アコースティックピアノの消音機能について

1 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/14(日) 15:46:54 ID:fNQ3LI0f.net

新規出荷アコースティックピアノの約４割に装着されているともいわれ
るアコースティックピアノの消音機能について情報交換しましょう。
こんな製品が存在しているようです。

http://www.h4.dion.ne.jp/~yukikazu/unit.html
ヤマハ消音ユニット (メーカー純正）
カワイ消音ユニット（メーカー純正）
コルグ消音ユニット
ピアノスクウェアーＰＳ1000　（ナカマサコーポレーション）
ピアノメイトＳＰＡ7500　　（ニッシンエレクトロ）
GENIO消音ユニット

713 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/05(土) 23:08:09.81 ID:ZcwyrW7z.net

マンションなどで絶対生音は出せない。だけど、どうしても本物のタッチ感は欲しい。
ハイブリッドピアノはヤマハから販売されてるけど、
弦を打つところまでは作っていないので中途半端。
そこで考えたのだけど、アコースティックピアノに後付の消音器を取り付けた後、
ハンマーを止めるストッパーをはずす。弦は打つと響いてしまうので弦にフェルトや布の
ようなものを巻き付け音が出ないようにする。
音はデジタル。タッチはアコースティックそのまま。消音ストッパーで鍵盤が下までつかなくなる、
タッチの感触が変わるのは防げるのではないだろうか。
これから消音器を取り付けた後挑戦してみようと思うけど、どうだろう。

714 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/06(日) 00:14:33.94 ID:UiHmxvR2.net

ストッパーでタッチが変わるわけじゃない。
鍵盤とハンマーが離れたあとの話だから。
それよりも、タッチに見合った音が出てくれないのが、感覚を狂わせる。

715 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/06(日) 00:32:53.28 ID:Sfb4Kj5r.net

耳栓してアバングランドとアコピのタッチ比べてみ。タッチだけならアバンはよく出来てるよ。

716 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/06(日) 01:05:03.35 ID:+aoT2huz.net

>>714
なるほど。消音器はメインでは使えないという事か。。
そしたら無理にでかくて重いアップライトにこだわるよりは電子ピアノのほうがいいな。
普通の作りのマンションじゃあの爆音はまず無理だ。

717 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/11(月) 20:23:04.31 ID:RhwwHcyU.net

コルグ消音でIvory�U鳴らしている人いませんか？
違和感やパラメータについて、ご教示いただきたく。

718 ：ギコ踏んじゃった：2013/06/19(水) 11:41:56.83 ID:reROS3L0.net

新型マジックスター、着けた人いますか？

719 ：ギコ踏んじゃった：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:pFP7YFf9.net

コルググランド用って悪くないな
いままで食わず嫌いだったよ

ついでに保守

720 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/19(木) 09:54:51.81 ID:pBUJiQxH.net

コルグ消音がやたら安くなったね。

721 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/23(月) 20:56:43.10 ID:/KchBAah.net

グランドピアノに取り付けた消音ユニットを外すにはどれぐらいの費用がかかりますか？

722 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/23(月) 23:00:03.76 ID:PekFnL7Z.net

まず消音のメーカーは？
また再利用したい？もう捨てる？
消音ユニットを再利用しないなら、いつもお願いしてる調律師に聞いたらわかるよ
ま、整調代プラス所要時間見合いだな

723 ：721：2013/12/24(火) 04:53:05.94 ID:cmUH1pkR.net

カワイのエニイタイム。15年ぐらい前に取り付けたものです。
二年ぐらい調律ほったらかしで聞きづらいので、おながいします。

724 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/24(火) 13:59:49.06 ID:A0Oy0JxE.net

>>721
ユニット自体にもう価値はありません。
外すには15,000円〜＋出張料金などの諸経費が別途必要です。

725 ：721：2013/12/25(水) 00:20:04.73 ID:dT84VBFS.net

取り付けるときは30万ぐらいかかったのに、安いんですね。
っていうか取り付け費用がボッタくり？
防音も調べてるんですけど、同じ防音室でも発注先によって100万ぐらい違うとか。

726 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/27(金) 10:18:22.50 ID:cp6zYGfq.net

>>725
15年前には商品も取り付け作業も面倒でしたが、今は品質も良くなり
取り付け工程も楽になりました。
しかも外す際には、取り付け寸法などや位置なども気にせずに外すだけ
ですから、手間も掛かりません。
あとはピアノ整調を元に戻す作業です。
なので、取り付けがボッタクリと言う訳ではありません。

727 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/29(日) 15:21:35.32 ID:oB+LQBwB.net

最初からグランドに消音ユニットが付いてたんですが、外したら音色変わりますか？

728 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/29(日) 19:43:53.00 ID:2zd3ddhk.net

>>727
若干鳴りが良くなるが気のせいか、心なしか、というぐらいの違い。
慣れれば同じだ。

729 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/12(土) 12:00:47.08 ID:jjLp3GA2.net

【消音と生音の中間】

道路に面した角地の木造一戸建てですが、さすがに夜間の生音はまずいんで
消音付けましたがヘッドホンだと疲れます
少し大きめのステレオの音量ぐらいなら、道を挟んだ隣家には迷惑がかからないんで
消音ユニットにスピーカーを付けようと思うんですが、どんなのが皆様のオススメでしょうか？

一応、ローランドのCM-30、KC-110、ヤマハMSR100の３つを試聴できましたが
CM-30、KC-110ではまったく低音が不足してる感じで
一方MSR100は低音に不満は有りませんでしたが、縦長で置き場所に苦労しそうです
１つで賄うより小型＋サブウーファーのほうが良いんでしょうか

良く判らない事だらけですが、なにとぞよろしくお願い致します

730 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/13(日) 09:58:50.91 ID:W249+F5w.net

小型＋サブウーファーは置き方難しいよ
へたすると中高音と低音のつながりが抜けてバラバラ

731 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/13(日) 11:58:43.97 ID:yD721EQh.net

>>729
パワードスピーカーより、ふつうのコンポを買って繋ぐのが良いと思いますが。
スピーカーにアンプが入ってないので横倒しに置くこともできます。

いろいろ出てます。

ONKYO X-NFR7
ケンウッド K-531
パナソニック SC-PMX5
SONY　CMT-SBT300W
パイオニア　X-HM81-S

732 ：ギコ踏んじゃった：2014/04/13(日) 14:36:02.28 ID:mY124RUf.net

皆様レスありがとうございます

>>730
＞サブウーファー難しい
やはり低音まで出る単独スピーカーのほうが無難なんですね

>>731
スピーカーが小さいみたいですが、楽器用よりコンポ用のほうが低音まで出るんでしょうか？

度々の質問でお手数をかけますが、よろしくお願いいたします

733 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/11(日) 16:31:20.50 ID:uZFWRcBh.net

アップライトにサイレントつけるとオフにした状態でも音が変わるとか書いてあったりするけど嘘だよね？

734 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/12(月) 11:50:11.29 ID:9sl+6/9Q.net

アクションを調整するからタッチは微妙に変わるんじゃなかったっけ？

735 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/12(月) 19:55:44.99 ID:3JM+h3C8.net

>>733
テレビやラジオを聴きながら頭を正面から横にずらすと音色が変わるけど、
変わるといってもその程度だと思えば良い。

736 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/11(月) 23:35:28.80 ID:gLgcjV8Q.net

KHP-2000はアップライト用なのに音源がグランドってのは手抜きだろ

737 ：ギコ踏んじゃった：2014/08/12(火) 00:49:11.55 ID:IzzsmiML.net

つまりNU1は手抜きと

738 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/18(木) 21:34:06.46 ID:rS/vcP7d.net

KHP-2000のライン出力（ラインレベル？）が低すぎて困ってます
ヘッドホンだと問題なかったのに、外部スピーカー（FOSTEX PM0.5n）繋いだら
音量は本体・スピーカーともにボリュームMAX付近でちょうどぐらいで
音割れおこして聴けたものではありません
なるべく費用をかけずに手軽に対処する方法は御座いませんでしょうか

739 ：ギコ踏んじゃった：2014/09/26(金) 15:23:03.78 ID:RmTOMpKj.net

>>738
小型のミキサーで調整するのが一番簡単だと思う

>>736
KHP-5000用ならともかくKHP-2000の音源はステレオの高音低音の定位が良過ぎ
箱で鳴ってるアップライトは本来もっとずっと曖昧
ヘッドホンだと手の打ちようが無いけど、外部スピーカーなら
屋根の上に間隔狭くしてなるべく低音の出ない小型スピーカーを置き
足元には間隔離して中型のモニタースピーカー置けばなんとかなる
場合によっては上下どちらかはモノラルで出したほうが良い場合もあるよ

>>729
超亀レスだがサブウーファーはやめといたほうが無難
ピアノのそばに置くと低音部が共鳴してえらいことになる
そもそもどんなスピーカーでも店での試聴と楽器の近くじゃまるで違う音

740 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/19(木) 15:13:07.76 ID:y1Xq5RMY.net

コルグのグランド用KHP-5000をG5-Eに取り付け可能ですか？

741 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/01(木) 12:59:54.67 ID:zRFuRpVW.net

我が家では、2000をオンキョーの普通のミニコンポに出力しています。

742 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/02(金) 19:26:37.57 ID:/dkdTqXY.net

株）アコースティックデザインシステムと　株）アコースティックエンジニアリングは、
ピアノ雑誌「ショパン」などに広告を出してる防音会社ですが(ピアノ練習室を作れると言い張ってます）詐欺まがいが指摘されています
日本の「まっとうな防音会社」が全社採用しているJIS規格の遮音性能D値を保証しません。
（D値については、http://www.bouon-taisaku.com/learning/value-d.html　が解りやすいです）

彼らはそのDに良く似た、Dの横にチョンをうった「D'（ディーダッシュ）」という紛らわしい
インチキ規格の遮音性能を記載した契約書に、D’ダッシュとは何で有るか一切説明無くサインさせてしまうんです。
（これは優良誤認とか有利誤認とかいう悪質商法のよくある手口です）
（大まかにDダッシュはJIS規格のDの半分程度の遮音性能と思っても良いかもしれません）

そして手抜き工事して、利益を上げ、音漏れのクレームを入れると「音漏れ補修工事して欲しいならもっと追加料金払え」と言うのです。（事実です）

口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。
もしあなたが、既にお金を払ってしまった後でも、あきらめないで！警察に相談しましょう。
警察の人は想像してるよりずっと優しく丁寧に相談に乗ってくれますよ！
普通はこういう詐欺まがいは民事で弁護士に相談に行くと思いますがその前にまず、警察に被害届を出してください。
「刑事事件の犯人として相手を絶対に罰したい」とハッキリ告げてください。（刑事裁判にはお金はかかりませんし警察がやってくれます）
そのあと弁護士に民事相談（お金を取り返すため）、同時にお手数ですが消費者センターにも必ず連絡してください。

次のフォーマットからも連絡を入れておいてください。消費者庁情報提供フォーム 　http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
被害者拡大防止のため公益のために書いています。

743 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/11(日) 10:02:08.61 ID:0gLoJ333.net

株）アコースティックデザインシステムと　株）アコースティックエンジニアリングは、 詐欺まがい業者です。
現在　東京地裁で告訴されています。雑誌「ショパン」に広告を打ってますが騙されないで！
被害者の会の働きで全国47都道府県全ての役所などで警戒を検討してくれています。 他に音楽家が多く集まる場所でも注意喚起しています。
彼らの本社の被害者の方は麹町警察Tel 03−3234−0110です。 大阪支店の方は、大阪東警察署、06-6268-1234、　　
名古屋市店の方は名古屋東警察署052-936-0110です。

上記2社は、「まともな防音会社」が採用しているJIS規格の遮音性能D値を保証しません。詐欺まがい業者です。リフォーム893。
（D値については、http://www.bouon-taisaku.com/learning/value-d.html　が解りやすいです。またはhttp://www.dwall.co.jp/kiso/kijyun.html）

彼らはそのDに良く似た、Dの横にチョンをうった「D'（ディーダッシュ）」という紛らわしい 遮音性能を記載した契約書に
D’ダッシュとはどう言う規格であるか？一切説明無くサインさせてしまうんです。 （悪質商法によくある手口）
（大まかにDダッシュはJIS規格のDの半分程度の性能と思っても良いかも）

手抜き工事し、金を取り、音漏れのクレームを入れると「補修工事して欲しいなら追加料金払え」と言うのです。（事実です） いわゆるリフォーム＊＊＊ですね。
豊島政実さんも彼らのインチキを承知しています。しかし黙認しています。なぜ？豊島さんの元部下がアコエンにいますが平凡な設計者です。

こんな、防音技術も無い、実績も誠意も無い、対応も酷い会社で防音の施行しようと思いますか？しかし、、口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。ギターマガジン　サン＆レコ、ショパン　etc,,,
（雑誌と同様のスタジオは一般人に作ってくれません。あれはタイアップ＝宣伝用）のスタジオです
あなたが既にお金を払った後でも、諦めないで警察に被害届を出してください。

「相手を罰したい」とハッキリ告げてください。（刑事裁判にはお金はかかりませんし警察がやってくれます）
弁護士に民事相談、同時に消費者センターにも。
次のフォーマットから連絡を！消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

744 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/13(火) 12:51:01.18 ID:p+kvxV+I.net

株）アコースティックデザインシステムと　株）アコースティックエンジニアリングは、 詐欺まがい業者です。 現在　東京地裁で告訴されています。
被害者の会の働きで全国47都道府県全ての役所などで警戒を検討してくれています。 他に音楽家が多く集まる場所でも注意喚起しています。
彼らの本社の被害者の方は麹町警察Tel 03−3234−0110です。 大阪支店の方は、大阪東警察署、06-6268-1234、名古屋市は名古屋東052-936-0110です。

上記2社は、「まともな防音会社」が採用しているJIS規格の遮音性能D値を保証しません。詐欺まがい業者です。リフォーム893。
（D値については、http://www.bouon-taisaku.com/learning/value-d.html　が解りやすいです。またはhttp://www.dwall.co.jp/kiso/kijyun.html）

彼らはそのDに良く似た、Dの横にチョンをうった「D'（ディーダッシュ）」という紛らわしい 遮音性能を記載した契約書に
D’ダッシュとはどう言う規格であるか？一切説明無くサインさせてしまうんです。 （悪質商法によくある手口）
（大まかにDダッシュはJIS規格のDの半分程度の性能と思っても良いかも）

手抜き工事し、金を取り、音漏れのクレームを入れると「補修工事して欲しいなら追加料金払え」と言うのです。（事実です） いわゆるリフォーム893ですね。
豊島政実さんも彼らのインチキを承知しています。しかし黙認しています。

こんな、防音技術も無い、実績も誠意も無い、対応も酷い会社で防音の施行しようと思いますか？しかし、、口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。ギターマガジン　サン＆レコ、ショパン　etc,,,
（雑誌と同様のスタジオは一般人に作ってくれません。あれはタイアップ＝宣伝用）のスタジオです
あなたが既にお金を払った後でも、諦めないで警察に被害届を出してください。

「相手を罰したい」とハッキリ告げてください。（刑事裁判にはお金はかかりませんし警察がやってくれます）
弁護士に民事相談、同時に消費者センターにも。
次のフォーマットから連絡を！消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

745 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/07(土) 14:00:26.82 ID:iYQOhPZ/.net

GENIO消音ユニットの電源アダブターが壊れたけど、販売していますか？

746 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/16(木) 02:31:45.86 ID:FKlVngDq.net

KORGの消音ユニットはいつになったら新製品出てくるんだ？
もう時代遅れで買う気が起きないよ。

747 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/17(月) 16:37:43.14 ID:nSBWJpYH.net

>>746
マジックスターは新製品がでるそうだよ。

748 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/03(金) 23:34:40.58 ID:iXe+1ly6.net

ナイトーンはどうよ？

749 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/26(日) 11:43:33.42 ID:jo+vQJny.net

ナイトーンは音量が10分の1になるのがイイネ！

750 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/03(土) 07:32:51.76 ID:ABQeWOBp.net

.

751 ：ギコ踏んじゃった：2017/11/10(金) 13:54:52.48 ID:zYgoAKRM.net

>>748
マフラーフェルトに切り込みいれて、ロングミュートを細かく切ったものを貼ったようなもの?
レットオフはどの位広げるのでしょうか？

752 ：ギコ踏んじゃった：2018/10/16(火) 19:15:43.78 ID:kxpSgVJ9.net

トランスアコースティックピアノってどう？

753 ：ギコ踏んじゃった：2019/02/27(水) 12:38:47.93 ID:6kw8SrxJ.net

消音機能って、アコースティックピアノを電子ピアノに改造するのに等しく意味がない
ピアノ用の防音室を作るべき

754 ：ギコ踏んじゃった：2019/03/05(火) 19:10:43.29 ID:IMyjp0YD.net

コルグ新型発表来たな
週末島村行ってみっか
2000との違いがわかりにくい

755 ：ギコ踏んじゃった：2019/08/18(日) 18:22:31.57 ID:MgW5Bvcr.net

コルグ
今度は部材が無いとかでKHP-300の製造完了。

756 ：ギコ踏んじゃった：2020/07/16(木) 02:10:54.63 ID:/JR1KsVz.net

いつもヘッドフォンで鍵盤叩き
だんだん音量が上がってたせいか
左耳が騒音性難聴（４０００ＨＺ検査）になってた
そういう人いるかな

757 ：ギコ踏んじゃった：2020/07/17(金) 15:49:21 ID:ZJlm6vML.net

>>756
ネットでの4000HZテストはいろいろやってぜんぜんOKなんだけど
検診の検査ではなぜか片耳がだめだったわ
原因はわからない

758 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/05(月) 12:50:55.03 ID:Nf8VA3OJ.net

https://i.imgur.com/2aUfX6u.jpg

759 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/01(火) 07:26:11.20 ID:sl7cpHBV.net

打鍵音うるさいから消音意味ないかな

760 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 00:47:43.19 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/E4Vqj7O.jpg

761 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/05(火) 20:33:45.81 ID:jU0LNPG2.net

ナイトー君のようなへんちくりんな消音機能より
音量調節可能な電子ピアノの方が断然、いい

762 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/06(水) 11:26:28.11 ID:bvmM8hhx.net

https://i.imgur.com/YHh90rz.jpg
https://i.imgur.com/Et90ACi.jpg
https://i.imgur.com/rTRXvRV.jpg
https://i.imgur.com/jXxTSgq.jpg
https://i.imgur.com/WICIMH8.jpg
https://i.imgur.com/1zuscG6.jpg
https://i.imgur.com/Tt3fWRm.jpg
https://i.imgur.com/3H1s6Mb.jpg
https://i.imgur.com/MspzHnt.jpg
https://i.imgur.com/H7jtSIy.jpg