ショパンといえばマズルカ【4／3】

1 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 22:58:26 ID:jMpEXKqD.net

郷土色豊かな、祖国への憧憬と憂鬱な孤独感。

243 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/17(月) 21:33:50.26 ID:Bl9Ywr8a.net

お邪魔します。

ピアノコンサートのお知らせを紹介させて下さい。

11月2日（水）18時半から埼玉県川口市のリリア音楽ホールにて、
中野真帆子さんのピアノコンサートが催されます。
ショパンやリストがお好きな方には是非ともおすすめです。

チケットは、イープラス、チケットぴあ（Pコード：148-487）、
ローソンチケット（Lコード：34230）でもお買い求めいただけます。

本コンサートは、東日本大震災復興支援のチャリティーであり
収益金の一部はボランティア活動費として使わせていただきます。

詳細は下記のURLをご参照ください。
http://www.mahoko.info/concert/concert/20111102.html
http://eplus.jp/sys/T1U89P0101P006001P0050001P002063035P0030001P0006

244 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/22(土) 14:03:18.44 ID:dDPOEC0q.net

マズルカ好きで、いっぱい弾きたいのだけど、習ってる先生があまりよく知らない様子。
1曲だけ見てもらいましたが、リズムは先生も難しいとおっしゃってました。
こういう場合、先生に見てもらうのはあきらめたほうがいいのかなぁ。

245 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/22(土) 15:13:35.39 ID:O+didwQI.net

ポーランドにいてくればいいのさ

246 ：ギコ踏んじゃった：2011/10/28(金) 02:04:45.58 ID:biv9fBGB.net

フー・ツォンのマズルカに魅せられて20年経った。もっとかも…。

247 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/12(月) 03:43:37.02 ID:549/Bhz8.net

日本人でマズルカの上手なピアニストっている？

248 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/12(月) 23:12:36.58 ID:zSQOPsY4.net

>>164
このスレ一番のレスだなぁ　英ポロに憧れてショパンった俺も　今　全くそう思います

249 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/15(日) 03:11:09.55 ID:oFtU2ynZ.net

山本貴志くんってマズルカいいよ。
スレッドあったのに消えてる・・・
誰か新しいスレッド立ててくれ。

250 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/04(金) 08:37:50.36 ID:7++6N0CQ.net

ショパンの手は9度だったらしいけど何で大事とこで10度が出てくるんだよ
ただの重音ならアルペジオにするけど
2声で追っかけっこみたいなとこでバラすとリズムが・・
もうちょっと手が大きければなあ

251 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/09(水) 23:44:15.37 ID:QvExo+24.net

晩年のマズルカ最高や

252 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/30(水) 20:55:15.50 ID:67K5HM0p.net

マズルカを習いたい場合、どう云うルートで先生を捜せば良いのでしょうね…

253 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/31(木) 21:10:57.41 ID:dwXXjqM7.net

マズルカやノクターンは演奏者によって
テンポがずいぶん違う。
ゆっくりな人はホントゆっくり弾くよね

254 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/01(金) 11:09:40.07 ID:zr/KFNpo.net

マズルカかっちょいい〜

255 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/30(月) 12:36:23.25 ID:7yAab94a.net

59-3はね

256 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/08(水) 22:10:12.47 ID:mYfZ5YOR.net

マズルカ難しいというより曲にならない。。。

257 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/02(日) 01:32:08.16 ID:mLFmDAd6.net

>>252
クリスチャン・ツィメルマン氏の先生でもあり、
しょっちゅう日本に出稼ぎに来られているアンジェイ・ヤシンスキ氏は絶対やめましょう。

ごく一部で「マズルカの権威」などといわれていますが、
彼はマズルカを理解していないポーランド人です。
あちこちの文献引用をしてるだけなのに、あたかも自論のように語られます。
おまけに作品24だけしか解説できないようで、他のマズルカに関する説明は、
さらに説得力に欠ける非常に粗末なものでした。結局ただの金儲け主義の外国人教師にすぎない。

前回（2010年）のワルシャワのショパンコンクールでは、ここ数十年来好き勝手してきたツケを払わされるかの如く
一部の大物ピアニスト達によって、その悪行を阻まれた。と言ってよい結果となったのではないでしょうか？

258 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/18(日) 09:45:21.60 ID:DB2zXn8o.net

>>257
少し前にも来日されていましたね。

259 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/14(月) 02:32:10.42 ID:VGFEy8o+.net

マズルカで癒されようと思ったらドツボにはまった
何よりリズムが難しい

260 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/30(土) 22:13:47.79 ID:ZR3gQuf1.net

ずっととっつきにくいと思っていたマズルカだが、
急にOp67-3が好きになった。
そして聞き重ねていくうちにマズルカ全体がしみじみと好きになった。
いつか弾いてみたい。

261 ：ギコ踏んじゃった：2013/12/31(火) 04:50:12.27 ID:Bj3C4ZEa.net

定番だけど、やっぱりルビンシュタインの演奏が健康的なマズルカと言う感じでは
とても良いですね♪

262 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/01(金) 13:31:13.05 ID:1e772cLK.net

若い頃はショパンの大曲を好んで弾いていたが40代越えてからはマズルカしか弾かなくなったなぁ
弾いてて一番面白いジャンルだよね、聴いてる方は若干退屈するかもだけど
マズルカは小品扱いで音大のレッスンでも指導しないこと多いけどショパンの一番重要な作品群なのだからレッスンでは平均律並に義務化してほしいわw
少なくともショパンエチュードより身になる

263 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/04(木) 23:21:36.14 ID:OLgLyx+G.net

新宿ディスクユニオンの中古楽譜スペースでパデレフスキ版のマズルカ全集を514円で買えた
マズルカ目当てであるといいなと思って出向いたんだけど、なんたる幸運か

264 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/23(金) 21:50:26.33 ID:r6VmA36b.net

日本の盆踊りみたいなもんでそ

265 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/26(月) 07:33:42.08 ID:TrpKBZoI.net

長野五輪の閉会式で選手達が逃亡した田舎踊りと一緒にするなと

266 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/26(月) 09:51:43.32 ID:pHBtOP2b.net

>>262　「マズルカは小品扱いで音大のレッスンでも指導しないこと多い」

というか、日本の音大では、ちゃんとマズルカを指導できる先生がほとんどいないのでは。

267 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/30(金) 16:03:21.86 ID:qunWWiSi.net

>>236
このOp67-2の演奏は、上手いは上手いのかも知れないが、お世辞にもマズルカにはなっているとは言いがたい。
曲の大半を構成するクヤヴィアクをまったく理解していないと言われても仕方ない。
クヤヴィアクにおいてアクセントやスフォルツァートは、強く弾くのではなく、表情をもって「タメ」る箇所を意味する。
ただし、マズールやオベレクの箇所はそうではないから、しっかり分析する必要がある。
>>236は、遅いワルツと何ら変わりないような、マズルカとしてはつまらない演奏だと感じる。
Op67-2は最晩年の作品だから、リズムよりも音楽的深みを表出すべき性格もあるかも知れないが、それでもマズルカではある以上、マズルカとしての演奏を心がけるべきだろう。
これなら>>235の方がよほどマズルカになっている。

マズルカは決して難しい音楽ではない。
いくつかの演奏の基本を理解していれば、本国では普通に素人が奏でて踊るような、どこにでもあるような土着の舞踊音楽のひとつに過ぎない。
ただ、どんなに上手い人でも、基本をはずしたら「もどき」にしかならない。
ルビンシュタインや、最近ではブレハッチなどが、よいお手本にはなるかも知れない。

268 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/30(金) 21:57:34.55 ID:FGTuSJxj.net

まらしぃの棒引きで人気が出る蠍火、千本桜＞＞プロがこねくり回してもつまらんマズルカ

ショパン終わってんな、おい

269 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/30(金) 22:10:37.60 ID:qkv1xupM.net

カーネギーホールで千本桜と蠍火のコンサートでもやってから言えよｗ

270 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/01(日) 15:01:26.48 ID:NGIyoeMf.net

雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムが
詐欺まがいであるというのは事実です。しかし、にわかにそう言われても、

　私たちの警告文が100％信じられないのは仕方ないので、音響のプロに彼らのHPの内容を見せて彼らがどれだけ大嘘つきか、、真実を知ってください！
絶対に、「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」などとは思わないことです。広告費を出せばどんな大きな広告も出せるのです。
詐欺まがいだからこそ広告とHPに思い切り金をかけるのだと理解してください。口コミで客が取れないのです。
1つ追記しますが彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。宣伝に使えるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人です。★特に地方都市の方。
そう言う方は徹底的に手抜きされます。（事実だけを書きます）
まず図面、適当な、誰か見習いのような人間に図面を描かせ、社長が勝手に一級建築士の名前を図面に付けて客に渡します。
その後の工事、あなたが例えば宮崎県の方なら、宮崎の適当な大工さんを一週間ほどで見つけて来て、その「防音室など一度も作ったことが無い大工さんたち」に「丸投げ」します。
当然酷い仕上がりになるわけです。そのうえ、その設計士と同様スタジオ建設に大事な、工事の現場監督が、これまたバイト君のようなど素人なんです。信じられない様でしたら、試しに
彼らの系列会社の求人広告（ネットの）を見てください。
「現場監督募集。若い方大歓迎。経験は無くても良い。こちらで指導します」みたいに描いてあります。コンビニのバイトのように20最前後の未婚の（安い給料で使える）
経験も知識も無い人間を「防音スタジオの」現場監督に使うのです。
図面、施工する業者、監督、3段階で手抜きされますから、当然音漏れする。
そこで音漏れを訴えてもなにも対応してくれません。逆ギレされるだけ。
宮崎県在住のあなたは飛行機に乗って彼らの事務所に怒鳴り込みに行きますか？毎週でも？だから雑誌を見て依頼して来る地方都市の音楽家の手抜きされる理由がおわかりでしょ？
これが嘘だというなら気名誉毀損で訴えて来てください。
事実が公になることを、日本中に広まることを望みます。
音楽家の敵の詐欺まがい業者は日本に必要有りません！！
読みにくい文章で済みませんでした。

　スレッド「アコースティックエンジニアリング被害者の会」と
「被害者の会を応援する〜〜」というスレッドは
詐欺まがい業者が風評誘導する多恵に建てたデタラメ情婦スレッドです。
彼らは人を騙す多恵ならどんな手も使います。忘れないで！

271 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/05(木) 14:43:16.11 ID:PcdKXSl9.net

いろんなリフォーム詐欺は確かに実在するから、
防音リフォーム詐欺が有ってもおかしく無いね。
こわいな。最近、全国規模で断熱？のリフォーム詐欺はかなり流行って問題になってた。
ピアニストに関係ある詐欺（まがい？）はマジ、不気味。

272 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/07(土) 20:24:10.93 ID:x6PE1tJ3.net

うちの息子9歳を通わせてるかなり有名なピアノ教室の学長から
↑のような　注意っていうか警告が有ったわ。つい最近。
豊島さんや被害者の会の方々が動いてくれてるのかしら？
会社名こそ言わなかったけど、「JIS規格の防音を保証しない会社での契約は危険」って。
自宅で練習室施行するときは必ず教師に前もって相談してくださいですって。
うち、ど田舎なのに。

273 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/08(日) 10:32:06.14 ID:UUyD91lS.net

自宅にピアノ線用練習室作れるのが羨ましいわ
うちはピアノ購入で精一杯だった
でも、貯金して。　危険じゃない業者で。

274 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/14(土) 12:46:21.54 ID:1NWXl4E3.net

「JIS規格のD」っていう文字を契約書に入れさせるんが大事なのよね。
D'ダッシュはインチキ業者の騙しのワザ。

275 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/07(水) 00:03:26.32 ID:xAtSWZ6H.net

さすがにマズルカスレが落ちるのはまずいからアゲます

276 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/09(日) 00:18:01.26 ID:1KM6nIO7.net

63-3がしょうもなく好き。
24-1も。
短調のマズルカ好きなのかもしれんがw

277 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/10(金) 19:53:58.87 ID:CoeAQ8uo.net

フランソワのを聴いてると、洒落た三拍子の局なんだけど、マズルカと思えない…

278 ：ギコ踏んじゃった：2017/06/02(金) 15:04:04.14 ID:AnukjOLZ.net

.

279 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/21(火) 23:00:34.53 ID:OmaDl7jL.net

３９歳でもう死んでるんだけど

280 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/31(金) 09:36:53.30 ID:ARW8/7MV.net

59-2好きすぎる。弾いてて泣けてしょうがない。録音で好きなのはパデレフスキ。

281 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/31(月) 23:27:44.13 ID:oFU6y/Qm.net

NHK教育を見て56674倍賢くさよなら2018年
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1546261639/

282 ：ギコ踏んじゃった：2020/04/24(金) 23:29:12 ID:2DRj+RnG.net

これまで弾いたマズルカの曲は3分の1くらい、40代になって30-4にはまったわ。
弾いた時の楽しさ半端ない

283 ：ギコ踏んじゃった：2020/12/29(火) 03:00:15.40 ID:AUuf33ez.net

最近マズルカに熱中してて、Amazon Musicで色々な音源聴き比べてたら...全然知らないピアニストが出てきました。ケリーバレットというらしいんだけどググっても情報出てこなくて。何か情報ありませんか？

Kelly Barrett

284 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/03(日) 22:50:04.39 ID:KBoz+w66.net

ピアノ習ってる子供がマズルカを好き過ぎる。小学校低学年。
春にある発表会に弾きたい曲は全曲マズルカ。先生に幻想即興曲っていうエサをぶら下げられてもマズルカ一択。
私も嫌いではないんだけど、、、この歳で全曲マズルカは渋すぎる気がする。
でもほんとに好きみたいで、ずっと聴いてます。

285 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/09(土) 23:37:18.05 ID:oyvE0uIo.net

>>284
何番弾くの？

286 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/11(月) 12:08:42.87 ID:RrjEDayp.net

>>285
本人が好き、弾いてみたいと言っているのは
25(op33-4)、30(50-1)、32(50-3)、35(56-3)、36(59-1)、38(59-3)辺りです。
でも先生はどれもまだ早いとおっしゃって、
1(op6-1)、11(17-2)あたりと、他の作曲家で古典から何かはどうかと。
ちなみに今までに弾いたマズルカは5、43、7、41でいま45をやっています。

287 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/11(月) 17:55:14.57 ID:m4BWuonL.net

マズルカはショパンの日記帳だから、名作から駄作まであるよ。
最高傑作は何といっても晩年の68-4　63-3　59-1
初期中期では、17-4　33-4も名作

288 ：ギコ踏んじゃった：2021/01/11(月) 23:04:50.08 ID:RrjEDayp.net

>>287
教えていただきありがとうございます。
子供は1年生で有名なOP7-1を弾いた時はそれほど興味がなかったようなのですが、その後67-2と63-3でどハマりしました。63-3は名作なのですね。17-4も大好きみたいです。

289 ：ギコ踏んじゃった：2021/10/18(月) 13:36:54.93 ID:ZSYi9Hs4.net

ここの人たちが聴くと、ショパンコンクールのコンテスタントたちのマズルカってどうなの
やっぱ日本人は不自然なの？

290 ：ギコ踏んじゃった：2021/11/10(水) 11:11:08.43 ID:gV4v5cnY.net

3分音符新しいな

291 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 11:19:09.92 ID:XIfD1MVc.net

https://i.imgur.com/VRCt0wW.jpg

292 ：ギコ踏んじゃった：2022/01/20(木) 20:01:49.91 ID:9wWfIxWy.net

ショパンといえばワルツだよな