【無駄】写真の学校不要【行かなくていい】

1 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/04(金) 13:26:34 ID:Mbql12Lh.net

写真の学校っていらないだろう？
カルチャー、専門学校、大学、大学院ってあるけど、プロになるにはＯＪＴで
十分でしょ。
それと作家を目指すっていうカリキュラムが専門学校にもあるけど、職がないだろう。
大学ならまだわかるけど、専門は手に職をつけるとこでしょ。
フィルム現像は、今後なくなるし、現時点で仕事で使う事はないから時間の無駄。
学校行かなくても半年あれば写真のプロなんてできるでしょ。
なんで時間と金の無駄なのに、わざわざ学校にいく人がいるんだ？

2 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/04(金) 13:32:15 ID:g75Dg5is.net

それ言い出したら、そもそも大学行かなくていい

3 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/04(金) 13:40:00 ID:Mbql12Lh.net

>>2

まー、理系以外大学いらないけどね（笑）。
でも、写真は習う内容がないだろ！
一眼レフの使い方は、説明書みればできるでしょ。
ストロボも説明書みればわかるでしょ。
あと撮影して、プリントでしょ。
うーん、習うものがないんだけど。すぐできるでしょ。
作家なんていうのもいるけど、別に毎日撮影してブログにアップで作家でしょ。
学校行ってる奴がなんでいってるのかしりたいね。

しかも専門だとすごいレベル低いでしょ。
カルチャーは趣味だよね。

つーか、サークルでいいでしょ作家になるなら。年間２万かからないよ。

4 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/04(金) 14:55:31 ID:HkZ3gOdm.net

（*＾ω＾）>>1 >>3 が氏にますように・・・

5 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/04(金) 16:03:30 ID:aHnZ7FV2.net

どこも不況みたいだね

6 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/05(土) 01:50:27 ID:dIoZXg1h.net

大学に行く意味があるとすれば技術、歴史、人脈。
カメラの操作ができるくらいで写真が撮れるわけじゃない。
ライティングや構図、どんな写真が必要かを考えるアタマ。
歴史が分からなくては何を制作して良いか分からないのは他の分野と同じ。
同じ志を持つ友人は一生の宝。学校に行くのはこれだけでも価値がある。
まあ、今の学校がどれだけ機能しているかという問題はあるけど
どれだけ学ぶ姿勢があるかという問題でもある。
学生に気持ちが無ければ先生も通り一遍の対応で終わるのは自明の理。
文句を言うやつは自分のレベルの低さを棚に上げているに過ぎない。

7 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/05(土) 02:19:24 ID:vXZ5uwt9.net

大学や専門は300万以上かかるからな。
俺はこれを機材、スタジオ利用、旅費、モデル、市販の教材等に充てるつもり。

8 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/05(土) 02:43:13 ID:uQ1jAhY+.net

>>7
その考えだったら同じ内容で教授付きの方が良くないか

9 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/07(月) 09:50:58 ID:lOBCd222.net

>>6
でも昔、美大（芸大だったかも）に行ってる友人から、
「うちの教授、"写真学校いったヤツの写真なんか使い物にならん"
　なんて言うんだよ〜〜」
って話を聞いたことがある。
写真を使って課題を製作する授業があった時、写真科のとある教授が
そんな事を生徒の前で言っていたらしい。

生徒達を鼓舞するために言ったのか、それとも、つい本音がぽろっと
出てしまったのかは分からないけど、何だかなあ…。

10 ：【自主性】写真学校不要【自分力】：2009/09/07(月) 14:01:00 ID:qA5TqeqX.net

>>6 スレッド立ち上げた1です。

文句いうのはレベル低いといいますが、すべて自分でできるでしょ。
構図、アングル、ライティングは、サークルでもできますよ。
というか、写真はOJTで十分でしょ。
大学、大学院、専門学校はいらないでしょ！
人脈っていうけど、行く学校がないからきてるやつもいるし、あまり機能しないよね。
写真業界の欠陥は、仕事がすくないことだよね。

スタジオか、営業写真館しかないからね。
出版、広告、新聞社もあるけど、少ないしね。
現像技術者は、１０年以内にいらなくなるしね。
レッタチャーは、グラフィック未満で中途半端だし。

写真は自分でやったほうがはやいね

11 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/07(月) 16:07:00 ID:bUas0MNc.net

やる気はあるのに経験がないと相手にされません
どうすればいいですか？

12 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/07(月) 16:23:50 ID:LMwI/FwR.net

写真の学校って
写真の歴史や原理、在り方とか今後の写真業界について学ぶ場所であって 技術を伝授してくれる場所ではないってことでしょ？
職業にしたときにアシとして最低限知っておかなきゃいけない機材やレッタッチソフトの名前や使い方を簡単に教える程度でしょ
写真の学校に入る人はそれくらい解ってて入るんじゃないの？
あとは働きたくないからとりあえず親に金出してもらって通ってるとか
資料請求してカリキュラムを見てそう感じた

13 ：【自主性】写真学校不要【自分力】：2009/09/07(月) 18:24:58 ID:qA5TqeqX.net

スレッド立ち上げた1です

学校も、専門だと実技1コマ2.5hで、理論系の授業ってあまりないんだよね。
当然、歴史をよく知らない人はおおい。多少機材はつかえるけど。
大学、院だと、理論系の授業は多いよね。
カルチャーだと、実技のやりたいことだけをできる感じだよね。

写真って結局、「物撮り、人物撮り、風景撮りでしょ」。
あと、スポーツとか、ライブとかあるけど、これらは人物+イベント撮りだよね。
学校で２年とか、４年なんて必要なのかな？

フィルムと現像って学校はいうけど、なくなること熱心にやってもね……。
時間の無駄でしょ。年食った先生は、Photoshop苦手だから暗室の話大好きだよね。

>>11
スタジオでも25才前なら専門・大学で写真をやってなくても雇ってくれますよ。
ただ、カメラマンが変な人多いから「怒鳴られたり」ですぐやめる人も多いよ。
しかも金が安い。スタジオなんかだと、ライティングと撮影、レタッチができれば
OKでしょ。OJTで時間かからないよ。
まー、1番の問題は、デジタル化して写真の仕事がなくなってきてることだけど。
雑誌、新聞、広告も減っているし。

14 ：【自主性】写真学校不要【自分力】：2009/09/07(月) 18:27:31 ID:qA5TqeqX.net

>>6
>学生に気持ちが無ければ先生も通り一遍の対応で終わるのは自明の理。
↓
仕事がないから先生やってる人はどれぐらいいるんだろう？

15 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/07(月) 23:13:02 ID:JRas6x/f.net

ガッコに行きたい奴は行けばいい。
ガッコ出てない写真家は多いしガッコ出ても使い物にならない奴もいる。

16 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/08(火) 04:33:42 ID:bgtilp97.net

いまの、高校の写真部の存在もどうかな。

高校によっては、暗室設備があったり写真甲子園に出場するなど立派なところもある。
部員の活動もそれなりにしっかりしてるし。

が、しかし。
公立は予算がなく、私立のようには設備投資ができないところが多い。
部員のなかには、フィルムを触ったことがない、持っている機材はコンデジとかいう部員もいたり、おまけに撮影技術もない、ニワカ部員ばっかり。
これはあきれたわ。

17 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/08(火) 05:08:05 ID:wiH4raa9.net

高校の写真部なんて、なんとなく面白そう〜って理由でやってる子がほとんどじゃないの？
高校の部活なんて本人達が楽しければそれで十分だと思う。

18 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/08(火) 06:31:23 ID:bgtilp97.net

>>17
部員のなかには、特にたいした撮影技術もない奴には、キモいだの盗撮するななどとボロクソ悪口言われてる奴もいるようで。
CAPAの定例フォトコンのようなところに提出して入選するなどすれば、文句は言われないだろうね。

単に撮影してそれをあとからなにに使うかもわからないようならば撮影したってゴミじゃん。校内のビラや卒業アルバムに載せるならば、それなりに技術持たないと、そこでまた悪口言われてしまうだけ。

正直に言って、いまの写真部のあり方は判断しにくい。

19 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/08(火) 18:52:02 ID:bQVPAhwG.net

>>17
自分の通っていた高校の写真部はカメラ持ち込み禁止だったよ写真部に入っていた友人は部活でカメラを触った事無いと言っていましたｗ

20 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/08(火) 18:59:33 ID:53/xddB9.net

ゴクリ。

21 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/08(火) 20:57:35 ID:S07kBcYv.net

>>16
金がなければ写真を売って稼げばいいのに。

22 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/09(水) 17:37:36 ID:6ISoavf+.net

>>1 スレたてしたものです

俺もプロでカメラマンやってるけど、ポイントって�@ピントボケしてない
�A構図のなかに被写体（対象）がちゃんとはいってるか、これだけです。

後の光とかは好みですね。
ピントボケしてれば、小学生に分かるし、753撮りにいって、子供がちゃんとはいって
なければクレームでるでしょ。これだけなんだよね。だからアマチュアでも写真はとれるし、
お金もとれますよ。だから学校はいらないんだよね。
時間のむだ。機材の操作なんてＯＪＴで十分だからね。慣れでしょ単純に。
後は数やって実践経験を積み上げるだけだね。

23 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/10(木) 01:24:20 ID:HZD5fn3v.net

>>22いいな俺も写真で食っていきたい













おっと危うく騙されるとこだったｗ そんな簡単じゃないだろ

24 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/10(木) 02:25:31 ID:3sahMu1U.net

結局、仕事の無いカメラマンが学生を募って何十万とか学費を取って
教えることを仕事にしてたりするし。しかも騙されてるのは18歳〜22歳とか若い子ばかり。

25 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/10(木) 18:24:38 ID:dVQIKeBY.net

学校に行く金がなくても戦場や公害の現場で撮ることはできるだろう。
学校に行くよりも力がつくぞ、生きて戻れたらの話だけどな。

26 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/10(木) 23:43:26 ID:QnDFKLlO.net

６です。
高校生の進路相談か何かと思ったけどプロですか。
プロなら分かると思うけどカメラマンは職人の世界。
職人としての技術を学ぶだけなら現場たたき上げが一番早い。
けど、建築写真家は建築しか分からず、広告写真家は広告しか知らない。
写真の世界はもっと広い。
大学に行って通用する技術が身につくわけではありません。
広く浅く写真の世界を俯瞰し、４年間進む道を模索する時間が大学です。
自ら疑問を持ち、答えを求めて友達や先生と論議し、時には実体験を求め、
スタジオなどでアルバイトする人なら有意義な時間が過ごせると思うよ。

決まった構図。いつものライティング。正確なピント。
クライアントの要求に１００％応えているかもしれないけど
そんな毎日に疑問を感じるときが来る。
そんな時に話せる恩師や学友がいるのといないのでは大分違うと思うけど。

27 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/11(金) 03:11:13 ID:HnFJNK1H.net

いまとき、自分が得意とする専門分野だけを撮影する写真家なんていません。
それだけで飯食えないから、新分野を開拓したり執筆したりと大変なんです。

28 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/11(金) 08:07:08 ID:yLrZc4yG.net

>>1が雇って一から教えてくれると聞いて飛んできました
連絡先教えてもらえますか？先生

29 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/11(金) 13:39:06 ID:pW/5Y0Ie.net

>>1

30 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/11(金) 13:40:41 ID:pW/5Y0Ie.net

>>1さんは写真学校でてるの？

31 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/11(金) 15:09:10 ID:BxVvjJ/C.net

俺部外者だけど、そういうのってやっぱりコネが一番なんじゃないの？
東大だって別に授業や研究内容が別段素晴らしいわけじゃないけど
教授のコネでみんないい就職先ゲットしてるわけだし

32 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/11(金) 16:16:48 ID:tj6JawYO.net

学校いかないのでコネください

33 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/11(金) 16:38:40 ID:StQQ87II.net

学校で一番怖いのは、不公平に扱われたり、市販の教科書以下の説明だね。
撮影より、教える方が人間性を問われるから、第一線で活躍している人が教えます、なんて宣伝は無視していい。
支払った対価に相応しいものが得られる保証はない。

まずは数年間独学で技術や作品の完成度を高める方が安全だと思う。
その中で自分は本当に向いているのかがわかってくる。

やる気があるなら、暇さえあれば撮影実験やポイント探しくらいしているものでしょう。

34 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/11(金) 16:46:36 ID:FUvYA/B3.net

>>26
「そんな時に話せる恩師や学友がいるのといないのでは大分違うと思うけど」
→大丈夫2chで聞けばいいし、話せばいい。SNSもあるよ。
学校に多額のお金と時間を出資する必要はないよ。

>>27
営業写真系は、人物撮影だけでくってるよ。
厳しいのは、出版・広告系だよね。報道もフリーだと厳しいよね。
仕事があったりなかったりだし、今後どうなるかわからないからね。
それでライター兼写真家＝ルポライターになっていくよね

>>24 同感です。仕事がある先生は撮影だけでぃてるでしょ。
それと専門系は、知識がない教員がおおくて困る。逆に大学は、知識ばかり実践
経験がすくない教員が多い。カルチャー系は値段相応なきがする。サークルは、
集まりによるね。たまに大学で教えていた人なんていると質問はできるけど、殆ど
写真について知ってるから質問がなかったりして（笑）。写真は自主性だよね！
写真史なんかは、200年ない歴史だから暗記は２・３時間で出来るでしょ。
写真論よりブログ検索したほうが実践的だね。
メディア論、レンズ光学も習う事殆どないし。
作家研究は、Googleの画像検索でOK。
やっぱり、学校はいらないね。

35 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/11(金) 16:51:46 ID:FUvYA/B3.net

>>31
>>32

コネクションより営業だよ。
仕事が欲しいなら営業かけるべきだね。

それとmixiなんで写真の仕事募集すればいい。
客のニーズをクリアできれば、写真家としてプロだ。

何がいいたいかっていうと、学校に２年だの、４年いてもプロじゃないってこと。
自分で営業して、写真とって、納品するえばプロでしょ。
学校なんてナンセンスだよ。学校が営業の仕方おしえてくれるのか？
だったら自分で起業して、写真とればいいんだよ。

まよったらどうしたらいいって、今はネットがあるからネットできけばいいじゃない。
大学の先生がつかいたいならブログやって教員にコメントしたり、メールして
質問すればいいじゃない。直接学校にいって飛び込み質問でもいいよ。電話でもいい。
それが出来る時代なのになんで大学にいくんだよ。

36 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/11(金) 17:02:16 ID:FUvYA/B3.net

>>33
「第一線で活躍している人が教えます」
→学校で週何回もおしえてる（他の学校でも教えてる（笑））人は、
いつ第一線で撮影してるのかな？　活躍できる時間で学校にいるの（笑）。
うーん、第一線で活躍してないんじゃない（笑）？
これも学校の嘘宣伝だよね。

37 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/11(金) 19:58:08 ID:wUEt2LkK.net

全くその通りだと俺は思う。
俺は写真学校行ったりアシスタントはしたことないけど撮りたい写真を自分で買ってに撮影して
出版社に持っていって売った。
出版社の欲しがる写真を持っていけば売れる、コネなんかいらない。
困るのは出版社だと本が出てから金が手元に入るのに時間がかかること。

38 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/12(土) 00:33:49 ID:hLSZ5eu5.net

自分で稼ぎながら勉強したいならその通りだな。
働きながら学校に貢ぎ続けて、金溜まらない使えない生活がダラダラと長期間続くのは辛いだけだと思う。
真面目に集中して学びたいなら、働いてる暇なんてないだろうから、
貯金を食いつぶしながら学校に専念するしかないだろう。

要は、親の金でそういう期間を作りたい奴の口実のための存在だな。
「自習するから生活費と教材費よこせ」では
「馬鹿かｗ働けｗ」で終わりだからな。
ま、上にもあるけど、存在意義は大学と同じだろｗ

39 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/12(土) 01:37:17 ID:I6BA4bpY.net

頑張って学費が安い、淀橋が近い大学を目指そう。

40 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/12(土) 12:07:56 ID:VJlu3Sox.net

ALL:
５６歳無職・貯金有りのおっさんが、苦手の作品を撮影したり、モノクロフィルム現像を学び
たいから２年生の専門の昼間部にいくって言う人がいるんだけど、時間の無駄
じゃないだろうか？　色々なカルチャーの教室に通って、もっと学びたいそうだ。
でも、カルチャーの内容が色々寄せ集まったのが、大学であり、専門学校でしょ？
やってること同じだからね。よく大学や専門は系統だっているっていうけど、無駄
な授業と重複している授業多くない？　
若い奴ならまだしも、おっさんが何を学んで、その後何があるんだ？
最終的な選択は個人の自由なんだけど、無駄なことする人が多くないかな？
趣味で撮影するなら下手でも、多少知らない事あってもいいんじゃないの……。

41 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/13(日) 06:28:25 ID:Dsmv4HDF.net

誰も触れないけど大丈夫大学は一般教養があるよ。

まあ、レポートを使い回したり課題を友達にやって貰ったするくらいなら行かない方が良いのでは？

会社の友達は競争相手で弱味を見せられない事もある。大学の友達は一生の付き合いとなることが多いよね。まあ人それぞれとも言えるが。

42 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/13(日) 20:04:39 ID:Rz2mVfNo.net

>>41

５６歳のおっさんに、専門学校でも、大学でも、一生の３６歳年下の友達ってできるのかな？

43 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/15(火) 07:33:13 ID:mCaoUauM.net

20歳の嫁ゲット

44 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/15(火) 07:38:30 ID:msiYpBfg.net

嫁ならまだよいかもしれないがホモ野郎にとりつかれたら最悪だろうな。
俺は独学でプロになったからいまさら写真学校とかには行かねえけど。

45 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/16(水) 00:32:35 ID:CsMdAHW/.net

ところで、専門学校って大学と学費かわらないよね。
なんでなんだ？
高すぎだろ！

大学は無駄な授業満載だよね。
選択性っていってるけど、選択するほど授業ねーだろ。
それとなんで授業を登録して申請しなくちゃいけないんだ？
生徒が多すぎだからだろ。
人減らせよ、授業になんねーぞ。

その点、OJTは会社が金払うから必死に教えるよね。
もったいないから。

やっぱ、働こうよ！

46 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/16(水) 01:54:49 ID:qh1zWcyI.net

営利目的だからだよ
前に写真とは別のスクールでトラブって、学費返還を求めたら、
商売舐めてんのか
ボランティアでやってるんじゃないんだよ
俺にケンカ売ってるのか
とか、散々だった

47 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/16(水) 13:06:49 ID:CsMdAHW/.net

先生っていうのは、大学だと知識自慢が多くて、専門だと実務経験自慢がおおいな。
でも、実際仕事すると必要な事ってそれほど多くないでしょ。
コンパクトにやると５回も研修すれば写真はとれる。

でも、学校はそれだと授業が成り立たないから無駄な授業を補充する。
生徒は無駄なことをやってるのに知識が増えたと勘違いする。
悪循環だよね。
大学４年間だと、3年目なんて授業ないからね、単位とっちゃうと。
つーか、１年で全部出来るだろ……。

学校って時間の無駄だね。
４年間一緒にいると仲良くなるかっていうと、授業も違ったりするから
会わなかったりして。

48 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/16(水) 13:20:47 ID:nFcXgDyu.net

写真学校いくような連中は社会に出てもどうせカモにされるだけだから
学校に行ってもいかなくても同じじゃねえの?

49 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/16(水) 13:41:40 ID:k5ZQFth5.net

使えない授業もあるだろうが、自信満々に単位だけかき集めるって、どう考えてもアレだね。
やってもいいけど、不満でも相手を選ばなきゃ、まともにこなせないだろう。
といか、無いなら無いで、写真の独学が出来るような。

というか、何処の求人を見る気なんだ？コマフォトとかいきなりか？
具体性が無さ過ぎ。
イニシャルコストもそう。

50 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/16(水) 15:32:21 ID:44xVD1S4.net

>>1
はげど。
写真て絵だから技法と効果がわかれば応用だから学校いらない。
本屋でテクニック本買ってきて覚えりゃ桶。
頭の中のコンテに近づけるのは技術と経験とセンスだしね。
ただ暗室技法は必要。
基本だしね。
最終的にセンスがなきゃ学校行っても無駄。

51 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/16(水) 16:06:16 ID:/uuqtirf.net

つうか図書館で勉強できるから大学いらねーって言ってる奴と同じ

52 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/16(水) 18:45:31 ID:k5ZQFth5.net

地方の出版とか印刷とかWeb製作の求人から？どうなんだろう？

53 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/16(水) 22:26:32 ID:Q8Of/uqV.net

ネット時代になって、写真撮る人間の仕事って増えてるんじゃないの?

54 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/17(木) 08:09:17 ID:mLSqwrCG.net

少なくとも雑誌を買う人間は減っているだろうな。
今時写真なんて大抵自分で撮ってるだろ。

55 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/17(木) 14:44:08 ID:Ycef8uWe.net

ハメ鳥専門の学校があれば講師をしてもいいぞ。

56 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/17(木) 18:10:28 ID:DizTIelK.net

雑誌やフリーペーパーは、一眼レフを使わない。デジカメだ。
しかも営業が撮影している場合も多いぞ。

写真の仕事はセンスよりも営業力だね。
仕事がくれば誰でもできる。ただ、待っていても仕事がこない。
だから営業してとりにいく。

仕事があれば携帯カメラでもOK。つーか、いずれ、携帯は主流になるでしょ。
納品簡単だし。
写真に自信がなければ、何百枚もとればいい。その中に１枚はいいのがある。
それを納品すればいい。それだけでしょ。
要は、プロは仕事がある人のことだな。

57 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/17(木) 18:13:06 ID:DizTIelK.net

>>50
室技法は必要。
基本だしね。
↓
もうじき印画紙がなくなるから暗室もいらなくなる。
フィルムもなくなるし。
暗室技法より、「MacとPhotoshopとカメラ操作が基本」でしょ。

58 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/17(木) 21:02:07 ID:BRuWuXkL.net

>>57
仕事でやるならとっくにそうだろ、何を今更・・・
作家目指すなら別だがね

59 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/17(木) 21:41:42 ID:yO4HHrja.net

何か写真業界って、技術なくてもハッタリで渡っていける世界みたいだね。
じゃあ学校ｲﾗﾈｴわな。

60 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/17(木) 21:46:09 ID:FAqaf2y8.net

売れる絵、注文通りの絵が撮れれば良いってこと

61 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/17(木) 22:16:59 ID:Ks81wZQg.net

ケータイ作家気取りで売れる画とか、今からどういうのが可能なんだ？
考えてない方が不自然で、普通のの仕事の営業力と実力が見えてこない。
フェーズの広告写真みたいに如何にも良質な画がどの程度出せるか、に及ばないとしたら、誰が品質の基準とギャラを決めているのか？

話が数年古い気がしてならない。ネタスレ化する前に現実を少しは教えてよ。

62 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/17(木) 22:29:37 ID:FAqaf2y8.net

具体的にどうすれば売れるか、プロになれるかなんか知ってても誰も教えないんじゃない？

ギャラは交渉として、品質の目安は巷に存在するプロの作品でしょうね。
客や依頼主がOKならそれでいいっしょ

63 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/17(木) 22:34:07 ID:Ks81wZQg.net

食えない話になる前になってきた。

64 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/17(木) 23:48:13 ID:DizTIelK.net

要は、コンビ二の店員になるのに学校いかないでしょ。
写真も同じだぞ。

OJTでおぼえる。無駄なことはしなし。金をかせぐ。
これだけだろ！

それと写真系の学校がなくなると困る奴って、職員だけだろ。
それ以外は誰もこまらないだろ。

65 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/18(金) 00:15:33 ID:F4RBR0hz.net

何か、人材の育成観の違いって感じだな…

66 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/18(金) 04:11:49 ID:KvbDwujb.net

ダブルスクールとか、具体的なコストの話がないがしろでネタにもならないよ。
機材代をどう稼ぐくらいは考えてるよな？
コンビニのように仕事を手につける職種とその募集形態は？そもそもカメラマンなのかそれ？

67 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/18(金) 11:54:55 ID:o8Xt2XLY.net

俺は大学行ってたけど、行って無駄だったとは思ってないよ。
俺の場合、授業の傍ら、大学の図書館やら暗室を使ってひたすら独学してたから。
わかんないことあれば教授に質問ぶつけてたし。

でも、デジで使う技術なんて>>1の言うように実践でなんかなるんだよね。


学校は設備は充実してる訳だから、全く価値のない物じゃない。
只、それをいかに活用するかが問題なんじゃないかと俺は思う。

68 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/18(金) 13:36:44 ID:E7ILFTKC.net

写真の大学に行ったけどカメラマンになったのは少数派で、むしろ大部分は写真業界メーカーに就職するのが常識だった。
プロカメラマンの癖に学校云々言うのは学歴コンプレックスにしか見えないし、腕一本で勝負するなら２ちゃんで毒吐くのは如何なものかと･･･。

69 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/18(金) 22:42:41 ID:9EmI5g67.net

>>68

いや、大学院修士まで出て後悔している。
仕事で使う技術は簡単だし、無駄な出費した。

学生時代で1番役立ったのは、ブラダル撮影のバイトだ。
1回1.4万もらって、尚且つOJTができた。学校の授業はいらなかった。
暗室も自分の家でつくれるだろ。スタジオも。

この結果、学校不要論に至った。

70 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/18(金) 23:01:35 ID:9EmI5g67.net

ALL：

確かに、フィルム時代は学校って多少は存在意義があったんだよね。
でも、デジタル時代になると年食った先生は、先生なのか？
デジタルでの実践経験ないだろ（笑）。ここ６年ぐらいだしね。
それとおっさんがフォトショップ教えてたりすると露骨に下手糞だけど
どうにかならないのか？　つーか、PC操作が駄目なような……。
マックの長い説明もみんな若い奴はわかってるからいらねーよ。
もっというと、学校で先生に生徒が教えてあげる時代だろ！　お金を払って。
先生のデジタル操作がしょぼいから。
先生に教えてあげるのにお金を払うのか？
要は、今専門でも、大学でも先生っていないだろ。みんなレベル一緒だから！

71 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/18(金) 23:40:02 ID:o8Xt2XLY.net

じゃあ>>1は大学で何やってたの？
院まで行ったのなら、只授業受けて単位稼いでましたって訳じゃないんでしょ？
銀塩が無くなる話だって>>1の在学中にも出てたはずだし、バイトまでやってたんなら、もっと早くにその考えにいたると思うけど。

もっとも俺みたいなピグメントプロセス好きから言わせれば、院まで行ってるのは羨ましい限りだよ。

72 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 04:07:09 ID:Rq9/xT7/.net

>>69
写真の大学って関東では日大か工芸大か千葉大くらいでしょ。
そこでマスターまで行って授業がショボいって嘆くのも大人気ない。
大学って人から習うのではなく自ら学ぶ所でしょ。
経験豊富な職人肌も良いけれど、学問として写真を捉えるレベルに達していないように見えるなぁ･･･。

73 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 05:28:10 ID:Pps41DSm.net

通販さえあれば、ゴッコ以上のハードは揃うといいたいんだろう。金と仕事の出入りが意図的に無視されているから、話にならないが。
デザイナー志望の方が産業的に写真に近いかも。どうすればいいかなんて全然知らないけど。

74 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 05:58:49 ID:Pps41DSm.net

趣味にもならない、で、確実性の確保から逆算してペーパーカンパニー一直線というのは正に筋違い。
誰にでも出来るというのなら、営業する確固たる理由と内容が曖昧だと思うが。

ネットで見たのだが、企画関係の部署に居て、ヤフオクの機材などで自力撮影をはじめて、社内事業化で回すようにしたというのはあった。
大判で建築撮影やなにやらリバーサルで頑張ってた。

75 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 08:18:38 ID:PAYXiFaB.net

学問を不要だと考えるのは、個人の自由だと思う。
でも、わざわざ２ちゃんで不特定多数の人にわざわざ説く必要はないよ。
学校で学んだことと現場で使うこと、この間に生じたフラストレーションを吐き出したいだけにしか見えない。
そんなに学校がいらないと思うなら、写真業界で名前が通るまで腕を磨いて、高卒の弟子でもとって、自分の信じてるＯＪＴを叩き込んで、有名なカメラマンに育てるなりして、世に証明して見せれば良いじゃないか。

76 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/19(土) 19:01:17 ID:rU3WMO44.net

>>72 写真の大学って関東では日大か工芸大か千葉大くらいでしょ。
↓
いや、東京芸大と女子美術以外の美・芸大には、写真学科がある

学問として写真を捉えるレベルに達していないように見えるなぁ･･･。
↓
制作系は、基本的に論文を書いて学者になるわけではなく写真の制作をしています。
もっというと、表現を追及してるんだよね。
専門学校は、表現もするけど、技術を教えることがおおい。

>>73
カメラマンあるいは広告制作会社のカメラマンは、デザイナーに雇われる事が多い。
それでデザインに必要な写真をとってくる。写真の内容はほぼ決まっていることが多い。
多いというか、意図してるのと関係ない写真をとってくれば、次から仕事はないよ。

ALL:
俺が言いたいのは、フィルムなら50才のカメラマンは、仮に20才からカメラマンを
はじめれば30年間キャリアがあり、教えてもらう内容ある。しかし、デジタル化して
しまうと生徒と先生のキャリアが全く同じで、しかも先生の方がPCが苦手な事がおおいから
先生がおちこぼれちゃうんだよね、生徒から。ちなみに、デジタル化の波に乗れなかった
おっさんカメラマンは、離職してるでしょ。
本当は、先生が生徒にお金を払ってデジタル化した写真術を学ぶべきなんだよ。
それをフィルムが基礎だとか、フィルムの方が上だと発言してる先生がいるのが滑稽でしょ。
それと、老眼になった先生はPhotoshopの色彩が良く見えないから画像処理できないんだよね（笑）。
老眼になったらカメラマンやめるべきだよね。

77 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 19:05:11 ID:HsOxCVbb.net

目が見えなくなっても歩けなくなっても写真で金を稼げるのがプロ。
儲けた奴が勝ち。

78 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 19:14:47 ID:Pps41DSm.net

ベタなハッタリはおよし。

ベタにアオリを翻訳すると
「いいからデジカメの色の限界をアナウンスせずに消費者に浸透させろ！」ということか。

しかしデジカメ時代にデザイナーが加工と仕上がりの都合からカメラマンを顎で使うというのはありそうで嫌だ。

79 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 19:31:04 ID:Zr9znT6Q.net

プロになるなら行かないより行った方がいいよ

80 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 19:39:40 ID:Pps41DSm.net

最近はアシスタントの募集の付箋とかビラみたいのは何処に置いてるんだろうか。
学校には敬遠されながらも日雇いのブライダルみたいのはあったらしいが。
大三元にストロボとか買えるわけないし。

81 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 19:52:00 ID:PAYXiFaB.net

ひたすら煽ってるけど、本当に手前さん大学で何やってたの…

銀塩一筋でやってた爺様方が、デジタルの技術に習熟してるとでも本気で思ってたの？
デジタルに習熟した教員なんて後１０年も待たなきゃ出てこないよ。
それ位、在学中に悟りなさいよ。

俺は大学院に行くヤツは、よほど勉強が好きなヤツか、社会に出るのが嫌で猶予が欲しいだけなヤツの二種類だと思ってるけど、手前さんはどう考えても後者にしか見えない。

82 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 20:09:20 ID:Pps41DSm.net

ネタだから。

83 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 20:13:22 ID:PAYXiFaB.net

一応マジかと思ってたけど、釣りか…そうだよね？
無駄に熱くなってしまって申し訳ない…

84 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/19(土) 20:24:20 ID:1HRPBSys.net

やる気があるなら学校はいらんと考えてるけど
やっぱ金持ちだったら学校に行くだろうな
ただ半分は受け身になってしまう

85 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/20(日) 03:13:13 ID:CC6vAOc3.net

大学や専門学校であれば、奨学金制度使えば、収入も少なくて経済的に厳しくてもなんとかなる場合もあるんじゃないかね。…もちろん、卒業したあとに返済になるけど。

ただ、最近は奨学金を返さないというか返せない人もなかにはいるようで。派遣切りとか余計なことするからいけないんだよ。国も死ね！

86 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/20(日) 22:25:23 ID:6yqqtCti.net

＞デジタルに習熟した教員なんて後１０年も待たなきゃ出てこないよ。

そんなに掛かるとホントに思ってるの？
これだから物覚え悪い爺さんは困るよｗ

87 ：孤高な芸術家：2009/09/21(月) 11:20:38 ID:FYcnPYU+.net

>>1
大学院卒の超一流プロカメラマンなのだろうけど、時代を先行し過ぎて仕事がないのでしょう。
貴方のセンスの良さを世界中の人間が理解できないのが悪いのでしょう。

88 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/21(月) 12:05:05 ID:KO0+WGU0.net

１０年後もCMOSとCCDだと技術は煮詰まってカリキュラムの整理はつきそうだが。
それでも出力の実習がどうなるかが肝だろう。

89 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/21(月) 14:39:48 ID:NmSd49n6.net

良い写真さえ撮れればレタッチとレイアウトとかは他人にやらせればええんでないの?
一人でなにもかもやるよりは効率的だと思うけど。

90 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/21(月) 17:46:42 ID:YEKGh6d+.net

自称アーチストとしては人任せはなかなか出来ないかもよ。

91 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/21(月) 17:49:57 ID:NmSd49n6.net

1枚あたり20万程度なら自分でレタッチしてもいいな。
1万ならレタッチしない。

92 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/21(月) 17:52:54 ID:iFmFOtcv.net

>>86
悪い、臨時教員って手があったな。
少なくとも、銀塩一筋でやってた爺様世代は無理じゃないか？
今さらMacに慣れろと言ったって、厳しいと思う。
代替わりがある程度進んだ年数を表示したまでだが？

と、また釣られてみる。

93 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/22(火) 22:50:52 ID:NBAmEXuK.net

よく写真の講評でボロクソにいう講師にかぎって、下手じゃない？
「なんだお前の日の丸構図は」っていっておきながら、自分の作品は
日の丸構図ばっかりだったり。
自分でできないこというなよな。
前の書きこみに大学は教授つきだから有意義ってあるけど、何を質問するんだ？
また、質問した回答をきくと写真が上手くなるのかな？
下手な奴は、何年たっても下手だろ！
教授との会話は時間の無駄だね！

94 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/22(火) 22:55:43 ID:+J12iPN8.net

はいはい、釣り堀乙

95 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/24(木) 18:37:30 ID:n+U8d2Z1.net

自己流を極めて一流になった１氏の自信作を是非とも見てみたいです。
まあまともな作品と呼べるものが一枚でもあればの話ですがねえ。

96 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/25(金) 00:45:12 ID:8xSXH8d3.net

↑同意します。
>>1様がこれだけ豪語なさるのだから、さぞ素晴らしい写真を撮っていらっしゃるに違いない。
>>1様にかかれば、木村伊兵衛写真大賞も、道に転がった石ころみたいな物なのでしょう。
是非とも写真を拝見させて頂きたいものですね。

97 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/25(金) 01:10:30 ID:xeQeondc.net

よくある言い方だけど良い物作ってれば何言っても良いみたいな発想は頭悪いと思う

98 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/25(金) 12:31:38 ID:p3vOKIrD.net

>>97
俺は、営業、宣伝→撮影→納品までを自分でやるのが良いと思うぞ。
学生の時にはじめて手にしたお金が、ブライダル撮影だった。
客から評判が良かったので、営業から全部やって自分で会社をやって稼いでいたよ。

賞より俺の年収に興味はないのかな？　賞ではくえないよ！
作品のよしあしは、客がきめるんだよ。
それに比例するのが収入だよ。

アマチュアとプロの違いは、収入でしょ。
それだけだよ。

ただ、このスレッドは学校不要論について論じるスレッドなので脱線するの
やめてくれ！

99 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/25(金) 12:45:13 ID:JMiGRtPA.net

では葛西センセ、年収公開どうそ。

100 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/25(金) 14:18:15 ID:OG60SO8M.net

結婚式がやたら豪勢な中京圏ってのも釣り？
こんな雇用情勢が悪化している時にブライダルを連呼されても怖いっての。
過去には景気が悪くなると出生率が上がったらしいが、景気が不透明どころか、有効求人倍率が残酷な状態。
こういう時にこそ、小金持ち相手にはした金巻き上げる方が有言実行なアートなのかもしれないが。

101 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/25(金) 17:13:43 ID:8xSXH8d3.net

あなたが賞より収入だ〜とか、話を脱線させるな〜とか書いて逃げるであろうことなんて、皆わかってるんです。
年収なんて此処でなら、いくらでも嘘はつけますよ？
あなたが我々を黙らせるには、写真を載せるしかないのです。
さあ、どうぞ。

102 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/25(金) 21:08:40 ID:p3vOKIrD.net

まー、写真自体、ピントボケせぞ、構図にはいってれば素人の作品でも売れるよね。
だから学校はいらないんだよね。

俺も大学生の頃、モデル撮りのバイトで文句いってきた雇用先の社員カメラマンを
怒鳴りちらしてクビになったことがる。
今まででは、２０回以上はクビになってるね。
まー、雇われるの面倒臭いから起業しよう。
お金を稼ぐのは簡単だよね。

俺の写真が見たいんだ？
つーか、しょっちゅう新聞・雑誌でみてるでしょ。

All:
年収？　俺の銀行口座みせるから連絡先かきこんでよ。
そっちのほうがはやいでしょ。直接見たほうがいいでしょ。

103 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/25(金) 21:30:48 ID:ypOGMobt.net

なんだ………妄想話か…………

104 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/25(金) 21:42:15 ID:OG60SO8M.net

ホリゾント様とか？怒鳴られてもな。

105 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/27(日) 14:14:19 ID:LdGcmWJM.net

>>102
どの雑誌ですか？具体名を挙げて下さい。

いつまでも学生時代の話題を自慢気にしてないで、プロになってからの武勇伝を聞かせて下さい。

106 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/27(日) 15:36:34 ID:eoUFnOGN.net

具体的に名前なんて挙げられる訳ないじゃんｗ
相手はDQNだぜ？

107 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/27(日) 15:55:14 ID:eoUFnOGN.net

もし、>>1がDQNでも釣りでも無いって言うんなら、大学に行くだけ行って、授業だけ受けて（もしくは代筆ばっかりしてｗ）
俺は大学出たとか言って、プロ気取ってた可哀想なヤツだったんだろうなｗ

108 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/28(月) 00:09:25 ID:e5J6+T30.net

いたすぎる…

109 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/28(月) 12:42:02 ID:3i/r+z8B.net

俺の名前は、葛西誠だよ。ニックネームは、まこちゃん。
岐阜県出身だ！

それとこのスレッドは、学校不要論について論じているので、
それ以外の投稿は削除してください。

俺は活躍を自慢しない男だからさ。わざわざ自慢を書かないよ（笑）。
おまえらとは違うんだよね。

110 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/28(月) 13:02:37 ID:kqTc8LE+.net

本当このスレ寒いな…
葛西サッサと削除しろ。

111 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/28(月) 21:01:51 ID:3i/r+z8B.net

土門拳がOJTだけだよね。
アマチュア経験もない。
これが理想だね

112 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/28(月) 21:34:36 ID:JDjtQQ7Z.net

その土門は著書で
写真学校は行かないより行った方がいい
と書いている

113 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/28(月) 21:45:09 ID:3i/r+z8B.net

>>112

でも結果的に土門はいってないでしょ。
俺はいったけど。
俺は言った結果、行かないほうがいいと思ってる。

ただ、個人の自由だから強制はしないし、俺が金をだすわけじゃない。
学校通いは目標が曖昧だけど、仕事はやることがきまってる。
だから写真をおぼえられる。

どうせなら仕事をして足りない部分があるというなら学校へいけばいい。
学校に入って一からやる意味はないよ。

114 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/28(月) 23:00:10 ID:McWUM9SV.net

>>113
美大の写真学科を卒業して修士過程に進学したけど、講義に着いて行けなくて中退したんだね。
自分の努力不足や能力不足を棚に上げて教授を逆恨みするのは勝手だが、間違ってもお礼参りして刺しちゃダメだよ。
ＯＪＴと言っても所詮は徒弟制度だから、誰に師事したかで全く違うよ。
君のような物言いしか出来ない人間をＯＪＴするような、忍耐強い先輩上司を擁する会社って別の意味で超一流なんだろうね。

115 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/28(月) 23:59:23 ID:3i/r+z8B.net

>>114

大学院は自分で研究するところだから講義はあまりないよ。
だからおちこぼれる事はないよ。
わかってねーな。理系の積み上げる勉強と違うんだよね。
芸術系は。基本的な事柄さえおさえれば、後は自分のテーマが大事になってくるんだよね。

制作系は、ちょっとの論文（ない学校もある）と制作物の提出で卒業できるよ。
それは修士・博士ともに同じ（芸大によっては制作系は博士課程がない大学院がある）。
学位は、大学で教員をやりたくて、公募でなる場合に必要。
最低でも修士でていないと公募はとおらない。
実績があって、スカウトされれば大学中退でも教授になれる。
いい例が、大○芸大写真学科の学科長でしょ。彼女は短大卒で、
しかも写真を専攻したことがない。OJTだけ。

誰に師事したかが、大事？　俺はそうは思わない。
自分で努力することが１番大事だと思う。他人なんて関係ない。
自分の問題は自分で解決する。自分を信じてやればいい。

これが俺の考えだ！　わかったか！

116 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/29(火) 00:12:32 ID:SsLj+WSK.net

追加：

結局、学校不要論は、学歴がある奴しか発言するべきじゃないんだよ。
大学院でてるのなんてあたりまだろっていう、上から目線で語らないと。
そうしないと惨めだよね。
このスレッドでも駄目人いるよね。

まー、大学は不要だけど、学位は世の中生きていくのに大事だよね。
学歴ないと就職先少ないしね。

俺は大学に行かなくてもいいって発言してるけど、実際に卒業してるからね。

117 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 00:13:11 ID:evAspmn7.net

管理職なら現場に遅れてても良いという見解。

118 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 00:14:39 ID:lCpb2nvD.net

どっちも一理あるから、好きな方を選べばいいんじゃない？
カメラで食っていく道はひとつじゃない
学校卒業しても、ずっと勉強することになるのも事実

119 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 01:51:00 ID:jMRQsvoz.net

専門はどうか知らんが、少なくとも大学はプロ養成所じゃなのはわかってるんだな？
大学はどちらかと言えば、作家、研究者向きの場所だろう。
プロカメラマン志望だったお前が、勝手に学費つぎ込んだんだろ？
大学を恨むのは勝手だが、２ちゃんに単発スレ立てて、痰はくのはお門違いじゃねえの？
いい加減黙れよ…

120 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 03:31:53 ID:xnvifIwd.net

ここであーだこーだ言っているヤツの写真つまんなそう

121 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 03:32:43 ID:EmzITKWF.net

修士まで行った出身校を言えないのは脳内芸術大学写真学科卒業だからなのですね。
学生バイトではない今の年収を言えないのは脳内銀行に振込みだからなのですね。
掲載雑誌を言えないのは脳内週間誌にしか載っていないからなのですね。
ＯＪＴ≠独学が理解できないのは社員一名の脳内企業に就職したからなのですね。
学校教育が不要と言うのは自分が土門拳と同じレベルだと脳内で囁く声が聞こえるからなのですね。
よく分かります。

122 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 04:48:54 ID:evAspmn7.net

内容がないよう。

123 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 09:53:21 ID:lCpb2nvD.net

このスレのお題は、主に写真の技術を身に付けるのに学校は必要かってことで、一般教養はまた別
結局自分次第だから否定しないし肯定もしないよ

124 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 10:45:41 ID:jMRQsvoz.net

否定も肯定もしないって言葉、自分には意見が無いってのを
（勿論自分の中で肯定、否定どちらかあると思うけど）
カッコつけて言ってるみたいに見えるから、止めた方が良いと思う。

揚げ足とってるみたいでスマンが…

125 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/29(火) 11:36:49 ID:SsLj+WSK.net

まー、結論的には、大学、大学院でてるほうが経歴は誇らしいよね。
仕事はOJTでできるけど、大学は金が必要だし、時間もかかるし、マメに
学校いかないといけないからね。社会的にそのへんを評価しない会社もあるけど、
個人・個人でも会話だと評価されるよね。つーか、ある種の羨望の目があるよね。

大学なんかの写真の先生だけど、院までいって実務経験がなくて、教員やってる
人の話は問題あるよね。実務経験がないから。しかし、実務だけで学歴が低い
人に教わるのも不快だよね（笑）。
結局、学歴があって、OJTつまり実務があるのがベストでしょ。
生徒として教わるなら上述の先生がいいよね。

写真ではないけど、建築家の安○などは、なんか教わる気しないんだよね。
お前の学歴で俺に教えるのかっていう気が……。

126 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 12:26:18 ID:I/M/9Iz3.net

学歴厨か

127 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 12:55:07 ID:evAspmn7.net

ガッカリなネタスレだ。ガッカリ。ブライダルとか院とか。

128 ：6：2009/09/29(火) 13:01:58 ID:pQAonC+j.net

予想通りの展開になったなあ。
葛西さんは自分の意見を肯定してくれる書き込みが欲しかったんだねえ。

学校不要論はよくある話で学生なら一度は思った事があるんじゃないかな。
それを行動に表すのが反抗期。青春だねえ。
学校行ってよかったと思う体験は年と共に増えていく。
20代なら良かったと思うことよりお金がもったいないと感じると思う。
40歳を過ぎた頃？親に感謝する精神年齢になったなら学校の良さも分かる。
僕も芸大で出た課題は高校の頃に試した事ばかりでつまらなかった。
でも良い友人もできたし充実した図書館もあった。
美術の歴史なんかを独学し、自分の進む道を模索した充実した時期だった。
プロカメラマンとなった今、その知識が役に立っているかと問われれば
直接お金を生むことは無い。しかしクリエイティブな環境であれば写真
だけでなく絵描きや文学を志した人たちが集まっている。対等に話をする
には当時の知識が役に立っていると思う。話ができるからこそ彼らも僕と
付き合ってくれているんじゃないかな。これが教養。

葛西さんは随分儲けていらっしゃるようだから写真界の松下幸之助を
目指したらいかがでしょう。知らぬ人はいないと思いますが、尋常小学校
4年中退の経歴で現パナソニックを築いた経営の神様。
おやおや。電機業界は中学校も不要な感じですね。
世界に冠たる企業を作り上げれば葛西さんの意見に皆が納得するでしょう。
言葉より実績。実務とはそういうものでしょう。

129 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 14:28:24 ID:EmzITKWF.net

仕事≠ＯＪＴ
ＯＪＴ≠実務

基本的にＯＪＴの意味が分かっていないのは脳内辞書しか引かないからなんですね。
よく分かります。

130 ：葛西誠　from岐阜県：2009/09/29(火) 20:51:17 ID:SsLj+WSK.net

今後このスレは、「学校必要論　VS　学校不要論」で議論していきましょう。
それぞれ自分の立場と根拠を提示してください。

最終的に葛西が独断で勝者を決定します。
まー、学校不要論でスレたてれば、必要論が反論してくるけどね。

131 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 20:57:05 ID:evAspmn7.net

暇人の厨房じゃねえんだから勘弁してくれよ。視聴率調査の方がまだマシ。
財団が薬品を確保してもらうとかの方が先決。デジタルだって出力を更新できなければ手も足も出ない。

132 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/29(火) 21:47:09 ID:5/EmNAvh.net

>>1
もう見えない敵と戦うのは止めなよ

133 ：それじゃバカ丸出しですよ：2009/09/30(水) 02:57:12 ID:Rl8GftHM.net

>>130
なぁーにを考えてるのか、今度は上から目線で審判役になろうとしてるの( ´艸｀)ｳﾌﾟﾌﾟｯ…!!

134 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/30(水) 10:25:03 ID:nDuupdRG.net

仕方ないよ、彼は議論厨なんだ…
温かい目で見守ってやろう。

135 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/30(水) 13:17:17 ID:Wd9iHjnd.net

>>130
バカ　勝手に仕切ってんじゃねえよ

136 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/30(水) 15:48:26 ID:Rl8GftHM.net

写真の学校は確かに必要なのは間違いないでしょう。
１氏はひょっとしてアスペルガー症候群かなにか病んでらっしゃる？

137 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/30(水) 16:25:15 ID:nDuupdRG.net

いや、アスペルガー症候群って、先天的なものでしょう？
病んでるとしたら鬱とか心の病気の可能性が高いかと。

と、最近アスペルガー症候群ではないかと悩んでる自分が書いてみます。

138 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/09/30(水) 16:59:57 ID:4avfAHW5.net

何このスレ…

139 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/01(木) 00:06:35 ID:yuyulWe/.net

誇大妄想とか被害妄想とかでしょうか？

140 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/01(木) 10:56:09 ID:+i2w1RF9.net

まあ、こういうスレなんだろ？

141 ：葛西誠　from岐阜県：2009/10/02(金) 13:09:14 ID:A0H9GgTn.net

専門でも、大学でも、フィルムをやるのはナンセンスでしょ。
先生曰く「デジタルはセンスはあればすぐできる。フィルムはそうはいかない」
デジタルだけなら３ヶ月いらないだろ。
作家系でも、色々なジャンルとって、後は自分でやればいい。
先生に何を聞くんだ？
作家なんてもっとOJTだろ。つーか、勝手にとってろよ。
就職しないで、自分で撮影するだけなんだから。客の要望もないし。

デジタルとフォトショップ。これだけできれば仕事はOK。
作家は、デジタルだけで十分。大体２ｈで、作家になれるだろ。
学校はいらないよ。

by 学校不要論者　葛西誠　from岐阜県

142 ：葛西誠　from岐阜県：2009/10/02(金) 13:16:14 ID:A0H9GgTn.net

>>128　学校不要論展開

学校いかなくても情報量があれば、雑談はできるだろ。
学校いなねーよ。

ALL:　葛西誠の大学優位論
大学が必要だとすれば先生になりたい奴、学芸員になりたい奴、司書になりたい奴だな。
ただ、専門じゃあ、写真技能士３級はとれても、教職、学芸員、司書はとれない。
そうかんがえれば大学だな！　一般教養は関係ないだろ。資格が重要だぞ。
教職ないと小中高の先生にはなれないからな！

これが俺の考え

143 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/02(金) 14:37:29 ID:545Iu4mR.net

と、脳内大学修士の猿が申しております。

144 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/02(金) 14:44:30 ID:545Iu4mR.net

すまん、ageちまった…

145 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/02(金) 17:42:17 ID:V3p1Mils.net

行きてえヤツは勝手にいくだろうさ。
肉食しているヤツに肉をやめて野菜を食えといったところで言うことはきかねえ、そんなもんだ。
俺は学校なんかいかなった。
浅井慎平とかいうヤツも学校にも行ってねえし弟子入りもしていない。

146 ：葛西誠　from岐阜県：2009/10/02(金) 23:56:31 ID:A0H9GgTn.net

>>145　学校必要論の立場から　by 葛西誠　from岐阜県

もっと上を見ろよ、お前。
下みすぎだぞ。

学校不要なんだけど、俺は大学院まで出てるっていうのがかっこいんだよ。
「能ある鷹は爪を隠す」だ。
本当に学校いってなかったら単なる低学歴だろ（笑）。
俺は学歴が無い奴が嫌いだ！

学校は無駄だけど、学位は自慢できるだろ。
学位は道具なんだよ！

物事の本質を理解しろよ、お前。

ALL: 本質論＝悟り　by 葛西誠　from岐阜県
上までいって、下の奴に教える、俺のようになれ！

147 ：【やれ】葛西誠　from岐阜県【お前は一流だ】：2009/10/03(土) 00:00:14 ID:rrVCVN/0.net

最高学歴獲得は、自己啓発だ！

学歴、収入、作品。全てトップになれ！

やれ！　お前は一流になれ！

148 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 00:24:07 ID:wyRFOewt.net

く

149 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 00:25:16 ID:wyRFOewt.net

だ

150 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 00:27:28 ID:wyRFOewt.net

ら

151 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 00:28:11 ID:wyRFOewt.net

ん

152 ：【天才童貞】葛西誠　from岐阜県【ハゲカメラマン】：2009/10/03(土) 10:51:23 ID:2TZXWynq.net

トップになれ！

153 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 11:53:25 ID:qlcJZh+Y.net

葛西先生は何専攻の修士になるの？
芸術大学だそうだから芸術学修士？
貰ったのは学位記？
それとも卒業証書？

154 ：【西のプリンス】葛西誠　from岐阜県【イケメン】：2009/10/03(土) 12:52:51 ID:2TZXWynq.net

>>153
成績証明書、卒業証明書、卒業証書。それと資格証明書。全部あるよ
芸術学修士？　芸術学は、文献学の方で論文を書く学科だよ。
俺は写真をやっていたっていってるだろ。いい加減にしろよ、お前。

P.S. 葛西誠　岐阜県の親睦会をつくります。
オフ会もやるつもりなので、一眼レフある方一緒に撮影しましょう。
また、ファンクラブも結成しましょう。よろしく！

155 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 13:39:39 ID:wyRFOewt.net

葛西やっぱりモグリじゃんかｗ
少なくとも写真学科は基本的に芸術学部にあるんだぜ？
だったら普通、芸術学修士だろ？
むしろ、芸術学部に属してない写真学科がある大学を教えてくれよ。

156 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 13:49:03 ID:wyRFOewt.net

もし他にあったとしても、写真コースとかだろ？
又、芸術学の修士課程に進んだとしても、論文と制作の提出両方ありうるし。

157 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 14:44:05 ID:qlcJZh+Y.net

>>154
学位記を貰ってないのに修士なんて(;¬_¬) ぁゃιぃ

158 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 16:19:13 ID:wyRFOewt.net

あともう一つ。
葛西さん、あんた学生の時の話とか、具体的なこと聞かれるとスルーするよな。
本当は大学なんか行ってないんだろ？
そろそろ吐いちゃえよｗ

159 ：【西のプリンス】葛西誠　from岐阜県【イケメン】：2009/10/03(土) 20:43:03 ID:2TZXWynq.net

学校によるけど、美術学部と芸術学部がある（笑）。
論文もあるところとないところがあるよ。
基本的に制作系の論文は、エッセーだよ。
論文をやってるわけじゃないからね。
最後の記念だね。

それで……。
例えば、
芸術学部芸術学科芸術学コース
芸術学部芸術学科文化財保存コース

っていうのがあるんだけど、芸術学修士は芸術学コースでしょ。
文化財保存コースは、文化財保存の修士でしょ。

よく飯○なんかが、博士で芸術学博士になってるのは、写真系が
修士までしかないから。そのあとは、芸術学の博士にいって論文
かいてるわけだよ。
このスレッドはレベル低すぎ。
大学ぐらいでろよ、おまえら。
大学でたことが前提で、学校不要論をいえ。
いってなければ不要どころか、学校自体わかんねーだろ。
いったことねーんだから。常識もてよおまえら。

160 ：【東海の女泣かせ】葛西誠　from岐阜県【イケメン】：2009/10/03(土) 20:46:51 ID:2TZXWynq.net

大学院いってねー奴は、このスレッドに書き込むなよ。
学校に熟知してるから不要論展開してるわけで。

いってねーやつは、学校について語る資格はないだろ。
写真の仕事についてだけ語れ。仕事しかしてねーんだから。

みのほどわきまえろよな！

161 ：【大先生だ】葛西誠　from岐阜県【葛西先生】：2009/10/03(土) 21:18:48 ID:2TZXWynq.net

このスレは、葛西誠大先生にきく一問一答に変更しようか？
みんな俺が教えてやるぞ。
学校の入り方、単位の取り方、プロになる方法！

俺になんでもきけ！

162 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 21:37:19 ID:wyRFOewt.net

本当に何でも聞いていいのか？
銀塩の技術についてでも？

163 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/03(土) 21:40:25 ID:wyRFOewt.net

やっぱり止めときますわ。
プロになったら必要無い＝大先生は知らない
だもんな。

164 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/04(日) 01:48:09 ID:gP7cwXab.net

じゃあ、先生が２時間で覚えたと言う写真史の話をしてくださいな。

165 ：【大先生だ】葛西誠　from岐阜県【葛西先生】：2009/10/04(日) 11:11:11 ID:Eyt2UZh+.net

>>164

自分で調べろ！　あまったれてんじゃねー！

注意：回答をお断りする事もあります（笑）。

166 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/04(日) 11:57:25 ID:gP7cwXab.net

やっぱり…知らないんですか？
知ってるかどうか試しただけなんですけどｗ

167 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/04(日) 21:34:15 ID:AK4V3yEp.net

自称・葛西誠こそ無用。
消えてなくなればよい。
このシトが消滅しても困ることはない。

168 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/04(日) 23:04:38 ID:pdyw0y80.net

>>159
要するに葛西先生は制作系だから論文も書かずに芸術学修士になった訳ですね。
一体どこの大学を出たのか知りませんが大甘ちゃんですね。

169 ：【学歴詐称】葛西誠 from岐阜県【スケコマシ】：2009/10/05(月) 00:15:38 ID:qyq8lZTC.net

みんな、俺は大学なんか出てないんだ…悪かったな。
















なんつってｗ

170 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/05(月) 12:47:18 ID:xThXzyYW.net

僕も写真の大学を出て修士なんですが、葛西先生と同窓生だったらどうしよう((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

171 ：【はげ】葛西誠　from岐阜県【葛西先生】：2009/10/06(火) 17:22:10 ID:zKqjB19M.net

専門学校の体験授業に数回いったんだが、やたらこの先生は日本一ですっていう
説明が多かった（笑）。
日本二位はだれなんだ？　（大笑）

まー、写真は慣れだよね。
気楽にとってりゃ、そのうちできるよね。
やっぱり学校不要だ。

注意：なりすますんじゃねー、小僧　↓　俺様に土下座しろ！
169 ：【学歴詐称】葛西誠 from岐阜県【スケコマシ】：2009/10/05(月) 00:15:38 ID:qyq8lZTC

172 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/06(火) 17:27:55 ID:aEJ1fpmM.net

何しに行くかにもよるけど、プロになりたいならいく必要ないよ。
むしろ高校にすら行く必要ない。高卒程度で就職できる仕事は詐称で入れるからね。
適当に廃校になった高校チョイスすりゃいい。
今時高卒なんて当たり前すぎていちいち調べないからね。

高校とかで費やす3年の間に働いて金貯めて、もちろん免許も取ってな。
一刻も早く上京して貸しスタにでも入った方がいいよ。

173 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/06(火) 17:29:12 ID:aEJ1fpmM.net

ああ、学校に友達作りに行く人は行った方がいいな。
あと遊びたい人も。

174 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/06(火) 17:56:38 ID:i11kpq3/.net

どーでもよくね？

175 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/06(火) 19:42:44 ID:i11kpq3/.net

学校のこと責めたいなら、美術学校板で学生相手に喧嘩売れよ。
チキンホークがｗ

176 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/06(火) 21:19:24 ID:0CAKWzXH.net

このスレの住人で写真の大学で修士の人って何人かいるのかな？

177 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/07(水) 02:35:14 ID:aU/yjcxF.net

Ｆ５重鎮以来の香ばしいキャラなので長続きしてほしいです

178 ：【高校には賛成】葛西誠　from岐阜県【大学院不要】：2009/10/07(水) 21:12:26 ID:vJABeDU9.net

>>172

お前は間違っているな！
高校は行くべきだ。進学校に。
美術系の高校はよくないぞ。
高校までは基礎だから勉強しておけ。
受験が出来ないと苦労するぞ。
お前間違ったこというなよ！

179 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/08(木) 18:41:37 ID:hbBZ5iOC.net

>>178
そなたの存在自体が誤りである。
消滅するのがよかろう。

180 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/09(金) 01:56:46 ID:zP8kOoNj.net

先生は修士なのに、どうして写真の知識や技術については何も語らないんですか？

181 ：【高校には賛成】葛西誠　from岐阜県【大学院不要】：2009/10/09(金) 11:43:58 ID:hv5Ee9gr.net

1>>180
違うスレッドでしているよ。
ブライダルフォトグラファー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1191906636/

182 ：【教えて葛西先生】葛西誠　from岐阜県【大学教員】：2009/10/09(金) 17:08:38 ID:hv5Ee9gr.net

ALL:
良かったら大学でも教えているので、習いにきてね！
受験に合格したらだけどね（笑）！
基本から教えるんで！
俺の基本的な考えは、学校不要。でも、カメラで固定収入を
得るのは大学の教員が1番。
矛盾はしてないだろ！
by 葛西准教授　ブライダルが得意です！

183 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/09(金) 18:09:51 ID:zP8kOoNj.net

ズバリ聞きます。
先生の大学はどこですか？

184 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/09(金) 18:14:40 ID:zP8kOoNj.net

先生もう一ついいですか？
今大学准教授でいらっしゃると言うことですが、先生は現場経験も豊富なんですよね？

185 ：【教えて葛西先生】葛西誠　from岐阜県【大学教員】：2009/10/10(土) 11:49:38 ID:JdRdFLps.net

ブライダルが特に長いね。
その他物撮りもやるよ（スタジオ系）。
風景では写真集をだしてます。

スポーツ系、動物系は仕事ではやらないね。
授業で撮影した程度。

186 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/10(土) 11:52:14 ID:/wKSuzDD.net

まだ生きていたのか?

187 ：6：2009/10/10(土) 11:55:15 ID:qYwglMZm.net

なるほど。ブライダルに大学准教授。素人相手の仕事か。
デザイナーや編集者などのプロと意見を戦わす環境は知らないわけだ。
【貧乏？】カメラマン世界一は誰だ？【巨匠？】
なんて立ててるところを見ると尊敬する写真家や師匠もいないんだろうな。
我流でやって何とかなるならそこそこ才能もあるんだろうけど。
ブライダルはバブル期に新しい写真を求めて徒弟制度が崩れちゃったしね。
学校は作家志向で表現内容を問う場になってしまったし。
で、大学からお金をもらって２ｃｈで学校不要論を唱えると。

葛西准教授の授業を受けると授業料に見合った講義が受けられるんだ。
世界一のカメラマンを２ｃｈで聞く人の授業…。何を教えるんだろう。

188 ：【世界一を目指して】葛西誠　from岐阜県【追求しろ！】：2009/10/10(土) 21:39:26 ID:JdRdFLps.net

>>187

授業料にあった授業ではなく、俺の作品をみて、こうなりたいと
思った人が俺のゼミにはいればいい。
作品ではレベルの違いをめせてるつもりですし、それが俺の写真
家としてのプライドです。もし、俺の作品をみて「下手くそ、たいしたこと
ない」って発言が１割以上いたら大学をやめます。
作品は嫌いだけど、凄い・真似できないって作品を制作しています。
写真って付加価値なんだよ。誰でもできるけど、誰にも真似できないっていう
領域があるんだよね。
俺は写真の世界で世界一を目指している。
好みを超越した絶対的な上手さを追及している。
高校の頃に、油絵で東京芸大を目指しいたころからトップを目指しいるよ。
学歴、実績、作品のよさ。これらがそろえば完璧でしょ？
みなさんもより高い芸術の領域を目指して制作・仕事して欲しいね。
これが俺の考えだ。

189 ：6：2009/10/11(日) 01:29:44 ID:TtVpiSTM.net

ほう、世界一ですか。それはすごい。
葛西さんが認める世界一の写真を例に挙げるとすれば
誰の何という作品になりますか。理由も添えて頂けると有難いです。

190 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/11(日) 04:40:54 ID:CqypmTYK.net

メインの自前機材は何ですか
ボディ、レンズ、三脚、ストロボなど詳細教えて

191 ：【世界一を目指して】葛西誠　from岐阜県【追求しろ！】：2009/10/12(月) 22:25:56 ID:I7ewSDbW.net

世界一の写真がないから俺が作成するんじゃないか。
あたりまえのこと聞くなよ！
メイン？　Canon EOS1D　だよ。

ところで、学校っていく必要ないね。
そっちを議論しよう！

192 ：【俺の考え】葛西誠　from岐阜県【自主性】：2009/10/12(月) 22:44:51 ID:I7ewSDbW.net

>>187

ブライダルは、俺も飽きてるし、今後撮影することはないからどうでもいいよ。
作家系の仕事が1番自主的に出来るでしょ。
自主的に好きなことをやるのが楽しいでしょ。
お金は二の次だよね。

デザイナーと編集者って、写真のプロっなの？
違うんじゃない？
編集者は特に素人だろ！

大学で実力を認められるのがプロでしょ。
あんたの意見おかしいよ。
俺は反対だ。

それと徒弟制度もクソもないでしょ。学門は終りがなく、自分でやるものでしょ。
研究だからねー。自分の技術の。
それがわからない奴が反論するのはやめなよ。

193 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/12(月) 23:13:16 ID:ejEiRW/6.net ?2BP(0)

編集者が使う写真を選ぶんだよ

写真のプロとして、実力を測るのは、マスコミ業界かアート業界

194 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/13(火) 00:19:24 ID:b8gQQrtf.net

先生の主張が良くわからないんだが。
始めは、あんなにブライダルだ〜収入だ〜ピントが合ってりゃ良いだとか言ってたのに…
急に技術云々言いだして、今度は作家を気取りだした。
葛西誠は何人いるんだ？

195 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/13(火) 00:25:01 ID:b8gQQrtf.net

そもそも大学否定してるのに、自称准教授とか自己存在否定じゃないかｗｗｗ
大学要らないって奴はサッサと大学中退するよ。
自称学士の俺が言っとく。

196 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/13(火) 00:44:50 ID:GljP+Rc4.net

大学いらないって言うなら辞任しろよ。そうやって金目当てではびこってる教育者がいるから大学成り立っちゃってんじゃねーの？
大学消したいならまずは お前が教育の現場から離れる→スレ立て意見表面→賛同者辞任→大学崩壊 でいいやん


俺も博士。>>1まじpgr 香ばしい通り越して痛い

197 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/13(火) 01:24:42 ID:b8gQQrtf.net

次にお前は
「>>195
学士のクセに楯突くな！
>>196
博士って言うのは嘘だろ？
いい加減、不要論について語らせろ！」
と言う。

もしくは、スルーするｗｗｗ

198 ：【大学】葛西誠　from岐阜県【専門】：2009/10/13(火) 21:01:14 ID:cwP74Og9.net

おととい写真系の専門学校の学園祭をみてきたぞ。
レベル低いねー。
あれなら大学だよな！

199 ：【悩み】葛西誠　from岐阜県【成長】：2009/10/13(火) 22:30:28 ID:cwP74Og9.net

学校不要論は、エコ問題と一緒でしょ。
いらないんだけど、なくては生きていきないみたいな。
CO2ゼロはむりだし。
学校が不要と思う根底にあるのは、学校の必要性なんだよね。
この矛盾を進化させていくと、弁証法にいきつくな。

高度な思考が必要だから馬鹿はこのスレに書き込むな！
俺は色々なえさ（思考の種）をまいている。
学生の皆は、悩みながら考えれば成長するぞ！

200 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/13(火) 22:39:42 ID:Mz85jS8j.net

>>198
確かに卒業製作は、既出作品の模倣みたいのが多いな
入りてえ！って思うような作品があったかどうか…

201 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/14(水) 01:04:30 ID:n8QPL6l5.net

だから自分が准教授やってるってんなら、学校不要論語るなって…
少なくとも、大学のスネかじって生きてるヤツが展開する資格なんてない。
「ウチの親マジ馬鹿なんですけどｗ」
ってほざいてる厨房と、大して変わらんポジションにいるのが今のアンタ。

202 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/14(水) 12:21:18 ID:mXdPNxSL.net

専門だって大学だって低学年だったりやる気ない人ならレベル低いよ。当たり前じゃん。
だからといって受賞してる人が必ずしも良いわけではない。最近の審査員は写真家だけでないし、ストレートフォトは入賞しにくい傾向が少なからずあるから。

大学の准教授って言っても、写真で有名な大学か、そもそも美術系の大学じゃなかったりして。そんな人から言われたって、負け惜しみにしか聞こえない。
関東の大学なの？

203 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/14(水) 14:13:30 ID:n8QPL6l5.net

所属やら、卒業過程の話を読んでると、少なくとも俺の行ってた大学じゃないな。

204 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/14(水) 17:06:39 ID:n8QPL6l5.net

日藝の場合は芸術学研究科映像芸術学専攻、工芸の場合は芸術学研究科メディアアート専攻の筈だからな。
>>1の大学はどんな感じなんだ？

205 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/14(水) 22:35:33 ID:75O3jNt0.net

金を出してでも買いたいって写真が撮れるようになるなら文句無いんだが
それと学費がバカ高いんだよ

206 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/15(木) 11:04:57 ID:rcFpW00G.net

>>205
学費が高いのは否定しないが、誰かが買ってくれる写真が撮れるかなんて当人の努力次第だろJK
妥協した結果が気に入らずぐちぐち言ってるやつは黙って働け

207 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/15(木) 12:30:47 ID:NTIgs7uW.net

結局、努力次第だから学校なんかどうでもいいってことだな

208 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/15(木) 13:51:54 ID:rcFpW00G.net

>>207
独学もいるけど、やっぱり環境を金と時間かけて買うんだと思うよ。
環境の重要さはわかる人にはわかるだろ

209 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/15(木) 15:00:21 ID:a+qd/hVI.net

独学するよりも短期集中で上達したし独学では体験しにくいことも体験出来た
時間と金に余裕あるなら行った方がいいよ
でも安いのはだめ
一番高い年間200万くらいのプロ志望コースがおすすめ
みんなで写真家になろう！

210 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/15(木) 21:20:15 ID:Alh4Q9Jv.net

↑この誘導は流石に酷すぎる

211 ：6：2009/10/15(木) 23:47:40 ID:rgtIro/u.net

＞＞191
そうですか。腕が上がれば素晴らしい仕事をしている人の事も分かるものだと思うんだが。
他人の素晴らしさが分かってこそ自分の課題も分かり、超えられると思うのは気のせいか。

ちなみに私は世界一の写真は無いと思っている。目的に最適化した写真があるだけ。
ある1枚の写真が報道にも商品にも建築にもアートにも通用することはあり得ない。

もっとも２つか3つの分野が重複することはあるかもね。
栗林慧さんなんかは昆虫写真の分野で素晴らしい仕事をしておられる。
機材の工夫で写真限界を超える試みはアートだと思う。
レース写真の人の写真を広告に使用ってこともあったしね。

思い出を写真に撮ろうとしたベルナールフォコンのサマーキャンプや
ピカソの複数の視点を写真に持ち込んだホックニーの仕事は
写真の限界を超える試みとして素晴らしい。けど仕事には使えないもんね。

葛西さんも頑張って下さい。日本人から世界一が出るなら嬉しいことだ。楽しみにしています。

212 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/16(金) 01:18:46 ID:r6DfeD//.net

>>211
三行で

213 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/16(金) 08:38:25 ID:FBg/eKUO.net

フォトグラファー志望で卒業した人の中で、フォトコンで金賞取れた人はどれだけいるんだろうな(笑)

アフリカでぞうさんに１週間張り付いていれば、余裕で賞や仕事が取れるべ
そっちに金使えよ

214 ：【教育】葛西誠　from岐阜県【しかし学不要】：2009/10/16(金) 20:51:57 ID:yqRoW5lx.net

フォトコンの話は結構でたね。
次に、個展を主題にして投稿しようよ。

こんな個展を企画したっていうのはないわけ？
それと持ち込みも欲しいね。

このスレッドの幅を広げたいね。

ちなみに俺は持ち込みはしたこたないよ。
個展は１年に１回はやってる。
結構金かかるよね。

学校で写真を教わらず、個展で皆に写真を教えてやればいいんだよな！
俺はこのスレッドいってるのは、いつまでも学んだり、教わってないで、
人に教えられるようになれってことなんだよな！
人の上に立てる写真家になれ！
わかったな！

215 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/16(金) 21:40:24 ID:cjRMAQAT.net

フォトコンの入賞の常連の知り合いがいるけど俺たいして違わないレベル。
こっちはブロだから恥ずかしくてコンテストなんかに出せないしだしたくもない。

216 ：【教育】葛西誠　from岐阜県【しかし学不要】：2009/10/17(土) 10:00:28 ID:KpeXUVld.net

まー、フォトコンに入賞しても仕事がこない人もいるし、
はじめだけのやつもいるし。

写真の仕事は、客あってのものだからね！
賞は関係ないよね。

217 ：【営業術】葛西誠　from岐阜県【ブライダル】：2009/10/17(土) 10:20:58 ID:KpeXUVld.net

ブライダルで結婚式場にテレアポして、作品を持ち込み、
直取引しろ。
カメラマンの基本は営業だ！
自分で仕事をとれるようになれ！

by 葛西准教授のカメラ塾

わかったな！

218 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/17(土) 11:11:36 ID:7MTWyQuI.net

>>215
だったらてめぇが金賞取ってみろよ、口だけのグズが(笑)
たった一枚送るだけなんだから、連続で取れよ

この板、本当は口だけで撮影なんかたまにしかしない奴が多いんじゃないか？

219 ：葛西誠　from岐阜県：2009/10/17(土) 19:57:49 ID:KpeXUVld.net

>>211
励ましの投稿ありがとうございます。
素直にがんばります。

結局、最終的には自分の価値観とクライアントとからの評価の
バランスだと考えています。
批判っていうのも、自分を見直すのに良いと思うんですよ。
でも、自分に自信がもてる写真のレベルにたっしてるのも大事です。

「なんか、俺下手糞じゃねーか」
っていうんじゃ、議論もできないですし（笑）。
好みはあるかもしれないけど、俺の作品のレベルをみてくれっていわないとね。
それが基本でしょうね。

220 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/18(日) 06:00:31 ID:JMZnRMz5.net

>>218
フォトコンで優勝なんかするより写真雑誌で5ページくらいの掲載されるほうがよい。

221 ：葛西誠　from岐阜県：2009/10/18(日) 18:09:22 ID:Mz/O51ah.net

スタジオ系の営業は、デザイナーにするのが基本だね。
出版や広告の会社に直で行っても相手にされないことが多いから。

デザイナー、編集者、スタイリスト、カメラマンってパックなんだよ。
１つの仕事をつくりあげるのに。
このラインで仕事をもてるといいいよね。

こんご、スタジオアシスタント系は雇用がなくなるから自分なりの営業
スタイルを確立したほうがいいよね。
学校でも営業を教えて方がいいんんだろうけど、教えないよね。
あってプレゼンの授業ぐらいでしょ。

やっぱり学校はいらないよね。

222 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/18(日) 19:47:52 ID:JMZnRMz5.net

やっばり葛西誠はいらないよな。

223 ：葛西誠　from岐阜県：2009/10/19(月) 16:54:44 ID:QcFz2hOn.net

ところで、スタジオ利用のストロボ撮影ってどこで学ぶのが
効率的だと思う？

224 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/19(月) 21:03:54 ID:WF5MrPaF.net

このスレ削除依頼したい。

225 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/20(火) 04:34:31 ID:NUUvUWz/.net

葛西誠がいるかぎりわいてくるぞ、元から絶たたないとダメだ。

226 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/20(火) 07:35:19 ID:NHwbeX5n.net

別にいいんじゃね?
ネット芸人として楽しませて貰ってるからw

227 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/20(火) 09:27:51 ID:NUUvUWz/.net

自称葛西誠はなぐさみ者ということやね。
まあどんどんいたぶってやってくれ。

228 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/20(火) 20:26:27 ID:j/sp+bew.net

という訳で、おい葛西、なんか書け！

お前はただ煽ってりゃ良いんだそうだ。

229 ：【世界一】葛西誠　from岐阜県【天才】：2009/10/20(火) 20:42:25 ID:xqPVU9yw.net

俺のファンで、尚且つ俺を天才だと思ってる奴って何人いる（大笑）？

230 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/20(火) 23:12:11 ID:j/sp+bew.net

良いねぇ〜
悪くて良いよ！

231 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/21(水) 15:12:24 ID:p4Y27ki+.net

>>229
お前の作品うｐしてから言えよ

232 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/22(木) 02:25:42 ID:5YgLzxaw.net

Ｆ５重鎮が懐かしいよ

233 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/22(木) 21:08:15 ID:19INDZK9.net

葛西誠という厨房が、マルチにスレ立てしてる件について

234 ：【世界一の嵐】葛西誠　from岐阜県【煽りの天才】：2009/10/23(金) 18:55:50 ID:ukNGIgeT.net

学校って中退前提だとつかえるんじゃないかな？
必要なものやって、やめる。
仕事する。
それだけ。
卒業はナンセンスだろ！

235 ：【世界一の嵐】葛西誠　from岐阜県【煽りの天才】：2009/10/24(土) 19:37:49 ID:QfKsdr+D.net

写真の仕事で大喧嘩したことあるやつってどれぐらいいる？
俺は、大学の頃、ブライダル撮影にきていた写真専門学校の頃、
専門野郎をどなり散らして、帰らせた。
生意気だよね、専門の分際でよ！
やっぱ、仕事はいうこといわねーとな。

236 ：6：2009/10/25(日) 11:47:17 ID:jcJZqIra.net

>>235
クライアントと喧嘩しようよ。良い意味で。

237 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/26(月) 13:58:24 ID:ZG44qmKh.net

>>235
だれか日本語訳してくれ

238 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/26(月) 14:46:55 ID:Mfp+/kcD.net

>>237
狂人の言うことじゃ、わけがわからなくてあたりまえ。

239 ：【まこちゃん】葛西誠　from岐阜県【童貞】：2009/10/26(月) 19:23:59 ID:Qn3Fp6Sg.net

ブライダル撮影にいってたころ、写真専門卒の貧乏カメラマンが
「専門は金の無駄。馬鹿多いし。写真なんてOJTでとれる」っていってたぞ。
同感だが、そいつと大喧嘩した（大笑）。
ブライダルの責任者がそいつと同じ専門卒で参った。
違う撮影先みつけたけど（大笑）。
まー、色々あるよな！

どうでもいいけど、ブライダルは下の方の仕事だよな！
上の仕事っていうのも無いけど（大笑）。
カメラマンは所詮カメラマンだよな。

でも、准教授になると尊敬されるぞ。

240 ：【尊敬しろ！】葛西誠　from岐阜県【准教授】：2009/10/26(月) 19:27:57 ID:Qn3Fp6Sg.net

カメラマンが尊敬されるには大学教授しかないな。
あとは下の下だよな。

大学の教授になるための情報を投稿してくれ　by 葛西誠准教授

みんなも大学教授になれ。
それしかないぞ

241 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/10/27(火) 19:37:27 ID:8YaVPRJ5.net

>>240
飯奢ってくれたり車で送ってくれたり、就職の面倒やコネクションを当てにしてるだけだ
言わなくても全員、心の底でそう思ってるよ

242 ：6：2009/10/27(火) 20:36:05 ID:l1/IIxLF.net

>>240
1）ネームバリューで沢山の学生を呼び込めるカリスマカメラマン
2）馬鹿な学生を一流企業に大量に送り込めるコネを持ったカメラマン
ってところじゃないですか。葛西さんなら両方いけるのでは？

243 ：葛西誠　from岐阜県：2009/11/06(金) 21:25:07 ID:ZDhOh7j0.net

アク禁中！

244 ：【アク禁解除】葛西誠　from岐阜県【嵐散華】：2009/11/06(金) 21:29:21 ID:ZDhOh7j0.net

>>242

そもそも写真で金を稼ぐっていうのが幻想でしょ？
先生以外でどうかせぐのか知らないよ。

それと今後カメラマンはいらないでしょ。
デジタル時代がきて、カメラマンの時代はおわったよ。

「カメラマン　募集」「カメラマン　求人」で検索しても、
ブライダルか、キタム○のバイトの求人か、月収１５万ぐらいの
スタジオしかないでしょ。それいがい需要がないんだよね。
稼げるはずないだろ。社員募集は殆どないわけだし。

先生にならないなら写真は趣味にすべきだよね。

245 ：【○っシー】葛西誠　from岐阜県【貢物】：2009/11/08(日) 22:21:30 ID:nQWTWBga.net

写真学校の学生は学校に貢いでるだけだろ。
卒業しても半分以上は写真と違う仕事するしな。

学生は、学校に貢いでいるのに気付いてるのか？
学校の授業で役立つものなんてないだろ。笑っちゃうよね。

246 ：6：2009/11/09(月) 01:37:48 ID:hHawQRIy.net

プロカメラマンになるとはっきり目標を持って写真学科に来る人は少数派。
将来やりたいことを探しに来るやつも多い。写真だったらできるかもって思ってね。
絵画も舞台も彫刻も似たようなもの。彼らも食べてゆけない人が多い。15万は恵まれている。
最近写真の授業を併設する学校が多いのはデザインに限らず広報課などの事務職でも
写真を撮る必要がでてきたから。そのくらい写真の技術は一般化し裾野も広がっている。
普通の職業に就職しても技術を生かす場面はそれなりにあるのでは？

247 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/11/09(月) 02:04:26 ID:alRpMVep.net

つまりは写真なんてのは専門で学ぶ程のもんでもなくて
何とか学部何とか学科の一単位程度の扱いで充分だろ。

>>246
オレは画家や彫刻家や舞台俳優は相応に敬うが
写真家なんか目糞鼻糞だと思う。

248 ：6：2009/11/09(月) 21:20:58 ID:hHawQRIy.net

>>247
んー、否定できない部分はあるよね。同じ場所から撮ればプロでもアマでも同じ写真って場合も多いし。
一方、コマフォト見てもナショナルジオグラフィック見てもプロの仕事と呼べる立派な写真が載ってる。
学生も先生もそんなプロフェッショナルに成りたい育てたいとちょっとは思ったはずなんだけどねえ。

249 ：【○っシー】葛西誠　from岐阜県【貢物】：2009/11/20(金) 00:32:49 ID:OodI3YOn.net

写真ではかせげないぞ（笑）

250 ：【予言】葛西誠准教授【的中】：2009/11/20(金) 00:37:32 ID:OodI3YOn.net

デジカメの性能アップで、2020年までに商業カメラマンはいなくなるぞ！
必要なくなるね。

251 ：6：2009/11/24(火) 18:01:09 ID:yfX/pdjX.net

ガラス乾板からフィルムに変わったとき、カメラに露出計がついたとき、AEがついたとき、AFがついたとき、
カメラマン不要論は常に出る。デジタル化でのカメラマン不要論は私の知る限り8年前からあった。
物書きの世界でもワープロの発明で作家になれると勘違いした人が大勢出たらしい。
デザイナーの世界でもMacの出現で素人デザイナーがいっぱい出た。ハードがモノを作るわけではない。
世界一の写真が撮れているなら仕事はいくらでもあるんじゃないかなあ。

252 ：【携帯カメラの時代】葛西誠　from岐阜県：2009/11/24(火) 23:37:21 ID:o1Fg7mk8.net

>>251

大学と大学院で教えて一応年収1,000万超えてます。
額面ですが……。所得税をなんとかしてくれ（笑）。
学校で教えるのは生活のためです。

俺のライフワークは、写真作家だから。
日本の美の発見ということで、街（都市）と自然を撮影しています。
商業カメラマンがいなくなっても、写真作家は残るしね。
ゴッホのようなアート写真を世界に提示したいものです。
気楽に楽しく、流行に左右されず、自分のこだわりを追及してます。
ライフスタイルとしては、土門に似てるのかな？　写真のスタイルは違うけど。

まあ、スタジオ系が嫌いだっていうのはあるけどね。
写真にお金や職を求めるだけの関係は、卒業しようよ。
楽しく一生の付き合いをしようよ。
携帯カメラで撮影でもいいんだし。
俺は携帯カメラで、ファッション誌の表紙を飾りたいね！

253 ：【携帯カメラの時代】葛西誠　from岐阜県【天下撮り】：2009/11/24(火) 23:40:08 ID:o1Fg7mk8.net

携帯カメラは、一眼レフをかならず超える！
これが俺の予言だ！

254 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/11/25(水) 10:38:10 ID:dS8191P1.net

一眼レフも同様に進化するのでそれはないでしょう。

255 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/11/25(水) 14:03:51 ID:I9I/wsa/.net

お嬢様学校で有名な双葉を卒業後、慶應へ進学。
慶應を卒業後、ぴあに就職するが、アデランスで半年間ヘアメイクの勉強後
パリに渡り、そこでフリーランスとして働く（不法就労）。 ?
デジタル一眼レフの購入をきっかけに、ブライダルフォトもてがけるようになる。 ??

経験と基礎知識が全く無いため、スナップ並かそれ以下のブライダル写真。 ?
にも関わらず、数十万円の撮影料を平気で請求。 ?
（しかもパリ在住なのに、日本円の現金のみ．．．脱税疑惑アリ） ?
撮影したブライダルは参加者も含め、自身のブログで公開。

??自称『子供好き』で、ブロガー同士のオフ会を頻繁に行い
他人の家でも風呂場に行き、子供の入浴シーンを撮影する図々しさ。 ?
子供の裸は、自身のブログで公開する。 ?
親に撮影、ブログ掲載の許可をとってないのが、コメから分かる
?http://s03.megalodon.jp/2009-1121-0729-59/tonomariko.exblog.jp/12786203/

撮りためた子供の写真はバブー（自身の飼い犬）キッズと称し ?
2010年度の年賀状の素材として販売中。 ??

最近ブログに掲載された『エッフェル塔の七五三』の写真 ?
http://s02.megalodon.jp/2009-1121-0652-08/tonomariko.exblog.jp/13001497/ ?
着物姿で、股間を掻き、股を広げる子供たち（モデル）をヤンキーよばわり ??

仕様機材はEOS 5Dマーク2?本人ブログ　tp://tonomariko.exblog.jp ?
ヲチスレ　[パリどきどき]腐女子亀とのまりこ[不法就労] ?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256680480/

256 ：【携帯カメラの時代】葛西誠　from岐阜県【天下撮り】：2009/11/25(水) 19:26:43 ID:bqY8Y6pO.net

>>255

これって何？
削除しろ！

257 ：【携帯カメラの時代】葛西誠　from岐阜県【天下撮り】：2009/12/02(水) 00:20:32 ID:5aHfsBdP.net

近ごろ紅葉が綺麗です。
撮影いってきましたよ。
やっぱり自然はいいねー。
学生も喜んでたよ。
学校もすてたもんじゃないね（笑）

258 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/12/02(水) 20:06:30 ID:SK9HVHem.net

暇なんだね。准教授って

259 ：【教授になる！】葛西誠　from岐阜県【天下一撮り】：2009/12/03(木) 00:22:15 ID:3PSt/Iyb.net

>>258

授業は週２だよ。
楽だよね。

260 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/12/07(月) 21:11:44 ID:KVmcB8Si.net

実経験が無い教員に教わる生徒はつかいものになるのだろうか？
みんなで考えよう！

261 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2009/12/07(月) 23:57:03 ID:RWDmJUEG.net

一流は常に現場にいる
大金払って学ぶ価値無いな

262 ：6：2009/12/12(土) 12:43:06 ID:psnk96js.net

>>261
まあその通りなんだけど。一流は弟子を育てる余裕もないよ。
たくさんの弟子志願者の中から使えそうな奴を年に一人選ぶかどうか。
選ぶ方も、学校も出ていない人は選びにくいもんだ。親が写真家なら話も別だけど。
医者でも弁護士でもサラリーマンでも学校出たてが使えないのは世の常。
不完全ながら学校が社会とのパイプとして機能しているのは本当の事。
卒業生が100人いても見所があるのはせいぜい１０人くらい。９０人は使えないと言われる。
すると９０人は学校は役に立たないと言い始める。２０年前から変わらぬ構造。

263 ：【教授になる！】葛西誠　from岐阜県【天下一撮り】：2009/12/14(月) 23:23:03 ID:lPKPVeos.net

大学はまだいいだろ、問題は大学院だ。
大学院テーマを掘り下げるのはいいけど、他の人にはどうでもいいことだし、
卒業後仕事が無い。大学の教員もコネとタイミングなんだよね。
俺が紹介できるのは非常勤教員ぐらい。これじゃ食えないよね（笑）。
撮影技術って上手い下手より、基本的な撮影技術と相手が作品を気に入るか
どうかだよね。だからあ大学院も大学もないんだよね……。

そうそう、前に修士の論文をいっていた人いたけど、基本的に制作系の論文
はエッセーです。理論系の学会だと笑われちゃうないようです。そのせいもあって
今の副論文は自分の作品のコンセプトを書くものが多いです。意味はないんだよ
ねこれが（笑）……。学校だから研究させなくちゃいけないって言う理由だよね。
つかえねーんだけど。
写真って学ぶ必要性ないんだよね。結局自分ですきならやればいいんだよね。
先生の評価も好みでするからね。まずピントぼけせず、対象の被写体が切れないように
いれる。これだけだね。あとは好みあるからね。

264 ：【教授になる！】葛西誠　from岐阜県【天下一撮り】：2009/12/14(月) 23:25:43 ID:lPKPVeos.net

追加：

ただ、写真サークルの作品はひどいの多いな。
大学ののサークルの作品みてびっくりした！
いいとこないんだよ（笑）。
どうやったらあんなひどい作品を制作できるんだ（笑）。
あれは凄いよ（笑）。

265 ：6：2010/01/19(火) 14:36:55 ID:DzIn6yuT.net

過疎ったな。
学校不要論にトドメをさしてしまったか…。
なかなか香ばしかったのになあ。

266 ：：【教授になる！】葛西誠　from岐阜県【天下一撮り】：2010/01/26(火) 10:15:45 ID:r3jvxV2O.net

アク禁だった（笑）！
ところで、今卒展を多く見てるが、どこも同じだな。
写真はアマチュアも大学生もプロも同じだな。
やっぱり大学はいらねーよ。

267 ：【教えて教授】葛西誠　from岐阜県【書類○検撮り】：2010/01/26(火) 10:21:50 ID:r3jvxV2O.net

>>262

年１人？　１日でやめるやつもいるから年何十人だろ？
やめるやつの方が多いんだよ。しらないクセにいうなよ、お前（笑）。
これだから素人は困るな（大笑）。
まあ、写真で食うのはあきらめろ。
この間、日○の仲間と話していておなじこといってたよ。
ところで、新校舎使いづらいな（笑）。

268 ：【教えて教授】葛西誠　from岐阜県【書類○検撮り】：2010/01/26(火) 10:35:17 ID:r3jvxV2O.net

『美○手帖』みてたら写真はアート化してるんだな。ってそうなの？　社会化
じゃなくて？　この雑誌はわかんねーな。
それと東京○大の先○芸術表現の卒展みたけど、写真はレベル低くねー。
普通のスナップがおいてあるけど誰もみねーよ。
映像は２ｈはねげーな。
これなら日大か、造形だろ。ムサビと工芸はイマイチじゃねー。
写真もコンセプトだよな。コンセプチュアルな時代だよ。
２１世紀は漫画を写真に撮るべきだな。
２１世紀は漫画の時代だな。森村+漫画で時代の寵児になれるぞ！
パフォーミング漫画アートしろ！

269 ：【教えて教授】葛西誠　from岐阜県【コーチング】：2010/01/26(火) 10:45:40 ID:r3jvxV2O.net

>>262
スタジオは、つかえないじゃなくて、つかえるようになるまで就業する奴が少ないの？
安いし、きついし、時間長いし、人間扱いされなくて、２〜３年で退職
させられるからね。
なら営業系いけよ。誰でもできる仕事だから。多少接客スキル大事だけど。
写真は馬鹿でも撮れる内容だしね。簡単だよ。子供写真館が1番簡単だ（笑）。


そうそう、６さん。以前、大学院の修士の論文の話をしてたけど、東京造形大、日芸は
制作のみか、論文にわかれる。工芸とムサビは、制作と自分の作品のコンセプトを評論
する。原稿用紙換算枚数３０P。多摩美に写真学科はない。
東京芸大には、先端表現芸術があるが、写真だけじゃないんだよね。情報デザインもない。
彫刻みたいのをやるやつもいるし。
それと博士は、制作じゃなくて、芸術学的な論文なんよね。原稿換算枚数３００P以上が
相場でしょ。論文博士もあるよ。厳しいけど。
俺はシンプルに大学教授にあがったよ。６も俺を見習いなよ（笑）
口と実力。これが俺だよな（笑）。

270 ：【教えて教授】葛西誠　from岐阜県【コーチング】：2010/01/26(火) 11:09:14 ID:r3jvxV2O.net

２１世紀は中国の時代だろ。今後日本は、模倣をアメリカから中国
にシフトするな。遣唐使のころのように。だから、日本の写真・アート
も中国化するよな。つーことで、中国の写真の大学へいって世界を
目指せ！　日本の大学にいく必要無し。世界一になれなだろ

271 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/10(水) 15:07:27 ID:kHZlgEVq.net

アク禁中　by 葛西

272 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/10(水) 15:16:45 ID:kHZlgEVq.net

>>265

言い過ぎは駄目みたいだな。
今週金曜からうちの学校も六本木で卒展だ。
俺もいるからみにきてくれ。

東京○形大学、武○野美術大学の写真先行をみにいったが、スナップ
ばかりだな。景色もねーし、スタジオ写真はゼロ。
スナップ全盛なんだよね。でも、これって大学じゃねーとできねーの？
単に写真とるだけでしょ……。
やっぱり大学行く必要ねーな。

by 葛西誠　岐阜県岐阜市出身で、まこちゃんって呼ばれてます。
今は、東京の田舎の大学で写真の教授やってる、学校不要論者です！

273 ：6：2010/02/11(木) 01:42:46 ID:a7PoLEKH.net

ライティングもプリントも構図も無茶苦茶な卒業生がたくさんいるのは事実だもんね。
基礎の全く出来ていない写真がアートとして評価されちゃったりして教授も強く言えないらしい。
落第させると親から教務課へクレームが来て指導力を問われる事も。目をつぶって卒業させているってさ。
僕が学生の頃からある事だけど状況はさらに悪くなっているのは感じるな。

274 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/12(金) 17:53:01 ID:dhrF8euv.net

卒展の設置完了です。だるいね。
それにしても、直感で「あんまりよくないなー」って思ったらそれは
当たってるよ。それにしても卒展だから、風景写真、スタジオ写真、
モノクロ、カラーの作品をそれぞれ出して欲しいんだが。スナップだけじゃ
アピールできないしね。これはコンペの悪影響でもあるよね。全部スナップだから。
学生も、みんなそうだが、何がいいんだかわからなくなってるんだろう。
武○野美術大学の卒展みて、４年間で成果がこれ？　ひでーと思った。

それと、スナップにするなら学校の大判を使って、画質をよくしてくれ。安い一眼
レフで撮影した写真をプリントして、展示しても見栄えわるくねえか。構図が極端
にうまいとか、すごいいい被写体を探さないかぎり、学生ができうのは画質を綺麗に
みせることだけだろ。
卒展がクソになっちまった。画質は安い一眼で最悪、構図は下手、しかも被写体が
途中で切れてたり……、モノクロをやれば白黒のバランス最悪……。うーん、困った
よな。卒展だよ、卒展……。変わったのだけもってくる奴もいるけど、基本はどうな
るんだって奴もいるしね。
コンペで大賞とった作品ってへんなのおおいよね。それ真似してんのかな？
しかもテーマ不明のスナップ多いしね。
困ったよね。
スタジオに就職するやついるけど、スタジオアシスタントは、接客、設置、清掃
が仕事だからね。カメラマンじゃないんだよね……。

今年は就職浪人多すぎ。困ったね。クレームがやばいよ。

by 葛西誠　岐阜県岐阜市出身で、まこちゃんって呼ばれてます。
今は、東京の田舎の大学で写真の教授やってる、学校不要論者です！
卒展やってます。たまにギャラリーにいます。

275 ：6：2010/02/14(日) 01:04:35 ID:mYSzxSSb.net

葛西さんマメに見てるんですね。
昔から写真学校は就職先よりはるかに多いカメラマンを育ててるから浪人は多いよね。写真、ブームだし。
学校経営から見れば入学希望が多いのは儲かる訳で就職は関係無い。商売、先生も恩恵に与ってる。
みんながプロになる訳じゃないから無茶苦茶で実害は無い。可哀想だけど勉強しない奴が悪いとも言える。

276 ：葛西誠：2010/02/14(日) 11:03:13 ID:y9ErMYDe.net

6さん：

最終的には、センスとか、接客、コネ（人脈）でしょうね。
ただ、大学４年間とか、専門学校で２年間やったからどうなるってことでも
ないしね。ようやく慣れてきたってぐらいしょ。
はっきりいうと、商業カメラマンは、客と会社のオーダーがあるからそれを
こなして、クリアすればできるんだよね。仕事は客の要望大事でしょ。

問題なのは、卒展なんかで見るべき作品が殆どないことですね。上手くないんだよね。
普通にみて。「これすごい」っていうのがゼロなんだよね。また、卒展なんで夜思い返すと
記憶にないんだよね。しょぼすぎて……。困ったね。もうちょっとオタクになってしがみついて
欲しいよね。
俺も卒展や学園祭、ギャラリーなんかで、首都圏の写真の情報収集は自分でしてます。
しかし、学生はネットはみねーは、直接いかねーは、雑誌はよまねーは、コンペには
ださねー奴はいるしで、やる気がないよね。
専門学校でも教えた事あるけど、その頃は留学生が４割だった。留学して専門学校で
写真をやる意味ってあるのかな？　日本人は大学の試験にうからない奴がくるよね。

まー、極論すると、学校は教える所でしょ。それ以外は学校の仕事じゃないのかも。
上手かろうが下手だろが、就職できなかろうが、「一通り教えました」でいいのかもね。
あとは本人の問題だし、就職は本人と会社の問題だからね。

277 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/14(日) 14:21:50 ID:mY0S5oeG.net

> 学生はネットはみねーは、直接いかねーは、雑誌はよまねーは

みねーわ、いかねーわ、よまねーわ、だ。
恥ずかしいから助詞の使い方くらい知っとけ。

278 ：葛西誠：2010/02/14(日) 20:10:38 ID:y9ErMYDe.net

>>277
なかなかいい指摘だな（笑）。

ただ、本質についてお前も語れ。

279 ：葛西誠：2010/02/14(日) 22:13:55 ID:y9ErMYDe.net

今日はフ○フィルムに、新卒がいっぱいだ。
多○美術大学のデザインの卒展いってきました。
写真はないから多○美術大学にはいかないよね。
グラフィックがちょっと写真を素材として使ってるよ。
あれなら武○野美術大学の方がいいね。
そろそうカラー○メージングコンテストの展覧会やるね。
いこうっと。
ところで、トー○ョーワンダーサイトの写真と映像はなんであんなに
しょぼいんだ？
来週は、日○大学芸術学部写真学科と東京○合写真専門学校の卒展だね。
これも見に行きますね。新○立の５美大展とパックでみます。
そうそう、オフ会やりたい人いる？　解説と情報提供はできるよ（笑）。

280 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/15(月) 18:19:16 ID:QJHylsAz.net

>>278
俺は語れるほど写真について知らん。

俺が知ってると言えるのは日本画の世界だけ。
どちらも平面美術の世界ってことで共通するかも、と俺が想像するのは、
食えるようになるまでは続けなきゃダメってことだな。
>>276の主張と一部かぶる＆反すると思うんだが、日本画の世界でも、
こりゃ才能ないわー、という若い作家（自称レベル）はたくさんいる。
しかしそういう人たちでも、続けていくうちに、何とか食えるようになったりする。
そして、いったん食えるようになった後は、意外と順調に稼げたりする。

ただし食えるようになることを目指して、最初から、偉い先生や売れてる作家や
誰かの真似っぽいものを上手に作ったって、そんな市場はすでに飽和してる。
（飽和してても、その真似があるレベル以上に達したら、そこそこ食えるようになったりするから
話はややこしいんだけど…それは置いといて）

飽和してる市場に「誰かの真似」っぽい絵で挑戦して、貧乏から脱出できず失敗して、
また違う絵作りにチャレンジして、失敗して、またチャレンジして、とやってると、
いつか売れるものが見えてくる。自分の引き出しの中身をどう組み合わせたら売れるか、
何となく解ってくる。
そうすっと、それを伸ばせば食えるようになる。

デビュー前から「こいつは才能あるねー」ってヤツはもちろんそのまま売れる。
有名な賞も取れる。
しかし、箸にも棒にもかからないと思えたような連中も、バカの一つ覚えみたいに
5年10年かじりついてやっていくうちに、上手くなっていく。
というわけで、貧乏にどこまで耐えられるか、というのが大事だったりする。
そういう意味では、非常にキツイ時代かも知れないね、とくにここ数年は。

281 ：葛西誠：2010/02/15(月) 21:12:22 ID:j7eHg3U0.net

>>280
アート系全般だけど、大学卒業後１０年創作を継続できれば、食えるようになる事が多い。
ただ、卒業すると、友達も先生も周囲にいず、創作に金もかかるからやめる人が多い。
多○美術大学の油絵は、卒業後３年で７割がやめると聞いた。
それと俺が普通一種免許の合宿に行ったときに同部屋だったのが、武○野美術大学の
彫刻出身の３２歳フリーターだった。卒業後彫刻、デッサンは全くやっていなといっていた。
ビデオ屋でバイトしてたそうだ。合宿時は、そこをやめニートだった。

まー、卒業後１０年が勝負だね。孤独に一人で創作できるかが鍵だね。
ただ、写真は写真作家でないかぎり、客がいるし、スタジオなら協調性とか
も必要で、日本画とは違うね。
写真自体を売るのは難しいから写真を撮影するサービス料をとるのが写真家
ってことが多い。俺のように教育で食う奴が、固定収入も得られて安定している。

あとは、学生には、今も昔も写真関連のメーカーの総合職に就職するようすすめている。
そうすれば写真を撮影する仕事になるかはわからないが、写真に多少かかわれ、固定収入がえられる。
ニ○ンとかの総合職が安定している。大卒なら総合職で入社可能だからね。
日本画だと職種は、先生いがいないでしょ。メーカーがないからね。
日本画家＝個人事業主だしね。
その辺が相違点じゃないかな。

282 ：葛西誠　from岐阜県：2010/02/16(火) 17:17:22 ID:ggJmQvBH.net

追加：

ただ、カメラマンになれない、総合職で駄目ってもいるよね。
それが困るんだよね。
わりきって、どっかの営業マンでもやってくれよ。
俺は、写真術＆知識、それと就職情報はちゃんと教えてる。
駄目なのは生徒の問題だよな（笑）。俺のせいじゃないよ（わりきり＆きっぱり）

283 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/16(火) 17:52:55 ID:429+pbWH.net

駄目な奴は何やっても駄目って言うしな。
切っ掛けを与えるだけでできる奴も居れば、事細かく説明してもダメな奴はダメ。
ただ、筆記試験があったら、後者のが点数は良さそうだと思う。
そいつらに営業行けって思うのは、わからんでもないな。

284 ：6：2010/02/17(水) 18:11:21 ID:+m4TblyZ.net

>>282
>俺のせいじゃないよ（わりきり＆きっぱり）
なるほど。葛西さんはカメラマンで、縁あって写真学校の先生になった。
けど、授業内容と就職率のあまりのひどさに愕然として学校なんか要らないと言い出しスレを立てた。
まあ先生になりたての頃はみんなそんな感じになるよな。良心の呵責。良い人そうだね葛西さん。

285 ：葛西誠　：2010/02/17(水) 21:48:25 ID:1i50v/H8.net

>>284

いや、近ごろ大学も生徒に先生の採点させたり、就職を就職課じゃなく、先生
に押し付けてくるんもので。昔の方が、学校はいい加減だった。
ただ、景気が高度経済成長だったので、バイトとか派遣でも月収４０万とか
とれたから誰も問題にしなかった。
今は学歴が高くても低くても、手に職があっても厳しいからね。
それでいて写真系は、不安定だからね。アート系はもっと不安定だけど。

授業内容だけど、写真作家になりたいとか夢物語をいわなければ、半年
かからないで実務的な写真撮影＆機材操作＆設置はできるよね。
俺の考えだと４年間はいらないでしょ。つーか、長すぎ。課題っていっても
何度も同じような課題やるだけでしょ。自分でやればいいだけだし、何を表現
したいかなんて、「はっきりいって他人が教えられないし」！
どう考えても、大学は、教職とりたいとか、学位をとるとかの目的がないなら
いらないでしょ。学位と教職は大学行かないと取れないからね。割り切りが必要だね。

就職率だけど、学校が提示する就職率は、就職希望者の就職率。その他はいれてない。
女の子が多いと就職しない人多いから本当の就職率って３０％以下じゃないのかな……。

このスレッドは夢を持って現実の酷い写真系学校で腐らないようにするためにつくった。
自分の目標の方が学校より大事なのを認識してくれ。それと学校は卒業したあとのフォローは
しない。そこをよく理解してくれ！

286 ：葛西誠　：2010/02/18(木) 23:14:20 ID:QLu3ErAH.net

今日、謀専門学校の卒展みてきた。
構図下手すぎ、スナップばっかり、画質悪い。
しかもテーマがわからん。
なんかいいとこないような。今まで学校で何やってたんだ……？
カルチャーのじいさんの方がレベルがたかいような……。困ったね……。

287 ：6：2010/02/19(金) 14:40:45 ID:Y8d+LVGC.net

まあね。商品撮りなんかだともっと悪くなる。
専門学校なんかだと機材を先生の手持ちに頼る所もあるからねえ。
当然生徒全員に機材がまわらないで見てるだけ。撮れる訳がない。
その点スナップは金がかからない。
カルチャーのように自然相手で撮影旅行へ行ければ良いけど
他の授業もあるから学校から出れない。
後は生徒の自主性に頼るのみ。
これで何十年も卒業証書出してきたんだからねえ。
ん、学校不要論に傾いてきたぞ（笑）

288 ：葛西誠　：2010/02/19(金) 19:30:27 ID:4SyUW7ly.net

それにしても、卒展全部みたけど、カメラしょぼいのか画質最悪だよね。
額にもはいってないで、剥き出し展示で見る人いるのかな？
学校の近場らしいスナップ多いよね。
じいさんは、カメラいいのもってるよね（笑）。

ALL:
みなさんに質問なんですが、スナップで、報道でもいいけど、写真だけみて
テーマってわかります？　さっぱり分からないんだけど？（笑）
だって、スナップで街とか人が撮影されていて、それを生徒がもってくるよね。
それで、
「これどうですか？」
って生徒がきいてくる。俺がききたいよ（笑）。何がしたいんだよ。表現つっても、
スナップに表現もくそもあるのかな？
昔、かしこまった写真しかないときに、スナップは衝撃だよね。斬新だった。
でも今はみんなやってるでしょ。新発見なんてねーよ。それを馬鹿な教員が、
「テーマを長い事追いつづけると見えるものがある」
なんていうんだよね。スナップ終わってるだろ。ふるいんだよ（笑）。
結局、アートでもそうだよね。今は、コンセプトアートが主流になってるけど、
その次にくる概念や表現を探すのが大事でしょ。人同じことやってもよっぽど上手ければ
いいけど、普通なら誰も見ないよね。卒展だけで、作品がくさるほどあるんわけですよ。
それで作品が普通じゃ誰もおぼえてないよ（笑）。まー、森○みたいに作家性でやってる
人もおおいけど。この作家性でっていうのもふるいよね。
悪い、卒展に飽きた（笑）。結局、芸大も専門も新しい文化やトレンドを生み出せてないよね。
思うんだけど、同じような奴ばっかり生み出してるよね。もう飽和状態だから学校いらねーよ。
人余ってるし（笑）。
専門学校なんてもっといらねーだろ。そもそも専門学校って職業訓練校みたいに就職が前提でしょ。
その就職先が少なくて安い以上、行く意味ねーよ（笑）。
例えば商業高校いって、経理で働くのは合理的だよね。簿記もあるだろうし。
写真って一生くっていけるのかっていう問題と転職先がないでしょ。この２つをどう解決するんだ？
つーか、解決できないから専門学校はいらないよね、どー考えても。
頭馬鹿で大学いけないならもう少し資格が取れる専攻の方がいいんじゃないか？
もっというと、頭が悪い+写真作家になるとかフリーター思考＝ニートじゃねないの？
頭が悪くて、仕事するきない、性格が悪いとか追加されると社会で仕事できねーぞ。

289 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/20(土) 12:15:29 ID:TcYZFEwI.net

テーマって必ず必要な物なのかな？

290 ：葛西誠：2010/02/20(土) 18:03:54 ID:4GBZMNsf.net

>>289

人にアピールするときは、作品だけじゃなくて、プレゼンが必要になる事がおおい。
そのとき、テーマとコンセプトが話をもたせるネタになる。
両者がないと１０分話せない。展示だけならいいけど、人集めれば能書きは必要だからね。

ただ、趣味でやる場合はテーマなんていらないでしょ。それより楽しく継続でしょ。
でも写真教室とかって、大学の授業パックってること多いからテーマ好きだよね（笑）。
だいたいの学校でテーマってあるよね。
個人的には、ばらつき防止にテーマを設定している。そうしないと写真は何でもありだから
無茶苦茶になるからね。全体でまとまらないんだよね、自由だと。
でもそれでも無茶苦茶なことは多いよね。そもそもコース全体で卒展とかやるの間違ってる
のかもね。テーマ違いすぎるとおかしくねー？　ひっちゃかめっちゃかな作品が展示されてるんだよ。
客はなんだかわからないだろうね。俺にも分からないからね（笑）。

追加：
どもでもいいけど、卒展でヌードがあると笑っちゃうのは俺だけかな？
なんかふるく感じるし、そのヌードを評価する人もいないのに。
ネットで性器が解禁に近いからね、ヌード写真みるとおままごとにみえちゃうよね。
芸術ヌードなんて特に終わってるよね。誰もみねーよ。

291 ：【卒展立会人】葛西誠　：2010/02/27(土) 22:04:16 ID:nGLI8Om5.net

今日横浜のY○Cへいってきた。
早○田大学○○つう専門学校の卒展講評だ。

ぼろくそにいう教員がいて生徒はふてくされていたね。
卒展でだよ。もう次ねーし（笑）。
ただ、まじ下手糞でテーマないんだよね。そいつは写真のセンスないんだよね。
それは俺が証明書だしてもいい。絶対写真ではくえないから、そいつは（笑）。

なんだかんだいって、教員にほめられても、けなされても最後は自分だよね。
批評してもらってもやるの自分だしね。
ほめられたから次に何かあるかっていうと何もないし、けなされても何もないし、
同じだろうけどね。生徒も話聞いてないだろうけどね（笑）。

卒業したら学校はいらないよね（笑）。
そういう意味でも学校不要だよね。

292 ：閻魔大王　　：2010/02/27(土) 23:36:55 ID:lh9YD5+w.net

それでもね、どんな道でも正しい「導師」とそれを正しく受け継ぐ弟子は必要なんだよ。

写真でも、音楽でも、仏教でも、その他体育系でも。
もちろん真に導師に値する導師を見つけることは難しい。
それが正しい道なら、先人たちが苦闘して磨き上げてきたものだ。
それを正しく受け継いでいる導師を見つけることは僥倖以外の何ものでもないだろう。

その道を無原則に外す「自分」がいるとき、それを“野孤”という。
一時はもてはやされても、直ぐ消える。

紡がねばならない言葉がいっぱいあることをふまえて、あえて不完全に提言しておきます。

293 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/28(日) 11:00:45 ID:/gKCCtSJ.net

しぇんしぇい!結局ンとこ自腹の銭と暇で好きにやれっちゅーこってすかぁ?

294 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/28(日) 11:10:16 ID:1DkKD4bD.net

同じ学校出身という事で仕事先を紹介してもらう事もあるのがメリット。

295 ：【写真人】葛西誠【仕事人】　：2010/02/28(日) 12:02:04 ID:KZerNYSs.net

先生といっても常勤じゃない先生につけば仕事の斡旋はないね。
もっというと、専門学校なんかだと学校かけもちしてるからね。
これは偉いんじゃなくて、１つの学校じゃ食えないから複数の学校に勤務
してるわけ。
斡旋できる仕事があれば自分でその仕事をとるんじゃない。

驚くほど非常勤の懐は寒いよ（笑）。

写真や芸術系は学校にいってまなぶより自分でやる方がいいでしょ。
卒業後も指導してくれる先生は少ないだろうし。
俺も指導するのやだし。金にならないから、卒業生は（笑）。

296 ：【写真人】葛西誠【仕事人】　：2010/02/28(日) 12:06:58 ID:KZerNYSs.net

閻魔大王:

お前馬鹿だな（笑）。
勉強は自分でやるものだぞ！　人頼ってんじゃねー、クソが。
お前は写真やめろ。学校にもいくな。
写真やる資格なし。
甘ったれるな。

297 ：【写真人】葛西誠【仕事人】　：2010/02/28(日) 12:44:55 ID:KZerNYSs.net

写真は日本大学芸術学部写真学科がトップだな。

298 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/03/09(火) 18:31:27 ID:3S6RdbEZ.net

>>296
＞勉強は自分でやるものだぞ！

あまりにも当然なことをｗ

しかし、学校云々にかかわらず、
自分が真剣に撮って作った映像を、
その表現意図を尊重して、真剣に評価・検討・指導してくれる教師は必要だよ。
真剣に考えてくれる切磋琢磨できる親友も必要だ。

まともな学校はその両者を得られる可能性が高い。
もちろんダメな場合もある。
それは直接スタジオに入った場合も同じこと。

それだけだよ。

299 ：298　：2010/03/11(木) 14:38:06 ID:sdPvpmhO.net

　たとえば、ベッヒャー夫妻＝ベッヒャー・スクールのばあいを例に挙げよう。
彼らがデュッセルドルフ美術アカデミーで指導したなかから、アンドレアス・グルスキー、
トーマス・シュトルート、トーマス・ルフ、カンディダ・ヘファーなどの秀逸な人材を輩出したが、
彼らはベッヒャー派と呼ばれ、タイポロジーという共通の興味で作品を発表し、現代アート分野で世界的に成功している。

興味深いのはグルスキーの場合だ。ベッヒャーは対象への主観性の介入を排することを指導したが、
グルスキーのデジタル作品は一見ベッヒャーを裏切っているようにも見える。
これをどう評価するかにせよ、ベッヒャーあってこそのグルスキーなのだ。

300 ：【写真人】葛西誠【仕事人】　：2010/03/13(土) 19:33:46 ID:zQ4erjUJ.net

学校より面倒なのが客：

写真の実務って、客のニーズと自分の好みが合わないときに発生するよね。
両者不満だから。
その点学校は楽だよね。ただ、面倒なことをくぐりぬけないと仕事できないけどね。

学校は、営業のやり方から印刷までやるべきだと思うよね。
仕事は営業でとるものだからね。
客がいれば、学歴、上手い下手は関係ないしね。

先生以外のカメラマンは、撮影サービス料で生活している。
つまり、カメラマンは、接客（サービス）業なんだよね。技術職って側面は
少ないね。

301 ：【写真人】葛西誠【仕事人】　：2010/03/17(水) 17:04:17 ID:KwX5Ymyn.net

>>all

学校にいかなくてもサークルでどうにかなるね。
学校なんてやめちゃいな。それで誰も困らないでしょ。

学校不要論は成立したね　by 【真理】葛西誠勝利宣言【勝利】

302 ：【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】　：2010/03/17(水) 17:06:59 ID:KwX5Ymyn.net

葛西誠に賛成の奴は賛成と書き込んでくれ。
アンチの奴はどこがアンチか書いてくれ！

葛西誠教授

303 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/03/19(金) 13:29:56 ID:2lYB3pAU.net

今、横浜に東京総○合写真専門学校の卒展みにきてる。
感想はないね。
横浜市民ギャラリーのアマチュア展の方がよかったね。
カメラが高そうだよね。画質よすぎ（笑）。
卒展最後は、ニ○ンの武○野美術大学映像学科写真表現コースだね。
学校でみたけど、これも見ようと。
写真は学校っていうより個人のセンスだね。
グラフィックとは違うよね。一瞬だからさ。撮影は。
作りこみじゃないから。

304 ：【写真学科教授】葛西誠【兼カルチャー講師】：2010/03/19(金) 13:32:19 ID:2lYB3pAU.net

ALL:

卒業式近いね。
就職きまってない奴おおくて、クレームきそうでこわい。
写真は仕事すくなからさ俺に文句いうなよ。
授業はちゃんとおしえたから後は学生の問題だよな

305 ：【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】　：2010/03/24(水) 14:17:25 ID:nFE19JJO.net

卒業式終わりました。
ニートはニートで終り、クレームなし。良かった（笑）。
まー、スタジオアシスタントは雑用職だから入れるよ。
いつまでいれるのかは謎だけどね（笑）。

写真で飯食うのは難しいよね。
でも、映像でも、絵画でも難しいけどね。
アートは仕事が少ないんだよね。

それはみんな知ってるだろ（笑+悲しいね＝（お世話になっております））

306 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/03/24(水) 19:26:53 ID:17Jr58xy.net

プッ

307 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/03/25(木) 00:24:31 ID:ejouQhz6.net

結論
どうでもいい

308 ：【卒業すると】葛西誠【次は新入生だ】　：2010/03/25(木) 17:52:47 ID:T2jN0pW6.net

来年の新入生はどうかな？
また同じだよね。教える事も同じだから結果も同じだったりして（笑）。
だから学校不要だね！

309 ：【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】　：2010/04/10(土) 11:46:54 ID:QOVn+G/l.net

なんだかんだいって、学生は所詮学生だよね。
下手なのが当然だよね。
学校で多少やったからって上手くはならないよね。
まー、機材の使い方には慣れるでしょ。それで就職はあるよ。
給与は安いけど。
ただ、それは独学でも問題ないけどね（笑）。

310 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/04/11(日) 23:31:32 ID:/xFMJwG7.net

>>309
まだやってたんだ、全然伸びてないねｗ
そうやっていつまでも見えない敵と戦って下さいｗｗｗｗ

311 ：【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】　：2010/04/16(金) 14:29:31 ID:O4r5I/Tm.net

学生にコニカミノルタの木村伊兵衛賞のレポートを課題にだしました。
みなさんも見て、レポートを投稿してね

ｂｙ　葛西誠教授

312 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/04/18(日) 20:54:08 ID:GAImpCBW.net

写真てさ
絵と同じで個々の感性とかセンスなのにさ
学校とか教室に行っちゃうと
こう撮りなさい！これはダメです！ってならない？
コピーつくるなら良いんだけどさ。
俺も不要だと思う。

313 ：【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】　：2010/04/19(月) 12:28:01 ID:eSQljFBr.net

>>312

そのとおり。
アートは、こうじゃなくちゃいけないっていうのがないのに、受験でうかりやすい
作品があったりするよね。矛盾してるんだけど、学校でだけきまりごとがあって、
社会ではないんだよね。卒展でも、ギャラリーでもいけばわかるけど、作品の撮影
技術、表現方法、テーマ、コンセプトなんかが綺麗にわかれているよね。
しかも全部同じなんだよね。独自性が全然ないんだよね。
だから自己流でやってる人の方が、個性はあるよね。自分で考えてやるから。
その個性が大事だからね。学校はいらないよね。
学校は周囲の生徒と作品が似てきちゃうのと、先生も多くないから教えてもらう
内容がマンネリ化してくるんだよね。これが先生が１００人ぐらいいて、尚且つ
毎年入れ替わるならいいけど、４年間同じだからね。しかも社会経験がない学生
は、学校から殆どの情報収集をする。すると似たり寄ったりの作品ばかりになる。
写真業界って、何の新しさもなくなってるのは、自分で考えて撮影しないからなんだよね。
斬新さ、独創性、新発見。これがないのは終わってるよね。上手いより、新しい方が上
だとおもってるんで、学校にいくのはやめましょう。自分で考えてやろう！

314 ：6：2010/04/21(水) 22:30:22 ID:EVh3qDtV.net

元気だねえ
学校で教えてほしいのは歴史かな。
過去にやった人がいるのに新しいと思い込んじゃってる人多いよね。
特にフォトジェニック。写真を始めて半年も経てば迫力のある写真の1枚も撮れる。
なんか本質を掴んだ気になっちゃう。そのまま年老いちゃう人もいるほど。
新しさを知るには歴史を知らないと。できれば今のニーズも把握してると成功すると思う。

315 ：【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】　：2010/04/22(木) 12:36:42 ID:dSRhNM8z.net

>>6
お久しぶり。
写真学科だと写真史（日本と世界）、作家論、メディア論、社会学はどこの
学校でも理論系の授業であるけどね。専門学校は、理論系の授業が少ないけど、
これらのことを多少やるよね。
ただ、学生はレポートを書けば単位とれるからあまりおぼえていないかもね。
本当は、高校の日本史のように暗記科目にして、写真史の通史を暗記したほうが
いいよね。
作品のアイデアだけど、昔も今も考えることが同じだから「かぶっちゃう」だよね。
かぶり防止には、歴史を知って、ネタチェックが必要なんだよね。
あとは、リバイバルじゃないけど、何年おきに、どんなパターンで、トレンドが
スパイラルになるかを考えたり、計算すると、今後のトレンドが予測できるね。

「今のニーズ」ってあるけど、今より未来を予測して、表現したほうがいいんじゃ
ないかな。今のニーズだとみんなやってるから飽和状態でしょ。
ちなみに、6さんの分析する今のニーズってどんなものなんでしょうか？

そうそう、日本の写真は、ひきこもり写真だから自分で表現したいものをひきこもって
表現してるんじゃない。だから今のニーズだとか、歴史なんか考えない生徒は多いよ。
なんていうかな、「私小説」的なんだよね。自分を表現すればいいていうね。
これはこれで１つのスタイルだけどね。だけど、人に評価されるのは難しいスタイル
だと思う。社会性とか、歴史性とか、斬新性がゼロだからね！
自己満足の写真ならそれでいいんじゃないかな。俺はそれに対して指導はしないね。

結論：
自分を表現するだけなら学校こなくてもできるよね（笑）。

316 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/04/22(木) 15:14:57 ID:q4MtlX4d.net

学校は同じ目的のやつがいろいろ集まるところに価値がある
刺激受ける場所

317 ：【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】　：2010/04/22(木) 18:21:53 ID:dSRhNM8z.net

>>316

サークルも同じ目的のやつが集まるね。そこで刺激をうければいい。
結論：
学校じゃなくてもできるね（笑）

そもそも大学じゃなくちゃできないことってなんだ？
写真友達作り・刺激受けは、サークルでもできるでしょ。
フィルムの現像・プリントは、家でもできるな。
デジタルなら家で説明書読めば十分。
コーマーシャル系は、ストロボの使用方法と物や人の設置だけ
だから学校にいくまでもない。
ヌード撮影も家でできる。
中判・大判も説明書見ればできる。
ギャラリー展示は、自腹でやればいい。

そう考えると、学校じゃなくちゃでいなことってないな。
これが例えば、原子力の研究をしたいなら大学・院にいかないとできないな。
医学で人体解剖の研究をしたいなら医学部に入らないとできない。家でやったら
逮捕だよね（笑）。
そういう意味でいうと、写真は、学校でしかできない事は何もない。
その結果、学校不要という結論に達しました。
（不要でも来たい人はくればいいんだよね。個人の自由だから。でも学校が絶対必要
ってきかれれば不要だと思います。学校でしか出来ない事が何もないので。その意味で
写真系大学はモラトリアムにすぎません！）

318 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/04/22(木) 18:26:41 ID:w4o6S2QF.net

オレはサンバのチャンネーのケツが撮れりゃなんでもいい

319 ：6：2010/04/23(金) 21:03:45 ID:yS1opa9x.net

>>315
全員に答えてるんだねえ。まあいいか。
宗教画が行き詰ってルネッサンスが生まれたように
写真の発明が印象派を生んだように
古いやり方じゃ儲からなくなって新しい客層を開拓することかな。
今、強いて挙げるなら電子書籍かな。
写真集を少年ジャンプの値段で販売できる。
実力があるなら作品で食べていくことが出来る時代の到来だ。
それが従来僕らの見知った写真の形かどうかは分からないけどね。

320 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/04/24(土) 01:35:50 ID:v6i1zCo5.net

>>35
同意。

321 ：【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】　：2010/04/24(土) 20:22:10 ID:pdI6B/VA.net

>>319

木村伊兵衛賞みてきたけど、グラフィックだね。
今後、写真はなくなるね。つーか、写真はジャンルじゃなくて素材に
なるんじゃないかな。そもそも写真作家ってはじめて大学で知ったとき
違和感があったね。「写真の作家って何？」っていう。
しかも写真集は売れないって書かされた。収入源がない作家（大笑）。
ありえねーって思った。

今後だけど、写真集っていうより、フォトライブラリーみらいな、１枚
売りになるんじゃないでしょうか。CDのアルバムと同じだけど、１３曲はいって
いれ、欲しいのは１曲。それなのに３，０００円だと誰も買わないよね。だから
この１曲買いができる音楽ダウンロードが流行しているわけだし。
写真集は今までも売れない、つまり需要ないしね。今後なくなるでしょ。
写真雑誌もなくなるし、写真集なんて意味ないしね。ネットで売買になるでしょ。
SNSじゃないけど、もう少し写真系のコミュニティのユーザ数が増えれば、その
コミュニティで稼げるだろうけどね。今までのように写真と出版・広告のコンビ
はなくなるね。両方とも１０年すれば今の1/10以下になるでしょ。そうすれば
コーマシャル系の奴はほぼ失業。広告系もほぼ失業だよね。残るは、営業写真館
ぐらいしか仕事ないかもね。
写真作家っていうのももう少し社会と接点をもてば、稼げるとは思うんだけど、
ノスタルジー系のシークエンスになっているからね。「私」が強すぎて、売れ
ない写真のような……。
現状では、写真作家は教員以外、固定収入がないよね。これが現実だけどね。

写真はただ撮影すると、プロも素人もかわらない。でも、それがグラフィックに
なるとレベルがあるよね。ルポ系も文章のレベルがプロと素人だと違う。今後写真
だけ展開するより写真を素材にした方が正解だと思うね。
多摩美術大学だと情報デザインの中で、映像、写真、グラフィックってやるし、
東京芸大の先端芸術表現科なんかでも、写真を素材にしてるよね。写真だけで表現
する時代は終わるだろうね。これは俺の予想だけどね。

322 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/04/25(日) 12:34:38 ID:ND1tlTgf.net

写真のガッコで勉強するより全自動カメラ買えば桶？

323 ：【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】　：2010/04/27(火) 23:32:05 ID:Ys3p91tk.net

土門拳賞もはじまるので、レポート書いてね。
私は、たぶんGWに行く予定です。
銀座ニコンです。
木村伊兵衛賞と土門拳賞は、チェックしたほうがいいよ。

324 ：葛西誠　GWは海外いきます！：2010/04/29(木) 12:25:25 ID:OLPMXEVu.net

名前： 【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】　
E-mail：
内容：
写真って、アカデミックな教える概念として終わったよね。
はっきりいうと、もう教える内容がないんだよね。
今後、デジタル化するだけで、内容はかわらないだろうし。
もう表現として終わったメディアだと思うね。
今後提供できる情報がないしね。

もともと、写真は、表現として成立してないっていう立場のあるよね。
東京藝術大学に写真学科がないのは、写真は化学っていう立場だからだし。
そう考えると、単なる機器操作マニュアルだけでいいんだろね。
俺は写真はサブカルだと思っている。大学に学科があってにアカデミックでは
ないと思うね。

325 ：【写真学科教授】葛西誠【芸大出身】：2010/05/06(木) 12:50:28 ID:WodsW+xZ.net

ハワイにいって帰ってきました。
土門拳賞をみてきました。
ユリシーズの世界観を写真でとっていて、長年の成果が受賞の理由なようです。

うーん、馬鹿じゃねーの！

しょぼいモノクロで新しさがねー。終わってる作品が受賞ね。
いっそのこと、土門拳賞廃止にしたらどう。もういらないし。
新聞社も２０年以内に倒産だろうし（笑）。ネット社会だからね。
新聞に金を払わないよね。

根本的な問題提起するけど、コンペっていらないんじゃないかな。
一部の人間の利権を守るためにあるのが賞でしょ。審査する権威、受賞した権威
っていう。あまくだりと同じだよね！　コンペを廃止すべき。

326 ：葛西誠：2010/05/15(土) 12:57:46 ID:vItmiO9s.net

個展自体いらないな。
大学受験もいらない。ポートフォリオ主義にするべき。
社会人になればポートフォリオが役立つから。これ以外役立たないしね。
個展なんてみるやついないしね。ブログで十分だろ。
学校は無駄ばかり。
今いってるやつが、退学しなさい。時間と金の無駄。

327 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/05/20(木) 15:00:02 ID:f7hRO3c0.net

東京から九州にこれから写真の先生しに行くって人の写真展はうまかった
二コンビス２１でみたんだけど、　　　親の金で４年間遊ぶってのも
有りかも　その後の事は知らんけど　　　芸術系の大学って、絵画や
建築やらの友達もできる可能性あり　　　いい度きりの人生
自分で決めるしかない

328 ：葛西誠教授の回答：2010/05/20(木) 18:42:18 ID:OlH35Z61.net

>>327

内容からすると小島のこと？　専門学校出身の。桑沢でも教えてるだろ。
しかも自演かな？　ひげ君。

写真っていうか、近代アートでもうまい作品はもう評価対象にはならないぞ。
そもそもうまいとどうかするのかな？

コマーシャル系やるんなら美容室と同じで、客のリクエストにどうこたえるか
だしね。
芸術系の学校いかなくても、しょっちゅうギャラリーとか、イベントにいけば
友達はできるだろ。しかも学校だけじゃなく、社会人作家とも出会えるし。
学校では、先生と生徒にしか出会いないだろ。しかも固定した人脈だけで。
時間の無駄だよね。

今月の『美術手帖』に、高木こずえがでてたけど、高木は近代アートに属してる
わけ？　写真家ではないみたいだな？
高木ってグラフィックやってるけど、あれのどこが斬新なんだ？
何のインパクトも､社会的意義もないけど。
困るよな。ああいいうのもちあげる奴は。

329 ：葛西誠教授：2010/05/27(木) 21:34:05 ID:K+pYGoJf.net

美術教育のカリキュラムと近代アートの方向性って違うよね。
だから学校でならった内容を社会に発表しても誰も評価しないよね。
人同じじゃ駄目なんだよね。
学校では、基本的な内容をやって熟練してる＝上手ければ評価されるよね。
でも、社会では評価しないよ。
アートは情報で評価されるもので、作品で評価されません。
そのいい証拠がコンセプトアートだよね。
作品はどうでもいいから学校に行く必要はないわけだ。

330 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/06/16(水) 00:30:31 ID:N/xLkktj.net

行くなって言う人は遊んでるから大学に行く必要は無いって言ってるのと同じだな
肩書きとコネの怖さをわかってない。

331 ：葛西誠はム○ビが嫌いです：2010/06/24(木) 14:49:34 ID:k1Q74ATy.net

カメラマンの仕事ってもうあまりないよね。
今後もっと需要も減るよね。
ただ、趣味の写真は増えていくだろうね。
先生以外生き残れないね。
カメラマンの時代は終りだよね。

332 ：葛西誠はム○ビが嫌いです：2010/06/24(木) 14:52:02 ID:k1Q74ATy.net

1_WALLの写真がもう少しで締め切りだよ。
みんな応募しよう！　by 教育者　葛西誠教授

333 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/07/06(火) 16:10:35 ID:dBbSIioa.net

火災誠は精○病院に強制入院

334 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/07/13(火) 00:02:54 ID:zVqZK32G.net

スポーツカメラマンになるにはどうすればいいんですか？
野球とかのスポーツ系です　
てか素朴な疑問ですけど、会場とかで写真撮ってるカメラマンは
どうやってスポカメになったの？求人あるの？
新聞社などに直接自分を売り込むのが重要？相手にされないよね…

335 ：葛西誠が334へ　他の仕事探しなよ：2010/07/13(火) 13:04:21 ID:5mUlPQog.net

>>332

一般的に、ネットで「新聞社　カメラマン募集」などで検索しても、でてこない
はずです。また、ハローワークの求人にもありません。一般求職サイトにもないでしょう。
あるとすれば、スタジオアシスタントか、ブライダル（営業写真こみ）カメラマン
などでしょう。

新聞社への売り込みは難しいですね。出版だと企画が面白ければ採用されます。
しかし、新聞社は主に最新の情報の文章に添付させる写真が必要なだけです。
だから、必要な写真を撮影してこさせるだけです。

常識的には、総合職で新聞者に入社して、運がよければ写真撮影できます。が、
普通は、新聞編集や雑務の部署にまわされるかも。
一方、フリー（業務委託）でのスポーツ写真の仕事ですが、コネ、知り合いがいないと
無理です。というのも求人がでまわっていないので、探しようがないからです。
しかし、たまに甲子園なんかの撮影の仕事の求人があります。そんな仕事をこなして
コネをつくるのがよいでしょう。
そのためには、ポートフォリオがないとできないですね。今までこんな写真を撮影
しましたっていうのがないと仕事のふりようがないし。

子供のサッカーの試合のカメラマンなどは、業務委託などで土日で求人あるので、
そういう会社に登録してください。

はっきりいうと、スポーツ写真の仕事はあまり多くないので、これだけで稼ぐのは
無理です。生活できない。もっというと、フリーで食っていこうとするのは、無謀
です。だから、私は大学で教員をしています。なぜなら定期収入があるからです。

まー、このての質問する人は、人脈・コネともにない人だよね。
殆ど可能性はゼロなんで、他のことをやったほうがいいよ。きっぱり。
そのまま寄生してると、貧乏になっちゃうよ。
もうじきプロカメラマンっていなくなると思うよ。
片手間に撮影して、写真を使うだけになる。
他の仕事探しなよ。

336 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/08/20(金) 05:54:23 ID:ct3yVNTr.net

大手新聞社の報道部に入って仕事をしたいのなら日大芸術学部写真学科が良い。
○○写真専門学校からは無理だろう。

337 ：葛西氏か336へ：2010/08/31(火) 22:36:14 ID:TdJUq40R.net

日大ってエリート君というか中堅私立という印象があります
偏差値50高校からでははいれませんよね
まぁ入れたとしても自分の努力次第だし就職は

338 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/09/01(水) 07:53:29 ID:VlkHdw1I.net

うむ

339 ：337：2010/09/01(水) 21:16:38 ID:DQiPvjw3.net

え　やっぱ無理か…

340 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/09/13(月) 15:09:09 ID:SsWG1iE4.net

日芸写真学科って定員割れしてるでしょ？

341 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/09/16(木) 22:43:21 ID:uZcVMtAz.net

行けないでしょ　行きたいけどさ…
アホ高だし…定員割れしてもアホはとらんでしょ

342 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/10/04(月) 21:50:30 ID:h4vz4zbM.net

葛西氏のご意見お願いします

343 ：波多野←嫌われ者：2011/01/13(木) 14:30:40 ID:aeNwS/H2.net

義務教育だけで良いだろ？

344 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/03/02(水) 20:17:46.74 ID:GqYELNc8.net

オレは日芸写真学科に行きたいって言ったらオヤジに「写真でメシ食えるかバカ！」
と怒鳴られて結局北海道大学（学部は想像にまかせる）に入った。
偏差値的には余裕だったけど確かに上京して授業料払うことは不可能だった。
家が貧乏だったから。

しかし、あの程度の偏差値を>行きたいけど行けない←というのはどの程度の頭
なんだ？

345 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/03/02(水) 20:54:19.65 ID:sOb11kJ+.net

実技はどんなもんなんかね

346 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/03/03(木) 06:07:27.30 ID:yuB4WgD4.net

>>344
動物のお医者さん？

347 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/03/05(土) 16:35:47.72 ID:HJKhxEqE.net

動物写真家の田中光常氏が北大水産学部出身だったな

348 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/03/06(日) 23:39:09.17 ID:nRGbVe5P.net

写真は学校イッテならうものなのか？
押したら終わりやン。

349 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/03/07(月) 09:14:37.66 ID:nkEJpJ8c.net

職業としてやりたいのなら
業界との繋がりを持つには良いんじゃないの？

350 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/03/10(木) 17:13:15.67 ID:a2d6itUC.net

そんなら早稲田あたり行って出版社や広告代理店行きそうなヤツと仲良くなってもいいかもね
知り合いのカメラマンは、同じ学校の先輩後輩同級生で撮影スペース借りたり、仕事回しあったりしてるわ

351 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/03/27(日) 23:32:17.13 ID:9u6yzSji.net

>>335
大学の教員してると自慢したいらしい、コネがある人間だともいいたいようだが、
あんたの大学出てもコネ付かないクラスだろｗ
写真科自体、学生こなくなって廃止になって、あんたも首かもよｗ

教授とカメラマンって、２１世紀権威失墜の象徴ｗ

352 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/03/28(月) 08:29:39.91 ID:g5XYxS3J.net

学校の先生のつてで仕事もらってるから行ってよかった

353 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/03/29(火) 03:03:16.15 ID:ShReyl2I.net

シナリオ学校みたいなもんだろ
行くか行かないかでプロになれるか、成れないの違い

354 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/04/01(金) 03:46:34.53 ID:El4vfyKX.net

一生、撮影会で自己満足で終わるか
金をとるプロになるかの違いだな
有名大学でて、カメラマンになる確率より
専門の方が高い、それだけ
学校のコネで仕事をもらおうっていう
コジキ根性には、笑えるけど
そんか性根では、なにやってもダメだな

355 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/04/01(金) 09:29:54.42 ID:0cOidPSY.net

>>354
お前撮影会行ってるのかｗ
まあどうでもいいが
プロなんてそんないいもんなのか？
プロがイイとも思わない
俺は何回かやってこんなもんかと思ったが

何の服を着るか　車は何に乗るか
どこに住むか　何を食べるか
何の仕事をするか
カメラは何を使うか
こんなのすべて自己満足

356 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/05/05(木) 07:54:32.92 ID:cz9FpIYP.net

なに言ってんだコイツ

357 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2011/09/03(土) 17:33:09.33 ID:M91luB5e.net

でも独学より基礎習うのはそれなりに大事

358 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2013/04/25(木) 20:56:23.86 ID:cyAaqOIO.net

ほうほう

359 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2013/05/08(水) 20:16:28.89 ID:s8rNfBJ1.net

test

360 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:cWWEWl3u.net

http://imgur.com/E0gsb47.jpg

361 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:fPPxHnUs.net

ここは独学で自信満々状態で試しに入った写真学校で、張りぼての自信を粉々にされた>>1が発狂してるｽﾚって
認識でOKですか？

362 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2013/10/15(火) 15:30:48.72 ID:4b21sj3n.net

>>361
広告カメラマンなんて、美大や写真学科出てない人の方が多いけどね

学校教育とか、過大評価する時代は終わったんだよ
東大でも二次審査まではフリーパスで行けるだけで、就活全滅とかよくある

363 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2013/10/21(月) 00:01:28.67 ID:DaZ0evtY.net

写真で食うって言っても色々あるからなぁ
町の写真屋さんは証明写真と一年で１００万そこらの卒業写真ぐらいしか仕事なさそう
ブライダルの結婚写真はパターン覚えれば素人でもできる毎回同じように撮るだけなら
報道カメラマンは新聞関係のちょっとした写真は新聞記者に写真の技術教えたほうが早い
航空写真とかスポーツ写真とかはちょっと専門的
芸能人のスキャンダル探すパパラッチは情報収集（売買）能力とチームワークが大事　一発当てれば１００万だが結構ヤクザな世界
芸術写真家目指すならパトロン探しとなにより有名になる事　ちょっとした写真を自分の名前で売って日銭を稼ぎ本気の写真に金をかける商売
ほとんどは雑誌の編集部なんかに「ちょっとこういう写真撮ってきてよ」って言われて金にする

ううん　知らないけどきっとそうｗ

364 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2013/10/24(木) 03:35:36.07 ID:9ssN7OEZ.net

デジカメやスマホが普及して、誰でも簡単に写真が撮れるようになっちゃったからね
基本、同じ条件でシャッターを押せば同じ写真が誰でも撮れる世の中

自分をブランディングしようにも、「○○の写真ならこの人」みたいに既に誰かしらいるし
人類未踏の場所なんてもう無いし、あとは紛争地域で命かけるとかしかないのかな

ほんとにもう、どうすればいいのかね

365 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2013/10/24(木) 03:39:44.48 ID:9ssN7OEZ.net

あぁ、あとはネットの普及もか
撮った写真がたちまち全世界にシェアされ広まる

366 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2014/09/05(金) 13:15:06.16 ID:sg0biAUo.net

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上層部24時間パトロール義務にんにくラーメン

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上層部24時間パトロール義務にんにくラーメン

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上昇部24時間パトロール義務にんにくラーメン
すたみな対外mlbハリウッド流出福岡内部爆発駐車近代人気低迷不振清鉄工業車関電池韓柔銀行那須鵞鳥浜松幕張ググール無断決裁広告料ドンキ成分寒孫フィルムラーメン

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367 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2015/08/24(月) 21:28:52.72 ID:QB+qAFhh.net

外国のように、理論から何からを徹底的に学ぶ大学的な学校ならともかく、
日本の写真学校って単にカメラの扱い方を教えているだけだからなあ。
酷い所になると、特に実績を上げたわけでもなく
講師コース（笑）を受けたから先生になるとかいうところすらあるしｗ

368 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2015/08/24(月) 21:30:55.12 ID:plZJNbRb.net

　エロ写真　http://spiral-m42.blogspot.jp/2009/05/carl-zeiss-flektogon-35mmf28m42-mount.html

369 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2015/09/26(土) 12:57:58.46 ID:0fzreVtD.net

俺が参加したりしなかったりの教室って訳でもないような、でも添削くらいはしてくれるようなところがあるんだけど、一応講師は長年雑誌で連載持っていた人なんだよね。
この間話をしていたら、若い頃に戻って写真学校行って基礎から習いたいって言ってた。
その人は60過ぎのオジサンだけどさ。
逆に言えば、その人は30くらいで脱サラして写真家になったらしいんだけど、営業力だろうね必要なのは。
で、写真だけで飯食える余裕があるから出た発言なのかも知れない。
金あるなら欽ちゃんみたいに今から学ぶのも良いかもね。

370 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2015/09/26(土) 14:11:24.24 ID:JtA5v1N+.net

写真学校って実際は写真仲間を増やすためだけに存在しているようなものだからな。
写真教育という点では海外をめちゃくちゃ見習って欲しい。
今のような素人騙しの教室が幅を利かせている状態では写真文化を潰しているようなもの。

371 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2015/09/30(水) 20:31:09.93 ID:/qLLnsax.net

授業内容はほとんどくそだった
暗室とスタジオ使うのは楽しかった
友達がいっぱい増えた
夜間だから年齢層広かった
就職斡旋してくれた

372 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2015/11/16(月) 10:41:50.97 ID:57ndFr9M.net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

373 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/02/07(日) 11:21:54.90 ID:+OSr6/vF.net

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(タクシーサービス不足）（沖縄空港バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

374 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/04/10(日) 18:36:08.79 ID:QpzOhjye.net

@toshi_onodan
にちゃんに、自称フォトグラファーて書かれたけど。仕事で撮ってんだよなー。モデルでもポトレでもないけどw
だいたいにして仕事の写真Twitterに貼れるわけがないw
にちゃんに書き込みするやつは会いたいだけのカメラマンなんだろなぁ。写真てモデル撮影以外にもジャンル沢山あるのに。


ーー
デートカメラマンに対してお怒りの様子ですw

375 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/04/30(土) 09:43:21.63 ID:fPQkqJxG.net

専門の夜間に行ってます
きのうが初めての校外実習でそのあと飲み会になったんですが
ひとりめっさ可愛い女の子が一緒だったんですよ
小柄でスレンダーで、でもおっぱいでかくて
なんとかしてその子をスタジオに連れ込んでヌード撮影をしたいんですが
わりと身体の線を出したり胸元が開いた服を着てるんで、うまく騙せば脱いでくれそうな気が
ちなみにその子、写真はめっちゃ下手つうかかなり無知です

376 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/05/02(月) 18:46:11.14 ID:Hkc++hxJ.net

1日放送のラジオ番組「土田晃之 日曜のへそ」で、土田晃之がマツコ・デラックスのメール誤送信エピソードを披露。土田はマツコと電話番号を交換したものの、連絡がないので再び連絡先を教えたといいます。
マツコ・デラックスが関係ない番号に「好き」と誤送信 土田晃之が明かす
するとマツコから「全く関係ない電話番号に『好き』って送っちゃった」とメールが届いたそう。土田は「すげぇの送ってんな」とツッコミを入れていました。

377 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/05/04(水) 06:20:14.14 ID:Z3Di8MDn.net

独学で写真学んだ人が撮影会の主催して
モデルの写真アップしてるけど
素人目にみても、どれもいまいちなんだよ
なんでだろう？
プロとアマチュアの差ってなんだろう？

378 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/05/04(水) 14:15:09.97 ID:tS8887eg.net

雰囲気

379 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/05/05(木) 00:00:32.05 ID:dTF2bLpV.net

>>375 大丈夫！時間かけて今まで撮影したの見せて口説く。
ただ撮影後の写真の取り扱いに注意したほうが良い。
>>377
どこの撮影会かしらんが、所詮モデルのプロフ目的。そこまでのクオリティー不要。酷いところは、モデルの写真が加工写メだからな。

プロ(カメラマン、フォトグラファー)…写真撮影を依頼されてお金貰う人
アマ(カメコ)…写真撮影を趣味で楽しむ人、撮影でお金貰わない人。

380 ：http://2ch-dc.net/v6/src/1461305516621.jpg：2016/05/05(木) 07:28:25.46 ID:G4lyA7So.net

2015/09/30(水) 20:31:09.93
2015/11/16(月) 10:41:50.97
2016/02/07(日) 11:21:54.90
2016/04/10(日) 18:36:08.79
>>1も言いたい事が有るなら推敲して一回で言えよ…

381 ：http://2ch-dc.net/v6/src/1461305516621.jpg：2016/05/05(木) 07:33:19.94 ID:G4lyA7So.net

銀行法株式会社法でね、世襲も嘘も禁止、デジタルラボのレーザーなんか未だに輸出禁止な可能性だったりだな…嘘は止めろ画素もセンシトメトリーもプロットも嘘なんだよな…

382 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/05/05(木) 10:19:47.66 ID:DEk3/Jtd.net

@toshi_onodan
これみれば必要かどうかわかるな

383 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/05/11(水) 19:56:45.56 ID:FIRMFbSE.net

日本写真学院閉鎖か

384 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/05/15(日) 09:14:11.07 ID:VLSWbqDL.net

　馬鹿だ！http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

385 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/05/16(月) 21:29:33.25 ID:FIk8iDj6.net

■カメラマン 蛎崎洋さん、世間をお騒がせした
あのセクハラ事件から、今日で１年ではないか！！

【セクハラ】カメラマン蛎崎洋さんについて
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/photo/1434263850/661

386 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/07/05(火) 17:59:02.69 ID:hQmXtm8g.net

>>375
写真の専門なんて行ってる子は金欠でピーピー言ってるから、金で釣れるんじゃね？
学生同士だとさすがに難しいから、先輩のプロとかに頼んでみたらいい

387 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/07/26(火) 21:52:23.38 ID:4l9CBC1L.net

>>385

■ワイセツカメラマン蛎崎洋さん（@KakizakiHiroshi）
不適切な行為、モデルさんが寝ている間に無断で腕枕。
しかも、他のモデルからも報告でてきて収拾不能に。

■じわり。空
http://twitter.com/jiwaru_sora
寝て起きたら 蛎崎さんの腕枕が 見えるよ

■撮影する日に、何故かカメラや充電器や替えのバッテリーを忘れて
その代わりに、変なスケベ心を持ってくるらしい（笑）

■ワイセツカメラマンで超有名な「蛎崎洋さん」のバカ面ですかw
http://pbs.twimg.com/media/BtCvXUtCAAIY6AR.jpg
http://photonsgallery.com/_src/sc825/733754_503479706382722_1105839885_n.jpg

モデルさんは この顔に 要注意だな
　
　
　

388 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2016/08/23(火) 20:18:46.84 ID:IqCVPp03.net

6 : (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ2016/08/19(金) 11:01:52.54 ID:GcpHr1B/
――5月16日、蛎崎洋さん(@KakizakiHiroshi )と『自分らしく生きている人』
というテーマで撮影をしました。打ち合わせで『部屋撮りの方が世界観が出しやすい』と聞き、
私は撮影をするなら良い作品を作りたいと思い自室での撮影でOKを出しました。
蛎崎さんとは展示会で知り合い顔を合わせていた事や
共通の知り合いが居るので大丈夫だろうと思ってました…――

＜蛎崎洋＞
1979/8/4, O型, しし座, 未年
茨城県土浦市で育つ
2007年
筑波大学大学院修了（理学博士）
化学薬品メーカー研究開発職に就職
2008年より趣味として写真を撮り始める
2012年より東京写真教室Photons***開講
2014年よりPhotons Art Gallery運営


7 : (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ2016/08/19(金) 11:02:52.62 ID:GcpHr1B/
全ての始まり
ttps://twitter.com/huuuuu111/status/603503548773474305
ttp://matomesbdybk.tumblr.com/post/120011479913/kakizakihiroshi
カメラマン蛎崎洋さん(@KakizakiHiroshi )の不適切な行為について。

言い訳ｗ
ttp://ameblo.jp/chemsan/entry-12031831588.html
「私はモデルの頭を撫でる事を良くします。
撮影終了後、健闘をたたえて強く握手したり、仲がいい場合はハグしあうこともあります。
こういった行為が一部の人間にとっては不快であることは承知しておりましたが、
決して下心ではなく、たたえ合う意味合いで実行しておりました。」

外野から暴露
ttps://twitter.com/naorin0711/status/603644775422500864
なおりん＠わんぱくPhotons
?@naorin0711 せんせの件、今回の出来事に特定して意見するつもりはありませんが
教室の生徒として割りと近い位置で見ていていつかこういうことが起こるだろうと思っていました。
過去に接触されるのが嫌で教室を辞めていった人もいます

389 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2017/01/11(水) 12:54:59.34 ID:Q8+xSQN5.net

コスプレ撮影会主催、「盗撮するため」トイレにカメラ設置
埼玉の男逮捕（斎藤智彦（42））って、とも茶さん@tomochapkwsmじゃん
マジかよ〜
知り合いな上に昔スタジオシェアしたことあるよ
こえーよ

(旧アカ)　http://twitter.com/tomochapkwsm
(新アカ)　http://twitter.com/miro0413
◆
千葉県警茂原署は18日、主催したコスプレ撮影会の会場トイレに侵入したとして、建造物侵入の疑いで
埼玉県川口市の自称会社員の男（斎藤智彦＝とも茶・42）を逮捕した。
逮捕容疑は同日午前10時ごろ、白子町の撮影スタジオ1階の男女共用個室トイレに侵入した疑い。
同署によると、容疑を認めているという。
撮影会は男が趣味で主催し、20歳前後の女性11人がモデルとして、またカメラマンとして男性13人が参加。
女性が個室内に10センチほどの黒い箱に入った小型カメラがあるのに気づき、同スタジオの経営者女性（46）が通報した。
同署によると、男は「女の子を盗撮するためだった」とカメラの設置も認めているという。
2016年9月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160920-00010000-chibatopi-l12
（本紙、千葉日報オンラインでは実名報道）
◆

390 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2017/03/18(土) 00:40:30.49 ID:Yn+nKAlh.net

コスプレ撮影会主催、「盗撮するため」トイレにカメラ設置
埼玉の男逮捕（斎藤智彦（42））って、とも茶さん@tomochapkwsmじゃん
マジかよ〜
知り合いな上に昔スタジオシェアしたことあるよ
こえーよ

(旧アカ)　http://twitter.com/tomochapkwsm
(新アカ)　http://twitter.com/miro0413
◆
千葉県警茂原署は18日、主催したコスプレ撮影会の会場トイレに侵入したとして、建造物侵入の疑いで
埼玉県川口市の自称会社員の男（斎藤智彦＝とも茶・42）を逮捕した。
逮捕容疑は同日午前10時ごろ、白子町の撮影スタジオ1階の男女共用個室トイレに侵入した疑い。
同署によると、容疑を認めているという。
撮影会は男が趣味で主催し、20歳前後の女性11人がモデルとして、またカメラマンとして男性13人が参加。
女性が個室内に10センチほどの黒い箱に入った小型カメラがあるのに気づき、同スタジオの経営者女性（46）が通報した。
同署によると、男は「女の子を盗撮するためだった」とカメラの設置も認めているという。
2016年9月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160920-00010000-chibatopi-l12
（本紙、千葉日報オンラインでは実名報道）
◆