【初見】譜読みが苦手な人【ﾑﾘ】

1 ：エム実：2005/09/03(土) 17:46:44 ID:nZhi4RDa.net

譜読みが苦手な方、または苦手だった方、悩みとか譜読み上達について語り合いませんか？
もちろん、譜読みが得意な方の意見もまってます。
荒らしはスルー

605 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/10(金) 11:44:18.66 ID:CjhWbzZL.net

聴くのマンセー！派

譜読みね、ゆっくり丁寧に弾きすぎても上手く行かないし、雑に弾きとばしてもよくないし
テンポをキープしつつノリも大事っていうのが難しいのよ

だからお手本聴いてみて全体の雰囲気掴んだところからスタートやり直し

そのうちお手本なしでも分かる曲も出てくるし、慣れるまでは聴いてれば
いいと思う。その真似ばっかりしかしなくなるとか弊害とか言わなくても、自然にやる気になれば聴かずに読むようになる

あれダメこれダメって、せっかくこうすればいいじゃん、て見つけた道を閉ざさないでほしいな

聴いたってお手本見せてもらったって、その通りに弾けるようにならないし
そうなったらそれでいいと本人は大満足だと思うけど
誰のために弾けるようにするつもり

自己満足＞他人、充分に自己満足に浸れる状態になって余裕ができてからじゃないと
他人まで満足させる演奏にする気になれないよ

分けもわからず人の言うなりじゃ、面白くないでしょ　どうなのかな？

606 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/13(月) 14:54:44.09 ID:m0ADY/yU.net

弊害云々よりプロの演奏聴いたらへこむに決まってるから
聴きたくないって人もいる

今はyoutubeで素人の演奏（しかも練習中のものまで）も聞けるようだし練習の励みになるって
人は多いよ

607 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/15(水) 10:49:29.92 ID:ODfL/QEY.net

いったいいつから読むのに抵抗がなくなったか忘れた
でも苦手意識はなくならない

同じ譜面から引き出すものがどれだけ違うか、他人の演奏聴かないと分からないよ

608 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/16(木) 18:03:38.00 ID:LV7IK6Gn.net

不読みって変換にムカついたことある

609 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/20(月) 02:00:18.60 ID:xMQKQMzR.net

w

610 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/09(木) 11:29:22.49 ID:mu/pqtsZ.net

ダブルシャープのついた音は全音あげて歌ってください

611 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/09(日) 12:53:37.77 ID:DbKiLox5.net

は？

612 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 12:11:21.70 ID:aU2v054G.net

ハと読む音はないぞ

613 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 18:53:31.41 ID:tixxpR69.net

H

614 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/06(火) 14:54:09.38 ID:N6z4jF+k.net

音は読めるけどリズム打てないことがある
こんなもんかなで適当に弾くけど多分違ってる
これも譜読み苦手に入るよね

615 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/08(木) 17:59:09.97 ID:PLVOlB3a.net

複合リズムって言うのかな？
左右で違うリズムパターン弾く感じのフレーズとか、
同じ音で言ってると弾けないから
右がパ、左がダラツとか、変えてみたらいい
それを組み合わせると
ダラツパラツパになるなど
ちょっと？わかりやすくなる

ドラムのバッキングを勉強するといいとおも

616 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/17(月) 10:37:04.09 ID:mDSaSewF.net

ちゃんと読めてても相対音痴で手が違うところに行く
同じ調性の曲ばかり弾いていると手クセがついて他の調で
レと思ってもレ♭を弾いちゃう

617 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/28(金) 19:48:04.06 ID:arU59e5i.net

それは音が頭で鳴らないからでしょ

618 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 10:53:04.10 ID:xzNoIcwy.net

ピアノを使わないで音をイメージしながら譜読みだけするってことだ
いい練習になるよ

619 ：ギコ踏んじゃった：2017/07/29(土) 23:48:40.84 ID:ga3plaCH.net

617が言う頭で鳴る音と
618のイメージする音の違いがわからん
これ同じことでは？

620 ：ギコ踏んじゃった：2017/08/11(金) 17:25:19.63 ID:6audl28A.net

>>619
そうそう。同じことを指して言ってるね。
弾く練習にばかり励むんじゃなくて、譜読みして
理想の音なりアーティキュレーションなりをしっかり
イメージトレーニングすることが練習になる、ということだ

621 ：ギコ踏んじゃった：2017/12/27(水) 22:25:18.12 ID:t3ig3Q3j.net

まずは慣れよう
耳を鍛えるもよし（二声は楽勝？）
https://www.youtube.com/watch?v=7OYkWSW7u4k

622 ：ギコ踏んじゃった：2018/05/28(月) 23:10:09.46 ID:Pwljref3.net

読めねえ…
音楽何十年とやってるのに
仕事もしてるのに

楽譜が読めねえ…くやしい

623 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/10(日) 12:59:29.87 ID:mJCIfbbV.net

>>622裏を返せば
読めなくても仕事できてるしー
何十年それでメシ食ってるしー
ていう自慢と解釈できますね

624 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/11(月) 00:26:04.36 ID:W0k0wa8P.net

誰かは忘れたけど有名なミュージシャンが

「音楽の才能がなまじ有ると譜面がなくても耳で音が取れてしまって、譜面に頼らなくてもある程度曲が弾けてしまう。だから譜面を疎かにしまうが、レベルが上がるにつれて譜面の重要性に気づく。あとから譜面を読めるようにしようとするが、これは本当に辛い」
とかなんとか言ってた

625 ：ギコ踏んじゃった：2018/06/17(日) 13:12:28.61 ID:At/t2gPQ.net

『楽譜を読むチカラ』ゲルハルト・マンテル（チェロ奏者）著

何を読み取るか、どう表現するか、永遠の課題でしょう

626 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/03(火) 00:32:51.96 ID:ov0ZOVXz.net

肩ひじ張らず、適当で弾ける感覚を楽しもうじゃないか
あらえっさっさ

627 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/04(水) 13:36:36.93 ID:qs62OuN7.net

譜読み工作員に頼む

628 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/05(木) 23:36:57.37 ID:TZA13aT/.net

報酬５０円くらい

629 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/07(土) 11:56:06.41 ID:0mkTUbv0.net

１０円にして

630 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/08(日) 12:18:51.33 ID:34kGXtjI.net

もはやアキラメロン

631 ：ギコ踏んじゃった：2018/07/20(金) 23:40:03.85 ID:Rxoqk/qa.net

たいへんよくわかりマスク

632 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/04(土) 00:46:03.03 ID:fxqWPiDj.net

読んで読んで読みまくるのだ

633 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/28(火) 15:43:19.90 ID:T+1Yieyk.net

ただの黒丸だと思うなかれ

634 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/17(月) 07:17:43.81 ID:GFjl29XW.net

楽譜見ながら手は動かせない。
曲の流れを覚えて、手に叩き込む。
その代わり詰まったとき楽譜見てもさっぱり分からない。
楽譜を見てのとっさの修正ができない。
止まらないように詰まらないように、ひたすら完成度を上げるしか方法がない。
間違ってるとは思うけど、楽譜見ながら手を動かすのはやっぱり無理。
出来てるようで、手が覚えてるだけ。楽譜は雰囲気の情報であって、手を動かす手がかりでしかない。
楽譜を読んで追えているわけじゃない。
こんな状態だからレパートリーもなかなか増やせない。
どこから手をつけたらいいのやら。

635 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/17(月) 09:29:13.38 ID:8zPpzM0N.net

簡単な曲をたくさん弾く初見の練習

636 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/17(月) 16:43:32.43 ID:KxmAyJlP.net

４小節ぐらいの初見で弾ける曲を自分で作って楽譜に書いて１回だけ弾く
を何回も繰り返す

637 ：ギコ踏んじゃった：2019/01/07(月) 20:52:22.39 ID:9xzhBfrB.net

ショパンの革命弾けるレベルなのに、シューマンの木馬の騎士が1日かけても弾けるようにならないポンコツ

毎回譜読みに時間かかるのが辛い
もう諦めつつある

638 ：ギコ踏んじゃった：2019/12/21(土) 10:43:09 .net

>>634
やはり簡単な曲をゆっくりからはじめて手元を見ないで弾けるように練習するしかないんじゃない？
パソコンのブラインドタッチと似てるような
あれも練習すればブラインドタッチできるけど
手元見ないと入力できない人いるよね

639 ：ギコ踏んじゃった：2020/01/25(土) 21:21:48.90 ID:qXh8rgCw.net

土曜プレミアム・TEPPEN第20弾★2

640 ：ギコ踏んじゃった：2020/02/18(火) 16:50:07 ID:Q8Yg4kNc.net

シューマンは読みづらいよ
諦めるな

641 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/15(火) 05:53:37.93 ID:ogsFmM/p.net

大半の曲は楽譜見ながら手元を見ずに弾けるのだが、
不規則で極端な跳躍や臨時記号だらけの重音、下線が何本も
付いているような曲、は暗譜しないと無理。

642 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/15(火) 07:37:24.81 ID:EzpM2v8V.net

ピアノは鍵盤を見て弾くんだよね

643 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/15(火) 07:52:02.18 ID:ogsFmM/p.net

それは楽譜読めない人がやること。小さい子や大人から始めた人に多い。
ピアノの上達を望むなら、なるべく、手元を見ないようにしなければならない。

644 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/15(火) 08:56:26.80 ID:32K9xL/C.net

自分は暗譜が苦手なんでいつも楽譜を見ながら弾いてた
ら、
いつの間にか楽譜を見ながらでも簡単な曲なら
つっかえながら鳴らせる程度にはなった
暗譜のほうが無理
一日に一小節しか覚えられない

645 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/16(水) 03:20:30.75 ID:8d96MpVh.net

両手でピアノを弾ける人は
両手で字を書けるようにした方がいいね。
それはなぜか？
譜読みの際、片手で弾きながら、もう一方の手で指番号やパターンの認識分けなどの
書き込みが同時に出来るから便利だし、これが出来ると、譜読み時間の
短縮化が可能になるばかりではなく、左右の脳、脳梁などが
活性化され、頭の働きが良くなり、効率良く弾く曲を仕上げることが可能。
また、手の動きや反応、繊細なタッチ、強弱のコントロール能力の向上も期待出来る。
両手でピアノを弾ける能力のある方ならば、１ヶ月で１曲仕上げるような気持ちで
両手で文字を書けるように練習すれば身に着く技能。
ピアノのための貴重な時間をより有意義に使いたい人は、ぜひ、チャレンジして　(^.^)

646 ：ギコ踏んじゃった：2020/09/18(金) 15:11:11.84 ID:3VXu/41Y.net

加線の譜読み嫌い

647 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/04(日) 08:11:41.40 ID:0oCvV22w.net

加線が３つ以上はドミソ・・でわざわざ数えないとダメ

648 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/04(日) 09:12:35.66 ID:ROVCuLg5.net

大人の再開組、ネットや教則本で独学してますが
譜読みが苦手すぎて、途中で曲自体諦めてしまいます・・

耳コピが多少できるのですが、完全ではないです。
好きなフレーズばかり練習するせいで、特定の箇所だけ弾けて、
曲が最後まで仕上がらない事が多いです。何かコツはないでしょうか？
やはり習いに行くしかないか・・

649 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/04(日) 12:12:32.49 ID:M2GNHVFQ.net

習っても覚えるのは本人

650 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/05(月) 13:02:48.22 ID:Nf8VA3OJ.net

https://i.imgur.com/p9K6Wf5.jpg

651 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/11(日) 18:02:03.15 ID:f7uSn+HJ.net

>>645
俺両利きですが、凄く記憶力が悪く、ものすごい馬鹿ですよ。
脳は活性化しません。ちゃんとしたデータをお願いします。

652 ：ギコ踏んじゃった：2020/12/09(水) 14:18:24.31 ID:0D6W/f57.net

すらすら読めない。
曲を覚える時は音符一つずつ指に覚えさせる感じでゆっくり。
暗譜してしまうと譜面を見なくなってしまう。
読みながらそれを指で再現するみたいなことができない。
パターンとか模様のように目に入れてるって人をここで見掛けるけど、それが指を動かすのはすごいなと感心する。
自分もそうなりたい。
2次元バーコード読み取るみたいに。

653 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/09(土) 02:53:23.29 ID:efPdptlv.net

>>648
ブラインドタッチ出来てる？

654 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 10:48:21.52 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/MwIx2X5.jpg