当たり前すぎて不思議かもしれないけど、出来ないものは出来ない。小さい頃にトレーニングしないとこういう事って意外となかなか身につかないものなんですよ。

もちろん意識して練習すればだんだん出来るようになる人が多いけど、そこまですするのに命かけてる欧米人はそもそも殆どいないし。
285 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/23(火) 01:03:12.66 ID:NGtBl1mV.net: え、少しぐらいはすするよ？行儀良くないから音とかはもちろん出さないけど。
イタリア人だよね？
286 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/23(火) 03:00:23.15 ID:02RDZFIt.net: >>285
すすれないんだよ。イタリア人は
287 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/23(火) 16:52:44.25 ID:hh+TeW1u.net: >>285
だーかーら、お前がいつのまにか、無意識にすするように
育てられてるのと反対に、普通のヨーロッパの人たちは
音立ててすすり込むことができない、

音を立てないで食べるという意識ではなく
無意識に音を立てない食べ方を身に着けてる
パスタについては、イタリア人とそれ以外の
ヨーロッパ人とでは若干違うけど、
イタリア人でも、すすりこまない
すすりこめないんだ

だから、277のレストランは少し気になるｗ
288 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/23(火) 18:31:10.36 ID:zRwU7T5H.net: 俺は幼稚園か小学校低学年くらいの頃、そば屋やラーメン屋に親と一緒に行って、
大人がみんなすすってドンドン食べてるのにいくら真似しようとしても難しくて出来なくて、
すごく悲しくて羨ましかった事をいまだに覚えてる。あれは水泳や自転車乗りのように、獲得する技術であって生まれつき出来るものではない。
289 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/23(火) 19:53:21.43 ID:7nec6WO4.net: 箸が使える使えないっていうのもあるだろうけど、
欧米人には丼物を「かきこむ」っていうような食べ方も無理なんだろうなぁ
290 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/23(火) 21:15:05.19 ID:YkgJcYTH.net: できるよ
291 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/23(火) 21:15:26.96 ID:YkgJcYTH.net: >>287
やればできるよ
292 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/23(火) 23:28:39.76 ID:rRCJXZ4U.net: >>291
努力しないと出来ないってことだよ。
293 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/23(火) 23:36:14.12 ID:NGtBl1mV.net: だーかーらーじゃなくてさ。少しぐらいの量ならすすり込むことが出来るのよ。すすりこまないことが無意識でそれが普通なのは前提だし。あっちの人達は当たり前のことだもの。それとなんか経験人数自慢するみたいな雰囲気だすのやめてくれない？キモイんだけど
294 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/23(火) 23:57:34.73 ID:02RDZFIt.net: 量は関係ない。空気と一緒にすすり込むことが出来ない。
295 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/24(水) 06:27:03.67 ID:o80F8xX0.net: 当の欧米人じゃないのに出来る出来るとしつこい方がよほどキモいけどな
296 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/24(水) 07:07:50.19 ID:Lm5yTv4C.net: >>288
オレ小1ですすれたけど？
297 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/24(水) 07:09:11.49 ID:m77w0ufC.net: アメリカ人講師から聞いた事があるが、すすれる、すすれないって文化の違いだよ
わかりやすく言うと、欧米人の喘ぎ方とアジア人の喘ぎ方は違う
その講師もセックスの時の喘ぎ方でその違いを教えてくれたよ
298 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/24(水) 11:11:42.15 ID:wv5UDg0y.net: なんの講師だよ、気持ち悪いな。
299 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/26(金) 17:51:27.70 ID:gmvtaaF0.net: 全然カルボナーラ関係なくて草
300 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/26(金) 18:12:08.68 ID:gmvtaaF0.net: https://youtu.be/BiDVxIM9ksQ
https://youtu.be/DglFXz2mu80

本当にすすれないんだな外人てwww
301 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/27(土) 16:42:27.91 ID:UIbVVSVe.net: すすってる動画が９割
302 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/27(土) 21:05:34.63 ID:sxhTjnZn.net: たぐって口の中に引き上げて入れるのは吸い込んでいるのではない
そういうのは「すする」とは言わない
303 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/28(日) 22:38:15.21 ID:bto+AjLs.net: すするっていうのは、空気と一緒に麺を吸い上げる事なんだけど、それすらわからないの？
304 ：オリーブ香る名無しさん：2019/04/28(日) 23:39:05.67 ID:j8N7as32.net: わかってないから欧米人だって少しぐらいならすすれるとかおかしなこと書いてるんだろうよ
305 ：オリーブ香る名無しさん：2019/05/12(日) 05:24:29.10 ID:sRhVsk1d.net: 啜る問題盛んねw

この間ラーメン屋にいたら中国人の一団が入ってきたんだけど、ほんとにレンゲに乗せて食べてたぜ？
箸で麺を直接食べる人はいなかった。
箸でレンゲに乗せて、レンゲで食べてたわ。
306 ：オリーブ香る名無しさん：2019/05/12(日) 06:56:10.47 ID:ns2f1i38.net: パスタもフォークとスプーンを上手に使ってクルクルするのが本来の姿だと考えれば、
レンゲラーメンもその派生として世界標準になってるんだろうな
307 ：オリーブ香る名無しさん：2019/05/12(日) 10:57:31.02 ID:HUrMc4Bi.net: それ本来の姿だと考えちゃったのか
308 ：オリーブ香る名無しさん：2019/05/12(日) 11:20:31.60 ID:oqSDgdMK.net: 国それぞれのマナー
行った時は気を使いなさい。これで終わりだろうに
309 ：オリーブ香る名無しさん：2019/05/12(日) 14:03:21.96 ID:RPU0tf6P.net: https://youtu.be/37VnFNmHmqM

やっぱり外人には啜るのはかなり難しいらしい。
310 ：食糞ソムリエ協会会長：宇野壽倫どえーす：2019/06/01(土) 16:12:08.70 ID:CJOwTwSi.net: 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
311 ：オリーブ香る名無しさん：2019/06/26(水) 06:03:02.66 ID:C3TfVMLX.net: http://akasaka-tokyo.jp/2018/07/18/lunch-0016/

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